独身なの
だれ?
いいたいことはわかる
こんな感じの人
バイオハザード(1996年3月22日、カプコン、PS)プランナー
アーサーとアスタロトの謎魔界村(1996年8月30日、カプコン、PS・SS)
バイオハザード2(1998年1月29日、カプコン、PS)ディレクター
デビルメイクライ(2001年8月23日、カプコン、PS2)ディレクター
バイオハザード0(2002年11月21日、カプコン、GC)ゲームデザイン
ビューティフル ジョー(2003年6月26日、カプコン、GC)ディレクター
ビューティフル ジョー2 ブラックフィルムの謎(2004年12月16日、カプコン、GC・PS2)ストーリー
大神(2006年4月20日、カプコン、PS2)ディレクター
BAYONETTA-ベヨネッタ(2009年10月29日、セガ、PS3・Xbox 360)ディレクター
そうですか…
ゲーム業界って自己顕示欲の塊のような奴が多すぎないか?
8 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 09:57:00 ID:vWdUsQzD0
誰か知らんがどうぞ引退してください
9 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 09:57:03 ID:C+wxAbeT0
勝手にしろ
ゲームは商品
なるほど
体力のある会社で大きいプロジェクトばっかりやってたように見えるんだけど
引退すればいいじゃん
神谷はあんまり好きじゃないけど、気持ちはすげーわかる
どうぞどうぞ
発言はあれだけどいいゲーム作るようね
髪や(笑)
気分転換に一人だけでダウンロードソフトでも作ってみたらいいのに
どしても、大量の人員が要るから、
音楽家のようにはいかんよね。
数値化できない
ユーザーの感性に訴える商品作るのは一緒なんだけどな。
結局スタッフ次第なとこがあるからな
20 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 10:04:21 ID:KoNwc2u90
そもそも、HD機のような体力にある大きいとこじゃないと生き残れないようなところでゲーム出しといて今更こんなこと言ってるのが・・・
21 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 10:04:36 ID:BWnvPtO1P
世界を驚かせる様な多人数オン対戦の一つも作ってからデカい口叩いてくれ
シングルだけの面白さで受け入れられるような時代じゃねえだろ。
任天堂のせいにできないからスレが伸びないね
WIIWAREでいいからWiiになんか出してたら叩けるのに
24 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 10:05:48 ID:O9Xyw3240
昔に比べて芸術性が追及できなくなったからな
作品としてでなくひたすら商品を作らされてる、まったく嫌な時代になったもんだ
信州へ帰ってガストに入社キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
この人どこ高だよ
プロジェクトがでかくなりすぎて一人一人の想いというか個性がゲームに反映させずらくて、
完全に作業化してるからつまんないだろうね。
愛のあるクソゲーなんて絶対産まれない時代だな。
解るけど、落ち込んでる人間のセリフなんてゲハの妄言と同じ
でも
>>当時の俺が今の時代に行きてたら、ゲームやゲーム業界に傾倒することはなかっただろう…
はキッツイな、今のゲームのほうが楽しいけど、当時の俺が今のゲームに触れて
今程にハマッタかな?(まあ、あの時と同じで今のゼルダをやってもハマッタかも)
芸術家気取りたいなら、パトロン見つけるところからはじめたらいいんじゃね?
グラフィックでも面白さでもGOW3の方がダンチで上だってのがなw
まぁ資金力の違いが如実に出る業界なんだろうな
XBLAで何か作ればいいのに
装飾出来ない分本質問われるけどな
そりゃメーカーによるだろ
絶対的にこういう作り方しかして無いってのはありえんよ
5月病か
35 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 10:10:50 ID:4juM1gPH0
現状に不満があるなら独立独歩の道を歩めよ。
5月病の新入社員じゃねーんだからさ。。。
結局稲船の言うとおりになった訳だ
携帯機で頑張ればいいのに
据置が花形という認識から抜け出せないんだろな
据置は高性能路線で行く、と業界で決めた時点で
中小デベロッパに居場所なんて無いよ
>>30 俺はベヨ(箱版)のほうがアクションゲームとしては好きだった
しかし映像の凄まじさと容赦ない演出のインパクトではGOW3のほうが圧倒的に上だったのは間違いない
39 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 10:13:14 ID:XI2PqMQo0
だれ?
40 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 10:13:32 ID:f7iRqzKf0
ゴッド3は久しぶりにどんでもねえ糞ゲーだったな
グラだけとはあのゲームの為にあるような言葉だ
ここらで一度、小規模プロジェクトで好きなように趣味全開のもの作ってみたら良いんじゃないかな。
リハビリ的な意味でもw
携帯機かDLタイトル作ればいいのに少人数で
時代と共に在り方なんて変わってくんだし自分の表現したいものがあるなら
自分の表現したいものが表現出来る土俵で戦えばいいだろ
ハゲの言い訳にしか聞こえない
独立してプラチナで好き勝手できると思ってたら
パトロン(セガ)のいいなりに作れと言われてスネてると
ひょっとこゲー作ってる人?
45 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 10:14:30 ID:qzFGaT8h0
もういいって、かまってちゃん乙
この人、病気だわ・・・
46 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 10:15:27 ID:gg6ejBUQ0
マシンスペックと3D技術を追い求めたゲームの方が、
よっぽど工業製品だよなw
47 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 10:15:55 ID:f7iRqzKf0
演出のインパクトでも
べヨの四元徳戦もかなり凄かったよ
べヨがブランドタイトルだったらゴッド3の点数なんて余裕で超えてた
ワガママを通しまくったベヨが世界中で総スカン食らってクリエイターとしての心が折れちゃったのかな
「メガネババァ好きなのが俺だけだったなんて・・・この業界ツマンネ」
みたいな
なんだかわからんが
疲れてるなら休めば?
ぶつくさ文句いわず、ダジャレいいながら
さっさとタンゴ立ち上げた三上の凄さ
ここでパトラッシュのAAだろ
ベヨなんて弱小メーカーが新作ヒットしたようなもんじゃん
神谷がんばれよ
名越も続編ばっかの業界このままじゃ駄目だろ!っつって龍作ったのに
今じゃもう5作目ですわ
何億もかけて何十人と使って作ってるのに、何を言っているのとしか・・・
PCで同人とかやりゃいいのに
工業製品を馬鹿にしてますな、バウハウスから勉強しなおせ。
みんなどこ行ったのは分かるが、
ようはみんなゲームを卒業した
開発費高騰しすぎだよな
今の据置を取り巻く環境は大手でも厳しいので大手同士で合併しているところ
昔のような開発を求めるなら携帯ゲーム機に行くしかないね
>体力のある大きな会社しか生き残れない…どうしてこんな業界になっちまったんだ…
そりゃあなたを初めとするゲーム開発者達が大金かけたソフトばっかりを業界に溢れさせたからでは?
そのせいでどこもかしこも他社に勝つために更に金を投入するようになったんでは?
としか言い様が無いな。
DSi ware とか、Wii wareとか、iPodのAppとか
小規模でアイデア勝負の市場だってあるんだから、なにか持ってるならそこで勝負すりゃーいい。
任天堂と中小サードを潰すために大手サードはHD機に注力しまくって
神谷もその片棒担いだくせに何をいってんだか
>DSi ware とか、Wii wareとか
箱のインディーズとXBLAはともかくその二つはアレすぎる
まともなの無いじゃないか
まあべヨネッタの見た目がライトニングだったら、
もっと売り上げ出てたろう
DMCのダンテは万人受けする容姿で世界でもヒットしたが、
べヨは趣味に走りすぎた外見ではある
牛丼業界と同じで大手が率先して首絞めあってるだけなのでは・・・・・?
小さいところは小さいなりにやっていってると思うけどなぁ
わかった神谷こうしよう
箱○のXBLAでドラキュラ月下をパクった探索型アクションを作ってくれ
っつーか海外でも
GOW3はグラが綺麗なんだからゲーム的な部分でベヨと比べるのは勘弁してくれとか言われてなかったっけ
この前スターフォックス作りたいみたいな事言ってたけどネタじゃなくて案外本気だったのかな?
>>65 ベヨネッタはDMC系統
GOWはモンハン系統
同じアクションでも全く違うからな
まぁこの人リアルでゲーム少年がそのまんま大人になっなった様な人だから結構好きだな
本人も好きなんだから往年のナムコゲーやセガゲーみたいのを作って欲しい
もしかするとセガに切られたのかも知れんね
次のスポンサー探しで疲れてるとか
海外でベヨネッタ爆死しちゃったからセガに切られたのは鉄板だろ
大体ヴァンキッシュ出したら三上もプラチナから去るし
コネもツテもなくなるからなプラチナ
72 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 10:40:39 ID:BWnvPtO1P
ハード選択も好きにやって箱○で世界で勝負することを選んだもの神谷
メガネ取れよと散々言われたのに取らねえって言ってんだよ!と押し通したのも神谷
全部自分の好きなようにやって結果はこのザマw
>>21 ユーザーからの評価も低くユーザースコアは7.5w
そら少しおかしくなってもしょうがないかもね
自分で好きなようにやっての結果だから全く同情は出来んがw
モンハンは違うだろ…
強いて言うならPS2時代に粗製濫造された3Dアクション
例えばPS2版アルゴスの戦士とかああいう系統
ベヨネッタの件でゲハだとアンチ増えちゃったね
俺もあんま好きじゃないけど、でも
>>1の呟きはほんと笑えない
>体力のある大きな会社しか生き残れない…どうしてこんな業界になっちまったんだ…
これってこの人の作品見る限り自分で首絞めてるだけじゃないか?
どれ見ても開発長そうな作品で資本力のある会社じゃないと無理でしょ
自分で首絞めてるだけ
言いたいことは分かるんだが、プラチナから出てるゲームはもうちょっと面白くしてほしかった
信者になりきれねー微妙さのあるゲームしかでてねー
低評価の9割はPS3劣化で狂ったゴキのネガキャンで出来ています
いやこれ割りとマジでそうだから困る
業界を引退するなら、続編を発売する前にGC版のビューティフルジョーを移植したら買うとの声を受け
PS2に移植したが全く売れず、続編をマルチにしたら誰も買わずに終わった事について話して欲しいもんだ。
ベヨネッタの劣化はセガのせいなんだけどな
神谷は発売前から「PS3版はノータッチ、買うのやめとけ」って遠回しに警告してたのに
まあ脱Wiiされて手の平返す豚と一緒で、ゴキも脱PSWした奴には手の平返すんだろう
しかしそれはそれとして、ベヨは正直褒められたもんじゃなかったのが呟きに哀愁持たせてる
板垣ともっと正面からぶつかればいいのになーと思う。あっちは超絶意識してるのに残念
ビューティフルジョーps2は売上本数より移植してくれってアンケのほうが多かったというアレか
いやベヨは箱版で買ってるぞ そういう意味じゃなく微妙で足りない部分ある
その前の無限航路が個人的にひどくて即売りした
与えられた環境で最大の効果を引き出すしかないのに
今の縮小マーケットでかけた金の割りに売れない作品が続いたし
次の展開で予算も切られて自分の大好きな大作が作れそうに無い、断念
ただたんにその辺の床で 足をばたばたさせてるだけでしょ。そのうち止む
無限航路はDSじゃかなりマシな部類のRPGだけどな
無限航路嫌いじゃなかったけどなぁ・・・・戦闘以外は
っていうか板垣がジャガ2以降さっぱり音沙汰無いからどうにも
でもベヨが神谷の過去作に比べて微妙な出来だったこととか
プラチナがやばそうだとか、そういうの抜きにした一般論として
>>1の呟きは他にも思ってる業界人一杯いそうで怖い
つかオールドゲーマーの多くが和ゲーに関してはこう思ってるような
明らかに盛り上がりが薄い。みんな年取っただけかもしれんけど
いや少なくともDMC系では最高の出来だろベヨ…
89 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 10:53:41 ID:Ov2DsvCl0
>>86 マジでさっぱりだよな
失踪したといわれてもおかしくないレベル
和ゲーに関してはPS360にPS2からのシリーズがそのまま出てると思うが
それで盛り上がりが薄いとか言われても
>>87 いや、どの業界の誰でも思ってることでしょ
今、調子が良い業界もいずれそういう時が来る
でも、大体の人は、「自然の法則」からの当然の帰結だということをわかっていると思う
>>82 無限航路はセガかヌードメーカーかプラチナか
誰が悪いのか知らんが、操作周りが酷いもんなあ
自分はDSiLLで遊んでるからまだマシなんだろうと思うよ
三時間で放置してたが、最近やり直したら結構面白いんだぜ
密着して艦載機飛ばしたら無敵じゃねと気づいて戦慄したところだ
>>86 企画はあるみたいだけど、制作に取りかかってなさそうで困る
>>88 ないわー
いや、そう思う人がいることはいるんだけど、明らかにマイノリティ
たしかに今の和ゲーに「熱」みたいのは感じにくくなってるな
工業化してきてるからしょうがない部分はあるんだけど
今は中小の携帯向けの方が開発者の「アク」が残ってて面白いかも
好きな事やって食っていけた今までが異常だっただけ
業界人が業界作ってるんだから自己責任だよね。
今までは金かけずにゲームつくってきたのになんでこうなったというのならともかく神谷さんのゲームって明らかに大金かかってるものばっかりだし。
>>95 携帯機と、あとはDL配信系かね
上で何人か言ってるけど、神谷も一度安価なDLゲーつくればいいのに
ぽちゃプリとかキャックラとか下手なフルプライスより余程面白い
今の日本の据え置きって残り火がたまに燃え上がってるような状態でしょ
ちょろちょろ出る新作だけではユーザーも熱なんて発しようがない
DMC4の繰り返しを思い出せば思い出すほど
ベヨすげぇと思う
3と比べてどっちが面白いかって感じだろうか
>>96 プレイした上での評価サイト、本スレ、中古市場
つか、神谷の過去ゲーをリアルタイムでやってたら、ベヨが最高なんて口が避けても言えないだろw
松野とか河津の領域に神谷も入ってきてる
シャドコンの二匹目のドジョウを狙ってみればよろしいと思う
プラチナが今のSEGAとくっついたのは良くなかったかもなー
>>102 俺リアルタイムでやってるけど最高は大神とかだと思うが
DMCの中では確実にベヨネッタだと思うよ
ベヨネッタがダメならそれ以前のDMCなんて話にならんよ
SEGA以外に誰がプラチナに金だしてくれるんだ?
