これ以上マシンスペックを上げる意味はあるのか？
性能上がっても遊びの内容は変わってないし
またグラフィックに割かれるだけで結局タイミング良くボタン押すとかそんなでしょ
またグラフィックに割かれるだけで結局タイミング良くボタン押すとかそんなでしょ
|
|
|
あるよ
最終的にコントローラを持つ必要が無くなる。
4 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 12:49:11 ID:MdG70dAsO
消費電力も大幅に増えるし
携帯機ではバッテリー持ちが極端に悪くなる可能性が高い
まだ性能現状維持で違った進化するべきじゃね？
携帯機ではバッテリー持ちが極端に悪くなる可能性が高い
まだ性能現状維持で違った進化するべきじゃね？
5 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 12:49:47 ID:UZ3/MyYL0
現在が2画面1080p120fpsだろ?
現状の1080のテレビに対してならば箱○程度の性能で充分
このままｍ３～４年足踏みしてていいと思うけどな
このままｍ３～４年足踏みしてていいと思うけどな
性能上げる意味はいくらでも有るんだが
肝心の作り手側が、SSの見栄え良くするために解像度上げる方向でしか
生かそうとしないからな…
肝心の作り手側が、SSの見栄え良くするために解像度上げる方向でしか
生かそうとしないからな…
ハイエンドを目指さなければ低消費電力で
性能の底上げはどんどんできるぞ
性能の底上げはどんどんできるぞ
割けるリソース増えるに越したこっちゃないだろ。
モニター的にもうWUXGA以上のもんはいらないから、これからはグラに大半割かれる自体は
減る…って事もないかあ。
まだまだ資金投入のチキンレースが続くんだな。大変だな。
モニター的にもうWUXGA以上のもんはいらないから、これからはグラに大半割かれる自体は
減る…って事もないかあ。
まだまだ資金投入のチキンレースが続くんだな。大変だな。
CPUやGPUの処理能力が変わらなくてもメモリはもっともっともーっと増やしても良いと思う
11 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 12:52:13 ID:jxmKnddR0
まあ妊娠こそグラフィックしか見ていない
低脳ってことがよくわかるよね
低脳ってことがよくわかるよね
あるよ
とりあえず、完全に現実と見分けが付かないゲーム が出るまでは必要
それが面白い？とかはともかく
とりあえず、完全に現実と見分けが付かないゲーム が出るまでは必要
それが面白い？とかはともかく
そういうこという人はゲームウォッチとかファミコンで一生遊んでればいいと思います
Natalなんか見るとやりたい事にまだハードが追いついてないように見える
>>11
なにが「まあ」なのか
なにが「まあ」なのか
これ以上スペックあげても
ソフトメーカーが苦しむだけだろうな
ソフトメーカーが苦しむだけだろうな
17 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 12:53:45 ID:MdG70dAsO
ハイスペック謳っても客寄せ効果ないから
結果的に上手くいかないんだよな
結果的に上手くいかないんだよな
正直性能はもう良いんじゃないのって思うけどね
これ以上あげてもシロート目にはもう見た目変わらないと思うし
これ以上あげてもシロート目にはもう見た目変わらないと思うし
19 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 12:55:33 ID:jxmKnddR0
スペックあげてないハードの方が
ソフトメーカーが苦しんでるように見えますがね
だからソフトを出さなくなったり、脱Wiiが進んでる
＞ハイスペック謳っても客寄せ効果ないから
任天堂ソフトしか買わない客ばかり集めても市場としては欠陥だね
ソフトメーカーが苦しんでるように見えますがね
だからソフトを出さなくなったり、脱Wiiが進んでる
＞ハイスペック謳っても客寄せ効果ないから
任天堂ソフトしか買わない客ばかり集めても市場としては欠陥だね
20 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 12:55:44 ID:MdG70dAsO
豚はキューブのバイオ４でグラを散々自慢してたからな
今更、グラよりゲーム性が大事とかほざいても説得力なし
今更、グラよりゲーム性が大事とかほざいても説得力なし
22 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 12:57:25 ID:jxmKnddR0
＞PS2くらいまでは明らかにまだまだ上げる必要を感じてた
今でもまだ上げる必要があるんだよ
低いとこにいる人間にはわからないだけ
今でもまだ上げる必要があるんだよ
低いとこにいる人間にはわからないだけ
なんですぐ機種戦争に持ち込むんだ。
恐らく次世代任天もHDは間違いないだろうし、その上で更なる進化ってどうすればいいの？
って話だろうから、すべてのハードって意味でのスレにすべきだと思うんだが。
恐らく次世代任天もHDは間違いないだろうし、その上で更なる進化ってどうすればいいの？
って話だろうから、すべてのハードって意味でのスレにすべきだと思うんだが。
「あぁ、このポリゴンはこういう風貌の人間を描いているんだな」
って言う『アイコン』としての表現がPS2レベルで十分に表現出来ちゃってるから
それ以降はどんなに頑張ってリアルっぽく仕上げてもマニアの贅沢にしか映らないんだよね
だからこそリアル画像が売りにならなくなって来てるんじゃないの
この期に及んで後付でムーブだのナタルだの、アホかと
いくらipodが流行って音楽が身近な存在になっても、２０万もする高級アンプの売上が増える事は無いよ
って言う『アイコン』としての表現がPS2レベルで十分に表現出来ちゃってるから
それ以降はどんなに頑張ってリアルっぽく仕上げてもマニアの贅沢にしか映らないんだよね
だからこそリアル画像が売りにならなくなって来てるんじゃないの
この期に及んで後付でムーブだのナタルだの、アホかと
いくらipodが流行って音楽が身近な存在になっても、２０万もする高級アンプの売上が増える事は無いよ
25 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 12:59:26 ID:MdG70dAsO
別に現在の売上見ても
カジュアルゲーだから売れてるって感じでもないよな
マリオ、ポケモンっていうブランドタイトルだから売れてるって感じで
ハイスペックゲー求められてないってのはちょっと違うな
カジュアルゲーだから売れてるって感じでもないよな
マリオ、ポケモンっていうブランドタイトルだから売れてるって感じで
ハイスペックゲー求められてないってのはちょっと違うな
27 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:00:29 ID:jxmKnddR0
＞だからこそリアル画像が売りにならなくなって来てるんじゃないの
偉そうにいうのはCODやGTA4よりもゼルダやマリギャラを売ってから言えよ
偉そうにいうのはCODやGTA4よりもゼルダやマリギャラを売ってから言えよ
ほっといても勝手に上がっていくもんだけどな
必ず世代交代は出てくるんだからさ
必ず世代交代は出てくるんだからさ
グラフィックは今のクォリティで十分。
これで常時60fpsで動いてくれればそれでいい。
これで常時60fpsで動いてくれればそれでいい。
30 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:03:46 ID:MdG70dAsO
そういやNewマリvsCod3機種ってどっちが勝ったんだっけな
32 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:04:52 ID:jxmKnddR0
いつリモコンが革命起こしたんだ？
操作形態を変えることはゲーム内容には関係ないぞ
操作形態を変えることはゲーム内容には関係ないぞ
グラフィックは今で十分
ってずっと言われ続けて、それでも進化し続けて。
やっぱり綺麗なグラがいいと、皆右に倣えで。
気づけば大手でも売れても採算合うかどうか…てな状況なんだよな。
意味ってのは、そういう意味も含めて話した方がいいんじゃないか？
ニッチと大手しかいなくて、中堅は消え失せた業界になりつつあると言うのに。
ってずっと言われ続けて、それでも進化し続けて。
やっぱり綺麗なグラがいいと、皆右に倣えで。
気づけば大手でも売れても採算合うかどうか…てな状況なんだよな。
意味ってのは、そういう意味も含めて話した方がいいんじゃないか？
ニッチと大手しかいなくて、中堅は消え失せた業界になりつつあると言うのに。
あまりに時代遅れなCPUは却ってカネがかかる。
高性能なCPUの方が、同じ処理をやらせても省電力低発熱
それに今世代でもマトモにHD画質で動かせて無いんだから、少なくとも後1回くらいは変身してもいいんじゃないかな。
ソフト屋がこれ以上頑張る必要があるのか？というのは別として、マシンスペックは上がって損はないと思う。
高性能なCPUの方が、同じ処理をやらせても省電力低発熱
それに今世代でもマトモにHD画質で動かせて無いんだから、少なくとも後1回くらいは変身してもいいんじゃないかな。
ソフト屋がこれ以上頑張る必要があるのか？というのは別として、マシンスペックは上がって損はないと思う。
35 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:06:07 ID:jxmKnddR0
2DマリオはWiiではただの一発芸
CODは同じ世代で何作出しても1000万以上連発
役者が違う
CODは同じ世代で何作出しても1000万以上連発
役者が違う
マシンの性能が劇的に上がれば
従来通りのゲームを作る場合
プログラミング等は大幅に楽になる
従来通りのゲームを作る場合
プログラミング等は大幅に楽になる
37 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:06:45 ID:MdG70dAsO
>>28
ただ既にフルHDに達してるから
何を売りに新ハードを出すんだろうって思うんだよね
3Dも今世代のうちに出来ちゃいそうだし
一般に4k2kが普及するのはまだまだ先だろうし
ある意味どん詰まりな気がする
ただ既にフルHDに達してるから
何を売りに新ハードを出すんだろうって思うんだよね
3Dも今世代のうちに出来ちゃいそうだし
一般に4k2kが普及するのはまだまだ先だろうし
ある意味どん詰まりな気がする
マシンスペック自体は自然と上がっていくだろ
黒字で無理なくハードを出せる範囲の話でも、自然に上がる
問題はソニーとサードがそれを使いこなせてない
あるいは使いこなすと金が掛かってどうしようもない現状では
無理してまで上げなくてもいいってことだろ
黒字で無理なくハードを出せる範囲の話でも、自然に上がる
問題はソニーとサードがそれを使いこなせてない
あるいは使いこなすと金が掛かってどうしようもない現状では
無理してまで上げなくてもいいってことだろ
昔なら性能2倍電力そのままみたいな進化してたのに
最近じゃ性能1.5倍電力1.3倍みたいな程度しかないから
かなり限界が近づいてる
最近じゃ性能1.5倍電力1.3倍みたいな程度しかないから
かなり限界が近づいてる
今のGT5ですら完成しないのに
上がったら何十年かかるんだろうな
上がったら何十年かかるんだろうな
>>30
進化を止める訳にはいかんからねぇ
ハイエンドとしてPCがいる限り進化は続くでしょうスペック競争的な
そもそも今世代任天がヌンコンぶんまわしで別の遊び方を提示したつっても、
長年ユーザーは「映画のような」「実写のような」「美麗」「大容量」
ってな歌い文句に慣らされてるしそれはメーカーがそういう風にあおってきたからな
今更進化はしばらく止まっていいとか言われても困るんよ
仮にPS4やXbox720が出たとしてwiiみたいに前時代機と同じグラですとか耐えれるんか？
特にここの住人とか無理だろ
進化を止める訳にはいかんからねぇ
ハイエンドとしてPCがいる限り進化は続くでしょうスペック競争的な
そもそも今世代任天がヌンコンぶんまわしで別の遊び方を提示したつっても、
長年ユーザーは「映画のような」「実写のような」「美麗」「大容量」
ってな歌い文句に慣らされてるしそれはメーカーがそういう風にあおってきたからな
今更進化はしばらく止まっていいとか言われても困るんよ
仮にPS4やXbox720が出たとしてwiiみたいに前時代機と同じグラですとか耐えれるんか？
特にここの住人とか無理だろ
スペックが上がって面白くなりゃそれに越したことはないんじゃない
低燃費高出力エンジンは必要だけど、常にフル回転させる必要はないんだよな。
この業界ぐらいだろ、汎用品にフル回転求めてるのって。
この業界ぐらいだろ、汎用品にフル回転求めてるのって。
変化が無いとコアなファン以外ゲームそのものに飽きてしまうからな
でもこれ以上グラが綺麗になってもコアなファンしか惹きつけ無い
止まれとは言わないけどグラの進化はもう少し緩やかでいいんじゃないかなぁ
でもこれ以上グラが綺麗になってもコアなファンしか惹きつけ無い
止まれとは言わないけどグラの進化はもう少し緩やかでいいんじゃないかなぁ
45 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:08:44 ID:jxmKnddR0
フレーム、ティアリング、処理落ち
この辺とかも今の性能じゃまだまだ安定しない
この辺とかも今の性能じゃまだまだ安定しない
>>22
PS2が出たのは2000年
ハイビジョンテレビWEGAが出たのは1997年
XBOX360が出たのが2005年
ゲームの高精細化はテレビに対し5年以上遅れてたんだよ
いまや３Dテレビが2010年、PS3による3Dゲームが2010～2011年にはってとこまで追いついてる
もう充分なんだよ
PS2が出たのは2000年
ハイビジョンテレビWEGAが出たのは1997年
XBOX360が出たのが2005年
ゲームの高精細化はテレビに対し5年以上遅れてたんだよ
いまや３Dテレビが2010年、PS3による3Dゲームが2010～2011年にはってとこまで追いついてる
もう充分なんだよ
>>41
先にサードが耐えられなくなるよ
開発費抑制のために機械的に背景を用意したり
過去のモデルデータを使いまわせば
「手作り感が無い」「手抜き」といわれるのがオチ
自分でハードル上げてるんだから仕方ないけど
先にサードが耐えられなくなるよ
開発費抑制のために機械的に背景を用意したり
過去のモデルデータを使いまわせば
「手作り感が無い」「手抜き」といわれるのがオチ
自分でハードル上げてるんだから仕方ないけど
グラの進化がおだやかでアイデア勝負ってのは今の所任の独壇場で、
従来路線の高性能HDグラって感じで住み分けてる部分あると思うが、
性能向上を止めるという事はSONYやMSがそういう路線で行く事を意味するけど
全社がそういう風になるのって果たしてユーザーは望んでるのかねえ
従来路線の高性能HDグラって感じで住み分けてる部分あると思うが、
性能向上を止めるという事はSONYやMSがそういう路線で行く事を意味するけど
全社がそういう風になるのって果たしてユーザーは望んでるのかねえ
50 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:11:18 ID:82vVK4tk0
ハイエンドPCはフルチューンGTRと同じ
PS3や箱みたいなアルトとは違う
PS3や箱みたいなアルトとは違う
無理に次のステップ行く必要も無いと思うんだけどね。
今のゲーム機じゃ、sourceエンジンやCoD4のエンジンすら
設定落としまくって、解像度落としまくって、それでやっと30fpsとかだから。
それらが最高画質の60fps安定する上位機くらいでいいよ。
今のゲーム機じゃ、sourceエンジンやCoD4のエンジンすら
設定落としまくって、解像度落としまくって、それでやっと30fpsとかだから。
それらが最高画質の60fps安定する上位機くらいでいいよ。
グラフィックは今の720p位でもいいけど60fps固定で動かせる程度のスペックは欲しい。
>>47
まあ開発費の高騰は前世代から言われてたし、
もともと大手寡占だったのがさらに大手買収合併で少数の大手寡占になっちゃって、
中小はセカンド化みたいな感じで生き残ってるしまあ大丈夫なんじゃないかね
日本一やガストレベルがそれこそファミコン時代みたいに１０も２０もいるなら困るかもだけど
まあ開発費の高騰は前世代から言われてたし、
もともと大手寡占だったのがさらに大手買収合併で少数の大手寡占になっちゃって、
中小はセカンド化みたいな感じで生き残ってるしまあ大丈夫なんじゃないかね
日本一やガストレベルがそれこそファミコン時代みたいに１０も２０もいるなら困るかもだけど
54 ：ゲームセンタ－名無し：2010/05/07(金) 13:13:20 ID:Wn74PErx0
据え置きで作り手と主要層双方にスペック需要があるジャンルって
現状だと FPSとオープンワールド系くらいしかない気がするなぁ
現状だと FPSとオープンワールド系くらいしかない気がするなぁ
AAとシェーダーさえありゃSDでも綺麗なんじゃね？
>>45
これは思う フルはまだいいからHDで大抵のゲームが60fpsで余裕で動く程度のスペックは欲しい
これは思う フルはまだいいからHDで大抵のゲームが60fpsで余裕で動く程度のスペックは欲しい
57 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:13:45 ID:MdG70dAsO
性能よくするのは結構だが
最低限でかい方のPS2よりは若干小さいくらいのサイズにしてくれ
最低限でかい方のPS2よりは若干小さいくらいのサイズにしてくれ
720pだと、22インチ以上の画面になると辛くなってくる。
性能的には……オブリやFO3が処理落ちでフリーズしまくりの現状では、とても満足とは言えない。
性能的には……オブリやFO3が処理落ちでフリーズしまくりの現状では、とても満足とは言えない。
60 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:14:40 ID:jxmKnddR0
性能の向上は飽きられるとかそういう問題ではなく、
それが通常に変化していくものだが、
リモコンみたいなアイディア遊びは、
それが通常になることは決してなく、
飽きないか飽きるかの勝負になってくる
リモコンも板も結局Wiiスポとフィットにしか意味が無かった
デバイスといっていい。
モーション＋に至っては、モーション＋になってから売り上げが向上したゲームが
皆無という始末
それが通常に変化していくものだが、
リモコンみたいなアイディア遊びは、
それが通常になることは決してなく、
飽きないか飽きるかの勝負になってくる
リモコンも板も結局Wiiスポとフィットにしか意味が無かった
デバイスといっていい。
モーション＋に至っては、モーション＋になってから売り上げが向上したゲームが
皆無という始末
一番怖い流れは
開発費高騰→確実に利益出せるシリーズ頼り→新規が入らず尻すぼみ
のスパイラルに落ち込む事
開発費高騰→確実に利益出せるシリーズ頼り→新規が入らず尻すぼみ
のスパイラルに落ち込む事
62 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:16:22 ID:82vVK4tk0
PS3や箱じゃ720pグラ最低AA無しで30fpsが精々
GPUが数世代前の骨董品だから仕方ない
GPUが数世代前の骨董品だから仕方ない
見た目つかグラに関しては日本と海外じゃ温度差があると思うから一概に言えんかもねぇ
海外で人気あるスポーツ、レース、ＦＰＳって、単純にグラフィックの向上が
そのままゲーム性の向上に結びつけやすいジャンルだけど、
日本で人気のあるジャンルって必ずしもそうじゃないからな
海外で人気あるスポーツ、レース、ＦＰＳって、単純にグラフィックの向上が
そのままゲーム性の向上に結びつけやすいジャンルだけど、
日本で人気のあるジャンルって必ずしもそうじゃないからな
PSからPS2への過渡期も、SFからSFCへの過渡期も似たような話題はあったなぁ。
「○○で十分じゃないのか？」って。
そして次機種が出ると、それが当然のようになっていく。
てか正直、PS3とXbox360じゃ普通にゲーム動かすだけでもかなりイッパイイッパイじゃね？
グラボも化石みたいなもんだし。
「○○で十分じゃないのか？」って。
そして次機種が出ると、それが当然のようになっていく。
てか正直、PS3とXbox360じゃ普通にゲーム動かすだけでもかなりイッパイイッパイじゃね？
グラボも化石みたいなもんだし。
66 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:18:49 ID:82vVK4tk0
DiRT2比較
PC
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up47175.jpg
Wii
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up47174.jpg
同じゲームでこんだけ違います
Wiiで十分な奴もいるのも事実
PC
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up47175.jpg
Wii
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up47174.jpg
同じゲームでこんだけ違います
Wiiで十分な奴もいるのも事実
次世代はもうPCIスロットだな、完全ﾊﾟｿ依存だ。
68 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:21:08 ID:MdG70dAsO
PS3の一番初めのガンダムとか凄いカクカクだったしな
重厚感を出そうとしてたのかも知れないが
PS2の連ザの凄いスピーディーな動きと比べると
ん？って感じだった
性能上がっても快適になるどころか悪化させてしまう例はよくある
重厚感を出そうとしてたのかも知れないが
PS2の連ザの凄いスピーディーな動きと比べると
ん？って感じだった
性能上がっても快適になるどころか悪化させてしまう例はよくある
グラも重要だけどそればっかにこだわってるようじゃマシンスペック上げる意味はないと思うよ
>>64
その流れは機種変わる毎にあるよねぇ。
しかもそれが、フレームレートが重要なジャンルですら行われてる。(FPSやレースゲーム）
オプション設定でfpsかグラどっちか優先出来るようにして欲しい。
その流れは機種変わる毎にあるよねぇ。
しかもそれが、フレームレートが重要なジャンルですら行われてる。(FPSやレースゲーム）
オプション設定でfpsかグラどっちか優先出来るようにして欲しい。
>>61
今のサードの状況じゃん・・・
今のサードの状況じゃん・・・
そのうち鼻からキメるゲーム機がでるからいいだろ別に
スペックあげようぜ
ぬるぬる動く
見た目きれい
ロード速い
同じもの作るとしたらスペックある方が楽だろ
ぬるぬる動く
見た目きれい
ロード速い
同じもの作るとしたらスペックある方が楽だろ
>>68
ロンチ付近のゲームはみんなそんなもんだよ
ロンチ付近のゲームはみんなそんなもんだよ
75 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:25:35 ID:MdG70dAsO
>>60
モーションプラスもある意味性能アップしてズッコケた例とも考えられる
プログラムが複雑なのか対応ソフトが未だに二桁にも届かないからな
WiiWareでガンガン対応ソフトで出ると思ったら
任天堂すら一作も出さない始末
優れてるのは確かなんだが定着しないと意味ないよな
モーションプラスもある意味性能アップしてズッコケた例とも考えられる
プログラムが複雑なのか対応ソフトが未だに二桁にも届かないからな
WiiWareでガンガン対応ソフトで出ると思ったら
任天堂すら一作も出さない始末
優れてるのは確かなんだが定着しないと意味ないよな
ｸﾞﾗｸﾞﾗ言ってるうちに、そんなにグラが重要じゃないジャンルが駆逐されきったってのも
今の状況生み出してんね。
AIの思考が早くなるってのは戦略系なら激しく恩恵受ける要素なのに。
今の状況生み出してんね。
AIの思考が早くなるってのは戦略系なら激しく恩恵受ける要素なのに。
ハイスペックでも別に低スペックゲームは作れるが
低スペックハードではハイスペックゲーム作れない
サードの金云々はハード性能、別に関係ないな
低スペックハードではハイスペックゲーム作れない
サードの金云々はハード性能、別に関係ないな
XNAとか開発環境の底上げと、
巨大なメモリ空間と高速な石があれば
開発が楽になる部分は多いと思うぞ
特にもともと大規模なプロジェクトじゃなくて
中小プロジェクトで低予算・少人数化が可能になるはず
巨大なメモリ空間と高速な石があれば
開発が楽になる部分は多いと思うぞ
特にもともと大規模なプロジェクトじゃなくて
中小プロジェクトで低予算・少人数化が可能になるはず
需要はあるだろうな
もっと凄いゲームがやりたい、という人はたくさんいるわけだから
だが、当然開発費はどこまでもうなぎのぼり
あまり多くの会社が参入すると共倒れになるし
ロースペック機とハイスペック機が混在できる状況が望ましい
もっと凄いゲームがやりたい、という人はたくさんいるわけだから
だが、当然開発費はどこまでもうなぎのぼり
あまり多くの会社が参入すると共倒れになるし
ロースペック機とハイスペック機が混在できる状況が望ましい
解像度も720pで十分だしfpsも一部ジャンルを除いては30fpsで十分だけど
遠景のテクスチャやオブジェクトなんかがポコポコポップインしてる現状を見るとまだまだ性能は必要だなぁとおも。
物理演算も完璧じゃないし。
遠景のテクスチャやオブジェクトなんかがポコポコポップインしてる現状を見るとまだまだ性能は必要だなぁとおも。
物理演算も完璧じゃないし。
ていうか、よくもまぁ合計512MBでゲーム作ってるなと感心する。
OS分が少ないとはいえ、今時まともに3Dゲームするなら
メインメモリ3GB、VRAM512～1GBが普通だしなぁ。
開発インタビューでもメモリに泣かされるとか、苦労させられたって話多いしね。
OS分が少ないとはいえ、今時まともに3Dゲームするなら
メインメモリ3GB、VRAM512～1GBが普通だしなぁ。
開発インタビューでもメモリに泣かされるとか、苦労させられたって話多いしね。
でもやっぱグラの向上が売りになっちゃうよな
立ち読みみたいな事もできないゲームが、
発売前にアピールできるもっとも強い部分だし
立ち読みみたいな事もできないゲームが、
発売前にアピールできるもっとも強い部分だし
グラがしょぼいと金掛かってないイメージあるからなぁ
L4Dとか一部しか成功してないよね グラが平凡のゲーム
L4Dとか一部しか成功してないよね グラが平凡のゲーム
86 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:29:12 ID:MdG70dAsO
>>78
確かに丸々そのまま移植ってのは不可能だが
大抵グラフィックとかを落としさえすれば
ゲーム性はそのまま再現出来る場合がほとんどやん
代表的な例でバイオ4やガンダム無双
LBPもPS3じゃないと無理なんかと思ったら普通にPSPで再現出来てるし
確かに丸々そのまま移植ってのは不可能だが
大抵グラフィックとかを落としさえすれば
ゲーム性はそのまま再現出来る場合がほとんどやん
代表的な例でバイオ4やガンダム無双
LBPもPS3じゃないと無理なんかと思ったら普通にPSPで再現出来てるし
まあ爽快感を排除してまでグラ重視になってるのだけは避けて欲しいわ。
SSだけゲーとか、ある意味もう一つのジャンルになっちまってる。
SSだけゲーとか、ある意味もう一つのジャンルになっちまってる。
まぁでも360発売から5年経っても次世代据え置きの姿が現実的にまだ見えてきてないから
スピードは遅くなるだろうね
スピードは遅くなるだろうね
>>86
バイオ4はGC版とPS2版を同じゲームだと言えるかどうかで変わるんじゃね？
バイオ4はGC版とPS2版を同じゲームだと言えるかどうかで変わるんじゃね？
92 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:33:05 ID:WdDosn3R0
そもそもこれ以上性能上げてもビジネスとして成立させていけそうな会社が
MSしかないよね
SCEはPS3でも短期間で債務超過になるビジネスにしか出来なかったわけだし。
