MSと任天堂とアップルは、なぜ無借金経営なのか？

なぜ、マイクロソフトと任天堂とアップルは無借金経営で現預金がむちゃくちゃあるのか？
超優良企業のこの３社の経営について語ろう。

っていうか、それが普通
借金が良いわけが無い

ゴキブリ発狂スレ

それが普通の会社なだけです
駄目になったら潰れていくだけです

確か任天堂が１兆でアップルがその４倍あるんだよな
ＭＳは解らんがこの２社よりもさらに強いと思う

ゴキブリは現実を見据えていないからその類いの煽りは効かないよ
奴らPSWで生きてるから

無借金経営ならコーエーも入れてやれよ

やめろーゴキブリが沸くぞー

借金してまでゲーム作りたい人たちはいるけど
SCEにそういう連中がいるとは思えない

ソニー紙幣があるから問題なし（棒

>>2
いやいや、無借金が普通ってこたないだろ。

>>2
こう言っちゃなんだけど、世界の上場企業あわせて無借金経営って１０％もないと思うぞ。
普通は、税金払うより利子の方が安いので、余力がたんまりあっても会社は借金で回すもんだ。

だからこそ、その３社は普通じゃない。
特に倒産寸前からJobs復帰で数年でMS並の経営規模になったappleは異常すぎる。

ソニーはアップルがＩＰＯＤ出す前に提携持ちかけた時
手を組んでたら、これほど悲惨な結果にはならなかっただろうな
成功体験が大きい程、変化に対応出来なくなるからね

アップルはパフォーマとか出してたときは超絶やばかったのに
よく持ち直したな。
スピンドラーとかアメリオが次々と解雇されたりさ。

SCEの話題はスレ違いなので止めて下さい。

>>13
逆にアップルはフットワークの鈍さに付き合わされて
ここまでの成功に至れなかったかもな

>>12
Jobs亡き後がアップルの不安
任天堂にもそれが言える

林檎はイポ以前はゴミカスだったのに調子に乗りすぎだろ

>>14
Performaも原価割れで売ってたらしいね
ということは逆ざや脱出したSCEもAppleみたいにV字回復する可能性が高いわけだ

>>18
ははｗ
クソニーざまあｗ

借金をしない経営は危ない
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/aa/13/

無借金が普通とか日本の企業のほとんどは異常なのか？

>>19
パフォーマは原価割れしたくてそうなったんじゃなk杖、まったく在庫が裁けなかったからそうなっただけ

林檎は調子乗りすぎのは確かだな
まあどうでもいいが

ソニーをいじめないでください

>>19
可能性がなくは無いよな
ただソニーの転落とアップルの浮上は面白い

企業の借金っていうのは、
金に困るからするだけでなく、カネに余裕があるからこそ
信用をつける為に銀行に利益を回す為にするって側面もあるからね。

後々デカい事するためには、銀行の上客になるのも大事。

矛盾した話だけど、特に中小だとあまり無理して借金せずに頑張りすぎると、
イザっていう時に銀行の審査が厳しくなる。

売れてたり指示されてたりで調子乗るのは判らなくは無いが・・・
大して売れてなくてひたすら損失出し続けてるのに調子こいてる連中は一体何なんだろうな。

その借金の成果がGoやチンコンとか泣くに泣けないだろ
ソフトも引っ張ってくる気も無いし危機感すら全くなさそう

任天堂はファミコン販売時に大量に現金集
めたんで
借金して経営拡大する必要がなかったからかな？

AppleはApple�Uの時に現金集めたはずだけどそれ以降はわからん

企業として普通なんだよね

次世代機は間違い無くこの3社の激突だな

新時代の幕開けって感じで胸熱　

任天堂はなんで現金溜め込んでるかは説明してるでしょ。

ゴキブリは字が読めないから

アップルがそこまでゲームに力入れてるとは、思えないんだよな
iphoneのゲームもしょせんは数あるアプリのウチの一部でしょ
それより動画見たり音楽聞いたりする人のほうが多いと思うし