>>100 まあそういうことだねえ
ユーザー的にはゲームに冷めたなら小説でも映画でもなんでも代替物はあるけど
神谷とかクリエーターにしてみりゃそうそう簡単な話じゃないから切実なんだろうね
昨今のゲーム市場はモバゲーだのmixiだのGREEだのに乗っ取られつつあるからな
このままいくと本当にカスみたいなゲームばかりが幅を利かせることになりかねない
っていうか今気付いたが俺神谷のゲーム全部やってるじゃねえかw
何ということだ
作りたいゲームがあるけど諸事情で作れないことを憂いてるのか
作りたくて作ったゲームがさっぱり売れないことを憂いてるのか
そこんトコをハッキリしてほしい
いったい誰に何を言われたんだ・・・?
予想
セガ「眼鏡外させないとベヨ2作らせねぇ」
>>105 たぶん、評価の基準が違う。同時代性における意味とか意義がすっぽり抜け落ちてる
その評価の仕方だと、ラスリベがドラクエ1より良いゲーム、ドラクエ1とか話にならん、になる
>>110 その二つの問題はセットだから別々にする意味がないw
114 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 11:07:48 ID:B9zCQ6BH0
そりゃあファミコン、スーファミ、PS時代のゲーム熱気を経験した奴なら
今の時代のショボさが分かるだろ
>>112 よりによってラスリベとか悪意丸出し杉なんだよお前
そこら辺を汲んで過去寄りの評価したって
ドラクエ5よりドラクエ3の方がとかその程度の差しか無いわ
まあDMC4より面白いというのだけは間違いないだろうぜ
アレはちょっと酷かった
いや酷いって言ってもあくまでDMCとしてだから面白いゲームではあるんだけど
117 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 11:11:32 ID:7+EzytUy0
ハゲさっさとやめちまえ
>>115 悪意に感じる被害者意識が怖いわw
DMC1がユーザーや他のクリエーターに与えた衝撃や影響と
ベヨがユーザーや他のクリエーターに与えた衝撃や影響の違いを一切無視してる時点で
ラスリベ>>>ドラクエ1になるだろw
そもそもベヨの場合はQTEとかシューティングとかレースとか挙動の軽さとか
不満たらたらじゃんか、ファンの間でも
119 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 11:12:24 ID:e+YRp3IJ0
いまは不景気もあいまってゲーム熱って全体的に冷めてるからなぁ
またバブルになったら変わるんだろうか
120 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 11:13:37 ID:SnDqM81u0
>>114 どんなジャンルでも隆盛して飽和して衰退するから仕方のないことだけど
あの神谷がここまで弱気な発言してるの見ると、やっぱり少し寂しくなる
かまってさんか
ところで一つ聞きたい
本当にラスリベはドラクエ1より面白いか?
ロスオデがドラクエ1より面白いとかの方が妥当ではなかろうか
まあ・・気合を入れるのもいいけど
いい加減、力の抜き所も覚えろって事に変えて欲しいけどな。
今まで以上に制約の付いた中で、一本作って見ればいいのに。
体力のある大きな会社しか生き残れない…どうしてこんな業界になっちまったんだ…
まあ、力の無いところは潰れるよね・・・どの業界でも
現在のゲーム業界が冷めてるのは
過去の良ゲーブランドが劣化で壊滅した。
新作はクソゲーひく可能性が高い。
この二つ。
どう考えてもゲーム開発者の自己責任だな。
次も買いたいってゲームばっかりつくれば冷めることなんてありえん。
>>122 べつにロスオデでもなんでもいい
ハードの世代を跨いでるものを現代の感覚使った絶対評価で比べてる時点でアホってことが要旨なんで
ブログとかtwitterとかで開発者が身近に感じられるように
なってきたんだからもっと熱意を伝えればいいじゃないか
ただ開発者自身が冷め切ってるのがミエミエだと逆効果だが
>>125 後者は昔も変わらねえよ
つうかもっと酷かった
>>126 別にアホではねえだろ
どっちにしろDMC4よりは面白かったんだし
>>125 それはそれで真実だと思う
ただ、どんなジャンルでも何か革新的な、ラジカルな変化がないと衰退するよね
現代日本文学とかもはや死に体だし
そういう意味でWiiの棒振りなんかは、結果はともかく発想はありだったと思う
個人的にはほんとありえないけど、何か新しいことしなきゃって発想だけは評価したい
売れないのを客のせいにしてるからだろw
まあ認めたくないんだろうけど
というか絶対評価で比べてもラスリベはドラクエ1より面白くないと思うぞ多分w
>>127 こんなの?
ノーモアヒーローズ、わくわくアニマルマーチ、ルーンファクトリーF、
朧村正、アークライズファンタジア、etc
どのソフトもギリギリの時間と予算の中で、制作者・開発者ともに精魂
込めて作り上げ、胸を張って世に送り出したタイトルたちです。
人に趣味嗜好があるのは世の常、それだけに全員が、というわけには
いきませんが、普通のソフトに比べると満足していただいている購入者の
割合はものすごく高いという自負がありますし、実際にどれもすばらしい
評価をいただきました。
でも不思議なんですよね。これは本当に不思議。
全部のタイトルが同じような出荷本数です。しかもそんなに高くない。
もう本当に涙目。泣きそうです。夢にも出てきます。
おそらくは、ですが、これが今のマーベラスの実力なんだろうと思います。
市場は確かに悪くなっているけど、売れているものは売れている。
いろんな意味でまだ力が足りないのでしょう。
まだ死にたくない、、、
これが本当の意味での、魂の叫びであり、切なる願いだったのかもしれません。
パッケージと全然違う内容で酷いFC時代と
大容量で声等が付いてるけど、中途半端な出来で煮え切らないという違い位しかないわな。
そらベヨネッタとか糞ゲー作ってたらはぶられるだろ
ベヨ発売前とかに強気キャラ作って問題発言とかしてたけど
本来の神谷は超弱気だぞ
ベヨはデビルメイクライ4より断然面白かった。
人物としてはアレだが実力はやっぱその辺の雑魚とはレベル違う
138 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 11:20:12 ID:SnDqM81u0
>>128 昔は「ゲームをやること自体が楽しい!」だったから、クソゲーでも今より楽しめたよ
ゲームってジャンルそのものに凄い期待感とか新鮮さがあった
>>133 ノーモアは知らんけど他の作品はどれも悪くなかったぞ
時代が悪かったのか、客層があってなかったのかは知らないけど残念だったな
141 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 11:21:20 ID:SnDqM81u0
>>136 あー、そういう人多いね、何処の世界にも
「工業製品としてのゲームなんか俺は作りたくない」
任天堂批判wwwwwwwwwwwwwww
144 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 11:22:53 ID:/h5pvz4T0
こいつ、公式サイトのツイッターで暴露しすぎだろ
145 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 11:22:58 ID:SnDqM81u0
>>133 神谷の呟きはなんか痛々しいけど、マベに関しては何故かネタに見えてしまう不思議
いや、やった限りでは朧とかアークラは良品なんで、売れなくて可哀想だとは思うけど
CDが売れない、オリコン上位はオタソングばっかり、どうしてこうなったとしか言えない音楽業界と同じようなもんだ
もうCDなんかかわねぇじだいなんだから対応しろ
シューティングはミニゲームじゃなくガチで作りこんでしまってたのが逆に不味かったと思う
出来はいいし凄いと思うが長ぇのなんの
148 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 11:24:16 ID:7+EzytUy0
俺が作ったゲーム面白いからお前ら買えよ的な発想で
いつまでもゲーム作ってるからユーザーから嫌われるんだよハゲ
神谷のゲームなんて元々ゲーマーに支持されてねぇだろw
>>133 PS2ですら売れてなかったとこがいきなり売れるようになるわけがあるまいw
151 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 11:26:04 ID:/h5pvz4T0
自分が好きな物が売れないってのが悲しいのは分かるが、それを望んでるユーザーが減った事を理解すべきだと思うが
>>148 それはあるなw
いいゲームつくったら終わりって感じがする。
面白そうに見えて実際に面白いゲームをつくって宣伝すればいいのに。
っていうかわくわくアニマルマーチってどんなゲームか知らんが
もうタイトルの時点でダメだろ
安藤ケンサクと似た臭いを感じるぞ
ケンサクの方が後だけど
なんか勘違い解釈してる人多くないか?
次世代機で、前のゲームなんか比べ物にならない、まさに次元が違うゲームがでると思ってたら、
日本のメーカーが出すソフトは、なんか中味はPS2のゲームと大して変わらん・・・みたいなのばっかだったからな。
正直言って、がっかりしたよ。
資本力勝負からアイデア勝負に行けばそっちの方が厳しいのが解る
にしてもこんな感じで携帯機への脱落組がほんと増えたな。映画の世界みたいだ
>>149 * バイオハザード(1996年3月22日、カプコン、PS)プランナー
* アーサーとアスタロトの謎魔界村(1996年8月30日、カプコン、PS・SS)
* バイオハザード2(1998年1月29日、カプコン、PS)ディレクター
* デビルメイクライ(2001年8月23日、カプコン、PS2)ディレクター
* バイオハザード0(2002年11月21日、カプコン、GC)ゲームデザイン
* ビューティフル ジョー(2003年6月26日、カプコン、GC)ディレクター
* ビューティフル ジョー2 ブラックフィルムの謎(2004年12月16日、カプコン、GC・PS2)ストーリー
* 大神(2006年4月20日、カプコン、PS2)ディレクター
* BAYONETTA-ベヨネッタ(2009年10月29日、セガ、PS3・Xbox 360)ディレクター
お前の言うゲーマーって何?
トルネ最高とか言ってる人たちの事?
ベヨ?見た目のだけの凡ゲーだろ、ってタカをくくってたら
ホントに凡ゲーだった。
>>153 それ牧場物語だからタイトル的にはさほど問題ないと思うよ
>154
神谷は裏切り者!って前提の人がちらほらいるからしゃーない
ってか、最近漫画家の篠房六郎が禁書とか呟きで馬鹿にして炎上してたけど
作り手の立場にいる人が
>>1みたいな「ファンとしての心理」を混ぜたことを発言すると
そのまま理解されなくなるね。当たり前だけど
>>157 全部ライトゲーじゃねぇか
バイオくらいだろ、ライトもコアも楽しめるのは
そういやビューティフルジョーにもシューティング面あったなあ…
かなり濃いゲーマーじゃなきゃピュアプラチナとか絶対無理です
百烈中佐使ったって無理
>バイオくらいだろ、ライトもコアも楽しめるのは
寄りによって一番ライトなのを…
見た目が特徴的なだけで、ゲーム的に特徴の無いゲームばかりだな
ベヨが見た目だけの凡ゲーだったらGOW3とか見た目だけのクソゲーになっちゃうよ
マジで見た目しか勝ってないからな
まあ引退しても誰も気にしないから
さっさとしてくださいね(^ω^)
熱がないっていうけど
ネット見てたらPS360はかなりホットに感じるんだが?
169 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 11:34:28 ID:BWnvPtO1P
ゲームクリエイターとしての感性が衰えてきてんだろう
自分がコレはイケルと思った物がサッパリなんだから
ベヨネッタはデモもしっかり配信してるからな
にもかかわらず狙いに行った海外ユーザーに一蹴され相手にされなかったw
バイオはむしろ三上の作品だと思うけどね
>>7 モノ作る人間だったらそれでいいと思うよ
モチベーションになって、実績が伴うなら
まあそれと発言のイタさは別だけどさ
いや神谷の事じゃなくて、あの人とかあの人とか
売り方が間違ってるのに本当に誰も気づいてないんだろうかね
気づいてるけど体力が無いから無理wwwってこと?
