1 :
名無しさん必死だな :
2010/05/13(木) 05:21:57 ID:PGEWMefv0
おわり
3 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 05:22:49 ID:BsSD6Wfh0
じゃあ終わったな
結局、自分が一番FFに拘っていたというオチか
/ニYニヽ (ヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /) (((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i))) おわりwwwwwwwwwwwwwww /∠_| ,-)___(-,|_ゝ \ ( ___、 |-┬-| ,__ ) | `ー'´ /´ | /
6 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 05:25:07 ID:cMB7JrqO0
みんなで応援しようぜ
日本の有名クリエイターみんなが終わる終わる詐欺をしている気がする
箱に帰っておいでよ
一番気になるタイトルではある
Wiiで出す時点でもう・・・
MSぉ 雇ってやれよ こいつをよぉ 寂しそうじゃねぇか
お前ら買ってやれよ
13 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 05:46:21 ID:H554rWIp0
ちょっと前は大口叩いてたのにすっかりしおらしくなったな おそらくデバッガーにテストプレイさせてみたら 思いのほか反応が悪くて落ち込んでるんだろうな
ファイナルファンタジーのファイナルにもこれが最後になるかもって意味で名をつけたんだよね
たぶん爆死だろうな バイバイ(^^)ノ~
16 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 05:48:18 ID:fPxzU2Gg0
というかWii自体がもう終わりなんだがね
>>16 Wiiの成績で終わってたら据え置きは全滅してるな。
これをPS3で出してたらどうなってたんですかっと
俺には今日何かダメになってLSに単騎掛けせざるをえなくなったと読めるんだが 俺がバカなのかゴキがバカなのか
ゴキちゃん必死だな
>>19 ミストウォーカーの経営がいよいよやばい状況になったんじゃね?
任天堂に開発費出してもらえるラスストで一発あてなきゃ今後ソフト出せないぐらいに。
旧型コマンドRPGしか作ってこれなかった人、RPGを国内で広めた1翼を担った人の最後になるのかもしれんのか 一応脱却を唄った作品が、海外PCゲー黎明期から色々遊んだり見てきたりした筈の人なのに JRPGの欠点や衰退に気が付くの遅すぎたよね。 まぁどう変化させようとしたのか気になるから買ってみるんだけどさ。
23 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 05:53:37 ID:cMB7JrqO0
ここはひとつ坂口さんのために、みんなで買ってあげようよ 本当のラストにしないためにもさ
24 :
21 :2010/05/13(木) 05:56:20 ID:GGOARFjZ0
あ、
>>19 は別に聞いてるわけじゃないな。
すまんかった。
最近、任天堂に泣きつくゴミ会社が増えたな
26 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 05:56:34 ID:B6pqj5hj0
SD機じゃなきゃ買ってあげたいんだが、HD機しか持ってないんだ、ごめん……
単純に、HDTV買った後にWiiやると 色々と辛い・・ SDな解像度をHDパネルで引き延ばすと辛いってのもあるけど 25インチのSDでなれたせいか、コントローラの振り幅は一緒でも テレビでの移動量が大きく見えて、コントロールしづらい LSは、クラシック使えるだろうから、その点はまだいいんだけどね。
28 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 05:58:55 ID:fPxzU2Gg0
HD機ユーザーだからHD機で頑張ってる人の作品を買う 三上のバンキッシュを買います しかしWiiでも駄目なら終わりって、PS3は無かったことになってるようですね
>>28 ぶっちゃけSCE自体がPS3を無かったことにしてやりなおしたいって思ってるよ、多分。
だれも強制しないよ いやなら白騎士とかなんとかいうやつやっとたらええやん さぞおもろいんでしょうな〜
31 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 06:02:47 ID:cMB7JrqO0
なんでこんなに坂口さん叩かれてるんだ 理解できん
単純にヒゲに金出せるメーカーが任天堂しかいない、て事だろ どこも業績悪化で外注切捨てに走ってるからデベロッパには つらい時代に入ってる
33 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 06:06:05 ID:B6pqj5hj0
別に坂口は嫌いじゃないし、業界への貢献度で買ってあげたいんだが PS3か、せめて箱○で出せよと…… 今さらSD機にRPG出して売れるのなんてドラクエシリーズくらいだろ、マジで
34 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 06:07:42 ID:wivJWmRY0
でかい口を叩いていたのに もう泣き言?
来年51のホラーゲームがWiiでも出るんだよね アンリアルエンジン使うから現行機では無理だと思うけど 何か用意してるのかもね任天堂
ファイナルファンタジーの時と同じ心境か アツイな
ロストオデッセイくらいのおもしろさを期待 ロストオデッセイやってないけどそこそこ評判よかったし
38 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 06:10:05 ID:6leo8tqi0
ヒゲ叩いてる奴は、その背後に現FFに宗教じみた執着と支持を持ってる奴 ヤツラは必ず今のFFがいい、いまのFF最高というスタンスであり 過去FFを強烈に無かった事にしたがる だからFFの海の親を否定して罵倒して叩いて「コイツは糞」で消そうと努める
>>36 そういやFFは当時会社やばくて最後(ファイナル)の賭けという意味もあったんだったか。
>>38 HD機ユーザーだが、豚よりそういうゴキの方がうざくなる時あるな
FF13に否定的な話がちょっとでも出るとスレが崩壊するくらい暴れだすので
>>39 そういやLSは当時会社やばくて最後(ラスト)の賭けという意味もあったんだったか
・・・というような結果になって欲しいけどな。
>>38 つ鏡
昔のFFしか認められない人間って奴ね
昔のファンからも今のファンからも叩かれるFF8
>>42 まぁFF13はHD、SD、昔、今とかそういう要素関係なく終わってると思うけどな。
あれはもはやゲームですらないわー。
45 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 06:20:13 ID:wivJWmRY0
FFは常に他のソフトより最先端を行っていたのに 最後に一番しょぼいハードWiiにソフト出して終わりか 皮肉すぎるw
ヒゲが叩かれるのって 調子に乗って作った映画で会社傾かせた分際で 今のFFを批判したり、大口を叩くからだろ
最先端って、街がなくなることか
48 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 06:21:48 ID:OMZKWxxjP
あとちょっとだけ続くのじゃよ
小島も一歩間違えばこうなっていたろうな。 そこを監督と呼ばせる事で映画を作りたいという気持ちをごまかしている。
ゼノは聖剣ぽいな
51 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 06:29:32 ID:+BL73Ijn0
ヒゲ自体は有能なクリエイターとは言い難い 所詮舵取り役なのに前面に出るから馬鹿なんだよ
任天堂もバカじゃない 結果を出さないソフトに金は出さないでしょ 髭はただでさえ開発費くいまくり虫だからな・・・ そりゃ売れなかったら最後でしょうよ
食いまくってるソースがないんだよね
Wiiで出す以上、売上はどんなによくても10万、大体5万、悪けりゃ3万、ってとこだろう…。 もうほぼ終了した、とも読めるが…でも坂口くらいネームバリューあれば、ミスト潰れても、 どこだって働いていけそうだけどな
>>45 PS2に出してた時代も全然、最先端じゃなかったが……
>>52 全然売れないソフトでも続編出たりするぞ。
10万〜20万
サントラつけてくれたら絶対買うなw ハーフは固いんじゃねーか
59 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 06:41:01 ID:6leo8tqi0
>>46 お前みたいのが必ず沸くけど何回いったらわかるんだろうな
ヒゲが調子に乗って映画作ったって、個人でできるわけないだろ
会社の正式なプロジェクトで発足、そこで当時すでに地位がありFFの海の親であるヒゲに
スタジオ管理の役が回ってきた、それだけだ
何度言っても「ヒゲが調子のって作った」とか言い出すやつがでてくる
絶対聞いてないし聞く必要もないんだろう
叩くのに「ヒゲ戦犯論」は必須だから
Wiiは開発費安いから、爆死しても黒字なんだよ! 安藤ケンサクも黒字!
髭がやらなきゃならんことは「面白いゲーム」を作ることだろ
>>59 でも、プロジェクトの管理者なら責任ありますよね
>>61 そこに住む人々の息遣いが聞こえてくるような街を作ってくれてます
>>58 ハーフは無理だろー。
任天堂のCMにマリオ並に金かけてCMの出来ややり方次第では万が一いけるかもしれないくらいのレベルじゃないかな。
通常ならいって十万、ヒットして二十万ってとこじゃねーかなー。
名前がFF13ならダブルミリオンは普通にいくだろうな。
ブランドってやっぱ大事だわ。
ゼノも発売1ヶ月前になっても全然売れる雰囲気ないし こいつもキツイだろうなあ ま、大手をたぶらかす腕は一流だから うまく敗戦処理して次につなげればヒゲ的には成功だろう
>>55 FF12のテクスチャに影を描き込むとか、低性能ハードでの涙ぐましい表現だったよな
ちゃんと面白いものさえ作ったら ちょくちょく任天堂に使ってもらえるんじゃね。
>>65 ゼノは元々そんなもんだろ。
EP3で18万にまで落ちちゃったものだし。
ていうかゼノの売上よかったら任天堂のセカンドになってなかっただろうし。
69 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 06:48:57 ID:+BL73Ijn0
ヌケカスのメトロイドの方が売れそう マジで
70 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 06:54:39 ID:h1lR4HA10
ASHの悪夢
71 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 06:55:20 ID:OMZKWxxjP
GKがASHの偽バグ画像を踏んで、IPを抜かれる
http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20071005/p1 >ASHのネガキャンに必死な奴がいる
>↓
>スレにASHのバグがあった画像貼られる
>↓
>実はIP抜かれる画像
>↓
>GateKeeperが引っかかる
>↓
>突然スレ内でのASHのネガキャンが止まる
>↓
>SCEのGateKeeperも引っかかる
↓
>ついでにメディアワークス、アトラス、エンターブレイン(ファミ通)が引っかかる
72 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 06:57:25 ID:/fwavbyX0
マジで?w 終わってるなコイツらほんとw
/_/ . . -‐‐- . . / ∠:: /⌒>,, `ヽ く 買 妊 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ れ っ 豚 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」 | て | / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ | や | {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i | っ | >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ | て | >イ ', V^)⌒V⌒/7 >こノ | ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' / っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:. ! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.: ///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
アトラスか・・新納を見ると会社とスタッフが足元を固めてくれたから アイディアが形になり、良作が生まれたんだろうな
75 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 07:03:02 ID:nJZgLdjn0
ゴキが坂口の本気を感じとってビビってるのがウケルw ゴッキー、PS3じゃでないよ〜〜〜〜〜〜〜〜んwwwwwwwwwwwww
76 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 07:07:24 ID:nJZgLdjn0
ゴキは白木氏2買えばいいじゃん ラストストーリーと似たような立場のソフトなんだし どっちが出来いいか楽しみだねゴキちゃんw
PS3に出さないから叩かれてるんでしょ?
78 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 07:09:19 ID:+BL73Ijn0
叩かれてる内が華だな
79 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 07:09:34 ID:nJZgLdjn0
HDじゃないと買わない(ゴキリッ じゃあお望みの白木氏2やってろよ糞ゴキwwwwwwwwwwwwwwwwww ラストストーリーのスレにカサカサわいてくんなwwwwwwwwwwww
80 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 07:10:10 ID:zeTi3jUp0
ゴキ豚がソフト買わないので、SCEは大赤字で債務超過で解散、本社からも退去w
81 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 07:12:26 ID:C/OsY++LO
ラストストーリーって 下手したら白騎士に売上負けるんじゃね 日野に負けるヒゲかぁ。
老害故にそれも止む無し
今の日野に勝てる奴なんてそうそう居ないだろ イナイレ2で現役ミリオンメーカー入りだし
Wiiじゃ無理だ。 「スーパーマリオストーリー」にでもしないと売れない。
86 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 07:18:05 ID:0MsXKBhc0
FF13に白騎士というHDの超大作が2本もあるのに ゴキちゃんがSDの小品LSとかゼノブレに執着する意味がわからん ヴェルサスに普通に期待してればいいのに
まあこれがコケたらほんとに終わりだけどね>ヒゲ
88 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 07:23:25 ID:AoabEBC+0
妊娠は売れなかったら全て手抜き認定するからなあ でも今回は全くそれは通用しないな
ていうかヒゲ的にはどれ位売れると思ってるんだろう? まさかハーフいくとか本気で思ってないよな?
ほんとそうだよな。 ゴキさんにはHD超絶大作のFF13と白き詩があるのにw 心配しないでもラスストはそんなに売れないってw
売上より発売後の評判が大切だよな
ロスオデと同程度は売れるだろ
>>86 そりゃ
「すべてのソフトはPSに集まる」
が実践されないと許さないという存在だからね。
検索エンジンにもPS3の文字がつくように働いてたりとか、もうね・・・
その行動力をもっと有意義なものに使えと言いたいw
売れる本数=いいゲームとは限らないけどな 糞でも有名だと売れる
FFベアラーがロロナに負けるWii市場 冗談でなく手切れソフトになる。 というか、爆死確実、そんなことわかっていて参入したんじゃないの
1000万人いるというWiiユーザーはどこへいったのか
これはPS3だったら売れてたといいたいソニー工作員と PS3でも爆死という野村FF信者で意見分裂してね? つーかどんだけ金かかってても PS時代のユーザー向けの新作ってだけで爆死するのが現状だろ
>PS3でも爆死という野村FF信者で意見分裂してね? 多分野村FF信者は心の底から興味ないと思う
100 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 07:45:41 ID:VCyUdDWt0
ムービーゲーの始祖。
まあたぶん大口を叩くから本人が注目されても 作品そのものは、どうでもいいかもな
PS3だったら30万はいけただろうな。 ただ、30万売れてもPS3自体がどうしようもねぇから、PS3への未来にはつながらないが。 Wiiだと5万で終わり。しかし任天堂自身はなーんにも困らないんだよな。所詮バリエーションのひとつだから。
103 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 07:47:51 ID:mmK5Ehl40
野村・北瀬のより遥かに面白いのは間違い無いけど 売り上げが望めないのがな ロスオデもPS3だったら日本で確実にハーフは超えてただろうし 引退させるのはもったいない人だよ クラインもマジで幻になってしまうな これだけはやりたかった
カサカサ
坂口式RPGはもう時代遅れ これからのRPGというジャンルはベセスダのトッド・ハワードが進化させて行ってくれるから こいつはもうお役御免
頑なにPS3を拒否ったおかげでこんな事になるなんてな 勝ち馬に乗らないと生き残っていけねぇよ
既に終わってたと思うのですが。
つか坂口が落ちぶれたのはXBOXとDSのお陰だよな 何でGKだのゴキブリだの言ってるのかよく解らんが、 イチャモンにもほどがあると思うw
まあそうだね MSと任天堂の資金援助で作れてる状況だし
>やはりこのLSに全力を傾ける運命か。 >これがだめだったら終わりかな?(^_^; >タイトルのとおり「これが最後」という気持ちで臨もう。 坂口ついに情に訴える
ニーアも国内で売れこそしたけど 海外爆死でまったく元取れてなさそうだからなあ 結局、ps3でもRPGは萌えオタをあざとく狙ったゲームと たまたま海外の嗜好にあったデモンズ以外は採算取れなかったような
PS陣営側でどこか金出してやればいいじゃない PS3ならホントにかけた金回収できる売り上げ出せるならな そう思われて無いから任天堂に泣きついた結果がLSだろ
松野が関わってたら100%買うのに・・・ 松野が関わってても吉田や崎元いないから微妙だけど・・・ ファミコン版FF3で俺をワクワクさせてくれたヒゲ 当時としては圧巻のグラフィックだったFF6のヒゲ あの頃のヒゲが蘇る事を願うしかないか
それでもヒゲのゲームに頼らざる得ないWii
独立系はパトロンがいないと辛いというか無理 箱○DSWiiなら金出してやるがPS3なら出さんよってのがパブリッシャーの総意なんだな PS3信用ねぇなw
>>113 Xbox360でソフトを出して大失敗しているのに
PS3側がお金を出す訳が無いだろ
>>112 国内では黒字に出来ないのが痛い
118 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 07:58:09 ID:ASFN7JIu0
ファイファンの再来か FF13越えもあるで
売り上げとは言ってないからいくらでも逃げられるだろこれ
120 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 07:59:53 ID:VYb7uoSQ0
神ゲーの予感・・・
ヒゲ=もっさりてんぽわるい。
いい加減マリカー、リゾートのCM垂れ流すの止めろよ 絶対あれのせいでコアゲーを買う奴ら引いちゃってるから
ここ最近の作品が爆死続きだった自覚はあったんですね 安心しました
MSはなんでヒゲ切っちゃったんだろな RPGに金がかかることなんて、ハード出す前からわかってたことだろ
ブルドラ MS まあまあ ロスオデ MS そこそこ ASH 任天堂 爆死 AWAY AQ 爆死 ブルドラ+ AQ 爆死 ブルドラ 異界の〜 バンナム 爆死 ラススト 任天堂 どうすんの坂口
127 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 08:07:38 ID:mmK5Ehl40
坂口が引退しても坂口自身がこの先生きていくのに困る訳じゃ無いからね 結局PS3には坂口作は1本も出ませんでしたと言う現実とそのハードは金に 困ってると言う現実は変わらないw
そんなにやりたいならWii買えよゴキちゃんw
129 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 08:09:16 ID:o/of09R50
>>128 ちゃんと出るように買い支えろよw
こんなんじゃ駄目だぞw
3〜4月のWii全新作タイトルの結果
03/18 ミッフィーのおもちゃばこ 集計不能&メディクリ50位圏外
03/25 サイレントヒルシャッタードメモリーズ 集計不能&メディクリ50位圏外
04/01 スポア キミがつくるヒーロー 集計不能&メディクリ50位圏外
04/01 EAアクティブ6週間ひきしめ 集計不能&メディクリ50位圏外
04/02 ウイニングポストワールド2010 集計不能&メディクリ50位圏外
04/22 アイビィ・ザ・キウィ 集計不能&メディクリ50位圏外
04/28 バスフィッシングWiiワールド 集計不能&メディクリ50位圏外確定
04/29 Rooms 不思議な動く部屋 集計不能&メディクリ50位圏外確定
04/29 安藤ケンサク 集計不能&メディクリ50位圏外確定(初日1000本)
ASHでIP抜かれた職業GKと違って、坂口自体は嫌いじゃないから、ほんとHD機なら買ってあげたい でもWiiは無理。64、GCは買ったけど、Wiiだけはいろんな意味で無理
ゲーム画面よりイメージの方が魅力的に見える。トゥーン調で作っても良かったんじゃないか・・・
唯一やった坂口ゲーのブルドラ恐ろしく退屈だった 奴のゲームはいつもあんな感じなのか
133 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 08:15:42 ID:/fwavbyX0
>>129 お前らがちゃんと買え支えないから
大本営が債務超過旧%になって
本社移転しちゃったじゃんw
アンチには残念だが任天堂はWii2でも金出して作らせるよ
135 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 08:16:57 ID:mmK5Ehl40
>>132 FFはやらなかった人なの?
