【撤退】【継続】 PS3討論スレ 【縮小】【その2】

SCEネットワークチームはソニーが吸収、今後はゲーム以外(ソニー側)で活動。
続いてSCEの実質解体、SCEをソニーが吸収など報じられていますが、
今後PS3などのゲームはどうなるのか？
一部メディアではゲーム業界から撤退も選択肢として候補に挙がったのでは？
撤退や縮小のための準備をしているのかも？とささやかれていますが、
今後はPS3ゲーム部門は縮小するのか？撤退するのか？このまま継続するのか？
はたまたPS4は開発、投入されるのか？
考えよう。

前スレ

PS3縮小？撤退？継続？討論スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272181499/

PS3はやめたいがXBOXも浮上してこないし
Wiiでは今更プロジェクトを変えられない

まさにがん細胞だなあ＞PS3

>>1乙です

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　　　　 　 ∵) e (∵_ｿ_＞　　>　　 ／／
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　　　　　　　ゴキウド

かつてSONYカンパニーの私設エリート部隊「GK（ゲートキーパー）」のクラス1st（最高ランク）
であったと自称しており、「GK」と呼ばれる事に性的興奮を覚える。
しかし実際はSONYカンパニーにGK志願で入社するが、
体質的な問題（後天的知能障害等）から、最下級GK・クラス3rdよりも
更に位の低いゴキブリ(ただの信者)として採用され、後にSCEと共に殉職扱いとなっているため、
正式には「元ゴキブリ」が正しい最終経歴となる。

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿
　　　　　|SCE 債務超過　　　　　　　 　　　 | |検索|
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'"PS3愛ヽ　 /^/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (_ ﾉﾉﾉノヾ)　 (っ )
　　　　　続きはWebで！　　　6 `r._.ｭ´ 9　/　/
　　　　　　　　　　　　　　 　　　|∵) e (∵|/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀-ﾆﾆ二‐'　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　,　　　　　　|

PS3欲しいがやりたいソフトがない
いたストが出たら一発で買うんだがな

前スレの
＞＞名無しさん必死だな：2010/05/10(月) 14:40:32 ID:cOJ7SuCU0
＞＞トルネじゃなくてトレナイネ

ワロスｗ
今すぐトレネに改名するべき

「艦長！遙か彼方にXBOX360とWiiが見えるであります！」
「よし、ウチの主砲撃ち込んで滅茶苦茶にしてやれ」

〜数時間後〜
「艦長、もう弾が無いのであります！」
「ちっ・・・何で沈まねぇんだよ・・・」
「報告です！債務超過により軍資金が尽きたため撤退しろとの事です！」
「艦長！こちらに洋ゲー部隊が迫ってきます！今の戦力では持ちません！」
「おい！GT5はどうした！」
「E3に試作機出展の為この艦にはありません！」
「いつまで試作機作ってんだよ！ああああああああああああもうだめだあああああああああ」

ソニー2009年度連結決算
２００９年度 連結業績見通し 修正のお知らせ
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/news/20100510_J.pdf
3. ネットワークプロダクツ＆サービス分野において、営業経費および製造コストの削減が
想定を上回ったゲーム事業ならびにＰＣ「ＶＡＩＯ」の業績好調などにより、営業損益が
２月時点の想定に比べ約１００億円改善する見込みであること。

一応明るそうな材料ではあるが、さて…

>>10
ゲーム側はコストの削減が出来ました、ＶＡＩＯが思ったよりは売れました
（ゲームの業績は伸びていない）
損益が想定に対して改善だから、どこにも利益が出たとは書いていないあたり
やっぱり赤なのは変わらないみたいですね。

PS3「もう青山ビルも旧SCEもないんだよ」
PS3「(PSPに向かって)俺と一緒に地獄に落ちるか?俺の弟になれ」

明るく見せたいだけか
企業なら当然のことだろうけども

ふむ

そういえばシグネイチャーだっけ？
あれはどうなったの？

「まいにいっしょ」（←タイトルに注目）サービス終了のお知らせ
http://www.dokodemoissyo.com/mainichi/ps3/index.html
『まいにちいっしょ』を長らくご愛顧いただき御礼申し上げます。
『まいにちいっしょ』は、2010年5月31日をもってサービスを終了させていただきます。
また、「トロ・ステーション」をはじめとしたコンテンツは引き続き『週刊トロ・ステーション』にてご提供してまいります。
※ご注意
・6月1日以降は、『まいにちいっしょ』の起動やプレイ、『週刊トロ･ステーション』への
引き継ぎデータの作成を行うことはできませんのでご注意ください。
・ゲーム内アイテムの「メダル」「仕立て券」「ルーレット券」「みャイルーレット券」「福袋」
が未使用の場合でも補償はいたしかねます。

>>15
知らないが
本社が青山から移転するからなくなるんじゃね

営業経費の削減

これで収益改善ってことは
拡大路線捨てたって感じ？

しかしまだﾃﾀｲｼﾅｲとか言ってるんかね。
次のハードの諸経費をどうやって捻出する気なのか知らないが。

うわ〜もう駄目だｗｗｗ

まー箱○がモデルチェンジしないうちはとりあえずマルチで
ソフトはある程度確保されてるから、とりあえず続けて行こうっていう

単年度黒で少しは回収できる目処があればアリはアリ

生産ラインとかその辺の兼ね合いもあるからねぇ
いかにして損失を抑えてフェードアウトするか

ってやってたら旧型のLinux削除で大騒ぎになったのがｗ

米軍PS3は一般のネットからは隔離されてLinux削除は適応されないらしいけど
故障時に修理に出して帰ってきたらファームウェアUPで軍事利用できない可能性がある
って嘆いてるらしいね
2000台だから何台かはそのうち故障しそうだけど

何台かってレベルじゃないレベルで故障すると思うんだが

まだ逆ザヤ解消できないんだね

そういや米軍がPS3買ったのって1年前位か？
2,000台あったら1台位故障してもいい感じだけどもｗ

250Gに換装する有料サービス始まったんだな
18000円もするけどｗ

SCEA「日本の本社は最初の仕様を守れよな〜軍に売った身にもなってみろよ
　　　　　え？本社は解体？？え？新SCEは別の会社として再始動？？？
　　　　　え？SONY本体の完全子会社？？ネットワーク部門はSONY本体に吸収？？え？えっ？？」

>>27
チョットでもPCの知識あれば500Gのバルクを一万円以下で買って換装できるけど
大多数のユーザーには敷居が高いんだろうね
18000円ってWiiやDSLL買えちゃう値段設定はどうだろう

>>29
俺ならwii買うわｗって思った
高すぎるし
それかUSB外付け1.5Gでよくね？とも思った

250Gなら３０００円〜５０００円くらいかな？
メーカーとかサイズにもよるが

これで米軍のＰＳ３がアップデートで一気に500台くらい壊れたら面白いんだが
平均取れそうな台数だし

>>32
ゲームや他のことの事に使うわけではないから
アップデートは不要でしょう。
単純に壊れた分の補充をしようとした際に
OtherOS機能が使えないと無意味ってことみたいですし。

そゆことなのね、てへ

>>33
通常修理に出すと本体のファームウェアが最新にされて帰って来るんだよ
可能性としてファームウェア最新にされる事が考えられるから
米軍はアップデートされてファームウェア最新で帰ってきた場合は
Linux利用できなくなるから困るって言ってるの