∩_∩
/ \ /\
| (^)=(^) | 人人人人人人人人人人人
| ●_● | < バイオぐらいだろ >
/ // ///ヽ <ライトもコアも楽しめるのは >
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
バイオも1はホラーゲーとしてデザインが上手く纏まってたが、
2なんて酷いギャルゲーになってたからな
ゲームに限らず娯楽が細分化しすぎたんだよ
PCでMMORPGとかFPSとかオンラインゲームしかやらない人
携帯ゲームしか遊ばない人
最新のゲームは興味なくてレトロゲーム遊んでる人
PS3、360みたいなHDゲームで遊んでる人
ノーモアに関して言えば悪くはないが駄作に入る。
頑張ってるのは分かるけど、遊ぶ側の快適さも考えなきゃダメだろ。
ローディングの長さで心が折れそうだ。
一方スパWはローディングも短く快適。
面白いものを作る心意気も大切だが、快適さも忘れないでくれ。
>>169 飯野にしろ河津にしろ神谷にしろ、誰か上で手綱とってやらないと暴走するタイプなんだろうな
>>171 発言の痛さなら野村と、最近だと小島が突出し過ぎてて他が霞む
まあ小島は神谷と一緒で一から自分でブランド作った人間だから良いけど
結局は人のアイデアにキャラ要素を付けるだけのゲームしか作れない
デビルメイクライなんかその極み
どうぞどうぞ
神谷は三上のバイオを汚した張本人だからなw
いつでもやめてもらってけっこう
DMCシリーズ→動きの選択肢を大幅に増やす事でアクションゲームの戦闘にかつてない自由度と爽快感を与えた革命的ゲーム
ジョー→スローモーションや早送りを使ったシステムが特徴的
大神→筆しらべ
むしろ独創性の強いゲームばかりと言える
ベヨはそういう意味では確かに面白みの無いゲーム
逆に言えば安定してるとも言えるが(キャラクターが安定してなかったけどw)
そうだよな。
海外の工業的なゲーム作成方法で作られたもの
ゲームの中身しかない。
日本のゲームって色んな要素が渾然一体となってる。
それが凄く不思議な魅力がある。
海外(まあアメリカ)のゲームは説明できる面白さに過ぎない。
アートのなんかわからんけどスゲー感じは日本のゲームにしかない。
アメリカはゲームの工業化に何の疑問も持っていない。
アメリカには芸術の心はなく、合理的なだけの文化のない国だからだ。
日本人に限らず文化のある国は合理的なものなんて対して価値を置いてない。
>>176 そりゃHD版ノーモアは外注だからもとの開発は全く関係ないな
ノーモア2は普通に良ゲーっぽいけど
>>183 アメリカがヨーロッパに馬鹿にされる理由だな
面白いゲーム作ってるんだから
辞めるとか言うなよ神谷
宮本は人のアイデアを上手く昇華するが、神谷は色と形を変えるだけ
神谷のゲームは評価高いがまったく合わない。個人的にイタ餓鬼のゲームの方が楽しい
ただ良くできると思うし才能あると思う。全般的に丁寧だし
この世代の引き出しの殆どがある時代のアメ産サブカルだから
そろそろネタ切れおこしてモチベ下がってもおかしくない
ごめんバイオ2のどこら辺にギャルゲー的要素があったのかまったく理解出来んのだが
っていうか2の頃が一番盛り上がってたんじゃないか
>>182 武器セットの瞬間的な切り替えとか、快適さと操作感を追及した作りだな
DMC型アクションゲームの集大成を作りたかったんだと思う
ぶっちゃけキャラが一般受けしそうな男にするだけでもっと売れてたと思う
なんでこういう奴ってメリケンコンプレックス丸出しなんだろうなぁ
もう少し自分の作品って個性的なのを連発するぐらいになってほしいよ
神谷と同世代といえば野村と桜井
…かなり引き出しが違うようなw
神谷のやってる事は隙間的な事
イケメンキャラが少なければイケメンにするし、
イケメンキャラが叛乱すれば変わったキャラにする
ゲームシステムもそう
ニッチな事を独創的だと勘違いしてる事に気が付いてない哀れな人
誰か教えてやれる人が居れば良かったのにな
ゴキブリはベヨ劣化の件を相当根に持ってるなw
ほんとコイツらはキショくてこえーなw
隙間的な事をやってるから、コロコロスタイルが変わる
自分はこれだ、これが良いという本質が無い、すぐにブレる
だからゲーマーに支持されない
196 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 11:52:22 ID:BWnvPtO1P
同じ新規タイトルで同系のダークサイダースやダンテズより売れないんだからなw
デモでツマランと見切られたのは勿論
神谷のセンスも受け入られなかったということだねw
海外でも日本でも、一部のすげええ売れるソフトとあんま売れないけどファンが付いてるゲームの二極化だな
業界がつまらなすぎて引退するなんて言ってないじゃん・・・
なんなのこれ・・・
昔ゲーム作ってた人はどこいったんだろ
携帯アプリ、SNSゲーム、パチンコとか?
>>183 20年くらい前はアメリカと日本を入れかえたことをそっくりそのまま言われてたよ。
>>198 面白そうと思われるのもゲームの内容の一つだよ。
今後の流れとして
引退しろ!的レスが飛んできてそれ見たら逆にやる気が出てきたーみたいな
こいつはそういうかまってちゃん
かまってちゃんでも人格破綻者でもなんでもいい
面白いゲームさえ作ってくれればそれでいいのれす (^q^)
真面目な話、天才科学者とか哲学者とか作家とか芸術家ってほとんど人格破綻者だし
稲船は稲船で、反対勢力を粛清しまくってゴリ押ししたロスプラ2・デッドラ2が大爆死確定で
今はMHP3の目標をあり得ない数字に引き上げてるし、
社内政治でお互いの足を引っ張り合ってた連中なんて、失敗すればこんなもんじゃないの
世の中が自分の思い通りにならなかったらしょげて辞めるとか
海外と日本みたいな括りをする奴がまともなことを言った試しが無い
紙監督と紙屋はツイッターやめとけ。自ら株下げる一方で誰の得にもなってない。
>>208 お前らがいちいちスレ立てて過剰反応してるだけだろw
しょーもな
最近ツイッターでアホな発言をする開発者が増えたから
ツイッターしない開発者がマシに見えてきた…野村とかw
211 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 12:09:15 ID:5QaxN+pn0
>>1 もう現実から引退して、お寺にでも入れよw
瀬戸内寂弔とかババアに言わせると「出家とは生きながら死ぬこと」らしいぞww
ハゲは剃髪の手間が無いし、きっと歓迎されるwww
連打ゲーで糞ガキでも出来るベヨネッタでももってけwww
全角英数使う奴の9割は基地外ってバッちゃが言ってた
PC用のゲーム(同人)作ればいいのに、コンソールの規制なんて一切関係ないぞ
金儲けしたければコンソールが手っ取り早いが
この人、お金のためにゲーム作っているんじゃないんだよね?
行儀の良い真面目な奴が作ったエンタメなんてつまらない象徴
クリエイターはこれくらいバカで良い
作品が売れた事で結果(お金)だけを求められるようになるんだよな。
成功したクリエイターに必ず訪れる壁だ。
小規模のソフトも流通するように色々とお膳立ても出来てきてると思うんだが、
大規模なゲームの作り方しか知らないだけじゃね?神谷
ごにょごにょとメンドくせー奴だなw
何でCSしかみないの?
携帯やソーシャルいけばいいのに
>>40 糞ゲーという程酷くはないよ
ただ前作のほうがインパクト大だったのと糞EDのせいで次回作への興味を失わせるタイトルではあったと思う
ベヨ売れなかったのがショックだったのかな
DMC4よりは面白いゲームだったんだがな
221 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 12:21:30 ID:HAHELFeG0
もう業界として成熟しきってて新機軸なデバイスの模索しかなくなってきてるからな
ベンチャービジネスとして成功する方向性はかなり薄くなってきてる
ソフト1本でビルが建つなんて過去の事だよ、いい加減夢見んな
神谷のツイッタ読んでたけど特にネガな事なんて言ってないぞ
スレ立てた奴とアンチが頭の悪い反応してるだけのような
…なんかグフは強烈に叩いてたけど
ベヨなんてババアが出るゲームが売れるわけないだろう
ベヨネッタでどっかの基地外共に恨みを
かったからなぁ・・・
スターフォックス作ってから引退しろ
欧米でも巨大プロジェクトが嫌になって辞めてiPhoneに流れる開発者が多いんだっけ
GTAとかフェイブルのスタジオでそういうの居た
欧米人は個人や小規模製作では大した事出来ないのが多いな、工業的製作に慣れてしまったからなのかな
海外で主流のFPSもCoD4あたりでほぼ完成体になって
その後はマンネリ化してるけどね
でも売れるから作り続けるしかない
自分の好きなゲーム作りたきゃ制約がないPCゲー市場行けばいいよ
また俺の中の海外を語り始めたよ
CoD4が完成系ってのは無いわw
>>226 ゲーム業界のハリウッド化を嫌がってる人は多いかもね
231 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 12:33:44 ID:vWdUsQzD0
ゲーム業界から足を洗うってのも考えても良いのでは
完成というならFPSはQuake3とカウンターストライクの時点で完成してた
CoD4はゲームの持つドラマ性にブレイクスルーをもたらした
またゲハ御得意のCoD4厨さんですか
これ言ったのがスクエニの人間なら今度はオブリオブリって言うんだろ?どうせ
234 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 12:35:17 ID:hK09hlu10
やる気の無い奴は早く辞めろ
板垣「敗北宣言ww老兵wwww」
迎合するのが嫌なら
ヒット作(万人にうけるモノ)はあきらめたらどうか。
ベヨネッタは同人界では謎の人気じゃないですか
お隣の国はゲーム業界も活気に満ていているのに
神谷と和田洋一のツイッターログを見比べると面白いね
もともと尖ってないんだよな。売れようが売れまいが好きなもの作ったって
いう潔さがない。だから「みんな」だの「業界」だの言いだす
240 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 12:42:46 ID:1ygUoS1S0
>>237 ゲーム内容まったく関係なく、ババアキャラ人気だよな
>>239 そういう事
ゲーム好きが作ったゲームなんてそんな売れないのが正常
作りたいゲーム作って売上気にするとかアホの極み
242 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 12:47:15 ID:WsTChpws0
ゲームクリエイターってこういう構ってちゃんが多いような・・・。
業界がわるい、市場が悪いと言う人が多いけど
そんな業界や市場になった主な原因はお前たちじゃね?と毎度思う
>>243 どう考えてもそうだよね。
この人自体、金かけてゲームつくってる人だし。
日本もプロゲーマーをつくるしかないな
他業界に「この業界や客が悪い」とかヘタレな事いうやつはいない。
レス乞食クリエイターがいると聞いて
ババネッタが海外で受けなかったからってすねなくても
249 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 12:51:21 ID:HAHELFeG0
FFや龍、北斗が売れる業界だもの。
ここがMAXみたいな感じだとそりゃ嫌にもなるわ。
中裕司を見習えよと思う
FPSはとっくの昔に完成してるだろ
MWは演出のバランスがよかっただけだ
ベヨネッタがいまいちだったしどうでもいい
引退でもなんでも勝手にやれ
>>243 SCEとスクエニの第1が悪いに決まってんじゃん
PS2、PS3とソフトが開発しにくいハードを提供してサードを疲弊させ、
またそのクソハードに第1(PS教団の信者)はべったりしてFFを供給して、ソニーの業界抹殺計画に貢献してきた
自分が出来ない、じゃなくてファンとしてユーザーの側で嘆いてるんだな
神谷がゲーム業界をおもしろくすればいいじゃん
>>253 日本の場合人材不足でソフトの製作そのものが鈍化しているのが大きい
ハードル上げ過ぎたソニーや超過勤務させるゲーム会社も悪いけど
新人や学生の質の低下にも目を見張るものがある
WinXP以降パソコンではゲーム作るの簡単になり過ぎて学生は開発環境に頼りすぎる
コンシューマ主流なのに、日本のゲーム業界志願者って異常なまでにマイクロソフトべったりなのが理解できん
9割以上がVC++とDirectX中心の勉強だからな、就職しても戦力になるわけが無い
最近はオブジェクト指向も覚えられないなんていう奴も増えている
というか商業的でも良いから面白い物作れよ
芸術的なんて本人しか思ってねえよ
ゲームだし。
ハードを触れない似非プログラマの多いこと
こんなボヤキ聞いてどこのユーザーが喜ぶの?
どこのユーザーがこいつのゲームに興味持つの?
少しでも公衆の面前に出て顔売る奴はtwitterとか今すぐ辞めたほうがいいだろ
ボロしかださねえよ
お前のゲームは昔に出しても売れなかっただろ
お前ら直接言えば?
なんでゲハから説教してんだよw
神谷って躁鬱はげしそうだよな
かまって欲しいんだろうきっと
263 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 13:47:18 ID:rjWA1frV0
ID:Xez9At9s0
知恵遅れゴキ
264 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 13:48:47 ID:Bc9J8mVd0
大企業のカプコンで、
でかいプロジェクトばかりやってたじゃん
ベヨは敵キャラのデザインが悪趣味の極みだったことと
ひたすらイミフなムービーシーンが大減点だった
途中で投げた
266 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 13:51:55 ID:u4+mrRLL0
いつからこんな風に有名人がでっかい声で愚痴をこぼすのに
羞恥心を感じなくなったのだろうか
269 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 13:55:13 ID:CeyPg5QG0
ベヨ劣化の恨みが凄いなw
力抜く為、完全に一人でフリーソフトでも作って公開すりゃ良いな。
ビジネスだからこそ付き合ってくれる周りの連中の力を借りず
完全に自分の力だけでどこまで出来るか試すのは有意義な事だろうな。
271 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 13:58:46 ID:WsTChpws0
>>267 昔から愚痴を吐き出したい人はたくさんいたけど
吐き出す場所が無かったんじゃないかな。
Twitterはお手軽だし、何よりも同業者がたくさんいるわけでw
個人ブログとかmixiでやれとか思う
>>272 そんなの個人の勝手だろうよww
twitterがダメでmixiがなぜいいのかわからん
業界がつまらんとか関係ない。
神谷が面白いゲーム作れよ。
バイオ4の腹切りはまだなのか? 神谷
神谷さんはカプンコに戻って社長を目指せば良い
日本はHDゲーのミリオンタイトルがわずか1本でしかもそれがクソゲーという悲惨な状況だからな
こんな悲観的な人間だからストレスで禿げ上がるんだよ
>>276 それでもベヨネッタが一番売れた国だろ日本は
275 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/12(水) 14:04:37 ID:q42qQk8A0
バイオ4の腹切りはまだなのか? 神谷
. … .
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:/_ノ ー、\:
:/( ●) (●)。\:
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:\ / / /:
カプコンは大企業じゃないと思うが・・
DMCも元々はバイオ4の開発から脱線してできた感じだから、
それなりの予算がないと無力なのかもなこの人
285 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 14:09:53 ID:Bc9J8mVd0
どー考えても大企業も大企業
やはりHD機がゲーム業界をダメにするな
>>61 ふざけんな。
新作がパッタリ出ないXBLAなんかよりカオスなWiiウェアの方がよっぽど面白いわ。
昨日でたニックスクエストも良作だしな。
LAはいつまでもTrialsHDだろ?