シリーズの半分くらいは坂口絡んでるけど
>>134 それは坂口の腕が錆びついてなければでしょ
別に任天堂そのものは嫌いじゃないから、早くHD機出してくれよ そしたら坂口RPGでもなんでも買うから 爆死してるWiiのタイトルでも、朧とかアークラとかミッフィーとかキーウィは面白そうだし
どうせ爆死でもWiiにしては売れた ⊂(^ω^)⊃セフセフ ? てな事になると予想
ゴキの買う買う詐欺は全くアテにならないよな だからこそタイレシオ最低なんだけど
>>135 やった人なら分かると思うけど
坂口ってRPGにクソ長いイベントやムービーを定着させた戦犯でもあるだからね
>>137 おまえみたいなグラフィック史上主義者が、ゲーム業界を終わらせたことに、さっさと気づけよバカが
ゴキもアホなの多いけど、豚のアホさは若干上なんだよな 脳内変換のコードが普通と乖離しすぎてて、曲解シャドーボクシングばかりという悲惨さ
プラットフォームとターゲット層を間違えて勝手に爆死して客のせいにするパターンが増えてるなw
144 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 08:27:40 ID:mmK5Ehl40
>>140 だから今の野村があるんだけどw
坂口が居なかったFFもこの世に無かったし野村が今のように
神扱いされる事もFFによってPS3が売れる事も無かった
よくゴキはそんな人に唾かけられるなw
任天もグラをそこそこ重視してきたからね。ソニーが低性能のPS2から PS3で変わったように任天も変わったし従来層でwiiにあんまり良い評価してない奴も一部いる
FF6だか5だかを友人に借りて、コマンド入力戦闘ってものがあまりに退屈で序盤で投げた。 その友人のセーブデータ使ってエンディングだけでも見ようとロードしたら、パロムとポロムとかいう二人のガキの名前かウンコとチンコになってて吹いた。 FF7は当時の勢いで買っちゃった。 自分で金出したからクリアしなきゃって義務感だけでなんとかクリアしたが、苦痛でしかなかった。 そこでストップ。それ以降いわゆるコマンド入力戦闘のRPGって物には一切手を出していない。
>>145 まさにその「そこそこ」がポイント
過剰なスペックには無駄な予算が垂れ流され、無用な疲労を生み出すだけ
何事も、バランスが大事
坂口もまさかWiiがここまで失速するとは思ってなかったろう 先を読めないのが災いしたな
頑張って欲しいがこればっかは分からんなあ ゲームの出来以前に任天堂がどんだけプロモに金ばら撒くかな気がする 坂口のネームバリューは無いも同然で新規ブランド扱いだろうしな しかしファイナルファンタジー→ロストオデッセイ→ラストストーリー と何か似た名前なのは何でだろうなあ 本人の拘りなのかFFみたいなゲームだしてくれって依頼だからなのか
といっても任天堂が仮に箱○やPS3と同程度の性能のハードをつくろうとしても資金力が足りないから中途半端な性能になって終了だ。 そんなのじゃ確実に負けてたしWiiは今ので大正解だろう。 この判断はガチで英断だと思うんだが何故非難されるんだろうね。
坂口ゲーなんて誰も興味なさそうなのに ハード戦争の罵り合いのツールとして利用されちゃって哀れなもんだなw
>>152 ツッコミはやいよ!もう少し待たないと!
>>147 結局客も総合評価で買うからね。バランスが良い物を買ってる様なもんだと思う
ただバランスは議論って中々できないからセンスの範囲の話になるけど
>>153 すまん、ゲハの笑いのセオリーがまだ分かってなかったようだ。
>>152 SCEのPS3はあの高額、あの大きさでもいまだに赤字なんだぞ。
MSみたいな化け物でも無けりゃ流石に無理だ。
SCEのあれは限界超えた300%の出力出して暴走しただけ。
つーかもう終わってるだろw まだ生きてる気でいるのかww
据置では国内サードにとって一番の勝ち馬だろう
>>158 何言ってんのよ、史上最強完全勝ち馬ハードはWiiでしょ?
PS3なんてWiiから追放されたパワプロを押し付けられる
程の負けハードじゃないか
最後の地がWiiと言うのは以外だったな。 HD機で逝くと思っていたが。
BDでムービー垂れ流しているのが一番幸せだったんだろうけど PS3向けに金出してくれるところが現れなかったのが運の尽き。
>>14 でたでた、古参ジジイの二枚舌発言
PS2全盛期はグラ命と散々煽っていたくせによおぅ
低性能Wiiが主流になった途端グラ全否定w
つーかこのヒゲ才能あるのか? ファミコンでろくなRPGがなかったころに ちょっとバランスのいい程度のFF作って有名になっただけだろ そのあとRPGバブルだっただけなのに 自分がいいゲーム作れると勘違いしちゃったんだろうな
実質、HDで逝ったのと変わらん感じだけどな FF映画が元凶なんだから 今の過剰映像なHD信仰者、ムービー信仰者の戦士と同じで 当時として過剰すぎる3Dに拘った挙句に映画で逝ったんだから 皮肉なのは当人が残したオンラインのおかげでスクは持ち直しても ヒゲは傾かせた元凶扱いと言う点か。 FFで当てて会社をでかくした→映画で会社でやばくした→オンラインで再興させた そう言う意味ではヒゲは凄いと思うよ
FF14は大丈夫かね、アレで
これで終わりだろww どう考えてもこんな糞グラが売れるわけがないww お前が消えてもゲーム無くなる訳じゃないんだよwww 早く懐古と一緒にいなくなってくれww
>>141 グラフィック至上主義でもなんでもねえよこんなん
ただの解像度絶対主義
精細に描き込むことがグラフィックの美醜を決める決定的な差ではないって、
ラスリベやロロナ見て分からんのだろうか
嘘付けよ どうせ新型DSでまた小遣い稼ぎするだろ
170 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 10:18:01 ID:/4nXTu9/0
じゃあ終わりですやんwww PSを裏切ったクリエイターの末路なんてわかりきってますやんwwww
裏切ったんじゃなくて映画大赤字の責任取らされただけだろうに
>ただの解像度絶対主義 解像度至上主義なんてゲハではとっくに絶滅したぜ。 両似非HD機じゃ720pすら力不足だって判明しちゃってるし。
そもそも裏切るという発想がすごい
これ売ったら また自分探しの旅に出てサーフィンしちゃうんだろうか
>これがだめだったら終わりかな?(^_^; という前提からすると、 >「これが最後」という気持ちで臨もう これはだめだと思ってなきゃそういう気持ちにはならんよな
FFって毎回これが最後って意気込みでやってたような 会社の柱になってからその意識は無くなったけど
PS「が」もう終わるけどなw いや「終わった」でもいいかw
178 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 10:44:07 ID:EMir0P4o0
ハーフは売れないとダメだろうな・・ヒゲ死んだか 箱○+PS3のマルチでラストストーリー作ってたほうがよかったんじゃないか?
>>178 箱○で実際にソフト結構だした経験からHD機じゃ利益でないと判断したってことなんじゃないの?
>>145 その従来層(PS層)は殆ど取れてないんだよな任天堂は
これをPSの看板タイトル抜きで取りに行くのは徒労に近いんだが
それ以外の層をあらかた取っちゃってるから仕方ないとでも考えてるんだろうか?
>>180 PS4が出ないのと箱○が日本で売れないことからサードはいずれは来るしかないから今はただ待ってるんじゃね?
従来層はこの世代をスルーしてるんじゃない? 若しくは携帯に行っちゃったか
>>178 ラストストーリーだけは絶対に出ないだろ
他のタイトルなら出せるけど
184 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 10:59:36 ID:EMir0P4o0
>>179 ロスオデ出したころは箱○+PS3どっちも普及率低かったからな
WiiからヒゲRPGが出ても売れそうにない
>>180 狭い従来層をPS3とPSPで食い合った結果が…
Wiiにかかわった企業は続々倒産していくなwww だから、賢い会社はWiiから逃げてんのか最近
>>186 Wiiが原因で倒産したのってどこかあったっけ?
あとPS2に関わった大手企業が軒並み合併した時の方が酷いと思う。
ソニーのせいで倒産したGRINカワイソス
PSWにソフトださないからって粘着がひどいね
>>185 それでも国内だと600万くらいは市場を大きくできる
海外は知らん。箱強いし。
191 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 11:10:44 ID:QLx75TQn0
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、 /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、 //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ {´yヘl'′ | ∧ /⌒l .∧ .|`Y} あきらめたら? ゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ プギャーーーーーーーーッ . ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! (⌒) ,.ィ'´ト. トェェェイ .::::;' ノ ~.レ-r┐、 イ´::ノ|::::l \ |r-r-| :::/ ノ__ | .| | | ::::::::::::|:::::l ヽ、 `ニニ´:: .:::/.、 〈 ̄ `-Lλ_レレ :::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\ ̄`ー‐---‐‐
192 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 11:11:57 ID:/yffR+vZ0
じゃひげは終わりだな
終わったな
すさまじい単発ぶりw
PS3が終わったとかLSがWiiだから終わったとか そろそろコンシューマが終わりかけていることに気付けよw
もうモンハンとコラボするしかないw
ブルドラ、ロスオデやった人間ならわかると思うけどヒゲに爆発的なソフトは作れそうもないよ どーせ過去の焼き直しだろ しかも無理矢理
198 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 11:16:40 ID:Abvvp1d80
ヒゲより先にカプンコの稲船のほうが心配だわ
199 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 11:23:16 ID:BCzjav/f0
爆死したらどうすんだろこの人
といってもちょっと目先が変わった程度の 旧来通りのRPGじゃあ、結局たいした数は売れないでしょ。 テレビの前で一人で長時間遊ぶ層は、もうあんまり残ってないと思うよ。 その点じゃぁドラクエ10ですら心配なくらい。
正直今FFを作っているスタッフよりは坂口を応援したい
通しプレイかなんかで手応えが悪かったのかな?
Wii, 新規タイトル, RPG, なんかいろいろ詰みすぎだろ
Wiiで出すよりはHD機で出した方が良さそうな作品だよなぁ ビジネスとしては厳しいんだろうが
ハード末期に新規RPGってのはちょっと厳しいんじゃないのかと。 初期から種をまいてユーザーに認知してもらうことが重要なんじゃないのかと。
無力感かね? FFから外れたヒゲの名前に大した力が無いのは、本人も自覚してるだろう
まあこれとゼノブレは任天堂が弱いところを補うために出すソフトだから ユーザー層的にはHD機の方があってそうだがな 仮に評判よくてもHD機のユーザーがわざわざWii買ってやるとも思えんし
>>208 積み重ねだろ。
零月蝕、MH3、TOG、戦国3、ゼノブレ。増えていけばそのうち買うかもしれない。
ラスストはブランドではないけどな。
残念ながら実際ダメだと思う ハードと客との相性のせいで、試す前から失敗が確定してる
成功をどのラインに置いてるかによると思うが そりゃいきなりFF並とか目指してるなら失敗確実だが
212 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 11:45:13 ID:Y2ncQGav0
さようならヒゲ ひげよ永遠に
失敗してもやりつづけるのがファーストの役目だろ
214 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 11:49:21 ID:1vAD9tNi0
FF11もヒゲなら面白かったんだろうなぁ。 田中もある意味では神になったが。
215 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 11:51:08 ID:Sg6D3j2F0
葉脈を描き込むだけで面白い
RPGラッシュの流れに箱にLS出してたら15万位は売れたのかな 髭がWiiに行ったのはどっちに転ぶか・・・ 俺はWiiでも360でも髭ゲー好きなんで買うけどな
217 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 11:51:41 ID:km8DpYytP
でもヒゲだったらライオンは生きてなかった気がするw
MSもピーターモリニューに無理やりNatal使ったゲーム作らせてるし MiiつかったぬるいMOでもやらせりゃよかったのに。
>>168 解像度の差は凄まじいからな。
マリオやスマブラXを高解像度化した奴があったがプレイしやすさが段違いだった。
というかWiiの解?像度がWiiのソフトでもポリゴンの進化についていけないというかというか
ウーフー島でチャンバラしてる姿が思い浮かんだ
セガがあっさりMii使ったみーみー温泉とか出すと思ってたのに
尼のWiiのRPG欄見てたらほとんど神ワゴン価格でワロタw
そもそもWiiはRPG自体が少ない上にそこそこまともに作ってるのが テイルズとアークラくらいしかないからな・・・ 朧は個人的にアクション分類。 あっおぷっ
224 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 12:01:57 ID:Sg6D3j2F0
RPGは解像度が命 情報量が段違い、ゲーム性と直結
225 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 12:02:44 ID:km8DpYytP
オプさんは早すぎたんだ
227 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 12:06:26 ID:/4nXTu9/0
ブルドラ(糞箱)→爆死 ロスオデ(糞箱)→爆死 AWAY(ウンコDS)→爆死 ASH(ウンコDS)→爆死 この事実からどうすればいいのか学んで欲しいね。
228 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 12:06:59 ID:rtHsGdxL0
JRPGでHD解像度を活かした設計のゲームなんかねぇだろ 大抵はロロナみたいに持て余して寂しい感じになってたり 表示はSD時代と変わらんのに無駄に文字だけ小さくしてユーザビリティで劣ってるだけだ シミュレーションならわかるが
さすがにブルドラ爆死扱いは厳しいだろうw
俺は買うつもりだし、内容についても期待しているけど、売り上げ的には厳しいだろうね。 Wii向けのタイトルでないことは間違いない。 PS3とXBOX360で出した方が売れるだろうね。
Wii版のプロモーションの質量をそのまま他ハードでやれば そりゃWiiより売れるかもだが そんな事は他ハードじゃ無理だぞ
233 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 12:11:06 ID:Sg6D3j2F0
Wiiは単なる体重計の付属品、マリオがプレイできるオマケ付き
内容同じでもHDにすると開発費高騰で利益をだすのが難しくなるし 近作の売上は芳しくないし むしろwiiじゃないと出せなかったんじゃないの
>>226 まず文字が見やすいのと、画面がボケないから視認がしやすい。
これだけで大分プレイしやすさが変わるぞ?特に大画面TV。
ズームインアウトがあるスマブラなんか顕著でSDだと豆粒にしか見えなかったキャラが何やってるかはっきりわかるようになる。
まあ動画評論なんだけどさ・・・。
そして規制しね
動画評論家かよ、つまんね
>>234 つーか、販売元&共同版権者は任天堂ってことを忘れるなよ
今の赤字だらけのSCEじゃ、開発費が出せないだろ
>>233 リリースされているソフトウェア全体の、ごくごく一部のソフトをことさら取り上げて、
あたかも、それがほとんど全てであるかのようなもの言いをする事で、
Wiiを貶められると心から信じているこの低能っぷり
哀れとしか言いようがないですね^^
239 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 12:17:50 ID:BCzjav/f0
勝ちハードだしブルドラよりは売れそうだな
>>235 マリオとかスマブラXで文字の表示がそんなに重要だったっけ?
というか、糞液晶使ってるから見づらいだけじゃね?
RDT231WM-S見たいな割と安い液晶にD端子繋げて使ってるけど、視認性十分だし、充分綺麗だぞ?
ねっころがってプレイするユーザーには PCの液晶モニタじゃ色味変わりすぎてダメだろうし
どうせ次世代機で高解像度化してマンセーマンセーになるんだから もう解像度ネタで争うのはやめようぜw
どのみちラストリがコケるのは確定的
>>242 当たり前になるだけでマンセーにはならんと思うがw
それに高解像度自体がクソと言ってるわけじゃないしな。
JRPGに重要な要素ではないだろ、と言ってるだけで。
245 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 12:25:26 ID:km8DpYytP
今世代据え置きでJRPGが業界を主導するような結果を出した事は無いような FF13もアレだったし
問題は任天堂もいざHD化してHD開発が完全標準化したときに、 HDでの開発が容易に出来ているかってことだな その頃になってもまだ今みたいな開発費も期間もやたらかかるようなら、 据え置きゲーム機は息の根が止まりかねんぞ
247 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 12:27:34 ID:1Jdew/hi0
なんかいまから既に負け戦モードって何なのよ? ハード的には世界トップシェアの任天堂だぜ?
ソフト的にもトップシェアでございますよ。Fit抜きでも。
249 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 12:29:21 ID:km8DpYytP
>>247 シンガリにはマリオさんがでーんと控えてるだけで
ラスストは何も戦果をあげた事の無い新米1兵卒だからな
過剰に期待しろってのには無理がある
ロスオデ楽しかったし箱で出すなら買うだろうけどなぁ Wiiとかやる気せんわ、10万売れたら御の字だな
任天堂がケツもってくれるんだから 無難なゲームじゃなくて 熱心なファンが付くようなとがったゲームが期待されてるんだろうけど ヒゲだと微妙に期待できない。 結局どっちつかずの誰も幸せになれないゲームが生まれるだけのような気すら・・・ 一応そういうのはASHで懲りてるといいんだけど
実際さしもの任天堂でも次世代でHDの開発費高騰に対して なんらかの有効な策をだせなければ経営が傾くだろうな
ロスオデはすげえええ丁寧に作ってあった、インアンの後にやったから余計に感動した まあどっちも好きだけど
254 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 12:35:24 ID:zAh6p3XQ0
もっと早く出すべきだったな 勢いにのって普及しはじめてる頃なら、 白騎士みたいに中身関係なく売れたかもしれんのに。 据え置きの新規タイトルは余程のインパクトがないと厳しいだろうな。
>>252 傾きはしないだろう。
任天堂の売上で経営が傾くくらいならとっくの前にHD業界は滅んでるよ。
これが最後 とか こいつ毎回言ってないか
HDで傾くのって無理に自社でHDムービー作るのと 外部に投げてもHDですからへっへっへと足元見られるからじゃ HDだからって社員の給料が倍になるわけでもないし モデル製作の期間が倍になるわけでもないし 動かすプログラムが16倍になるわけでもない
俺、坂口信者なんだけどさ LSまでの繋ぎと思って最近ロスオデのために箱○買った。 当然、WiiとLSも出たら買うつもりだったんだけど 箱○で色々遊んでたらWii買おうって気持ちが減退しちゃって LSはWii2が出たら互換で遊べばいいかって思うようになった。 個人的には一世代につき据置2機種も要らない気がする。 だからお前ら俺の代わりにLSいっぱい買ってくれよ頼むぞ
260 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 12:42:54 ID:EMir0P4o0
HD機でRPG出せばFF13を超える新しいブランドに成り得たかもしれないのに 開発費のためとはいえ残念、ひっそり消えていくのですね
実際今時PS3で作らないとか ちゃんとした物を作る気がないんじゃないの? 物づくりを放棄しているんだろうなw
>>260 HD機といってもそれほど売れてるわけじゃないんだぜ。
PS3のソフト売上はミリオン一本、ハーフ五本(内四本はぎりぎり五十万)。
ゼノブレイドやラストストーリーの開発費が2〜3倍になったら 任天堂は金有るから売れなくても平気なんて言ってる余裕無くなると思うぞ 去年のHDの開発費の平均はwiiの6倍なんて話があったし とても楽観する気にはなれないが
264 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 12:52:52 ID:l55Ghu/k0
プラットホームがWiiの時点で売れるわけないのにね ようがんばって10万てとこか 坂口オワタ・・・
つーかWiiで心機一転という割には弱気だな ブルドラロスオデ発表の時に散々フカしてたのとは大違い そんなに不安な出来なのかね・・・・w まぁこの人に面白いゲーム作れるならとっくの昔に作ってるはずだから 予想通りと言えば予想通りではあるが MS・任天堂と毎回パトロンに全額負担してもらって自分はリスクも無しにゲーム作ろうという姿勢が そもそもどうなのかね? それで本当に追い詰められてるとは言えないような FF1本目が出た時は本当に■倒産が懸かってた状況なのに
アイデアに自信がある人は、Wii wareかDSi wareで勝負すれば 比較的開発費が少なくても、戦えなくはないな
気弱なのはLSに対してというより追い詰められた現状に対して、じゃないか。 何かの企画を蹴られた感じっぽいし。
wiiで出し時点で・・・
わざわざてめーでネガキャンしてどうすんだ。 ウソでもハッタリでもいいから 絶対の自信作です! スタッフ一同全身全霊を注ぎ込みました。 みなさん安心して発売日をお待ちくださいね(^^)ノ ぐらい言えんのか。 あと小島とかにも言えることだけど各メーカーの広報担当は仕事しろ。 発信した方が良い情報としない方が良い情報の区別は付けさせろ。
>>265 出来というより金の問題だろう。
多分これ失敗して利益出せなかったらげーむつくれんぐらいまで会社がやばいんだと思う
>>263 任天堂のことだから、開発費が馬鹿高いゲーム以外にも
開発費少な目のアイディアゲームも出し続けるだろうし
それらの中から、ヒットも出すだろうから大丈夫でしょう
脳トレやトモコレ考えてみろよ
DS関係ボロボロだったからなあ・・・弱気になるのもわかるけど FF?ボコボコしてやりますよ(笑)って言ってた頃の強気な髭の方が好きだわ
これって報酬はどうなってんだろう 任天堂から出るってことは 売れる売れないに関わらず ある程度保障されてたりしないのかね
ヒゲ大好きだけどブルドラの世界観は好きになれなかった。
綺麗で新機軸で面白いゲーム出せばいいんじゃないの?