任天堂だってWii程度の性能だから黒字なんであって、
次に今のどのハードよりも性能高い機種出したら赤字になるだろ。
あとMSの場合はオンラインが有料でもユーザーを定着させれてるのが大きい。
オンラインが有料なのにCODとかMSハード版が一番売れてるしね。
つまりMSハードは既にオンラインが有料でもユーザーに許容してもらえ、
それで収益を増加出来るシステムを構築出来ているが、
他ハードの場合は有料にしたらそれを許容してもらえるかどうかの
環境が出来上がっていない。
MSしかないよね
SCEはPS3でも短期間で債務超過になるビジネスにしか出来なかったわけだし。
任天堂だってWii程度の性能だから黒字なんであって、
次に今のどのハードよりも性能高い機種出したら赤字になるだろ。
あとMSの場合はオンラインが有料でもユーザーを定着させれてるのが大きい。
オンラインが有料なのにCODとかMSハード版が一番売れてるしね。
つまりMSハードは既にオンラインが有料でもユーザーに許容してもらえ、
それで収益を増加出来るシステムを構築出来ているが、
他ハードの場合は有料にしたらそれを許容してもらえるかどうかの
環境が出来上がっていない。
必要十分な性能＝低スペックではないし
高性能＝必要なスペックでもない
高性能＝必要なスペックでもない
>>86
いや、ピンキリができるって事
カジュアルゲーが流行ってるなら別にハイスペック機でカジュアルゲー作ればいいし
余裕ある所はハイスペックゲー作ればいいしで
開発の幅の問題
PSNは数字出さないからよくわからんが、XBLAはそこそこの成功納めてるし
ハード自体を低スペックとして売り出す必要性がない
いや、ピンキリができるって事
カジュアルゲーが流行ってるなら別にハイスペック機でカジュアルゲー作ればいいし
余裕ある所はハイスペックゲー作ればいいしで
開発の幅の問題
PSNは数字出さないからよくわからんが、XBLAはそこそこの成功納めてるし
ハード自体を低スペックとして売り出す必要性がない
>>91
綺麗だね なんてゲーム？
綺麗だね なんてゲーム？
96 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:34:03 ID:jCPCAlFw0
スペックアップは一生終わりません
嵯峨です
嵯峨です
今世代は市場が二つにわかれてて二つのジャンルで片方が任が勝ち、
片方が360が勝ってるからスピードが遅くなってるだけじゃないかとおも
もともと勝ちハードは世代交代ゆるやかめで、負けハード側が
高性能な次世代機出してそれに刺激されて・・・な感じだから
WiiやDSの次のが出るのはアイデア勝負＝飽きられるという賞味期限切れ、
みたいなもんがあるからで他の刺激があんまり関係ないパターンだからかと
本来ならPS3が次の超性能のでもぶちあげて他を刺激するはずなんだが、あの会社金が
片方が360が勝ってるからスピードが遅くなってるだけじゃないかとおも
もともと勝ちハードは世代交代ゆるやかめで、負けハード側が
高性能な次世代機出してそれに刺激されて・・・な感じだから
WiiやDSの次のが出るのはアイデア勝負＝飽きられるという賞味期限切れ、
みたいなもんがあるからで他の刺激があんまり関係ないパターンだからかと
本来ならPS3が次の超性能のでもぶちあげて他を刺激するはずなんだが、あの会社金が
メモリ増やす以外のマシンスペックの進化はあんまり必要とも思えない
和ゲー限ればPS2で十分なゲームがほとんどだからなおさらというか
和ゲー限ればPS2で十分なゲームがほとんどだからなおさらというか
99 ：クロコダイルＰＯＰ ◆bYTMN/3qU2 ：2010/05/07(金) 13:35:33 ID:4Pmcllo50
メモリはｲﾊﾟｰｲ欲しいなぁ
グラ向上に突っ込む金があるなら、まず回転するメディアから脱却しろ
ロード遅いわ五月蠅いわ、いいこと一つもありゃしねえ
ロード遅いわ五月蠅いわ、いいこと一つもありゃしねえ
無双とかPS3の奴でもPS2の奴でもなんも変わらないもんな
金かけてHD対応させる必要なんてないだろうと思っちゃう
金かけてHD対応させる必要なんてないだろうと思っちゃう
性能上がれば作り手が工夫する事を手抜きできる
起動やロードの高速化といった方向へのスペックの向上はたしかに大事だな
それがうっとうしいからみんな携帯機ばっか遊ぶんだし
それがうっとうしいからみんな携帯機ばっか遊ぶんだし
107 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/05/07(金) 13:37:56 ID:xwS+dfn70
>>1
グラフィックが良くなるぐらいしか見えてない人がいることに驚きですね。
キャラクターの動きや自然な物理表現など、まだまだ要求される物はたくさんあります。
まぁ、下層の方々には関係ないですけども。
グラフィックが良くなるぐらいしか見えてない人がいることに驚きですね。
キャラクターの動きや自然な物理表現など、まだまだ要求される物はたくさんあります。
まぁ、下層の方々には関係ないですけども。
108 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:39:01 ID:82vVK4tk0
Corei7 980X＋GTX480 4-way SLI＋12GB DDR3＋Win7 64bit
でもWin95/98時代のToHeartやKanonを遊べる
WiiではMetro2033、STALKER CoPは遊べない
でもWin95/98時代のToHeartやKanonを遊べる
WiiではMetro2033、STALKER CoPは遊べない
>>104
いいことじゃないか
いいことじゃないか
>>107
ＢＤアフィ稼ぎは好調かね？
ＢＤアフィ稼ぎは好調かね？
国内メーカーがグラの向上と中身の劣化で終わっちゃってるから
実際問題グラが良くなる以外の話が机上の空論になってんだよな
実際問題グラが良くなる以外の話が机上の空論になってんだよな
113 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/05/07(金) 13:40:20 ID:xwS+dfn70
最終的にライトニングさんの毛穴まで再現されればいいわけか？
それでなんか面白くなるのかね。
それでなんか面白くなるのかね。
115 ：クロコダイルＰＯＰ ◆bYTMN/3qU2 ：2010/05/07(金) 13:40:39 ID:4Pmcllo50
>>12
とりあえずデジタル楽器のほうは何年も前に、本物らしさを求める競争に一段落したし、カラープリンタも人間が認識できる解像度を超えた。
そこまでいかないと消費者の満足のために何かを創るという発想がでてきにくい。
どの業界でも似たような問題を抱えるんだな、と。
とりあえずデジタル楽器のほうは何年も前に、本物らしさを求める競争に一段落したし、カラープリンタも人間が認識できる解像度を超えた。
そこまでいかないと消費者の満足のために何かを創るという発想がでてきにくい。
どの業界でも似たような問題を抱えるんだな、と。
116 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:40:49 ID:MdG70dAsO
何かの番組でやってたけど
制限が個性を生むと言うのもあるからな
自由に何でも作れるようになってきて
作るものを見失ってる感がある
白い画用紙渡されてさあ書けと言われるより
リンゴを書いてくれと言われた方が形にしやすいでしょ？
制限が個性を生むと言うのもあるからな
自由に何でも作れるようになってきて
作るものを見失ってる感がある
白い画用紙渡されてさあ書けと言われるより
リンゴを書いてくれと言われた方が形にしやすいでしょ？
2万で作れるなら何でもいいよ
無理なら債務超過確定なだけ
無様に赤字垂れ流しでもやれる自身があるところがやればいいんじゃねｗ
無理なら債務超過確定なだけ
無様に赤字垂れ流しでもやれる自身があるところがやればいいんじゃねｗ
国内メーカーで360やPS3のスペックを使いこなしてるのってカプコンしかないからな。
そのカプコンですら肝心の内容ではPS2時代に劣るものが多いけどね。
そのカプコンですら肝心の内容ではPS2時代に劣るものが多いけどね。
どっちにしろ国内メーカーは携帯ゲーム化がさらに加速するだけだと思う
据え置きは洋ゲーハードになってしまうかもな
据え置きは洋ゲーハードになってしまうかもな
HALOがリーチで40AI20乗り物だっけ？が可能になるとか言ってた気がするけど、
リーチと一緒のグラでも100AI50乗り物とか次世代で可能なのなら性能アップは欲しいなあ
ただWiiと同じグラで200AIとかされても萎えるんでやっぱ最低ラインは
リーチと一緒のグラでも100AI50乗り物とか次世代で可能なのなら性能アップは欲しいなあ
ただWiiと同じグラで200AIとかされても萎えるんでやっぱ最低ラインは
そもそもグラフィックにこだわるゲーマー人口は少ないのに開発費を上げる方向性って全然理にかなってない
スピーカーにやたらこだわるオーディオマニアみたいな方向に行く気なんかね？
スピーカーにやたらこだわるオーディオマニアみたいな方向に行く気なんかね？
>>15
ゴキ得意の擦りつけです
ゴキ得意の擦りつけです
次上がるのがグラというより解像度とFPSだろ
従来ゲーをフルHDで60fpsにするのにスペックアップは必要だが
それで市場が広がるっつーもんでもないのが悩みどころ
それで市場が広がるっつーもんでもないのが悩みどころ
Ａ助の言ってる事に珍しく？賛成だけれどもそれがゲームに求められてるかどうかっつーと…
リアルなグラフィック以上に求められてるのかと
まだグラフィックは普通の人でも見ればああこれはリアルだ、綺麗だってのはわかるけどさ
リアルなグラフィック以上に求められてるのかと
まだグラフィックは普通の人でも見ればああこれはリアルだ、綺麗だってのはわかるけどさ
後3年は次世代機でない気がするな
コストの許す範囲で高性能化はすべきだよね。
ロード時間や消費電力、静音化とか性能向上の余地はいくらでもあるんだし
ロード時間や消費電力、静音化とか性能向上の余地はいくらでもあるんだし
>.132
グラフィックだけで他がボロボロのゲームって、
値段が安いだけで、味やボリュームは酷い牛丼屋やハンバーガー屋みたいなもんだな。
グラフィックだけで他がボロボロのゲームって、
値段が安いだけで、味やボリュームは酷い牛丼屋やハンバーガー屋みたいなもんだな。
PS3側がなんかアクション起こさないとあと2年は出ないだろなー
Wiiは出るだろうけど
Wiiは出るだろうけど
クソゲーは遥か昔から存在するけど
今の世代のクソゲーは当然グラは向上してるから
「グラだけ」ってなりやすいんじゃないかな
今の世代のクソゲーは当然グラは向上してるから
「グラだけ」ってなりやすいんじゃないかな
HDになってからクソゲーの数は圧倒的に減ったぞ
140 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:51:26 ID:gTkd05y00
GDDR5の2GBは欲しい
スペックは上げて欲しいとか言いながら
本体10万ソフト2万とかになったらファビョるんでしょ？
今までのやり方は破綻したので実際になると思うけど
本体10万ソフト2万とかになったらファビョるんでしょ？
今までのやり方は破綻したので実際になると思うけど
143 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/05/07(金) 13:51:45 ID:xwS+dfn70
結局ゲーム機にスペックを求めないのはゆとり世代なんだよね。
スペックが上がることによるメリットを理解するだけの能力がない。
スペックが上がることによるメリットを理解するだけの能力がない。
とりあえず消費電力の大きさは何とかしたほうがいい
最近はPCでもデスクトップすら低消費電力が注目されてきてる
AMDとATIは結構その辺注目してるけど、NVIDIAは相変わらずバカ食いのボードしか出さないし
最近はPCでもデスクトップすら低消費電力が注目されてきてる
AMDとATIは結構その辺注目してるけど、NVIDIAは相変わらずバカ食いのボードしか出さないし
なぜかつぶれるのHDスタジオばっかり
サードが無くなっていく
サードが無くなっていく
>>142
ソフト2万にして売れるならそれもありだが9800円が限界だろうな
ソフト2万にして売れるならそれもありだが9800円が限界だろうな
149 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/05/07(金) 13:53:06 ID:xwS+dfn70
>ソフト2万とかになったらファビョるんでしょ？
ソフト１本で2～3万してたNEOGEOさんを馬鹿にしてんのか。
ソフト１本で2～3万してたNEOGEOさんを馬鹿にしてんのか。
洋ゲ大作やらん人間にはまるでメリットねーんだよな
本体価格あがって和ゲーが携帯機に流れるだけでさ
本体価格あがって和ゲーが携帯機に流れるだけでさ
>>153
コーエーもなかなか悪どかったけどな
コーエーもなかなか悪どかったけどな
ハードスペックは上げて、ソフト開発には何十億もかけた大作が欲しいけど
金は出さないとか言うアホ助みたいな貧乏人ばかりだからな
そりゃ債務超過にもなる
完全に破綻している
金は出さないとか言うアホ助みたいな貧乏人ばかりだからな
そりゃ債務超過にもなる
完全に破綻している
159 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:55:39 ID:MdG70dAsO
あんまゆとり叩くと
おっさんですとカミングアウトしてるだけになるよ
おっさんですとカミングアウトしてるだけになるよ
161 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/05/07(金) 13:56:10 ID:xwS+dfn70
>>151
そうとも言えない。
なぜならゆとり世代は高性能なゲーム機のメリットを理解できないので
すでに携帯電話でのソーシャルゲームに移っている。
ゲームで頑張ろうとか、そういう熱さはない。
ゆとりだから。
そうとも言えない。
なぜならゆとり世代は高性能なゲーム機のメリットを理解できないので
すでに携帯電話でのソーシャルゲームに移っている。
ゲームで頑張ろうとか、そういう熱さはない。
ゆとりだから。
ネオジオさんは家庭用ゲーム機全般の性能が低かった頃、
ゲーセン版がそのままできるというものだったから2万でも出せたけど
今の家庭用ゲームの延長として2万って言われたら出せないよな
ゲーセン版がそのままできるというものだったから2万でも出せたけど
今の家庭用ゲームの延長として2万って言われたら出せないよな
164 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:56:37 ID:gTkd05y00
厨二ゲーに金かける事ほど無駄な事は無い
>>139
それは解像度云々じゃなくて、開発費高騰で発売ソフトの総数が減ってるからでは？
それは解像度云々じゃなくて、開発費高騰で発売ソフトの総数が減ってるからでは？
ゲーム機は「ゲーム機の値段」じゃないと普及しないんだけどね。
あとはどの性能にコストを割り振るかなんだけど。
・・・開発のしやすさにコストを振って、メモリはもっと大きくしてほしいよなぁ。
広大なメモリがあれば、ロード削減にも役に立つんだし。
あとはどの性能にコストを割り振るかなんだけど。
・・・開発のしやすさにコストを振って、メモリはもっと大きくしてほしいよなぁ。
広大なメモリがあれば、ロード削減にも役に立つんだし。
スレタイを要約すると、
任天堂とMSは次世代機をを出すな！
bySCE
としか読めないのは気のせいか…ｗ
任天堂とMSは次世代機をを出すな！
bySCE
としか読めないのは気のせいか…ｗ
ゆとり教育を受けた世代っていうなら全人口足せば団塊や団塊jrに匹敵するかもだけど、
ゆとりっていうのが趣味志向についてあんま明確な消費傾向示さないから相手にされないよな
ゆとりっていうのが趣味志向についてあんま明確な消費傾向示さないから相手にされないよな
173 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 13:58:58 ID:MdG70dAsO
そいや最近のゲーム機ってマシンの性能を上げられる拡張子ないね
64のメモリー拡張スロットとか普及しなかったが
ハイエンド厨を黙らせるには最高のスロットだったと思うが
PS3もメモリーを1GB当たりまで増やせればもうちょいマシだったんじゃね？
64のメモリー拡張スロットとか普及しなかったが
ハイエンド厨を黙らせるには最高のスロットだったと思うが
PS3もメモリーを1GB当たりまで増やせればもうちょいマシだったんじゃね？
お手本にする文法の蓄積がクソゲのレベル低減に役立ってるんだろうけど
その反面、お手本のないゲームを作れなくなってきている面もあると思う
その反面、お手本のないゲームを作れなくなってきている面もあると思う
Wii見てるとやっぱ性能は必要だったって痛感させられる
1世代も低性能だとさすがに差がありすぎてソフトがあつまりきらなかったし
1世代も低性能だとさすがに差がありすぎてソフトがあつまりきらなかったし
177 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/05/07(金) 14:00:43 ID:xwS+dfn70
>>164
授業内容の削減自体は遙か昔から始まってたしな。その削減の度合いが
劇的に高まったのがゆとり世代であって、その前後の世代もだいたい
アホの集まり。昔は凄い奴が多かっただのなんだのいうのは当然で
単純に英才教育受けてたからだ。戦時中ですら湯川が不気味な教室を
開いてたし。俺たちは違うぜ、とか幻想だから。目くそ鼻くそ
授業内容の削減自体は遙か昔から始まってたしな。その削減の度合いが
劇的に高まったのがゆとり世代であって、その前後の世代もだいたい
アホの集まり。昔は凄い奴が多かっただのなんだのいうのは当然で
単純に英才教育受けてたからだ。戦時中ですら湯川が不気味な教室を
開いてたし。俺たちは違うぜ、とか幻想だから。目くそ鼻くそ
ゲーム機の行き着く先はトランスフォーム
現状、次世代機を出す事として、グラの高上よりまずは
3Dに完全対応するのが先じゃないのかねぇ？メガネかけた3Dか、裸眼3Dかは置いといても。
PS3が無理矢理3D対応させようとしてスペックが足らず糞状態になってるし
グラの高上は2の次、まずは3D対応、しいてはfpsと解像度の安定が先になる
まぁ言い換えればスペックアップにはなってしまうんだろうけど。
3Dに完全対応するのが先じゃないのかねぇ？メガネかけた3Dか、裸眼3Dかは置いといても。
PS3が無理矢理3D対応させようとしてスペックが足らず糞状態になってるし
グラの高上は2の次、まずは3D対応、しいてはfpsと解像度の安定が先になる
まぁ言い換えればスペックアップにはなってしまうんだろうけど。
182 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 14:02:20 ID:82vVK4tk0
据置は完全に淘汰されてやがてPCになるだろう
PSP、DSも同じく完全に廃れてスマートフォンになる
任天堂とSCEは要らない存在、MSはPCゲームに専念するよ
PSP、DSも同じく完全に廃れてスマートフォンになる
任天堂とSCEは要らない存在、MSはPCゲームに専念するよ
ナタルとか見てりゃ分かるがバーチャルリアルを体現しようとすればまだまだ足らんのだろ
まぁそういう方向にいかず従来型の路線ならPS2程度でも十分かもな
まぁそういう方向にいかず従来型の路線ならPS2程度でも十分かもな
ゆとりって言っても
A助みたいな高卒より頭の悪いのはあまり居ません
A助みたいな高卒より頭の悪いのはあまり居ません
グラ向上していくなら、捕物ゲーとかやりたいわ。
鬼平とか一話一話十分ゲームの題材になりうるのに・・・おっさんだからかもしれんけど。
鬼平とか一話一話十分ゲームの題材になりうるのに・・・おっさんだからかもしれんけど。
>>177
それ以前にこの世代はこういう消費傾向や趣向があるってのが明確にないからな
没個性ってのもあるけど範囲が広すぎてターゲットにしづらい
ヲタは別にゆとり関係ないし金かけるヲタは高齢化してるしねぇ
趣味や価値観の多様化を一番ダメな方向で被害うけてるな
それ以前にこの世代はこういう消費傾向や趣向があるってのが明確にないからな
没個性ってのもあるけど範囲が広すぎてターゲットにしづらい
ヲタは別にゆとり関係ないし金かけるヲタは高齢化してるしねぇ
趣味や価値観の多様化を一番ダメな方向で被害うけてるな
グラの向上よりメモリ周りの使い勝手をだな
188 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 14:03:15 ID:MdG70dAsO
>>182
PCが淘汰されて据置になったわけだがｗ
PCが淘汰されて据置になったわけだがｗ
>>188
デッドスペースWiiとか凄い綺麗だったしゲームとしても良作だったよ
デッドスペースWiiとか凄い綺麗だったしゲームとしても良作だったよ
デッドスペースはHD版は日本未発売なんだよなぁ
あれやりたかった
あれやりたかった
A助透明あぼーんしろよ>全員
199 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 14:07:13 ID:MdG70dAsO
PCゲーはソフトにマシンが合わせないと行けない珍妙な関係がいけないよな
ソフト出る度にパソコン買い替えとかアホらし過ぎる
そういう問題ない意味では据え置きゲーム機は良いな
ソフト出る度にパソコン買い替えとかアホらし過ぎる
そういう問題ない意味では据え置きゲーム機は良いな
任天堂の3Dは行けると思うが家電屋が売りたがってる3Dテレビはどう見ても涙目な結末が見える
203 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 14:09:44 ID:MdG70dAsO
凄まじい高性能を駆使していっきを復活させてしまったPS3は恐ろしい子
クソゲであっても奇ゲーが出てくる土壌を維持してないと
市場全体のマンネリ感は加速して活気がなくなるもんだ
出来の向上にも人間そのうち慣れてしまうもんだから
質の安定はユーザー層の維持にはあんま役立たないし
市場全体のマンネリ感は加速して活気がなくなるもんだ
出来の向上にも人間そのうち慣れてしまうもんだから
質の安定はユーザー層の維持にはあんま役立たないし
HDテレビすら完全に普及してないのに
3Dテレビなんか後10年は無理だろう
3Dテレビなんか後10年は無理だろう
>>85
L4Dはメチャクチャグラに力入れてるんだが・・・
感染者の一人一人の傷や服に付いた血痕がワンパターンにならないように、
かつ不自然にならないように腐心してたりスゲー苦労してるぞあれ
それでも解像度マニアにショボいなんて言われるんだから救われねぇ・・・
L4Dはメチャクチャグラに力入れてるんだが・・・
感染者の一人一人の傷や服に付いた血痕がワンパターンにならないように、
かつ不自然にならないように腐心してたりスゲー苦労してるぞあれ
それでも解像度マニアにショボいなんて言われるんだから救われねぇ・・・
>>199
オプション設定とconfigで事細かに設定出来るから、
ある程度妥協すりゃプレイ出来ない事は無いよ。（それでも大半の場合はCS機より圧倒的に快適プレイ出来る）
パーツ交換で乗り切れる事も多いし。
まあ3～4年したら全とっかえのパターンが多いけど。規格的な意味で。
オプション設定とconfigで事細かに設定出来るから、
ある程度妥協すりゃプレイ出来ない事は無いよ。（それでも大半の場合はCS機より圧倒的に快適プレイ出来る）
パーツ交換で乗り切れる事も多いし。
まあ3～4年したら全とっかえのパターンが多いけど。規格的な意味で。
208 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 14:11:41 ID:gTkd05y00
3Dゲームをやるには、3DTVを買わなきゃいけないんだろ？
ちょっと、ハードル高い気がするなぁ。
だいたい、3DTV自体が、そこまで普及するかが凄く疑問だし。
ちょっと、ハードル高い気がするなぁ。
だいたい、3DTV自体が、そこまで普及するかが凄く疑問だし。
>>206
マジかよｗ敵が沢山出てきてすげーと感じるのは一体一体ちゃんと違うからなのかｗ
マジかよｗ敵が沢山出てきてすげーと感じるのは一体一体ちゃんと違うからなのかｗ
211 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 14:12:45 ID:iMpN9Now0
A助まだ生きてたのか
とっとと死ねばいいのに
とっとと死ねばいいのに
>>206
常に比較対象はあくまでトップクラスの化け物だからな
常に比較対象はあくまでトップクラスの化け物だからな
>>209
一応、ノート用に外付けグラフィックボードなんてのもあったり。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.04/20070403202840detail.html
致命的にコストパフォーマンス悪いみたいだが。
一応、ノート用に外付けグラフィックボードなんてのもあったり。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.04/20070403202840detail.html
致命的にコストパフォーマンス悪いみたいだが。
215 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 14:14:04 ID:MdG70dAsO
>>198
何回合成画像貼れば気が済むんだ？
>>201
携帯機の3DSはともかくとして
据置で3Dが主力になるとしても後5,6年は掛かるだろうな
現状じゃコストかかるし、3D映画の数もたかが知れてるし
まぁ、普及型テレビにオマケ要素として普通に3Dが追加されるようになったら
可能性もあるんじゃなかろうか
何回合成画像貼れば気が済むんだ？
>>201
携帯機の3DSはともかくとして
据置で3Dが主力になるとしても後5,6年は掛かるだろうな
現状じゃコストかかるし、3D映画の数もたかが知れてるし
まぁ、普及型テレビにオマケ要素として普通に3Dが追加されるようになったら
可能性もあるんじゃなかろうか
>>208
最初から3DTVなら良かったんだけどね、今更買えと言われても。
最初から3DTVなら良かったんだけどね、今更買えと言われても。
これを見れば、性能はもっとあっていいと素直に思えるぞ！
http://www.youtube.com/watch?v=qML8m3zXo3s
http://www.youtube.com/watch?v=qML8m3zXo3s
画面内での表現力という意味でのスペックアップは、
技術の進歩という面では常に、永久に必要なんだろうけど、
当面のビジネスの面では需要的に踊り場に来ていてスローダウンしていいような気がする
それよりも、より多くのユーザーに対して、現状のHD機スペックが必要であることを
認識させるに値する作品群の開発するのが先じゃないかな
技術の進歩という面では常に、永久に必要なんだろうけど、
当面のビジネスの面では需要的に踊り場に来ていてスローダウンしていいような気がする
それよりも、より多くのユーザーに対して、現状のHD機スペックが必要であることを
認識させるに値する作品群の開発するのが先じゃないかな
テレビ見れなくなるぞ！今すぐHDTVに買い換えろ！の直後に今度は3DTVだ！だもんな。普及するわけねえだろ。
スペックがいくら上がろうが見た目で買わせようとメーカーはグラを良くすると思う
グラにリソースを割かれて結局フルＨＤ６０ｆｐｓ安定なんてどうだろうって思うわ
見た目で買う馬鹿が居なくならない限り性能をゲームに反映させようなんて出来るのか疑問
結局スペック上げても見た目だけ良くなるだけの今までと変わらないゲームしか出ない気がする
今の箱○とかＰＳ３でグラをＰＳ２ぐらいまで下げて６０ｆｐｓ安定
５０００人をバッサバッサと切りまくる無双とか
そういうのをやりたいんだがな・・・
ゲーム性に性能使ってくれるならスペック上げるの大賛成
そうじゃ無いならスペックもういらんわ・・・
グラにリソースを割かれて結局フルＨＤ６０ｆｐｓ安定なんてどうだろうって思うわ
見た目で買う馬鹿が居なくならない限り性能をゲームに反映させようなんて出来るのか疑問
結局スペック上げても見た目だけ良くなるだけの今までと変わらないゲームしか出ない気がする
今の箱○とかＰＳ３でグラをＰＳ２ぐらいまで下げて６０ｆｐｓ安定
５０００人をバッサバッサと切りまくる無双とか
そういうのをやりたいんだがな・・・