>>286 グループ全体の総資産が1000億超えてるのに中堅とかアホだろお前
正直一般人からしたらゲームは年に三本くらいしか買わないんだから大作だけで充分
今まで育ててきたクセに、なにを弱音はいてんだこいつったら
もう。辞めちゃえよ。望むならきっぱり辞めなさい
>>288 と言うか大手の望んだHD機による中小潰しが功を奏した一例だろ
>>290 グループ全体で1000億のどこが大企業なの
法律で「大企業」そのものが定義されているわけではなく、中小企業基本法[1]第二条で定義された「中小企業」に該当しない企業を「大企業」とみなすのが一般的である。その場合、大企業の定義は以下のようになる。
1. 資本金の額又は出資の総額が3億円を越える会社若しくは (or) 常時使用する従業員の数が300人を越える会社及び個人であつて、製造業、建設業、運輸業その他の業種(次号から第四号までに掲げる業種を除く)に属する事業を主たる事業として営むもの
2. 資本金の額又は出資の総額が1億円を越える会社若しくは (or) 常時使用する従業員の数が100人を越える会社及び個人であつて、卸売業に属する事業を主たる事業として営むもの
3. 資本金の額又は出資の総額が5000万円を越える会社若しくは (or) 常時使用する従業員の数が100人を越える会社及び個人であつて、サービス業に属する事業を主たる事業として営むもの
4. 資本金の額又は出資の総額が5000万円を越える会社若しくは (or) 常時使用する従業員の数が50人を越える会社及び個人であつて、小売業に属する事業を主たる事業として営むもの
297 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 14:20:55 ID:Bc9J8mVd0
いくらなら大企業になんだよw
気持ちはわかる
俺は作り手じゃないけど最近の業界の閉塞感には気が狂いそう
299 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 14:25:24 ID:qKh7/h520
ゲームのデキうんぬんはともかく、最大市場がキリスト教圏なのにキモ天使虐殺ゲーって。宗教観ないのって日本人ぐらいだろうし
>>299 日本人でもちょっとでも頭のいい奴なら配慮するものです
クリエイターの差だな
小島とか上田なんかはアレもできるコレもできるで次世代機にワクワクできるらしいけどね
てかDSとかPSPあるんだしそっちで作れば済む話じゃん
据置ならWiiでもいいし
カルフォルニアにいいワイン農場があるぞ
上田はトリコをほんとに出せるのかどうかの方が気になるよ。
うるさいのはどこも団体だけなんだけどね。
キリスト教圏っていっても信じてる奴なんて少数
法人税法では資本金一億円以下の場合、中小法人とされ税法上の様々な特典が与えられる
ちなみに日本に存在する企業の98.6%が中小法人
なにこのかまってちゃん
もうゲーム離れしたり卒業した奴は多いだろうな
据え置きに重点を置いてる奴はそうなるだろ、今の情況だと。
てか独り言つぶやいていないで問題点を指摘して欲しいな
ただの愚痴にしか見えない
ゲーム業界人はこの手のチラッ(ryが多過ぎる!
今の業界がいいと思ってるのがどういう人間か逆に知りたい
twitter見たけどただの典型的な懐古か
要するに今は時代の流れと共に進化していて自分のゲームが絶賛されてた時代に戻りたい
そういうことだろうな
懐古ってどの分野でもうぜえんだよな
話相手がいない哀れなおっさんだから延々自分語りをし始める
313 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 14:50:06 ID:OMzvXSgb0
>>1 >「体力のある大きな会社しか生き残れない…
>どうしてこんな業界になっちまったんだ… 」
世間知らずも甚だしいな。
>>312 ほんとうざいよなぁ。
せめて客がつぶやくのならまだいいんだけど、業界つくってる方に愚痴られてもただの自己責任じゃねーかと思えん。
お前のようなのが金かけたゲームつくりまくったからこうなったんだろ、と。
だから影でキーキー言ってないでつぶやきかえせよw
とことんヘタレだな
ゴッドハンドの続編つくってクレよ。
PS2版はチープすぎた。
あと、名越にプロデューサーを頼め。
つまらないなら面白くしてやろうって行動する気概も発想もない
何をしても変わらないと思い込んで何もしない理由を考える
口先だけの言い訳野郎が増えすぎだな
319 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 15:06:11 ID:vsZBSbfN0
商品というのは否定して 芸術性を追求するのは勝手だが
それに対して 売上など数字が悪いと愚痴るのが こういう事言い出す人の特徴だよね
昔の松本人志とかもそうだった
>>289 Wiiwareだったら海外の方が実験作多いんだぜ…
日本は携帯アプリの延長って感覚なんだよなぁ
ちょっと惜しいよね
>>316 ブロックされてから言えば?
そう言い切る根拠が全く分からないが
322 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 15:11:52 ID:Bc9J8mVd0
>>319 >昔の松本人志とかもそうだった
今もそうだろ
>>321 ここに書いてる人が誰もツイッターで反応してないと決め付けることができるのが不思議。
別に直接ツイッターで言わなきゃだめってことはないだろう
このつぶやきに対する感想をみんな言ってるわけで
議論したいわけじゃないでしょ
まあ、今のゲーム業界はアタリショックを除けば最悪の状況だわな
>>304 それは視野が狭い話だぞ
仮に中国人が犬猫を殺して食べるアクションゲーム出したとして、そんなもん日本人が買うと思うか?
中国人のクリエイターやそのファンはは
「犬猫を食べるのは中国では当たり前なんだから文化の違いを理解するべき、
別に現実の日本人のペットを殺して食うわけじゃないだろ」
って平気で言うだろうけどな
>>326 fallout3は犬肉もゴキブリ肉もリス肉も人肉も食えるよ
肉を食らうといえばリンダキューブ
そして腹を壊す
>>327 fallout3はそれらを喰うのがメインのゲームじゃないだろ
>>323 反応してない奴がいるのはまず間違いないだろう
つーかそもそも捏造スレなんだけd
向こうで反応なんかできないだろ
話が噛み合う訳ないんだから
中国人も犬猫を食うのがメインじゃないぞ、最初の例えが例えになってないんだよ。
333 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 15:25:45 ID:5QaxN+pn0
>>329 にしたって、犬猫殺して食うだけのゲームなんて誰が得をするんだよ
限定しすぎだろwww
仮に犬猫殺して食う中国・韓国ゲームでも、
fallout3クラスのゲーム性(遊びの幅)なら売れるって話だろうwww
カプコンの合同タイトル発表会ってなによ
なに発表してんのよ
>>333 世の中には延々鴨撃ちするだけのゲームが愛されてたりするんだしうまくつくればきっとなんとかなる!w
ツイッターすると人間の底が丸見えでガッカリするよな
歌手とか、普通の人すぎて神々しさがなくなるww
ベヨもそれなりに丁寧には作ってたけどな
なんかアクションとしての気持ち良さが足りなかった感じがする
板垣がE3で発表するゲームに期待
>>7 雑誌に出てる連中の自己顕示欲が強いだけだよ、一般の社員だったら名前を出す事すら
引き抜き対策と称して許さないので、結果的に名声で出世が決まるこの世界で出世が出来ない。
かと言って引き抜きを許さない分、社員を大切にするのかと言えばそうでもなく、首切りだけは
欧米並みにやる、名声は与えないわ、首は飛ばすわで経営者やりたい放題なのがゲーム業界。
コイツのゲーム詰まらないから辞めていいよ
コイツのゲーム面白いから俺は応援してるよ
だったらお前だけでも買ってやれよw
売れて無いじゃん
コイツのゲーム詰まらないから辞めていいよ(キリッ (46歳ニート)
知性の感じられないレスはそのへんにしとけよw
こんな奴でも信者って付くだな
ベヨの件だが、どうせ裸変身するようなキャラなんだからもっと直球エロなコスチュームでも良かった気がする。
あと「何て馬鹿ゲーwww」と面白かった部分も向こうじゃ殆ど理解されて無いんじゃね?
モリニューみたいになれw
神谷が次世代機で面白かったゲームってなんだろうな?
いっつも昔のゲームの話するから分からん
結局はゲームバブル期に出世し甘ちゃんクリエイターだったんだね神谷
大手以外キツイなんて、このご時世どの業界でもそうだっての
そこに身を置くのに結果出せずに愚痴ってるだけ
今年の頭に、稲船が人のせいにしたら終わりって言ってたなw
351 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 16:13:34 ID:Bc9J8mVd0
稲船は他人の遺産を食いつぶしてるからな
その稲船も人のせいにしまくってたけど、とうとう大赤字連発で瀕死
カプコンって口の達者なの多いけど、大体が胡散臭い
この前、稲船が淀でネットブックを触っているところを目撃した
凄い険しい顔をしながらネットブック見てたけど、
そんなん買うならレッツかバイオ買えよとw
安物PC物色しているってことは今の地位も危ないのかもなw
355 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 16:27:35 ID:1y2/qC2F0
神谷ー米尼でベヨネッタ12位にあがってきたぞーーーw
さようなら
この人仮に、ベヨネッタが馬鹿売れしてても今の業界は〜って話するのかな?
この状態はPS2時代からの傾向なのに、今の仕事がうまくかないから文句言ってるだけに思える
結果だしてから今の業界に苦言呈してくれるならかっこいいんだがな・・・
358 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 16:34:51 ID:HHXRPhyx0
バイオで築いた過去の栄光にしがみついてる人か
時代の流れについていけなければ普通にこうなるわなw
こういう中途半端な人間はつまらんだろうな
小島ぐらいイロイロ突き抜けちゃったら悩みがなさそうでいいのにね
360 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 16:50:02 ID:+KAWnUCf0
神谷と三上?をいっつも混同する
どっちもバイオのイメージしかないから
てか、神谷と三上って二人とも独立して今も同じとこに在籍してんの?
小島って若く見えるけど年齢的には宮元世代じゃないの?
ベヨは一応100万出荷したみたいだけどそれでも不満なのか?
ダブル、トリプルを夢みてたのかな?
とっとと引退しろよw
セガのなんとかクライマックスを俺の知らない操作だから嫌だーって言ってた典型的な懐古なんでしょ
まだ紙屋の流れかよ・・・
あんまり悩むと禿げ……ないわ
ほほう…
368 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 18:39:07 ID:npFXy67u0
ゲームは単なる時間潰しの道具になってきたんだから
合わせなくちゃね
>>27 > プロジェクトがでかくなりすぎて一人一人の想いというか個性がゲームに反映させずらくて、
> 完全に作業化してるからつまんないだろうね。
でも、眼鏡は譲らなかったんだろこの人w
370 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 18:43:52 ID:eTNcRrsA0
天使狩りという設定が白人には良くなかったんだよ
GoW3と違ってベヨネッタはアジアンが作ってるんだから
続編やりたがらない人だよねえ
商業的にはおいしくない人
でもとんがってるのかも
そういや大神Wiiで、月とかカグヤの事の伏線はEDとかで回収してたりするの?
PS2版しかやってないんで判らないのよ。
神谷はもっと評価されるべき。
どうぞどうぞw
>>372 大神WiiはPS2の移植だから
続編の大神伝で書かれるかもね
>>371 その辺はやりたい思いはあるみたいよ。クローバーの頃のブログかなんかだったから今はどうか知らんけど
あとDMC2のことをPS2版ジョーでチクッと言ってた。気持ちはわるかるけどやっちゃダメだよね
もう任天堂に企画持ち込めば
大手有利って言うか超優遇なんて、昔もそうじゃないかね。
大手の花形歩いて、外に出た途端に自分の「看板」の意味が分かったんかな。
他のお花畑クリエイターに比べたら遥かにマシな事やってるけど、
今の自分が自分の力だけで成り立ってると思ってるのか…
>>371 続編やらしてもらえなかったんじゃないの?
カプコンて2作目以降、新人グループが担当するイメージ強い。
>>378 なんかソースみたら
>デコ…UPL…ニチブツ
みたいな個性的(と言うか変ゲー)作ってたメーカーが
いなくなったと言う愚痴らしい。
言われてみれば神谷のつくるものも変ゲー要素があるな。
いつも滑ってるけど。
381 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 19:46:56 ID:u4+mrRLL0
ゲームはそんなでもないけどツイッターはばつ牛ンに面白いからおk
つかこんな事言ってる奴のゲームなんかやりたくねーな別に
セガが死んでから業界はつまらなくなった
ソースも見ずに、したり顔で見当違いの批判してる奴らばっかりだなwww
385 :
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2010/05/12(水) 19:55:32 ID:laD31qPU0
>>1 一見弱々しい言葉が並んでるけど、「俺」に悪いところは無かったか?、いや結構あった、という反省の視点が無いのよね。
俺の苦しみの原因は、俺にはなくて外的要因にしかないってことだから。
反省が無いということは、改善に向かう発想も生まれず、改善に向けた取り組みも行わない。
俺は悪くないから改善はなく、外的要因は俺の意思だけではどうにもならないから改めようもない。
何も改まらないから失敗は続く、と。
ま、たまたま偶然、俺と世の中の波長が合うって可能性はあるだろうけどね。
でも確実性は高まらない、みたいな。
神谷氏の言うことが理解できない客層に変わったということだな
前々から感じてはいたが残念だ
ソース見てないとか捏造とか、火消しにもならない火消しに必死な人は
何がしたいんだろう。
同年代の俺にはなんとなくわかるんだが
開発者の立場で言うべき事じゃないな
うん?会社のお金でゲーム作ってただけでしょ
ゲームは一人じゃ作れないしプログラマーやグラフィック等の人材は会社が手配してるんだろ
それに完成しても宣伝や営業もしないと駄目だし
少々自惚れてるんじゃないのか
お前一人の手柄みたいに言ってるけど関わった人達に失礼だよ
好きにやりたいんならパトロン探せばいいだけの話だよな?
何か社員で好き放題してたくせに、芸術家気取りなんか知らんが
独立すれば俺の才能が活かされるとか勘違いしてるバカが多すぎだろ
おまえが社員で好き放題できたのは、誰かが金の流れとか管理してくれてたからなんだよ
こういうバカがゲーム業界ダメにしてんだろうに
会社がゲーム制作のお膳立てをしてくれてるからじゃないのか
今まで制作したゲーム作りの環境を作ってくれたのは誰だ
こんなの他職種の人達が聞いたら笑われるよ
>>389 たしかに、カミヤからしたら極上の芸術品であるベヨも
作ってる社員からしたらベヨは、カミヤから指示された工業製品でしかない確率の方が高いわけだよな
>>392 それが仕事だと思うけどね
不特定多数の人達がかかわるのに自分の思い通りにいくと考える方がどうかしてる
確かに作品の企画書を書いたのは自分かもしれないが
それを商品として仕上げる地味で辛い作業は部下がやってくれたからでしょ
失礼だと思うけどね
PS2が全部悪いってことか
ショボゲーが情弱にもてはやされてたPS2時代よりかなりマシだと思うけどなぁw
>>396 なるほど、ゴミゲー量産も頷ける発言だな
日本の会社の殆どは開発規模がデかくなったのに未だに中央統制の旧軍方のピラミッド型の開発体制だから、
何をするにも意思決定が遅く、現場の意見を採用しにくい、糞ゲーと分かっていてもそのまま出す
殆どの欧米の企業は米軍のようにモジュール型の組織だから、現場がものすごく機動的に動く
これを取り入れてるのは現時点じゃカプコンだけ
最後でずっこけたw
工業製品としてのゲーム、というと
ファミコン時代の、内容は別のゲームとまったく同じで、
グラだけ差し替えたキャラゲーとかが、そう言えるんじゃないだろうか?