>>21
任天堂の場合は「生業が生業だから何時『要りません』と言われてもおかしくない」だから、
それ自体が「あ、ウチの会社って借金○億円抱えてるんだわｗ」の緊張感に相当してしまうのがな。

>>29
Jobs復帰直前には、真っ赤な借金地獄。NeXT買収後の当座の借り換えすら危うい状態。
復帰後すぐに、独禁法で司法省に殺されかけていたMSにJobsが乗り込んで、
MSを助けるのと交換条件で１億５千万ドルを１日で調達(強奪)して首の皮をつなぐ。
で、iMacの全世界バカ売れで借金を全返済して、あとはご存知の通り。

普通は借金しないのが当たり前
借金する気違いが多いだけの話

>>5
今はappleのほうがMSより保有現金は多いよ

……というか、企業資産は「どんな形で保有するか」がけっこう大事で
現金というかたちで持ってるからこその強みってのもあるのよ

MSはその強みを特に求めたわけじゃなく、株主配当やら自社株購入やら企業買収やらで
かなり派手に使っててそれでも3兆だかの現金を持っている
任天堂やappleは意図的に現金保有率を高めようとしてこの数字

個人のローンと企業の借り入れを同列で見てるやつが多いな

いわっちが社長になる前は任天堂黒字だったの？

てか中小の借り入れと大企業の内部留保を比べてるアホがちらほら。

ソニーみたく無能じゃないからだろ

>>40
赤字決算になった年なんてここ20年以上記憶にないが。任天堂。

財務レバレッジがあるから金利以上の利益率を見込める事業があるなら
ある程度、借金をしてでも事業に投資した方が良いんだよね。
投資案件もないのに過剰に現金を持ちすぎるのは良くないので、
本来なら株主に配当するのが筋というもの。

>>37
まてまて。事業を始めるにあたって資金を調達し、軌道に乗せて返済して行くのは普通なこと。
PS3みたいに永遠に軌道に乗らず損失が増え続ける事業にはまともに資金を貸してくれなくなってるだろ。
異常なのはPS3であって借金では無い。リターンの見込みがあるなら借金は気違いじゃない。

>>43
ファミコン出してからずっと黒字なのかよ、すげえな

まぁ、そもそも「会社」っていうシステム自体、
株主から金を「借り」て事業をやり、配当を「利子」に相当するものとして支払うもんだからな

会社経営で借金そのものは悪いことじゃない
それできちんと利益あげれてるのであれば

ソニーの自転車操業っぷりは半端ねえな
それでも順調に回転してれば良いんだろうが
何かの拍子に止まれば、何兆円もの負債が表面化しそう

>>36
iMac凄え
その前にジョッブスが凄えが

>>40
任天堂は故横井軍平氏の「ゲーム＆ウォッチ」のおかげで、1980年から黒字を続けてるはず。
その前年までは「レーザークレー射撃場」がオイルショックのあおりで大コケして、
赤字まみれで倒産寸前だった。

ゲーム＆ウォッチのおかげで赤字をあっさり帳消しにしただけではなく、
ファミコンの開発資金の確保、「エレクトロニクス玩具」のノウハウの蓄積など、
さまざまな恩恵があった。本当に故横井氏は偉大だと思う。

しかしこう見てみると、組長時代の任天堂経営って本当に「博打」だったんだよなぁ・・・。
ゲーム＆ウォッチも「シャープの電卓用液晶があまったから」という偶然が無ければ・・・。

>>50
今でも本質的には博打だよ、玩具製造・販売ってのはそういう業態だもの。
ウケればいいけど外したときはえらいことになる、流通からの信頼も失われる……

ソニーは後から借りた金の返済期限が、それより前の借金の返済期限より先に来る状態だっけ？

>>1　そもそもアップルは一度潰れかけてMSというかゲイツに助けてもらってるだろ？
まぁ林檎信者はどこぞのチョンと一緒で助けてくれたことを感謝もせずにすっかり忘れて暴れてるけど