ブルドラは鳥山デザインのメカがみられただけで400円分の価値はあったな
>>263 逆に余裕ないサードの開発費が仮に1/6程度だったら
何千億も儲けてたなんて事はないだろう
HDだったら任天堂の経営傾くとか有り得んよ
ブルドラはやったことないけど、ジャンプの情報局でうんちっぽい竜が居た事だけは インパクトに残ってる。アラレちゃん的な世界観なのかなーとか勝手に思ってた。
まともなJRPGはもうWiiかDSでしか出せないって本当はみんな分かってる
>>274 アリカの三原さんが、フォーエバーブルーの時にチラっと言ってたけど
開発費(当然、報酬含む)と、
ある一定数以上売れたら、その分の売り上げの一部って契約だったっぽい
最初の受注の段階で、開発費を低く出して請け負っていたら
既に赤字ってこともあるだろうけど
任天堂はコスト管理をきっちりやる会社みたいだから
発注だけして、いきなり丸投げはしてないとは思うけど
>>279 いや、マジでDr.スランプみたいな世界観だったから面食らった。
同じ内容でもFF5みたいな世界観にしてくれればよかったのに、なんだよあれ。
JRPGなんて金がかかる癖に日本でしか売れないからな 海外シフトを鮮明にしてるサードは手を引いていくだろう スクエニくらいじゃないか?まともにやれそうなの。
286 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 13:16:40 ID:Mx+pm6VP0
ラストリ宣伝age みんな買え。俺は買わない
素直にソニーにゴメンなさいしとけば良かったのに・・・
据え置きにそれなりに力入れた新規のタイトル投入出来るとこなんて、任天堂くらいなもんだろう 他は全く余裕ないし、HDでこけたら損もデカイしな
弱気になることだってあるさ、人間だもの。 俺は買わないけど頑張れよヒゲ。
スクエニももうDQFF以外はHDではどうだろう・・・くらいの感じなんじゃないか? DQ10へ向けて僅かにWiiに出しつつ、メインはPSP、いずれは3DSメインになるかと思う。 ニーアとか仮にもHDの新規RPGで10万前後って結構きついだろ。
だったら終了だな(シップマスターみたく
292 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 13:22:32 ID:km8DpYytP
なんでこんなにJRPGは金がかかるようになったんだろうな
立場上必死に持ち上げてる人も 立場上必死に叩いてる人も どっちにしろ買わないからな… ヒゲの真の味方はいったいどこに…
294 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 13:32:36 ID:Mx+pm6VP0
295 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 13:35:34 ID:mLy9TU+50
そうとう力入れてるだろうに5万本ぐらいし買うれないだろうな Wiiなんかに出すから。。 FFの生みの親って言ってわかる奴がどれだけいるんだろうなw
296 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 13:37:21 ID:BCzjav/f0
ヒゲは親箱派でもあるしHD化して出してくれるんじゃね
297 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 13:38:31 ID:Mx+pm6VP0
最初からWiiに出しとけば良かったのに。 複数機種の間でウロウロしてればヒゲに限らずどんなタイトルでも弱体化するだろ。
298 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 13:39:19 ID:+BL73Ijn0
HD化っつーより 今はHDをSDに落とし込むのがフツーです
HDって言っても段階があるわけで いきなり1080Pを基準にするから破綻するわけで
なんであれ、俺は待ちに待ったヒゲの据え置き新作がようやく遊べる ってだけで満足だし、Wii本体ごと買うけどな。 ただ、任天堂の宣伝戦略はもうちょい何とかしてほしいなぁ・・・。 ヒゲのコラム見てると完成は遠くないみたいなのに、宣伝が大人しすぎる。 恐ろしいぐらい強大なブランドネームを持ってるマリオやポケモンなら発売1ヶ月前 に一気に宣伝するだけで問題ないが、新規タイトルでと同じような宣伝方法じゃツライ。 発売後に淡々とCM流しても中古に流れるだけで売り上げ数は伸びない。 レギンレイヴもゼノブレイドもそうだけど、タイトルの特性に合わせた宣伝戦略をほんの少しでも いいから考慮してもらえると有難いんだけどなぁ・・・・。
301 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 13:41:13 ID:TauusauX0
Wiiでないと出せなかったからなぁ 坂口に数億円ぽんと出せる企業なんて任天堂だけだろう コレがこけたら任天堂からも見捨てられて DSやiPhoneでゲーム作らないといけないようになるんだな
>>300 開発費出してくれるだけでもありがたいと思えよ。坂口みたいな貧乏神は
新規タイトルだから俺は買うけど、とても売れるとは思えんな。 まぁ、任天堂なら売れなくても面白ければ続編出る可能性があるし、 とにもかくにもきっちり作って欲しいわ。
>>297 確かにその通りでブルドラもWiiで出しとけば少しずつでもブランド築けたのにな
うろうろするのは一番よくないし、HDからSDにダウンさせるのもイメージ悪い
任天堂から出すゲームって、発売日近くになってガンガン宣伝をつっこんでくる というイメージなんだが違ったか?
DSでしかゲーム作れなくなる、か。 それもいいかもしれん。 ASHを普通のRPGに作り直したようなやつやりたいわ
307 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 13:45:08 ID:DQe+o72YO
髭や野村の超大作よりEOEやニーアの方がよっぽど面白かったわ。
>>16 というイメージ刷り込みをしようとしてるようだが
実際いまだにWiiがジワ売れヒットのハードだということを
カプコンがバイオDCの60万出荷で証明した
オンゲーでもギャリ夫が1億ドル(噂)かけて作ったMMOがぽしゃったからな 過去の偉大な製作者だからいつまでもいいものを作れるかって言われると疑問だなあ EQ開発チームが作ったMMOもどうなったのか分からんくらい寂しいもんだし
任天堂に見捨てられたらiPhoneが受け皿か
>>305 ニッチな一部のマニアにしか売れなさそうな商品だったら専門誌だけでも十分だけど
新製品を大々的に売ろうというつもりがあるなら当たり前のことなんだけどね
>>310 でもiPhoneだとエロもグロも全くなくなるよ
313 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 13:54:16 ID:+tA4Lx7cO
正直どれくらい売れると思う? 俺は初週5万レベルだと思う
>>71 このスレにもゴキ大量だよな。任天堂、ソニーハードでFFを出し続けた坂口の最新RPGは純粋に期待してるわ。
堀井と2代RPGを築いた一人として貴重だし、まだまだいいRPG作るんだから消えて欲しくない。
坂口のRPGと比べたら、スクエニの中途半端RPG群とかFF13とか本当ウンコだぞ。だから坂口には消えて欲しくない。
どのハードでもいい、wiiでも、360でも、PS3でも。次世代ハードでもいい。RPG作り続けて欲しい。
市場調査しなかったのかね Wiiは今最も売れてるハードとともに 髭が作るような従来ゲームがうれない市場なのに 予約してまで買うつもりだけど 最近の髭ゲーのレベルの低さは異常だしどうなるやら
316 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 13:55:55 ID:mLy9TU+50
クライオンPS3で出せって。 あれは売れる。 もったいな過ぎるだろ
ヒゲさんラストストーリー売れなかったら、3DSでシャッフルダンジョンの続編お願いします 多分俺しか買わないと思うけど
FFCCの件やモノリス買収の件からも判るが、 せっかく手に入れたヒゲを任天堂がそう簡単に捨てるはずないわな。 今後5作ぐらい連続で爆死しても許してくれると思う。 ヒゲはいたたまれないだろうが。
319 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 13:57:37 ID:aURh88QH0
さっさとスクエニに戻って来いマジで
ラストストーリー買う層がWii以外にいってそうなのがなぁ 任天堂は多分そういう層もほしいからゼノブレやラスストやらいくんだろうけど なんかヒゲがこれで最後になると思うとすごい分の悪い博打やってる感じだな 次回作できるほど売れるといいね。
>>316 どさくさに紛れてPS3でとか言ってんじゃねーよw
初週18万の最終30万くらいまでいくといいなぁ
>>259 据え置きLSを発売日に買わないで坂口信者とか名乗らないでほしいな。もうそれは信者じゃないから。
何本売れれば合格なんだろ 最低はハーフかな
マーケティングミスってかもな 携帯機なら50いく可能性があるのにWiiはちょっと無理っぽい
327 :
259 :2010/05/13(木) 14:04:00 ID:Mx+pm6VP0
>>324 一般的に言えば信者を自負しているが。
てか、お前とヒゲ信者の定義について議論するつもりは無い。くだらんな。
海外含めたらハーフいくかな・・・?
超駄作ASH作ったクソゲーメーカーがどの口でそんなことを言うのか
Wiiはサードだけでなくクリエーターも殺すのか
くりえいたーwが死んでない所って?
332 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 14:10:30 ID:mLy9TU+50
そもそも箱ユーザーがブルドラとロスオデ買わなかったのが悪い。
ラストストーリーは最近のRPGの中じゃ一番面白いだろうな。俺のこういう直感はよく当たる。
据え置きはどこもソフトメーカーにとっては厳しいだろうな プレステブランドをかなり投入してプレステ世代をPS3に引き込んだけど 当然昔より売れるわけでもなく、開発費は高騰して結局続編頼み。 wiiはサードの大作不足でプレステ世代を取り込めずに、マーケットが小さい。 まあ新規獲得を目指さず、HDにつっこんだサードの自業自得って言われるかもしれんが。
次世代機で面白いRPGなんてないからな
今回ゴキの叩きがあんまり執拗じゃないんで そこまで良いゲームじゃないかもと思ってきた
337 :
259 :2010/05/13(木) 14:13:59 ID:Mx+pm6VP0
>>332 × 箱ユーザーがブルドラとロスオデ買わなかった
○ 一般人が箱を買わなかった
ゼノブレ叩きで忙しいんじゃないの
340 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 14:15:45 ID:a4lBVpSu0
WiiのようにショボハードSDで大作を出すサードはいない 坂口のように制作費出して貰えるなら別だろうが
ゼノブレイドはそもそもゼノシリーズやったことないんでスルー
GKの中でも元ゲーマーって奴がいるだろうからな 職業上の叩き以上に個人的な思考で叩いている多い気がするわ ネガキャンレス内容も妙に力入っているし、、、
343 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 14:17:17 ID:mLy9TU+50
新規の白騎士が40万近く売れる市場なんだぞPS3は。 ことJRPGに関してはPS3一択だうに。
>>305 それだけじゃマズいって話でしょ
ゲーム誌みたいなところで半年くらい前に第一報を出して
あとは発売が近づくまでは月一くらいで新情報を小出しにするような
要はPS系サードタイトルの話題作のような宣伝の流れも必要ってこと
もう一つ付け加えると、常に半年後くらいに何かありますよという状態を
維持し続けることも必要だと思う
ゼノブレ、ラスストの後が見えないんでますます二の足を踏ませそう
ブルドラやロスオデの古いコマンドは抜きにしても完成度と面白さが他のHDRPGよりよいことを無視して ASHばかり引き合いに坂口叩くやつは数匹いるけどなwww
もう据え置きはサブで 業界の中心は携帯機 据え置きにすがり付かないといけないところは死ぬ Wiiはds3にも繋がりそうだし意味はあるけど
>343 任天堂が出しましょう言ったんじゃないか
>>336 まだ碌な情報もないのにこんなに粘着しとるがな
発売日が発表されて色々情報きてからが本番だろ
>>344 そういう自分で勝手に情報を集めてわくわくしたい層ってのが
すでに絶滅種な訳よ
その辺のニッチに情報提供するのは専用HP立ち上げるだけで十分
彼らTVも見ないし雑誌も買わないから
>>343 SCEが金出せばいいだけの話だな。
坂口に言ってもしょうがない、SCEに言え。
352 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 14:28:05 ID:EMir0P4o0
>>352 俺としてはそっちのほうがどうでもいいな。
>>350 SCEに企画を売り込みにいったのかねヒゲは
向こうから声掛かってくるまで待ってるとか馬鹿だぞそれは
DQで400万本売ったDSでしかも同じ鳥山絵のブルドラが 売れなかったのにWiiでラスストとかキツイだろ。 3万とかだったらマジで辞めそう。
356 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 14:35:04 ID:zAh6p3XQ0
今でも白騎士みたいなのが40万売れる市場だったら、 サードもどんどん新規を投入してたろうな ニーアの売り上げ見れば分かるが、もうそういう特需があるような時期でもないんだし
>>356 白騎士発売前くらいのPS3はマジでソフト日照り状態だったからな・・・
今のWiiのラインナップ不足なんか目じゃないくらいソフト出なかったからあれだけ売れたようなもんだ
>>270 いや、売れないとヤバイですと言っておいてお涙頂戴と言う作戦じゃないの
というかこの人ロスオデ発売前にも雑誌でわざわざ次世代とは言えないシステムとか
自分でネガキャンしてたから
発売前に言うような事じゃ無いわな
今考えるとあの時もう既に箱で次が無いのが判ってたんだろうねぇ
20億以上もの金出して自ら旧世代と呼ばわるゲーム出されたMSもそりゃねぇよって感じだったんじゃないか
大体従来型のRPGなんてとっくにユーザーに飽きられてるって未だに解って無いんだよなぁ
>>354 そんなのはさすがに知らんw
MS、任天堂に行ってるんだからSCEにも行っただろうとは思うけど。
ラストストーリーというタイトルはすごーく遠回しにファイナルファンタジーという名前を 意識したものっぽく見えるけど、ヒゲの未来を暗示してるように見えるところが強すぎる
新規RPGなんて今更どのハードでも大して売れんだろうな ライトユーザーから見たら何やってるのか判らんゲームだろうし、誰が作ったなんて関心ないし 10万売れるかどうかも怪しい気がする 俺は話のネタに買ってはみるけど
そこまで切羽詰ってるなら 「ノー・マネー」とか「ラスト・ジョブ」とか「セル・オア・ダイ」とか そういうタイトルにすればよかったのに
>>14 ■のゲーム業界撤退をかけて天野起用とか好き勝手したんだっけか。
if語っても仕方がないが天野起用せず、社員のデザインだったらどうなってたろ。
>>363 違う。はじめ石井って人が天野のファンで天野さんにしようってのを坂口が一旦断った。
あくる日坂口がある絵に魅了されてこの人いいなってのが天野だったっていう話。結局坂口自身が横浜まで天野に直談判しにいく。
パソコンとファミコンで悉く売れなくて(ウィル、キングスナイト、飛び出せ大作戦、ハイウェイスターなど)ゲーム作るのはこれで最後にして
売れなかったら大学に戻ろうと考えて「ファイナル」って名前をつけた。「ファイティングファンタジー」の候補もあったが
「ファイナルファンタジー」に決定。
坂口の最後の意味と、スクウェアが倒産寸前の状態だったが、結果50万本売れて成功し、後の日本を代表するRPGのひとつに成長していった。
>結局坂口自身が横浜まで天野に直談判しにいく。 このあたりファイナルファンタジーをつくった男達があったら 実にいい感じに書いてくれそうだな
あと植松が言ってた。FF1のマスターROMをパソコン編修部やら坂口自身が持ち寄って 記事にしてくださいと持ちかけ営業したと。あそこまでする人はいないって植松が話してたな。 今回もヒットしてほしいけど、今のご時勢は難しいよな。
なるほど、そこらへんもあって坂口の名前が台頭にでてるんだな 総指揮をとっていたとウィキペディアにもあったけど細かいところは知らなかった
で、音楽は誰が担当してるの?
>>368 まだ発表されてないけど、植松の可能性は高い。坂口いわく一人の人にまかしてると。
植松はFF14とDSRPG(レベルファイブの)以外に未発表作品で今年春から夏発売するだろう大き目のゲームの作曲もしてると話してた。
それがラストストーリー臭い。
ブルドラとロスオデじっくり育ててればよかったのに
ちなみに植松いわくその未発表ゲームの全作曲終わってるそうだ。
>>370 単純にMSが世界で100万200万売れなかったから斬ったと思われ。
MS前から言われてるけど育てるとかそういうのできない子だからな
>>373 MSはヘイローの1000万本ウルトラ級やフェイブル、マスエフェクトのダブルミリオン級持ってるからね。
2本作らせてどっちもミリオンも超えないからもうダメって感じだろうね。本当に日本で勝つためには坂口切ったのは失敗なんだが。
ロスオデ>>>ブルドラ だったらまだ見込みはあったかもしれないけど それすら減ったからな
>>375 個人的に内容は完全に逆なんだけどな
ブルドラはマイクロソフトがかなり広告費出したからか知らんが
発売一年以上前からCMだしてたりしてた(鳥山さんすごーいのアレとか)
ロスオデは発売直前までCMしないしCMもあっさりで認知されてなかった
377 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 15:48:11 ID:H554rWIp0
ラスストを本当に売りたいのならWi-fiを活かした協力プレイとか対戦とか、 何かしらコミュニケーションにつながる要素は必須だろうな その辺りのシステムを阪口がどう仕掛けているかで売り上げは大きく変わってくる うまくモンハン3の層の食指を動かすことができればレギンの二の舞にならずに済みそうだが…
378 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 15:53:12 ID:tW61w/zi0
口だけの豚しかいないハードだし坂口オワタorz Wiiはどんだけブランド潰せば気が済むんだよorz
とりあえず、ダメとなるのはどれぐらいのラインなんだろうね売り上げ的に こういうゲームが売れにくいWiiという事を除いても 今の時代、新規RPGなんて白騎士の30万ぐらいが大健闘といわれるレベルでしょ
神谷もヒゲも引退宣言か
5万本くらい行けば充分じゃないの、Wiiの開発費なら
>>374 日本ではブルドラ20万、ロスオデ10万しか売れなかったが、
これが無かったら箱○の日本市場での存在感は今以上に空気だったはずだよな。
日本なんていう限定的で特殊な市場で勝てなくてもいいやと思われたなら仕方ないが、残念だ。
383 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 16:05:34 ID:nrfGQk9d0
> Wiiの開発費なら Wiiなら開発費が安い、の根拠ってなんだろうね。 WiiだったらPCで作るデータ制作が3倍速で出来る、とか? WiiだったらPS2のコスト半分で外注が作業してくれる、とか?
>>378 どちらにせよ今世代、君の持ってる黒いハードと坂口は関係無いはずなんですが…w
386 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 16:09:58 ID:3me0xaFUP
なんか今までダメだったような言い方だな 実際ダメだったんだろうけど
>>384 平均したらPS3の1/6だったとか
どっかが言ってなかったっけ?
388 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 16:11:18 ID:rlt8YX9M0
先に発売したラタトスク>>>>>新作本編のTOGという摩訶不思議ハードWii
389 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 16:11:35 ID:nrfGQk9d0
そらダメだろ 変な映画作って叩き出されて逃げ込んだ先でRPG作ったがダメで さらに逃げ込んだDSでRPG作ったけどそれでもダメだった
390 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 16:12:46 ID:g/Zqvny30
Wii+健康器具=大ヒット Wii+マリオ=大ヒット Wii+サードゲーム=爆死
391 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 16:13:37 ID:nrfGQk9d0
予算かけないと面白いゲーム作れないタイプだからしんどそうね
最後の賭けで出したFFがヒットしたってあちこちで喧伝してたから それにあやかってんだろ FFの焼き直しは〜とかいっておいて何時までもそれを引きずってんのがコイツなんだよなw ほんとこの豚ヒゲは厨房みたいに浅はかっつーかなんつーか
394 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 16:17:25 ID:nrfGQk9d0
スクにいた頃は一流だったけど退社時点で三流なんだよなヒゲ
395 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 16:18:03 ID:nrfGQk9d0
なんか一部の人はいまだに一流扱いしてるだけで
>>390 ラストストーリーは、任天堂が開発に関わっていて発売元でもあるから
サードゲームじゃないよ
397 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 16:18:26 ID:NqkkgSLT0
ホント任天堂を批判する奴には容赦ないな豚ちゃんはw
398 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 16:19:20 ID:3me0xaFUP
>>396 任天堂販売でもレギンみたいに普通に死ぬんじゃね
遊びをクリエイトする人がマイナス思考になってどうするんだ 最近の傾向かな
マジかよゴキブリ沸いてきた
401 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 16:21:25 ID:nrfGQk9d0
本人も一流気取りだったわw
先人が築いたブランドにいつまでも寄りかかってる連中もどうかと思うけどね。
PSでパクリ劣化ゲー量産しまくった時に見切りつけたわ ほんとこんな無能によく金出そうと思ったな任天堂はw それだけゲーマー向けの話題性に事欠いてるって焦りがあんのかね
>>387 その数字って幅のある平均価格の下(Wii)と上(PS3/360)の差だよね。
約4億6000万円〜6億5000万円 と 約14億円〜28億円
何がいいたいかったかというと、5万でペイできるならもっとゲームであふれてる。
5万だと生産・流通コスト除いたら1億前後。
80万/月の人間を10人で1年程度の規模のタイトルで消費しちゃう額ですよ、と。
405 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 16:24:24 ID:nrfGQk9d0
まぁ文字通りこれでおわってくれたらおもしろい
MSKKからまた金もらって 箱○でFFのリメイクした方が良いじゃね?