ゲームの内容はどうでもよくて、マーケティング的なニーズのみから生まれる、
まさに商品としてのゲーム。
ベヨのメガネは譲らないとか強気な発言の割に
あのキャラデザどうなの?って声が上がり始めたら
途端に「あれは俺じゃない」って言い出したよね
こういう人の下で働くのは大変そうだと思った
長野の事を決して長野と言わず信州と言う松本市民 うっざい
さっさと業界から失せろ〜 こいつがいなくても別にゲーム業界には何の損失もない
糞ゲーしかつくれないし
同人ゲー作ればいいのに
多分そっちの方が、神谷にとっては幸せ
自分が作りたいゲーム作って、売れるように頑張ればいいじゃん
そういう環境じゃないなら、自分で変えるか自分を変えるかすればいい
専属のデザイナー?のチョイスが悪いよこの人
ビューティフルジョーだの
大神だの
ベヨだの
キャラデザ滑ってるもん
>>237 同人界では人気のベヨネッタなのに同人を叩き
PS3が一番売れたのにPS3版を手抜きし
日本の方が売れてるのにアメリカを求める
ことごとく裏目をチョイス…まあアメリカで売れなかったのが一番の原因か
アメリカで売れてればなんぼのもんじゃーいってでかい顔出来たのに
これからはアメリカで売れないとみんなゲーム業界がつまらなくなって引退するだろうな
>>396 稲船とか名越もそんな感じのスタンスだったような
ベヨ同人とか初耳なんだけど
>>409 稲船は知らないが名越は違うぞ。
確かに「売れないものは必要ない」とか
龍とか「アピールポイントを入れまくった」とか言ってるが
同時に「本当に作りたいものを作ろうと思った、
これが売れなかったら業界去るつもりだった」位の勢いで作ったソフト。
セガの人だよ、なんだかんだいって。
412 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 22:02:59 ID:SBDjSMjG0
FF13とか?
完全に想定の範囲内で、まったく驚きが無かったな
作ってる人もさぞつまらなかっただろう
>>409 稲船はマベの社長みたいなタイプだ
中身はどうでもいいから見た目や広報に力を入れて売るタイプ
>>1 ベヨネッタが売れなかったからって必死だな
もう自分のゲームがどれほど人々に受け付けてもらえないのか自覚してないからこうなるんだよ。
415 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 22:09:39 ID:/bkUN9HK0
tes
>>245 スーパーマリオクラブの人達は名実ともにプロ中のプロゲーマーだと思うが。
神谷ー米尼でベヨ>>>>>ロスプラ2だぞーw
まず自分がつまらないゲームを作ってることから考えないと駄目だよこいつ。
自分のオナニー押し付けて受け入れてくれる奴がどれほどいるんだ??
板垣とどっちがつおいの?
何で今更米尼でベヨネッタ売れてるわけ?
>>418 特に神谷がこだわった部分が微妙なんだよw
バイクとかアフターバーナーとか。
あれがせめて短ければ、良いアクセントだったと思うけどな。
独立したクリエーター達はボヤいてばかりだ
今、大手を離れようとしてるクリエーターは考え直したほうがいい
会社が頑張ってるだけで自分が思ってるほど才能なんてない
へー松本出身なんだ
もしかして高校の先輩かも
独立したクリエイターは任天堂に売り込みに行けよ
まともな企画なら多分利害が一致するんじゃね
つーかユーザーの大半は
FFやドラクエを遊びたいだけで
基本的にその状況は変わっていない
業界が腐っていくのは止めようがないもんなあ
数少ない良心なんだから頑張ってほしいよ
ゲームっていうのは自分が操作して自由のように見えるけど実際は制作者の手の中でしか動けない
それでも楽しいのは制作者の能力があるから
推理小説も問題を与える作家と謎を解く読者の追いかけっこな訳で
つまりゲームクイエイターはユーザーを引っ張っていかないといけないわけで
428 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 22:44:39 ID:DuIlW/Je0
いや力のあるやつは思う存分オナニーしてるだろ
できないのは自分の力が足らないってことだ
429 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 22:51:17 ID:75WMCPbu0
開発環境どうにかしろよ、特にSCEとかSCEとか
ベヨネッタが今の業界のアンチテーゼたる作品なのか?
そこらのアクションと何が違うかよくわからんが
真摯になってもこれか
三上さん
またバイオ作ッて・・・
もういいや
世間の意識と自分の意識の齟齬を埋めることが出来ないなら
引退した方が良いと思う。
そもそもこの人のゲームって、
まとまりが無くて、バランスが悪く、完成度が低いでしょ。
周りの人が有能なんじゃないかな?
この人自身がアイディアマンなのかも知れないけど、
最終的に出来上がるゲームを見るに、ディレクターとしては無能。
434 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 22:58:31 ID:u4+mrRLL0
バイオをつくった男達についての話が面白いな
こういう人は携帯アプリのゲームでも作ってりゃいいんじゃないか。
>>20 出してなかったら
単なるひがみにしか聞こえない気がする
438 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 23:08:36 ID:qdSrzEKZ0
原因は3つ。
1 PS3の不人気
2 サードがメインハードWiiへ移行しなかった
3 ゲーム業界がHDにおどらされた←これが一番大きい
439 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 23:09:51 ID:zB0xKbID0
HDというかPS3に(ry
PS3が生まれてなければ大分変わってたなw
441 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 23:11:33 ID:69KcvGgl0
今売れてるゲームの殆どが何かしらの続編じゃん。
完全新作が必要とされてないってすごくさみしいぞ。
442 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 23:12:09 ID:UskvVplO0
ゲームは子供に受けてこそ 金になる数字になるというのがわかってない
子供にも受けるゲームを作る気がないのに売り上げが悪いとごねるな馬鹿か
>>438 今は↓の状態だよな
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
PS3がどうこうじゃないだろ。
ベヨネッタだって結局PS3の方が売れたけど、両方足したって100万も行ってねーじゃん。
なんかえらく神谷が叩かれるね。
そんなに変な事言っているようにも見えないが…
>>438 躍らせたのは大手、特に海外のメガパブリッシャーだろ
その大手まで採算取れなくなる事態になる以外は予定調和だよ
448 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 23:20:43 ID:UskvVplO0
レベルファイブのように頑張ればいいだけ
ビール味やウイスキー味のお菓子を勝手に作って 子供にも大人にも買ってもらえないからって
何を駄々こねてるの
449 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 23:22:49 ID:qdSrzEKZ0
だから言ったろう
HD化でゲーム業界は疲弊すると。
工業製品を作ってるだけじゃないか…
おそらく自分が作りたいものってのが資金を豊潤に使ったHD超大作なんだろう。
それを作っちゃダメって言われて、低予算でそこそこ売れそうな無難なソフトを作れと言われたんだな
古代サンとこの新作をみてがんばれ
>>450 否船の尻でも舐めてカプコンに帰ればいいのにな
セガが金出さなくなったらもうそういったゲーム作れないぞ
>>450 それってギャップが酷過ぎるだろ
ただでさえ金のかかるHDで超大作
その上冒険しまくりとか
454 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 23:31:37 ID:Vzu6DfKJ0
渾身のアクションゲームが売れなくて
すねてるのか
キャラクターが趣味に走りすぎなんだよなあ
455 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 23:32:13 ID:zPTretpB0
坂口もそうだけど、うだうだ文句が多すぎだよな
昔のトップがこれじゃあ、洋ゲーと差がつく一方だな
HDの自称大作は金かかってるんだからソフト1本11400円で売るべき
これで売れる売れないは知らん
>>455 いや、でも最近のゲームよりよっぽどマシだぞ。
開発費を膨張させリアルなビジュアル作っても
売り上げはむしろ落ちてるのによくやるなあとは思う
奇妙な業界だ
459 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 23:34:40 ID:UskvVplO0
結局 ゲームという「子供のおもちゃ」
を作ってるというコンプレックスを払しょくしようと
俺は 大人向けのエンターテイナーなんだと
頑張っても
ゲームは子供のものですよ
神谷までがこんな弱気なことを言い始めるなんて、
ゲーム業界マジでやばいな。
コンシューマゲームは作品である前に商品であり製品だよ。
これまでもそうだったし、これからもそうだ。
日本でトップのクリエイターの宮本茂が「ゲームは商品だ」っていってるのにな。
神谷には頑張ってほしいが。
作品だったらめちゃくちゃ高い値段付けるかタダで配ればいいんだよ
小島も含めて、業界人はツイッターをしないほうがいいな。
466 :
名無しさん必死だな:2010/05/12(水) 23:56:09 ID:UskvVplO0
宮本の師匠の横井軍平の意見は「工芸品」だがな
しかしあれだな こんな事を公の場で愚痴るってのは
会社自体がギクシャクしてんだろうな
セガも子会社潰したし
結局、既存のゲームジャンルを引き継いだ作品は
既に根城を構えてる連中がいて
客を手放さないから
その根城から飛び出した時点で
そこ以外で勝負しないといけないんだよなあ
人がつくったものの継ぎ接ぎで名声を得たクリエイターには
荷が勝ちすぎてる
確かGod of Warの人はNeoGAFかどこかで論争やらかして反省して
ネット断ち宣言してたな
同人ゲームでも作ってたらええねん
はげ
板垣と組んでM1出てくれよ、
コンビ名は「ホワイトマヨネーズ」な。
見た目的にキャラも似てるしいいだろ。
472 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 00:13:40 ID:lfZ69dCI0
グロゲーならヒットするってわかってるのに作らせて貰えないんだよな。
× 工業製品としてのゲームなんか俺は作りたくない…
◎ グロゲー作りたいけど規制で許可が得ない…
クリエイターとか勘違いした人ってw
昔しおカプスレに居ついてたやめた人ってのが稲シップ推しでこういうのめちゃくちゃ叩いてたの思い出したわ
当時の攻撃対象は主に2D格ゲーだったが
>グロゲーならヒットする
しないしない
古巣の会社の人もおいらたちはゲラゲラ笑ってくれると思ってるのに
日本じゃスルーされると愚痴ってじゃない。
477 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 00:31:19 ID:A87S+2NS0
こいつのレゲー狂ともいえるキャラは面白いんだけどな
イナフキンだっけ
経営者は無駄に偉そうでクリエイターは甘えてると言ってたの。
我儘言って会社飛び出して失敗したからゲーム業界が駄目なんてのはちょっとな
やる気のある若手の為に席を譲るべきかもな。
>>478 野郎は嫌いだが
神谷みたいなのがカプコンにわんさかいたのならそんなまともなことも言いたくはなるわな
>>479 それをおだてて持ち上げたゲームマスコミも悪いと思うぞ
連中は発売されてからは見向きもしやがらねぇ
>>5 バイオ1.2とDMC1くらいかな売れたのは?
482 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 01:43:13 ID:fgQxFcqM0
>>1 そろそろ俺がヒントくれてやるか、神谷
セガに頼んで「北斗」作らせてもらえ
キャラゲー作ったこと無いだろ?良い気分転換になるぜ
一見簡単そうに見えるキャラゲー開発もファンを納得させる為には緻密で相当の苦労が必要
だが、お前なら肥のパチモンより遥かに上手く作れるだろうしソレに見合ったセールスも期待出来る
お前なら真の北斗ゲーが作れる、動け神谷!!
>>465 確かにw
面白い情報を発信してくれるときもあるが、
小島監督にしても愚痴が多くて残念・・
ダメだろ。神谷(声優の方)を起用しようとしてゴネていつまでも発売できず赤字垂れ流し
プロレス業界入りしろ!!
>>483 和田と小島はtwitterという宣伝道具の
成功例と失敗例を見てるような感じだw
和メーカのゲームは任天堂の以外いらない
ハードなゲームは海外製の方が圧倒的に面白い
モンハンて初代作った奴もう居ないんじゃないっけ?