不機嫌そうなゴキブリが来ましたよ。

まぁ内部留保も持ち過ぎてると株主から突き上げ食らったりするとこもあるしな
税制面の問題とかもあるけど、無借金経営がいいかは規模や業種、形態によるとしか話ようがないわな

てか、この話題って「無借金経営はアホだよ派」「今の時代は無借金経営だよ派」とかで持論で分かれるよなｗ

>>55
結局は采配次第だからな
無借金経営が良い場合もあるし逆に飛躍を妨げてる場合もある
間違いないのは問題の個別性を考えずに一面的に肯定否定唱える奴は信用できないってことだけだw

　>>55
　>無借金経営がいいかは規模や業種、形態によるとしか話ようがないわな


ホントそうだよね。

無借金経営を続けてた故に銀行とのパイプが細くなって
面倒が増える会社は結構見かけるし。

規模による、ってのはやっぱり大きいんじゃないかね。

>>53
そのゲイツが助けたとデマになってるのが>>36のアクロバットな。

実態は、大量のMS-Apple間の特許紛争を「すべて終結」させることで、
米国司法省の対MSの反トラスト法訴訟の最大の論拠を、１日で根底から打ち崩してあげる代わりに、
持続的なOfficeのMac版提供と、１億５千万の投資（権利無し）という名の現金を得た、というもの。

敵を即日で味方にする交渉ってのは、属人には魔術にしか思えん。

>>58
つか「どっちが助けた」って問題でもないわな、それは。

企業間競争のはずだったのがいつのまにかイデオロギー論争なみに堕した無駄な対決姿勢をとりやめ
共存共栄を図る方向に方針転換させる、というアイデアを生み出した賢明さが賞賛されるべきケースかと。

今のソニーはハリウッドなければただの家電屋だからな

>>60
むしろ、金融屋さん。

>>51
そう言われると確かにそうだね。

組長の場合は本人の直感で新商品を投入することもあったが、
いわっちは市場調査を綿密にやってから商品を開発している。

何かに賭けるときに「野生の直感に頼る」か「科学的に状況分析する」かが違うだけで、
確かに任天堂の経営は昔と変わらず博打打ちだ。

これは何でも自由にできるオーナー社長と、
株主の顔を伺う必要があるサラリーマン社長の違いが出てるのかね。

ソニーにとってハリウッドは生命線だからな
ソニーの家電がそこそこ売れてるのも、それに尽きるね
映画で無料で、ソニー製品宣伝してくれるわけだし
金融もソニーってブランドで売ってるようなもんだし

2 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/05/13(木) 21:35:04 ID:8a1G1jGC0
っていうか、それが普通
借金が良いわけが無い


アホすぎてワロタｗｗｗｗ

=なぜソニーは借金経営なのか？

>>65
借金してない東証一部上場企業を上げてみろアホ

娯楽企業玩具企業、もっと広くエンターテイメント企業は明らかに「無借金経営」向きだよな
岩田が何度も説明してるが、（良い意味で）驚かせたいのにこう驚かせたいので
銀行さん金貸してくださいとかネタばらししたらおじゃんだろっつう

株式分割もそうだが任天堂の経営体質はかなり評判悪いよな

ただ、思うんだけど世の中の会社・企業って、特に先進国の企業って、すべからく（誤用）
エンタメ企業と化してないか？最近、と感じる事がある
あらゆるモノ・サービスがエンタメ化し、生活必需品では無くなっていて、
お客さんにウケなきゃ例え食い物であろうと売れない

>>68
でも黒字だから文句いうに言えないって感じよね

>>68 >>70
そうなん？とりあえず株価に対して単位株がデカすぎるとは感じるけど・・・・・・

評判悪いかなぁ、一部の人でしょ
配当性向50％（純利益の50％、もしくは（為替差損を見込んで）営業利益の33％の高いほうを選択）
を掲げ続けた上であの現預金なのに