ヒゲ「和田社長…FFが…作りたいです…(ペタッ)」
408 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 16:29:03 ID:H554rWIp0
DSのRPGですら損益分岐が4万本とかの時代だからなあ・・・ 単純に計算すると、ラスストが10億円程度の開発費だと仮定して プラス5億くらいで宣伝をがっつりやったとして15億円 これだと定価が7000円で10万本売れても収益7億円で開発費すらペイできないレベル この計算だと20万本売れても収益14億円でギリギリ赤だから 成功といえるのは最低でも30万本は売れないと厳しいね
>>408 開発費だけで10億はPS3ぐらいだよ
Wiiなら2〜4億
世界トータルで5万とかあり得ないだろうけど素材費しだいじゃかなりの赤出るかもな
ラスストスレだとゴキブリの発狂具合がすげえなw 負けハードカワイソスw
といっても、サードの看板タイトルを引っ張ってくることが出来ない以上 PS層を取るには何十億どころか何百億も金を突っ込まないとならないんですよ それでも割に合わないことは360を見ていて分かっていてもね
ずーっとファーストゲーだけでやっていくわけにはいかないしな
早く終われよ坂口は。 PS3に出さずに今更Wiiてw この人完全にラストすぎるわw
>>414 SCEが出資して作らせればPS3に出しただろ。
現実には、坂口に出資したのがMSと任天堂だっただけ。
坂口の会社は企画持込以外でゲームを作る手段がないからな。
auuo
開発室なう。ロングラン・ミーティングだった。ちょい疲れつつ、
でも良い方向性だったので、心は踊る。写真は、昼にもってきた差し入れのクッキー。
馬鹿美味なのだ。
http://yfrog.com/4bp71ij BACK。重い一日だった。だが、前向きにベクトルを向けられそう。
やはりこのLSに全力を傾ける運命か。これがだめだったら終わりかな?(^_^;
タイトルのとおり「これが最後」という気持ちで臨もう。
出来が悪くてこりゃだめだと思ってる人が心躍るわけ?
ゴキちゃんって、凄ーく頭が悪いの?
>>417 卑下に関してだけはSCEに先見の明があったと言わざるを得ない
>>418 日本でおkといわざるを得ない
>>419 ロングランミーティングの後
たとえば出来がもうどうしようもなかった場合
お前なら心躍るのか?w
どうせ売れないよ つーか、ゲームエリートが集うPS3で評価されないゲームに価値は無い
なんでwiiなんだよ(ーー;) 箱かPS3なら買うのに みんながTV観てる時間なのにリビングのwiiを個人で使うとか無理だから無理だわ
423 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 17:14:51 ID:w8XBcP230
戦士「どうせ売れないよ」 妊娠「どうせ売れないよ」 珍しく意見の一致を見てるスレだなw
もう年だしいいんじゃないですかねぇ 彼は十分人生の勝ち組でしょう
最後? それなら予約して買うよ。 最後にならないなら普通に買う。
ありがとうウォークマン
スマン誤爆
ゴキ FF13 ↓ FF14 ↓ FF13アギト ↓ FF13ヴェルサス wii ゼノブレイド ↓ ラストストーリー ↓ ゼルダ ↓ ドラクエ10 どっちがシアワセ・・・
429 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 17:32:48 ID:H554rWIp0
>>409 従来タイプのRPGの情報量を考えたら2億〜4億で済むことはありえないでしょ
まずグラフィックのコストだけでその程度は確実にかかる
というかWiiの開発費の平均が4億6000万〜6億5000万っていうデータが出てるけど
あくまでも平均であって、規模のデカいゲームをちゃんと作ろうとすると10億円以上は確実に超えてくる
個人的にはラスストは宣伝含め15億円くらいガッツリ初期投資しておいて、
ちゃんと売れたら素材を一部流用して続編を作ろうとしてるんじゃないかと予想してるけど
それでも最低20万本は売れないと厳しいと思うね
430 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 17:36:36 ID:RljbWNG80
FUCKマイ糞
任天堂に「お前飼う気ないから。それと企画は全部ボツな。LSコケたら身の振り方考えとけよ」って言われたな LSが最低でもミリオン超えない限り任天堂に髭の居場所なんてないだろ
>>428 DQ10いれるなら
恐らくクソゲーの白木氏2と
恐らく神ゲーFOベガスやらなんやら付け加えておいてくれ
普通に売る気があるならPS3で発売した方が良いのなんて子供でも分かるだろwww wiiでは5万本売れれば良い方だけど利益が出ないだろうし商売人としては失格だなwww 利益が出ないからプロデュースする新作も作れないし芸術家気取りの時代遅れのおっさんに坂口もなってしまったなwww
434 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 17:47:19 ID:enLnjg+k0
やっぱASHの件があるから坂口信者もLSに対しては慎重だよね
ヒゲはもうクリエイターとして終わった人間だろ。 貪欲さが見えないもの。
GKがASHの偽バグ画像を踏んで、IPを抜かれる
http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20071005/p1 >ASHのネガキャンに必死な奴がいる
>↓
>スレにASHのバグがあった画像貼られる
>↓
>実はIP抜かれる画像
>↓
>GateKeeperが引っかかる
>↓
>突然スレ内でのASHのネガキャンが止まる
>↓
>SCEのGateKeeperも引っかかる
↓
>ついでにメディアワークス、アトラス、エンターブレイン(ファミ通)が引っかかる
>>429 LSってそんなでかい規模のソフトなの?
>>341 ゼノシリーズとは全く関係のない新作だよ
>>422 そんなあなたのために、どこでもWiiというものがあってだな...
440 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 18:04:38 ID:v4s7iErNO
シェンムー1が30億とかだろ LSも同じ箱庭型ゲームみたいだしさすがに4億ってことはないだろ
終わりの始まり
Wiiは全力で作ってもそもそも所持者が見ることすらしてくれない市場
だってこと分かってるのかな…分かってんだろうな。
凄さだと明らかにHDに負けてダメ。
面白さはやってみないと分からない(でもそもそもやってくれない)。
ジブリと組んだ「二の国」ですら怪しいのに…
FF13は世界で売れたがFF4afterが売れたって話は聞かない。
そういうことだよ。
>>352 ヴァンキッシュ凄いなw
ゲーム製作にここまでするのか…
今まで興味なかったけど流石に惹かれるものがある。
セガの器量と三上の才能でどこまで作れるかなってところか。
買ってみるかな。
へぇー、FF13ってFF4 afterと比べるレベルなんだねぇ〜。 DLタイトルなんて普通売れたなんて話は出ないけどねぇ〜。
>>409 何寝ぼけた事言ってんの。
今時それなりのRPG作るのに10億なんて最低ライン、つーか当たり前。
これだって開発期間はアートゥーン使って軽く2年以上、Wiiではかなりグラに力入れてる部類でしょうに。
それに宣伝コストはハード関係無い。
wiiに出す時点で死亡確認だろ
>>443 お前バカだな〜。ちょっとは考えてからしゃべれよ。
FF4afterは懐古にアピールするグラで本当の本当にFF4の続編だが
そんなことはRPGにおいてはほとんどの人間にとって
もう大したアピールポイントにならないんだよ。
一般人はFFの名前は知っていても坂口なんて名前は知らない。
だからFF4というネームが既に通用してないってことだ。
FF13は見た目の凄さにおいて既にアピールポイントを持っている。
見た目に既に価値があるってことだな。これは強い。
つまり見た目の凄さにおいて初見で劣るWiiで出すということは
その時点で不利なのは言うまでもない、初めから不利なんだよ。
自動車が出ている世の中で馬車の速度を上げて勝負しようとしているようなもの。
さらにユーザー層も不利に拍車をかける。
ああ、それからEAから発売されたBF1943(PS3、箱、PC)は世界で150万DLあったらしい。
これだけ売れたら決算にもちゃんと出るみたいだね。
447 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 18:43:13 ID:H554rWIp0
>>437 RPGは人件費がかかるからプロジェクトの規模がでかくなるのは仕方がない
自分がドラクエのようなタイプの冒険モノのRPGを作ろうと思ったときに
どんなものが必要で、そのためにどんな人が何人くらい必要なのか考えてみるとよくわかるよ
例えばWiiの黄金の絆みたいな未完成の超クソゲーですら4億とか平気でかかってるし、
DSでもそこそこの規模のゲームを作ろうと思ったら開発費だけでも2億円を超えることもある
だからこそ最初に基盤を作って、素材やエンジンを使いまわした続編や派生作品で儲けるビジネスモデルが主流になってる
正直、企業が移植やリメイクに走るのは仕方ないんだよね、本当に開発費すら回収できてないんだもの
13はグラどうこうよりなによりもFF完全新作というブランドがあるのはでかい。 その時点で100万余裕レベルだからな・・・ 逆にもう坂口の場合だとそれがなくて坂口自身もあまり集客力がないんだよな と、なると厳しいわけだがなんとか次回へつないでほしいね。
その結果社長から「もう二度とこんな馬鹿げた作り方させねぇよw」といわれたわけだな。
終わって欲しいから買うの止めようぜ
なぜゴキブリはファーストのソフトまでクレクレするのか。
>>447 黄金の絆はジャレコが開発にボられただけだって話だよ
Wiiの作りやすさって「ハードが勝手に処理してくれる」作りやすさだからアーキテクチャ的にあんまり好きじゃないな
こんなこともあろうかと、ラストストーリーとソーサリーブレイドをこっそりすり替えておいたのさ!
あ〜あ 坂口終わったなw LS爆死するだろうし 豚はちゃんと買い支えてやらないと坂口いなくなっちゃうぞww?
坂口の世渡りの上手さはすごいなあ ASH大コケで任天堂との仕事なんて二度とないと思ってたのに
ロスオデの好評が首の皮をつなげたのかな なんにせよ早く引退してくれ
Wiiみたいなハードでヒット出したきゃ既存の概念に捉われてないような アイデア持ってるメーカーや若い人材こそ登用するべきなのに 任天堂も案外FFとかのネームバリューに目が無いのかね 今時ゼノだの坂口だので集客なんて出来ると思ってるのだろうか 少し前に格ゲーとか音ゲーがブーム作った時みたいにジャンルが全く変わったような ゲームが出てきてそれがRPGの新しいムーブメントになるみたいな状況にならないと 市場の成長なんて無いかと思われ
体重計使って痩せるRPGとかね 詐欺広告で私もこれで痩せましたってやれば2匹目のどじょうが取れる プライドもへったくれもなくなるがWiiで売るためにはそういうのしかない 岩田や宮本はゲーム製作者としてのプライドをとうに捨ててるから強い
460 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 20:03:33 ID:h1Y51EvG0
>>458 カプコンやナムコがソフトを出しても伸び悩んでいたPSを、FFZで一気に大ブレイクさせた張本人だからな。
ラストストーリーが売れようが売れまいが、坂口の仕事時間を削りとることさえできれば任天堂には得なんだよ。
ゼノギアスはファミ通の読者ランキングで、まだ上位にいるから、こちらも商業的にどうこうより、モノリスを拘束できれば任天堂の損にはならん。
461 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 20:06:00 ID:ONzmQz4O0
多分駄目だろう とほとんどの人は思ってる
正直もうだめだと思うが 過去の作品は好きなのあるし そろそろ楽になってくれという感じ
>>460 wiiってハード的には強みないし
本当にそんな戦略でやってたとしても不思議じゃあないな
>>458 というか、そういうのを好む層を取りたいんでしょ
サードソフトの売り上げはほぼ全てネームバリューで決まっているしな
既に任天堂はPS系ユーザを殆ど獲得せずに
あれだけの客を掴んでいる=ほぼ全部新規開拓ってのを忘れるべからず
残念ながら「これで最後」とかの謳い文句は後でいくらでも撤回できる。 こんなものに騙されるほどヒゲに入れ込んでもいない。 面白いゲームなのか。これが全てである。
宮崎駿の「これで最後」詐欺だったらオタも一般も喰い付くんだけどなあ
一人でゲーム作ってる訳じゃないからね。 ここ最近の滑ったゲーム作ったメンバーがLS作ってんなら 滑るのは自明の理 プログラマーとかわからんけど最低 天野、植松はいないとなあ
>>458 任天堂だぞ ヒットさせたきゃ自分達で作るわw
苦手分野の客を少しでも掴むために坂口引っ張ってきたんだろ
またツイッターか ツイッター総合でも立ててくれ
470 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 20:57:31 ID:cLFFi7v/0
同情求めるようなコメントしてももう遅い
年内予定だっけ DQ10の詳細発表次第じゃないかね 普通に年末出したらモンハンに叩き潰されるのがオチじゃね PSん時は FF7発表→DQ7発表→FF7発売が見事追い風となったが (まぁこれはどちらかというとPSというトップハードの要因の話だけど) 今回はその比じゃない 現時点では、あまりにラススト単体での魅力が乏しい
いまからでもタイトルを「WiiRPG」に変えたほうが良い Wiiスポーツ、WiiFit、WiiParty、WiiRPGとWiiシリーズとして騙す キャッチコピーは「家族で冒険WiiRPG」
473 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 21:30:17 ID:Lv2tzRdw0
wiiに出す時点終わってる。 いつまでSDやってんだ馬鹿タレ
Miiを使えないとWiiでは売上は期待できない トモダチコレクションのようなMiiでやるRPGを作らないところが坂口の限界
>>456 世渡りの上手さなら坂口より岡ちゃんの方が(ry
さよならミストウォーカー
どんなに糞でもFF13以下にはならないから比較的楽観視してる
478 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 21:46:31 ID:4tod/Bwt0
どんだけ爆死するか楽しみ
ゴキのファビョり方からして余程髭のRPGが欲しいと見える
480 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 21:48:43 ID:H554rWIp0
でも任天堂と坂口って商売上の相性はそんなに悪くないんじゃないかと思う 任天堂と組んだASHはゲーム的にゴミってだけで15万本は売ってるから商売的には失敗ではないし まあ宣伝は結構してたから、坂口に利益はないと思うけど、少なくとも任天堂にダメージはないはず とはいえラストストーリーが失敗したらミストウォーカーは潰れるかもな ミストってもう何年も会社として利益出てないだろうし、 開発会社じゃないからパトロンがなくなればどうにもならないわけで、そういう意味じゃ本当に崖っぷちだと思う
481 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 21:50:03 ID:Lv2tzRdw0
HDで作る金もなかったんだろうな。 髭さん
失敗したら任天堂にもダメージはある 任天堂ハードでRPGが売れないというイメージがますます強くなるからな
HDでやって振るわなくてSDに来たのにHD作が無かったことにされてるヒゲ哀れ
484 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 21:50:54 ID:ucnWOvg/0
坂口さんカッコイイなあ体臭嗅ぎたい
坂口のクリエーター人生を決めるのが Wiiユーザーって(w
LS爆死したらもう拾ってくれるところすらないかもなw
坂口さんをこれで終わりにさせるな。 ちゃんと買えよ任豚共。
わかってるからこそのつぶやきだろな
>>482 もう別に据え置きでRPG出来なくても別にいいかももなぁ
携帯機が性能的に十分な所まできたし
これで終わらないで欲しい
誰に言われるまでもなく、本人が一番分かってたんだな。 Wii買ってまでは無理だけど、心理的には応援してる。
LSのターゲット層から考えて売れて最大30万本 10万本売れたら成功だろう坂口さん的に 下手に大作作るよりきちんとターゲットを定めて低予算で開発する。
俺はWii持ってるからゼノブレイドとラストストーリー楽しみだし 買うのに 豚はソフト買わないからな〜 今度こそ豚はソフト買って爆死阻止しろつーのw
でもASHとかの失敗がいかされてるように感じない
Wiiでこれだけ絵的にガンバってダメなら時代が悪かったんだろう。さようなら。
とりあえず情報待ちだなぁ 今のところは結構好みな感じ
wiiで絵的に頑張る事自体が無益 頑張らないわけにはいかないんだけどね、業界的に だから元々不毛の地だったの
ロスオデは惜しいゲーだったなぁ
10万売れてゲーム内容の評価も良ければ 続編に繋がるんでOk
ロスオデはメインキャラの衣装がトンチキすぎる
501 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 22:20:18 ID:wlafc4640
そもそもなんで映画史上に輝く赤字額を叩き出したと言う 恥ずべき経歴の持ち主に大金出そうとか思ったんだろう MSもバンナムも任天堂も
テレビ番組でやってもらえばいいのにな 100万本売れなかったら即引退スペシャルみたいの Wii層は単純だから案外売れるかもよ
北斗無双が売れまくるハードの方が単純だろう
504 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 22:24:07 ID:nJZgLdjn0
>>423 ×戦士「どうせ売れないよ」
◎ゴキ「頼む!!売れないでくれ!!」
>>501 その赤字以上に功績と今のやる気と情熱がでかいからじゃね。少なくとも今のFF駄作連発見てれば
誰が大事だったのかアホでもわかるけどww
506 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 22:28:14 ID:nJZgLdjn0
ゴキブリが売れない売れない言うほど、ああビビってるんだな〜って微笑ましく思えるw
>>505 今のFFは「誰が必要だったのか」じゃなくて「誰がいなくなれば良くなるのか」だと思うよ
508 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 22:30:53 ID:lUcNtz3F0
真のFFベアラーのことか
かといって売れるだろw とは言えないところとヒゲ自身のつぶやきがなんともいえない
Mii使って大橋のぞみにでもCMしてもらえばいい 「わーヨッシー好きー」って
wiiで成功させるしかないよな wiiは成功すればかなりの本数が売れる市場だし希望はある PS3なんかは完全に死んでて続編が少し売れるだけで上限も低いから希望がなんにも ないから辛いところ PS3で新規作ってのは自殺しますってのと同義だから坂口もwiiに全力をだすしかない
512 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 22:34:21 ID:nJZgLdjn0
そもそもこういう戦略的タイトルは売れなくたっていいんだよ、任天堂にとっては 重要なのは出来がいい物を作ることなんだよね 次も買いたいと思わせるのが大事 これは任天堂のハードでしかできませんよ〜ってのが欲しいわけよ これが次にハードを出した時に繋がるわけよ ゴキブリはそこんとこ理解できなくてウレナイウレナイ喚いてるけど、馬鹿丸出しなんだよね
発売する前から、終わった感がすでに出ているんだよな 多分、ブルドラより売れない
>>505 ってかヒゲの過去の功績と現在の情熱が、130億円を上回るとはとても思えない
515 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 22:36:25 ID:nJZgLdjn0
>>513 最後に一文抜けてるぞ
と、思いたいゴキブリであった
っていう一文が
>>512 まーなぁ、今うぃーにたりないもんそこだもんな。
ただあれだ、売れなかった時のヒゲの対処が気になるな
よっぽど酷くない限り今作を次回作or新作へ生かしてヒゲ続投だろか
CMに嵐使えばいい
いやこれ売れないから。 ベアラーとかレギンレイブでWiiでコアゲームは売れないってはっきり解かったし。 どんなに作りこまれてようとなにしようと売れない。 そして出してそれで終わり。 売れてないから次も出ない。 任天堂も売れないなら切ってハイそれまで。
519 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 22:39:30 ID:nJZgLdjn0
おい糞ゴキブリ〜 これ保存してもいいよ 絶対に30万本売れる!!断言する!!