ゲーム性に性能使ってくれるならスペック上げるの大賛成
そうじゃ無いならスペックもういらんわ・・・
>>219
某監督が「予算があってアイデア勝負なものじゃないとダメ、
予算が低くてアイデア勝負のものは予算が低い事が念頭にありすぎて、
自分の能力を超える奇抜なアイデアのばかりに思考が偏ってたいていコケル、
日本人の場合は低予算ならアイデア頼りじゃなく堅実でいくべき」とか言ってたの思い出した
某監督が「予算があってアイデア勝負なものじゃないとダメ、
予算が低くてアイデア勝負のものは予算が低い事が念頭にありすぎて、
自分の能力を超える奇抜なアイデアのばかりに思考が偏ってたいていコケル、
日本人の場合は低予算ならアイデア頼りじゃなく堅実でいくべき」とか言ってたの思い出した
いっそ、上を見るのが馬鹿馬鹿しくなるレベルまでスペックを上げてしまえば
サードも幸せになれるんじゃないか？ と言ってみる
真面目に作ったら100億本売れても元が取れない、なんて状態なら
みんな素直に「予算的に無理のない範囲で頑張る」と言い出すのではあるまいか
サードも幸せになれるんじゃないか？ と言ってみる
真面目に作ったら100億本売れても元が取れない、なんて状態なら
みんな素直に「予算的に無理のない範囲で頑張る」と言い出すのではあるまいか
>>198
これくらい遠景まで描画した上で、十分な量のオブジェクトを配置できるなら
ゲーム性も変わりそうなんだけどな。
ただ、実際の人の目はカメラとは違うモノの見方をしてるから、どこまでいっ
ても主観視点はバーチャルリアリティに届かないわけだがorz
これくらい遠景まで描画した上で、十分な量のオブジェクトを配置できるなら
ゲーム性も変わりそうなんだけどな。
ただ、実際の人の目はカメラとは違うモノの見方をしてるから、どこまでいっ
ても主観視点はバーチャルリアリティに届かないわけだがorz
取り合えず絵的には、フルHDで画面グリグリ動かしても60fpsを安定して維持出来るくらいにはサッサと上げてもらいたいもんだな。
どうでもいいが5000人を斬りまくる無双とかゲーム性変わらんだろ
海外はPCゲーが終わってて据え置きハードに移行
国内は据え置きが時代遅れになりつつあり携帯機以外終わってる
wiiの2Dマリオやコケシのともコレがあんだけ売れるんだからゲームにグラやスペックは関係ないんだろうが
wiiはグラ以外で個性だせないサードが全部死んでて
PS3で出すほうがまだ実力を出せる始末 二極化してるよね。
金かかるだけでさほど売れない時代遅れなゲームはPS3と360にまかせて任天堂はwiiの次は出さず
据え置き撤退して3DSだけに注目するほうが賢いと思う。
国内は据え置きが時代遅れになりつつあり携帯機以外終わってる
wiiの2Dマリオやコケシのともコレがあんだけ売れるんだからゲームにグラやスペックは関係ないんだろうが
wiiはグラ以外で個性だせないサードが全部死んでて
PS3で出すほうがまだ実力を出せる始末 二極化してるよね。
金かかるだけでさほど売れない時代遅れなゲームはPS3と360にまかせて任天堂はwiiの次は出さず
据え置き撤退して3DSだけに注目するほうが賢いと思う。
>>229
5000人AI入ってて画面に表示されたらカッコいいと思うぜ
5000人AI入ってて画面に表示されたらカッコいいと思うぜ
リビングのテレビでみんなで遊ぶ類のゲームがある以上
任天堂が据え置き捨てるとは思えないな
あれは携帯機には置き換えられんだろ
逆にそれ以外は携帯機で十分になって行きそう
据え置きの1人用ソフトとか
任天堂が据え置き捨てるとは思えないな
あれは携帯機には置き換えられんだろ
逆にそれ以外は携帯機で十分になって行きそう
据え置きの1人用ソフトとか
5000人の思考パターン考えるなんて
グラ偏重主義と同じかそれ以上に人海戦術じゃね？
グラ偏重主義と同じかそれ以上に人海戦術じゃね？
>>219
ゲームじゃないが低予算の深夜の地方ローカル番組のほうが全国ゴールデンより面白いがな
ゲームじゃないが低予算の深夜の地方ローカル番組のほうが全国ゴールデンより面白いがな
WiiスポやFitが携帯機でできるとも思えないし、
そこだけとっても任天堂が据置から撤退する必要性を感じない
そこだけとっても任天堂が据置から撤退する必要性を感じない
>>234
全部違うAI入れなくてもいいよ別にｗ
全部違うAI入れなくてもいいよ別にｗ
全国ゴールデンより
コードブルーやNHKの連続テレビ小説のほうが面白いと感じる俺は
歳とったなぁと最近思う
コードブルーやNHKの連続テレビ小説のほうが面白いと感じる俺は
歳とったなぁと最近思う
239 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 14:33:50 ID:L5BQID8W0
>>229
戦国時代の合戦みたいのオンラインでやるとかさ
それかドライブゲームとかでも２００台入り乱れとか
適当に言っただけで、グラにリソース割かなければ色々出来そうって事言いたかった
俺の頭で思いつくのはこのぐらいだｗ
まぁ、スペック上がったら上がっただけグラに性能使う事しかメーカーはやらなそうだから関係ないけど
見た目は良くなってもフルＨＤ、６０ｆｐｓの道のりは険しそうだ
戦国時代の合戦みたいのオンラインでやるとかさ
それかドライブゲームとかでも２００台入り乱れとか
適当に言っただけで、グラにリソース割かなければ色々出来そうって事言いたかった
俺の頭で思いつくのはこのぐらいだｗ
まぁ、スペック上がったら上がっただけグラに性能使う事しかメーカーはやらなそうだから関係ないけど
見た目は良くなってもフルＨＤ、６０ｆｐｓの道のりは険しそうだ
あと一回は進化していいよ
それと作り手の人達に気付いて欲しいのは
グラさえ良ければokてのはおかしい。スーファミを思い出せ。2Dと3Dは共存出来る
任天堂に2Dを蘇らせて欲しいが、タッチの制約を付けてたくさんのゲームを腐らせた任天堂に期待するのは無理か
ゲームボーイの新型を出せよ。勝負しろよ。ゲーム業界の為に
それと作り手の人達に気付いて欲しいのは
グラさえ良ければokてのはおかしい。スーファミを思い出せ。2Dと3Dは共存出来る
任天堂に2Dを蘇らせて欲しいが、タッチの制約を付けてたくさんのゲームを腐らせた任天堂に期待するのは無理か
ゲームボーイの新型を出せよ。勝負しろよ。ゲーム業界の為に
テレビもぶっちゃけアバターとか大作流すだけで視聴率取れそう
>>238
由美かおるの良さが分かったころに引退された(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
由美かおるの良さが分かったころに引退された(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>240
それグラ以前にネットワークの帯域の方が問題なんだけどｗ
それグラ以前にネットワークの帯域の方が問題なんだけどｗ
FEZだと50VS50で戦争できたがあれが100100になったら絶対つまらなくなる
今でさえレイプゲー続発中なのに・・・
今でさえレイプゲー続発中なのに・・・
そりゃWiiレベルより映画のアバターをリアルタイムで操作出来るくらいのスペックの方が良いわ。
値段はおいといて。
値段はおいといて。
>>245
FEZなんて人数云々じゃなくて元のシステムがクソすぎる
FEZなんて人数云々じゃなくて元のシステムがクソすぎる
>>246
最終的には実写が最高になるんじゃね？
最終的には実写が最高になるんじゃね？
AOEとかのRTSだと11か22か33がベストなんだよね
44は基本的に22が二か所あるだけで何も変わらん
44は基本的に22が二か所あるだけで何も変わらん
スペックが常に進化しつづけてるPCでそんだけの性能使ったソフトがほとんどない
バカほど開発費いるわりに合わないから
結局スペック合戦は赤字の出血しながらの戦いだから気がついたら自分も貧血で死ぬだけなんだよね
PS3と360を共食いさせて両方が死んだところを任天堂が通るのが正しい
バカほど開発費いるわりに合わないから
結局スペック合戦は赤字の出血しながらの戦いだから気がついたら自分も貧血で死ぬだけなんだよね
PS3と360を共食いさせて両方が死んだところを任天堂が通るのが正しい
数十万キロ平方メートルの戦場で、1500人vs1500人のMMOFPSならあるよ。
やった事無いから面白いかどうかは知らんが。
http://www.youtube.com/watch?v=5xHpqEcg4fo
やった事無いから面白いかどうかは知らんが。
http://www.youtube.com/watch?v=5xHpqEcg4fo
まあ人数増やしてすげぇみたいなのは、グラ綺麗にしてすげぇと変わんないよね
グラの変化だけなら他への影響は0なのに対し
適切な手を打たないと間違いなくゲームが糞になるあたり余程酷いとも言える
グラの変化だけなら他への影響は0なのに対し
適切な手を打たないと間違いなくゲームが糞になるあたり余程酷いとも言える
>>228
MOD入れてもあんなんにはならんよ
それにその画像は何年か前からある
まぁ、でもMAPによっちゃこういうクオリティのものもあるけど
http://www6.incrysis.com/screenshots/realistic_forest3hm1.jpg
http://www.centrale3d.com/IMG/Image/news_02_09/CryEngine2/realistic_forest_1qocvc.jpg
http://www.crymod.com/uploads/mediapool/080617r/image2.jpg
http://i25.tinypic.com/2cnzjhl.jpg
http://i31.tinypic.com/5chann.jpg
MOD入れてもあんなんにはならんよ
それにその画像は何年か前からある
まぁ、でもMAPによっちゃこういうクオリティのものもあるけど
http://www6.incrysis.com/screenshots/realistic_forest3hm1.jpg
http://www.centrale3d.com/IMG/Image/news_02_09/CryEngine2/realistic_forest_1qocvc.jpg
http://www.crymod.com/uploads/mediapool/080617r/image2.jpg
http://i25.tinypic.com/2cnzjhl.jpg
http://i31.tinypic.com/5chann.jpg
最近のだと蒼天が100100だっけな
そういやクライシスって結構前のゲームだよね？PCゲーも頭打ちなんすかね
（こんな地球人を守る価値はあるのか…？）
もうグラは今のままで十分
現状でも開発者がついていけてないのに
これ以上、開発費を増やしてゲーム本数が少なくなる方が怖い
・メモリを2GB
・フルインスト
で、開発者が作りやすい環境にしてやるのがベスト
特にソニーはな
現状でも開発者がついていけてないのに
これ以上、開発費を増やしてゲーム本数が少なくなる方が怖い
・メモリを2GB
・フルインスト
で、開発者が作りやすい環境にしてやるのがベスト
特にソニーはな
266 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 14:48:24 ID:0QmPSKVn0
数がいて楽しいのは自分が無双出来る条件においてだけだよ
267 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 14:49:09 ID:82vVK4tk0
>>262
同じゲームでもWiiのグラとハイエンドPCのグラの区別付かないのが一般人だからな
同じゲームでもWiiのグラとハイエンドPCのグラの区別付かないのが一般人だからな
ＲＰＧでも、内容を濃くして２時間で終わるゲームを開発するべき
性能はいくらあってもおｋ
性能はいくらあってもおｋ
アンチャーテッドみたいなのは一般人でも素直に凄いという
270 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 14:50:58 ID:MdG70dAsO
>>268
PSPに勇者30って数分で終わるRPGあるよ
PSPに勇者30って数分で終わるRPGあるよ
>>267
まぁ、区別しても可愛いと綺麗の違いくらいだろうね。
まぁ、区別しても可愛いと綺麗の違いくらいだろうね。
数だけじゃ無くて、物理演算にリソース割いて違う事やるとか出来ないんかな
スペック＝グラの向上だけじゃ何も変わらん気がする
スペック＝グラの向上だけじゃ何も変わらん気がする
>>270
１ステージが数分なだけじゃん
１ステージが数分なだけじゃん
>>260
PCゲー市場は小さいから金がかけれない＝高水準グラフィックのゲームが作れない
PCゲー市場は小さいから金がかけれない＝高水準グラフィックのゲームが作れない
>>265
それをwiiでも繰り返したってのが何より凄い
それをwiiでも繰り返したってのが何より凄い
>>139
その代わり実験作も減ったよ
その代わり実験作も減ったよ
スペックはまだ足りない
処理落ちしてるゲームなんていくらでもある
処理落ちしてるゲームなんていくらでもある
>>272
Portalでもﾄﾞｿﾞｰ
Portalでもﾄﾞｿﾞｰ
テトリスが最高のゲームだと確信してる俺にグラは必要ないな
SCE「これ以上マシンスペックを上げる意味はあるのか？」
>>272
地味だからわかりにくいけど、実際旧世代機じゃできないことやってるでしょ
地味だからわかりにくいけど、実際旧世代機じゃできないことやってるでしょ
>>278
スペック上げてもグラを良くしたら結局処理落ちするんだって・・
スペック上げてもグラを良くしたら結局処理落ちするんだって・・
ロスプラのロボットだってPS2じゃ無理だろうしな
256とか最近のノートPCの10分の1以下だもんなｗ
>>285
なんでグラ良くするに繋がるんだ？
なんでグラ良くするに繋がるんだ？
脳に直に繋げて映像みせらるようになれば盲目の人間でも映像が見れるしようになる聾でも音が聞けるようになる
足が不自由な人でも世界各国の旅行にいけるようになる
これが未来のゲームだ
足が不自由な人でも世界各国の旅行にいけるようになる
これが未来のゲームだ
なんでコンシューマ機ってメモリをケチるんだろうな・・・
>>289
鼻からキメるPS9の発売が待たれるな
鼻からキメるPS9の発売が待たれるな
>>290
単純に高いからじゃないの
単純に高いからじゃないの
>>289
マトリックス乙
マトリックス乙
>>284
ゲーム機の場合同時に一つしかアプリ（ゲーム）を起動しないから、PCと同列には出来ないよ。
メモリ増やす分のコストをGPUやCPUの性能アップに注ぎ込むとか、
高速なドライブにする方が、全体的なパフォーマンスが良くなることもある。
ゲーム機の場合同時に一つしかアプリ（ゲーム）を起動しないから、PCと同列には出来ないよ。
メモリ増やす分のコストをGPUやCPUの性能アップに注ぎ込むとか、
高速なドライブにする方が、全体的なパフォーマンスが良くなることもある。
>>288
スペック上がったハードでゲーム売るメーカーって見た目良くしようとするのが普通じゃね？
買う方もそれに期待してるのが大抵だろ？
俺はグラなんてそんなに必要無いとは思ってるが回りが許さないっしょ？
スペック上がったハードでゲーム売るメーカーって見た目良くしようとするのが普通じゃね？
買う方もそれに期待してるのが大抵だろ？
俺はグラなんてそんなに必要無いとは思ってるが回りが許さないっしょ？
>>288
今までの流れからっしょ。
次世代機が出て、今のゲームのクオリティなら最高の状態でプレイ出来る。
でもそれはしない。
更なる高画質を目指し、フレームレートと解像度はおざなり。（主に宣伝で見栄え良くする為）
Xbox360やPS3で、ドリームキャストやPS2クオリティが無いのと同じ。
今までの流れからっしょ。
次世代機が出て、今のゲームのクオリティなら最高の状態でプレイ出来る。
でもそれはしない。
更なる高画質を目指し、フレームレートと解像度はおざなり。（主に宣伝で見栄え良くする為）
Xbox360やPS3で、ドリームキャストやPS2クオリティが無いのと同じ。
>>289
はいはい、バーチャルニューヨークバーチャルニューヨーク
はいはい、バーチャルニューヨークバーチャルニューヨーク
299 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:00:33 ID:5UthayEm0
ッシームレスシームレスシームレス
>>290
次世代機は、ギガ単位のメモリが乗るからもう必要十分だろうな
次世代機は、ギガ単位のメモリが乗るからもう必要十分だろうな
>>295
現実に開発泣かせな現状みてっと、「とは言え」って話じゃね？
現実に開発泣かせな現状みてっと、「とは言え」って話じゃね？
wiiだけで比較しても高グラフィックのマリギャラより2Dマリオの方が売れる
なぜか？（世界では逆かもしれんが国内の話）
消費者、ライトユーザーは手軽、簡単、みんなでわいわい。これを求めてるんだよね
グラなんて鼻癖低度しか求めてない マリオサンシャインでも言われたがルールが複雑になってきてる
マリギャラ2も2Dマリオには売り上げ勝てないと思う。
なぜか？（世界では逆かもしれんが国内の話）
消費者、ライトユーザーは手軽、簡単、みんなでわいわい。これを求めてるんだよね
グラなんて鼻癖低度しか求めてない マリオサンシャインでも言われたがルールが複雑になってきてる
マリギャラ2も2Dマリオには売り上げ勝てないと思う。
2時間で遊べて
2000円で遊べる
そういうゲームが中心になる時代じゃね
2000円のゲームが10万本売れて黒字になるような予算じゃないとゲーム作れないだろ
2000円で遊べる
そういうゲームが中心になる時代じゃね
2000円のゲームが10万本売れて黒字になるような予算じゃないとゲーム作れないだろ
メモリ4Gとか積んだらすげーことになるのかな
>>295
＞メモリ増やす分のコストをGPUやCPUの性能アップに注ぎ込むとか、
＞高速なドライブにする方が、全体的なパフォーマンスが良くなることもある。
PS2の頃から足りない足りないキツいキツいと言われてたのにそれは無いだろ
＞メモリ増やす分のコストをGPUやCPUの性能アップに注ぎ込むとか、
＞高速なドライブにする方が、全体的なパフォーマンスが良くなることもある。
PS2の頃から足りない足りないキツいキツいと言われてたのにそれは無いだろ
スーファミのころでも足りない足りないって言われてたのは覚えてる
ファミコンもそうだったのかな
ファミコンもそうだったのかな
画質はこれ以上上げてももう意味無い感じかな
それよりセーブデータを気軽に持ち運びしたい
それよりセーブデータを気軽に持ち運びしたい
上げたスペックで個人作成・個人配布を推奨する環境を整えるべきだな。
企業がゲームを作る時代はさっさと終わらせるべき。
企業がゲームを作る時代はさっさと終わらせるべき。
>>309
360でもう実現してるじゃない
360でもう実現してるじゃない
BD（笑）積んでPS3のパフォーマンスがあがったのか？？？？
313 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:04:21 ID:0QmPSKVn0
個人製作のゲームなんて遊べたもんじゃないよ
スペックアップの恩恵ってのが結局、洋ゲしか享受できてない
和ゲーだとデッドラくらいしか次世代っぽさを感じなかった
和ゲーだとデッドラくらいしか次世代っぽさを感じなかった
まぁHD機でPS2レベルのグラゲー見ると、HD機の意味があるのかと思えてくるのも分かる
周りにあるソフトは力はいったグラばかりだし
ラストリベリオンなんかPSPレベルとまで言われる始末
まぁあれは内容も糞だったから売れなくて当然だが
周りにあるソフトは力はいったグラばかりだし
ラストリベリオンなんかPSPレベルとまで言われる始末
まぁあれは内容も糞だったから売れなくて当然だが
317 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:06:12 ID:82vVK4tk0
PS3 XDR 256MB GDDR3 256MB
オレ様のPC DDR3-1600 6GB GDDR5 1536MB
ゲーム機はまぢでメモリ少なすぎる
オレ様のPC DDR3-1600 6GB GDDR5 1536MB
ゲーム機はまぢでメモリ少なすぎる
>>296-297
そもそもこの議論でスペック上げる事＝グラを向上させる事で直結させるのがおかしい
グラはこのままでもいいけど、そのグラでシステム向上させるためにはスペックが必要って事なんだから
スペック向上させるのはグラだけ綺麗にさせるためだけって考えがおかしい
そういう方向で開発する開発者がバカなだけで、スペック向上の利点はあるっしょ
そもそもこの議論でスペック上げる事＝グラを向上させる事で直結させるのがおかしい
グラはこのままでもいいけど、そのグラでシステム向上させるためにはスペックが必要って事なんだから
スペック向上させるのはグラだけ綺麗にさせるためだけって考えがおかしい
そういう方向で開発する開発者がバカなだけで、スペック向上の利点はあるっしょ
てか低容量メモリって作る方も嫌だろうな。どんだけプロセス古いんだろ。
321 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:06:38 ID:MdG70dAsO
>>315
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
>>317
6Gあっても意味ないだろ
6Gあっても意味ないだろ
脳に直に繋げて映像みせらるようになれば盲目の人間でも映像が見れるしようになる聾でも音が聞けるようになる
足が不自由な人でも世界各国の旅行にいけるようになる
これが未来のゲームだ
↑
こうなったときに、そのグラフィックは、現実レベルがいいかポリゴン丸出しがいいか
足が不自由な人でも世界各国の旅行にいけるようになる
これが未来のゲームだ
↑
こうなったときに、そのグラフィックは、現実レベルがいいかポリゴン丸出しがいいか
>>320
メモリって１個のチップじゃないぞｗ
メモリって１個のチップじゃないぞｗ
アトリエが売れたんだっけ？
ゲームはグラじゃないってぴーえすさんが証明してるじゃんｗｗｗｗ
ゲームはグラじゃないってぴーえすさんが証明してるじゃんｗｗｗｗ
>>322
6Gあったら、ゲームのシステム周りすら格納出来るから意味ないって事はないんじゃね？
うちにメモリ6GBのXPあって余剰分RAMDにしてるけど、やっぱそこに入れるとHDDとは格段の差がある。
6Gあったら、ゲームのシステム周りすら格納出来るから意味ないって事はないんじゃね？
うちにメモリ6GBのXPあって余剰分RAMDにしてるけど、やっぱそこに入れるとHDDとは格段の差がある。
>>323
リアルだけど機械は1000万円ですとか言われたら困る。
リアルだけど機械は1000万円ですとか言われたら困る。
PS3の性能の限界が見えたからまた上げるだろ。
今はHDと騙して売ってるから
次のPS4はフルHDで売るんだろうな。
PS3は真のHDじゃないとか言って。
可能性は低いけど3Dが普及してれば3Dも。
今はHDと騙して売ってるから
次のPS4はフルHDで売るんだろうな。
PS3は真のHDじゃないとか言って。
可能性は低いけど3Dが普及してれば3Dも。
>>1
じゃ、ずっとWiiでやってろｗ
じゃ、ずっとWiiでやってろｗ
4BG以上は無駄っぽいけど
余った容量はSSD的な使い方すれば無駄な読み込みも減るし
いいんじゃない？
余った容量はSSD的な使い方すれば無駄な読み込みも減るし
いいんじゃない？
332 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:12:59 ID:dWSXa89+0
MGS3は未だにグラも綺麗だと思うし
面白いと感じる。
誰がやっても４よりは面白いんじゃねーの
グラは絶対に十分、それよりアイデア
面白いと感じる。
誰がやっても４よりは面白いんじゃねーの
グラは絶対に十分、それよりアイデア
333 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:13:23 ID:0QmPSKVn0
写実的なのがグラってわけじゃないだろ
334 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:13:48 ID:MdG70dAsO
PSは1の頃からメモリが少ない、なんでかは知らん。
でも、それで大成功したんだよね。
PS3もその例に倣った…というか、過信したんだろう。
256MB+256MBをもっと柔軟に使えれば良かったんだろうけど、
GPUが急場しのぎだから仕方が無い。
でも、それで大成功したんだよね。
PS3もその例に倣った…というか、過信したんだろう。
256MB+256MBをもっと柔軟に使えれば良かったんだろうけど、
GPUが急場しのぎだから仕方が無い。
2005年の時点で、ゲームするならメインメモリ2GB・ビデオメモリ512MBが常識だったし。
OSや他アプリ云々抜きにしても、合計512MBじゃ少なすぎだろう。
OSや他アプリ云々抜きにしても、合計512MBじゃ少なすぎだろう。
PCのマザボもメモリスロットもっと増やしてくんないかな
現状じゃコスト的に4GB二本までしか積めない
現状じゃコスト的に4GB二本までしか積めない
クタやハゲ浜がよく言う、髪の毛一本一本動くくらいになるのは
どれくらいスペック上げれば実現できるの？
どれくらいスペック上げれば実現できるの？
プリレンダで売上伸ばしてきたんだもの、動画再生特化でいいと思っちゃうよ。
仕方ないさ。
仕方ないさ。
>>331
余るのは無駄、その分高速なメモリにした方が良い。
もしくは販売価格を下げるのもアリだと思う。
メモリはコストに直結するから、将来のことまでよーく考えないと…
一点豪華主義とか、金満実装→赤字販売とか、ろくなことにならない、
全体のバランスが大切。
余るのは無駄、その分高速なメモリにした方が良い。
もしくは販売価格を下げるのもアリだと思う。
メモリはコストに直結するから、将来のことまでよーく考えないと…
一点豪華主義とか、金満実装→赤字販売とか、ろくなことにならない、
全体のバランスが大切。
343 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:19:53 ID:Zn+1C6bT0
>>318
そういう馬鹿な開発者と馬鹿なユーザーしか居ないだろ今
そういう馬鹿な開発者と馬鹿なユーザーしか居ないだろ今
344 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:20:00 ID:+hOZ/Oz20
このスレの異様な伸び見るとやっぱゲハ民はスペオタなんだなと思う
無論私もスペオタです
無論私もスペオタです
HDゲームはライトユーザーの敷居を上げて入りにくくする。上限20万人程度のゲーマーのシェア
を奪ってるだけ。世の中に一番多いのはライトユーザーなんだよね
今なんてグリーだのモバゲーだの携帯ブラウザのゲーマーの数見てみ。うなぎのぼり
ライトユーザーのライトユーザーが多い時代。
携帯ブラウザのゲームなんてスーファミ以下のグラのゲームだぜ？
国内においてグラなんて関係ないことがわかる
携帯性、コミュニケーション、多人数、簡単、手軽
DS以外終わってるのがわかる
を奪ってるだけ。世の中に一番多いのはライトユーザーなんだよね
今なんてグリーだのモバゲーだの携帯ブラウザのゲーマーの数見てみ。うなぎのぼり
ライトユーザーのライトユーザーが多い時代。
携帯ブラウザのゲームなんてスーファミ以下のグラのゲームだぜ？
国内においてグラなんて関係ないことがわかる
携帯性、コミュニケーション、多人数、簡単、手軽
DS以外終わってるのがわかる
でもそもそもメモリって余った時代ないんじゃね？
XPはメモリ大食いｗｗｗｗｗｗｗｗ（だから擬人化も巨乳キャラ）って言ってた割には
すぐに3GB制約が問題になったし。まあゲーム機と一緒にしちゃいけないって分かってはいるんだけど。
何かCADやってると、メモリ恐怖症になっちまうんだ。
XPはメモリ大食いｗｗｗｗｗｗｗｗ（だから擬人化も巨乳キャラ）って言ってた割には
すぐに3GB制約が問題になったし。まあゲーム機と一緒にしちゃいけないって分かってはいるんだけど。
何かCADやってると、メモリ恐怖症になっちまうんだ。
ゲーム機は初期定価2万5000円くらいに押さえてくれ
ストレージは別売りでいいからさ
ストレージは別売りでいいからさ
今ファミコン時代のゲームやると殆ど難しすぎて投げる
ゲームって時代と共に温くなったもんだな
ゲームって時代と共に温くなったもんだな
>>289
その研究はもうやってて、成功してるだろ
その研究はもうやってて、成功してるだろ
スペック上がるのは全然いいけど