自社ソフトが売れないからサードに全部丸投げニダ！！　←こんなだからPS2時代もそれほど儲かってない
借金しまくってすっごいハードつくるぞー　←絶対売れるという根拠のない自信
まぁ、最初だからハード赤字も仕方ないか・・　←4年しても逆ざや

↓

債務超過

日本でこういう無借金の超優良企業てトヨタと任天堂ぐらいしかしらんのやけど

他にどこがある

ソニーはなぜ勝ち組になれなかったのか？

MSと任天堂は手堅くやってたからまだわかるけど、林檎はまじで綱渡りすぎて凄い

上場企業と上場してない企業の経営方法が違うのにこのスレｗ

ゲームハード事業は金に余裕のあるところがやるべきなのに何を勘違いしたのか・・・

任天堂が上場してる理由がよくわからん
特にメリットなくね？
決算はっきりさせて消費者にクリーンなところを
アピールするくらいしか思い付かん

>>79
自問自答

>>79
岩田が借金してプレミア入れて５兆円調達してきて
株主から株を買い取れば非上場になれる

Appleは人工知能「iJobs」の開発しろ。

ジョブズ死んだら暗黒時代に戻りそうで怖い。

>>59
普段は最大の敵同士ではあるけども、20年余りにわたる闘争で
お互い相手を認め合っているからな＞ジョブズとゲイツ

…復帰時点では経営規模で圧倒的にジョブズの方が不利だったのに、対等の立場でやり合った挙げ句、
ゲイツから最大限の譲歩と資金を強奪したんだから、『現実歪曲フィールド』が指向性を持って作用
した時の威力は異常ｗ＞一回死にかけた時のジョブズが、基調講演でセーブ掛けずにやらかしたっけw

最近は余り発揮してないけど、生で見ると『反Appleユーザー』ですら講演終了後は熱烈な
ファンに転向すると言われた基調講演が、『カルト宗教の教義集会』と言われる所以ｗ

今のジョブズしか知らない『新規ユーザー』がタイムスリップして、「エバンジェリスト」が
次々生まれた初期Appleの基調講演生で見れたら、失神するぞｗ

>>76
それも、高さ数百メートル、長さ数キロはある綱の上をバイクで
突っ走ったようなもんだからなｗ＞ジョブズ復帰後急回復したApple


…イイ意味で『非常識』な感覚を持った人間がトップ張らなきゃ、こんな事出来ないw

前、任天堂は10年何もしなくても今の社員の給料払えるてあったなｗ

山内と大川の対談は見ててハラハラしたな

ipodも何も無い時代、CDやMDウォークマンが世の中に存在してて、ある日、
借金まみれの音楽業界と関係ない企業が
「ipodという音楽プレーヤーを作りたいんです。itunesというソフトを作ってitune storeを整備してネットで音楽を売りたいんです」
って言ってきたら銀行は金を貸すだろうか？

銀行が貸すどころかApple内でもジョブズが役員のほとんどが
反対するなかほぼ独断でプロジェクトをスタートさせたんだよ。

銀行は晴れの日に傘を貸し、雨降ってる時に傘を奪うって揶揄されてるくらい薄情。
なるべくなら付き合いたくない企業。中小企業は仕方なく付き合うしかないがな。

>>86
それで資金を引き出してしまいそうな人物はジョブスくらいだろうなw 投資家をその気にさせる才は今ではあまり必要無いが。
昔は大概バクチに近いような資金を大量に投資させてるし、一旦はドブに捨てたかと思わせて最後には帳尻合わせてる。
投資した方からすれば低迷期は気が気じゃなかったろうけど。