今のヒゲに必要なのは数字 それだけ 出来とか二の次だよ
>>514 んっ。その130億円より数倍もの利益を生じてるんだが。PS3はどのブランドネームに支えられて
生きながらえてきたと思ってんだwwwww
坂口が生み出したFFだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
FFこなけりゃとっくに撤退だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
実際、どの程度売れれば次あるのかね 20万程度じゃ、ないような気がするぜ
まあそもそも起用云々以前に数字悪かったらひげ本人の心が折れる可能性高いな やっぱ見える評価は大事
525 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 22:41:42 ID:nJZgLdjn0
>>518 馬鹿だな糞ゴキブリ〜
テイルズが20万本は売れる市場なんだよね
戦国無双が20万本売れる市場なんだよ
こういう売れ線タイトルはそこそこ売れるの
糞ゴキ〜、10万行かないとか言ってるけど、30万いくから
30万いったらゴキブリ潰すよ?靴でブチッて踏みつぶすよ?
FFがなければサターンが勝ってたしな
527 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 22:42:50 ID:wu4GHi640
お疲れ様でした。 ご冥福をお祈りします。
>>523 GC時代では任天堂がコアゲーに力入れたときに
バテンカイトスを投入して10万で続編が出たな。
Wiiでは20万本ライン。
ラタが20万以上売れてTOGが出たし。
まあ10万〜20万売れれば次あるかなって感じやねえ。
FF13だってヴェルスだって「FF」って名前がついてるからこそ200万本前後売れるだけで その名前がなけりゃ50万本だって怪しいクソゲー連発なのに。 なにいってんだコイツラwwwwwwwwwwwwwwww 誰が生み出したんだよFFをwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww FFを作ることは走り続けることと植松はいってたけど、1年ごとにFF1〜6まで作り走り続けたのは誰なんだよwwwwwww お前らFFって名前に生かされてんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww あーウケル。
>>522 >坂口が生み出したFFだろ
またヒラコーがキレそうな事を言う・・・
ヲタが支えてるテイルズで20万だと 新規はかなりきつそうだな
日本の家庭用ゲームってのはドラクエとFFという二つの巨大なブランドと任天堂ブランドに支えられてきたんだよ。 そのひとつの坂口RPGの残り名に生かされてるPSWはなにいってんたど思ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ〜あw よく売れても20万くらいの予感
マルチしたら売り上げ総数がPS2時代ぐらいになりそうだけど、ユーザーが使い終わった ドラゴンボール並みにとびちってる状態でWiiに新作だからな
実際ゼノもこれも10万前後は普通に狙えると思う 任天堂が販促に力を入れれば20万も狙えるかもしれない でも新規作でそれ以上は難しいんじゃないかと思う
ゼノはマリギャラ2に喰われそう
>>525 市場もクソもないがな。
外伝のラタを
マザーシップであるTOGが越えられないとは前代未聞なんだがw
LS
30万本も売れないっつのw
まさに夢物語だわ。
現実見ろって。
100パーセントいかねーから^^
そもそも
坂口ブランドは衰退してんのよ。
それに
お前みたいな豚と違って一般的なWiiユーザーは見向きもしないのよ。
同じ額をヒゲじゃない、他の有望なスタッフに投資すれば良かったのにな ヒゲのネームバリューなんて今やかえって逆効果でしょ
任天堂は従来ゲーのCMが下手糞なのが致命的
ブルドラ、ロスオデが面白かったから ラスストにも期待してる。必ず予約買いするからな!ヒゲ。
よし野球選手にラスストやらせようぜ
坂口さん難しく考えずにPS3で作ってよ あなたのゲームをやった層はPS3にいるんだからさ ユーザーにしてみればソニーの好き嫌いなんて関係ないしどうでもいい話なんだし。 wiiなんて小学生女児とかがマリオだのポケモンだのやってるような ゲーム機でスーファミの時みたいな層はいないの。 まともなゲーマーはPS3なのはわかってるでしょうに。 まともなRPG作ればミリオン余裕ですよあなたと植松なら
>>536 任天堂がこういうゲームの販促に力入れるわけがない
開発期間3年以上だっけ?のレギンでさえそこそこCMやってるね、程度だった
>>540 どうせまたニノにプレイさせるんだろうw
ワンピのおすすめセレクションのCMもノンスタイルにプレイさせていたし。
>>512 絶対売れないと判ってても、
オプーナ・ポジションすら自前で用意するくらいだからな。
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>>543 Wiiよりさらに普及してるDSでブルドラ二本(内一本はアニメ放送中に発売)は
どっちも酷い結果だったけどな
どっちも決して出来が悪いわけじゃないけど、もうヒゲってだけで駄目なんだよ、今は
坂口は単にセンスが無い。 もう誰も見向きもしないよ。 ロスオデ、ブルドラ、AHS、ブルドラ+、ブルドラ異界 作を追うごとに酷い売上げを記録。 ユーザーも見限っている。
wiiで重いコアゲームなんて出足からして間違ってる件 もっともこの人が棒振り回す系ゲーム作ったところで見向きもされなくて 1000にも満たない可能性もある ソニー拾ってやれよ。
>>549 坂口がPS3で出すのを嫌ってるからな。
LS売れないと
恐らくiフォンとかipad向けに出直しを図るんじゃないかね。
ライトニング「甘えるな!もう世界中敵なんだ」 スノウ「使命を果たしたんだ!もういいだろ」 ファング「すっこんでろ」 ホープ「敵です」 ヴァニラ「残酷な闇がないわけじゃない」 サッズ「孤軍奮闘だぁ」
そういえば一本糞ってなんの意味なんだ。ボクわかんない。
553 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 23:12:35 ID:feiRW3mb0
いやWiiの時点でダメじゃん 出来は関係ない
SCEがもう日本市場に力入れるカネが無い。坂口に出す金なんて無いってだけなのに 坂口が個人的にPS3に出したくないって変換しちゃうのな ゴキブリって怖いわあ
環境はともかく、求められて作る 求められていないのに作って無視される どちらがクリエイターとして幸せなんですか? 人間って何ですか?
あんまり情報ないのに注目されすぎだろ・・・・
>>543 ヒゲはPS3の設計に苦言を呈したのは事実だが、スポンサーに頼まれれば
PS3だって作るだろ。
ヒゲはあくまで企画屋。PS3でゲーム作ってくれって言って数十億出すスポンサー
がどこも現れず、MSと任天堂が名乗りを上げただけの話。
ヒゲにどうこう言う前に、スポンサー見つけてやれよ。
これでだめなら終わり つまりロスオデに始まり一連全部だめって認めたようなもんだな
>>480 ASHは実力で売ったのは10万本以下、後はほとんど1000円以下とかのワゴンで
数万本は投げ売ってる。
出荷が需要に対してあまりに多過ぎたからな、あれ。CMガンガン打ってたし。
恐らく任天・MW的には30万本以上は売る気だったんじゃねぇかと思うけど。
ブルドラに続いて坂口=値崩れというイメージを決定的にしたタイトルだよな、ASHは。
でも、機能的なものもある
FFの名を冠したベアラーですらあのザマなのに、 ラストストーリーという無名のRPGがWii市場で受け入れられるとは思えんな。
オブリ、フォールアウト3、テイルズヴェスペリアはどのサイトレビューでも高評価だけど ブルドラ、ロスオデはその次くらいに評価は高いんだよな。指摘されてるのは古いコマンド戦闘と調べるポイント多すぎと ロード長い点。その他のストーリー、BGM、満足度なんかは高い。 それより下な評価がスクエニRPG群のインアン、ラスレム、、SO4、白騎士、FF13、PS3RPG群って感じ。
>>561 格下のテイルズに余裕で負けたんだっけ?
年寄りや小中学生がああいう世界観に興味を持つの? PS3で出すことこそが誰にとっても利害が一致する最良の道だと思うんだけど。 そうなるように努力すべき企業があるよね
いや見た目そこそこオタくさいRPGなら行けるでしょ キャラとかもろに「狙ってる」し Wiiはそういうゲームは薄い ゼノブレもそこそこ売れると見てる
そういう層を引き込みたいんでしょ 更にその後PSOが続くし
>>564 持つわけ無いだろw
大半のWiiユーザーは
小学生のガキとその家族、ダイエットに勤しむおばさんだし。
他のコアゲーみれば解かるが悲惨な売上げ。
>>564 当時の小中学生に興味を持たれたから
今のFFはあるんじゃないのか?
>>510 なるほど、マリオが主人公で乗り物はヨッシーか、アリだな。
そして中ボスはドンキーでラスボスはクッパ・・・・・・と思わせておいて真ボスはルイージw
Wiiのメインユーザー層は、こういうゲームに興味ないどころか、嫌悪してそう。 とにかくオタク的なものを嫌うからな。 Wiiがそういう層にうけたのも、Wiiが全くオタク臭をさせなかったことも大きいんじゃないか?
小中学生が中二的なものを嫌悪するはず無いだろう wiiを小学生の時に買ってもらって今中学生という層は相当数いるだろうし あとは販促次第だと思うけど この層は親の財布頼みだから任天堂の定番が強すぎてそっちに取られたり 不況の影響が大きいのが弱みか
Wiiのメイン層って、子供とその親(30〜40代)だろl。 親の世代は、SFCでFF4、5、6を思いっきり遊んでいた世代じゃん。 今の据置で、当時のFFを作ったら・・・って想像したとき、LSが一番近いと思うんだよね。 まあ、スクショしか出てないから、大はずれって可能性もある。 任天堂が、どんなCMを作ってくるかは気になるね。 思いっきり懐古層を狙ってきたら面白いと思うんだが。
573 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 00:13:42 ID:oOXaQL4t0
574 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 00:15:13 ID:g2iIixrs0
素直にPS3で出していれば生き残るどころか、復活できたのにねぇ。 ハード宗教のクリエイターは変人だらけだ。
>>574 坂口は360でギアーズも遊ぶし、最近はPS3ゴッドオブウォー3遊んでたけどな。
で誰だっけハード宗教者?野村?
まぁ実際これで売れなかったら終わりだろうな。 今でさえ求心力薄れまくってるのに LS売れなかったらもうヒゲに金出すメーカーねえだろう。
坂口ってあの年でまだゲームで遊んだりするのか それもアクション系か
>>574 ただのRPGだからね。
そんな性能必要ない
世代ではなく層の問題だよ。 WiiのメインユーザーはWiiスポ、マリオ、フィット目当てで買った人たちが多い。 オタクゲーを嫌悪してる人は多いと思うけどね。ただ、ドラクエ、FFといったビッグネームは別格だろうが。 で、そういう人たちは坂口博信という名前を誰も知らんでしょ。 坂口博信というネームバリューが通用しなければ 「ラストストーリー」というただの新作RPGでしかないわけだが、それで売れるかといえばかなり厳しいだろう。
売れる売れないよりも、出来の良し悪しだろうな。 今JRPGを坂口に作らせることが出来るのは、任天堂かスクエニしか思いつかない。 スクエニは、まあありえないから、次があるとすれば任天堂か・・・ バテンとか罪罰見る限り、出来がよければ2度目のチャンスはくれるだろう。 (3度目はないと思うが)
>>572 年代が一緒なだけでファミコン世代が買った訳じゃない>Wii
>>579 SFCのころのFFは、オタゲーって扱いではないよ。
ま、新作RPGが売れないのは同意。
だからこそ、任天堂がどんなCMをしてくるかが興味ある。
>>581 おれも、ファミコン世代じゃなく、Wiiスポ、Fitで釣られた完全新規層が多いと思ってた。
でも、マリオの馬鹿売れ具合をみると、出戻り組みが結構いるんじゃないかな?
>>581 じゃ何でニューマリWiiがバカ売れしてんだよ。
ファミコン世代が買ってる何よりの証拠だろうが。
ゆとりは何も分かってねえなぁ。
FFは作品じゃなくて商品に成り代わったからな 賭けなんだろうけどFFをぶっ壊して欲しいわ つうかPS3でもなんか出せよFF以外で
くそ〜MSが資金出してればな〜 ロスオデは箱○のHDDへのフルインスコが実装されて 糞みたいなローディングが快適になったんだよ。 それで評価が一気に跳ね上がった。 おれはFallOut3、オブリの次にロスオデが好きだわ 売れるといいなLS、wiiユーザーは買ってやってくれ
マリオはすでに年代関係ないな 鉄板的イメージが有る
もうイメージが固まりすぎてFFDQはやるけど以下略みたいになってるだろうから オタゲー扱いだのの以前の問題だな、特にWiiはRPG自体好きな層あんまいなそうだし やるにしてもDSみたいな。 ユーザー動かすの大変だろうな・・・でもまぁ次につながるようにはなってほしいね
そもそも年代が一緒なら必然的にファミコン世代の可能性は高いと思うんだが 何を根拠にファミコン世代とは別と言い切っているんだろうか
>>583 FCがあまりうれてなかった欧州ではニューマリの動きが少し鈍いとかいう話もあったな
>>583 ニューマリ自体がDSで500万売れてんだからその層だろ
おまけにニューマリでWiiの本体売上が大きく伸びてるんだから
Wii自体にDSの層は来てなかったってことぐらいわかりそうなもんだが
>>588 そういうこと。ゆとりはそこが分かってない。
あの頃のゲームは今と比べ物にならんほど流行ってたからな。
社会現象と言ってもいい。大人も子供もゲームの出現に熱狂してた時代。
この世代は今みたいなオタっぽいゲームで育ってないんだよね。
だからFC〜SFC時代からあるタイトルは通用するけど
PS〜PS2時代のタイトルは通用し辛い。馴染みがないからな。
どのみち2Dマリオしか興味持たない層なんて抱え込んでも無意味だろ
593 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 01:02:09 ID:kfxc+yuAO
そのNEWマリDSの時点でFC・SFC世代が買ってるって発想はないのだろうか
>>590 お前は何を言ってるんだ?ファミコン世代=今の30〜40代なんだが。
その世代がWiiを買っている証拠がニューマリってだけ。
Wiiが大人に売れてるのはデータからも明らか。
そもそも何を根拠にファミコン世代は買ってないとか断言してんだよ。
それ示さなんことには誰も納得しないんじゃね。言い訳はいいからそっち語ってくれよ。
WiiとDSの購入層なんて幅広すぎてかなり混在した感じだと思うんだがな。 マリオなんかは常々いろいろ出して遊ばれたからFC世代含めて様々なユーザーが買った商品じゃなかろうか。 途中でFCミニもだして100万売れたみたいだしな>スーマリ それにしても家ゲRPG板のラストストーリースレのゲハっぽさがひどいな・・・
596 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 01:06:02 ID:rLbCDo1m0
糞箱の小さい世界の中で小山の大将やってれば幸せだったのにな。 DSでブルドラって馬鹿じゃねって思うわ。360より売れると思ったのかね。
>>577 ゲームクリエーターがゲーム遊ばなくてなにすんだよwゲーム作る以外ゲームはまったくしませんよの人が
かえって心配だろ。ゲーム業界だぞww
>>597 他人の真似事ばかりする人はクリエイターに非ず
>>590 NEWマリWiiでWiiの売り上げが大きく伸びたって100万とか売れてるわけじゃないだろ
もし100万増えてたとしても他の200万以上はもとからWiiもってたって事になるんだが
>>594 既存のゲームが売れてない
わざわざ書くまでもないことだろ
売れるのは体感or接待ゲームのみ
一発当たっても任天堂以外の続編の売り上げは壊滅
発売が遅いから売れなかったとか言い訳してたWiiイレは
今回同発だけどPS3版より確実に売れないだろ
>>599 Wii本体はMH3の発売で8月に一旦伸びたが、9月にはその需要も完全に落ち着いた。
その9月から11月までの売上から「マリオ需要ではない需要」を考えると大体2.5万台。
んで12月の1週、つまりマリオの発売日からのWiiの本体売上台数を数えてみると
マリオ需要で90万台くらいは売れてるね。
まぁ一応TOGや戦国3の需要もあったとは思うけど。
全く説明になってなくてワロタw お前もういいわ。
そういえば戦国無双3ってWiiで出たんだっけ
ゴキが売れない売れないと幾ら叫ぼうがPS3では出ませんからwwwww
有能な開発を引っ張って来れなかったクリエーターの悲惨な末路
ヒゲ、しんでしまうん?
>>600 すまん。既存のゲームって何を指してるの?
あと、体感ってのは、Wiiスポ、Fitだと思うんだが
接待ゲームって具体的に何を指しているの?
>発売が遅いから売れなかったとか言い訳してたWiiイレは
>今回同発だけどPS3版より確実に売れないだろ
これは俺もそう思う。ただ、ウイイレって、FC〜SFCにはなかったゲームじゃん。PS、PS2を代表するゲームだろ。
それが売れないってことは、PS、PS2層(10代後半から20代後半)が、Wiiにはいないって説明にはなっても
FC、SFCの層がWiiにはいないって説明にはならないと思うぞ。
FC、SFC世代で当時マリオとかDQとかFFみたいなネームバリューあるもんしかやってなかった層は たぶんラストストーリーには興味もたないと思うぞ ネームバリューないから FF作った人って言われても分らんだろうし、任天堂も作ってる奴を前面に押し出すようなCMはせんだろうし
609 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 02:12:02 ID:wULTF/Rm0
終わりwwwwwwwwwwwwwwwww
611 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 02:33:05 ID:9LFjYA3D0
Wiiにソフトを出すような糞カスは終わって当然 ついでに人生も終わらせろよ
コングだとかよく分からん小さい店のブログとか持ってくる奴は皆同じどこかのスレの住人なのか?
戦闘の動画も出てないし判断しかねる
614 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 02:44:59 ID:B2yQme4S0
>>1 FFの時から全く成長してないなwww
オブリビオンとフォールアウト3のプロデューサーの爪の垢を貰って飲んで来いwww
>フォールアウト3開発者、トム・ハワード氏の日記より
>第五回 TODD'S DIARY - 2008.10.30
>僕たちの事を知っている人達ならご存じかも知れませんが、
>僕たちは大切にしているポリシーがいくつかあります。その一つが、「徹底的に作り直す」という事です。
>僕は、大好きで素晴らしかった作品が、
>続編が出る度に最初にあった新鮮さをどんどん無くしていくのを何度も見て来ました。
>僕たちはなるべくそうならない様、新しいElder Scrollsシリーズを作る度に毎回全てを白紙にし、
>皆さんが喜んでいただける斬新なゲームシステムを新たに構築しながら開発するよう努力してきました。
615 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 02:55:05 ID:B2yQme4S0
>フォールアウト3開発者、トム・ハワード氏の日記つづき
>一日中ゲームに没頭できた少年時代の僕は、
>「ウルティマ」の4〜7にかなりの影響を受けていたと思います。
>「ウルティマ」シリーズの作者であるRichard Garriottは、
>続編が出る度にインターフェイスから戦闘システムに至るまで、
>ありとあらゆる部分に改良と変更を加えていったのです。
>ゲームの続編に、初期作品のインパクトと同じかそれ以上の物を持たせようとするのであれば、
>決して同じ物の使い回しではなく、全く新しい何かを考えだす必要があるのです。
>なぜなら、時間は技術を発展だけでなく、
>ゲームプレイヤー達が望む物をも変えていくからなのです。
ttp://www.bethsoft.com/jpn/fallout3/developer/diary_1030.html
FFはドラクエと比較しても毎回新しいシステム搭載してたんだけどな。 むしろラストストーリーは既存のJRPGより、海外RPGに近寄ってる感じはする。 ラストストーリーの街ってHPコラムにマップがすでに載ってるけど、広さ見てるとJRPGのコジンマリとして必要なエリアだけあるのと違って 海外RPGやMMOの広いマップを構築してるように見える。
617 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 03:22:55 ID:LPYm1Qfx0
マジでどうしてwiiで出そうと思ったんだろうな
仕事貰ったから
>>582 多いのかどうかは知らんが、少なくとも俺はファミコン世代のWiiユーザーだな
据え置き2Dマリオの新作を待ち望んでたから当然ニューマリも買った
ソニーもMSも金出してくれないから 任天堂は金出してくれたから それだけ
ヒゲのゲームは基本的に大作ばかりだから、HD機だと金出してくれる メーカーがもういないんだろう。
>>617 ブルドラ発売近くのインタビュー読むと、ブルドラ完成して、ロスオデも製作順調、携帯ゲームの方も順調な時点
でブルドラ2出そうかと二つアイデア出してるとか話してる。それと西に行ってきますと言って、浜ヒゲが棒(Wii)の方ですか?