フレームが安定するように作って欲しい
フレームが安定するように作って欲しい
354 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:24:30 ID:MdG70dAsO
RPGツクールとかクリエイト系ゲームやると開発者の気持ちが少し分かる
容量たりねぇ！処理重すぎてフリーズした！
もっと性能上げてくれぇ
でも、コンパクトにまとめる勇気も必要何だよね
容量たりねぇ！処理重すぎてフリーズした！
もっと性能上げてくれぇ
でも、コンパクトにまとめる勇気も必要何だよね
性能が上がったからマリオを4人同時にできるようになったのに
何言ってんだと思った
何言ってんだと思った
光学メディアはいい加減なんとかしてほしい。
先鋭的には、そろそろ平面モニタから脱却しても
いいような気がする。HMDブームはどこへ行ってしまったのか。
先鋭的には、そろそろ平面モニタから脱却しても
いいような気がする。HMDブームはどこへ行ってしまったのか。
358 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:25:59 ID:MdG70dAsO
>>350
セカンドライフのことかあああああああ！！
セカンドライフのことかあああああああ！！
>>355
もっと性能上げれば16人のマリオが画面を飛び交うのだろか
もっと性能上げれば16人のマリオが画面を飛び交うのだろか
今の方向性では「伝説の勇者。その偉大な父親がパンツマン」なんて奇跡が起こる様な事はまずないだろうな。
多分シナリオ削って父親のグラに割くだろう。
多分シナリオ削って父親のグラに割くだろう。
361 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:29:07 ID:MdG70dAsO
>>359
MMOマリオだな。
常に世界が存在していて、
プレイヤーはただゴールを目指すもよし、
他のプレイヤーが来るのを待ち構えて邪魔するもよし、
復活するコインブロックの下でキャンプするもよし。
うん、あんまりやりたくないｗ
MMOマリオだな。
常に世界が存在していて、
プレイヤーはただゴールを目指すもよし、
他のプレイヤーが来るのを待ち構えて邪魔するもよし、
復活するコインブロックの下でキャンプするもよし。
うん、あんまりやりたくないｗ
性能上げることで、どれだけ刺激が増えるかだな。
映画が3Dになったと騒いだら、みんなアバター見に行くんだから。
映画が3Dになったと騒いだら、みんなアバター見に行くんだから。
>>294
いや、俺はSAOイメージしてるんだが・・・
いや、俺はSAOイメージしてるんだが・・・
366 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:31:11 ID:urtGz5JQ0
>>327
クタタン「安すぎたかも？」
クタタン「安すぎたかも？」
細菌撲滅が３Dになったら面白いのか？
テトリスが３Dになったらもっと売れるのだろうか？
ゲームには制約も必要だと思うがなあ
テトリスが３Dになったらもっと売れるのだろうか？
ゲームには制約も必要だと思うがなあ
SAOってなんだよSACの親戚か
>>369
ISAO.net
ISAO.net
373 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:34:24 ID:MdG70dAsO
PS2ん時にソニーから純正HMDでてたよ
ヘッドトラッキング機能付きのやつ、6万くらいで
ヘッドトラッキング機能付きのやつ、6万くらいで
>>368
スペックがどれほど上がろうが制約は存在するよ
スペックがどれほど上がろうが制約は存在するよ
>>368
3DSの発表で真っ先に思ったのが「テトリス3Dやってみたい」だった俺
3DSの発表で真っ先に思ったのが「テトリス3Dやってみたい」だった俺
>>355
ゲーム機の性能あがっても本人の社交性があがらないと友達出来ないという現実
ゲーム機の性能あがっても本人の社交性があがらないと友達出来ないという現実
どう頑張っても性能は上がる一方だな どうしようもない
立体ピクロスはめちゃくちゃハマったわ
DS・PSPはバッテリーさえ解決すればもうちょい上げた方がいいけど
据え置きはでっていうの世界
据え置きはでっていうの世界
383 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:38:48 ID:82vVK4tk0
DolphinならWiiをHDでプレイ出来るらしいがまだ再現度は低いみたいだな
MSは開発に支援するべきだと思う
MSは開発に支援するべきだと思う
それにDSやWiiだって初代GBやファミコンから比べたら
遥かにハイスペックなんだから時代と共にスペックが向上するのは当然の事だ
遥かにハイスペックなんだから時代と共にスペックが向上するのは当然の事だ
本体価格吊り上げてまでハイスペックにする意義はあるのか？
ってのが本来の焦点だろう
ってのが本来の焦点だろう
PCを見ていると、ハードスペックはどんどんあげるべき
>>385
消費電力や発熱の問題もあるしな
消費電力や発熱の問題もあるしな
そろそろ不毛だから3社で次世代機共同開発すればいいんじゃね？
任天堂はアイデアとゲーム開発で培ってきたノウハウを
MSはその無限の資産を
SCEは・・・
とりあえずネガキャンでライバル潰しとけ
任天堂はアイデアとゲーム開発で培ってきたノウハウを
MSはその無限の資産を
SCEは・・・
とりあえずネガキャンでライバル潰しとけ
今の世代くらいスペックあれば十分やろ
これ以上上げても意味なくね？って意味であって
FCで十分と言う意味じゃナイヨ
マシンスペックによる恩恵が飽和状態になってきたと言う意味
これ以上上げても意味なくね？って意味であって
FCで十分と言う意味じゃナイヨ
マシンスペックによる恩恵が飽和状態になってきたと言う意味
>>389
ネトウヨ乙
ネトウヨ乙
スペックはあがってもいいと思うが
グラフィック史上主義はいらない子だわ
グラフィック史上主義はいらない子だわ
393 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:46:22 ID:jSRn1G+40
MSが基礎技術を担って、任天堂が発想を担って、ディズニーがキャラ商売のノウハウを投入。
なる程。三社で共同開発なら隙がないな。
なる程。三社で共同開発なら隙がないな。
>>394
PS3の立場は？(/ω･＼)ﾁﾗｯ
PS3の立場は？(/ω･＼)ﾁﾗｯ
ネットワークの利用料を無料にする係でいいんじゃね
あと初期ハードを逆ザヤにする係
あと初期ハードを逆ザヤにする係
HD機で鯖自分もちなんてMSマゾ過ぎる
今はまだゲーム用TVはSDが主流のようだし、
PS3や箱○も性能不足でフレームレート落ちたりSD化したりして、HD機（笑）になってしまってるけど。
これから先、ゲーム用TVでもHDが主流になる頃には、十分な性能を持った本当のHD機がほしくなるかも。
PS3や箱○も性能不足でフレームレート落ちたりSD化したりして、HD機（笑）になってしまってるけど。
これから先、ゲーム用TVでもHDが主流になる頃には、十分な性能を持った本当のHD機がほしくなるかも。
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/353/970/ff14_42.jpg
このレベルが中小でもつくれるようなスペックは必須
ここまでくりゃもうグラの進化いらんだろ
このレベルが中小でもつくれるようなスペックは必須
ここまでくりゃもうグラの進化いらんだろ
セガ→MSになったとするなら
スーファミ時代と同じようなもので
任天とMSで良い組み合わせだろうな
スーファミ時代と同じようなもので
任天とMSで良い組み合わせだろうな
>>401
フォトリアル系に必要なのはスペックよりも手間かと。
フォトリアル系に必要なのはスペックよりも手間かと。
おまえらってSCEが怖くてしょうがないんだな
セガもSCEも4万円でハード出したけど当時はPCが20万円していた時代だし
ゲーセンも活気に溢れてハイエンドへの渇望に満ちていた時代であった
今は昔と違ってゲーマーがゲームに魅力を感じていない
ゲーセンも活気に溢れてハイエンドへの渇望に満ちていた時代であった
今は昔と違ってゲーマーがゲームに魅力を感じていない
つられる奴が数人でると予想
>>406
チョンはお前
チョンはお前
412 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:58:59 ID:82vVK4tk0
2005年 240sp＠500MHｚ、 4.0GPixels/s、 8.0GTexels/s、 22.4GB/s
2007年 320sp＠775MHｚ、 12.4GPixels/s、 12.4GTexels/s、 72.0GB/s
2008年 800sp＠750MHｚ、 12.0GPixels/s、 30.0GTexels/s、 115.2GB/s
2010年 1600sp＠850MHｚ、27.2GPixels/s、 68.0GTexels/s、 153.6GB/s
2007年 320sp＠775MHｚ、 12.4GPixels/s、 12.4GTexels/s、 72.0GB/s
2008年 800sp＠750MHｚ、 12.0GPixels/s、 30.0GTexels/s、 115.2GB/s
2010年 1600sp＠850MHｚ、27.2GPixels/s、 68.0GTexels/s、 153.6GB/s
>>411
360が売れないのは痴漢の醜態のおかげだもんな
360が売れないのは痴漢の醜態のおかげだもんな
どうしてもグラフィックの方に話がいってしまうな
モーション＋はマシンスペックの強化だろ
ナタルもガクガクよりヌルヌル動いたほうが良い
ナタルもガクガクよりヌルヌル動いたほうが良い
416 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 16:02:39 ID:wabfgCVB0
我に贖え 我を崇めよ
ああ サンノベ
オマエはクソッタレた
サンノベは現場百回五十歩百歩
熟成がとても重要なガジェット
おい！フジ
早くベードルきめろゴルァ
ああ サンノベ
オマエはクソッタレた
サンノベは現場百回五十歩百歩
熟成がとても重要なガジェット
おい！フジ
早くベードルきめろゴルァ
ぐっぱがぽぽんぶびびっ
>>408
セガサターンとか4.5万とかしたんだよな。
あの頃はまだ文字通りの厨房だったし、目が飛び出るくらい高かった。
てか、厨房に4.5万の玩具買い与えるとか、うちの親もなかなかバブリーだったんだろうなｗ
セガサターンとか4.5万とかしたんだよな。
あの頃はまだ文字通りの厨房だったし、目が飛び出るくらい高かった。
てか、厨房に4.5万の玩具買い与えるとか、うちの親もなかなかバブリーだったんだろうなｗ
423 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 16:11:48 ID:MdG70dAsO
Wiiリモコンは性能の壁にぶち当たってる節があるな
内蔵メモリが数KBだったりリモコンのスピーカーが音質悪かったり
内蔵メモリが1MBくらいあればデータ持ち出して色々出来ただろうし
ただ現行でも3800円だから限界と言えば限界か
内蔵メモリが数KBだったりリモコンのスピーカーが音質悪かったり
内蔵メモリが1MBくらいあればデータ持ち出して色々出来ただろうし
ただ現行でも3800円だから限界と言えば限界か
>>420
ありがとうもごめんなさいも言わなかったからな
ありがとうもごめんなさいも言わなかったからな
意味はあるけど意味なく上げたと思ったら色々問題が発生したところが約１社
TVからならまだしも
リモコンから感動的な効果音が出ても大して意味ない気が・・・
それよりも開発側の負担を減らして中小でもアイデアしだいで十分儲かる仕組みをつくるべき。
リモコンから感動的な効果音が出ても大して意味ない気が・・・
それよりも開発側の負担を減らして中小でもアイデアしだいで十分儲かる仕組みをつくるべき。
429 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 16:19:32 ID:3lmGKWZc0
リモコンから音って言えば、ﾄﾜﾌﾟﾘのパズル解除音がコントローラから出るのは
いつも驚かされた。
アレだけ無駄に音大きいんだよな。
いつも驚かされた。
アレだけ無駄に音大きいんだよな。
少なくとも、もう１回は上げる余地があるよね
1080P 高倍率AA 60fpsなんてのは今世代じゃ厳しい訳だし
3D対応したら更に負荷が増える
コストや発熱で無理することなく性能上げられるようになるまで
出す必要は無いと思うけど
1080P 高倍率AA 60fpsなんてのは今世代じゃ厳しい訳だし
3D対応したら更に負荷が増える
コストや発熱で無理することなく性能上げられるようになるまで
出す必要は無いと思うけど
Wiiは実験的な面もあって完成度は決して高いとはいえないが
価格上げればどうにかなったという問題でもないな
それだけに後継機の将来に希望がもてる面もあるが
価格上げればどうにかなったという問題でもないな
それだけに後継機の将来に希望がもてる面もあるが
>>428
別に高音質じゃなくても良いんだけど、Wiiリモコンのスピーカーの音は萎えるレベル。
別に高音質じゃなくても良いんだけど、Wiiリモコンのスピーカーの音は萎えるレベル。
434 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 16:23:58 ID:9beCP/Tr0
常時３０に満たないフレームとかティアリングとか、処理落ちとか
見る限り、スペック上げる余地はまだまだあるでしょ。
静止画の綺麗さだけなら十分だけどね。
見る限り、スペック上げる余地はまだまだあるでしょ。
静止画の綺麗さだけなら十分だけどね。
435 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 16:25:02 ID:82vVK4tk0
次世代Wiiのメモリは256MBを超えることは無い
wiiリモコンについてるスピーカーの音が問題なのか
転送されるデータ量の都合でひどいのかよくわからん
音割れしてるよなアレ
転送されるデータ量の都合でひどいのかよくわからん
音割れしてるよなアレ
あるでしょ。あ、金の無い所は脱落ね。
今のHD機はパワー不足の偽者HDなので、スペックをあげないと話にならない
>>434
スペックの向上自体を否定する人はそういないよ
そのために本体価格が上がることや、
スペックを上げても結局写真一枚の見た目に金をかけるだけのサードが
否定されているだけで
最近体験版つきの雑誌ないよなぁ
雑誌形式で毎月出せばいいのに
スペックの向上自体を否定する人はそういないよ
そのために本体価格が上がることや、
スペックを上げても結局写真一枚の見た目に金をかけるだけのサードが
否定されているだけで
最近体験版つきの雑誌ないよなぁ
雑誌形式で毎月出せばいいのに
>>441
わざわざ雑誌出さなくても、体験版なんていつでもダウンロード出来るだろ？
わざわざ雑誌出さなくても、体験版なんていつでもダウンロード出来るだろ？
マシンスペックを上げよう、と考えなくても、
サプライヤーの技術は競争とともに向上していくので、
微細化や高集積化が進むと世代とともに勝手に性能が上がっていく。
そして普及によって低コスト化が進むので、数年毎にハード構成も更新しないと、
逆に高コストになったり、他社との競争力も含めれば損害とも言える。
だから「これ以上マシンスペックを上げる意味はあるのか？」という問いはあり得ん。
サプライヤーの技術は競争とともに向上していくので、
微細化や高集積化が進むと世代とともに勝手に性能が上がっていく。
そして普及によって低コスト化が進むので、数年毎にハード構成も更新しないと、
逆に高コストになったり、他社との競争力も含めれば損害とも言える。
だから「これ以上マシンスペックを上げる意味はあるのか？」という問いはあり得ん。
スペックも良いけど、配線どうにかならんかな。
電源コードだけで後は無線に出来たら部屋間移動ラクチンなのだが。
電源コードだけで後は無線に出来たら部屋間移動ラクチンなのだが。
>>445
メモリ増やすのもスペックアップの範疇に入ると思ってたが違うのか
メモリ増やすのもスペックアップの範疇に入ると思ってたが違うのか
>>446
テレビ／モニターと無線で繋ぐのは無理じゃないか？ｗ
テレビ／モニターと無線で繋ぐのは無理じゃないか？ｗ
ゲーム機はバカでもチョンでも使えるようになってるから低スペック
ハイエンドPCは自作er以外使えないから高スペック
ハイエンドPCは自作er以外使えないから高スペック
それってニートのおかんが
「うちの30歳ニートはパソコン博士なの！ただの無職じゃないの！」
とかいう犯罪予備軍なやつですか
「うちの30歳ニートはパソコン博士なの！ただの無職じゃないの！」
とかいう犯罪予備軍なやつですか
でも最近のPCゲームってコンシューマーとのマルチ販売を念頭に置いてるから、
基本的に軽くて14万前後のBTOパソコンで、十分に超快適プレイ楽しめるよな。
40万くらいのハイスペもあるけど、そこまで必要無い感じ。
基本的に軽くて14万前後のBTOパソコンで、十分に超快適プレイ楽しめるよな。
40万くらいのハイスペもあるけど、そこまで必要無い感じ。
>>440
ですよねー
CS機はまだSD画質をサクサク動かすのに丁度いい程度のスペック
現代のテレビには1080pフルHDで固定60fpsが丁度良いから
この2つを余裕で満たせるハードはそのうち出すべき
ですよねー
CS機はまだSD画質をサクサク動かすのに丁度いい程度のスペック
現代のテレビには1080pフルHDで固定60fpsが丁度良いから
この2つを余裕で満たせるハードはそのうち出すべき
HD機はグラにかかる費用と期間が重たすぎる
そこを解決する革新技術とかないものかのう
そこを解決する革新技術とかないものかのう
>>451
AMD+ラデ使えば10万以下でも十分遊べるよ
VISTA以降ならラデの方がコスパもドライバの信頼性も
Dx対応の面でも有利だからな。
現時点でゲームにハイスペック必要なものってそんなに無い。
名前忘れたけど、宇宙空間を飛んだり跳ねたりするFPSくらいだろ。
AMD+ラデ使えば10万以下でも十分遊べるよ
VISTA以降ならラデの方がコスパもドライバの信頼性も
Dx対応の面でも有利だからな。
現時点でゲームにハイスペック必要なものってそんなに無い。
名前忘れたけど、宇宙空間を飛んだり跳ねたりするFPSくらいだろ。
個人的には、「HD画質」「HD機」という解像度での呼び方に違和感がある。
ハイデフ画質だけなら、PCで既に12年前からフツーにプレイされてきたんだし。
ハイデフ画質だけなら、PCで既に12年前からフツーにプレイされてきたんだし。
どんだけ爺なんだお前は
何回も出てるけど、1080p＋60fps安定なら現世代機でも出来るんだよ。
リッジレーサー6や7はそっち重視してたっしょ。
画質にリッチさを求めるから、低解像度・低画質・低フレームレートになるわけで。
リッジレーサー6や7はそっち重視してたっしょ。
画質にリッチさを求めるから、低解像度・低画質・低フレームレートになるわけで。
グラの進化はもういいからロード時間を無くす方向で進化してよ。
「電源入れたらパッとタイトル、モード選んでゲームスタート！」のファミコンより
退化しているんだよ。
「電源入れたらパッとタイトル、モード選んでゲームスタート！」のファミコンより
退化しているんだよ。
12年前のゲーム知ってたら爺とか・・・・
ゲハっていつの間にゆとりの巣窟になってたんだ・・
ゲハっていつの間にゆとりの巣窟になってたんだ・・
ロゴって別にロードのために使われてるわけでもないのに挿入されてるからな
ただの形式として
ただの形式として
CG技術はまだ良くなるみたいだし一応ゲームでも挑戦する価値はあるんじゃないか
お前らだってグラに関してはまだお腹いっぱいじゃないだろう
お前らだってグラに関してはまだお腹いっぱいじゃないだろう
各ゲームごとにスリープ機能つけば起動時の
うざいロゴやタイトルとおさらばできるのだろうか
つーかミドルウェアなんかいちいち客にアピールしてどうする
パッケージにでっかく明記させとけば宣伝には十分だろ
うざいロゴやタイトルとおさらばできるのだろうか
つーかミドルウェアなんかいちいち客にアピールしてどうする
パッケージにでっかく明記させとけば宣伝には十分だろ
Wiiって即起動ができるようなハナシだった気がする。
PS以降からゲーム始めるまで30秒以上かかるようになったな
ロゴ表示でライセンス料を安くしてくれるようなとこもあるんだし…
全てを自社製プログラムだけで作ってるようなとこって今時無いでしょ
全てを自社製プログラムだけで作ってるようなとこって今時無いでしょ
>>471
いっそファーストが採用してメインメニューに時々広告ロゴが出てくればいい
いっそファーストが採用してメインメニューに時々広告ロゴが出てくればいい
ライセンス料はユーザーには関係ない話だｗ
474 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 17:21:35 ID:1Sdxcw7L0
ゲームって、ゲーム機が高性能化する事でしか、
進化出来ないから、マシンスペック向上は最重要事項だと思うよ。
この業界、停滞＝死だから。
ただ、何を向上させるか？も重要で、
単に表示能力を上げるという方向だけじゃないとは言えるよね。
今世代最大の特徴は、グラフィックではなく、オンラインの環境と操作だった訳だしね。
今までやらなかった事をやるなら、処理能力が高くならないと基本的に無理なんだしさ。
進化出来ないから、マシンスペック向上は最重要事項だと思うよ。
この業界、停滞＝死だから。
ただ、何を向上させるか？も重要で、
単に表示能力を上げるという方向だけじゃないとは言えるよね。
今世代最大の特徴は、グラフィックではなく、オンラインの環境と操作だった訳だしね。
今までやらなかった事をやるなら、処理能力が高くならないと基本的に無理なんだしさ。
Wiiもボタン押さないと警告画面出たままなのがうぜえ
>>474
もうちょっとゲームやってから語った方がいいと思う
もうちょっとゲームやってから語った方がいいと思う
映画のCMのクレジット表示って馬鹿みたいに高速だけど
あれくらい一瞬でいい。 ＞各種ロゴ表示
あれくらい一瞬でいい。 ＞各種ロゴ表示
セーが―！だけは残って欲しいｗ
ってライセンスの話かｗ
480 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 17:29:40 ID:1Sdxcw7L0
>>476 キミは具体性０だね。
近年のポインティングデバイスとかタッチパネル対応ゲーム
マウスや振動にガンコンとかその他諸々を丸ごとなかったことリストに
入れちゃう人とは流石にゲームの話はできないだろ・・・
マウスや振動にガンコンとかその他諸々を丸ごとなかったことリストに
入れちゃう人とは流石にゲームの話はできないだろ・・・
>>481
操作の部分に含まれてるだろ
操作の部分に含まれてるだろ
>>482の上2行読んでから出直してこい
今世代ってひたすらHDHD連呼するだけのハードばかりだったじゃないか
ネットは好評に付き終了だらけ
ネットは好評に付き終了だらけ
PCでゲームしてたゲーマーには
ネット対応って90年代後半がピークだったしな
まあ格ゲーが気軽にできるようになったのだけは救いか
ネット対応って90年代後半がピークだったしな
まあ格ゲーが気軽にできるようになったのだけは救いか
486 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 17:44:13 ID:IFifAzOF0
わかった振りしたなんちゃってコアゲーマーが適当なこと書き込んでるからゲハは信用ならん
>ネット対応って90年代後半がピークだったしな
こういうことかいてるが、開発者の人が読んだら笑っちゃうよ
常時接続はないし、遅いモデムだ
ネット環境の良さでは米国よりも日本、中国、韓国のほうが進んでる
>ネット対応って90年代後半がピークだったしな
こういうことかいてるが、開発者の人が読んだら笑っちゃうよ
常時接続はないし、遅いモデムだ
ネット環境の良さでは米国よりも日本、中国、韓国のほうが進んでる
またアホが湧いてきた・・・
技術は今の方が進んでるにきまってるだろ
技術は今の方が進んでるにきまってるだろ
次世代はフルHD60FPSがバッチリできるスペックになるな
まぁあと数年したらそういうスペックを安価で作れるようになるだろう
まぁあと数年したらそういうスペックを安価で作れるようになるだろう
ttp://gs.inside-games.jp/news/230/23066.html
マシンスペックとは違うが これ見て>>1と同じような事感じたな
凄そうな事書いてるが 結局上空カメラで見てボタンで操作するだけだろ とか思っちゃったわ
ウイイレファンから見れば歓喜する程の情報なのかもしれんが
マシンスペックとは違うが これ見て>>1と同じような事感じたな
凄そうな事書いてるが 結局上空カメラで見てボタンで操作するだけだろ とか思っちゃったわ
ウイイレファンから見れば歓喜する程の情報なのかもしれんが
別にグラを向上させるのが悪いなんて思って無いけど、
よりリアルにするより、アニメ調である程度グラにかかる負担を減らして、
FPSを高い数値で維持する方向でもいい気がする。
たとえばゼルダとかでもアレがFPS60も平均であれば世界自体が違ってくると思うし。
よりリアルにするより、アニメ調である程度グラにかかる負担を減らして、
FPSを高い数値で維持する方向でもいい気がする。
たとえばゼルダとかでもアレがFPS60も平均であれば世界自体が違ってくると思うし。
まぁ格段にスペック上がってるはずなのに
未だに処理落ちがあるのは何だかなって感じだ
未だに処理落ちがあるのは何だかなって感じだ
ぶつ森GCで処理落ちした時は目を疑った
493 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:05:08 ID:0QmPSKVn0
FPSなんて上げてもたいして変わらんけどな
映画とか２４しかないのに
映画とか２４しかないのに
いくら性能が上がろうがスクショをゴージャスにすることに使われるだけでFPSや解像度が向上することはないよ
ティアリング発生したりfpsが大幅に落ち込むのはPS3が低性能だから
どんだけスペックが上がろうと、
それ以上のことやらせれば処理落ちするに決まってる。
60fps出せるシステムを作っても、
そこに2倍のデータを突っ込めば30fpsになるというだけのこと。
>>493
モーションブラーでググれ
それ以上のことやらせれば処理落ちするに決まってる。
60fps出せるシステムを作っても、
そこに2倍のデータを突っ込めば30fpsになるというだけのこと。
>>493
モーションブラーでググれ
カタログスペックよりも安定性あげれ
動作不安定や故障率が今世代は多すぎ
動作不安定や故障率が今世代は多すぎ
499 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:11:31 ID:IFifAzOF0
頭の悪いワレザーのエックスボクサーが思い出を美化してるんだよ
500 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:11:43 ID:1R1+qJVe0
>>1
あるだろ。
スペック高い＝画質が綺麗＝絵がリアル
と思って無いか？
単にリアルで綺麗な画質にするだけなら一枚絵のプリレンダ
背景をはさむだけで今でも余裕なんだが。
でもそれだとゲーム性に制限がかかりまくるだろ。
だからゲーム性と絵の綺麗さリアルさ、演出を
同時に行うからこそスペックが求められるわけ。
例えば本物のCG映画のようなリアルなシーン（演出）
の時にリアルタイムに操作できるようなゲームは今のスペックじゃまだ無理だろ。
本当に映画の演出の中でリアルタイムに操作できるゲームなんて未だに存在しないんだよ。
あるだろ。
スペック高い＝画質が綺麗＝絵がリアル
と思って無いか？
単にリアルで綺麗な画質にするだけなら一枚絵のプリレンダ
背景をはさむだけで今でも余裕なんだが。
でもそれだとゲーム性に制限がかかりまくるだろ。
だからゲーム性と絵の綺麗さリアルさ、演出を
同時に行うからこそスペックが求められるわけ。
例えば本物のCG映画のようなリアルなシーン（演出）
の時にリアルタイムに操作できるようなゲームは今のスペックじゃまだ無理だろ。
本当に映画の演出の中でリアルタイムに操作できるゲームなんて未だに存在しないんだよ。
PC性能があがってもそれに平行肥大化して一向に快適にならないOSみたいだ。
>>501