ソニーのお笑いLIVEを見るとね…
キャッシュフローは大事だよ

儲けなきゃ次が無い
それだけの事だ

目先の赤字還元を敬ってきたソニートどもは猛省せよ

儲(信者)ならいるのになソニート

任天堂には勝って欲しくない
昔からボリすぎだろ

自分もIpod買ったけど
壊れやすいよなぁ・・・特にシャッフルが

>>93
>>94
どっちもソニーはその上を行くけどな

ジョブズマンセー気持ち悪いな。
別にアポーは嫌いじゃないがこんな信者がいる企業は潰れてしまえって思う。

プレステマンセー気持ち悪いな。
別にソニーは嫌いじゃないがこんな信者がいる企業は潰れてしまえって思う。

受けるかどうか分からんけど新しいことやるんで金貸してください
つって金を貸す奴ぁ居ないわけで
こと娯楽産業においては自前でやっていけるだけの金持ってることは
極めて大きな武器だよなぁ

銀行から借りてソフト作るようになったら
貸す・借りる理由を作りやすい実績のあるシリーズだけを
先細りと知りながら延々作るはめになる

娯楽産業でも映画(特にハリウッド映画)とかは借金している状況が当たり前なんかな？

映画の場合は出資先掻き集めて資金ためて作るみたいだけど

ソニーは何だかんだいいながら、コンテンツはわりと強いよな
やはり映画会社持ってるというところが、娯楽作りに連動してるし
ＰＳ２後期位から、ソフトの比重を海外のスタジオに比重を移してるし
その決断は正しかったと思う、反面ＳＣＥＪの没落は酷いな
日本で売れるソフトと海外で売れるソフトは違うしね、任天堂は除くけど
ＰＳも本体自体逆ザヤ解消したし、今年度で箱を抜くのは間違いないだろう

昨日の説明会で映画コンテンツ売却するって言ってたよ
全部は流石に売らないだろうけど

>>83
ウィリー走行でさらに目隠しして逆立ちしつつ、を加えた方がいい

3社とも共通なのは自前で工場持っていない事なんだよな
設備投資で金かける事ないから借金する必要がない

MSがLive構築にかけた費用は工場級だけどね

AppleもノースカロライナにMSと同規模の
50万平方フィート超弩級データセンターを建てるようだしな。
現代の金の使い道はそういう方向なわけだ。

>>101
つMGM（007のコンテンツ権利持つ映画製作会社）

なぜソニーは勝てると思ったのか？

>>57
任天堂は京都銀行が大株主であることで銀行とのつながりを維持しているように見える

てか、京都銀行の資産のかなりの部分が任天堂株のような

PS3級の超大失敗を一発しでかしても耐えられる
それが現金保有の強みである

MGMは確か、ソニーが数％株持ってたんだよな
売るのか？　ソニーは昔コロンビア買った時
毎年赤字だったんだよね、で今は毎年黒字で
本業が足をひっぱてる感じなんだよね
家電がコモディー化してる以上技術の優位性がない以上
価格競争に陥るからね、んちっときついな
任天堂はマリナーズのオーナーなんだよね、事業と相乗効果があるとは
思えないけどな、ＭＧＭ売りに出してるなら任天堂買えばいいのに

うちの会社も無借金経営で、こんな糞景気のときでも社員30人足らずで当期純利益2000万
リーマンショック直前とか2億は純利益あったのにそれでも手取り15万＋残業代って・・・どういうことだってばよ

任天堂って上場する意味って在るのか？

今の状態だと上場する意味は無いけど昔ボーナス代わりに掃除のおばちゃんとかに
配った株券がパーになっちゃうから上場やめるのは無いと思う
というか山内が株主だし目の黒いうちは出来まい
ただ自社株は少しずつ増やしているが

>>111
利益を主に従業員から挙げているんだろ

>>113
パーにはならんだろ。証券取引所で売買出来なくなるだけで

>>111
社員の給料より税金支払いを優先するいい会社じゃないか！

SCEなんて再編じゃなくて売っちまえばよかったのに

やっぱユーザーを驚かすような新しいことに挑戦していくには内部留保は必須だな
銀行が常に金を貸してくれるわけじゃないし、金策に走り回ってるような会社は後追いはできても
新しいことに挑戦するのは難しいと思うわ
ただ借金が膨らみすぎて潰したくないから銀行がずるずると金を貸すって場合もあるんだろうけど