データ改造や悪用を禁ずるためのLinux排除ってSCEがいってるから
おそらくアメリカでも同じような対応とるだろうね

撤退しても赤字
撤退しなければもっと赤字
困った

XBOXが値下げしたらまた面白いことになりそうだな

あぁ　もうPS3終わりだ

モーションコントローラーで一発逆転だよ。

GT5ってチンコンでどんな風に操作すんの？ｗ

>>39
ソフトに何の期待も出来ないわけだが。

同じWiiリモコンを使ったソフトですら
任天堂に対抗出来るメーカーは無かったろう。

で、周辺機器でしかないPSmoveで
それに全体重かける会社なんか出るのか？
いや、ありえない。

SCEが逃げ腰だからなｗ

>>40
デュアルショックにセンサー付いてる以上、あれをハンドルに見立てた方が
手っ取り早いのでは

黒字業務って
ビビたるロイヤリティとHDD交換と修理だけなのがきついね

PS3のセルとか応用したのをPS4として改良できる分次世代機では有利になると思うが
どううまく事を運ぶかだね
撤退は無いと思う、むしろ縮小するように見せかけていきなり発売と
MSと任天堂は一気にやられる羽目になるかもしれないから気を抜かない方がいい

>>45
>PS3のセルとか応用したのをPS4として改良できる分次世代機では有利になると思うが

やったー！PS4で勝つる！！


PS3の惨敗を認めたんですね（ｗ

＞PS3のセルとか応用したのをPS4として改良できる分次世代機では有利になると思うが
これ本気で意味が分からない、CellがPS3のソフト開発の困難さの一番の理由なのに

>>45
問題点としては、誰が改良型CeLLなんてものを設計製造するのかということと、
その予算を誰が負担できるのかということと、需要が全く見込めないことと、
いきなり発売なんてことをやらせてくれるほどの資金力が何処に有るのかくらいか？

>>48
それはもう支払ってる状態
PSP2も同じく支払ってる状態
既に完成してるよ

>>49
支払っているって、前年度までになら先日の決算時に計上されていなかったら、
虚偽の決算報告を行ったということでソニー本体ごとアウトです。
本年度に行っていたとしたら、それこそどこからそんな金を用意したの？
ソニー本体に吸収されて負債が０になっただけで資金力は無いですよ？

すでに完成してるならリーク情報で溢れてるだろうに
ソニーに情報統制っていうのかな、それが出来るとは思えん

>>49
インタビューでIBMが「SCEから次世代Cellの発注はまだ受けていません」って言ってたぞ？

完成してるんなら今すぐにでも投入した方がいいんじゃない？
特に海外でやばいPSPは、発売から5年も経ってるし丁度いいと思うんだけど

まぁ、完成したのが何時の設定なのかは知らないが
Go出さないでPSP2とやらを出すべきだったよな

>>45
PS3のセルをPS4にカスタムして使うって話しだよ

＞＞MSと任天堂は一気にやられる羽目になるかもしれないから気を抜かない方がいい
これも同意、任天堂とマイクロソフトは調子に乗ってると痛い目見るよ

任天堂の社内で失敗の経験がないのを危惧してるらしいね
他にも問題は山積み乗りきれるかな

任天堂は失敗の経験をしてる
最近じゃ、64の開発環境とハードの特殊性からサード離れを起こして
ゲームキューブ以降は効率的なハード設計に力を入れてるし
バーチャルボーイの失敗のせいで3Dに関してと
64DDの失敗でネットワークに関して他のメーカーよりも一歩引いた路線だった

WiiとDSの成功で上がり調子に見えるけど、実は失敗もかなりしてるよ
今の成功は過去の失敗が大きい

SCEはPS2の時点で開発チームの巨大化や開発費の高騰を招いて
結果、今の日本のゲーム業界再編の導火線に火をつけてたにもかかわらず
PS3ではさらに複雑な機種を作り上げて独占タイトルが減る状態
SCEも自前のソフトでヒット作を出せずに現行機で一番少ない出荷台数
PSPも日本以外じゃ虫の息で、次世代機でポストiphone、ipadなんて出来るんだろうか？

PS2時代から伏線があったのに問題を意識せずに負債が原因で
SCE解体→SONY本社に吸収→新会社SCE

Wiiでサードに期待するという大失敗もしたな。

>>55
PS4はCellのシュリンク、高クロック版を積むのが濃厚だろうけど
実際はIBMもSONYから時期CPUの話が無いと言ってるから今のところ新CPUは無い

だいたい、今のSCEに据え置き新ハードを作る体力はあるんだろうか？
内部で研究はされてるだろうけど、それが商品に結びつくかは別の話だしね

>>59
WiiとDSは開発費抑えられて、他の機種よりかはリスクが少ないらしい
DSだと小ヒットでもカナリの利益が得られるみたい
実際任天堂も安藤ケンサクなんて爆死タイトルも結構出してるし

サードタイトルは本体販売台数と比べると売れ行き悪いし
一回PS3や箱○でRPGとか遊ぶと、Wiiのはショボクてヤル気が…

>>55
「カスタム」って現状のままのCellなんか多少どこを弄ってもどうにもならんよ
どちらにしてもIBMに発注して開発して貰わないとSONYにはなにも出来ないからね

任天堂とMSが調子に乗ってるのではない
SCEが調子に乗って大失敗してタイミングを逃しただけ

>>60
Cellの高クロック版って何割も上がらんって
抜本的な設計変更を加えないと次世代箱には手も足も出なくなるよ
GPUにしてもnVdiaがガタガタでどうすりゃATiと戦えるのやら・・・

研究　ってもCPU　GPU　MB　全てが外注だからねぇ

>>45と>>55って同一人物じゃね？

いまさら突然発表したって市場ひっくり返せるほどの物は到底出せないだろう
それこそPSプラットフォームでマリオ・ゼルダ・ポケモンとかHaloが出ますとか、
CODやらGTAとかの海外有名タイトルが今後PS系にしか出ませんとかなら可能かもしれないが

>>62
ブルーレイドライブ以外殆どの心臓部が外注なんだよね
CellもPPE+SPEみたいな複雑で変な仕組みにしないで
マルチコア+メモリ+パワーのあるGPU
の組み合わせで行けば良いんだよ

今のPS3
あまり見ない仕様のCPU+少ないメモリ+発表よりもスペックダウンのGPU+当時高価なBDドライブ

>>63
まぁ　任天堂とMSがPSP＆PS3ぐらいの大失敗を連続してやればまだ逆転はありうると思うけど・・・
そんな失敗を2社がするとは　とても思えん
任天堂は失敗をして学んだ結果こうなったのだ
MSはソフト屋との共同開発で360を作り上げ今回もハード量産で失敗しATiに教え乞うて学んだから
どちらも次世代機が楽しみではあります

SCEにはなにも期待するものは無い

>>64
マルチコア＋メモリ＋パワーの在るGPU

それどこの箱○ｗ

>>63
任天堂のキャラクターやMSのHALOのマスターチーフや全ソフトメーカーの主要キャラが戦う
大乱闘スマッシュブラザースをPSプラットフォーム独占で出せば
かなりイケるかもね

>>67
リンクとチーフが戦うFPSもPSプラットホーム限定で欲しいなｗ

>>65
MSはHALOのようなタイトルをキラータイトルに大事に育てたのが大きいね
HALO3はハード販売に大きく貢献したわけだし
マスターチーフは北米じゃマリオやソニックに並ぶ主人公に数えられるほどだから…
SONYは自社でそのレベルのタイトル持ってないのが痛い

>>68
FPSなら自分はサムスとチーフの競演が見たいです

SCEも不動の看板キャラクターになりうるキャラクターはそこそこ居たと思うんだけどなぁ

ウンジャマラミー、ジャンピングフラッシュが頭をよぎりました

ムームー星人？

パラッパラッパー
クラッシュバンディクー
ポポロクロイス
アークザラット

>>72->>73
クタタンが、その関係のSCEにいた主要メンバーを捨てちゃったテヘ☆

PS1：元SMEのソフト屋さん大活躍
↓
PS2：PS2への移行直前に「クタタンがソフト屋うぜぇ！」で【さようなら】

で、PS2でことごとくいなくなってる…

>>45
大きな敗因であるCellを次世代でも引き継ぐって？それは失敗から何も学んでいないと言う事だよ。
ベースは同じPowerPCだとしてもゲームに適するように真面目に作らないとダメ。
当然PS3と互換性は無いが、今後も据え置き事業を続けて行くならこうするしかない。
それだけの余力があるのかは怪しい。
もっと早く失敗を認めて敗戦処理にかかっていればまだ次があったかも知れないが。