OSが見た目重視のモッサリ動作になっていくのは商売上の意図なんでしょ
OSが見た目重視のモッサリ動作になっていくのは商売上の意図なんでしょ
そういや無理矢理地デジに来年からなるわけだけど、
地デジの電波を使ってゲーム配信とか無理なんかね
適当にいってるだけだけど
ガキの時セガのケーブルテレビでゲーム配信するやつ
親に買ってもらってて楽しかったのをちと思い出した
地デジの電波を使ってゲーム配信とか無理なんかね
適当にいってるだけだけど
ガキの時セガのケーブルテレビでゲーム配信するやつ
親に買ってもらってて楽しかったのをちと思い出した
解像度上げなくてもfps、表示可能頂点数、同時使用できるエフェクト、フィルタ等
どんどん増やしていって欲しい
正直今のCS機の性能じゃ物足りない
どんどん増やしていって欲しい
正直今のCS機の性能じゃ物足りない
506 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:16:05 ID:1R1+qJVe0
今のしょぼいスペックじゃ
映画のようなリアルで迫力のあるシーン（ムービー）画面
と
と劣化したグラフィックの中で操作するゲーム画面
が別けられてんだよ
これを同時に行うことは今のスペックでも無理。
常に映画のようなリアルな演出の中で操作、ゲームできるゲームなんてないんだよ。
スペックが上がるほど、この両立を可能にする。
映画のようなリアルで迫力のあるシーン（ムービー）画面
と
と劣化したグラフィックの中で操作するゲーム画面
が別けられてんだよ
これを同時に行うことは今のスペックでも無理。
常に映画のようなリアルな演出の中で操作、ゲームできるゲームなんてないんだよ。
スペックが上がるほど、この両立を可能にする。
>>1
オールドタイプは引っ込んでいろ
オールドタイプは引っ込んでいろ
映画のようなのがいいなら映画見とけよって
いつも思うんだが。
いつも思うんだが。
509 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:19:19 ID:dftKkoIM0
あれだろ実はPCゲーとかもわざと要求スペック高めに作ってハードの買い替えを促進させてるという
まぁスペック考えたら現世代機でHDで動いてるだけでもよくやってるほうだ
まぁスペック考えたら現世代機でHDで動いてるだけでもよくやってるほうだ
511 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:19:56 ID:1Sdxcw7L0
現実にあるモノと完全に同じにすれば、良いゲームになる訳ではないよ。
映画と同じ演出を再現したら、たぶんクソゲーだよソレ。
カメラワークがある過ぎて、まともにプレー出来ないでしょ。
スポーツなんかも同じ。
完全再現が出来ても、もっさりし過ぎるし、出来ない動きが増えるよね。
結局、ゲーム性を失ってしまう一つの要因になってしまう。
ただ、だからマシンスペックを上げなくて良いという事ではない。
そこのバランスだよね。
映画と同じ演出を再現したら、たぶんクソゲーだよソレ。
カメラワークがある過ぎて、まともにプレー出来ないでしょ。
スポーツなんかも同じ。
完全再現が出来ても、もっさりし過ぎるし、出来ない動きが増えるよね。
結局、ゲーム性を失ってしまう一つの要因になってしまう。
ただ、だからマシンスペックを上げなくて良いという事ではない。
そこのバランスだよね。
1080p60FPSが安定して出せる性能になったとしても
30FPSで見栄えする絵作りにリソース振りそうだよな
30FPSで見栄えする絵作りにリソース振りそうだよな
マシンスペックが上がるのはメーカー側の都合なので、ユーザー的にはなんの意味もない。
>>509
そうなんか～そういやそうだわなあ
セガのも確かCATＶの１ｃｈとしての扱いだったし
ただネットに接続して・・・ってんだと敷居どうしても高いけどTVならと思って
こないだうちのパナの液晶がなんか地デジのDLデータのトラブルかなんかで
サービスマンの人がSDメモカ持ってきて２００メガっていってたかな、
それくらいの容量書き換えてたみたいだけど、それ見て思い出した
そうなんか～そういやそうだわなあ
セガのも確かCATＶの１ｃｈとしての扱いだったし
ただネットに接続して・・・ってんだと敷居どうしても高いけどTVならと思って
こないだうちのパナの液晶がなんか地デジのDLデータのトラブルかなんかで
サービスマンの人がSDメモカ持ってきて２００メガっていってたかな、
それくらいの容量書き換えてたみたいだけど、それ見て思い出した
>>508
１、ゲームに現実を超えて欲しい人
２、ゲームに現実で不可能な事がやりたい人
３、ゲームに現実の補助ツールを求める人
映画のようなって発想の人は、
ゲームに現実を超えて欲しいタイプ
求めてるものが根本的に違うんだよね
１、ゲームに現実を超えて欲しい人
２、ゲームに現実で不可能な事がやりたい人
３、ゲームに現実の補助ツールを求める人
映画のようなって発想の人は、
ゲームに現実を超えて欲しいタイプ
求めてるものが根本的に違うんだよね
516 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:23:13 ID:1R1+qJVe0
映画の中で自分が操作できるからこそ面白いんじゃないか。
例えばだ。ファンタジー映画の中で主人公が巨大なドラゴンに
乗って大空を駆け回って飛び回るシーンがある。ものすごい迫力
で物凄いリアルな演出だ。
そういうシーンを自分で動かして自由に飛び回りたいと思うことはあるだろ？
そういうのをバーチャルとして実現させてくれるのがハイスペックなゲームなわけよ。
これからは3D化も進むし、ゲームの進化はまだまだ止らない。
例えばだ。ファンタジー映画の中で主人公が巨大なドラゴンに
乗って大空を駆け回って飛び回るシーンがある。ものすごい迫力
で物凄いリアルな演出だ。
そういうシーンを自分で動かして自由に飛び回りたいと思うことはあるだろ？
そういうのをバーチャルとして実現させてくれるのがハイスペックなゲームなわけよ。
これからは3D化も進むし、ゲームの進化はまだまだ止らない。
そもそも据え置き機にこれ以上のスペックアップは不必要と思ってる人たちは
もう携帯機中心になってるでしょ
もう携帯機中心になってるでしょ
518 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:25:29 ID:1R1+qJVe0
だからさ、方向性の問題だっての。
FFみたいなムービーばっか垂れ流して肝心なゲーム性をおろそかにして言う
ゲームはスペックの無駄使いだと思うよ。
でも、>>516のような方向性なら、ハイスペックはあるに越したことは無いってこと。
FFみたいなムービーばっか垂れ流して肝心なゲーム性をおろそかにして言う
ゲームはスペックの無駄使いだと思うよ。
でも、>>516のような方向性なら、ハイスペックはあるに越したことは無いってこと。
まぁ安定して1080pのゲームができるようになってくれればいいよ
現在のミドルスペックPC当たりの性能があれば
解像度なんてしばらくは1080pから引き上げる見込みもないでしょ
4k2kなんてパネルすら普及してないし出たとしてもパソコンでもしばらく無理だから
現在のミドルスペックPC当たりの性能があれば
解像度なんてしばらくは1080pから引き上げる見込みもないでしょ
4k2kなんてパネルすら普及してないし出たとしてもパソコンでもしばらく無理だから
上がったスペックの分をフルに見栄えの良さに注ぎ込んじゃうからじゃない？
よく考えたらマシンスペックいるわ
PS1のゲームやったときに、字が読みにくい
グラはPS1で十分、フォントはPS2レベルにしてくれ
PS1のゲームやったときに、字が読みにくい
グラはPS1で十分、フォントはPS2レベルにしてくれ
ゲーム性の幅が広がるってだけで
映像美に興味の無いユーザーはそのうち置いてけぼりくらうよね
今はまだ進化をやめる時期じゃないとは思うけど
映像美に興味の無いユーザーはそのうち置いてけぼりくらうよね
今はまだ進化をやめる時期じゃないとは思うけど
映画がダイナミックなのはカメラワークとカット割りがあるからで、ゲームと同じように同じ視点で見続けたらしょぼいぞ
525 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:28:38 ID:1R1+qJVe0
映画は2時間という制限もあるしメリハリも利かせてるからな
プレイスタイルに差があるゲームが映画を目指そうとするのは何か違うと俺は思う
プレイスタイルに差があるゲームが映画を目指そうとするのは何か違うと俺は思う
最近のゲームはラスボスがしょぼすぎる
記憶に残るのがいない
強くて神々しいラスボス戦を味わいたい
記憶に残るのがいない
強くて神々しいラスボス戦を味わいたい
映像美というかいまだに過去の資源を捨てられない人が居るからね
液晶は糞、SDでもいいからやはりブラウン管だろ とか
液晶は糞、SDでもいいからやはりブラウン管だろ とか
529 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:31:05 ID:poMEohj90
太陽のしっぽのフルHDゲーとかやってみたいとは思わないかね？
映画同様の世界で遊べるゲームは結構だし、俺もやってみたくはあるけど
作ろうと思ったら映画どころの話じゃない金が掛かっちゃうから現状じゃ現実的に無理だって
作ろうと思ったら映画どころの話じゃない金が掛かっちゃうから現状じゃ現実的に無理だって
531 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:33:19 ID:1Sdxcw7L0
>>526 まぁ、正論だな。
あんな高速でカット切り替わったり、
全般的にアップを多用する演出じゃ、操作不能だからｗ
映画を目指した所から、日本業界の衰退が始まってんだと思うぜ？ｗ
レースをゲーム考えてみなよ。
リプレイ映像のカメラワークでは、誰もプレーできんだろｗｗ
あんな高速でカット切り替わったり、
全般的にアップを多用する演出じゃ、操作不能だからｗ
映画を目指した所から、日本業界の衰退が始まってんだと思うぜ？ｗ
レースをゲーム考えてみなよ。
リプレイ映像のカメラワークでは、誰もプレーできんだろｗｗ
Wiiは次世代でグラを売りにできるけど
PSと箱はどうするの
またHDHDいうの？売り文句全く同じですかまさか
PSと箱はどうするの
またHDHDいうの？売り文句全く同じですかまさか
>>525
>>でもこれらは全部自分の意図（操作）によってリアルタイムに起きていると言う
そんなことが可能なスペックが実現したとして、
誰がそんな複雑で膨大なゲームをゲームという体にまとめあげるんだよ
>>でもこれらは全部自分の意図（操作）によってリアルタイムに起きていると言う
そんなことが可能なスペックが実現したとして、
誰がそんな複雑で膨大なゲームをゲームという体にまとめあげるんだよ
映画みたいなゲームよりはまだわらわらしたい人の方が理解できる
現状60fps確保出来てるゲームなんて数えるほどしかないんだから
性能足りてる訳ないだろ。
性能足りてる訳ないだろ。
箱庭系はうまく作れば意外と開発費高くなかったりするし、FO3みたいなのは今後もやりたいな
まあ、GTA4みたいな例もあるがw
まあ、GTA4みたいな例もあるがw
539 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:36:25 ID:NORgizmr0
置いてけぼりにするのはいいけど、その結果売れなくなって自分達が瀕死なんだから笑えないわな。
カジュアルなユーザーこそが一番金払いはいいのに。ワゴンや中古待ちなんて事も余りしないし。
カジュアルなユーザーこそが一番金払いはいいのに。ワゴンや中古待ちなんて事も余りしないし。
演出ってのが何の事言ってるのか意味が分からん 映画みたいに何度もカメラが切り替わったり
プレイヤーキャラを中心に映してても 周りを把握できて自分の思い通りに操作できるって事？
プレイヤーキャラを中心に映してても 周りを把握できて自分の思い通りに操作できるって事？
映画みたいなゲームなら、CoDが馬鹿みたいに売れてただろ。
正に戦争映画の世界だし。
正に戦争映画の世界だし。
MWとかアンチャ2とかみたいなのでしょ
映画のようなゲームって
映画のようなゲームって
543 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:40:32 ID:1Sdxcw7L0
あの程度で映画なら、FPS、アドベンチャー全般が映画的だね。
ニーアですら、プレー中に味方が喋りまくりますが・・・
ニーアですら、プレー中に味方が喋りまくりますが・・・
マシンスペックはプレレンダリングがリアルタイムレンダリングに、
全て置き換えられる性能までは上げる意味は十分ある
しかし無理してマシンスペックを向上させて、
ゲーム性や種類の豊富さが犠牲になるなら先延ばしで良いだろってだけの話
開発費を抑えられるようになって順当な性能向上なら誰も文句ないだろ
全て置き換えられる性能までは上げる意味は十分ある
しかし無理してマシンスペックを向上させて、
ゲーム性や種類の豊富さが犠牲になるなら先延ばしで良いだろってだけの話
開発費を抑えられるようになって順当な性能向上なら誰も文句ないだろ
545 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:42:05 ID:EEmQuQpo0
今のCoDぐらいのグラがあれば満足
あとはそれでFO3みたいなゲームやれればそれでいい
あとはそれでFO3みたいなゲームやれればそれでいい
いや、プレー中に味方が喋るとかそういう事じゃなくて
MSは来年あたり次世代機発表しそう
このくらいで十分って今まで何度言われてきたか分からんよなｗ
十分のラインは無意識にどんどん上がっていく
日常生活のことでも考えてみればいい、同じこと
十分のラインは無意識にどんどん上がっていく
日常生活のことでも考えてみればいい、同じこと
549 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:45:02 ID:9x8JQ/PT0
調整せずとも60FPSで安定するくらいまで性能向上してくれるのは良いだろうな
と思ったけど、限界まで酷使しようとするメーカーが出てくるから結局同じかｗ
と思ったけど、限界まで酷使しようとするメーカーが出てくるから結局同じかｗ
今更どんな映画のＣＧ見ても感動なんてしやしない
そっち方面に向かって欲しくないと個人的には思うがな・・・
スペック上げてもグラ向上させてロードが長くなったり処理落ちするんだったらグラ下げてロード短縮とか快適さが欲しい
なんかＯＳの好むタイプに分かれるのと似てるな
Windows７最高、今のＰＣなら普通に動く！！とか言ってる人と
そのＰＣにＸＰ入れた方が軽くなるじゃん、みたいに分かれる感じ
そっち方面に向かって欲しくないと個人的には思うがな・・・
スペック上げてもグラ向上させてロードが長くなったり処理落ちするんだったらグラ下げてロード短縮とか快適さが欲しい
なんかＯＳの好むタイプに分かれるのと似てるな
Windows７最高、今のＰＣなら普通に動く！！とか言ってる人と
そのＰＣにＸＰ入れた方が軽くなるじゃん、みたいに分かれる感じ
今後は物体演算が当たり前になってくるだろうから、
スペック的にはまだまだまだ足りないんじゃないかなぁ。
カメラ=眼で捉えた画像に対する意味抽出にも力入れて欲しいな。
姿勢や動きだけじゃなく、視線や感情を把握して的確なツッコミが出来る。とかね。
スペック的にはまだまだまだ足りないんじゃないかなぁ。
カメラ=眼で捉えた画像に対する意味抽出にも力入れて欲しいな。
姿勢や動きだけじゃなく、視線や感情を把握して的確なツッコミが出来る。とかね。
「ブラウン管で十分。液晶なんて要らない」
「CDで十分。DVDなんて要らない」
「ファミコンで十分。スーファミなんて要らない」
「馬車で十分。車なんて要らない」
こういうのはいつの時代でもある。
「CDで十分。DVDなんて要らない」
「ファミコンで十分。スーファミなんて要らない」
「馬車で十分。車なんて要らない」
こういうのはいつの時代でもある。
556 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:48:50 ID:1Sdxcw7L0
人間、慣れるのは早いからな。
SDで十分！は未だに聞くもんなぁ。
うち、ブラウン管だよなんて言ってる奴も未だにいる。
地デジ完全移行で希少人種になるんだろうが
SDで十分！は未だに聞くもんなぁ。
うち、ブラウン管だよなんて言ってる奴も未だにいる。
地デジ完全移行で希少人種になるんだろうが
ピクミンみたいゲームはもっとフォトリアルな映像で遊びたいなとは思う
あまりグロキモいと子供が泣きそうだけど
あまりグロキモいと子供が泣きそうだけど
>>555
そういう人は周りが移行したかどうかがポイント
そういう人は周りが移行したかどうかがポイント
>>555
一番上はおかしい
一番上はおかしい
560 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:50:02 ID:IFifAzOF0
口うるさいオタクの注文に答えてるだけの店はすぐに潰れる
工場で作った餃子出してりゃいいんだ
王将方式だ
工場で作った餃子出してりゃいいんだ
王将方式だ
いろんな人たちが競争する限り永久に終わらんよ
1人だけが残ってみんな死んだってんなら終わるけど、有り得ないからね
1人だけが残ってみんな死んだってんなら終わるけど、有り得ないからね
DSで十分PSPで十分って方向にその人たちはいったし
メインストリームだったりするｗ
メインストリームだったりするｗ
でも実際ブラウン管でテレビは見れるわけだし
別にHDTVたって高繊細なだけで内容は同じでしょ？
シロートは正直液晶もブラウン管もそこまで見分けつかないんじゃないの？
別にHDTVたって高繊細なだけで内容は同じでしょ？
シロートは正直液晶もブラウン管もそこまで見分けつかないんじゃないの？
結局は費用対効果の問題になるよねw
かつては動画描写性能はブラウンさんのほうが上と聞いたような気もする
567 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 18:52:54 ID:f4xCdG4D0
何もグラフィックを綺麗にすることが目的では無いからな。
ゲームとしてのゲームのグラフィックは今で十分だと思うぜ。
でも、そのグラフィックを維持した状態でどれだけ快適にスムース
にゲームできるかってことになったらまた話しは変わってくるだろ。
今の最高水準のグラフィックで最高水準の快適性を求めると
今のゲーム機程度じゃまだまだ足りないだろ。
ゲームとしてのゲームのグラフィックは今で十分だと思うぜ。
でも、そのグラフィックを維持した状態でどれだけ快適にスムース
にゲームできるかってことになったらまた話しは変わってくるだろ。
今の最高水準のグラフィックで最高水準の快適性を求めると
今のゲーム機程度じゃまだまだ足りないだろ。
今開発者が欲しいのはメモリだろうな
ベヨ箱○版の時も「もうメモリﾊﾟﾝﾊﾟﾝだぜ」とか悲鳴上げてたし
ナタル追加でメモリ拡張されるなら大歓迎だろう
ベヨ箱○版の時も「もうメモリﾊﾟﾝﾊﾟﾝだぜ」とか悲鳴上げてたし
ナタル追加でメモリ拡張されるなら大歓迎だろう
要はコストパフォーマンスって事なんだが、
通勤にF1マシンはいらん、でもレースに出る可能性もあるかもしれないからF1マシンも必要。
こういう考えもわからんでもない。
通勤にF1マシンはいらん、でもレースに出る可能性もあるかもしれないからF1マシンも必要。
こういう考えもわからんでもない。
ハードはソニーが作り、金はMSが出し、任天堂がソフト資産をSCEに譲り解散する。
それがゲーム業界の生き残る唯一の道だろう。
それがゲーム業界の生き残る唯一の道だろう。
>>567
そしてスペックが上がったハードで更に限界のグラを求める人と開発者で快適さが失われる
結局イタチゴッコだと思うよ
いっそうの事、グラの表現規制とかしてくれてスペック上げてくれれば変わるとは思うが
そしてスペックが上がったハードで更に限界のグラを求める人と開発者で快適さが失われる
結局イタチゴッコだと思うよ
いっそうの事、グラの表現規制とかしてくれてスペック上げてくれれば変わるとは思うが
>>574
同じこと2回以上書く人って基地外しかいないと思ってる
同じこと2回以上書く人って基地外しかいないと思ってる
576 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 19:00:20 ID:u9HxbJet0
577 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 19:00:29 ID:D5phTVoI0
>性能が上がれば手間もかかる
手間のかからない簡単に作れる“技術”を開発すればよい。
何事も頭を使えばどうにかなる。
なぜなら今までそうしてきたのだから。
頭を使わず思考停止することほど意味の無い事は無い。
これはゲーム開発者だけでなくすべてに言える事だ。
手間のかからない簡単に作れる“技術”を開発すればよい。
何事も頭を使えばどうにかなる。
なぜなら今までそうしてきたのだから。
頭を使わず思考停止することほど意味の無い事は無い。
これはゲーム開発者だけでなくすべてに言える事だ。
参考までに
アナログブラウン管
http://www.i-mezzo.net/log/images/02a.jpg
HD液晶
http://www.i-mezzo.net/log/images/02b.jpg
ソース元
http://www.i-mezzo.net/log/2005/12/19000010.html
アナログブラウン管
http://www.i-mezzo.net/log/images/02a.jpg
HD液晶
http://www.i-mezzo.net/log/images/02b.jpg
ソース元
http://www.i-mezzo.net/log/2005/12/19000010.html
「SDで充分！」って人は>>574みたいなのを知らないから興味が湧かないだけで
いざ身を持って知ると欲しくなるんじゃね
いざ身を持って知ると欲しくなるんじゃね
あんまりグラ進化してもなぁ
見えてる部分とプレイの違和感で冷めることが増えてきた
何でこの程度の段差乗り越えられないのとか
ボスに何されてるか分からなくて攻略が見えないアクションゲームとかさ
見えてる部分とプレイの違和感で冷めることが増えてきた
何でこの程度の段差乗り越えられないのとか
ボスに何されてるか分からなくて攻略が見えないアクションゲームとかさ
test
>>580
FPSに興味なければ綺麗だねで終わり
FPSに興味なければ綺麗だねで終わり
思うんだけど数年前の液晶も
余裕でゴミだよね
余裕でゴミだよね
リアルになると絶対に移動/破壊できない
ただの立ち入り禁止看板が恨めしく思う。
ただの立ち入り禁止看板が恨めしく思う。
お言葉ですが>>574のようなこういう解像度ともグラフィックの質の高いリアルなゲームは
100インチ以上の大画面でないとその美しさ、臨場感は最大に得られないと思いますよ。
勿論、アナログブラウン管テレビで映すより遥かにマシではありますが。
100インチ以上の大画面でないとその美しさ、臨場感は最大に得られないと思いますよ。
勿論、アナログブラウン管テレビで映すより遥かにマシではありますが。
ガンダム戦記やエースコンバット等、PS2に比べて
軒並み操作できる機体が減ってるのが嫌だな。
開発費・期間がUpするからなんだろうが。
これ以上スペック上げたら、操作機体ガンダムのみとか、
F-22のみとかになったりしてなｗ
まぁ考えてみりゃ、ファミコン時代から開発費は何倍にも
上がっているのに、売値はファミコン初期から
倍程度しか上がってないからな。
軒並み操作できる機体が減ってるのが嫌だな。
開発費・期間がUpするからなんだろうが。
これ以上スペック上げたら、操作機体ガンダムのみとか、
F-22のみとかになったりしてなｗ
まぁ考えてみりゃ、ファミコン時代から開発費は何倍にも
上がっているのに、売値はファミコン初期から
倍程度しか上がってないからな。
>>577
PS3発売前のショーでSCEの関係者が
「PS3になるとゲームを作るのも簡単になるんですよ」って言ってたんだぜ…。
ゲームに出てくるモンスターとかも自動で生成できるだかなんだかでw
頭を使うのも結局人で、人が絡むと人件費が必ずかかるって事は忘れちゃいかん。
ゲームの原価なんて人件費の固まりだし。
PS3発売前のショーでSCEの関係者が
「PS3になるとゲームを作るのも簡単になるんですよ」って言ってたんだぜ…。
ゲームに出てくるモンスターとかも自動で生成できるだかなんだかでw
頭を使うのも結局人で、人が絡むと人件費が必ずかかるって事は忘れちゃいかん。
ゲームの原価なんて人件費の固まりだし。
俺なら>>574のようなゲームは多分隣にバケツ置かなければ無理
弱い人なら酔って吐いてしまう
弱い人なら酔って吐いてしまう
>>586
PS1のバイオ、ディノの頃からジャンプできないキャラに違和感あったけどな
PS1のバイオ、ディノの頃からジャンプできないキャラに違和感あったけどな
ユーザーからしたらキレイに越したことはないんじゃね
スペック上がったら開発も楽になるだろうし。ノウハウ引き継げないなら悲惨だろうけどw
スペック上がったら開発も楽になるだろうし。ノウハウ引き継げないなら悲惨だろうけどw
スペックもグラも解像度も高ければ高い程いいよ タダならね
基本的にプログラマの負荷はマシンスペックに依存しないと思う。
マシンスペック上がって手抜きできることもあるが、
マシンスペックが上がったのに、それまでのソフトで許されるはずも無い。
ある一定の時間の中で実現可能な仕様に決められるだけで、
結局何も変わらない。
プログラム部分はそれとして、3Dモデルデータ作成のコストは上がる方向じゃないかね。
マシンスペック上がって手抜きできることもあるが、
マシンスペックが上がったのに、それまでのソフトで許されるはずも無い。
ある一定の時間の中で実現可能な仕様に決められるだけで、
結局何も変わらない。
プログラム部分はそれとして、3Dモデルデータ作成のコストは上がる方向じゃないかね。
>>588
CRTは無いんじゃないかなぁ。コンシューマーで対応してたのドリキャスくらいじゃね？
パソコン用途に関しては、相当前に完全にシェアを液晶に奪われて日本メーカーでは全面撤退してるし。
今でもCRTでやってる人は、Quake3のプロゲーマーくらいじゃないか。
CRTは無いんじゃないかなぁ。コンシューマーで対応してたのドリキャスくらいじゃね？
パソコン用途に関しては、相当前に完全にシェアを液晶に奪われて日本メーカーでは全面撤退してるし。
今でもCRTでやってる人は、Quake3のプロゲーマーくらいじゃないか。
>>598
でもさすがに参考にならない比較だよｗ
でもさすがに参考にならない比較だよｗ
3Dモデルとか詳細になるほど開発費かかるよな
スペック上がって、その辺の簡略化が進めば幸せなゲーム業界だと思うけどな
スペック上がって、その辺の簡略化が進めば幸せなゲーム業界だと思うけどな
お言葉ですが、グラフィック綺麗でもフーンな人は
是非フルハイビジョン解像度を100インチで以上で見てください。
ハイビジョンは大画面に耐えうるために開発されましたからね。
是非フルハイビジョン解像度を100インチで以上で見てください。
ハイビジョンは大画面に耐えうるために開発されましたからね。
>>604
ゲームを一部の人だけの娯楽にしたいのかい
ゲームを一部の人だけの娯楽にしたいのかい
HDかSDかってのはあまり気にしないな
アンチエイリアスさえしっかり施されていれば問題ない
それよりグラフィックがどれだけ緻密に描きこまれているかが重要だと思う
SFC後期のゲームは今でも楽しめるのにPS初期のポリポリゲームが楽しめないのは解像度ではなくグラの緻密さの違い
アンチエイリアスさえしっかり施されていれば問題ない
それよりグラフィックがどれだけ緻密に描きこまれているかが重要だと思う
SFC後期のゲームは今でも楽しめるのにPS初期のポリポリゲームが楽しめないのは解像度ではなくグラの緻密さの違い
>>608
ビッグダディこんな所にいたのか。
ビッグダディこんな所にいたのか。
>>1
これを
http://www.uploda.tv/v/uptv0067366.jpg
これで
http://www.uploda.tv/v/uptv0067398.jpg
楽しめるのは俺だけってことでFA?
これを
http://www.uploda.tv/v/uptv0067366.jpg
これで
http://www.uploda.tv/v/uptv0067398.jpg
楽しめるのは俺だけってことでFA?