3は頑張った方だと思うけど。
神谷って人が何してた人かはよく知らんかったけど、
>>5見る限りは楽しんでゲーム作ってた人なんだろうと感じたわ
少なくともFF13のアレとかMGSのアレみたいなオレ凄いだろ?って空気でゲーム作っちゃいないんだろう
>>490 >少なくともFF13のアレとかMGSのアレみたいなオレ凄いだろ?って空気でゲーム作っちゃいないんだろう
これ言いたいだけやん
ベヨが商業的に成功と言いがたい結果だったから、次の舵取りに悩んでるのかね
出荷本数は立派だったけど、売上の話題はトンと聞かないし
自分が作りたいと思うゲームが受け入れられない、って事実が嫌なんだろうな
まぁどこも心砕いて作ってると思うんだけどね。いっそ携帯機やDLゲーで頑張ってみれば良い気も。
ゲームやアニメといいどんどん駄目になっていくなぁ
古参の名作とか作ったやつらがアメリカでなんかの作品作ってたときは
やはり日本には大規模開発のゲームは魅力無いんだなぁっと思った
>>492 実際そういう小規模な「ゲーム」そのものを作って
今の時代いかに「ゲーム」なんてものが売れないかを実感するのは悪い事じゃないと思う。
結局商業ベースで成功したきゃ、いかに「ゲーム」以外のもの色々取り込んで
商品としてパッケージングするかが勝負なわけで。
自分で書いててもうんざりする話だけど。
俺は神谷さんセンスあると思う
まー規模落ちてもボチボチやってほしいな
神谷はとりあえずキャラクターに関わるのやめろ
ベヨネッタの投げキッスはキツイ
497 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 06:58:22 ID:yfRv+bql0
>>494 そんなことでうんざりする人にはプロデューサーは向いてない。
ビジネス面の責任者なんだから、売れるものを継続的に出せなければ無能ってことだし、売れ続けることに前向きになれなきゃ適性がない。
498 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 06:59:58 ID:/fwavbyX0
ビューティフルジョーの3はまだかよ。
ってかあの糞2も作りなおしてほしいんだけど。
神谷が有能なのはよく知ってる。
499 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 07:02:51 ID:+BL73Ijn0
本当に有能かはさておき
フカシ過ぎなんだよこのハゲスパム野郎は
500 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 07:13:59 ID:8GXYvRSS0
ベヨ
ニーアみたいなオープンワールド風か源平みたいなルート色々あたら良かったのにな
射撃モードは強制じゃなければ、、、
昔ながらのアクションゲーでもオンライン要素は余裕だろ
ATK側はベヨ一人で攻めてきて
DEF側は数人で手持ちポイント無くならない様に上手く使って天使設置し拠点まで攻め込まれる前に
べヨ倒すモードがあれば長く遊べたと思うが
ゲハだと神谷叩き凄いなおい
割と自分の行いに反省してるツイートもあるのに
502 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 07:16:32 ID:3j4uJ2Ow0
底辺ゲハ厨がゲームクリエイターに説教するスレっていつ見ても笑えるw
503 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 07:18:10 ID:zeTi3jUp0
売れないゲームクリエーターって底辺だろw
今時見えない壁に向かって永遠と歩きモーションする敵とか
拘りな人が作ったものにしてはしょぼいよな、、、
AIは完全に海外に抜かされたなって感じがしたがな、、、
いやAIは前から・・・というか勝ってた時期なんて無いんじゃないか
アメリカなんて博士号持ってる連中がAI作ってるし
この人いなかったらカプは終わってたかもしれん
バイオもDMCも無かったかもしれん
でもベヨはやる気にならなかった
面白いんだろうなとか、やっぱり凄いなとは思うけど
自分で操作したいと思わなかったんだよな
なんでかね?
個人的には何度もクリアしたから
面白いと思うけど
クリアして再プレイに繋げるとこも凄く良いと思う
トップをねらえ風な感動もいいね
これはこれで良いと思うただオン要素が全くないのはいただけない
多人数で一つのゲーム楽しむ時間があるのはとても心に残る
スパ4のオン要素があるかないかでどの位印象が違うかちょっと考えれば分かる
プラチナゲームズは、あれだけ優秀な人材を抱えていながら、
いまだヒット作がでていないからなぁ。
かなり厳しい状況なのだろうか。
プラチナゲームズが死んだらいよいよゲーム業界も終わりだ。
好きな事やりたいように自分で会社立ち上げたら面白い物作れなくなるってのはよくある話
好き勝手に作っておいて何をほざいてんだ
べヨネッタが爆死したから拗ねてるんだろ
ベヨネッタ見てる分には良いけどやるとつまんねえんだもん
515 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 08:22:54 ID:zeTi3jUp0
まさに工業製品としてのゲームそのもの作っといて、
何言ってんだって感じだなw
まさか自分が作ってるものが芸術作品だと思ってるわけでもあるまいに
メガネの姉さんキャラが合わなかったんだろ。
お前の性癖開陳しなくても…
ろくでもないミニゲームとくだらないQTE満載のクリエイターwwwwwのオナニー満載のベヨをやるぐらいなら
クオリティーの高い工業製品のほうがいいです。
ベヨネッタ中古が溢れてるね
売れもしない箱○版だけ作ってあとは知らない、僕はPS3版は作ってないとか
言い訳ばかりしてる。
簡単に作れる箱○で自分の好きな事だけやるような人は引退すればいいんだよ。
>>510 つまり、プラチナのトップが無能なんだよ
金や人のマネジメントできてないんだからな
そういうことにも頭使わないとダメになるから独立して会社立ち上げたら今よりダメになると分からないのがヤバい
小島みたいにプロデュースとディレクション兼任するべきなんだろうね
経営に足突っ込んでみたら売れ筋にも敏感になれるんじゃないかな
521 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 09:28:30 ID:KdXBsKLB0
博士号とったやつが何人集まってAIを構築した3Dゲームうんぬんみたいなゲームのほうが、ずっと工業製品に近いよな
技術さえ勉強すればどうにかなっちゃうんだから
芸術は基礎以外は体系化された知識の外にあるんだが…
カプコンが悪い、任天堂が悪い、ソニーが悪い、MSが悪い
セガが悪い、ユーザーが悪い、ゲーム業界が悪い・・・・
いつも何かのせい。消えろ。
無限航路も駄目マッドワールドもベヨネッタもイマイチと
期待ほどの実績上げられてないわな
独立したからこそまず売って信頼を勝ち得ないと
>>524 そりゃ今年はGOW3とFF13出た品。
伸びるのは当然だ。
ついでにいうと任天堂ハードはクリスマスシーズンが売上のメインってのもある。
お前らがゲーム作る側だとしてさ
売り上げ30万本だけど20人で作ってるゲーム
売り上げ300万本だけど200人で作ってるゲーム
ゲームの評価が同レベルだとしたらどっちの仕事したい?
>技術さえ勉強すればどうにかなっちゃうんだから
>芸術は基礎以外は体系化された知識の外にあるんだが…
技術に対して無知すぎ、芸術に夢見すぎ。
ファミコン時代あたりに日本のゲームは淘汰されて、よく出来ているが凡庸、
ユニークで革新的なゲームは海外といわれ続けてきたんだけどねぇ、
ほんとうに凡庸なだけだったかはともかくそういうところがあったのは確か。
巨大な資本とゲーム性の工学化でそこらも負けて芸術がとかいわれても説得力ないよ。
>>526 ゲーム作る側の大抵の人は、そんなの選べる権限なんかないだろ
それなりに実績積めば自分の企画を会社にプレゼンする権利が得られるだけ
20人で作ろうが、200人で作ろうが、好き勝手できるのは同じ位の一握りの人間だけ
技術として確立しすぎなんだよ。
AIとか物理演算とか
それ止まりなんだよね。
アメリカ工業製品はリアルさが製品の判断基準
日本はカワイイが製品の判断基準
両方ともこの要求水準を満たさないといけない。
面白さだけが基準ならもっと開発費落とせるけど
余計な工業製品水準を求められる。
531 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 11:33:57 ID:zpVWPESt0
>>528 神谷が作りたいのはアメリカ型の工業製品なだけで芸術じゃないだろっていいたいだけなんだ、スマン
「商品vs作品」「職人vs芸術家」的な捉え方から離れて、
作り手はパフォーマー、エンターテイナーを意識したらええんちゃうかな
ミヤホンなんかが作ってるもんみてるとそういうアレを感じる
次回作のバンキシャだかなんだかはさらに厳しそうだな。
カプコンのガチ北米向けタイトル爆死しまくってるし。
日本市場を逃げ場所にしとかないとリスクたけーぞ。
>>532 だよな
小島監督とか見てるとゲーム作るよりパフォーマンスで目立って人生楽しんだもん勝ちみたいな感じだしな
>>534 「作ってるもん」の話をしてるのに何でそういう場外戦の話になんねん
宮本とか岩田とか何が楽しくて生きてんだろ
売上を見るだけで面白いを地で行ってるのかな
発表会のたびに、作ったゲームを楽しそうに披露する宮本氏や岩田氏。
発表会のたびに、トークショーで持論を振りかざしたり声優と馬鹿騒ぎしたりファンに監督と崇め奉られたがる小島氏。
>>536 高水準の売上を継続してるというのは面白いと評価されてるからなわけなんだが。
いや一応
>>536が言ってるのは本人達のことだからその突っ込みは変じゃ
>>540 >>536は売上のみを重視してつまらんゲームを作ってると言いたいという風に俺は受け取ったんだがなんか間違ってるか?
542 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 13:38:02 ID:+BL73Ijn0
売り上げ重視でつまらんゲームってFF13ぐらいしか思い付かんかった
あーそういうことなら
一行目にしか頭行ってなかった
>>526 当然人にもよるだろうが
トップとしてなら下
下っ端としてなら上
っていう考え方もあろうよ
どこの立ち位置かで変わるでそ
545 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 14:05:29 ID:q+6CJmIx0
>>526 給料的というより
次作の仕事も安定しそうだから
「売り上げ300万本だけど200人で作ってるゲーム」だろうな
30万本とか先行き不安すぎるだろwwwwww
546 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 14:10:05 ID:UKFEf5Ut0
ヽ( ゚д゚ )ノ ぅぉぉー
こんな駄文はいらん、今!引退しろよ!!!!
今まで何処の業界と客に食わせてもらってたんだ?
糞作品タレながして今まで世話になった人に後ろ足で
クソぶっかけて田舎に帰る・・・つまらない人間はどっちだ?
最近小島とか神谷とかこんな発言ばっかじゃね?
たかがつぶやきごときにここまで半狂乱になって
構ってくれるんならしてやったりだなw
要はアレか、最近は売る事だけを目的としたどっかで見た事がある様なゲームしか無いと
色々アレだけど、ジョーとか大神とか意欲作的な物を作ろうとしてた神谷っぽい発言だな
必死に抵抗して拘ったメガネ属性が受け入れられなかったし
こんな業界ダメだ!って叫びたくなるのも分からんでもない
オバハン眼鏡はターゲット狭すぎるだろう…
下村起用は意外だった
DMC3のどのデモよりも、DMC1のOPデモがインパクトあってカッコよかったのに
高校受験失敗してるんだな
バイオも大神もこいつ一人で全部企画したんじゃなくて
共同PだかDでしょ?
「監督」様ってとにかく自分ひとりのものにしたがるねー。すごいねー。えらいねー。
>>548 自分的には全てを出し切り満点のゲーム作ったのに
片手で作った(と勝手に思ってる)マリオポケモンその他ブランド物に売り上げで惨敗して悔しいんだろうな
気持ちは分からんでもないが人心掴めない自分が悪いわな
557 :
クロコダイルPOP ◆bYTMN/3qU2 :2010/05/13(木) 17:54:46 ID:XghVdMBc0
>>526 体感労力が少なくて給料が多い、あるいは多くなるほう。
仕事なんてのは、自分の労働能力を売ることだから、より高く売れるほうがいい。
つっても、仕事を選ぶためには、やりたい気持ちよりも、やれる力があるかどうかが問題だけどね。
漫画家とか作家でも、上辺だけは取り繕うもんだけどね
まあゲームクリエイターは社会常識が基本的にないんだろうね
559 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 18:03:16 ID:Siyo53TO0
>>536 岩田はエグゼグティブプロデューサーだし、宮本もプロデューサーのポジションにいる。
商業的な成功を目指すのが職務。
二人とも自分の職務が上手いこといって絶望するような変わった人なら、楽しくないだろうけどな。
560 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 18:13:34 ID:enLnjg+k0
>>557 Twitterでそういうこと書くと沢山リツイートされるよやってみて
プロの自覚がないどうしようもない奴だな
だいたいゲームファンとしての俺の居場所が〜とか一番言っちゃいけないだろ
ベヨネッタはつまらないって自分で言ってるようなもんだぞ
事実だけど
小島も痛いけど売上の数字的には結果を出してるからまだ許される
こいつは全く数字を出せてないから何を言っても嘲笑しかされない
哀れだな。DMCとか好きだっただけにこっちとしても悲しいw
とりあえずあんなメガネババアがウケる訳ないって早いうちに気づけよと
ダンテのキャラ造形は素晴らしかったけど、その後はジョーとか大神とかベヨネッタとかキモイキャラばっか
つーかこういう不平不満を外に垂れ流す時点でクリエイター失格でしょ
今のゲーム楽しめてる人まで不快になるようなことするなよ
>>562 本数ベースならともかく、開発や営業にかかった金まで考えて
損益出したら、小島もかなりやばいと思うぞ。
565 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 18:34:57 ID:p7LGZV0Q0
リーク
「CRぱちんこベヨネッタ」
>>559 債務超過陣営の方々にとっては「赤字で売る企業こそ正義!」なんだろ。
>>565 うわぁ… それは打ってしまうかもしれんwww
田尻聡あたりにでも
「ベヨネッタなんかが売れたら終わり」
と言ってもらいたい
>>565 DMC、VJもパチンコになってるし
セガはパチンコ事業やってるしネタじゃなしに有り得るな
俺パチンコ嫌いだから出来ればやらないでほしいけど
バイオハザードやスト2がパチになった時は悲しかった
このスレ見て神谷喜んでるだろーなー勢いもわりとあるし
小島は現在形でちゃんと結果出してるからまだカッコもつく
神谷とか坂口とかの過去の人が愚痴っても哀しさしか感じない
別にベヨって爆死というレベルでもなかっただろ
新規タイトルにしては売れたよ
フタ開けて見ればDMCよりやりこみにくくしてプレイ時間水増ししたクソゲだったけど
>>563 全くだね
客を楽しませるのがエンターテイメント
それができないなら、明日にでも辞表書いた方がいい
>>563 だよな
俺らゲハ民はいいけど
純粋にゲーム好きな子がこれ見て
今のゲームは駄目なのかとか思ったら
マイナスでしかないじゃん
ベヨPS3版がアレだったから目の仇にされてるな神谷
577 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 19:11:17 ID:enLnjg+k0
神谷はちゃんとPS3版は回避しろってブログで書いて引き留めただろ
>>576 実際にクソゲーだっただろ
売りとして前面に出してたウィッチタイムが難易度上げると完全に封印されたり
高ランク狙うとクリア済み制限バトルやり直しさせられたり
ミニゲームが無駄に長いししつこいしつまらないし
せっかく操作性は最高なのにそれを打ち消す要素が多すぎるんだよ
所詮過去の人間だろ
でもその外注が適当に移植したPS3版が世界で一番売れちゃった現実
自分の渾身の作品より出来の悪いレプリカの方が売れたなんて
市場からクリエイターとしての価値を否定されたのと同じ
今の子供はわかってるよ。
次世代ゲームといっても画面綺麗なだけで中身は携帯ゲームと同じだって事。
何かが生まれれば、連鎖反応が起こる。
今の日本に連鎖反応が起こるような革命的作品は残念だがない。
バイオという革命を起こした。連鎖でメタルギアが生まれた。
バイオの映画的雰囲気に小島監督は自分の夢を見た。
小島監督はバイオに足を向けて眠れないだろう。
ゲームといえばアクション。
元気に動き回るキャラと思われていた。
ノベルゲームという革命が起こった。
今の萌えとかいう訳わからんものになる前はノベルゲーのマルチストーリー性等を利用した
非常に楽しい分野だった。
アウトランで競技性ではなく走らせる事に主眼を置いた革命がおきた。
革命を起こすのは何時もセガ。
セガの衰退がゲーム業界の衰退を招いた。
最後の一行だけが変わることのない真実
>>578 全然糞ゲーだとはおもわない
シューティングやqteがうざいっても
アクション自体は最高峰のゲーム
素直にPS3版が糞だったからていえばええのに
ベヨはクソゲーって言うより
反射神経がかなり無いとついていけないというゲームだったからな。
ボタン押し捲りながら攻撃が来たらぎりぎりで避けるとか。
ゲーマーって言うのがゲームが好きな人って意味なら
そんなゲーマーには付いていけないゲーム。
超ゲームが上手い人という意味なら面白いゲームなんだろう。
この人は良くも悪くもゲームが好きで上手すぎる。
大神ではぬるくしすぎて逆に失敗していたし。
>>581 でも売れなかったね
もう過去の人だよね
584 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 19:35:59 ID:0gs6WEaO0
>>583 ミリオンで売れてないってのは無理がある。
>>586 ゲハにおまえみたいなのよくいるけど
本当におまえみたいなのってゲームが嫌いだよなw
はあ?ミリオン売れたって言うから
真実を知りたかっただけなんだけど
>>582 アクション好きだけど、
QTE・ミニゲーム・ハード双子犬だらけでいまいち面白くないんだよね
たしかにアクション部分は素晴らしいんだが……それを打ち消す要素が多すぎる
ほんとクリエイターのどうでもいいオナニー臭がきつい
ミリオン売れたソースまだ?