>>118
むろんそーいう植物人間化した企業は不採算事業切り捨てて黒字事業のみで再スタート、だ
その特損処理のためにカネを貸す、ってケースならいくらでもあるぞ

>>113
会社をのっとられるリスクもあるから上場してない方が山内的には安心だろ。

確か、苦しいときに株を売り出しておいて必要なくなったから上場廃止なんて訳には行かないと
言ってたような気がするんだが、ソースが見つからない。

たしかいわっちは4000株ちょいしか保有してないんだっけ
まあそれでも1億程度にはなってるんだが

>>120
TOBは企業価値と株価とが乖離してるときに起きがちなんで、任天堂ではあんま心配する必要はないかと。

最大のメリットでありデメリットが「株式市場への説明責任がなくなる」ことで、
たとえばSCEのようなひどい経営でも通っちゃうし、そんだけ経営陣のモラルハザードも起きやすくなる。
現経営陣を甘やかすような方向には、山内はあんま賛成しない気がするけどね……。

>>121
それでも配当だけで昨年度分372万だぞ。
さらに前の年は576万だから。

>>122
市場への説明責任ってのは確かに意味のあることだな。

もっともSCEは非上場だったが、完全親会社が上場会社だったわけで、
それがひどい経営でも通ると言うなら上場外車でも一緒のような。

>>124
×外車
○会社

>>124
じゃあSCE株が公開されてたらそもそもこんな風になったと思うかい？w

>>102
昔からの『ジョブズ批評本』読むとそれはない

『未来は見えてるけど、そこに辿り着く方法が分からない』のが、ジョブズ本では良く出てくる表現ｗ

むしろ、『高倍率の双眼鏡を両目に当てて』突っ走ったと言った方がイイ


イメージはつべにある『初代Macintosh』のCMで、礫砂漠の中を
疾走するバイクが起動してるMacを片手で拾い上げてく感じw

SCEが上場してたら、今ほど悲惨な状況ではなかっただろうな
取り合えず互換はつけてたと思うね
ただＰＳ２時代から型番違いで、読み込めないソフトとか
致命的な欠点があったし、このころは内部が腐っていたと思う
１番良かった時代はＰＳ１だろうな、作りやすくて性能もそこそこ
２・３とかになるとゲームとは関係のない思想に陥り、埋没したな

6万円で売ることが否定された時点で互換は不可能になった

>>129
互換なんてはじめからグダグダだったじゃん
6万だったらどうなってたっていうの？

6万で売りつけようとしてたんだからユーザーのこと考えてるって言い訳はないよな

アップルだけは駄目だ
ゲーム業界参入を全力で阻止すべき

>>74
ちなみにその2社は昔経営難の時に銀行に苦い思いをしてる点が共通点
んで無借金経営も共通点
銀行を信用してないのも一緒

上の方で銀行の信用を得るためにあえて借金をするって書き込みがあったけど、
個人だって「クレジット（＝信用）カード」を使うことで借金をして信用を作ってる。
国家も債券市場を維持するために財政が苦しくなくても国債発行してるし。

ソニーはウォークマン売ると店に利益与えてるからな
2万円のやつなら5000円くらいね
でもアイポッドはアップルの流通改革の結果、店に利益をほとんど与えてない
製品自体はウォークマンと同じ価格＆同じ原価だったりするんだけど

ここの差が大きいんじゃないのかな
一台で得られる利益が倍以上なんだから商売効率が全然違う
ソニーはもう古くてカビた企業だってことかな

>>134
典型的なカード破産者の思考w

無借金企業（MS、任天堂）＞＞黒字企業＞＞＞＞＞＞＞赤字企業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞債務超過企業（SCE）

ＭＳと任天堂は全然違うな
ＭＳは寝てても、金が転がりこんでくるビジネス
ＭＳ＞アップル＞任天堂

MSはある意味インフラ会社といったところだからな

>>120
岩田が同じ趣旨の発言をしてる。
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/081031qa/05.html