所詮は一部マニアの癖に、極論に走って無理やり勝とうとするからなあ
シアタールーム完備じゃない奴は文句言うな！って息巻くけど
シアタールーム完備じゃない奴は買うな！っては言わないしｗ
シアタールーム完備じゃない奴は文句言うな！って息巻くけど
シアタールーム完備じゃない奴は買うな！っては言わないしｗ
>>605
>>606
3D化で可能性が広がるんじゃないですかね？
ハイビジョンに3Dを加えることで、一般人にもハイビジョン単体より
興味を引いてもらえる。結果的にハイビジョンも一般人に取り入れる
ことができる。
>>606
3D化で可能性が広がるんじゃないですかね？
ハイビジョンに3Dを加えることで、一般人にもハイビジョン単体より
興味を引いてもらえる。結果的にハイビジョンも一般人に取り入れる
ことができる。
今はしょうがないし
テレビの買い替えが進めば多少は変わってくるんじゃないの？
テレビの買い替えが進めば多少は変わってくるんじゃないの？
614 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 19:26:39 ID:MdG70dAsO
FF13文字騒動でSD画面からHD画面へ移行した人が激増したように、
需要が高まれば自然と移行していくもんさ。
FF13文字騒動
http://www.google.com/search?q=FF13%20%E6%96%87%E5%AD%97%E3%81%8C&um=1&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&ndsp=21&ie=UTF-8&sa=N&tab=iw
需要が高まれば自然と移行していくもんさ。
FF13文字騒動
http://www.google.com/search?q=FF13%20%E6%96%87%E5%AD%97%E3%81%8C&um=1&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&ndsp=21&ie=UTF-8&sa=N&tab=iw
>>614
プロジェクターですとピクセルギャップ（画素感）が限りなく小さいので
100インチでもかなり綺麗ですよ（勿論ソースによりけりですが）
質感も高精細なブラウン管のような画質になって液晶ディスプレイ系より
画質は良いですよ。
プロジェクターですとピクセルギャップ（画素感）が限りなく小さいので
100インチでもかなり綺麗ですよ（勿論ソースによりけりですが）
質感も高精細なブラウン管のような画質になって液晶ディスプレイ系より
画質は良いですよ。
>>612
3Dに関しては、メガネで余分な手間がかかるし
スピーカー林立させて音場がどうで～なんてやってた5.1chと同じく
マニアのおもちゃって立ち位置で終わると思うよ
技術革新でメガネ要らず、なんてブレイクスルーが起きない限り
3Dに関しては、メガネで余分な手間がかかるし
スピーカー林立させて音場がどうで～なんてやってた5.1chと同じく
マニアのおもちゃって立ち位置で終わると思うよ
技術革新でメガネ要らず、なんてブレイクスルーが起きない限り
>>617
ただ寿命短いよね
ただ寿命短いよね
37インチはぶっちゃけすぐ慣れるよな
しょぼいわ
42とかにすればよかった
32は店で見て小さ過ぎだとすぐ思ったんだが
しょぼいわ
42とかにすればよかった
32は店で見て小さ過ぎだとすぐ思ったんだが
621 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 19:34:33 ID:Zn+1C6bT0
14型も案外慣れるぜ・・・
慣れなかったらゲーマーなんてやってられん
ファミコンにだってスーファミにだって慣れてきたものな
14型は慣れる
DSiLLからDSLに戻っても慣れる
SDゲームを超解像のない液晶にコンポジで繋いだ画像は慣れない
DSiLLからDSLに戻っても慣れる
SDゲームを超解像のない液晶にコンポジで繋いだ画像は慣れない
>>616
>>618
価格と宣伝の問題でしょう。
例えばスクリーンは基本的に白色ですので明るい部屋で見るのは
期待できないですが、こういった明るい部屋でも十分見れる黒色の
特殊なスクリーンを売り出せば変わってきますよ。
http://www.call-t.co.jp/blog/mt/BW_Upload/0812reflection1.jpg
こういうのを付け加えて、3Dフルハイビジョンプロジェクター、5.1chシアタースピーカー
、プレーヤー（ゲーム機）をフルセットで格安で大手メーカーが大きく宣伝すればうれると思いますよ。
しかし、未だにこういう販売が無いんですよね。
現状プロジェクター売り場は狭い隠し部屋のようにぽつんと置かれるいるだけで
これでは一般人は見る機会すらないないんですよ。
>>618
価格と宣伝の問題でしょう。
例えばスクリーンは基本的に白色ですので明るい部屋で見るのは
期待できないですが、こういった明るい部屋でも十分見れる黒色の
特殊なスクリーンを売り出せば変わってきますよ。
http://www.call-t.co.jp/blog/mt/BW_Upload/0812reflection1.jpg
こういうのを付け加えて、3Dフルハイビジョンプロジェクター、5.1chシアタースピーカー
、プレーヤー（ゲーム機）をフルセットで格安で大手メーカーが大きく宣伝すればうれると思いますよ。
しかし、未だにこういう販売が無いんですよね。
現状プロジェクター売り場は狭い隠し部屋のようにぽつんと置かれるいるだけで
これでは一般人は見る機会すらないないんですよ。
627 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 19:40:50 ID:MdG70dAsO
ノイズが少ない関係かゲームの低画質は案外見れるんだよな
スーパーメトロイドとか色づかいが綺麗だからか今見ても綺麗
ビデオの3倍とかはもう無理だけど
スーパーメトロイドとか色づかいが綺麗だからか今見ても綺麗
ビデオの3倍とかはもう無理だけど
>>617
プロジェクタは消耗品である電球が恐ろしく高価だからなー
長寿命のLEDプロジェクタは今んとこ夜間くらいしか使えない低輝度の奴（それでも明るいほう）だし
1920×1080対応の奴も少ない（しかも馬鹿高い）し……
天井に白布でも貼れば仰向けプレイで100インチオーバーも余裕、とか一瞬思ったがオイシイ話はなかなかないわなあw
プロジェクタは消耗品である電球が恐ろしく高価だからなー
長寿命のLEDプロジェクタは今んとこ夜間くらいしか使えない低輝度の奴（それでも明るいほう）だし
1920×1080対応の奴も少ない（しかも馬鹿高い）し……
天井に白布でも貼れば仰向けプレイで100インチオーバーも余裕、とか一瞬思ったがオイシイ話はなかなかないわなあw
>>628
ランプを使わないレーザーポイント式のようなプロジェクターも開発されていますけどね。
まだ超小型化ですが、こういう小型でも十分な画質を実現できるようになれば普及するかも
しれません。また、こういうのはこれから携帯電話やゲーム機にも付加価値として付くことに
なるかもしれません。
ランプを使わないレーザーポイント式のようなプロジェクターも開発されていますけどね。
まだ超小型化ですが、こういう小型でも十分な画質を実現できるようになれば普及するかも
しれません。また、こういうのはこれから携帯電話やゲーム機にも付加価値として付くことに
なるかもしれません。
632 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 19:45:55 ID:Zn+1C6bT0
>>629
>>630
今のフルハイビジョンの一番安いプロジェクターで実売16万円くらいです。
これからどんどん安くなっていくと思うのですが、スピーカー、プレーヤー、スクリーン
フルセットで10万切るようなレベルになったら今よりは売れていくと思いますよ。
ただ、問題はいかに店頭で宣伝できるかなんですよね。
液晶テレビは店頭で一番強いので売れるんですよ。
>>630
今のフルハイビジョンの一番安いプロジェクターで実売16万円くらいです。
これからどんどん安くなっていくと思うのですが、スピーカー、プレーヤー、スクリーン
フルセットで10万切るようなレベルになったら今よりは売れていくと思いますよ。
ただ、問題はいかに店頭で宣伝できるかなんですよね。
液晶テレビは店頭で一番強いので売れるんですよ。
Crysisが出たときは衝撃的だった。
MGSの三文芝居、説教では到底太刀打ちできない演出と低設定でもしばらくの間他のグラゲーが糞に見えるグラフィックはひたすらすごいと思わざるおえなかったし
ゲーム部分はFarCryの延長だから安心してたけど
MGSの三文芝居、説教では到底太刀打ちできない演出と低設定でもしばらくの間他のグラゲーが糞に見えるグラフィックはひたすらすごいと思わざるおえなかったし
ゲーム部分はFarCryの延長だから安心してたけど
プロジェクター買うならまだプラズマの方が良い
ビエラV2は明るい場所でも綺麗だった
凄いシャープな絵ながらざわつき無くてこれは来たと思ったわ
3Dは凄い微妙だったから要らないけど
ビエラV2は明るい場所でも綺麗だった
凄いシャープな絵ながらざわつき無くてこれは来たと思ったわ
3Dは凄い微妙だったから要らないけど
>>631
レーザープロジェクタが普及価格帯に降りてくるのはまだまだ先の話よ
60GB版PS3の初発表時価格で出したら冗談抜きで「激安」になっちゃうってレベルじゃあね
一年に数百万台も売れるような商材じゃないし
レーザープロジェクタが普及価格帯に降りてくるのはまだまだ先の話よ
60GB版PS3の初発表時価格で出したら冗談抜きで「激安」になっちゃうってレベルじゃあね
一年に数百万台も売れるような商材じゃないし
プロジェクター買えやスレになっとる(´・ω・`)
639 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 19:49:28 ID:82vVK4tk0
PCゲームやる奴にWiiDSを持ってる奴は居ない
1度超美麗グラを体験したら糞画質には戻れない
1度超美麗グラを体験したら糞画質には戻れない
一般家庭はBDプレイヤーすら買うのが面倒でBD一体型買う始末だと思う
最近いい番組もないしテレビにそこまで金かけないだろ
最近いい番組もないしテレビにそこまで金かけないだろ
値段以前にサイズ考えてみてくれ
みんなが100インチのスクリーン置ける家に住んでるわけじゃねえし
置ける所でもそんなもんで占領されたかねえだろ
みんなが100インチのスクリーン置ける家に住んでるわけじゃねえし
置ける所でもそんなもんで占領されたかねえだろ
>>633
俺が４２インチのテレビ買って部屋に置いた時さ
家の親とか兄貴とか、「こんなでかいテレビ邪魔なだけ、２０インチあれば十分だろ」
って言われたんだぜ、見れればいいらしい
普通の人にとって画面の大きさ画質なんて気にしちゃ居ないよ
俺が４２インチのテレビ買って部屋に置いた時さ
家の親とか兄貴とか、「こんなでかいテレビ邪魔なだけ、２０インチあれば十分だろ」
って言われたんだぜ、見れればいいらしい
普通の人にとって画面の大きさ画質なんて気にしちゃ居ないよ
なぜかPSPは許される不思議ｗ
それはどうでもいいが、俺は基本的にDSPCがメインだな
それはどうでもいいが、俺は基本的にDSPCがメインだな
PCゲーもやるけどDSはもってるな
そもそもPCゲー＝美麗映像マンセーみたいな
おかしな流れはゲハ特有じゃね
おかしな流れはゲハ特有じゃね
>>635
3D化すると、更なる臨場感（迫力）が求められると言うことで
>>626のような一般家庭での明るい部屋でも見れるようなスクリーン
とプロジェクターを推したのですけどね。
>>638
明るい部屋でもテレビのように見れる画期的なスクリーンですよ。
3D化すると、更なる臨場感（迫力）が求められると言うことで
>>626のような一般家庭での明るい部屋でも見れるようなスクリーン
とプロジェクターを推したのですけどね。
>>638
明るい部屋でもテレビのように見れる画期的なスクリーンですよ。
PSPはPS1のゲームをアーカイブスで購入する懐古ハード化してる
メタルギアはそのうち買おうと思うが中古待ちだな
メタルギアはそのうち買おうと思うが中古待ちだな
>>639
ポケモンオン対戦とかするからなんとも・・・
Wiiはチャンバラができるという事だけが持ってた理由だし。（Wiiスポーツリゾートでチャンバラが来た時は歓喜した）
（FPSerならともかく）PCゲーマーは2Dゲーもたくさんやるから、元からグラ度外視なDSも選択肢に入ってるんだよね。
ポケモンオン対戦とかするからなんとも・・・
Wiiはチャンバラができるという事だけが持ってた理由だし。（Wiiスポーツリゾートでチャンバラが来た時は歓喜した）
（FPSerならともかく）PCゲーマーは2Dゲーもたくさんやるから、元からグラ度外視なDSも選択肢に入ってるんだよね。
650 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/05/07(金) 19:55:41 ID:ZHB5rKA20
. ´ ｀ヽ
i iwlィﾉ从lﾘ
ﾍ;;;;! ﾟ ｰﾟﾉ;! マシンのスペックと一緒にクリエイターさんのスペックも
( つ旦O 上がると良いのですけど、そう簡単な話ではないのですよね……
と＿)__)
i iwlィﾉ从lﾘ
ﾍ;;;;! ﾟ ｰﾟﾉ;! マシンのスペックと一緒にクリエイターさんのスペックも
( つ旦O 上がると良いのですけど、そう簡単な話ではないのですよね……
と＿)__)
PCゲーの魅力はむしろ海外メーカーの意欲作をコンシューマ機よりもずっと早く快適に遊べることのほうが大きいからな
そこらへん判らないゴキだけが追い詰められたときの言い訳に「PCゲー＝高画質」とわめいている
そこらへん判らないゴキだけが追い詰められたときの言い訳に「PCゲー＝高画質」とわめいている
652 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 19:57:17 ID:82vVK4tk0
>>652
でも、ニコニコ動画とか見て 「テラ高画質ｗｗｗ」 とか言ったりしてないか？ｗ
でも、ニコニコ動画とか見て 「テラ高画質ｗｗｗ」 とか言ったりしてないか？ｗ
>>652
携帯機に画質なんか求めてないってのｗｗ
携帯機に画質なんか求めてないってのｗｗ
ハードの性能が上がったことによってできる事の幅はひろがったが、
それに伴う開発にの高騰により売れ線ゲームしか作れなくなり
ゲームの多様性がなくなるというジレンマ。
それに伴う開発にの高騰により売れ線ゲームしか作れなくなり
ゲームの多様性がなくなるというジレンマ。
>>654
フルHDでようつべ視聴ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
フルHDでようつべ視聴ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
同じマルチタイトルでもよくPS3 vs 箱○の比較はでるけど
PC版からしたらアホみたいな争いだもんね
画質だけじゃなくてMODやら設定やら自由度はある
PC版からしたらアホみたいな争いだもんね
画質だけじゃなくてMODやら設定やら自由度はある
PCは何というか前提からして違う別世界の存在
>>639
超綺麗ゲームをやりつつも、カウンターストライクやってるPCゲーマーもかなり居るが……
http://www33.atwiki.jp/cstrike?cmd=upload&act=open&pageid=32&file=1.6.jpg
DSとか携帯ゲームはジャンル自体が違うし、そういうもんだと思って楽しむよ。
超綺麗ゲームをやりつつも、カウンターストライクやってるPCゲーマーもかなり居るが……
http://www33.atwiki.jp/cstrike?cmd=upload&act=open&pageid=32&file=1.6.jpg
DSとか携帯ゲームはジャンル自体が違うし、そういうもんだと思って楽しむよ。
PCゲーマーつったって未だにマイトマヒーロー3をやり続けてる人間もいるぞ
ちなみにこの世界的に大ヒットしたカウンターストライク、
当然のように画質が綺麗になった続編も出たんだが……
競技性やゲーム性が前作より劣っているという理由で、
世界大会でもプロリーグでも、未だに上のショボグラの前作が使われてたりする。
当然のように画質が綺麗になった続編も出たんだが……
競技性やゲーム性が前作より劣っているという理由で、
世界大会でもプロリーグでも、未だに上のショボグラの前作が使われてたりする。
それ単純に続編がつまんねーだけだろｗ
>>660
八百万のMODはあるし東方はじめ日本のインディーズである同人ゲームはあるし挙句の果てに自分でゲーム作れるしで全く別の世界ってのは同意。
だから最初から低画質のゲームとかは気にしないのよね。やりたい奴をやる。
八百万のMODはあるし東方はじめ日本のインディーズである同人ゲームはあるし挙句の果てに自分でゲーム作れるしで全く別の世界ってのは同意。
だから最初から低画質のゲームとかは気にしないのよね。やりたい奴をやる。
今ディアブロスレ見てみたら祝★1.13とか書いてるんだけど
未だにバージョンアップかなんかやってるってこと？
前世紀のゲームじゃなかったっけ
未だにバージョンアップかなんかやってるってこと？
前世紀のゲームじゃなかったっけ
672 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 20:27:48 ID:82vVK4tk0
FF11なんて3ヶ月おきにBAあるんだが
BA?
もう、開発者に代わってゲームを作ってくれる開発AIの研究でもした方がいいな
675 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 20:37:13 ID:23mWnbML0
とりあえずもっと開発しやすいようにしてしてあげてよう
メモリとか容量だけじゃなくて速度の問題もあるし
普通のPCとは使ってる物が違うんでしょ
普通のPCとは使ってる物が違うんでしょ
バンダイナムコホールディングス 合併以来初の最終赤字
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100507/biz1005071734010-n1.htm
無理してマシンスペック高いハードに出してたらこんなに赤字が
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100507/biz1005071734010-n1.htm
無理してマシンスペック高いハードに出してたらこんなに赤字が
上がってもいいんだが 今の日本じゃ金が無さ過ぎて
一緒に値段も上がってもらうと絶対普及しない ＰＳ３の第１の失敗はここにある
各社これからは任天堂くらいのスピードで進化させた方がいい
一緒に値段も上がってもらうと絶対普及しない ＰＳ３の第１の失敗はここにある
各社これからは任天堂くらいのスピードで進化させた方がいい
680 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 20:47:38 ID:MdG70dAsO
PS3の価格設定は慢心としか言えないわな
>>675
不気味の谷から脱却し始めてる感があるよな
不気味の谷から脱却し始めてる感があるよな
684 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 21:02:17 ID:MdG70dAsO
不気味現象はマシンスペックじゃなくて技術的なもんじゃね？
Wiiに出たTOGは凄い表情豊かになってたし
Wiiに出たTOGは凄い表情豊かになってたし
だね
HL2とかも凄い自然な表情だった
HL2とかも凄い自然な表情だった
ディザスターとMGS4の差かなあ→不気味の谷
687 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 21:08:16 ID:23mWnbML0
まぁもっとスペック上がれば
センス無い人でも不気味の谷を感じさせないゲームがうんと作れるようになるよ
センス無い人でも不気味の谷を感じさせないゲームがうんと作れるようになるよ
表現し切れたら、「俺の顔を勝手に使われた！」とか言い出すやつが出たりするんだろうか？ｗ
HL2は不気味の谷ど真ん中（谷底）だろ・・・
ｷﾓさを脱却できないから、
開き直ってリップシンクや表情筋作ってさらにｷﾓくなってる
ｷﾓさを脱却できないから、
開き直ってリップシンクや表情筋作ってさらにｷﾓくなってる
いや、不気味の谷の意味わかってるか？
実際の人間に近づけば近づくほど気持ち悪くなるって現象だぞ
TOGみたいなアニメ調やHL2の人間とはかけ離れた猿顔は不気味の谷に差し掛かる段階にすらいってない
ディザスターとSO4では、ディザスターの方が不気味の谷には近いかな
SO4のは単純にキモイだけ
実際の人間に近づけば近づくほど気持ち悪くなるって現象だぞ
TOGみたいなアニメ調やHL2の人間とはかけ離れた猿顔は不気味の谷に差し掛かる段階にすらいってない
ディザスターとSO4では、ディザスターの方が不気味の谷には近いかな
SO4のは単純にキモイだけ
>>688
てかそっくりさん企画とかでてきそうｗ
てかそっくりさん企画とかでてきそうｗ
現行じゃまだまだ全然スペック足りないよ。
PS2を下駄を履かせて膨らませたレベルでしかない。
俺がここまで来たか、と思うレベルは
花火大会やコミケの群集をリアルに表現出来るようになったら、かな。
それぞれが違う容姿服装で、それぞれの意思に沿って行動させる事が出来たら
心底すげえ、と思うよ。
でもそんなマシンパワーあったら
どこかがツクールのようなツール作って
クリエイターはそれを使い
モデリングとその世界のルールを作る程度で大まかなゲームが出来ちゃうかもね。
PS2を下駄を履かせて膨らませたレベルでしかない。
俺がここまで来たか、と思うレベルは
花火大会やコミケの群集をリアルに表現出来るようになったら、かな。
それぞれが違う容姿服装で、それぞれの意思に沿って行動させる事が出来たら
心底すげえ、と思うよ。
でもそんなマシンパワーあったら
どこかがツクールのようなツール作って
クリエイターはそれを使い
モデリングとその世界のルールを作る程度で大まかなゲームが出来ちゃうかもね。
>>1
おいおい、まだまだマシンスペック足りないだろ？
PS3、箱に限らず解像度云々のレベルでお互い叩きまくってるじゃないか
基本的に「表現したい内容にマシンスペックが足りないから解像度を下げる」んだろ
解像度下げてそれでも満足にゲームが動かなければテクスチャやエフェクトもプアにするんだから
個人的に現世代のゲーム機はHDの過渡期だと思ってるよ。HDテレビ自体がようやく普及してきたようだし
次の世代では間違いなくフルHD、60fps、各種エフェクト使用でも処理落ちぺナが無いレベルのマシンを出してくると思ってる。
任天堂はハードスペック競争に？の姿勢らしいが、Next箱とPS4は大いに期待してるんだな
「ぼくのかんがえたさいきょうのげーむき」的なネタになるがワークRAMとグラフィックRAMに各1.5GB位欲しい
CPUやGPUはその時最強に近いレベルや革新的なアーキテクチャ、もしくは開発のやり易さをチョイスして積むしか無いんだし
後はサードへの手厚いサポートだろうね。何だかんだ言ってもソフト無ければ只の箱なんだから。
おいおい、まだまだマシンスペック足りないだろ？
PS3、箱に限らず解像度云々のレベルでお互い叩きまくってるじゃないか
基本的に「表現したい内容にマシンスペックが足りないから解像度を下げる」んだろ
解像度下げてそれでも満足にゲームが動かなければテクスチャやエフェクトもプアにするんだから
個人的に現世代のゲーム機はHDの過渡期だと思ってるよ。HDテレビ自体がようやく普及してきたようだし
次の世代では間違いなくフルHD、60fps、各種エフェクト使用でも処理落ちぺナが無いレベルのマシンを出してくると思ってる。
任天堂はハードスペック競争に？の姿勢らしいが、Next箱とPS4は大いに期待してるんだな
「ぼくのかんがえたさいきょうのげーむき」的なネタになるがワークRAMとグラフィックRAMに各1.5GB位欲しい
CPUやGPUはその時最強に近いレベルや革新的なアーキテクチャ、もしくは開発のやり易さをチョイスして積むしか無いんだし
後はサードへの手厚いサポートだろうね。何だかんだ言ってもソフト無ければ只の箱なんだから。
>>691
海外のHDゲームは、あーいうディザスターみたいな気持ち悪さを感じないんだよねー
海外のHDゲームは、あーいうディザスターみたいな気持ち悪さを感じないんだよねー
不気味の谷ってのは個人の感覚の差があるから
おそらく先入観が強い人なんかは実写をCGつって見せられたとき
CGっぽくて君が悪いと言い出す可能性は結構高いように思える
おそらく先入観が強い人なんかは実写をCGつって見せられたとき
CGっぽくて君が悪いと言い出す可能性は結構高いように思える
ラブドールとかブラクラだろ・・・
やっぱ法令線がないと
やっぱ法令線がないと
SO4は誰も得しないモデリングだったな…
アフラックのアヒルはセーフ
ネコはアウト
ネコはアウト
ヘッドマウントディスプレイまだ～？
まさか処理速度が間に合わないってことはないよね？
まさか処理速度が間に合わないってことはないよね？
702 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 21:22:40 ID:23mWnbML0
あの猫初期から徐々に不気味度を増してったよな…
何でだろう
何でだろう
猫は目がマズイと思う。
俺も後３年くらいは新ハード煮詰めてもいい気はする
てかHDもWiiもまだソフト開発で新規性を出すべきだろ
てかHDもWiiもまだソフト開発で新規性を出すべきだろ
ハードをスペックアップしても
ソフトメーカーがそれについて来れないんじゃ意味が無い
現にそれでSCEが死んだんだからな
開発費の高騰や急激な必要技術力の向上は大きな問題点
ソフト開発環境の改善をしなきゃマシンスペックを上げる意味は無いな
ソフトメーカーがそれについて来れないんじゃ意味が無い
現にそれでSCEが死んだんだからな
開発費の高騰や急激な必要技術力の向上は大きな問題点
ソフト開発環境の改善をしなきゃマシンスペックを上げる意味は無いな
ギアーズみたいにちょっとデフォルメ気味の方が不気味じゃなくていいのかもね。アーニャは怖いけど
ま、これだけは、はっきり言える
マシンスペックが低いほうが、ゲーム業界は盛り上がっていた
マシンスペックが低いほうが、ゲーム業界は盛り上がっていた
別にスペックが低かったから盛り上がってたわけじゃないよ
やっぱり構造に工夫をこらして欲しいな。
今世代ではピクトチャットやすれ違い通信が一番感動した
今世代ではピクトチャットやすれ違い通信が一番感動した
712 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 21:57:00 ID:MdG70dAsO
DSはキタヨがおおっ！スゲェと思っただけに
それを超える生かしたソフトが出なかったのが残念
脳トレは割りと予想の範疇
それを超える生かしたソフトが出なかったのが残念
脳トレは割りと予想の範疇
713 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 21:57:36 ID:IoHUr7td0
単純問題としてスペック足りてないんだよ。
sourceエンジンやUE3エンジンやCoD2カスタムエンジンといった、
古典エンジンですら最高の状態で動かせないスペックだし。
sourceエンジンやUE3エンジンやCoD2カスタムエンジンといった、
古典エンジンですら最高の状態で動かせないスペックだし。
715 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 21:59:28 ID:wC3wsoGw0
PS3のロードの長さなんとかなんねーのかな
全部インスコさせろ
全部インスコさせろ
いや、だからゲーム業界の盛り上がりとスペックに何の関連性もないのに
そういうこと言っても無意味でしょ
へそ曲がりとかそういう問題じゃない
そういうこと言っても無意味でしょ
へそ曲がりとかそういう問題じゃない
717 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:01:21 ID:jwpg+F3u0
>>578
この比較は参考にならんなｗｗｗｗ
フルHD解像度対応のCRTでトラスコ繋いで1080pで表示すれば
この差だが？ｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org867750.jpg
CRTを舐めてもらわないで頂きたいｗ
この比較は参考にならんなｗｗｗｗ
フルHD解像度対応のCRTでトラスコ繋いで1080pで表示すれば
この差だが？ｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org867750.jpg
CRTを舐めてもらわないで頂きたいｗ
718 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:01:46 ID:1Sdxcw7L0
>>707 アホだ。
次々とスペックアップして作れるものが多様化して行ったから盛り上がったのだよ。
FCのままのスペックなら、業界が廃れてるよ。
そうならなかったのは、常に新しいモノが出てきていたから。
次々とスペックアップして作れるものが多様化して行ったから盛り上がったのだよ。
FCのままのスペックなら、業界が廃れてるよ。
そうならなかったのは、常に新しいモノが出てきていたから。
本当に何の関連性もないのか考えてみるのもいい
据え置き機は普及しているモニターに合わせていけばいいだけ
PS3はハードに合うモニター買えっていう思想だからしらね
PS3はハードに合うモニター買えっていう思想だからしらね
721 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:04:47 ID:MdG70dAsO
>>714
そのエンジンが完璧に動くだけで果たして最高のゲームになるのか
何だかんだで詰め込み過ぎて糞重いエンジンになってる可能性もあるよ
Windows VISTAみたいにね
快適に動かない以上は最適化を怠ってると言われても仕方ない
そのエンジンが完璧に動くだけで果たして最高のゲームになるのか
何だかんだで詰め込み過ぎて糞重いエンジンになってる可能性もあるよ
Windows VISTAみたいにね
快適に動かない以上は最適化を怠ってると言われても仕方ない
723 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:06:05 ID:e/e4DYtd0
ヘビーレインとか遊んだら画質が如何に重要な進化のひとつかが判る
コールなんかもそう
SDで充分とかどんだけだよ糞任豚は
任天堂がHD機出したら即HDまんせーに手のひらかえす癖に
ダブスタ低脳と口だけの雑魚だらけだな任トン
コールなんかもそう
SDで充分とかどんだけだよ糞任豚は
任天堂がHD機出したら即HDまんせーに手のひらかえす癖に
ダブスタ低脳と口だけの雑魚だらけだな任トン
724 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:06:20 ID:jwpg+F3u0
>>641
よほど狭い家でもなけり普通のリビングに100インチくらいは置けるぞ。
それにスクリーンは電動式やスプリングローラー式で天井に常時取り付けできるしな。
しかも視聴する時だけスクリーン下ろせば良いだけで。むしろテレビより置き場所に
困らないんだが。プロジェクターも天井釣り出来るしな。
よほど狭い家でもなけり普通のリビングに100インチくらいは置けるぞ。
それにスクリーンは電動式やスプリングローラー式で天井に常時取り付けできるしな。
しかも視聴する時だけスクリーン下ろせば良いだけで。むしろテレビより置き場所に
困らないんだが。プロジェクターも天井釣り出来るしな。
>>723
少なくとも"これ以上"の上限はWiiじゃないでしょPS3でしょｗ
少なくとも"これ以上"の上限はWiiじゃないでしょPS3でしょｗ
>>724
ついでにラックに無造作に置かれたものを隠せるスクリーンにもなって一石三鳥
ついでにラックに無造作に置かれたものを隠せるスクリーンにもなって一石三鳥
727 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:08:52 ID:1Sdxcw7L0
映像が綺麗で面白くなるゲームは確実にある。
ただ、テトリスは映像が綺麗になっても面白くならない。
大雑把にゲームという大きなククリで話をするから話がおかしくなるんだよな。
ただ、テトリスは映像が綺麗になっても面白くならない。
大雑把にゲームという大きなククリで話をするから話がおかしくなるんだよな。