みたいに話してる。
これがラストストーリーの企画を西(京都
Bethesdaにトム・ハワードっていたっけ?Todd Howardしか思い出せない
Next-Gen People: Bethesda's Todd Howard | Edge Online
http://www.edge-online.com/features/next-gen-people-bethesdas-todd-howard June 28, 2006
3. The three brands that I most adore are...
I assume you mean in gaming [not necessarily, but okay - Next-Gen]?
EA Sports, Final Fantasy, and Blizzard. (略)
With Final Fantasy, I love how vibrant and fresh they have kept each game, while still being Final Fantasy.
この文の感じ、並行して立ち上げようとしてたプロジェクトがポシャったんかな? まぁ髭なんてもう終わってるクリエイターだし、未だに持ち上げてる奴がいることが信じられないわ あ、ブルドラロスオデはプレイ済みです ASH以降のゴミどもはスルーしてますが
坂口ぇ・・・
>>622 途中で途切れちゃった。
西(京都・任天堂)に持っていったんだろうと思われる。
だから時間軸的には、ロスオデ完成前にラストストーリーの企画制作の話は進んでいてブルドラ2やロスオデがもっとヒット
してれば、そっちもMSハードでやるつもりだったんだろう。
ただMSの期待通りには売れなかったから、ブルドラ続編はDSになっただけ。残ったのはラストストーリーの製作と。
なんで任天堂なんだろうなってのはちと違うと思うよ。
あとソニーで作らないのは、単純にソニー自身はFFやレベルファイブ付いてるから、坂口に金出さなくていいと考えてるんだろう。
ただFF13の余りの酷さに心揺らいでるかもしれないと思ったね。MSもソニーも。
例えば可能性だが、FFナンバーを坂口ミストウォーカーとやろうと和田社長は考えてる可能性もありえるかもね。
20年後の未来から来ました ラストストーリーXIIIは一本道だと賞賛されていました
>>624 そりゃ持ち上げたくなるよ。
オブリやFO3は神ゲーに近かったけど、日本のここ5年のRPGといえばダメRPGばかりじゃん。
期待してた白騎士やFF13も。FFなんて凄いショックだった。全ナンバー遊んできた者としてね。
FF10は良かったけど、10-2、11の廃人仕様、12のストーリー、システムの中途半端さ(ディレクター未プレイ)
そこにきて超期待してたFF13の余りの酷さ。最近みたFF14の戦闘もなんじゃこりゃレベルだし。
もう本当FFはやばいだろと感じたね。名前に溺れちゃってるのかなと製作者たちと経営。
もう残されたRPGの面白い名作を作ってくれそうなRPGクリエーターの一人が坂口だと思うんだよね。
もうFFは死んだ。ろくな新作もでないし ドラクエやテイルズはマンネリだし もう坂口に期待するしかない現状だよな
>>626 なんで独立(首)以降に成功例のないクリエイターをわざわざ呼ぶ必要があるのよ・・・
坂口救済にはなるけど、組織の救済にはまったくならないよ。
あと、パブリックな場で他のゲーム腐するような発言する奴は総じて駄目だよ。
そんな物は己の完成品で示せと。
>>630 ドラクエはまだ可能性あるんじゃないの。9の作り方みてもワンマンな作り方じゃなくて複数のシナリオライター使ったりしてるし。
よっぽとFFの作りより面白いRPG作ろうとする意志は感じられるけどね。
ドラクエ10は8の進化版で海外RPGに近寄った作りになると思うよ。装備グラも全反映したりね。モーション+を専用に使うのかどうかも気になるが。
テイルズは固定ファンはいるけど、あの早すぎてワケワカメなリアルタイム戦闘はもはや面白いとか判断する前に抜け出せないマンネリに嵌ったと
テイルズグレイセス遊んで感じたな。ヴェルサスより一本道な作りだったし。
ロスオデはたしかに良かったけどクソじゃなかったというだけだぞ なぜ千年の記憶をストーリーで使わない・・・
>>631 なんかどの陣営に偏ってる人は目くじら立てるんだろうけどw
坂口はゴッドオブウォー3のツイッター発言でグラフィックはさすが良くできてるとも発言してるのは無視なんか?
ただ叩きたい連中のいわゆるアンチ陣営とは根本的に違うんだがw
>>635 腐するってのは坂口やGOW、特定陣営に限った話じゃなく、
自分でゲーム作っておいて、他の(特定)ゲームにパブリックな場で発言という形で腐するのは
クリエイターとして負け以外の何者でもないでしょ。
>>634 よく考えればわかるけど千年の夢自体はロスオデ製作と共に重松も執筆してたからだろ。普通ストーリーはほぼゲーム製作前の
下準備段階で完成してなくちゃいけない。そうじゃなきゃゲームの全体像、段階予想などできないからね。
ストーリーのゲーム向きかどうかもあると思う。重松のストーリーは文面で文字ひとつひとつに込められたものだからこそ生きるのであってね。
はじめは重松の書いたものを演出としてすべてムービーカットで見せようかとも思ってたらしいが、あのよさは文だからこそと結論に至って
サウンドノベル的にしたらしいからね。いわゆるムービーが映えるスペクタクルな演出向きじゃないんだよ。
>>636 だから極端なんだって。叩いてる部分もあれば、感心して褒めてる部分もあるじゃん。それを無視してワーワー喚いて
ブログに掲載する方がどうかと思うがw
>>628 スクエニ=日本ってわけじゃないぞ
まぁ売り上げだけ考えると他のとこも褒められたもんじゃないけどさ
あと白騎士は宣伝が異常だっただけで、レベルファイブの過去作を考えれば過剰な期待はすべきじゃないの分かるだろうに
そういってたけどぶっちゃけウソだよね まあ好きなように書いてくれなんてフカした挙句ほんとに好き勝手書かれて使いようが無かったというところか
>>628 携帯ゲーで良ゲーに出会えるかもよ
ショボグラとかで食わず嫌いイクナイ
JRPGに飽き飽きしてるならスマナイ
>>640 でもいい相乗効果はあったと思うけどね。初め大戦場の合戦から天変地異食らって全滅に近い中生き延びたカイムが向かう
はじめの街の宿屋で重松の文「ハンナの旅立ち」がでてクラっときて気持ちひきずった所で、坂口の葬式イベントとか。
丸い牢獄に入れられたとき「囚われの心で」でたりさ。
>>641 いやそれなりに携帯RPGも楽しんでる。ドラクエリメイク4〜6とか。9も。デビルサバイバーとかね。FF3も。
でもやっぱ本格的な大作RPGって「据え置き」だと思うんだよね。PSPでさえも所詮プレステに毛が生えた程度の性能しかないし。
今の時代大作RPGは最低でもwiiの性能は欲しいよ。
今日は他スレでチカニシ扱いされたり、GK扱いされたり・・・散々だわ・・・
そういう部分がないと語れないのかよ・・・
>>638 誉めてるから叩いてる部分相殺でプラマイゼロ
むしろプラス!みたいな事じゃなく、
叩く事自体がクリエイターというあり方として負けだといってるのよ。
坂口だGOWだ関係なく。
宮本とか自陣営じゃないと滅多に誉めないが、他陣営の特定ソフトを腐することはない。
これがクリエイターとしては正しいあり方でしょ。
もっと正直に誉めろとも思うがw
腐する発言するクリエイターには、お前は評論家でなくクリエイターなんだから、他を腐する前に作品でその答えを示せよと。
それが出来ないなら黙ってろ!と。
終わりとか言う前に築いた人脈の人集めまくって作れよ ヒゲ一人で作ったところでボロ負けするのは箱でわかっただろ 松野でも呼べよ
>>628 もしかしてブルドラロスオデはセーフなの?
その他のJRPG扱き下ろして
その時点でどうかと思うわ・・
>>645 納期だけは守るヒゲと遅筆な松野じゃ水と油すぎる
>>626 海外ディベロッパーにシフトしてる和田が今更坂口使うわけねーw
649 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 04:53:11 ID:PfF2Pem60
坂口さんは、まだまだいけるよ
650 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 04:55:53 ID:ZrwVxlFG0
ゴキブリはさ、もうグダグダ長い文章書かなくていいよ 「頼むから残飯ください」の一文書けば終わりの内容じゃん あげねーけどなw
651 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 05:18:41 ID:STwPfpNO0
>>438 マジか!?
ならゼノってつけちゃダメだろ?
なにこの詐欺商法
>>644 そのお前の「りそうのくりえいたー像」が馬鹿の発想なんだよ
〜はクリエイターとして負けとか何様だよw
お前っぽくいわせてもらうと
お前ははユーザーとして間違っているし人間として負け
評論家ではなくただのユーザーなんだから黙ってろよ
まだネットでゲーム画面公開されてないのか
654 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 06:28:24 ID:wXd69WSg0
>>644 ゆう帝(堀井雄二)「あた、あたた、あ」
もうぶっちゃけこの人過去の年金で食ってるようなもんだろ。
>>596 ミストの社員はPSで出せば50万は売れるとか吹いて回ってたらしいぜ>ブルドラ
勘違いも甚だしい話だが
ブルドラが20万も売れたのはどう見ても採算度外視で注ぎ込まれたMSマネーのお陰だ
>>626 >FFナンバーを坂口ミストウォーカーとやろうと和田社長は考えてる可能性もありえるかもね
ある訳無いだろ、馬鹿w
和田は坂口が結果出せない無能だという事を業界の誰よりも良く解ってるわ
坂口が上げて野村が落とす 坂口が上げて野村が落とす これがスクの歴史
658 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 07:13:29 ID:nYbQ2tFs0
坂口って所詮、FFありきなんだよ。 10-2や12でFFどうなの!?という状況の中でこそ期待されたブルドラだったよね。 続くロスオデもそうだが、実際プレーすると、極めて古典的なゲームで内容も凡。 それまで坂口がいないからFF駄目なんだという風潮はここで完全に消えたよね。
単に消費者は確立されたブランドになびきやすいということではないかと 思うけどな。PS2後期からその傾向に拍車がかかって、それは今も続いてる。 実際プレイすると画が綺麗なだけでゲームとしてはどうだった?というのが 最新のFF作品だったし。
否定したがる奴もいるだろうけど、FFは最初からあの方向に向かってたからな。 6なんかよく考えると酷いもんだし、7がパワーにあふれる作品だっただけにもう方向性を決定的にしちゃったよね。
一番望まれてるのはPS(3|P)なんだろうけど 今更そこで新規タイトル出して売れるかと言ったら相当微妙な気はする。 かといってFF以外の既存タイトルまかせるには大御所すぎるし すごく使いづらい人材だな。
ダメってのが売上の話だったらそりゃ終わりだろうな
坂口の物の考え方やセンスなんかは今でも良いと思うけどね。 でも、多くの良作ゲーを作って名を上げたクリエイターが 名声をバックに独立したけど、そのほとんどが新天地では何も残せていない。 やっぱりこういう人タチはトップに立って、それに従うイエスマンを使うような環境では 実力が発揮出来ないんだと思う。 自分に異を唱えてくる相手と議論していく事で作品が磨かれて行くんだろうね。 悲しいけどあの輝きは戻ってこない。 坂口にも。FFにも。
ハゲゴキブリはモンハンよりテイルズの方が粘着ネガキャン激しかったから 頭や腕が要らない感じのゼノやコレはネガキャン禿思想
結局ヒゲって何だったんだ?
作詞作曲をやってた小室がプロデューサーって名乗ったから コレが一般にも浸透して『プロデューサー=全部やる凄い人』ってなっちゃった頃に ヒゲに限らず色んなメーカーのプロデューサーが半端に表立ってデカイ面したのが運の尽きだわな 実際にはもう現場で働く活力も、技術も無い年寄りの管理職が行き着く肩書きだったのによ 陣頭指揮取ってるディレクター差し置いて散々社外の人間に持ち上げられて勘違いしたまま会社飛び出した プロデューサーは大抵路頭に迷ってるから面白いわ(ヒゲは自分から飛び出した訳じゃないが)
坂口はもう過去の人になってしまったな。 ソフトを作れど誰からも相手にされず 信者からの過剰な期待を浴びるも蓋を開けてみれば 結局信者はただ持ち上げの材料に使ってるだけでソフトすら買わない。 LS作ってるんだろうけど どうも不安な心情が読み取れる。 他の作品にいちゃもんつけたりネガティブ発言したりして余裕がなくなってるわな。 映画を作ってる頃から自分のセンスの無さに気づいておくべきだったんだよ
いい加減FFの焼き直しはやめたら?
670 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 11:51:14 ID:TWfC1hDOP
ヒゲが作るとFFになっちゃうんだよ
グレイセスの半分ぐらい売れれば御の字でしょう
672 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 11:59:13 ID:MokZHBoo0
ここでHD機じゃないから・・・・・ とか言ってるやつは これが仮に360タイトルだったら PS3じゃないから・・・・っていうだけだろ?w
673 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 12:02:18 ID:elRUfzsX0
今でも過去の栄光にあぐら掻いてビッグクリエイター(笑)ぶってる奴らの末路だよなぁ 坂口も堀井もFFやDQに関われなければゴミクズってのがよくわかる そしてそれらの大作ゲームも売れてるから凄そうってだけで 中身はゴミレベルな産物でしかないことも 素っ裸にされると辛いやね ヒゲの次は禿げか
>>672 Wiiの客層よりHD機の客層の方が合ってると言いたいんではないかね。
>>674 俺がドラクエ本編やFF本編をディレクションしても売れそうな気がするわ。
つまり坂口はブランドの威光によって生かされていただけ。
FFを生み出し、クロノトリガーという傑作を生み出した功績は大きいが
次の新たなる傑作を生み出さないと評価はされないわけだし。
>>675 そう?
アークライズ、TOG、ゼノ、LS
結構その手の人を呼び込める作品が増えてきてると思うよ
まぁアークライズ、TOGは売れてないけどさ
任天堂としてはゼノ、LSでその手の客層を引っ張り込もうという作戦でしょ
DQ10も一応予定されてる?し
HDじゃ売上増えても大赤字確定でそもそも作れなかったでしょ
679 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 12:10:42 ID:ReFFKPpv0
坂口はもう隠居してくれ。俺はお前がつくったゲームは買わないから。
680 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 12:12:43 ID:WThac1xE0
どうせダメだから終わりだね
過去の栄光すらないのに偉そうにふんぞり返ってる 野村やら北瀬やら鳥山の立場は…
>>681 野村とは一応功績がある。
KHとか。
鳥山はないが。
683 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 12:36:05 ID:elRUfzsX0
>>677 DQ10ぐらいのブランドならハード買う人はいそうだけど
LSにはハード買うほどの引きはないと思う
Wiiから入った新規ユーザーがゼノやLSやるとは思えんからなぁ。 新規をRPGに引き込む為に軽く入り込みやすいRPGが欲しかったよ。 街の住人が全員Miiでユーザーに寄ってランダムに配置されてるとかさ。 Aさんのゲームでは〜の街だよと話す住人がマイケルそっくりのMiiだけど Bさんのは嵐のメンバーだったとか。
>>661 坂口の新作をPS3に出して売れるか?っていうと、Wii/360で出すよりは売れるだろうと思うよ。
単にここ1発だけの数字を考えるなら、PS3という選択肢は十分にありえただろう。
ただ、坂口がPS3にゲーム出して、50-60万本売れたとして、それでいいのか?ってことだよ。
Wiiで出して20万本くらいしか売れないかもしれない。もしかしたら10万本とか、それ以下かも?
それでも、坂口がWiiを選んだのは・・・・・・
まあ、俺自身が坂口ファンなんで、彼の行動に意味を見出そうとしすぎてる可能性も勿論ある
んだけどね。
仮にPS3に出しても50万本売れるとはとても思えないけどw デモンズラインが限界じゃね?
687 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 14:40:55 ID:57LHRWbC0
>>658 意味も何もないだろw
今まで散々PS3関連のネガキャンはってたし、今更PS3に出す事だけはあり得んよw
MSに捨てられたものの任天堂が拾ってくれて、良かったじゃないの
箱ならブルドラぐらいは売れそう
もうRPGは売れるジャンルじゃないよな 10万位売れたら万歳ってところだと思うけど、まさか100万とか見込んでないよな・・・ そんな見当違いの目論見で業界を去るなんて事はしないで欲しいわ
そもそも他のハードじゃ出せない状況だったんじゃないの? 資金的に
>>689 100万なんてマリギャラ2でも難しいだろw
693 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 15:46:05 ID:ePXibPmQ0
こんなこと言うって事は そこそこ自信はあるんだろうな
坂口はあれだけ宣伝して信者に買わせた360を捨てた時点でほぼ信用失ったな 3本出すと言っておきながらクライオンは出せなかったし、自分で出したタイトルを貶める始末 これで今度はWiiなんて言った所でまた尻切れに終わるのは目に見えてるから、信者も付いていかないだろう 同じ世代でハード替えて成功した例なんてほとんど無い、 結局やってる事はハード買わせて切り捨てただけだからな
>>695 ついに痴漢が坂口までネガキャンしだしたか
かわいそうな糞箱信者w
>>695 別に信用失ったとかはないと思うよ。
ただ、本人もラストチャンス的なこと言ってるし、流石にWii買ってまでは無理だな。
でも、売れてほしいしラストにならないことを願ってる。
2本目3本目と続くなら、Wii買って遊ぶってのもアリになってくるしね。
定期的に「ヒゲの新作楽しみだな。」 って言ってた知り合いの痴漢が ラストストーリー発表された途端 ヒゲの話題を一切話さなくなってワロタw
クライオン発売中止になった裏切りは確実にゲームで借りを返す みたいな事言ってただけにWiiで新作は正直オイオイとは思ったな Wii持ってるから別にいいんだけどさ
想像でしかないけど、 不振だったから普通にMSが金出さなかっただけだと思うなあ
想像も何も、その通りだろ ミリオン売っても切るMSが、それすら売れない坂口を雇い続ける訳が無い 情とか抜きで完全に実力主義、数字が全ての世界
問題は売れる売れないじゃなく 面白い物 魅力的な物を作れるかじゃないか? 売るにはゲームの魅力以外にも 宣伝方や知名度の問題もあるから坂口だけの所為には出来ないし 評判がよければ 任天堂なら他の形でチャレンジさせそうだけどな
ラストリのためにWiiなるべく買いたかったけど、 Wiiがハード寿命的に大詰めっぽいからやめておく。 Wii2が出たら、互換機能使ってでお前らが売った中古のを安く買ってやるぞ!
>>702 でも任天堂も結構切り捨て早いけどね
坂口はASHに続いて2度やらかすわけだから次は無いんじゃね
>>705 俺も一応坂口のファンなんだからそんな事言うなって。
俺には積んでるブルドラとラスレムとインアンとソーマブリンガーを消化する作業が残っているんだよ。
俺も坂口好きだったがダメ臭しかしねぇ・・・ なんか色々機種変えるより ずっと360で作ってた方がまだなんとかなったんじゃないかと・・・ まあMSが金出さなかったんだろうけどさぁ
ベアラーのかわりにロマサガ4来てればまた違ったかな。 まあゼノブレも充分な弾だとは思うが。
河津VS坂口が実現したな
ついでだから板垣VS神谷も実現すれば Wiiも(2ちゃん的にw)一気に盛り上がると思うんだけどな。
そういえばクリスタルベアラーって結局どんぐらい売れたんだろう
>>711 約5万ね。
あれだけ丁寧にしかも3年の歳月をかけて作られたというのに
このザマですよ。
植松いない、天野いない 両手ない状態でなんで戦うの? 勝つ気あんの?