とはいえ、cell切ると互換も消えるからな
PS2まるごと入ってた初期型PS3みたいに、Cellも別途積まないと互換は無理
コスト上がるから現実的ではないが

>>77
次世代機だとPS2のソフトウェアエミュレートは問題少なそうだけど
PS3だと機種が近すぎてソフトウェアエミュレートは厳しいだろうね
PS5ぐらいになるとPS3が遊べるんじゃない？

>>78
Cellの特性上ソフトウェアエミュレートは難しいかと
LSやリングバスが特徴の独自の仕様とか、動画処理なら異様に早いスペックとか

>>78
根本的な問題としてわざわざエミュレートさせる程の価値が
PS3の独占タイトルに有るかどうかなんですけどね。

今んとこグラ向上＋焼き直しのタイトルばっかだからな。
わざわざPS3に戻る必要はなさそう。

CELLが使いにくいとか言ってる人たちどう使いにくいのか説明できる？
その道の人に聞いた話だとどれも勉強し直しだから同じだって話しだよ
任天堂にしてもGCとまったく同じってわけじゃないから勉強が必要だったとの事

俺はゲームじゃない開発系だけど
そりゃどの開発ツール使ったって勉強しなおしだよ。
問題は期待される結果を得るまでに必要とされる時間の問題でしょ。
だから開発者的にライブラリが優れてて使いやすいとWiiやxboxが人気なんだろ。

>>82
1から１０まで勉強しなおさなきゃ前に進めないのと、
５から１０まで勉強しなおすだけで仕事に取りかかれる。
どっちがいいと思う？

>>82
初っ端のレスが>>55で、
アンカ先が>>45か…香ばしすぎるにも程がある。

>>82
Wiiのバイオ4はGCからの移植が簡単に出来たって開発が言ってたぞ
PS3でそういった話一切聞かないな

ただPS2レベルで作るとPS3でも開発が出来るというような話は聞くが
簡単であるという話は一切聞かないな

>>83　>>84
初心者の作り話はいいから
詳しく説明できるかい？

>>86
GCからWiiに移植するなら簡単でしょう
GCレベルで作るWiiなら金も時間もかかるから簡単じゃない
結局1つの新しいゲームを作る事になるからね

PS3で鉄拳５DRは簡単だったらしいが？
前機種からの移植なら簡単だろ

>前機種からの移植なら簡単だろ

初心者の作り話はいいから
詳しく説明出来るかい？

>>87
というかGCのソースがほぼそのまま動いたということなんだけど
それってGC経験者は新たに勉強する必要がないってことだよね

鉄拳5DRが簡単だったって聞いたことない

専門用語並べられたって理解できないから例え話の方がいいと思うがな
と言うか初心者とか言ってるあたり専門用語理解出来るんだろうし
その道の専門家に聞けばいいじゃねーの？

>>89
俺もGCからの移植が簡単だと聞いたこと無いから信用できないといってるのと同じだと思うんだが
何かのゲーム雑誌で言ってたぞ

>>88
俺は素人ですが移植は簡単だと聞いてますので
やはり素人さんの発言でしたか

>>90
逆に専門用語ならべて的確に教えて欲しいくらいです
知識が無いなら無理なさらず逃げ出してもよいのだよ？

>>91
http://www.capcom-fc.com/staffroom/archives/2007/05/wii_wii_edition.php

とりあえず、GCのソースがそのままっていうのは載ってなかったけど
１〜２週間でWii上で動いたそうだ

360からの移植は大変だというインタビューはぽろぽろ出てくるけどね
PS3ベースで作って360に移植のが楽って言われてるし

それに本当に移植が楽ならもっとPS2や他ハードからの移植タイトルがあってもいいと思うが
ナムコなんかリッジ7と鉄拳5DRのあとずっとなんも出してなかったじゃない？
楽なら出せるだろ？

PS3は開発しにくいっつーのは現場の開発者が作りにくいって
言ったことが記事なってただけなのにな
だからその道の専門家に聞けばっつったのに

なんかゲハに居るヤツらが勝手に言い出したとか勘違いしてねーか？
なーんか俺は知識があるんだみたいな見下したいだけの空気がプンプンするんだが

>>92
ゲームセンターの上位基盤から３ぶんの１以下のゲーム機で形動かすだけなら1週間もいらないよ
もちろんそれなりの調整されたコンバータとか必要らしいがね
2週間で動いただけなら別にって感じですが
むしろwiiって移植するだけでも大変なのかなって思った
やはりどの機種も大してかわらないってのは本当だったのか
君のおかげで確信もてました。ありがとう

>>93
旧糞箱から360にもっと移植されるといいですね
全然だからPS3より難しいハードなのね〜

>>95
いや普通に新作出てたから360にはWiiにもだな
PS3はどの会社も出さなかっただろ

＞ゲームセンターの上位基盤から３ぶんの１以下のゲーム機で形動かすだけなら1週間もいらないよ
というかこれどういう意味だ？
性能のいい基板から1/3以下性能のコーンシューマで動かすってこと言ってるのか？

「結論有りき」君には何言っても無駄だろ

>やはりどの機種も大してかわらないってのは本当だったのか
>君のおかげで確信もてました。ありがとう

PCゲーを360にいれたら、
ほとんど手を加えなくても動いたってのは聞いたことあるな。
PCゲーは今までのプログラムの積み重ねだから、１から作り直すなんてことはない。

cellがゴミな理由はこんな感じか

SPEにキャッシュが無くてLSを採用していること
（使用する命令を手動で送り込んでおかなくてはならない）
しかもそのLSのサイズが256KBしかない
（ホントに必要なものしか入らない）
SPEに分岐予測機能が付いていない
（普通のCPUには当たり前に存在する処理速度を安定させる機構）
PPEとSPEはリングバスで接続されている
（データの経路が一本道で、並列してデータを流せない）
（SPE間でデータのやり取りをする場合、相手の場所でかかる時間が変わる）
リングバスの転送速度は16MB
（SDカード並みの遅さ）

こんな感じで、SPEを使いこなそうとすると厳密な処理をしなきゃならないのだが
ゲームはその特性上ユーザの操作により処理が変化するので
SPEによる処理が非常に安定しない＝性能を出すことができない
もちろん、動画処理など決まったことを邪魔されずに行える処理には強い

ではPPEだけ使えばいいんじゃないかとなるが、
そっちの性能はPenIII700MHz程度の性能でWiiといい勝負
1クロック辺りの性能では負けてる可能性もある

まとめ

PS3が性能を出すためにはSPEを使う必要があるのだが
ゲームのように割り込み処理が多いと処理が安定しない
このチューニングが非常に難しいことが開発難度が高い一番の理由

まぁ最近は大分こなれてきていると同時に
マルチソフトの場合360側をPS3側にある程度歩み寄らせて
妥協できる範囲の差にしている感じ

>>96
日本語でおｋ
>>97
うん
>>98
え？
>>99
殆どといってもピンからキリまでだと思う、1年かもしれないし
単調なゲームかもしれないしなんともいえないと思う
>>100
なんか初心者染みてるんだよね
俺でもギリギリ分かってしまうような単語しか並んで無いってのはどうなんだろうか？
しかも外側からみた自分なりの予想で書かれていませんか？