SCEはもう一度クタにやらせたほうがいいんじゃないか?
チャンスを与えて欲しいな。

あのキチガイが今の惨状の元凶なんだけど。

技術者としてならともかく、経営者としてクタを呼ぶのは間違ってるｗ

チャンスって何の？　ソニー本体ごとSCE殺すチャンス？

クタが再起用されたらゲハは大いに盛り上がるだろうけど
ソニーの株主はたまったもんじゃないだろうなｗ

>135
iPodのアクセサリー関連で店はウハウハですよ。

>>146
不良在庫増で赤字なのが実態です・・・

優良企業とブラック企業の違い

>>103
あれ？任天堂は宇治に工場持ってなかった？

前世代圧倒的シェア、一人勝ちから
こんだけずっこけ衰退するとはなｗ

資金を余らせるくらいなら何かに運用しろ
たくさん借金できるのはいい事だ。利息よりも利益を出して規模を拡大するのが理想だ

みたいな事を昔習ったが
全然そんな事は無かった

借金できるのも資金余らせるより運用しろっていうのも
「利益を出せる」ってのが前提だからね

いつまで経っても赤字の言い訳考えなきゃいけないような事業のためには
ビタ一文出す必要は、ないんだよ

>>149
カセットや花札を作る工場はあるよね>任天堂

オモチャ屋に家電屋が勝てるわけがなかった

たしか去年MSは初めて債券発行したはず
結構デカい額の
だから正確には無借金ではない
まぁ数年ありゃ余裕で償還しちまうだろうけど

MSも任天堂もｱｯﾌﾟﾙも会社を大きくした元の大部分が技術職なんだよ
借金をしないように経営する手法

そりゃソニーも技術あるけど
大きな設備を借金背負って買い、その設備で商品を生産して売る製造業の考え方から見れば
借金も財産と見る事が出来るわけで

「銀行から金を借りる事が出来る」というのは
「金を貸すほどの信用がある」という意味も持つもんなんだわな

MSはあほみたいに巨額の配当金を払って、利益を株主に分配してる
Appleは、あまり配当せず利益を溜め込んでる

MSはOS市場独占状態だから儲かってあたりまだろ
競合他社がある市場でがんばってる任天堂やリンゴの方がすごいんじゃないか

Windowsもライバルはいたんだがな

OS/2が死んだのが痛かったな。

誰か>>100に
突っ込んでやってくれ

>>161
トリップ中の基地外に触れると危ない

まぁ本業がきっちり黒字出せる会社だってことだわな。

MSはOS事業、ソフト事業でしっかり黒字出せる。それもバカでかい額の。

任天堂はゲーム事業、特にずーっとずーっと携帯ゲームにおいては王者だからな。
それこそゲームウォッチ時代から。
ハードも黒字だせるように設計されてるし。

アップルはPC事業はようしらんが、音楽配信事業とかでガッポリ稼いでるだろ。
というかアップルの本業はなんなんだ。

ソニーはゲーム事業は赤、本業のエレキもTV中心に好調とはいえないからな・・・
金融とかが好調でも、MSとかくらいデカイ利益だせる訳でもなし、安定しているわけでもないしな・・・
とりあえず安定した収益を上げれる事業をみつけるべきだな。

>>163
アップルに関しては、実はPC事業が今だに中核事業。
Mac事業単体で、DellやHPとタメを張る規模の企業だよ。

世界で一番か二番目に売れてるパソコンだしな。
OSのシェアが低いから実感しにくいけど。

アップルのPC事業の好調ぶりを見るたびに思うんだけど、
セガのハード事業も、こんな感じで、無理してトップ狙わなくても
2位以下で堅実に利益を出してれば、今でも続けてたんじゃなかろうか。

MDやSSはともかく、DCは十分それが可能だったと見てるんだけど。
無茶な値下げせずに、PS2発売後も29800のまま継続して、
セガならではのソフトをバンバン出してれば二番手で利益出せたはず。