天野がいないのはわかるけど 音楽は明らかに植松じゃねーの
ベアラーって5万も売れたんだ あの時期にあの内容で2・3万位だと思ってた
べアラーって、かなりの微妙ゲーって聞いたけど・・・ なんにせよ糞ゲー製造機スクウェアのソフトじゃな
717 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 20:02:16 ID:eJ6SNLwG0
>>703 市場に数が出ないまま人気が上がったりすると、プレミア価格が付く可能性があります。
そもそも次世代機に現行機の互換機能が付くという前提はどうなんだと
ベアらーを丁寧に作られたゲームとか言う奴は動画評論家
720 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 20:47:12 ID:F2D8peFY0
引退ですね
ラスストは買うつもりだがゼノはどうでもいい 大して深い繋がりが無くともストーリーや設定を引き継いでるシリーズモノは 最初からじゃないとやる気が出ない…でもって今更最初からとか無理だ いっそFFくらい「タイトル以外完全に別物」ってなればどうかな…って思うけど今時のFFとか無理だ
>>721 ゼノブレイドはパーフェクトに新規だけどな^^
ストーリーも設定もまったく無関係
安心して...さぁ、レッツプレイ!
ぶっちゃけ坂口弟子河津の作ったFFベアラー以下だろう、ラストストーリーは ベアラーもFFを冠したから5万逝った訳で もしもノーブランドだったら最悪4桁じゃね?
724 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 21:09:25 ID:3MzzvhiM0
ベアラーには勝ってほしい
ベアラー以下確実だろう。 無名RPGが大きく数字を取らない。 大半のWiiユーザーは は?坂口?誰それ、興味ないし・・・ で終わる。
726 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 21:12:38 ID:IMGTHbZM0
>>703 GCの時の経験から行くとソフトに関しては「今」が底値なんだぜ
wiiが発売された途端にGCのワゴンソフトの一部が値上がりしていったのは有名
そんなハードル下げしないでいいw ベアラーと違ってオタ受けしそうな絵面だから一定数出るよ 20万本がスタートラインでしょ
坂口の知名度自体はそんなに低くないだろ。 問題なのはマイナスイメージとして定着してる可能性であって。
スタートラインは5万だろ 同じように新規で 光田とかテイルズスタッフが関わってたアークライズファンタジアがそれだ ゼノもLSもまずはここから Wiiの市場ってのはそれだけキツイ 売り上げが悪かったら終わりって意味なら、ぶっちゃけもう無理かと 出来の話なら、髭は自身ありそうだね
見るからに微妙なアクションゲーでもFFとつけば買うのが5万も居るってことだし むしろ大作感のあるまともなRPGなら最低でも5万は保障されたと思えるけど
まあ、箱○ユーザーはロスオデを爆死させた時点で 文句を言う資格は無いけどな。 ロスオデがせめて国内35万ぐらい売れてたら、 次回作があったかもしれないが。
アークラは、ヒロインがデコだったことを除いては 普通に大作感のあるRPGだったよ
ゼノブレイドはファミ通期待の新作で5位だった 上はMHP3、DQ10、ポケモン、二ノ国 ファミ通読者には期待されてるんだな
「ゼノ」の名前はでかいんだよ オタは辛抱強い ガンダムと名が付けば種でも(最初だけ)見てしまったガノタに見られるようにね かくも名前は効果的である
20万とか大きく出たねぇ・・・・ 固定票数万は持ってるテイルズ最新作がやっとこさ越えられるような数字を、坂口が出せるのか? ちなみに20万なんて数字はPSPやPS3でも簡単では無い数字だけどね
ゼノの前作はどんぐらい売れたん?
>>736 PS2のゼノサーガで
1作目44万
2作目26万
3作目18万
だよ
オタに強いとかデマもいいとこ
>>1 を読んだだけだが
記事の日に交渉中の今後の新タイトルの資金調達orスポンサーが
何ももつかない見通しになった
ということかな
アマランキングも伸び悩んでるみたいだし、ゼノの結構やばそう
ゼノもいまだに戦闘システムすら公開されてないからな これからの宣伝で人気を上げてくだろう まあ出来てくるものが酷すぎた場合、話は変わるが…
>>738 まぁ、そうじゃない?
開発終盤でバランスどりの段階なら、次の企画を進める(売り込む)のは普通だし
ゲームの出来の方がどうとか、
納期が早まったとかいう予想もあるけど
それはないと思う
↓髭の新ツイート
@madao38 開発順調ですが、リアルタイムなのでバランスどりが大変。
というか、今日も技がひとつ増えました。良かれと思ったことはすべて突っ込むの巻。
約2時間前 Seesmicから madao38宛
>>728 ゲーム専門学校に入るようなやつらも堀井雄二が何者か知らないのが大半。
坂口はどうだろうな
結局文部省の高校課程のカリキュラムくらいの低レベルのものがあっさりできる人間じゃないと、専門的なこともロクにできないんだよね
>>712 もっとひどいかと思ってた
つっても5万じゃスクエニとしちゃ厳しかったろうな
つーかあれマルチプレイが売りのFFCCで、一人用の新作なんて誰が買うんだw
作った奴馬鹿だろう
>>1 ファイナルファンタジーも外したら終わりって意味でつけたタイトルなんだけど…
当時全然普及してなかった箱でブルドラが25万本も売れたのに その翌年に出たロスオデが7万本しか売れなかった時点で ヒゲのネームバリューだけじゃ駄目というのは分かる ヒゲが作ってるから買おうっていう人間の分母数は最高でも7万 あとは任天堂の宣伝次第
本体もほとんど伸びなかったんだっけな ロスオデが6万本?位だったときは業界が震撼したからな これの意味することを言葉にするのはとても酷
360と違ってプラットフォームの普及台数は多いんだから、 悪くても10万は普通に超えてくると思うけどなー
「大作RPGなら10万超えられる」の法則が 唯一通用しないのは据え置きの中でWiiだけだ
751 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 22:40:04 ID:0wQRrDxl0
>>750 その中でシリーズモン以外の完全新作JRPGが幾つあるのかね?
Wiiの大作RPGってテイルズとオプーナぐらいしか思いつかない。
>>749 ベアラーの時普及台数が900万台で
レギンの時が950万ぐらいか。
そんで5万と3万。
普及台数は関係ない。
普及台数と相互影響あるのはマリオとかごく一部のソフトだよ。
全然売れなかったけど、アークライズも 30万本くらい売れるの見込んでの予算が投じられた大作ではある 全然売れなかったけど
アークライズは10万売れたら続編出せると言ってましたが 捏造乙
オプ(ry
>>753 その2本はジャンルがアクションじゃないっけ
ラスストは任天堂がCMやるだろうし10万くらいは行けると思うんだけどなあ
>>755 あー、あれって10万売れたの?
これまでの情報でマンネリで面白そうな要素が全くないので、 エコのためにもLS出す前に終わったほうがよいと思います。
でもゴキブリはマンネリゲームが大好物らしいよ
自己完結
アークライズは
>>747 んとこ見たら5万手前で止まってるのか
>>758 まあジャンルはアクションだがジャンルは関係ないだろう。
アークライズは4万ね。
一応WiiのRPG
ラタ約21万
TOG約19万
チョコボダンジョン約10万
シレン3約10万
FFCCエコーズ約5万
アークラ約4万
フラジール約2万
オプーナ測定不能
黄金の絆、測定不能
>>762 wiiウェアにもいくらかRPGあるんだが
あれらは売上げわからんしなー
764 :
はまち :2010/05/14(金) 23:05:14 ID:ReFFKPpv0
3〜4月のWii全タイトルの結果 03/18 ミッフィーのおもちゃばこ 集計不能&メディクリ 50位圏外 03/25 サイレントヒルシャッタードメモリーズ 集計不能&メディクリ50位圏外 04/01 スポア キミがつくるヒーロー 集計不能&メディクリ50位圏外 04/01 EAアクティブ6週間ひきしめ 集計不能&メディクリ50位圏外 04/22 アイビィ・ザ・キウィ 集計不能&メディクリ50位圏外 04/28 バスフィッシングWiiワールド 集計不能&メディクリ50位圏外確定 04/29 Rooms 不思議な動く部屋 集計不能&メディクリ50位圏外確定 04/29 安藤ケンサク 集計不能&メディクリ50位圏外確定(初日1000本) ソフトが売れないのはwiiのせい
766 :
はまち :2010/05/14(金) 23:08:50 ID:ReFFKPpv0
しょんべんブレイドも、しょんべんストーリーも爆死だろうなw
尻尾がみえてるよw
まぁASHでしょうな
769 :
はまち :2010/05/14(金) 23:11:25 ID:ReFFKPpv0
おい豚ども。豚どもが喜んで遊べるゲームがあるぞ。紹介する。 紙ゲー ペーパーマリオ
SRPGだけどFEは18万ぐらい売れたな
772 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 23:14:19 ID:IMGTHbZM0
アークライズファンタジアはどこかのネガキャンが物凄く効果を上げたおかげで 未だに内容を駄作だと思ってる人が多い まあそれ言い出すとオプーナも中身はそれなりに良く出来てるし昔からとも言えるが
売るとしたらラススト前後のWiiソフトを枯渇させてコレシカナイ需要で行くしかないのだが 任天堂の方針が良く分からんのよ ゼノブレイドにマリギャラ2当ててくるし 岩田的にはジャンルもユーザーも異なるから無問題と解釈しているのだろうか?
774 :
はまち :2010/05/14(金) 23:56:10 ID:ReFFKPpv0
しょんべんストーリー
775 :
はまち :2010/05/14(金) 23:57:08 ID:ReFFKPpv0
そしてしょんべんブレイド
776 :
はまち :2010/05/14(金) 23:58:18 ID:ReFFKPpv0
しょんべんハード みんなのwii
777 :
はまち :2010/05/14(金) 23:59:55 ID:ReFFKPpv0
3〜4月のWii全タイトルの結果 03/18 ミッフィーのおもちゃばこ 集計不能&メディクリ 50位圏外 03/25 サイレントヒルシャッタードメモリーズ 集計不能&メディクリ50位圏外 04/01 スポア キミがつくるヒーロー 集計不能&メディクリ50位圏外 04/01 EAアクティブ6週間ひきしめ 集計不能&メディクリ50位圏外 04/22 アイビィ・ザ・キウィ 集計不能&メディクリ50位圏外 04/28 バスフィッシングWiiワールド 集計不能&メディクリ50位圏外確定 04/29 Rooms 不思議な動く部屋 集計不能&メディクリ50位圏外確定 04/29 安藤ケンサク 集計不能&メディクリ50位圏外確定(初日1000本) ションベン、ションベン、ションベンハード みんなのwii
779 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 00:02:27 ID:gGvG2zNv0
坂口、飯野、ニンジャガのブツブツの人あたりは、 よく金を出すスポンサーがいるよなぁって感心するわ。 100パーセント失敗するの分かってんのに。
ID:ReFFKPpv0 お前が一番ションベンくさいんだよね PS3にしょんべんかけられてくやしかったのか?
781 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 00:23:10 ID:K5A0z9BA0
>>780 なんつーか凄い幼稚な煽りだよなw
小学校でイジメにでもあってるんじゃないのかな。
782 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 00:24:55 ID:ny27N/zM0
スクエアに戻れよ・・・ 第一追放してさ、坂口がFF作ろうぜ
FF8って坂口が作ったんだろ? 駄目じゃん。
FF8はキタセだぞ
まだ坂口に期待してる奴がいるとはなあ。 ロスオデで見限ったわ。
>>784 エグゼクティブPだから関与はしてるだろう。
坂口の役割 7:プロデューサー、シナリオ原案 8:エグゼクティブプロデューサー 9:コンシーブ&プロデュース
>>786 エグゼクティブプロデューサーは名誉職だろ
789 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 00:32:46 ID:K5A0z9BA0
>>785 でさぁ誰なら期待できるわけ?
ぶっちゃけ新規RPGで期待できるタイトルで坂口以外で誰が期待
出来るのか教えてくれよ。
ちょっと前ならニーノだった。 坂口はないなぁ、堀井みたいにあれもこれもっていうアンテナや貪欲さを感じない。
791 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 00:36:46 ID:K5A0z9BA0
ニーノって誰www
ヌーノ・ベッテンコート
小宮山さん
tesuto
いまだにファミ痛の期待ランキング外なんだな。
そりゃあゴキブリ御用達雑誌だしな
クレクレしてるだけで、実際の所アマランキングは伸び悩んでるからな
798 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 01:24:28 ID:4DRJP5wi0
ラスオデ、ブルドラも糞だったからなぁ
この圧倒的不利な状況から口コミで販売がのびだし初代ポケモンのごとくロングセールス ひげは神になった・・・って夢見ながら今寝てる。
これ絶対コケるけどな ゼノブレイド以下というオチがついてほしいところ
そしてジ・エンドオブシリーズが誕生するわけですね。
803 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 01:43:43 ID:I1Llaw1p0
坂口の時代はオワタ ミヤポンが関わっていてさえくれればもしかして・・・
とりあえず商業的に成功するかどうかの要因に ゲームそのものの出来はまったく関係ないであろう事は想像付く
805 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 01:47:55 ID:hES8bqjW0
任天堂はファンタジー作品売るの苦手だからね FEとかも長年やってても全然だし
いくら坂口さんでも3Dキャラで1からユーザーを虜にすることは出来ないのでは。 やっぱり2Dで。 あ!、あれの事には触れないように(笑
ヒットを出した会社を出て十分な成果を出した人のほうが圧倒的に少ない。 坂口も新納も元アトラスの岡田も誰も彼も例外なく。 メーカーとブランドのみを見て買ってるユーザーが保守的すぎるんだ。
むしろSF成分はほぼ無しの純正ファンタジーで未だに20万近く売れてるタイトルって FE以外だと何かあったっけ。据置だとテイルズしかナクネ?
809 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 02:56:04 ID:4DRJP5wi0
デモンズ
言われてみればあれもファンタジーかw やったことないけど白騎士もそうか? そういえばゼルダもだな。
>>807 プラチナの神谷もベヨでとりあえず成功、大手じゃないけどL5日野が元リバーヒル
今turn10の谷口は元セガでセガラリー作ってた
ICO上田も元ワープで商業的にはちょっとあれだけど評価は高い…つってもSCE所属か
あんまパッとは思い付かないな
あ、大ヒットはしてないけど元カプ岡本のゲムリパは開発途切れないし、
地味にだけど他の独立組に比べりゃうまくやってるよなって思う
812 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 03:02:43 ID:4DRJP5wi0
>>811 一般人は坂口なんて聞いても誰それ状態
タイトル名とメーカー名が全て
Wiiがヒゲ終焉の地になるのは寂しすぎるだろ このあと「Wiiは駄目」って言ってPS3で大作発表すれば神
>>811 神谷さんはtwitterで現状をネガリまくってるぜ。
>>814 あれ、じゃあ本人が思うほどの成功じゃないのか?ベヨって
昔のFFっぽいのを今のグラフィックでやっても正直微妙だなーってロスオデで思った 携帯機でやった方がいいんじゃない、ヒゲは まぁASHとかブルドラ二作があれだったから、DSではもうやりたくないだろうけど
>>814-815 特定の発言拾って勝手にスレ立ててネガりまくってるとか…
ほんとゲハ厨って情報の取捨選択が下手糞だな
国内HD合計30万(販売)で世界合計110万(出荷)だっけ? 神谷としてはルーツのデビルメイクライ4を超えたかったんじゃないの。 あっちは国内HD合計35万の世界合計250万だったか。
>>817 俺スレなんか立てた覚えないぞ
>>818 国産で今世界で100万超えれば立派なもんだと思うけどなあ
>>819 過去はもっと売れてた&HD化による開発費の増大があるからね。
多分プラチナゲームズの経営それなりに厳しいんじゃないかな。
どうしてゲーム業界は体力のある大手しか生き残れないようになっちまったんだとか工業製品としてのゲームなんか俺は作りたくないとか言ってるし。
FF13と比べたらロスオデは神ゲーと言っていいだろ まあ比較レベルが低すぎてあれだけど。
>>820 体力が無いと生き残れないようにしたのはメーカーや開発者の自業自得という気がするがね
アンタらが90年代とかにそういう方向に業界を持ってったんでしょうよ、と
坂口なんかも人海戦術による製作体制、グラ偏重を推し進めてた主要人物みたいなもんだし
風向きが変わったからって今更それを嘆いてるんじゃないよって言う
>>822 まあその通りだね
だったら現状を突破するアイディアを出してみせるか、
現状の中で予算内でこじんまりとまとめてみせるかしかない
ベヨネッタはセガの決算で出荷本数が135万本になってるよ 追加出荷されたようだな
825 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 07:50:48 ID:6kUY5G4d0
>>788 会社の役員で決裁の権限があるということ。
826 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 07:54:07 ID:oBVUTT6L0
ヒゲもチョンテンドウに殺されるのか哀れw
>>824 成功と言って良い結果じゃないかね
坂口と違って黒字だろう
神谷は口だけじゃなくて実力もある方だからな、独立組の中では相当マシな部類
135万出荷でどれだけ返品されたのかな
これで最後と言いながら13作も続いてしまったFFは彼にとっては汚点。 今回の作品で彼は払拭する
ベヨネッタってどこでも初登場10位ぐらいですぐにランク外で そこまで売れたとは思えんな 鉄拳みたいなもんだな
神谷>坂口=板垣
ヒゲはダメだったらと言ってるのであって、売れなかったらとは言ってないな ダメなハードルは個人で設定してるだろうから、言い訳出来る抜け道は用意してある
売上より任天堂からの開発能力の評価次第ってとこか レギンとかはサンドとの付き合いを今後も維持するのに 十分な出来だっただろうし
ラスストズッコケたらもう何処にも相手にされなくなるんじゃね? 坂口
835 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 10:57:13 ID:YkrqNCeY0
ラスストでコケたら個人では限界ってことでスクウェアに戻ればいい またFF作ったっていいし 堀井×坂口で組んでクロノトリガー2でも作ればいつでも復活できるよ 正直それぐらいのコネはあるだろ
>>835 今のFF作っている連中は嫌ってるんじゃないか>坂口
戻ってきたら下手すりゃ自分らがチームから外されるかもしれないしさ
バイオハザード6の椅子が空いてるらしいからカプコン行けよw
838 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 11:34:34 ID:YrW88geN0
>>828 お前馬鹿丸出しな
最初は110万出荷で135万まで追加出荷出来てんだから、
返品とは程遠い売れ方してるってことだよ
ラスストは爆死だろうがな
839 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 11:36:39 ID:YrW88geN0
まあ結局Wiiがタイトルを減らされるのは必然てことだな 爆死ばっかだからな
840 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 11:48:18 ID:SmyRm0jS0
3〜4月のWii全タイトルの結果 03/18 ミッフィーのおもちゃばこ 集計不能&メディクリ50位圏外 03/25 サイレントヒルシャッタードメモリーズ 集計不能&メディクリ50位圏外 04/01 スポア キミがつくるヒーロー 集計不能&メディクリ50位圏外 04/01 EAアクティブ6週間ひきしめ 集計不能&メディクリ50位圏外 04/02 ウイニングポストワールド2010 集計不能&メディクリ50位圏外 04/22 アイビィ・ザ・キウィ 集計不能&メディクリ50位圏外 04/28 バスフィッシングWiiワールド 集計不能&メディクリ50位圏外確定 04/29 Rooms 不思議な動く部屋 集計不能&メディクリ50位圏外確定 04/29 安藤ケンサク 集計不能&メディクリ50位圏外確定(初日1000本
サードじゃないのにサード爆死廃人に粘着されてんだな
842 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 12:02:07 ID:LkmjMtsd0
LSに期待・擁護してる人は2つは買ってやれよ
任天堂サード作品スレにはJINはちまが名無しで潜伏しているからな はちまはファビョるとコテ露わにするが
マリオを主人公にすれば売れる
鉄拳なんか追加出荷されたけどプライスプロテクションで何十億の損失出てたけどな
ちなみにベヨネッタUK尼では両方74%オフ
>>835 赤字で会社を倒産寸前まで追い込み、退職金2億も受け取って辞めた人間が
今更戻れる場所なんてあると思うのか?そんな例は聞いた事も無い。
今のスクエニの上層部は皆坂口らが足蹴にしていた連中で、坂口無き後成り上がった奴らだ。
今度はそいつらにアゴで使われる立場になるというのも滑稽ではあるが、
普通にそれすら無理だろうな。
これがコケたらミストごとサヨナラになるのが道理、誰でも売れなきゃそうなるんだから。
坂口だけそれを免れる方がおかしい。
FF13みたいなクソゲーが180万とか売れたりしてたら、クリエイターたちもやる気なくすだろうなw
販売元が任天なだけで、製作はサードだろ
下請けだろ。セカンドではないが。
>>849 そうだな、デモンズアンチャもサードになるよなw
852 :
はまち :2010/05/15(土) 13:17:28 ID:jTcVFOW50
FF13は国内で191万本。レギンレイブは累計5万以下。
854 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 13:24:25 ID:fhXxVF1D0
今の■eなんてゴミの集まりだろ。 Dsゲーやリメイクで 小銭かせいでるだけw 14も糞すぎで経営もやばいだろ
なんだこのポケモンがサードな流れ
>>847 坂口がFF1を企画しなかったら、その時点で旧スクウェアは詰んでいた訳だが?