晒しage

>>102
そうか、なんで難しいか良く分かってくれたようで何よりだ

弱ってくるとageて仲間を呼ぶんだよねｗ

>>104
PS3の開発の困難だという確信的な部分にまったく触れないから全然わからないわ
開発にかかわってない事がよく分かった。憶測君乙

じゃあ指摘する。
「世の中には調べて意味のわからない単語なんて存在しない」

質問もする。
「なぜ自分にとって意味のわからない専門用語を求めているのか？
お前にとっての意味のわからなさが、CELLの難解さを説明することになるのか？」

>>107
>>「世の中には調べて意味のわからない単語なんて存在しない」
実際開発にかかわるシークレットな内容は出てこないと思うよ


俺は素人だから俺以下の知識しかないならそれは俺以下素人だと思うんだよ
触ってない憶測君は所詮憶測でしかない、真実でもないものを聞いても意味が無いから
お前らのやってることは所詮PS３作りにくい作りにくいってありもしないデマを言いまわってるだけだろ

>>106
どういう回答を期待していたのか、または、
どういう回答なら納得できるのかの例文はありますか？

>>107
彼がしたいことは「PS3ソフト開発が難しいなんて嘘だ」といい続けることだからね
ハナから俺らなんて相手にしてないんだよ
ROMってる人や検索に引っかかった人が相手なんだよ

ま、Valveとかあちこちが辟易している現状では意味を成さないと思うけどねぇ

ちなみに調べるだけなら公開情報レベルでは
この辺のリンク見りゃ済む話だｗ
ttp://cell.fixstars.com/ps3linux/index.php/PS3_Linux%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E9%9B%86

>>109
答えられないからWIKIで調べろって？ｗ
それだと今までの作りにくいって言ってきたのは何だったんだ？て話しだがｗ

誰かお前の中ではそうなんだろうのAA持ってきて

>>108,110
突っ込みたいのは2つ

（1）
＞俺は素人だから俺以下の知識しかないならそれは俺以下素人だと思うんだよ
お前が俺よりCellアーキテクチャについて知識がある根拠をくれ
あるいは、何か俺の知らない情報を掲示してくれ
さっき貼ったリンクの中から持ってくるのはナシな、俺でも見られるし

（2）
＞それだと今までの作りにくいって言ってきたのは何だったんだ？て話しだがｗ
さきも言ったが例文くれ
あるいは、納得できる回答に必要な条件を列挙してくれ

>>111
1.作りにくい理由が書かれていない(内部的な)
2.憶測で語っている
3.調べながらの回答(笑)本当に作りにくいなら今頃調べるのはおかしいのでは？ｗ
何故リンクとかネット駆けずり回ってる？お前が知ってる事を洗いざらい答えるだけだろ？
実際にかかわって作りにくいといってるんだろうから簡単ですよね
かかわってないで言ってるならデマとして受け取らせてもらう

ネットからソースを提示するのは匿名掲示板では当然だろ…。
これが実際に対面して、「この方は〇〇の仕事の〇〇という役職につかれた〇〇さんです」と紹介されてるなら、
「きっとこの方がおっしゃられてるなら本当なのだろう」と思えるが、
匿名掲示板ではそれがないからな。

>>113
つまりデマだったということですね？
分かりました。ご苦労様です

>>112
＞1.作りにくい理由が書かれていない(内部的な)
内部的な、とはどのレベルの話なんだ？
作りにくい理由の根幹は公開されてるレベルの仕様なんだけど

この辺ね
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20050316/ps3.htm

＞2.憶測で語っている
それはこっちのセリフだ
お前が関係者なのか？あるいは関係者連れてこいよ
もっともそいつが身元明かして色々しゃべったらソニーに通報するけど

＞3.調べながらの回答
…リロードしたら>>113で書かれているな

>>114
デマかどうかは、見た人が判断するだけの話
お前の中ではデマでいいよ

まーたゴキブリが難癖つけてんのか。

どうしようもないな、パクリハードを擁護するのも、大変だ（笑）

それでも中堅RPGはPS3一択らしい
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常104
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1273831053/

素人がプログラミング簡単だーって言ったら簡単になるならナンボでも言ってやんよ。
クオリティ高いゲーム増えるに越したことは無いからな。でもまぁ現実は…。

>>115
憶測デマ野郎乙
お前もかかわってない上に憶測のみで作りにくいと語っていたってことが分かったから何言っても無駄

それにしても「素人の俺に分からない話が出てこないから嘘だ」ってのは斬新だなｗ
思考が一回転以上して明後日の方向向きすぎだろうｗ

>>120

ｗ

ま、後は見る側が判断するだけだ

>>122
お前が見る側だろうが
憶測デマ野郎

ゴキの特徴そのまんまな奴が居るw

素人なのがバレてしまって悔しいのう悔しいのうｗ

PS3が製作大変だとかそうあって欲しいという願望だけで書き込んでるだけだからね
そんなにPS3が作りにくいならサードはPS3に出さないが
FF13　FF13ヴェルサス　テイルズオブヴェスペリア　スターオーシャン４全部PS3に出る
しかもPS3版だけ完全版出るんだよね

そんなに知りたいのならCELLプログラミングでググればいいと思うけど。
どっかにWikiがあったろ。
当然現場はあんなものは使ってないだろうが何が大変かは分かるはず。

あれを見ても素人だからわからないって言うなら
疲れるから説明しない。

PS3でのソフト開発が難しいのは嘘だって言いたいだけだからね彼
いや、Wiiに毛が生えた程度でよければ難しくはないんだけどさ…

>>127
自分の口で説明できないような素人なら最初からPS3だけ難しいとか適当ガセいうなや
>>128
PS3だけ難しいわけでもセルが悪いわけでも無いってことだな？
PS3だけ難しいってのはガセだったんだね
了解俺が思ったとおりで安心した

怒らせれば馬鹿でも1分で内部仕様を理解する答えが返ってくると思ってるなら
時間の無駄だからやめなさい
笑いものとして晒されるのがオチだ

ゴキブリ（笑）

わめき散らして勝利宣言ｗ

バカ丸出しｗ

ゴキブリ（笑）

aa

恥晒しが何か言ってますね
解答できなかった事が恥ずかしかったのだろう
PS3が開発困難な理由を書けず、開発困難な理由はと聞くとCELLの解説URL見せて終わり
恥がキレて自ら恥明してるようなものだと思うが？
しかも不利になったからageて仲間呼んでるんだよね？ｗ
しかし仲間が来ないねｗ
これ以上恥の上塗りはやめておいた方がよくない？ｗ

正確には解答しても理解できないから呆れて放置してるんだと思うがな
君は知識を知りたいのはなく、ソースを提示する人を素人と決め付けて叩きたいだけだろう

本気でそんなずれてることを言ってるなら
いい精神病院を紹介してあげるよ

本当にPS3が作りやすいなら、平井は「そんな事は無い、PS3は作りやすい」って言うよね？
実際はまあ、アレですがｗ

あー、回りくどい説明だと理解が追い付いてなさそうだから、キチンと引用してやるか。
以下SCEのCEO平井の発言。

私たちは開発者が欲しがるような「プログラムをしやすい」ゲーム機を提供しません。
なぜなら、「プログラムしやすい」というのは誰でもハードウェアの能力を大いに利用できてしまうからなんです。
そして、問題となるのは、残りの9.5年間をあなたは何をして過ごすのってことなんです。

Cellの開発しにくさなんて、PS3の独占ソフトの少なさとマルチソフトの劣化という
結果を見れば一目瞭然じゃねーか。

やっぱりPS3に入れ込むと頭おかしくなるのかなあ・・・

>>正確には解答しても理解できないから呆れて放置してるんだと思うがな
理解が出来ないから答えられない
それは十分分かったよ答えられないのに無理する必要は無い。
分からない人に聞くことは不可能だから
>>136
PS1やPS2の時と同じだね、一番作りやすいのがPSやPS2でみんなPSやPS2に集まった
ソニーとしては開発環境は自分なりでカスタムしてくださいって事でしょう？
PS３が作りにくいのと何が関係あるの？
これが作りにくいのとどう関係するの？昔と変わらないんだが？
>>137
PS3で完全版でてるよ？
XBOXじゃ作りにくくて不完全版しか出せないんだと思う