728 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:10:05 ID:AnMYtBjd0
その8ビットゲームから何年たったんだよw
今や携帯電話ですら遥かに凌駕する
ゲームの進化にグラが関係無いとかほざく奴は総じてロートル開発者
お前らは時代に取り残されたんだよ
技術の習得を怠ったテメェの責任だよ雑魚が
今や携帯電話ですら遥かに凌駕する
ゲームの進化にグラが関係無いとかほざく奴は総じてロートル開発者
お前らは時代に取り残されたんだよ
技術の習得を怠ったテメェの責任だよ雑魚が
最底辺ゲームPCより性能低い現行機に満足できるわけないよ
731 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:12:03 ID:MdG70dAsO
グラフィックの質と綺麗さは比例グラフじゃなくて
一定のレベルを越えたら平行線になるイメージ
人間の感覚は何でもそうだけどね
一定のレベルを越えたら平行線になるイメージ
人間の感覚は何でもそうだけどね
社会状況も娯楽の多様性も異なってるのに
「スペックが低い時代のほうが盛り上がってた」なんて言っても何の意味もない
邦画の黄金期と言われた60年代が白黒時代だったから
「白黒の方が云々」言うようなものだ
「スペックが低い時代のほうが盛り上がってた」なんて言っても何の意味もない
邦画の黄金期と言われた60年代が白黒時代だったから
「白黒の方が云々」言うようなものだ
性能が上がれば上がるほど、更なる上昇で新たに出来るようになるゲームは少なくなり
性能向上の価値は下がり続けるから、もう大きなコストをかける価値は無いとは思うが、
夢を買う程度の気持ちで深刻でない程度のコストをかけた性能向上をしていくのはありだと思う。
性能向上の価値は下がり続けるから、もう大きなコストをかける価値は無いとは思うが、
夢を買う程度の気持ちで深刻でない程度のコストをかけた性能向上をしていくのはありだと思う。
734 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:13:23 ID:jwpg+F3u0
100インチのスクリーンなんて6畳間の部屋でも設置できますがなｗ
スクリーンじゃでかくて邪魔と思われがちだが、天井に設置できるし
視聴しないときは巻き挙げて収納できるから、邪魔どころか手軽に
大画面味わうにはもってこいだがｗ
ぶっちゃけ俺からすれ50インチ以上のでかくて重い癖に、中途半端な
画面サイズで壁掛けしないと薄型のメリットを生かせないプラズマだの液晶
テレビを置く方がありえないわｗ
あんなの俺からすれば情弱極まりないｗｗ
スクリーンじゃでかくて邪魔と思われがちだが、天井に設置できるし
視聴しないときは巻き挙げて収納できるから、邪魔どころか手軽に
大画面味わうにはもってこいだがｗ
ぶっちゃけ俺からすれ50インチ以上のでかくて重い癖に、中途半端な
画面サイズで壁掛けしないと薄型のメリットを生かせないプラズマだの液晶
テレビを置く方がありえないわｗ
あんなの俺からすれば情弱極まりないｗｗ
735 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:13:46 ID:1Sdxcw7L0
おまえら、例えばさ。
201X年 PS360を遥かに凌ぐハードが発売されたとする。
A社 これ以上のスペックは必要ない！PS360レベルでゲームを作り続けるぞ！
B社 おし！新ハードに相応しい最先端のゲームを作るぞ！
どっちが先に潰れると思う？
俺は進化を拒んだA社が人知れずフェードアウトしていくと思う。
そして、俺は最先端のゲームを遊びたい。
201X年 PS360を遥かに凌ぐハードが発売されたとする。
A社 これ以上のスペックは必要ない！PS360レベルでゲームを作り続けるぞ！
B社 おし！新ハードに相応しい最先端のゲームを作るぞ！
どっちが先に潰れると思う？
俺は進化を拒んだA社が人知れずフェードアウトしていくと思う。
そして、俺は最先端のゲームを遊びたい。
利益出したところが残るんじゃね
取り残されるユーザーの方が多かったらそれは商売としてどうなの、と
取り残されるユーザーの分まで、付いて行けるユーザーの金払いが良いのなら
それも良しだが
取り残されるユーザーの分まで、付いて行けるユーザーの金払いが良いのなら
それも良しだが
じゃ、今から昔以上に盛り上がるか？
盛り上がらんだろ、「PS2中期を頂点」に下がる一方だ
マシンスペックを上げると客を満足させるペースでゲームを出すことはできん
盛り上がらんだろ、「PS2中期を頂点」に下がる一方だ
マシンスペックを上げると客を満足させるペースでゲームを出すことはできん
739 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:16:23 ID:3h+kR/B+0
5年したらリアルタイムレイトレーシングがゲームに持ち込まれる
解像度は1080pで充分だしフレームも60あれば良い
金あるとこは技術を高め
金ないところはWEBゲームに逃げ出すだけ
人間の欲求はこんなレベルじゃ満足しねーよ
解像度は1080pで充分だしフレームも60あれば良い
金あるとこは技術を高め
金ないところはWEBゲームに逃げ出すだけ
人間の欲求はこんなレベルじゃ満足しねーよ
ハードだけが進化してもソフトがついていかなければ成功できないっていうのは
64でもPS3でも示されたんだからさ。
マシンスペックを上げるなら、同時に開発環境を整備しなければ駄目なんだよ。
現状と同予算、同期間でソフトを開発できる環境を整備できるならマシンスペックを
上げるのは大歓迎じゃねーか。
その辺のバランスが取れればいいだけの話だろうが。
64でもPS3でも示されたんだからさ。
マシンスペックを上げるなら、同時に開発環境を整備しなければ駄目なんだよ。
現状と同予算、同期間でソフトを開発できる環境を整備できるならマシンスペックを
上げるのは大歓迎じゃねーか。
その辺のバランスが取れればいいだけの話だろうが。
742 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:18:14 ID:MdG70dAsO
>>735
大手が力を入れた方が残り、敬遠された方が廃れる
だから極端な話
PS4に何か聞いた事ないメーカーだけがソフト出して
PS3にFF13やMGS5が出たら
PS4は無かった事にされる
スペック関係ないと言えば関係ないが
間接的に開発費が絡んでくるから過度にハードルを上げると廃れる可能性は十分ある
大手が力を入れた方が残り、敬遠された方が廃れる
だから極端な話
PS4に何か聞いた事ないメーカーだけがソフト出して
PS3にFF13やMGS5が出たら
PS4は無かった事にされる
スペック関係ないと言えば関係ないが
間接的に開発費が絡んでくるから過度にハードルを上げると廃れる可能性は十分ある
ソニーはもう新ハードだす力ないんだからMSと任天堂がさっさと次だして
ハード戦争終わらせてくれ
ハード戦争終わらせてくれ
このまま次世代機スレに移行しようぜ
次世代機があるとして現行と比べて性能が大幅アップするとは思えないんだけど
どうするんだろうな
次世代機があるとして現行と比べて性能が大幅アップするとは思えないんだけど
どうするんだろうな
>>748
PCのグラボ見てりゃ分かるだろ
PCのグラボ見てりゃ分かるだろ
752 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:23:52 ID:SwIABs0I0
次のハードは1080p60f基準で充分な処理出来れば良いだけ
Cell叩いてたバカ達も当たり前の用にヘテロコアでゲーム作るんだよ
ハードウェア依存の開発がソフト依存に変わるだけ
ついていけない雑魚がふるい落とされて消える
Cell叩いてたバカ達も当たり前の用にヘテロコアでゲーム作るんだよ
ハードウェア依存の開発がソフト依存に変わるだけ
ついていけない雑魚がふるい落とされて消える
>>752
そこでついていけない奴はいないと思うぞｗ
そこでついていけない奴はいないと思うぞｗ
755 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:25:28 ID:23mWnbML0
次世代機のガンダムは宇宙ステージからそのまま大気圏に突入して
地上戦で戦えるような超絶箱庭なのを頼むわ
今世代で行けるかなって
PS3の噂が出てきてた時には思ってたけど
予想外に全然無理だったね。
地上戦で戦えるような超絶箱庭なのを頼むわ
今世代で行けるかなって
PS3の噂が出てきてた時には思ってたけど
予想外に全然無理だったね。
CELL構想が馬鹿なのとマルチコアは別物だろ・・・
>>752
PS以降、その世代で出来ると言ってた事をその次の世代で実現って流れが続いてるから妥当なトコだな。
PS以降、その世代で出来ると言ってた事をその次の世代で実現って流れが続いてるから妥当なトコだな。
760 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:26:58 ID:MdG70dAsO
とりあえずいい加減見えない壁は辞めてくれ
メッチャ萎えるしストレス溜まる
メッチャ萎えるしストレス溜まる
まぁ次世代機はアップするよな
PCゲームで既に結構やっちゃってるから、その画面クオリティに追いつくくらいは
PCゲームで既に結構やっちゃってるから、その画面クオリティに追いつくくらいは
>>752
Cell叩いてたバカ達も当たり前の用にヘテロコアでゲーム作るんだよ
いやいやねーからｗ
インテルのララビーのこといってるなら従来のgpuより遥かに劣るパフォーマンスでcellコースまっしぐらだし
Cell叩いてたバカ達も当たり前の用にヘテロコアでゲーム作るんだよ
いやいやねーからｗ
インテルのララビーのこといってるなら従来のgpuより遥かに劣るパフォーマンスでcellコースまっしぐらだし
>>759
だからWiiからソフトが出なくなってる
だからWiiからソフトが出なくなってる
このスレを、ザッと読んで分かった事。
ID:jwpg+F3u0 は空気が読めない子。
ID:jwpg+F3u0 は空気が読めない子。
769 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:30:27 ID:1Sdxcw7L0
>>742 俺はビッグタイトルでも結果は同じだと思うけどな。
確かにFF15ならそうかもしれないよ。それが、FF20までPS3で出たら？FF30は・・？
それはドラクエでもMGSでも同じだと思うし、ジワジワといつか必ず100％廃れると思うけどね。
>>747の人にも言えるけど、進化に対応して死ぬ可能性はある。
でも、確実ではないと思う。
むしろ、何十年後かに生き残っているための唯一の手段。
そこは企業努力だよね。
ユーザーって、人間なんだし、やっぱ、飽きるんだよ。
現行機で出来る事なんて、後、数年で出尽くすでしょ。
確かにFF15ならそうかもしれないよ。それが、FF20までPS3で出たら？FF30は・・？
それはドラクエでもMGSでも同じだと思うし、ジワジワといつか必ず100％廃れると思うけどね。
>>747の人にも言えるけど、進化に対応して死ぬ可能性はある。
でも、確実ではないと思う。
むしろ、何十年後かに生き残っているための唯一の手段。
そこは企業努力だよね。
ユーザーって、人間なんだし、やっぱ、飽きるんだよ。
現行機で出来る事なんて、後、数年で出尽くすでしょ。
770 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:30:36 ID:MdG70dAsO
>>763
それだとDS・PSPは説明がつかないぞ
それだとDS・PSPは説明がつかないぞ
>>763
それ、的外れだと思う
それ、的外れだと思う
772 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:30:41 ID:giIkuP9N0
つまんねゲームしか作らない雑魚はとっとと消える
お前らが叩く小島や第一ぐらいしか将来まともな技術使ったゲーム作れないだろ
龍で荒稼ぎしてるバカや携帯機で劣化焼きなおし作ってる雑魚達は消える
お前らが叩く小島や第一ぐらいしか将来まともな技術使ったゲーム作れないだろ
龍で荒稼ぎしてるバカや携帯機で劣化焼きなおし作ってる雑魚達は消える
773 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:30:56 ID:WGgvllvE0
次世代機が出れば、確実に性能は上がるっしょ。
Ｗｉｉ →ＨＤ対応も兼ねて、性能は上がる。ただし、また新しいギミックはあると考えられる。
３６０ →まあ、性能は上げてくるだろうが、新しいギミックを考えられるとは思えないし、また日本では空気状態だろう。
ＰＳ３ →サイム・チョーカー
Ｗｉｉ →ＨＤ対応も兼ねて、性能は上がる。ただし、また新しいギミックはあると考えられる。
３６０ →まあ、性能は上げてくるだろうが、新しいギミックを考えられるとは思えないし、また日本では空気状態だろう。
ＰＳ３ →サイム・チョーカー
いい加減にハードの規格で争そいあうのを国が黙って見過ごさないかもな
サードがもう何社か倒産したりしたら、経産省あたりがそろそろ次世代ハードはどっちか一社が作りなさいとか
言い出しかねん
どっちかって任天堂かマイクロソフトのことね
サードがもう何社か倒産したりしたら、経産省あたりがそろそろ次世代ハードはどっちか一社が作りなさいとか
言い出しかねん
どっちかって任天堂かマイクロソフトのことね
ゲーム共産主義
776 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:35:19 ID:jwpg+F3u0
>>401
いやいや、このレベルをリアルタイムレンダリングのローポリゴンで
実現できるレベルまでまーだまだまーだまだまだまだまだまだ
進化は必要だなｗｗｗ
http://fphoto.livedoor.biz/0811/cg10.jpg
ちなみに↑の画像は写真でもなく、CGでもなく、手描きの絵なｗ
ちなみにこのレベルはプリレンダリングCGですら実現できていないｗ
いやいや、このレベルをリアルタイムレンダリングのローポリゴンで
実現できるレベルまでまーだまだまーだまだまだまだまだまだ
進化は必要だなｗｗｗ
http://fphoto.livedoor.biz/0811/cg10.jpg
ちなみに↑の画像は写真でもなく、CGでもなく、手描きの絵なｗ
ちなみにこのレベルはプリレンダリングCGですら実現できていないｗ
関係ないけど
仮に国営のゲームハードメーカーがあってそこがハード作ったら
タダゲー厨をもっと厳しく取り締まれるんかなとか一瞬思った
仮に国営のゲームハードメーカーがあってそこがハード作ったら
タダゲー厨をもっと厳しく取り締まれるんかなとか一瞬思った
てst
国営のゲームってＮＨＫみたいに受信料を取るって事か。
っていうか、ゲーム作りってギャンブルみたいな物なんだけど。
お前らの税金でギャンブルを行ってくれって事か。素晴らしいアイディアだ。
っていうか、ゲーム作りってギャンブルみたいな物なんだけど。
お前らの税金でギャンブルを行ってくれって事か。素晴らしいアイディアだ。
解除オメ
784 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:40:40 ID:OVjmmOWb0
こんなとこで技術の進化にビビった書き込みしてるやつが本当の開発者なら今すぐ辞めてくれ
お前の作れるゲームは良くて焼きなおしぐらいだから
お前の作れるゲームは良くて焼きなおしぐらいだから
事業仕分けで真っ先に廃止されそうｗ
国営ｗ
でもサードはいい加減にハード規格統一しろやって思ってるんじゃないかな
HD機種が３機種も出てきたらなおさら
でもサードはいい加減にハード規格統一しろやって思ってるんじゃないかな
HD機種が３機種も出てきたらなおさら
PCのハイエンドVGAの消費電力がやばいことになってるのは確かだけど
それハイエンドだけというか、ハイエンドだからこそそういうことをしてるだけで
ミドル以下は消費電力あたりの性能は伸びまくっとるよ
PS3も360も最大300W付近まで行くんじゃなかったっけ
最上位に近いCPUとHD5850を積んだPCと同じくらいじゃね
これならマルチゲーのPC版は最高設定で1080p/60fps出せるよ
コンソールではPCより性能あたりのパフォーマンスは良いから
720p/30fpsだったのが1080pで100fpsにはなる
それハイエンドだけというか、ハイエンドだからこそそういうことをしてるだけで
ミドル以下は消費電力あたりの性能は伸びまくっとるよ
PS3も360も最大300W付近まで行くんじゃなかったっけ
最上位に近いCPUとHD5850を積んだPCと同じくらいじゃね
これならマルチゲーのPC版は最高設定で1080p/60fps出せるよ
コンソールではPCより性能あたりのパフォーマンスは良いから
720p/30fpsだったのが1080pで100fpsにはなる
>>786
３DOさんがアップを始めたようです
３DOさんがアップを始めたようです
シェアが2位じゃダメなんですか?
>>769
確実に死ぬよ
君みたいなのがもっともっとと技術革新を求める内に、コストが需要を大きく上回る時がくる
企業努力とかそんな問題じゃなく、極々単純な経済の理屈で、B社は死ぬ
そのときに生き残っているのは、低コストの新しい市場を開拓できた企業だよ
何十年後、iPhoneゲームが主流になってるかもね
確実に死ぬよ
君みたいなのがもっともっとと技術革新を求める内に、コストが需要を大きく上回る時がくる
企業努力とかそんな問題じゃなく、極々単純な経済の理屈で、B社は死ぬ
そのときに生き残っているのは、低コストの新しい市場を開拓できた企業だよ
何十年後、iPhoneゲームが主流になってるかもね
792 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:44:18 ID:4B5a+Niu0
ハードに依存しないゲームプラットフォームは後何年かかるかな
クタの言ってたクラウドがHDゲームをリアルタイムに処理できるのって通信インフラが大幅に向上しないと無理なの？
クタの言ってたクラウドがHDゲームをリアルタイムに処理できるのって通信インフラが大幅に向上しないと無理なの？
通信インフラって言葉が出てるから使わせてもらうけど
インフラに関わる携帯電話の規格（しかも周波数割り当ては国が認可する方式）ですら
３社が競ってて統一されてないのに、ゲーム機で政府主導の統一規格とかあるワケないわなｗ
インフラに関わる携帯電話の規格（しかも周波数割り当ては国が認可する方式）ですら
３社が競ってて統一されてないのに、ゲーム機で政府主導の統一規格とかあるワケないわなｗ
>>776
すげーなそれ、どういう画材で描いてるんだ？
すげーなそれ、どういう画材で描いてるんだ？
Flashのゲームとかで満足できる人もいるんじゃね
PCのOnLiveみたいなサービスだろ？絶対遅延とかに文句言う奴が出てくると思う＞クラウドサービス
>>800
どちらにしろ、それを行う為の機械が必要だし、
ハードはなくならないでしょ。
戦争が起きる度に、ジョン・レノンのイマジンを歌う奴を思い出す。
想像してごらん、国家の無い世界を…ってやつ。
でも、実際、この世から国家が無くなったらカオスになるだけ。
これとハードも同じ。
どちらにしろ、それを行う為の機械が必要だし、
ハードはなくならないでしょ。
戦争が起きる度に、ジョン・レノンのイマジンを歌う奴を思い出す。
想像してごらん、国家の無い世界を…ってやつ。
でも、実際、この世から国家が無くなったらカオスになるだけ。
これとハードも同じ。
804 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 23:02:19 ID:uT8LrQU+0
既にDSで開拓した非従来ゲームユーザー(主に女子)はﾓﾊﾞｹﾞｰやmixiに毎日はまってる
簡易で気軽なコミュニケーションツールとしてのゲームは大したグラは要らないからまだまだ増える
高性能を要するゲームは後数年はゆっくりしかニーズは増えないが先進国であらかたHDTVが普及したら普通に需要は増す
その時はPCに近いハードが生き残ってる
簡易で気軽なコミュニケーションツールとしてのゲームは大したグラは要らないからまだまだ増える
高性能を要するゲームは後数年はゆっくりしかニーズは増えないが先進国であらかたHDTVが普及したら普通に需要は増す
その時はPCに近いハードが生き残ってる
そうだなもう一度バーチャルボーイを出すべきだな
806 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 23:04:59 ID:jwpg+F3u0
高性能にしろ、低性能にしろ、新しい試みをキャッチー（印象的）に行うところがこの先生きのこる。
ＨＤＴＶの普及は関係ない。
○○無双とか、パルスでコクーンなＪＲＰＧを作り続けている所は、いずれ廃れる。
ＨＤＴＶの普及は関係ない。
○○無双とか、パルスでコクーンなＪＲＰＧを作り続けている所は、いずれ廃れる。
人間の目でCGと判別できないとこまでは上げないとなあ
裸眼にしろメガネ付きにしろ３Dはまだなんか微妙だし、体感ゲーは飽きやすそうだし
かと言ってこれ以上解像度を上げるのもメーカーが付いていけなくなるし解像度はフルHDあたりで止めておいて
FPSとかAAとかエフェクト関連に力を入れれば良いんじゃね
かと言ってこれ以上解像度を上げるのもメーカーが付いていけなくなるし解像度はフルHDあたりで止めておいて
FPSとかAAとかエフェクト関連に力を入れれば良いんじゃね
>>840
GK乙
GK乙
携帯機はすごい手軽だけど画面が小さいしグラフィックがショボイ
これってどうにかならないのかな。
これってどうにかならないのかな。
PS2のときの最高グラフィックの作品ってなんだろう
815 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 23:16:53 ID:WFoSuUOP0
任天堂の家畜は此処でもSDとかほざいてるよw
>>814
ファンタビジョン
ファンタビジョン
BLACKはどうだろう
>>814
思い出の中の初めてプレイしたリッジレーサーⅤ
思い出の中の初めてプレイしたリッジレーサーⅤ
>>814
アヌビスは色々凄かった
アヌビスは色々凄かった
なにかしら面白さに貢献するならスペック上げてもいいんじゃないかな
と言っても、SD→HDの時は情報量が増えて色んなジャンルのゲームに恩恵があっただろうけど、
その先となるとどんな恩恵があるのかワカラン
デッドラでゾンビ1万匹とか量的な方向はパッと思いつくが、
他に何ができるようになるんだろうか
と言っても、SD→HDの時は情報量が増えて色んなジャンルのゲームに恩恵があっただろうけど、
その先となるとどんな恩恵があるのかワカラン
デッドラでゾンビ1万匹とか量的な方向はパッと思いつくが、
他に何ができるようになるんだろうか
822 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 23:22:32 ID:MdG70dAsO
ぷるぷる現象なかったら普通にGT4かな
HDテレビでもボヤけないし
今見ると背景はショボって思ったが車は意外と綺麗だ
HDテレビでもボヤけないし
今見ると背景はショボって思ったが車は意外と綺麗だ
そろそろメモリを1GB以上にしないとアケの格ゲーとかも移植困難になる
っていうか、アルカナ2が大変なことになっただろｗ
っていうか、アルカナ2が大変なことになっただろｗ
つか、なんでメモリだけ毎回ケチるんだろう？
一番高いから
826 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 23:42:46 ID:MdG70dAsO
何気にPSPはメモリが沢山あるよな
まあ常駐の関係でだいぶ削られてるが
メモリに余裕があるから結構色々出来る事が良く分かるマシンだな
まあ常駐の関係でだいぶ削られてるが
メモリに余裕があるから結構色々出来る事が良く分かるマシンだな
>>828
メモリに関しちゃ、OSとカルテル次第だからな
メモリに関しちゃ、OSとカルテル次第だからな
831 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 23:57:49 ID:MdG70dAsO
いや性能を上げる意味があるか？だよ
次の世代は(ユーザーに取って)無意味な性能アップに突入する気がする
もう既に1080pに到達してるし50fps→60fpsくらいの違いに一般人が新ハードを買い増す価値を感じるとは思えない
クリエイター目線なら間違いなく必要と答えるだろうがね
次の世代は(ユーザーに取って)無意味な性能アップに突入する気がする
もう既に1080pに到達してるし50fps→60fpsくらいの違いに一般人が新ハードを買い増す価値を感じるとは思えない
クリエイター目線なら間違いなく必要と答えるだろうがね
グラフィックは現状でいいから
fpsあげろや
30fps固定のゲームがおおすんぎんだよ
ティアリング出るゲームも
fpsあげろや
30fps固定のゲームがおおすんぎんだよ
ティアリング出るゲームも
>>831
だから、オブジェクト数とか解像度以外の価値観を投入出来れば良いんだろ。要は。
性能が上がるのは、ついでだと思えばよろし。
まあ、この考えでいくと、やっぱり次の主役も任天堂。
３ＤＳでも新しい事をする訳だし、据え置きはどうするつもりなのかは気になる。
ここが最大の焦点。
ただ、副産物として、俺のレグザを存分に使えるスペックになると助かる。
だから、オブジェクト数とか解像度以外の価値観を投入出来れば良いんだろ。要は。
性能が上がるのは、ついでだと思えばよろし。
まあ、この考えでいくと、やっぱり次の主役も任天堂。
３ＤＳでも新しい事をする訳だし、据え置きはどうするつもりなのかは気になる。
ここが最大の焦点。
ただ、副産物として、俺のレグザを存分に使えるスペックになると助かる。
834 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 00:03:10 ID:VPB6broc0
ヘビーレインやったらレイトレーシングで作られた同じようなゲームをやりたくなる
人間ってのは有史以来自らの似姿を求め続けてきた
否定する奴は人じゃねーんだよ生かされて飼いならされた消費人形
人間ってのは有史以来自らの似姿を求め続けてきた
否定する奴は人じゃねーんだよ生かされて飼いならされた消費人形
>もう既に1080pに到達してるし
まだまだだろ
ネイティブでやってるゲームはほんの一部でしかないし
現在のスペックで1080pなんてまともに動くわけねーじゃん
とりあえず1080pの液晶で720pのボケボケ画質でしかゲーム出来ないのが不満
1080p 60fpsに到達するのも結構スペックアップしないと難しいから次の世代は
これくらいが出来れば上出来だろ
まだまだだろ
ネイティブでやってるゲームはほんの一部でしかないし
現在のスペックで1080pなんてまともに動くわけねーじゃん
とりあえず1080pの液晶で720pのボケボケ画質でしかゲーム出来ないのが不満
1080p 60fpsに到達するのも結構スペックアップしないと難しいから次の世代は
これくらいが出来れば上出来だろ
837 ：狂える：2010/05/08(土) 00:08:44 ID:uY1r9ltx0
ナタルなんかは性能向上が必要な良い例だな
俺は真のソニー戦士様だがナタルを作ろうとしてるゲイツのチルドレン達には期待してる
クタのクラウド志向も楽しみ
いつか他言語の疑似リアルタイム翻訳とか実現したらゲームは人間の足枷をひとつ越える
俺は真のソニー戦士様だがナタルを作ろうとしてるゲイツのチルドレン達には期待してる
クタのクラウド志向も楽しみ
いつか他言語の疑似リアルタイム翻訳とか実現したらゲームは人間の足枷をひとつ越える
1msの液晶が出たから普及するのが楽しみ
>もう既に1080pに到達してるし50fps→60fpsくらいの違いに一
殆どの現世代ゲーは720pどころか500pくらいの超低解像度に加えて、
画質オプション下げまくりでやっと30fps維持出来る程度ですが……
しかもそれで一桁fpsまで落ち込んで処理落ちフリーズとかですが。
完全版やるならPC版で、という状態なんですが。
殆どの現世代ゲーは720pどころか500pくらいの超低解像度に加えて、
画質オプション下げまくりでやっと30fps維持出来る程度ですが……
しかもそれで一桁fpsまで落ち込んで処理落ちフリーズとかですが。
完全版やるならPC版で、という状態なんですが。
いやだから一般人がその違いにこれは感動した！ってホイホイ買うかっつーの
粗をつくんじゃなくって核心を汲み取ってくれ
粗をつくんじゃなくって核心を汲み取ってくれ
841 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 00:11:30 ID:HbxBhCO40
>>837
お前価格で見た気がする
お前価格で見た気がする
>>840
一般人はそもそもwii/DSやってんだろう。
一般人はそもそもwii/DSやってんだろう。
>>843
二極化してるのかもね、ゲームも
二極化してるのかもね、ゲームも
ゲーム機壊れたから
PCゲーに移行としようと思って金かけてPCをパワーうｐしたら
全然起動もしない・・・
壊れたの買い換えればよかった
PCゲーに移行としようと思って金かけてPCをパワーうｐしたら
全然起動もしない・・・
壊れたの買い換えればよかった
電脳の時代がやってくるのはまず間違いない
人生がゲームになる
いや、人生はゲームなのか
そもそも、人は何故生きているのか
これは死が怖いから生きているという説明で事足りる
では、人生とは何なのか
何でもないのだ
この事実に人類の9割は気が付いていない
人生がゲームになる
いや、人生はゲームなのか
そもそも、人は何故生きているのか
これは死が怖いから生きているという説明で事足りる
では、人生とは何なのか
何でもないのだ
この事実に人類の9割は気が付いていない
まあ、俺は一般人で良いけどね。
ドラクエの話題に参加できるくらいが健全。
会社でも学校でも。
ドラクエにおまえらの求めているスペックなんて必要ないだろ。
ドラクエの話題に参加できるくらいが健全。
会社でも学校でも。
ドラクエにおまえらの求めているスペックなんて必要ないだろ。
まあ一般人はあまり綺麗だったりグリグリ動いたりすると酔うからね。
日本人特有の酔いやすい体質がなんとかならないと、日本はどんどんゲーム離れが進むだろう。
日本人特有の酔いやすい体質がなんとかならないと、日本はどんどんゲーム離れが進むだろう。
スペックは大は小を兼ねるわけで、ＰＳ３でもテトリスは普通に作れる。
スペックが高いことによるデメリットは無い。
売り手側の観点からすると、好むと好まざるとに関わらずスペックはあがり続ける。
この時代にファミコンレベルの物を超低価格で作ったとして誰が買うのかね。
また、発展途上国でも作れるような簡素な商品を売って利益が出るのかね。
そんなどこでも簡単に作れるようなものは、すぐに競合商品が山ほど作られて埋没する。
また、携帯電話やネットブックでも出来るような低スペックのゲームしかできない
据置ゲーム機になんの価値があるのかね。
スペックが高いことによるデメリットは無い。
売り手側の観点からすると、好むと好まざるとに関わらずスペックはあがり続ける。
この時代にファミコンレベルの物を超低価格で作ったとして誰が買うのかね。
また、発展途上国でも作れるような簡素な商品を売って利益が出るのかね。
そんなどこでも簡単に作れるようなものは、すぐに競合商品が山ほど作られて埋没する。
また、携帯電話やネットブックでも出来るような低スペックのゲームしかできない
据置ゲーム機になんの価値があるのかね。
>>851
>この時代にファミコンレベルの物を超低価格で作ったとして誰が買うのかね。
いや、ファミコングラフィックのロックマン９とかロックマン10は、相当売れてるっぽいよ。
まあ安さもあるんだけどね。
>この時代にファミコンレベルの物を超低価格で作ったとして誰が買うのかね。
いや、ファミコングラフィックのロックマン９とかロックマン10は、相当売れてるっぽいよ。
まあ安さもあるんだけどね。
本体の大きさや省電力だってスペックの一つじゃないの？
画面が2つあったりタッチパネルが使えるのも
画面が2つあったりタッチパネルが使えるのも
GTX480SLIでようやくCrysis様がフルHDのオプションMAXで60fpsきらなくなった。
とうわけで性能はまだまだ伸びるべきだとは思う。ほんとうに必要あるかどうかは微妙だが。
とうわけで性能はまだまだ伸びるべきだとは思う。ほんとうに必要あるかどうかは微妙だが。
857 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 00:25:25 ID:4jczMgAS0