>>856 結局その後潰しかけたし、単純に「スクエニに戻ればいいじゃん」で済む話ではないだろう。
このご時世、人なんてもっと減らしたいぐらいなんだし。
大体、そんな簡単に戻れるなら最初からスクエニに企画持って行くでしょ。
>>851 ノーティはファースト資本入ってる子会社だからサードじゃないよ
アートゥーンやフィールプラスと組んだのは元■社員が多くて顔が利いたからじゃ
フィールプラスはロスオデのために作られた会社
>>862 資本入ってんだからサードじゃないじゃん
任天堂やSCEをファースト スクエニやセガをサードとするなら ディベロッパーであるアートゥーンやフィールプラスはサードに分類されるのか? 下請けじゃね?
>>864 そういうのはセカンドパーティって言うんじゃないのか
>>864 うん、下請けだな
デベロッパーっていうとかっこいいなw
疑問なのはシームレス戦闘をこんなに追い込まれるまで やらなかった事だな。HD機で出してた頃からやってれば 評価も違っていたはず。
868 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 16:41:54 ID:YkrqNCeY0
まあ映画の未練からだろうが、自分のストーリーを魅せたいということに拘りすぎていたことと グラ偏重の思考が捨てきれなかったことがデカいな、ASHとかモロにそれで失敗してる で、ラスストはストーリーを魅せたいという考えこそ変わらないものの システムとシナリオの融合というゲームらしさを求めるスタンスに変えてきた ただし時代はコミュニケーションであって、果たしてWiiの客層にどれだけ訴求できるのか甚だ疑問ではあるが 氏曰く人生2度目のファイナルファンタジーということで俺は奇跡を信じたい
>>867 そりゃブルドラもロスオデも同時進行だったからな。途中で変えるのは無理だったんでしょ
だからこそそれぞれの反省点がそれぞれに生かされていないという結果も招いた。
ヒゲがリアルタイムゲーとか あだち充が野球漫画以外を描くくらいの無理難題だな
リアルタイム自体はブルドラ異界でやってるし 開発してるのはアクションゲー作ってたところだしなぁ
シームレスって別に面白くなるわけじゃ無い品
坂口さんの販売目標はどれくらいだろうな。 任天堂の宣伝の仕方次第で売り上げは決まると思う。 ていうかFFを作った人としてクイズ番組とか何でもいいから テレビ出て宣伝しまくれば ゲームの面白さ関係なく売れると思う。
CMはもちろん嵐で
終わっても莫大な金で遊んで暮らせるし 何の問題もないヒゲ それがヒゲクオリティ
>>868 奇跡は何度も起きない
というかロスオデもFFのつもりで作ってシリーズ化だの何だの言ってたがな
当たり前のように破れたわ
とりあえず白騎士より売れないとな
ブルドラ以降ずっとジリ貧、悪く言えば爆死続きで 一回たりとも前作以上の数字を出していないとすれば ラストストーリーも最悪の結果が待っているとし思えないよ 例え任天堂の全面的なバックアップ体制が有ったとしてもね 今まで坂口ゲームやった事の無いライト層を取り込まないと もうどうしようもないのよ
ラストストーリーは30万本超えれば御の字だろうな。 超プロモーションしてもこのご時世じゃ20万が限界だろうな。 ヒゲは今からでも遅くはない。サーフィンとハワイをテーマにしたハワイアンRPGを作るべき。
880 :
はまち :2010/05/15(土) 23:17:17 ID:jTcVFOW50
30万も越えないだろうな。頑張って20万。今更PS2なみのグラで新作を出すってのが馬鹿げてる。 坂口ってプライド捨てちゃったんだな。FFを超えたいなら箱○で出せば。そしたら買ってやるのに。
さすがにPS2並みってことは無いと思いたいが
箱ならともかくWiiでコアなRPG出しても仕方ないでしょ
TOGですら爆死したのに、ノンブランドのラストストーリーが20万いくのか?
884 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 23:21:52 ID:oBVUTT6L0
任豚はマリオ以外興味ないから爆死するだろうね FFの生みの親を殺すチョンテンドウ 今度はDQ生みの親を殺すことにならないか心配
ミ.. ヽ .丿. PS3 LOVE ヾ (.. ) ( ヽノ丿ヾノノ丿ノノ丿ノノ丿 ヽヽヾ) ..|/ .\| i⌒| \ / .|⌒i |-..| / ヽ |ー'| i__) |。.____.。」 . |、_ノ | ρ o σ. | ..| ..)∠二ゝ ( | | o. 丿ヽ_ノ ..ヽ o. o. | ヽ ノ ヾ ___ __ ノ ヾ _ __ __ _ノ
>>FFを超えたいなら箱○で出せば MSからいらないといわれたんだからしかたない。
なんだかんだいって、面白い新シリーズのゲームは毎年出ているので ゲームのできがよければ20万行くだろ。 ただし現状だめっぽい
ゼノブレイド 累計3〜5万 ラストストーリー 累計 3〜5万 5万の壁は分厚いわな。
PS3だったら70万の壁があるけど Wiiだと5万が壁になるからな・・・ どんな勝ちハードだよと
昔からの固定層にしか売れていない証拠だな 新規ユーザーは誰も買わない&古参はリタイヤしていく一方だから
>>889 70万の壁をこえてるの一本糞と説教ムービーだけじゃんw
流石に5万は切らんだろ。 ゼノは固定信者15万、ヒゲは10万人はいると思う(据え置きのみ) でもこれが99年でPSで発売とかだったらゼノブレ70万本、ラストストーリー120万本とか 売れたんだろうな
FF13にすら負けるであろう これらのRPGって一体何のだろうね。
FF13によって糞でもブランド力さえあれば売れるってことを改めて知れてよかった
なんかアポカリプトで帝国は自らの繁栄によって滅ぶとか言ってるけど、FFとかまさにその通りだよな。 売れて勘違いしてオナニーして自滅。15で勝負に出ないともう終わり。
ブランドにだけ頼った物作りをしているとあと3作くらいでミリオン切っちゃうよFF。
897 :
名無しさん必死だな :2010/05/16(日) 01:17:50 ID:sbSlk3a40
500万本から、100万本以下? いつになることやらw
海外込みで100万になったら国内20万、30万のレベルになっちまうわw その海外でも今回は3月に"出荷"500万、実売400万ちょっとの話が流れてきて、 それから次の報が無いと思ったら4月の北米はNPDランク落ちの10万未満だから 返品やPPがどうなるかわかったもんじゃないですよ。
>>892 ヒゲ信者が10万人もいたらロスオデはあんな事には…
ラスストの擁護が無い件 かなしいな・・・ヒゲ
901 :
名無しさん必死だな :2010/05/16(日) 01:52:45 ID:cvjM8L4f0
>>703 Wiiなるべく買いたかったけど
どんな日本語だよw
日本人なら日本語ぐらい使いこなせよw
902 :
名無しさん必死だな :2010/05/16(日) 02:03:10 ID:cvjM8L4f0
オワタ……
904 :
名無しさん必死だな :2010/05/16(日) 02:07:07 ID:05+KUS5cP
ヒゲなりに死期を悟ってるんだろう まあ、仕方ねえよ FF自体が時代遅れになっちゃってるし
ロスオデってHDJRPGじゃあFF13の次に売れてんじゃなかったっけ?
この人独立後何本作って何本すべってるんだよ なんかDSで段ジョンアクションみたいなのも作ってたけど 存在すら忘れられてる PS3で普通のRPGだせば50は固いのにな
>>900 擁護って、内容の話なら動画も出てないんだから分かんねーじゃん
グラは綺麗に作ってありそうだけどさ
売り上げの話なら、LSよりWiiの特異なユーザー層が原因だろうに
>>892 坂口ごときに10万人も信者がいるならロスオデやDSブルドラはコケてない
10万売った?計算出来る信者なら初週で買うだろ
ロスオデは初動6万、DSのブルドラは1万すら行かなかったぜ
ヒゲは落ち目 和RPGは縮小傾向 新規RPGは厳しい 現実は厳しいよ 自分は買うけど、何のブランドもないRPGタイトルがこのご時世で売れるとは思えんね
911 :
名無しさん必死だな :2010/05/16(日) 07:45:36 ID:0RB7qN580
もうだめ
悪いけど出す前に終わってるから
好意的に見て5万本かな
今だ全貌が見えても居ないのに、ネガキャン激しいな Wii陣営を叩かないと、精神的なバランスが安定しない人が多いんだろうな ゲーム大好き全機種持ちにとっては、楽しめさえすれば機種なんて何でも良いんだけどな FF13だけは、金返せとか思ったけど^^
ゲーム大好きだけどヒゲゲーは好きじゃないな 陳腐過ぎて
たしかにASHは...ね^^
箱→DS→Wii なぜあえて茨の道を行こうとするのか そんなにしてまで
918 :
名無しさん必死だな :2010/05/16(日) 09:13:30 ID:Kd2sdokQ0
今日も元気にネガキャン
ユーザーのためにゲーム事業をやってくれるソニーなら闇金に手を出してでも ラストリ開発資金を出すべきだったのにな!
髭に期待してるのはもうおらんよ。 過度に期待してるのはニンテン信者だけ。
任天堂信者はマリギャラ2と新作ゼルダ以外 特にサードのJRPGなんざハナっから期待していない
相変わらず、サードと勘違いしているオカチメンコがいるらしい^^
いるじゃないの。 レス見返してみれば信者の擁護、持ち上げのレスがちらほら。
ロスオデより売れると思うよ ロスオデは何を勘違いしたか井上雄彦にキャラデザさせるなど、企画のセンスが悪かった ラストストリーは原点に戻ってオタ受けするテイストだから大丈夫
100パーセントないな。 10万越えることすらないよ。
926 :
名無しさん必死だな :2010/05/16(日) 11:16:58 ID:Kd2sdokQ0
www
これがヒゲの最後の作品かあと思って みんなが買っちゃうと最後じゃなくなるから注意
ダメだったら の定義が売り上げで そのハードルが20万とかなら 髭の最後のゲームってことになるだろうな LSがどうとか髭の腕がどうとかじゃなく、 Wiiで新規RPGが売れたためしがない
ロスオデ以上ブルドラ未満で終わりそう
WiiでRPGやりたいと思う奴なんてごくわずかだろ。 RPGみたいな従来の操作でできるゲームは劣化機種でしかないんだし。
Wiiにコアユーザーなどおらんよ。 いるのは 任天堂ゲームしか買わないファミリーユーザー ゲームを買わないFitユーザーが大半で主流なわけでね。
任天堂販売じゃねぇのこれ?
任天堂販売だよ
934 :
名無しさん必死だな :2010/05/16(日) 11:39:17 ID:Kd2sdokQ0
なんか知らんけど未だにサードだと勘違いしてる人がいるよね
>>931 ゲームを買わないFitユーザーと任天堂ゲームしか買わないファミリーユーザーしかいないハード相手にタイレシオで負けてるハードがあるらしいぞ。
SCEに金はないし MSは日本市場自体やる気がないし サードに作らせたら未完成、切り売り、DLC商法だし マジ日本カオスだな
任天堂販売ならサードじゃないってことは無いぞ。 GCで出たセタのレジェンドオブゴルファーとか販売は任天堂だった。 任天堂タイトルなら確実に任天堂販売だけど。
世間と業界を震撼させたベアラーショック いくらベアラーがあれだといってもまともな購買層がいれば もう少し売れたよ しかもあれだけうざいCM流しといての爆死 CMなんてしてもゲーム買うやつがそもそもいないんだよ 健康器具かマリオ専用機として買ってるんだし
ちなみにWii版のBASARA3も任天堂販売だってさ
>>934 サードだろうがセカンドだろうが任天堂以外ということで一緒じゃん。
任天堂発売だから売れるってのももうないしね。
まぁ、Wiiで売りたいのなら最低でも二人プレイ出来るシステムにしないと無理
初代ブルドラ以降ず〜っと右肩下がりの坂口ゲーム をみれば自ずとラストストーリーの数字も 類推できるだろうが 例え勝ちハードであってもマニアゲームを買うWiiユーザーは居ない
任天堂だからなんでも売れるってのはないからなあ。 売れてるのは定番のマリオ、スマブラ、Wiiスポ、fit、 他にもレギンレイブ、罪罰、フォーエバーブルーとか出してるが泣かず飛ばず。 ゼノブレイドとかラストストーリーがいくら任天堂販売だろうがなんであろうが 売れないのは目に見えているだろう。 なにせWiiユーザーの趣向が これらのゲームとは正反対のものを求めているわけだから。
リアルになってグロになった。
>>938 とりあえず、このゲームでは
販売だけでなく、版権もミストと共有で持つんだから
サードではないな
ニーアレプリカントよりは売れると思う。 というハードルを課してみる。
>>946 うん。最近販売の意味を勘違いしてる人大杉と思ってさ。
下請けとセカンドの違いをわかってない人も多いな
950 :
名無しさん必死だな :2010/05/16(日) 12:27:11 ID:pVibJ/670
脚本が坂口ってのが地雷にしか見えない あいつのテキスト全然おもしろくねーんだよな、堀井や松野みたいな特徴もないし つか最近のRPGって、なんでちゃんとした脚本家雇ってシナリオ書かせないのかが謎
堀井や松野ゲー以外全部地雷なのか
952 :
はまち :2010/05/16(日) 12:38:29 ID:jkHit7zq0
自分が好きなゲームをしょんべんしょんべん言われて 血管ブチ切れてる任豚の精神安定のために早くバイタリティセンサー出さないと ありがとう任天堂
アークライズよりは売れるだろうけど10万はいかないだろうな ゼノブレはサーガの下落率からすれば12万くらいが目標ライン
FFが売れたのはモンスターグラフィックとか音楽とかゲームデザインとか 色々なスタッフのおかげなんだよね
任天堂販売で前作より売れたソフト 零(シリーズ最高)、FEB、レギン(防衛軍より売れた)
ロスオデとゼノサーガ3を越えるのは少し難しいかも
>>955 地球防衛軍2は16万本・・・って箱版の3比かよ、セコいな
セコいも何も前作は前作だし、2はシンプルシリーズだろ。
レギンも2000円で出していればと思わないでもない
ゲームを2千円でだすにはそれなりの内容にするしかないんだぜ。 使いまわしてシリーズ化前提とかじゃないと無理。
ラストストーリーも海外の箱庭に比べたらシンプル2000みたいなもんだろ
>>947 良い勝負かも知れんな。
まだ伸びる様なら話も違って来るが。
>>924 かかってる予算、期待感ともロスオデの方が遥かに上だったけどな。
超大作のキラーだというのが見ただけで判るような体制だったし。
そんな期待感があるなら CMはゴールデンで流しただろうしバンドルも出してくれただろうな
CMにかかってるな よくあるムービー流してヒロインがなにか叫ぶという内容じゃなくて、 ジャニーズか芸人にゲームやらせて感想を言わせろ
967 :
はまち :2010/05/16(日) 19:03:45 ID:jkHit7zq0
しょんべんストーリーに期待する豚 そのまえに、しょんべんブレイドを買う豚 豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
968 :
名無しさん必死だな :2010/05/16(日) 19:06:58 ID:+1ksMqP70
買わないけど適当に応援しようか ガンバレガンバレ これでヒゲともお別れになるのか寂しいな
969 :
名無しさん必死だな :2010/05/16(日) 19:10:56 ID:4XncQI1N0
さよなら、ヒゲ ま、お前が消えても業界には何の影響もないから心置きなく消えてくれ
>>959 Wiiフィット+だって2000円だけど一本扱いだろ
安いから駄目なんて言い訳は通用しない
971 :
はまち :2010/05/16(日) 19:16:41 ID:jkHit7zq0
ヒゲってまだいたんだ
ASHのせいでソマブリは割食ったので 今回はゼノが先行することになったが ゼノがラストの追い風となってくれるか
割食うだのって言うほどASHやソマブリって売れたのか?
ミストウォーカー ブルードラゴン203,740本 ロストオデッセイ109,517本 ARCHAIC SEALED HEAT151,240本 ブルードラゴンプラス58,848本 ブルードラゴン異界の巨獣20,002本 ラストストーリー推定売上げ予測3〜5万 モノリス ソーマブリンガー100,177本 ゼノブレイド推定売上げ予測3〜5万
>>974 15万と10万!そんな売れてたんだ
全然イメージなかったわ
ブランドが落ちていってるのがよくわかるね。 ASHは井上ブランド分上乗せなってるけど ありゃそうなるとブルードラゴンは鳥山ブランド分かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
977 :
はまち :2010/05/16(日) 21:53:15 ID:jkHit7zq0
しょんべんブレイドに、しょんべんストーリーw
問題外の爆死だったAWAYが抜けてますよ
アウェイは坂口はシナリオ書いただけな
980
>>950 FFの野島って外部のライターじゃなかったっけ
携わってるタイトルほぼ糞シナリオだけどw
今世代でJRPGはグラフィックや音声の表現力が上がってるけど、
シナリオがついてきてないんだよな、ゲーム畑の人間の大半はここらが限界なのかね
昔は容量も表現力も制限あったから、
シナリオもシンプルでこっちが脳内補完する余地があったんだがね
ストーリーが肝なJRPGは外部のライター雇うべきだと思うねぇ
>>981 映画やドラマ作ってる人がシナリオ作ってもいいものできるとは思えないけどなあ
でも10よりカリスマのあるシナリオのRPGなんて少ないと思うけど。 10は誰に聞いても面白かったって言うね
なんつーかゲームが売れたのは自分のシナリオが良かったと 勘違いしちゃう
>>982 ゲームとして面白いシナリオを書ける人ってのも多くはないだろうけどね
そこら辺を上手く折り合いつけられる舵取りも必要だと思う
さらに欲を言えば、当然ゲームなんだから動かして面白いと思えるものを作れる人も
HD機のRPGってやっぱ敷居高いんだね
実際にゲーム畑以外から入ってきた物書きがシナリオを担当したRPGって何があるっけ。 パッとだとMOTHERくらいしか思い浮かばん。糸井も作家とはちょっと違うけど。
本編じゃないけどロスオデの重松は良かった 完全に本編を食う出来だったよね、文章一本なんだから当然ではあるがw 今度はメインもやるよ!って言う人連れて来て、 坂口は初期案とゲーム部分との折り合いだけに集中して新作出して欲しかったけど…
てかイベントシーン少ない昔のゲーム最高
インアンはロードス島戦記の人じゃなかった?
インアンは実際に書いてるのはTRPGの人じゃなかったか 世界観だかがロードス、原案がフルメタルパニックの人とかで がっちり組んでる分、世界観が練られていたしキャラの掛け合いのテンポも良かった 打ち切り漫画的になってしまったのはゲーム部分の仕事のせいだろう
ちゃんとしたライタを連れてきても、「とにかく良い話書いてください」じゃ上手くいかないよね。 たとえどんなに良い話を書いてくれたとしてもゲームとかみ合ってなかったら意味がない。
どうせ今なら完全分業制でしょ
トムクランシーみたいにゲーム製作に積極的な人じゃないとだめだろうな
うめ
995 :
名無しさん必死だな :2010/05/17(月) 12:35:19 ID:WGqdbOaX0
はちまはロリコン痴漢前科アリ
>>993 クランシーはもう版権売ったよ。
ベガス以前のレインボーシックスやゴーストリコンにはもうならないだろうなあ・・・。
997 :
名無しさん必死だな :2010/05/17(月) 14:55:44 ID:MfRKXk6r0
鳩
耶麻
1000
1001 :
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