>>139
社長が作りにくいと認めてるのにどうして認められないの？
開発環境をカスタムしてるのは誰なの？

馬鹿なの？死ぬの？

作りにくいことを証明したいだけなら開発者が作りにくいと言っているんだから、
信憑性は必要十分だろ？
>>94がそう言ってるし既に結論は出ている

具体的に解からないから教えてというなら最低でも提示されたソースを読んで
ここがわかりませんぐらいは言え馬鹿

マルチで後発が多いのも開発しにくい証拠だよなぁ。

>>139
ああ、表示性能等で劣る分を追加キャラやアイテムやモード等で補ってごまかす「完全版」ね。
PS1とSSの頃からやってたな。

>>140
作りにくいなんてどこにも書いてないよ

PS3は今から盛り返せるの？

>>144
払う物は払った
あとは回収するだけって感じ
これからあっというまに盛り返すよ

払うものは払った(親が)
あとは回収するだけ(起訴されて負けたら)

ですね

広告費や人件費はこれからも払い続けるんですけどね

MGS4の成功を見たサードはみんなPS3に集まるし
去年あたりには国内サードは全部PS3にシフトしたって聞いたし
FF13の大ヒットで実質シェア逆転だし開発環境も整ったらしいし
そろそろPS3の発売予定表は有名続編、新規意欲作で埋め尽くされているはず

ゴキブリ「バカなの？死ぬの？」

バカ丸出しｗ

>>74
高性能路線より、iPodのようなアプリひとつで500円みたいな商売のほうが向いてるんじゃないかと。

PS3が一番いいポジションにいるよね
一番危険なのがチョンテンドウ

詭弁ゴキブリｗ

チョンテンドウはサードが売れない
売れないサードは逃げまくり
チョンテンドウばかりでユーザーが面白くない
ファーストだけではネオジオや末期のSSやDCと変わらない
次世代機で売り上げ落ちる
６４の二の舞
次のWiiは危険です

>>151
そうだね。PS3には今のポジションを維持してほしいよ
本体黒字化したって噂もあるしまた値下げだな

どうして火病っちゃったの？

わずか半日ですげぇ馬脚の現しっぷり

サードが売れないWii！　なるほど、サードはいらないねｗ

1位　3,706,629　Wii　任天堂　NewスーマリWii
2位　3,634,806　Wii　任天堂　Wii Sports
3位　3,560,889　Wii　任天堂　Wii Fit
4位　2,776,759　Wii　任天堂　はじめてのWii
5位　2,636,869　Wii　任天堂　マリオカートWii
6位　1,924,424　Wii　任天堂　スマブラX
7位　1,883,828　PS3　スク・エニ　FF13
8位　1,846,694　Wii　任天堂　Wii Sports Resort
9位　1,843,299　Wii　任天堂　Wii Fit Plus
10位 1,396,911　Wii　任天堂　マリオパーティ8
11位 1,215,828　Wii　任天堂　どうぶつの森
12位 1,016,812　Wii　カプコン　MH3
13位　977,178　Wii　任天堂　マリギャラ
14位　706,461　PS3　コナミ　MGS4
15位　646,709　Wii　バン・ナム　太鼓の達人Wii
16位　647,130　Wii　任天堂　おどるメイドインワリオ
17位　594,157　Wii　任天堂　マリソニ
18位　554,109　Wii　任天堂　ゼルダの伝説 トワプリ
19位　533,432　PS3　セガ　龍が如く4
20位　520,480　PS3　カプコン　バイオハザード5

>>153
http://homepage2.nifty.com/~NOV/t1996tsd.html

FF�Zが出る前年のランキングを見ると、良い位置につけるためにはミリオンは必須だし、50万本以上でもうすぐミリオンというソフトが何本も必要。
今年発売したサードのソフトの中で、20万本台のソフトが3位になってるPS3では、良い位置につけてるなんて言うのは無理。

>>157
チョンテンドウ＝サードつぶしと呼ばれるだけのことはあるｗ

海外メーカーの決算見てるとソフトはxbox360とほぼ同程度売れてるし
本体逆ザヤも解消したらしいからひっそりとフェードアウトするにはもってこいになってきたな

>>160
これでPS2とPSPの売り上げ低下が足引っ張らなければな。

ゴキブリ発狂ｗ

ただ単にサードより任天堂ソフトのほうが売れてるってだけなのにまるで
任天堂が悪いみたいな言い草なのはなぜなのかしらねぇ
少なくともサードがいなきゃ何も出来ない某ファーストよりははるかに健全だと思うが

売れないサードしかないPS3が窮地に追い込まれてる状況なのにねｗ

PS3はサード売れてるぞ？
wiiみたいに1000本とか1000本以下なんて無様な結果は無い

>>165
300万とか400万とかクラスが無いから
任天堂と比べて売れてないって言われてるんだろ

サード最大級のタイトルFF13でさえ、ついに200万割れしたし

それは次世代機出たら終わりでしょうね
俺はWiiも買ったが次回のWii2は買わないよ
６４　GC　Wiiとサードが付いてこないと分かったしね
任天堂のハードは売れてもサードは売れないし付いて来ないって事が分かったし
今まではハードが売れなかったから付いて来ないと思っていたが
売れても付いて来ないって事が分かったから
次回はガタ落ちするぞ？ソニーと違って本体ソフトの売り上げも下がるのは必死

Wiiにサードがついて来なくてPS3はこのザマならそれは次世代機でも変わらないだろうな
何より任天堂＞＞その他って状況が覆る未来像が見えないもの

>>167
Wiiを買った人達の多くは、任天堂のソフトを遊びたくて買った人達だ。
ならば、任天堂がソフトを出すだけでついてくるに決まってるだろ。

つーか、サードのソフトに期待してWiiを買うなんて、ただのバカだろ。

今回はね
しかし次回はそうは行かないよｗ
今回はリモコンなる珍しいものがあったから興味本位で買った人はおおい
しかし次回はもう飽きたリモコンでは売れない。wii２では売れないのは見えてる
64時代まで下がるよ
もちろんチョンテンドウのソフトの売り上げも落ちる
終わりって感じ

次回の無いところが、次回を語るな。

>ソニーと違って本体ソフトの売り上げも下がるのは必死

意味不明なんですがｗ
PS3は売れてないけど、ソフトは売れてるとでも言いたいの？

全てが願望でしかないのがすごいところだ
そんな思考なら次こそは・・・なんて考えられるはずだわ

>>171
PSMOVEは売れるよね？ね？

チョンテンドウ派って妄想や空想で意見切り出すよね
何故失敗したってことがわからん？
そこまで逝ってるのか？

>>171
ま、今回はね。ただ、PS2からPS3に移ってきた人の数からして、プレイステーション人口が激減してるからね。
よっぽどとんでもないソフトが出ない限り、任天堂のゲーム機を買うか買わないかという選択になり、任天堂のゲーム機かPSかという選択は無いよ。

>>176
>>157　これのどこが失敗なのかな？　任天堂の一人勝ちなんだけど？ｗ

>>167
サードがついてくるには「勝ちハードの後継機」という条件があるんだよ。
DSもWiiも初めは普及に懐疑的だったから、力を入れなかった訳だ。

けれどそれぞれDSWiiの次は勝ちハードの後継機。
売れるのがわかっている事から、まぁバカじゃなければ初めからフルスロットルで行くだろうね。PS2のように。

二言目にはサードサードって、そのサードから客が逃げてるからPS3はWiiに負けたんだろ。

>>179
どうだろうね
サードが売れる市場はサードのブランドタイトルでしか作れないのは確かだけど
いきなりフルスロットルで来る印象は無いな

まぁPS4が出ないと見られているから時間をかけてしぶしぶ移行じゃないかな
PS3に残れるうちはしがみついてると思う

チョンテンドウ派って次から次ぎえと嘘つけるね
PS3の作りにくいとかの話しと同じくどこまでデマで通す気なの？

>次から次ぎえと

色々酷いな

都合の悪いことは全部デマ扱いか、さぞかし幸せな日常を送ってるんだろうな('A`)