あー三上の功績を何故か自分のものと勘違いしちゃってる人か。哀れよのぅ。
592 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 20:54:53 ID:H554rWIp0
VANQUISHがプラチナの最後の砦か・・・つってもこれも爆死だろうな
セガからせしめた60億の後ろ盾もなくなってあとは消えゆくのみ、ご愁傷様
ベヨで売れてないと言うなら街作った人はもっとかわいそうだし偉大だし凄いし
594 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 22:55:05 ID:g7f6tabN0
>>536 石島照代さんという方が書いた、『ゲーム業界の歩き方』という本で、岩田氏がインタビューに答えてるよ。
岩田 -中略-学生さんに、なんで働いてるんですかって聞かれたら、もう間違いなく「ウケたいから」って答えてます。
だってさ。
595 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 23:04:39 ID:g7f6tabN0
>>587 ゲームは好きだと思うよ。
自分だけは楽しい、ということに貪欲みたいだから。
ただ、自分以外の誰かが楽しい気分になるのが嬉しいっていう人ではないだろうね。
バックのおかげで今があるのに自分の力を過信しすぎ
神谷のゲームは合わないが良くできてると思うな。ただあんまり売れる感じはしないけど
本人は不本意かもしれんが続編アレンジの方が才能発揮できるタイプなんじゃないか
あまりクリエイティブな感じはしない。
神谷に限らず今売れるゲームの傾向ってのがあるのにクリエーター様は無視するよね。
モンハンが売れたから友達とプレイする方向性向くとか、
トモコレ売れたから自分でアバターなんかを作れるキャラデザインを載せるとかさ。
ドラクエ9の成功なんてすごい分かりやすいもんだと思うんだが。
599 :
名無しさん必死だな:2010/05/13(木) 23:27:23 ID:5ADPX/p10
開発に年単位の時間が必要なのに、今の傾向はあまり参考にならんのじゃまいか?
コージマと同じ臭いがするんだよなこの人
あいつと違ってナルシストではないけど
でも、モンハンってもう三年も前のゲームだよね。
ぶっちゃけベヨネッタの眼鏡のこだわり見てアホかと思ったからさ。
>>599 付け焼刃でやるとグダグダになるかもしれないしな
ベヨはけっこう楽しんだんだが、バイクとかはいらなかった
>>598 小島と神谷の違いはそこだな
小島はMGSPWでモンハン要素どころか本家とコラボまでやって
神谷はカプコン出身だけどプライドが邪魔をしてそういう発想には至らなかった
これがモンハン厨か
>>5 この人よく知らないけどバイオ1のヒラのプランナーが
2年後に続編でディレクターになったの?
というかバイオ1以外に大したのないな
独立してどんな凄いもの作るかと思いきや
QTE付きムービー地獄ゲーと聞いて吹いた
>>604 モンハンだけでなく色々なメディアとコラボしてあの程度の結果とか恥ずかしすぎるだろ
ヴァンキッシュとベヨネッタを見たらやっぱり三上とは大きな差があるといわざるを得ない
ジョーが最高傑作だったな
大神は筆しらべの操作が糞でほとんどやってない
GCでバイオ展開した時から大きな差があることに気づこうや
所詮、ユーザー無視でオナニーしたいだけ
その点、当時、主力はPS2で出してたとこはユーザーフレンドリーと言える
ユーザーを放したら、もうおしまいだよ
612 :
名無しさん必死だな:2010/05/14(金) 09:34:38 ID:r229t1Q+0
>>611 主力でだしても結局は売れないあたりも今とそっくりだよな
ゲーム業界がつまらなったというか、癌細胞ほったらかして自滅したんじゃないの?
引退、どうぞどうぞとしかいいようがないな。
でもこういうやつに限って、周りに迷惑かけるとか、引き止められてやめられない
なんつって、やめないんだけども。
>>594 ああ、やっぱり…それよ、パフォーマーてのは。
老若男女問わずウケたいっていう衝動。
大道芸人とかそうやんか。いろんな人が道歩いてるわけやから。
環境のせいにする奴は二流
環境を作ってしまう奴が一流
「このソフト使えねーよ!もっといいソフトないの?」ってのが二流
「使えねぇソフトだな、オレが書き換えてやる」→大人気ソフトにしてしまうのが一流
自分の歌を売り込んでやっと聴いてもらえるのが二流
周りからぜひ聴かせてくれ、舞台も作る、とせがまれるのが一流
このキャラ、メガネは外さないのかね?と聞かれるのが二流
これはいいね、メガネが実にいい、と受け入れさせるのが一流
メガネ熟女とかマニアックすぎたろ、とか仲のいい知り合いから言われんかったのかね
日本では概ね受け入れられてたかな
まあ結局ベヨネッタも日本で生まれたフェティッシュな方向性の枠内だし
外人には外人のフェチがあるだろうけど日本人にはしっかり理解するのは無理だろーな
エラ張ってると美人だとかフェチ以前の段階からしてかなり違うし
下品なオバさん需要ってニッチもいいとこじゃね?
エロいんじゃなくて下品ってところがミソ
ギャラクティカのスターバックことカーラ・スレイスも下品かつ野蛮で人気なんだが・・・。
ベヨネッタはまず体型が奇形なのが何よりも問題
気持ち悪すぎるだろ あれ
サブキャラの男(名前忘れた。チェシャとか言われてた奴)を主人公にすれば
よかったんじゃねーの。それこそダンテと被りそうだけど
セガサミーホールディングスが2009年度3月期の決算短信を発表
▽ゲームソフトの主要販売タイトル名及び販売本数
○ Mario & Sonic at the Olympic Winter Games|米・欧|Wii・DS|653万本
○ Aliens vs. Predator|米・欧|PS3・Xbox360・PC|169万本
○ BAYONETTA|米・欧・日|PS3・Xbox360|135万本
○ Sonic & SEGA All-Star Racing|米・欧|PS3・Xbox360・Wii・NDS|107万本
○ ファンタシースターポータブル2|日本|PSP|60万本
○ 龍が如く4 伝説を継ぐもの|日本|PS3|56万本
ベヨが全然爆死してない件
誰だよ100万も売れてないってほざいた奴はよ
それ実売数なの?
>>623 出荷本数だね
PSpo2が最近出荷本数が60万って発表があったばかり
実売は57万
販売本数の文字が読めないのかと
セガサミーの公式決算発表にケチ付けるとか。
神谷アンチ見境ねーなー。そんなにベヨが売れちゃマズいかよ
629 :
名無しさん必死だな:2010/05/15(土) 06:55:13 ID:Qm7shuSb0
吉本興業では売れるタレントを商品と言い、売れないタレントは丸太(役に立たない木の棒)と言うそうです。
ハゲは何がしたいのか
セガが言う販売本数は出荷だろ。
末端の小売の販売本数なんか把握してるわけが無い。
店頭在庫がだぶついてりゃ小売りが反発し営業が反対するで
続編は無理だろう。まぁそんな話聞かんし2はあり得ない話じゃないだろうが
神谷って名前だけで押すのは難しいという実績がUS,EU圏ではでてしまったな。。
だいたいだな、多くのユーザーはメーカー名は知ってるが作ってる奴の名前までは知らない
スタッフロールの名前もいちいち見ないし
ドラクエで、鳥山明がキャラデザしているのが分かるくらい
よって誰が引退しようが、一般ユーザーは全く困らない
アマとかネットはいってないとか言う奴いるけどさ、
これは出荷の上に、メディクリなんかもアマとかネットとかも含んで数字出してるから。
かけ率を弄ればいいだけで。
ファミ通もメディクリもゲームや全店から調べてるわけじゃねーよ。
だから数字が違うんだ。
>>632 まったくだなマニアしかそんなの知らない
一般も知ってるのはかろうじてミヤホンぐらい
マニアでも、三上、坂口クラスが消えたら惜しむけど
神谷クラスがどうなっても、まったく気にならない。
>>633 メディクリがAmazon他ネット通販を含んでるなんて
初めて聞いたがそうなの?そもそも公開してんのかamazonが。
>>617 セガの上方に言われてマジギレしとったんじゃなかったっけw
結果爆死
>>634 宮本だってゲハ見に来るようなやつじゃないと知らないって
TVに出てないと一般人はゲーム開発者なんて誰も知らない
散々馬鹿にしてた板垣のジャガ2に負けたのが口惜しくてたまらないんだろ
ミリオン売れたから良かったんだよと、このスレみたいに周りは言うし、
当然販売目標達成して計画通り利益出してるけど、
神谷はミリオンどころか500万くらい売れると思って作ったわけだから、
かように愚痴をこぼしてるわけよ。100万売れて良かったねみたいなこという周りがつまらんと。
ゲーム一本作って自社ビル建てるくらいの気概を持たないのがつまらんと言ってるんだよ。
ちっちゃくまとまってないなぁ。流石だな
ベヨネッタ2ももう開発始まってるんだろうな
>>631 前回の決算より数字が増えてる
追加のオーダーがあったってことだ
>>639 行間でそれを読めとか無理すぎるw
そこまで神谷を信奉してるなら、
2を作るよりは新作を作るようなタイプの人間って
ことぐらい知ってるだろうに。
俺はこの人の作品面白いから好きだけどな
なんでこんなに叩かれるのかわからん
叩かれるのはゲハだからやっぱry
本当にインディーズゲームあたりで小規模プロジェクトやってみればいいのにな。
予算や時間をかけられない環境で神谷がどういうゲームを作るのか興味ある。
全打席フルスイングしかしないバッターがピッチャーに対して
「ホームラン打ちたいからストレートだけ投げんかい!」って怒鳴ってるようなもんだな
646 :
名無しさん必死だな:2010/05/16(日) 13:09:49 ID:pVibJ/670
ゲハはクリエイターに厳しすぎるな
たまには弱音吐いたっていいじゃないか
>>小規模プロジェクト
三上は新人のためにやりたいとかいってなかったけ、
あらびき団とか引き合いにだしてたのでなんだかよくわからんけど。
648 :
名無しさん必死だな:2010/05/16(日) 14:07:31 ID:Gn202Tl60
>>646 そりゃ自分の好き勝手やって大作主義と開発費高騰の現状の片棒担いだ奴が
「自分の好きなことが出来ない…」とかいいだしたら、そりゃ叩くって
うつっぽいな
650 :
名無しさん必死だな:2010/05/16(日) 14:10:58 ID:05+KUS5cP
作品では無く商品だしな
もっとおれらに媚びろ
やりたい事が〜ってんなら同人でもやれ
神谷てABC投げた人だっけ
それを見てABCスルーしてよかったと呟いてる人が居て悲しくなったw
ゲームバブルで温い業界だとしか思ってなかったんじゃないかね?
打たれ弱すぎるよ。
安定求めたいならゲーム業界なんか来るべきじゃない。
三上引退するっていったらかなり嫌だけど、
神谷だったらまぁ我慢できるわ。
工業製品としてのゲームってどんなものをいうんだろう
他社の売れているゲームを真似して似たようなものつくれと言われたんだろか
655 :
名無しさん必死だな:2010/05/16(日) 18:16:10 ID:Gn202Tl60
自分がアートできない全ての作品を言うんじゃないかね
自分向けじゃないゲームはたぶん全部そうだと思うね
おっさんがうじうじキモイ
>>651 Liveは買わなくても体験出来るけど、PSNは体験版ないのが辛いね
ABC買ったけど、確かにちょっと微妙だぞあれ。
EXオプション開放してある程度俺ツエー出来ないと面白くない。
ベヨネッタでやたら自分の名前を見せびらかしたいような感じだったんで、ウンザリした。
作家性の強い「俺の作品」と呼べるものが作りたいんだろうけど、正直やりすぎ。
今時のゲームのPDって、100人ぐらいの人間の進捗管理係だから、面白くないだろうな。
でもそれで食ってるんなら文句言うな。
ゲーム業界をリードするクリエイターはおっさんばかり。
買う人もおっさんばかり。もちろん絶賛するのもおっさんである。
661 :
名無しさん必死だな:2010/05/16(日) 19:54:34 ID:IEVB/ru+0
携帯コンテンツとかに異動すれば良い
亀レスだけど、余りにもこう言う誤解してる奴が多過ぎて我慢ならなかったから
>>635 1.