実際、任天堂は二番手以下でも着実に利益上げてたし。
しかも、トップに返り咲いてからは以前をはるかに凌ぐ膨大な利益を出してる。

まあ、アップルや任天堂のこの辺りをを見習うのは、
セガだけじゃなく、ソニーにも言えることだけど。

仮にMSがOS分野で二番手以下になっても利益は出し続けるんだろうな。

>>155
数年どころか、あれたしか40億ドル程度だったから四半期分の儲けで余裕で返済可能

自社株買い戻しのために手持ち現金が減るのが気分悪いから社債発行してみましたって感じ
年収1億円の富裕層が毎日の生活費をカードで支払いました、これも一応「借金」なのと同じ……程度の重みだわこりゃw

デビットで払えばいいのに

>>156
『情弱経営者向けのコンサル本』ネタ、ktkr


…ああいった書籍を買って飾ってる経営者が居る会社は辞めておけ＞倒産して泣きを見る

>>166
某社GKによる『集団ネガキャン』さえなければねｗ

…初代箱の『ディスクグラインダー事件』を大事にしたのも彼らの仕業

>>167
M$を喩えると、月収数億の『超富裕層』が、頼まれて『ブラックカード』で
1週間分の収入程度の額を払ってみたと言った方がw

…湖に浮かぶ島買って、巨大豪邸で慈善事業に悠々自適なｹﾞｲｼと、
今もシリコンバレー近郊に住むジョブズは対極だがなw

ディスクグラインダー事件は大事でもいいと思うぞ。

>>170
M$が対策に動き出すまではね…


…M$が対策を遅蒔きながら始めた後も、ネットなどで執拗な
「集団ネガキャン」がくり返され、初代箱のローンチを失敗させた

>>164
こんなボロ儲けしてるのはiPodのお陰だろうけど
潰れ掛けてた所を業績回復したのはiMacからだろうしな
当時iMacのパクりPCどころかiMacの形パクった目覚まし時計まであって噴いたの覚えてる

旧箱のロンチ失敗は自業自得というか当然の結果としか思えんな。

>>171
MSはいつも動き出せば結構やること早いんだが、それまでの腰が重すぎるんだよ
会社がでかくなりすぎたか

>>173
その結果、M$を本気にさせちゃった訳だがなｗ

…クタのはったり仕様を真に受けて、それを越えようと造った
箱○で（日本以外で）シェア逆転させたしw

異常な故障率という大失態おかしてるけどな

責任者の首がとぶどころか昇進してるし、又似たような失態繰り返すとおもうけどな

しかもソニーを完全に潰す勝機を見誤って復活させてる無能集団
まだまだずるずる泥沼つづくね

ファームアップデートのたびに世界規模で動作不能に陥るハードの責任者はどうなりましたっけ？

ソニーを完全に潰す勝機？　アホか。
勝手に自分で頚動脈切って暴れまわってる奴にわざわざ近づいてトドメを刺す必要などどこにも無い。

ちょっと変な感じだな、MS支持者の発想は。
自分達の不手際が何故か本気にさせたとか。

>>177
ただそいつは止めを刺さずに放っておくと、周囲に猛毒物質をまき散らして地域ごと道連れにしようとする奴だというのが厄介。
既にPDA市場がその被害にあっている。

>>178
都合の悪いことは見えないフリをするゴキブリちゃんと
その教祖さまと違って、自らの失敗を反省して奮起する
のはごく普通のことだよ？

信者に妙竹林なマンセーさせて、無かったように振る舞うどっかの会社と一緒にすんなよ

>>138
だからMSKKはいつも仕事しないのか

>>173
旧箱のロンチが失敗？
Halo1がバカ売れで大成功でしたが・・・

旧箱はロンチ以後に失敗したんだよ

>>180
今までを見ていると、都合の悪いことをｱｰｱｰみえなーいで終わらせるどころか、
任天堂やマイクロソフトに何とかしてその「都合の悪いこと」を押し付けようとすらしているぞｗ

任天堂は20兆じゃね？

まあ信者ってのは自らの異常性がわからないもんだからな。

当たり前化してる