>>182
http://homepage2.nifty.com/~NOV/t1996tsd.html

↑この翌年、FF�Zが出てPSがトップハードに躍進する。
今のサードではソフトの売上本数が足りなさすぎる。

PS4が出るまでの間ですよ、Wiiの天下なんて

PS4でたらチョンテンドウとチョンクロソフトはマジ終了するよ

それは楽しみだ、で、PS3は大失敗ってことでいいんだよな？ｗ

>>186
ひどい皮肉だなｗ
わかって言ってるだろｗ

>>188
だから投資だといってるだろうが
何度言わせるんだよ
ネガキャンとかいい加減にしたら？

投資した工場は二束三文で売り払ったよ

債務超過に陥るまで投資するバカな会社があるらしいｗ

誰か利根川のAAを平井さんに差し替えてお願いします

破産するまでギャンブルで借金作り続ける事すら
投資と言いそうだな、ID:jk5MLMsx0にとっては

ID:jk5MLMsx0 釣り宣言はまだですか？

そもそも、クタ自身が
トップガンが頑張れば良い。って言ってるしなぁ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm

そういや、サードパーティはCell使いたくない。って言ってた気も
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/kaigai492.htm
＞ しかし、実際には、SCEの真意は
＞ PS4にCellを載せた場合の、ソフトウェアベンダー側の反応を探ることにあったようだ。
＞ Cellかどうかで迷っているSCEが、業界の風向きを伺ったというフェイズだった。
＞ Cell版PS4でベンダーの支援を受けることができるかどうか、そこが知りたかったと推測される。
＞ しかし、その際の、サードパーティのゲームベンダーの反応は
＞ ネガティブなものが多かったと言われている。

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/02/27/403.html
＞ 平均的なゲームソフト開発コストは、PS3が最も高く、1本当たりの平均開発費はUS2,000万ドル
＞ Xbox 360は、1本のゲームソフト開発に、平均US1,500万ドル
＞ 一方、Wiiのゲームソフト開発費は、1本当たり平均 US1,250万ドルに抑えられているという。

>>190
その投資が今のSCEにはもうできない
次世代開発・研究しようにもそのための資金を捻出できないのが今の状態

ソニー本体が代わりにやってくれればいいんだけどPS3ですでに足引っ張ってるのに
さらに投資してくれるか？ってことだよ

だから誰もが認める失敗作のPS3にすがりついても仕方ないんだよね

一刻も早く次の手を打つべきなんだよな、うん

PS3を赤字で売り続けた投資分を回収しようと思ったら
今後どれだけ大勝利すれば済むんだか

PS4はPS3互換を保持できるのかってところか

PS3のPS2互換が完全ではない情報は前日の夜に出てきて
PS3を買うために徹夜で並んでる人カワイソスになったよな
…自業自得ではあるんだが

>>198
それだ！

もう、PS3・PSP捨てちゃってさ、「PS4」「PSP2」売ればいいんだよ

PS2の互換は欲しいけど3の互換はいらんなあ・・・

>>157
FF13、9位まで転落しそう。

>>102
おいおい、うんて
遅レスだけど言わせてくれ
高性能のアケ基板から低性能のコンシューマ機への移植が1週間もいらないだって？
SSにMODEL3のVF3を移植できなった（出来るわけもないんだが）セガにその方法教えてやれよ

どうせまた素人ぶって答えないんだろうな

>>204
にわか乙
SSなんてモデル１も完全移植できねーよバーカ
バーチャ１にしても大量にポリゴン削ってるわ
サターン互換基盤にしてもサターンより業務用サターン互換基盤のほうが上
DC互換基盤NAOMIの方がDCより上
たかだか数万円のハードと数十万するハードが同じわけねーだろ

>>206
ならなんで上で嘘ついたんだ？
1週間ってのはなんだ？

＞ゲームセンターの上位基盤から３ぶんの１以下のゲーム機で形動かすだけなら1週間もいらないよ
これの意味理解出来る言葉でもう一度言い直して

嘘とは？
それ専用のコンバートできるものがあれば動く事は出来るんだが？
俺が言ってるのはモデル３の話しじゃねーって事
モデル３は移植自体無理
俺はモデル３の話は一切出してないぞ？バーチャの話しも出してない
お前は何を勘違いしたんだ？

そもそも鉄拳5DRでの移植の例えなら
性能の低いアケ基板（SYSTEM256）から性能の高いコンシューマ機（PS3）って言い方になるんじゃないか？

>>209
あ、そですか
素敵ですね、そのコンバータ

ぼくのかんがえたさいきょうのコンバータのお話でしたか

>>208
バーチャファイターやVF２を動かすだけならそれほどかからない
ただ上位モデルから下のハードに移植するなら調整が必要
GCからWIIなら上位に移植だからそれだけでいい
下に移植するなら微調整が必要になる
ただ動かすだけなら上位ハードから下ハードでも1週間以内で可能
そういってるんだにわか君
GCからWIIよりもっときつい状態でも動かすだけなら1週間で十分できるんだよボケナスって事

>>210
わりとすぐ移植出来たろ？
インターネット専用販売とかそういったのに時間かかっただけで

＞＞211 ：名無しさん必死だな：2010/05/18(火) 23:41:18 ID:FekyjnJ90
>>209
＞＞あ、そですか
＞＞素敵ですね、そのコンバータ
＞＞212 ：名無しさん必死だな：2010/05/18(火) 23:43:15 ID:g9j6anL4P
＞＞ぼくのかんがえたさいきょうのコンバータのお話でしたか

現実突きつけられた瞬間から血の気が引いて逃げ出す準備でも始めそうなレスですね

>>214
そうだね

>>215
ごめん、マジでもう逃げます悪かった

わ〜おこった〜！にげろ〜！

関係ないけど、そんなに簡単に移植できるなら
ＰＳ２エミュも簡単に作れそうなもんだけどね

いいよ臆病者と弱い人と無知な人には興味ないから逃げていいですよ
そんな雑魚には興味が無いので逃がしてあげますよ

>>204でデカイ態度で登場したも瞬殺され>>216で言い返せなくなって撤退したID:FekyjnJ90ｗｗｗｗ

>>217　｢ファビョ〜ン！｣

ID:jk5MLMsx0　釣りとかネタじゃ無くてマジキチ？

演技だったとしても、これを演じられる時点でもうマジもんだろ
狂人の真似とて(略)ってやつだ

そろそろ今日も終わるし、
釣り宣言で一件落着、やりやすいようにふざけてやったら、
真性だったでござる。

>>218
エミュレータとは何なのか？
まずは底から勉強してください
コノ質問はさすがに頭悪いよ君

　 ノ　　　PS3 LOVE　ミ
　ミ　ヾﾉ　丿ヾﾉノ丿ノノヾ)
　　|///<<◎>　 <◎>│
　　| //////　　　ヽ///│
.i~｀|/////..|。.____.。」//│｀i　＜　売国奴め･･･
.ヾ│// ヽ　∠二ゝ　//.│/
　　| 。　。 ） ヽ＿ノ 。 。.|
　　ヽ_＿__　　　　　 ＿..ノ
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

うわぁぁぁぁぁぁ
コイツ真性だぁぁぁｗｗｗ

PS3に触れるとこうなるのか、こう言うのがPS3に集まるのか？

ID:jk5MLMsx0「俺は素人だからお前らも素人、素人の言うことは信用ならない！」
こういうこと？

つまり自分の事も素人といってる訳で自分も信用ならない？
うーん、ムツカシイネ！

なんか見たことある流れだなと思ったら初心者板の荒れ方だったんだな
答えはあちこちに出てるんだが、相手が「読めない」から
答えは「なかったこと」にされてしまうｗ

エミュレータどころかアーキテクチャの概念から話さないと駄目そうだし
まあなんだ、勉強しなさいとｗ

おまいらよくアホの相手して疲れないなｗ

「1＋1＝2なんてことは判ってるからそれを数学的に証明してみせろ」とかいうならまだわかるんだよな
こいつの言ってるのは「1+1=2なんてのは俺が理解できるんだから嘘八百だ」とかいうようなもの
もうわけがわからない