メディクリはamazonを「係数」に含めている、「抽出」に含めていない
アマゾンを抽出に含めたとしても、売上が上がった分だけ集計対象となる店舗数が1店少なくなるだけだから、
amazonを抽出に含めると言う事は「誤差が出にくくなる」と言う意味はあっても
「売上が上乗せされる」と言う事は全く有り得ない
2.
日本amazonの売上高は大型量販店1店舗程度でしかないから、そこまで大きな誤差は発生し得ないし、
全く集計に入れていなかったとしても売上の低減は微々たる物
当然メディクリはamazonの売上の数千倍の額から統計を行っている
3.
amazonで売っている商品は法律上は「新古品」と言う扱いだから、
「新品」の販売数の抽出店舗に含めてしまうのは最初から違法行為
ゲームによっては店舗よりも通販で買う人の方が圧倒的に多いものもあるよね
いわゆるオタク系ゲームでレジに持ってくのが恥ずかしいようなもの
同じ係数で計算してんのかなあ
たとえばTOGはアマゾンランキングのトップを走っていたが、実際の売上は散々だった
ま、あれは工作できるから別の問題か
神谷はなぜこうも叩かれるのか。
能力は一流だ、実績も悪くはない。
禿でデブだから叩かれているだけだ。
ゲームクリエイターはあきらかに商品の顔だ。
だからいい事を思いついた。
キモオタ大喜びの美少女がゲームを作ればいいんだ。
美少女が作っている事にすればいいんだ。
神谷が美少女なら信者は五倍に増え、擁護は百倍する。
単純に売り上げも倍増するだろう。
ゲームクリエイターは、姿かたちを偽らねばならん。
売れたいのなら、美少女になる事だ。
TOVなんか一時期アメリカのアマゾンでトップだったからな。
>>664 そこまでせんでも、最初から表に出なかったらいいんじゃないの?
小説家でも、お前の近影とかホントいいから…お願いだから前に出てこないで…と思う時がある。
北方謙三みたいに自分自身もハードボイルド気取れる奴ならともかく、製作者は普通前に出るべきではないね。
668 :
名無しさん必死だな:2010/05/16(日) 22:57:09 ID:Z13Vflui0
>>664 ああ、るろうに剣心の作者に剣心ファンがガッカリってのがあったね。
単純にPS3版ベヨの劣化をゴキブリが逆恨みしてるだけだろ
360の板で神谷叩きなんて見たこと無いわ
まー普通につまらんからなこいつのゲームは
大神、ジョーとやったけどイマイチでしたわ
持ち上げてるのは極一部の信者だけ
大多数のゲーマーからは無視されてるwだから売上に結びつかないw数字は正直だ
こいつも、坂口も小島も、一時は業界を賑わせたゲーム作った人間がまた消えていくか…
監督はどうせ残りそうだけどw
もう昔とは違うんだよ禿
673 :
名無しさん必死だな:2010/05/17(月) 06:17:54 ID:H4QBw1yx0
共通するのは映画的演出、ムービーだな
ヒゲはマジに映画を担当し、会社の見積もりの甘さから興行失敗し、トカゲの尻尾になったけど
あとのコジマは映画的演出といいつつムービーふやして自分の言いたい事だけを言う!ってだけだしな
北瀬とかもそうなんだが、あれはうまく背後にかくれて前面にでてこないから消せないし
ベヨのバイクとSTGはおまけのミニゲーム扱いしておけば文句少なかったんじゃね
アクションゲームであるはずの本編のステージに絡むからみんな文句言ってるんでしょ?
675 :
名無しさん必死だな:2010/05/17(月) 11:05:51 ID:EPsDNJUg0
愚痴ってないで
気分転換にXBLAでシャドコンみたいなの作ればいいのに
辞めるいう人は実は中々辞めないんだよな。
こっそり準備してるなら別だろうけど。
677 :
名無しさん必死だな:2010/05/17(月) 11:17:06 ID:HafNrQMiO
ゲームがつまらなくなったのではなく
携帯やパソコンなどの娯楽があるから
相対的にゲームの価値が下がりやらなくなっただけ
どうしようもない
弱小が生き残れるわけないな
神谷さん、引退しないで・・・!
って、言ってほしいのかしら。
引退しないで〜ブヒー
>>662 >日本amazonの売上高は大型量販店1店舗程度でしかないから、そこまで大きな誤差は発生し得ないし、
これのソースみたい
1店舗以上の売上あるような気がするんだけど
あと通販は店舗と売上の傾向も違うだろうし、係数だけで把握できると思えない
680 :
名無しさん必死だな:2010/05/17(月) 18:23:42 ID:3tmauqwk0
俺の感覚では国内のゲーム売り上げの三分の一はAmazonが占めている気がするが
あくまで俺の感覚な
681 :
名無しさん必死だな:2010/05/17(月) 18:30:45 ID:sA9o27aF0
意味不明
何が感覚だか
682 :
名無しさん必死だな:2010/05/17(月) 19:00:59 ID:mDe47rtF0
制作側がつまんないと感じながら作ってるのは悲劇だねぇ。
ユーザー的にも。
>>678 まさにそれだな
フォロワーから「辞めないで!」「頑張って!」て言って欲しかったんだろ
実際辞める気なんかさらさらないんだよ
そもそも若い頃からゲーム業界に居た人間が今更関係ない業界とか無理に決まってる
さっさとやめろ豚
板垣がいるからやめていいよとか言ったら切れるかな?
普段のツイートの傾向からして思ったことをそのまま素朴に呟いてるだけで反応は特に期待してないと思うがな
鬱病?
実際にプレイしたら面白くて時間を忘れるゲームはハードを問わず沢山ある
だがプレイしたい、買いたいと思うに至ることが少なくなったなぁと
690 :
名無しさん必死だな:2010/05/17(月) 21:11:54 ID:sJfl4DOG0
691 :
名無しさん必死だな:2010/05/17(月) 21:23:37 ID:jayJHYjE0
監督だかのために作るゲーム
お客のために作るゲーム
最近ツイッターソースでスレ立ちすぎ
だろ
>>体力のある大きな会社しか生き残れない…どうしてこんな業界になっちまったんだ…
神谷はどうかしらんが、HDマンセーな会社とクリエイターがいたからでしょ
>>690 ほんと共倒れになってくんねぇかなw
いやまあ、しょっぱいマイクアピールさえ控えてくれればそれでいいんだけどさ。
695 :
名無しさん必死だな:2010/05/17(月) 21:46:23 ID:ik2G6nI20
板垣も無理だろ。
今世代の市場も成熟しちゃったから、新参が新規タイトルで
一発当てるのは至難の業だろ
板垣と神谷はインタビューでディスらずにゲーム内でディスりあってほしい
おまえらいい加減神谷叩くのやめろ
寄ってたかって個人叩きなんて弱い奴のすることだ
ゲーム業界だけじゃなくTV、プロ野球と一昔前なら衰退なんてありえないと思われていた
業界すらも時代の流れに取り残されていったからな。
どうしてこうなったと嘆いても仕方がない。誰が悪い、あそこでこうしていればみたいな
意見はいくらでもでるだろうが全て結果論。なるべくしてこうなった
ゲハをざっと見た俺がこうなった原因を分析すると
欧米→PCゲー業界が技術がすごくて大勝利
日本→PCゲー業界がしょぼくてオワタ
つまりファルコムとかのせい
神谷は板垣を相手にしたりするよりファルコムを徹底的にディスるべき
さあ、どうぞ!!
その欧米サードは軒並み赤字で狂い死んでいる
大資本偏重てアレなら海外のがヒドいよね、ぶっちゃけ
>>700 一見売れてるでかいところでもある日ひょっこり潰れたりな
身の丈にあった経営って難しいよな
海外は社員の給料が段違い
日本のプログラマーとか終わってる年収だし
こういう弱い部分を見せる人は嫌々やってることがあるんだよな。
こうじゃないんだって葛藤があるのだろ。
酷くなるとメンヘラコースかもしれんが。
>>703 海外は解雇とか採用楽だしね
プロジェクトに従って参加して終わったら辞めるとか
実力あれば渡って行ける
日本はデベロッパーという存在自体なかなか独立して運用できない上に潰れたらお疲れさまでした、だしなぁ
706 :
名無しさん必死だな:2010/05/18(火) 09:31:01 ID:90lyPa4u0
>>698 プロ野球が衰退しないって、いつの話だよ…
Jリーグができた頃からヤバいって言われてたのに
俺はミヤホンより神谷を支持するな
作家性の強いゲームのがすきだもん
神谷は初代DMCがピークだった
最近のこいつのゲームは全然面白くない
俺はジョーと大神
ベヨも好きだぜ。しかしPS2末期からソフトが売れてないからなぁ。
カワイソス
叩かれ始めたのは最近だがw
ヴァニラの神谷作品のが好きだけどな
神谷「Twitterがつまらなすぎて引退するかも」キリッ
こいつバカだな
自分みたいなクリエイター気取りの勘違い野郎が
オナニー作品を作り続けたせいでゲーム業界が衰退したんだろうが。
デブがピザばっか喰って「なんでデブになったんだ」と言ってるのと同じ。
さっさと辞めちまえ。
>>683 「どうせ私ブスだし」って自分から言うブスと同じだな
「そんなこと無いよ」以外の返答はキレる
うっぜえw
716 :
名無しさん必死だな:2010/05/20(木) 09:52:12 ID:PPj3DYfw0
神谷への妬みが酷いスレだなw
しかしベヨネッタ135万本で結果出しちゃってるから叩きたくても叩けないw
717 :
名無しさん必死だな:2010/05/20(木) 09:53:51 ID:V8woeW3D0
誰この、かまってちゃん
>>718 ハマ髭の親戚かとオモタ…
まあ描いてるもんとのギャップはあんまり無い気がする。
それはそれで我ながら酷い偏見だけど。
でも奥さんいるし子持ちなんだよね
そういや板垣もそうだったな
722 :
名無しさん必死だな:2010/05/23(日) 16:06:40 ID:4O3R+s5b0
(´;ω;`)ウッ
723 :
名無しさん必死だな:2010/05/24(月) 01:25:55 ID:QI24RV1O0
ゲームに飽きたハゲは、お寺の坊主にでもなれ
こういう人は、稲船みたいに
自分の中でゲームとはこういうものだってイメージがハッキリあるんだろうな
だから今のDSが一番売れちゃうような時代に適応できず苦しんでいる
725 :
名無しさん必死だな:2010/05/24(月) 23:19:29 ID:hwdIzbDa0
仕事でゲームらしいゲーム作れるだけマシだろ
ベヨネッタだって100万売れてるんだし贅沢言ってんなよと
726 :
名無しさん必死だな:2010/05/24(月) 23:24:14 ID:XFy19+zr0
小島の発言かと思ったぞw
まあメンタリティは近いんだろな
そりゃ体力のある大手じゃ無いと難しいだろ。
体力が無くてもやる気のある人がフリーでソフト作っちゃう時代だし。
ゲームは昔は限られた人しか作れなかったけど、今じゃ誰でも作れる時代だしな。
ライトゲーとか奇ゲーはほぼ無料に近い価値。っつーかフリーで一杯あるからなぁ。
728 :
名無しさん必死だな:2010/05/24(月) 23:31:26 ID:8sCqMXfI0
モチベがさがると作品にでる
無理せず考える時間もつべき
小島なら「ゲーム業界がつまらなすぎるからオレが変える(キリッ」だと思う
730 :
名無しさん必死だな:2010/05/24(月) 23:33:24 ID:jo0AtmWF0
これ 営業とか他の部署が聞いたらぶちぎれだろうな
カプ飛び出して、つくりたかったのがベヨネッタだったんかなぁ?
なんだ、ベヨネッタ結構売れてるんだな
全然売れてないのかと思ってたよ
俺が信じてたのは印象操作かw
733 :
名無しさん必死だな:2010/05/25(火) 20:58:06 ID:8GH5CTkd0
なんか最近、90年代に名を馳せたクリエイターはみんなナイーヴになってるなw
734 :
名無しさん必死だな:2010/05/25(火) 21:58:42 ID:vbwY94ud0
まあミリオンいったのはps3のおかげだから情けないよね
箱だけだったら確実にいってないだろ
日本だけで20万以上売れたんだし
てか何時そんなに売れたか良くわからんな
面白いから
>>733 90年代のゲームバブルで好き放題やってたからね
急速に変化してる時代に自分が付いていけないんだよ
だから過去にすがりたくなる
自分が悪いんじゃない、周りが周りがーと
いい歳してバカじゃね?と思うわ
ライト層は死ね、とか甘ったれ気質の最たるもんだな。
>
>>732 > なんだ、ベヨネッタ結構売れてるんだな
> 全然売れてないのかと思ってたよ
> 俺が信じてたのは印象操作かw
なんか、強引に話をそうもっていこうとしている人がいる感じがする。
ここ最近では操作して楽しいと感じさせてくれたソフトなのに。少なくともクソゲーならクリアする前に処分するよ。
ところで、メガネキャラってそんなにダメなの?
どんな作品でもメガネキャラって叩かれるよね? 昔、委員長にでも虐められたとか?
>>736 どいつもこいつも
もう手遅れというほどまで周りが悪化してから
グダグダいい始めるからなぁ、ホント頭が足りんとしかいいようがない
741 :
名無しさん必死だな:2010/05/27(木) 09:51:00 ID:Oru3HYbx0
(´;ω;`)ウッ
ベヨネッタ売れなかったのか?業界のせいにするなよw小物だな
>736
まぁ、よくいるからね。
ここまでは凄いけど、ここから先はダメとかさ。
プライドがそれを認めないだけで。