ID:jk5MLMsx0は
>逆に専門用語ならべて的確に教えて欲しいくらいですとか言っといて
専門用語一杯で解説されたら
>俺でもギリギリ分かってしまうような単語しか並んで無いってのはどうなんだろうか？
とかキチガイすぎるな

ID変わったから戻ってきてそうだが

ヴェルサスマルチ検討中の報が入ったから
あっちをどうするか会議中なんじゃね？

マルチになったら更に撤退or縮小が見えてくるな・・・

まぁ、マルチになったとしても国内じゃ出ないだろうからそこで煽るんだろうな

全てはPS3のために！
ハイル、クッタラー！

PS3信者は異常性を武器にしてくるから困る

ID:i/1MNKtD0
今日はこいつか

撤退するとは表記されてないし

縮小するとは表記されてないし

継続するとは表記されてないし

債務超過とは表記されてな・・・

ソースはソニーだったな

・cellでゲーム制作は「wiiやXBOXと比べると」難しい
・据え置き3ハードの世界売り上げを比べると、ハード、ソフトともにPS３が最下位
・チンコンはwiiのパクリ
・SCEはOS削除の件で大規模な集団訴訟を起こされている
・SCEは深刻な経営難のため、債務超過に陥り、ソニー本社に解体、吸収された。

これが一切推測の無い、純然たる事実だよ。
これに証拠出せとか言う奴は、地球が丸い証拠出せと言ってるのと同じ。
てか、ググれば証拠はいっくらでも見つかる。

ゴキブリは地球が平らだと信じてるんだよ。

地球が丸いとか表記されてないし

海外メーカーがPS3に否定的な理由の一つがソニーチェックの存在
CEROとかみたいな機関のチェックとは別にソニーが独自でチェックしてる
キラー7みたいにGC版の方が規制がゆるかったのもそのせい
でも、GOWみたいなの出したりするし良く分からないですが…

一番表現の自由度が高いのは箱○らしいです

>>246
そんなことは表記されてないし

>>247
ソニーチェックなるものは初代PSの時代からあるよ
どのメーカーも自社独自のガイドラインで規制が定められてる
1・ボタン設定（PS3だとXボタンはキャンセル、○ボタンは決定にしなさいとか）
2・映像表現（性的な表現、暴力的な表現など）
3・言葉の表現（卑猥、差別的な台詞など）

だいたい、2と3の項目がソニーが厳しいらしい
残酷表現については箱○はPCに近い表現が可能らしいよ
任天堂はしらん
作り易い、レーディングが寛容、作り易いで海外じゃ箱○に流れるスタジオ多い

>>248
任天堂もCERO出来てからノータッチってのは普通に聞くな。
箱の表現もPCに近いというか、（国内では）CERO任せでしょ。

Wiiと箱はメーカーチェック的に大差なさそうではあるが、
箱のチェックが（一番）緩いと思われる原因は、
サードメーカー自らがWiiの対象年齢を狭めているからかと。

あとソニーチェックは厳しいけど大手メーカーなんかは優遇しているとしか思えない節はある感じがするｗ

ソニーチェックは厳しいんじゃない
理不尽なんだ

>>250
理不尽とは表記されてないし！！！

>>251
実際に適用される明確な基準が表記されていないから
理不尽なんだよ。
（ファースト除外は基本みたいだけど）

ふぁ、ファースト除外だって表記されてないし！！

>>253
PSWでは基本常識だから表記されない。
任天堂ソフトの売上はファーストだから除外。
SCEはファーストだからソニーチェックから除外。
ぶれていないでしょ？

このまましばらく続けてフェードアウトだろ

PS4を妄想しようぜ

最近じゃノーモアヒーローズの規制の差が如実に出てたらしいな
ま、ゲーム自体が不具合な感じでしたけど

セインツロウ２の規制は酷かったな

つーか本気で撤退しないと思う？
縮小は進んでるような気がするが・・・

ここまで来たら撤退は無い
PS3は本社の足を永遠に引っ張り続けるだけだろう

サードがソフトを完全に出さなくなってから2年くらい後に
ひっそりと事業整理をするが、報道もされずいつの間にか消えていたことに

いきなり撤退やPS4開発断念の発表すると
ソニー自体の株価に影響するから
ファーストタイトル減らしたり、本体の更新を減らして
徐々に縮小の足場作ってから撤退だろうな

E3で後に引けないものを出さない限り撤退する！

このままだと次出せないんじゃね
借金どうするの

撤退カードは株価を上げる為の切り札だよ
いつかは使うと思う
ただ、まだあわてる時間じゃない

このままパクリしかしないのであればゲームに相応しくない雑魚が率いていることは明確
ならば撤退しなさい！！器量の小さい雑魚が！！

しかし、日本ではそこそこ売れてるし
FF13みたいにお祭り騒ぎのソフトが発売されると錯覚もするし
トルネのようにゲームじゃ無い周辺機器が注目されてるけど
任天堂、MS、SCEで一番売れてないのはPS3という現実

トルネはマジ詐欺商品だったな

撤退しないと思ってる人はPS4出せると思ってるの？

万が一出せても互換性が無ければ新規のハード買っても一緒だがな

PSPhoneとかマジで出すのかな？
かなり迷走してるな・・・

国内で生き残る為には携帯ゲームは必須だと思うな
ＰＳ３は捨ててでもＰＳＰはゲーム機を死守するべきだと
思うぞ。

国内のSCEにやる気が感じられないんだが

あんなに多かったPS3のCMが最近目に見えて減ってるな
赤字幅削減の一環か

この前トルネのCMは見たな

もう撤退しても、しなくても大差ない程度の状況なんじゃないの？
高齢の末期ガン患者の手術をするか、しないか位の違い。

SCE「分の悪い賭けは嫌いじゃない」

>>276
たまには消費者を見てください・・・

>>272
日本だけでもいいから撤退すればいいのになｗ
もう一割の市場なんて魅力ないでしょうに

逆だろ、日本以外撤退。これで勝つる

>>279
海外マルチなくなったPS3に意味はあるのか？ｗ

国内だけだと「PS3」ってBDレコで販売して
PSのゲームがDLして遊べるレコーダーに特化すればいい

BD-PGなんてもんもあるしな

「ICO」と「ワンダと巨像」がバンドルでHDリメイクか？？
焼き直しタイトルだが久しぶりに良いニュースだな
正味、SCEJのファーストタイトルでマトモに見えるのはICOチームぐらいじゃないか？
ポリフォニーは「当社は過剰品質を求めて開発してます」なんて言うが
出る出る詐欺じゃどうしようもない

>>283
正直ICOチームも出る出る詐欺に見えるのだが

なんでこうSCE関連のタイトルは先が長いんだ、
年末に発売日決定！くらいの情報が分かってから情報公開しろよ。

プロデューサー海道の音沙汰もないし
チームとして機能してないんじゃないか

PSNがPSN+として有料化されるらしい
正直、有力化されるとXboxLiveの方がインフラ的にも良いんじゃないか？
しかも、結構割高だし、FF14も加入しないとプレイできないとかになる？
「FF14（予想１キャラ1400円？）」+「PSN+（約1000円）」＝2400円？？？
http://gs.inside-games.jp/news/233/23376.html

噂だと今までの無料サービスの部分はそのままで＋αなんだから
FF14は無料アカでも行けるんじゃね？

FF14はどうなるか分からないけど
明文されてないだけで、無料と有料に回線品質の差が出そうな予感

FF14はスクエニに金払ってスクエニ鯖につなぐから
さすがに大丈夫だろと思いたい

>>290
最新のFWである必要があります(ｷﾘ
って、やられたら1ヶ月の課金はまぬがれそうもないな。
いちおうFWのバージョンが上がるたびにメインメモリーが少しでも空きスペース増えるからな。

>>288
問題は本当に今までの無料サービスがそのまま継続できるかどうか。
だってSCEクオリティですから、ある日いきなりサービス内容の変更くらいはしてきてもおかしくは無いでしょ。
それに形はどうあれファーストがネットで金取るなら、サードも自腹切っている鯖代をユーザーから取る方法を考えるかも。
プレミアム何たらとか言って、当社のゲームのオンライン対戦鯖が快適になります（年会費いくら）とか。

とはいうものの今一番売れてる機種はPS3だからな
wiiより期待してる

Wii欲しいヤツはもう買ってるから供給量が減るのは当然だろう
現在PS3はテレビの買い替えとかで同時期に買う人が多そうだ
リビングは液晶でも個人のテレビはまだまだアナログだったりするからね

でも、ファミ通とかの総合誌で期待のランキングはPS3上位のタイトルが多いが
実際にはDSやWiiの伏兵の方が売り上げいいんだよな

チョンテンドウのハードはチョンテンドウのソフトしか売れないからね
ビジネスとして成り立たない物がある
PS3はトルネの勢いをうけさらに売り上げ上がるだろうね
地デジも撮れてハイスペックのゲームもできる。今の若者には理想の形
そしてソフト売れるのはPS3だけ

トルネはチョット録画する人には結構いいが
本気で録画する人にはメディア書き出しが出来ないから評判良くないよな
あくまでもサブの録画機って感じ

あと、PS3は箱○とのマルチタイトルの場合はPS3が劣化すること多いからな
ゲハに書き込んでる人はマルチの箱○版を買う人が多いだろうけど
一般的には知られてないんだよね

>>293
おかしいなぁ・・・
今年の本体販売数をチェックしたけどWiiがPS3より間違いなく売れてるぞ？
去年までの数字を見ても500万台ほどWiiが多いようだし　なにが売れてるの？

>>297
FF13とトルネ効果で一時的にWiiの売り上げを抜いてる事があるからだろ
1年通して見るとWiiのが売れてる

>>298
相撲の金星じゃあるまいしそれじゃPS3がWiiより格下で時々勝つという事が凄いみたいじゃないかｗ

TVとPS3とトルネがセットで売れるよ
これからはそんな流れが永遠と続く
社会の環境がガラリと変わるからね
チョンテンドウのwiiではそれは無い
マイ糞ソフトのチョンロクマルも同じ

>>299
サッカーでも稀にブラジルとか強豪に勝つと○○の奇跡とか言って称えるじゃんｗ

>>300
トルネ同梱ＰＳ３　売れてないけど？
トルネ本体ももう売れてないけど？

そんな流れはいつになったら訪れるの？

「PS3とトルネ買って録画番組をダビングしようとおもったんですけど出来ない」
「PS3のBDは書き込みできないからダビングできないよ？」
「はぁ？BDって録画できんじゃね〜の？」
「出来ないよ、USBのHDD買って分けて録画したら？」
「マジで腹立つわ！ソニーに電話する！」

ちなみにオレがリアルで受けた相談

HDD交換や移行できるんだから問題ないだろ
それに最初から書いてあること

>>304
HDD移行や交換では本体が壊れたら終了だよ？
ちゃんとそこを説明してたっけ

ちゃんと読めば分かる事だろ
PS3やトルネが悪いんじゃない
悪いのは理解しないで買ったお前が悪いんだよ
安いんだし普通だろ

>>306
安物だから仕方ない　と言うしかないハードが社会の環境をがらりと変えるの？

HDDの移行コピーPSPにも書き出しできるし
ディスク無いHDD内臓TVとかどうするのって話しになるし
1万円でレコーダーに早代わりするんだから安くて経済的

地デジがダビング制限なんかかけなきゃ良いだけどね
でも、ゲームじゃない周辺機器の使用にトロフィーまで付けるのはどうなのよ？
あくまでも録画できるってだけで保存にはトルネは向いてない

チョンテンドウとマイ糞のゲーム機はそれすらままならないから関係ない
録画する事すら叶わん

PS3　→　TV録画できるけどゲーム少なく、マルチは劣化、近日有料ネットサービス開始、PSアーカイブは充実だかPS2は遊べず（初期型除く）
Wii　→　任天堂のゲームは豊富だけどサードはイマイチ、VCで懐古ゲーム豊富、無料ネットサービスが充実（ネットゲは少ない）
360　→　洋ゲーやFPSが豊富、基本ネットは優良だが他社のハードよりインフラが良いがサービス少なめ、マルチは良品多し、インディーズゲームも豊富

アーカイブスは個人的にＰＳで遊べたソフトがＰＳＰで出来る
という利点意外にはこれといって特徴が無い気がするｗ
ＰＳ3でもアーカイブスは利用可能だけど、わざわざＰＳ3で遊ぶ程かというと・・・

>>312
解像度高い液晶に燃費の悪いPS3を利用して初代PS遊ぶのは…
PSPは丁度良いね

マルチはチョンロクマルの方が劣化してる
FF13を観れば一目瞭然
そしてTV録画もできない
チョンテンドウの方はサードソフト売れず
そしてサードもいない

>>314
ベヨネッタは？バイオ5は？MW2は？
全部PS3が劣化してるよｗ

>>314
マルチとか言いながらFF13しか出ないんだよねぇ
その他の大多数のソフトの殆どがPS3劣化なのに

TV録画とかゲーム機に関係ね〜
サードとかファーストとか　ユーザーは関係ありませんが？

実際、任天堂でサードが売れないのは
ユーザーがサードのソフト買わない選択してるだけだからな

それじゃチョンテンドウは破滅するしかないね

破滅したのは負け犬「サイムチョーカー」SCE

惨めな世界最下位ピョンヤンステーチョン

キムチ臭いのはキムフーンやアンキョンスを要するチョニーw

>>311
> 他社のハードよりインフラが良いがサービス少なめ、
(※日本国内に限る)
利権団体しねよやぁー！

ファーストが売れないPS3は死滅するしかない

一回死滅しましたけどねw

あれだ　FF13は、というより
ムービーは劣化だね　容量の問題でゲーム本体じゃない

いやテクスチャも３６０の方が劣化、そして売れない。

結局容量の問題じゃねぇか

今は360版の方が売れてるけどな

そりゃ失礼した。
PS3と360の売り上げはどのようになったんだい？

海外ではＤＶＤ数枚組みの360版よりもＢＤのＰＳ3のが合計で売れてる
外人も入れ変え無い方がいいみたいだよ
PS3メインの開発環境だったから360版が劣化してるようだしね

たしか１００万単位で売れてたよな箱◯版も
独占だったらその分の売上も入るはずだったのにねw

独占だったらその分売り上げが下がってた可能性もあるけどな

北米はPS3を購入してないユーザーが多くて
ＦＦ13のマルチ化は結構好意的な反応だったので
たぶん、独占だと100万本単位で売り上げ落ちてたろうね

和田も肩たたきしといて、正解だったねｗ

やっぱり世界共通で本体ごと買うかどうかのハードルは高いんだなぁ

北米市場とか世帯格差が大きいから前までだと
前世代機種を購入する場合が多かった（PS2が発売したらPS1を買う感じ）
最近はネットサービスと1ハードの寿命が長いから現世代機の購入が増えてる

つまり、高いハードを買うので購入ハードは厳選する必要があるし
ネットのフレンドはハードに依存するので前世代機からスライドして
新機種を購入する人が多いことにも繋がるしね
だから北米では360ユーザーが非常に多い

ＰＳ３の中古の値下がりはんぱないなびびった