一部のトップエリートだけがソフト開発できるようなゲーム機に夢などない
マシンスペックを高くするのはいいけど
コストとか
手間とか
難易度とか
敷居を高くしてはいけないよ。
コストとか
手間とか
難易度とか
敷居を高くしてはいけないよ。
正直、これ以上の性能は日本企業は厳しいよな
もう全部海外任せになりそう。
もう全部海外任せになりそう。
敷居がとかいっていつまでもコンポジ接続ユーザー相手も迷惑な話だよな
862 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 00:28:25 ID:Wg1/rP89P
業界全体で制作環境の底上げを図る必要があるだろ
一部の会社の独占や一強は
どう考えてもまずい
一部の会社の独占や一強は
どう考えてもまずい
全然性能足りないよ
オブジェクトの表示数が足り無さすぎるし、
環境破壊も半端なものばかり。
開発者のやりたいことに対して、性能が全然足りてないのが現状。
むしろ現行ハードで動かせるために削ったりする事で期間がのびて人件費が増大するから
性能はあったらあった分だけいい
今の1000倍の性能は欲しい
オブジェクトの表示数が足り無さすぎるし、
環境破壊も半端なものばかり。
開発者のやりたいことに対して、性能が全然足りてないのが現状。
むしろ現行ハードで動かせるために削ったりする事で期間がのびて人件費が増大するから
性能はあったらあった分だけいい
今の1000倍の性能は欲しい
866 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 00:38:10 ID:4jczMgAS0
ホームページを作成するように
ブログをつづる様に
Twitterでつぶやくように
ゲームで遊ぶ時代が絶対来る
http://tkool.jp/
http://kikyou.info/tvp/
http://www.adobe.com/jp/products/flash/
ブログをつづる様に
Twitterでつぶやくように
ゲームで遊ぶ時代が絶対来る
http://tkool.jp/
http://kikyou.info/tvp/
http://www.adobe.com/jp/products/flash/
867 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 00:38:48 ID:8EfQ86q1O
一見壮大に見えるゲームでもやってる遊び自体は割りとシンプルな事が多いよ
あくまでも飾り付けが凝ってるからアップアップなだけで
まあそれが生命線なものもあるから一概に駄目とは言わないが
あくまでも飾り付けが凝ってるからアップアップなだけで
まあそれが生命線なものもあるから一概に駄目とは言わないが
>>865
いやそれはｱﾚだろ
開発者のやりたい事全部は、俺らやる側からするとめちゃめちゃいい感じだけどさ
作るものが増えればそのまま開発費も増すし、
今のゲーム開発だと専門のところに仕事回すから、かかわる人数も増えて人件費も増えちゃうぜ
いやそれはｱﾚだろ
開発者のやりたい事全部は、俺らやる側からするとめちゃめちゃいい感じだけどさ
作るものが増えればそのまま開発費も増すし、
今のゲーム開発だと専門のところに仕事回すから、かかわる人数も増えて人件費も増えちゃうぜ
メモリ512MBに5年前の化石グラボとかで無理させすぎなんだよな。
背伸びしすぎっていうか。
そんで画質やフレームレート犠牲にしてりゃ世話ないわ。
背伸びしすぎっていうか。
そんで画質やフレームレート犠牲にしてりゃ世話ないわ。
>>868
>作るものが増えればそのまま開発費も増すし、
この考え自体が大きな間違いなんだよ。
実際、PCとマルチで販売されてるものは、PC版で「開発者のやりたい事」ってのは実現出来てるんだし。
そこからいかに、コンシューマー機で動くように劣化させて削るかってのが問題なわけ。
>作るものが増えればそのまま開発費も増すし、
この考え自体が大きな間違いなんだよ。
実際、PCとマルチで販売されてるものは、PC版で「開発者のやりたい事」ってのは実現出来てるんだし。
そこからいかに、コンシューマー機で動くように劣化させて削るかってのが問題なわけ。
871 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 00:41:37 ID:4jczMgAS0
>>870
そう思うなら、ＰＣ版だけでずっとやってろと何度言わせれば。
そう思うなら、ＰＣ版だけでずっとやってろと何度言わせれば。
ﾊｰﾄﾞｽﾍﾟｯｸが、上がってﾊｰﾄﾞ直叩きを
全くする必要なくなれば開発費落とせると思う。
全くする必要なくなれば開発費落とせると思う。
>>868
まぁゲームにもよるだろ
ほとんどのマルチゲーなんかは現在のCS機のスペック要求以上のものをはじめからすでに
作ってあるんだよ
だから出来ないことはないんだよ
んでCSで動かせるようにオブジェクト削ったり要はグラ劣化させたり
いまあるほとんどのゲームを1080pでそのまま動かすだけでも別ゲーと思うくらい世界は変わる
やることは変わらんがね
まぁゲームにもよるだろ
ほとんどのマルチゲーなんかは現在のCS機のスペック要求以上のものをはじめからすでに
作ってあるんだよ
だから出来ないことはないんだよ
んでCSで動かせるようにオブジェクト削ったり要はグラ劣化させたり
いまあるほとんどのゲームを1080pでそのまま動かすだけでも別ゲーと思うくらい世界は変わる
やることは変わらんがね
時代の要請としては、携帯のハイスペック化へ進むと思うが
デフォルトで通信機能を備えた携帯電話にゲーム機は勝てないだろう。
それこそ、学校や電車の中で通信対戦やＭＭＯが出来るようなものになってくると
携帯電話に圧倒的なアドバンテージがある。
デフォルトで通信機能を備えた携帯電話にゲーム機は勝てないだろう。
それこそ、学校や電車の中で通信対戦やＭＭＯが出来るようなものになってくると
携帯電話に圧倒的なアドバンテージがある。
>>868
そこは考え方の問題だよ。
PS1で極限まで金かけて作りこんだグラフィックが
現行機なら安く簡単に出来るでしょ。
スペックが2世代進めば
2世代前のレベルは、最適化に時間かけずにサラッと出来ちゃう。
そこは考え方の問題だよ。
PS1で極限まで金かけて作りこんだグラフィックが
現行機なら安く簡単に出来るでしょ。
スペックが2世代進めば
2世代前のレベルは、最適化に時間かけずにサラッと出来ちゃう。
日本の開発陣は今のPCスペックでも完全に持て余してるからな
これ以上スペック上げてもしょうがない気がする
これ以上スペック上げてもしょうがない気がする
鉄子のスペックも上げてやれよ
>>875
コージマッ！が言った事が何の根拠になるんだ？
奴こそゲーム業界には不要な分子だろう。
そうなってくると、単にＰＣと比べて機能が少なくて、ハード屋が無理して赤字してまで安くしたというだけの、
擬似パソコンじゃん。
しかも、それってまんまＰＳ３の事だろ。
コージマッ！が言った事が何の根拠になるんだ？
奴こそゲーム業界には不要な分子だろう。
そうなってくると、単にＰＣと比べて機能が少なくて、ハード屋が無理して赤字してまで安くしたというだけの、
擬似パソコンじゃん。
しかも、それってまんまＰＳ３の事だろ。
スペックがあがれば益々海外との差が広がるな。
もう日本のしょうもないゲーム専門学校あがりのいる会社じゃ無理だって。
あっちはハリウッドクラスの技術者なのに。
もう日本のしょうもないゲーム専門学校あがりのいる会社じゃ無理だって。
あっちはハリウッドクラスの技術者なのに。
携帯電話が出てくる・・という話はあるが、あれこそスペック至上主義の前時代的な考え。
884 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 00:50:00 ID:oiSZz0fz0
性能上げる意味はあるよ
少ないメモリとか珍妙なＣＰＵで必死こいてプログラムしてる労力がすこし軽減される
少ないメモリとか珍妙なＣＰＵで必死こいてプログラムしてる労力がすこし軽減される
いま海外で活躍してるデベロッパーて
2～3ヶ月単位でグラが進化していくPCゲー市場で生き残った猛者ばかりだから
多少マシンスペックが上がっても対応できると思うよ
日本のメーカーはわからないけど
2～3ヶ月単位でグラが進化していくPCゲー市場で生き残った猛者ばかりだから
多少マシンスペックが上がっても対応できると思うよ
日本のメーカーはわからないけど
まぁいくら手軽にゲームが出きて、なんて話があっても
やっぱり劣化劣化言われると少なくともスペック上げる意味はあると考えるようになるよ
もはやPC版やってろってのは負け犬の遠吠えにしかならないわけ
やっぱり劣化劣化言われると少なくともスペック上げる意味はあると考えるようになるよ
もはやPC版やってろってのは負け犬の遠吠えにしかならないわけ
少なくとも、その時代の低価格ノートＰＣ以上の性能でなければ
存在意義が問われるね。
ＰＣの性能は上がり続けるのだから、ゲーム機も上がり続けなければ
存在価値を失う。
存在意義が問われるね。
ＰＣの性能は上がり続けるのだから、ゲーム機も上がり続けなければ
存在価値を失う。
トトリのキャラモデルが
中小でもバリバリ動かせるような性能があれば
金稼げそう
中小でもバリバリ動かせるような性能があれば
金稼げそう
890 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 00:54:04 ID:4jczMgAS0
だから10万円くらいでゲームソフト作れるゲーム開発ソフト出せばいいんだよ
まぁ確かにな
例えばマップ作るにしても、オブジェクトを簡単に設置するツールとかはどこでも作るだろうしな
そういうのなら合わせて作るよりかは、超スペックで全部許容した方がいいのかもな
ただやっぱり綿密な3Dモデルとか、大きくて詳細なテクスチャ作るとそのまま金かかっちゃうんじゃないか？
例えばマップ作るにしても、オブジェクトを簡単に設置するツールとかはどこでも作るだろうしな
そういうのなら合わせて作るよりかは、超スペックで全部許容した方がいいのかもな
ただやっぱり綿密な3Dモデルとか、大きくて詳細なテクスチャ作るとそのまま金かかっちゃうんじゃないか？
一番の問題はグラが進化しても売り上げは変わらないだろうってことだ
まあ今後は高級路線もありかもなプレステSGとかどうだろう
まあ今後は高級路線もありかもなプレステSGとかどうだろう
３DゲーはPS3みたいなゴミスペックじゃ無理だろ
>>888
そもそも、コンシューマの存在意義って
ＰＣが高価で敷居が高いから、それに対応できない層にプレイしてもらう為にあったはず。
別に性能が上がり続ける事は、コンシューマにとってアイデンティティでも何でもない。
嫌ならＰＣでやれと言うのは何度目かな？
それでもコンシューマじゃなきゃいけないのは、やっぱり一般層に受けないと
商売にならないから。
でも、性能が上がってくれないと嫌だ、と。
もうそんな物、この世にありゃしないよ。
そもそも、コンシューマの存在意義って
ＰＣが高価で敷居が高いから、それに対応できない層にプレイしてもらう為にあったはず。
別に性能が上がり続ける事は、コンシューマにとってアイデンティティでも何でもない。
嫌ならＰＣでやれと言うのは何度目かな？
それでもコンシューマじゃなきゃいけないのは、やっぱり一般層に受けないと
商売にならないから。
でも、性能が上がってくれないと嫌だ、と。
もうそんな物、この世にありゃしないよ。
>>890
アンリアルエディターなら只で使えたはず。売るときはライセンス料払う必要はあるが。
アンリアルエディターなら只で使えたはず。売るときはライセンス料払う必要はあるが。
898 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 01:00:08 ID:4jczMgAS0
ID:tn3jdFFn0、キミはちょっとこのスレの趣旨を理解してないので退場願いたい。
あとレス嫁。
現世代ゲーム機のユーザーに、無理矢理PC版やれと言ってるんじゃない。
あとレス嫁。
現世代ゲーム機のユーザーに、無理矢理PC版やれと言ってるんじゃない。
900 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 01:04:07 ID:4jczMgAS0
次に起こる波は同人ゲームクリエイターの囲い込みだ
903 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 01:06:10 ID:qMvTpLbs0
スペックよりもエロ解禁の方が有り難いｗ
エロゲーレベルの物じゃなくって
皆が夢想したストパンが無審査でＯＫな程度に
エロゲーレベルの物じゃなくって
皆が夢想したストパンが無審査でＯＫな程度に
単純に物増やすだけで楽しいからやっぱりスペックは必要だと思
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame018121.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame018123.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame018124.jpg
個人的にはグラより物理エンジンとかに力入れて欲しいかな
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame018121.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame018123.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame018124.jpg
個人的にはグラより物理エンジンとかに力入れて欲しいかな
僕みたいなヘタクソプログラマが綺麗な絵を出すにはマシンスペックが必要
XNAのVerうｐと共に次世代には期待(´･ω･｀)
XNAのVerうｐと共に次世代には期待(´･ω･｀)
退場願いたい（キリッ
何仕切ってるんだよｗ
何仕切ってるんだよｗ
PS3もXbox360も持ってるけど、どう考えてももう限界だよ。
マルチでPC版やると、全然別ゲーだし。
さっさと化石ハードから新世代機に切り替えて、古代エンジンくらい最高画質でプレイ出来るようにしれ。
もう5年経つんだし十分だろ。
マルチでPC版やると、全然別ゲーだし。
さっさと化石ハードから新世代機に切り替えて、古代エンジンくらい最高画質でプレイ出来るようにしれ。
もう5年経つんだし十分だろ。
>>904なにこれこわい
現状ではＸＢＯＸから移植するのにオブジェクト削除したり差し替えたりして必死こいて作ってるからな
性能あがればそんなことする必要はなくなる
性能余ってるからといって無理して大草原に草植える必要は別にないんだし
性能あがればそんなことする必要はなくなる
性能余ってるからといって無理して大草原に草植える必要は別にないんだし
1080p60fps安定して出せるレベルまでならスペックあげていいと思う
それ以上だと一部の奴しか得しないだろうしメーカー死ぬから勘弁してあげて
それ以上だと一部の奴しか得しないだろうしメーカー死ぬから勘弁してあげて
912 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 01:13:11 ID:Ck39/ffB0
スペックに拘るならPCだろ。
PCのフリーゲーの相撲は
物理演算してるのに何故かローション相撲みたいにキャラがツルツル滑ってて
腹が痛くなるくらい笑ったな
物理演算してるのに何故かローション相撲みたいにキャラがツルツル滑ってて
腹が痛くなるくらい笑ったな
>>913
っすｐ
っすｐ
>>895
説明が足りないのかな。
２～３万円のノートＰＣ以下の性能のゲーム機であれば
２～３万円のゲーム機を買うより、２～３万円のノートＰＣでゲームをすれば良いという話になる。
そのゲーム機には存在価値がないということだ。
尤も、子供にはＰＣの扱いは敷居が高いので、子供向けの需要はまかなえないがね。
説明が足りないのかな。
２～３万円のノートＰＣ以下の性能のゲーム機であれば
２～３万円のゲーム機を買うより、２～３万円のノートＰＣでゲームをすれば良いという話になる。
そのゲーム機には存在価値がないということだ。
尤も、子供にはＰＣの扱いは敷居が高いので、子供向けの需要はまかなえないがね。
>>904
これぐらいのオブジェクト表示と、物理演算処理は欲しいよね。
現行機だと人や車を多く表示するだけで厳しい。
GTAほどの大作でも、都会の雑踏を表現できてない。
デッドラも閉鎖的な空間で、車は基本なしで
ゾンビのみに注力だしな。
これぐらいのオブジェクト表示と、物理演算処理は欲しいよね。
現行機だと人や車を多く表示するだけで厳しい。
GTAほどの大作でも、都会の雑踏を表現できてない。
デッドラも閉鎖的な空間で、車は基本なしで
ゾンビのみに注力だしな。
ゲーム機には今のPCみたいな進化の道辿って欲しくない
ハイスペックはベンチ計るだけの自己満機器
ハイスペックはベンチ計るだけの自己満機器
スペックはあればあるほどいいのは当たり前だ
だがそれ以上に必要なのは、客の意識改革のメーカーからの誘導だと思うよ
リアルポリゴンってのは１つのジャンルであり、そこに特化するように誘導するのは
間違いなくゲーム業界にとってマジキチ。
ほとんどの日本サードがまったくついてこれず、逆にバラエティがなくなり客足を遠のかせた
サードのパイの奪い合いの市場と全くあっていないのだから
世の中のものを見ていればいろんなものが売れてるだろう
ゲームだってwiiみたいなスポーツやパーティでもいいし
DSみたいな知育でもいい
アニメや漫画みたいなものなど開発費にそったものが売れるような身の丈に合った土壌を作るべきなのだ
それを体現してる任天堂に嫉妬して文句言ってるサードやゴキブリは単に負けを認めてるのみで
何も解決策を出そうとはしない。異常だよ
だがそれ以上に必要なのは、客の意識改革のメーカーからの誘導だと思うよ
リアルポリゴンってのは１つのジャンルであり、そこに特化するように誘導するのは
間違いなくゲーム業界にとってマジキチ。
ほとんどの日本サードがまったくついてこれず、逆にバラエティがなくなり客足を遠のかせた
サードのパイの奪い合いの市場と全くあっていないのだから
世の中のものを見ていればいろんなものが売れてるだろう
ゲームだってwiiみたいなスポーツやパーティでもいいし
DSみたいな知育でもいい
アニメや漫画みたいなものなど開発費にそったものが売れるような身の丈に合った土壌を作るべきなのだ
それを体現してる任天堂に嫉妬して文句言ってるサードやゴキブリは単に負けを認めてるのみで
何も解決策を出そうとはしない。異常だよ
920 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 01:19:12 ID:Rt3BbvEv0
映像の綺麗さばかりで中身の面白さが無いのは
女ばっかのお色気格闘モノや剣士モノのアニメみたいで非常に結構
女ばっかのお色気格闘モノや剣士モノのアニメみたいで非常に結構
コンシューマーをPCに近づけてもしょうがない
PCは常に進化し続けてるし、コンシューマーはいったん売ったらスペックはそのままだ
スペックを求めるならPCでゲーム作った方がいいに決まってる
そこを任天堂はよく分かってる
じゃあPCで出来ないゲームは何よ？ ってとこからハード設計してるからな
PCは常に進化し続けてるし、コンシューマーはいったん売ったらスペックはそのままだ
スペックを求めるならPCでゲーム作った方がいいに決まってる
そこを任天堂はよく分かってる
じゃあPCで出来ないゲームは何よ？ ってとこからハード設計してるからな
>>918
>リアルポリゴンってのは１つのジャンルであり、
>そこに特化するように誘導するのは間違いなくゲーム業界にとってマジキチ。
ジャンルというより"基本"だと思うぞ。
知育やwiiスポーツなんかは、デバイスの恩恵が大きく
それ以外は過去ハードでも可能なわけだし。
エンターテイメント、特にコンピューター絡みは
新鮮さがないと市場が縮小していくだけ。
純粋な作品性なんてのは過去ハードで出尽くしてる。
>リアルポリゴンってのは１つのジャンルであり、
>そこに特化するように誘導するのは間違いなくゲーム業界にとってマジキチ。
ジャンルというより"基本"だと思うぞ。
知育やwiiスポーツなんかは、デバイスの恩恵が大きく
それ以外は過去ハードでも可能なわけだし。
エンターテイメント、特にコンピューター絡みは
新鮮さがないと市場が縮小していくだけ。
純粋な作品性なんてのは過去ハードで出尽くしてる。
>>919
なんだこれｗｗｗｗｗｗ
なんだこれｗｗｗｗｗｗ
グラフィックの綺麗さはもう十分って感じだ
グラに開発時間や開発費かかりすぎて、今よりもソフトが出なくなったり日本のサードが潰れて洋ゲーだらけになったら本末転倒
グラに開発時間や開発費かかりすぎて、今よりもソフトが出なくなったり日本のサードが潰れて洋ゲーだらけになったら本末転倒
>>915
アホ過ぎるだろ。
みんな、ドラクエやマリオやポケモン、Ｗｉｉスポ、ＦＦ、モンハン、どうぶつの森……
まあ、なんでも良いけど、そういうのがやりたくてハード買ってんだろ。
ちょっと性能の良い安いパソコン買って、マインスィーパとソリティアでもすんのかｗ？
アホ過ぎるだろ。
みんな、ドラクエやマリオやポケモン、Ｗｉｉスポ、ＦＦ、モンハン、どうぶつの森……
まあ、なんでも良いけど、そういうのがやりたくてハード買ってんだろ。
ちょっと性能の良い安いパソコン買って、マインスィーパとソリティアでもすんのかｗ？
>>922
ソフトがその低スペック機に集まるならそれでいいが
ソフト会社はそうするかい？
そのゲーム機よりももっと普及台数の多いＰＣでゲームを作るほうが売れるだろうし
ユーザーも安いＰＣを買って手軽にゲームが出来るようになると思わないのかい。
ソフトがその低スペック機に集まるならそれでいいが
ソフト会社はそうするかい？
そのゲーム機よりももっと普及台数の多いＰＣでゲームを作るほうが売れるだろうし
ユーザーも安いＰＣを買って手軽にゲームが出来るようになると思わないのかい。
>>915
２万円のノートＰＣ以上の性能のＰＳ３はすごいですねｗｗ
２万円のノートＰＣ以上の性能のＰＳ３はすごいですねｗｗ
そもそもGPUってまだ伸び代あるんかね？
最近のは熱とか消費電力がかなりやばい域だし、CPUクロックが４GHzの壁で立ち往生してた頃を思い出すんだが
最近のは熱とか消費電力がかなりやばい域だし、CPUクロックが４GHzの壁で立ち往生してた頃を思い出すんだが
>>929
ゲーム機からＯＳインストールする機能を削除するような時代に何いってんだか・・・
ゲーム機からＯＳインストールする機能を削除するような時代に何いってんだか・・・
HD制作のPS３ゲームで出た結果といえば
PSゲームの劣化焼き直しからの焼き増しコピー商法と洋ゲーしか出なくなった。
こんな市場誰が望んだ？
案の定大コケと言うのが現状だ
PSゲームの劣化焼き直しからの焼き増しコピー商法と洋ゲーしか出なくなった。
こんな市場誰が望んだ？
案の定大コケと言うのが現状だ
一般家庭で使えるリソースには限界がある。設置スペース、消費電力、排熱環境、そして資金。
これらの限界に収まる範囲であればいくらでも上がっていいよ。
これらの限界に収まる範囲であればいくらでも上がっていいよ。
任天堂ってPCでゲーム出してたっけ
>>933
まあXBOX360もですがね。
まあXBOX360もですがね。
939 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 01:35:25 ID:Wg1/rP89P
>>938
そんなカス性能のゲーム機なんてねーよｗ
そんなカス性能のゲーム機なんてねーよｗ
PCは環境整備が大変な割にゲーム少ないし、ローカライズもされないことが多い。
不具合対策も基本的に自分から情報収集できる人じゃないと厳しい。
ブラウザゲーとかならともかく、一般人にはまだまだ敷居が高いよ。
不具合対策も基本的に自分から情報収集できる人じゃないと厳しい。
ブラウザゲーとかならともかく、一般人にはまだまだ敷居が高いよ。
945 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 01:39:26 ID:4jczMgAS0
PCゲームは痴漢ボクサーが違法ダウンロードするからお金儲けできない
何かとフリー、フリーで金にならない。
ネットは有料コンテンツを盗んでるだけ。
何かとフリー、フリーで金にならない。
ネットは有料コンテンツを盗んでるだけ。
>>931
次世代GeForceのデモ機だけど、こんな感じで液冷になる
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100108053/screenshot.html?num=003
次世代GeForceのデモ機だけど、こんな感じで液冷になる
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100108053/screenshot.html?num=003
3万のPCで出来るゲームって何だ？
>>944
ＰＳ３なんてハードルどころか屋根の上によじ登ったり長いトンネル掘ったりして寄り道しながらがんばってるぞ
ＰＳ３なんてハードルどころか屋根の上によじ登ったり長いトンネル掘ったりして寄り道しながらがんばってるぞ
950 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 01:41:29 ID:Wg1/rP89P
ネットは金を支払う仕組みに敷居があるのがネックだなあ
ボタン押せば金払ったことになる携帯と違いすぎる
面倒くさいというコストが金の流れをせき止めてる
ボタン押せば金払ったことになる携帯と違いすぎる
面倒くさいというコストが金の流れをせき止めてる
>>950
カードが持てる年齢になったら話が変わってくるぞ
カードが持てる年齢になったら話が変わってくるぞ
>>950
技術的には電話番号を登録すれば電話代と一緒に引き落としなんてのもできる
カプコンのMMBB（KDDI運営）では実際やってたしな
ハードメーカと電話会社が協力してればそういうサービスもあっただろうね
技術的には電話番号を登録すれば電話代と一緒に引き落としなんてのもできる
カプコンのMMBB（KDDI運営）では実際やってたしな
ハードメーカと電話会社が協力してればそういうサービスもあっただろうね
60fps安定して出せるハードだせよ
コンシューマー専用機ってすごいな
PCだと数倍のスペックが無いと同じことができないんだろ？
PCだと数倍のスペックが無いと同じことができないんだろ？
フルHDどころかハーフも怪しいのが今の360とPS3
スペックアップは必要だろ
ただ、あと数年は現状で粘らないと商売の旨味があまり出ないからヤラナイ
基礎研究は任天もMSもやってるだろ。SCE？ｼﾗﾈｗ
スペックアップは必要だろ
ただ、あと数年は現状で粘らないと商売の旨味があまり出ないからヤラナイ
基礎研究は任天もMSもやってるだろ。SCE？ｼﾗﾈｗ
まだまだ上げていく必要はあると思うけど
ハード性能だけ上がれば良いって問題じゃないし
ある程度進化したら、しばらくは頭打ちになりそうな気がする
ハード性能だけ上がれば良いって問題じゃないし
ある程度進化したら、しばらくは頭打ちになりそうな気がする
フリーライドできる方向の性能はあった方がプログラマは楽だろうな。
一ユーザーとしてはいくらでも綺麗になって広大な世界で贅沢なオブジェクトでってきりがないけど
行き着く先に商売としてやっていける楽園はあるのかということ考えると
地獄しかありえないってのは共通認識じゃないのかな
行き着く先に商売としてやっていける楽園はあるのかということ考えると
地獄しかありえないってのは共通認識じゃないのかな
まあ開発者にとってはハードの絶対性能よりもソフトパワーのほうが重要だろう。
頭のいいAIアルゴリズムとか構造物を自動生成するアルゴリズムとかね。
頭のいいAIアルゴリズムとか構造物を自動生成するアルゴリズムとかね。
GTやFFも明らかに無理してゲーム性落としてるしな
964 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 09:08:16 ID:hboZzj+k0
娯楽産業って意味で、結局遊園地と同じ道歩むんだろうな。
初期はデパートに上にすらちょっとした遊園地があったり、地方都市には必ず小規模遊園地があった。
少しの投資でそれなりの客は来るわ、上手くいけばドル箱になったりもした。
それがバブル期には娯楽産業も恩恵受けて、各地にテーマパーク的な遊園地乱立
その後、遊具のハイテク化＆消費者層のブランド信仰が圧倒的になって、大規模テーマパークのみ残って
各地のちょっとした遊園地は皆廃墟。
結局技術が進むと、それに伴う先行投資と収益性のバランスが、どんどん大規模化してくのは宿命なのかねえ。
初期はデパートに上にすらちょっとした遊園地があったり、地方都市には必ず小規模遊園地があった。
少しの投資でそれなりの客は来るわ、上手くいけばドル箱になったりもした。
それがバブル期には娯楽産業も恩恵受けて、各地にテーマパーク的な遊園地乱立
その後、遊具のハイテク化＆消費者層のブランド信仰が圧倒的になって、大規模テーマパークのみ残って
各地のちょっとした遊園地は皆廃墟。
結局技術が進むと、それに伴う先行投資と収益性のバランスが、どんどん大規模化してくのは宿命なのかねえ。
>>958
もう頭打ちでしょ
もう頭打ちでしょ
なんか、ユーザー側に商売として成立する程の需要があるのか、という点が
軽視されてるな
その需要を喚起するのもメーカー側の仕事なんだろうけど、
それが果たしてできてるのか、大いに疑問だな
軽視されてるな
その需要を喚起するのもメーカー側の仕事なんだろうけど、
それが果たしてできてるのか、大いに疑問だな
968 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 09:36:50 ID:iCE4qvwB0
そりゃある程度の環境整えないと楽しめない様になっちまったら、ライト層は離れてくわなあ。
「たかが」ゲーム機の為に色々揃えないといけないとか、バカらしいし煩わしいって思うのが必然だし。
結局携帯機全盛になってくんだろうなあ、あれこそカジュアルなんだし。
「たかが」ゲーム機の為に色々揃えないといけないとか、バカらしいし煩わしいって思うのが必然だし。
結局携帯機全盛になってくんだろうなあ、あれこそカジュアルなんだし。
上げる意味はあるけど、急ぐ必要はないって感じだな
970 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 10:03:53 ID:zGlhudRW0
車なんて最高時速が100キロ出れば十分
カメラなんて300万画素あれば十分
ハンバーガーなんてマックで十分
服なんて寒さ・暑さをしのげれば十分
でも、そんなのつまんないだろ？
カメラなんて300万画素あれば十分
ハンバーガーなんてマックで十分
服なんて寒さ・暑さをしのげれば十分
でも、そんなのつまんないだろ？
俺は最高時速が無駄に高いよりもナビ付いてた方がいいけどな。
972 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 10:16:07 ID:IhMFzAeF0
PS3と箱が性能高い？とんでもない！！！
解像度1280ｘ720、グラDX9相当低～中、NoAA～2xAA、Max30fps
PS3とXbox360はショボいグラフィック、ショボいエフェクト、オブジェ省き捲りなのに
殆どのFPSやレースゲーでも30fpsが全然安定しないほどの低性能
FPSやレースゲーが60fpsじゃないなんてまぢで有り得ない
今やRadeonHD5850一枚で大概のFPSレースゲーが
解像度1920ｘ1080、グラDX10/11相当最高、8xAA、Avg60fpsだ
解像度1280ｘ720、グラDX9相当低～中、NoAA～2xAA、Max30fps
PS3とXbox360はショボいグラフィック、ショボいエフェクト、オブジェ省き捲りなのに
殆どのFPSやレースゲーでも30fpsが全然安定しないほどの低性能
FPSやレースゲーが60fpsじゃないなんてまぢで有り得ない
今やRadeonHD5850一枚で大概のFPSレースゲーが
解像度1920ｘ1080、グラDX10/11相当最高、8xAA、Avg60fpsだ
大抵の人はそれで満足してると思うけど
一番下以外は
一番下以外は
974 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 10:21:19 ID:zGlhudRW0
>>971
お前はな
俺はハンバーガーなら味より安さだけど、高くてもモスって人もいるし
美食家はそんなのつまんないんだろうけど、俺はゲーマーだから関係ない
結局、「～で十分」の～って部分がその人の情熱の尺なんだよ
お前はな
俺はハンバーガーなら味より安さだけど、高くてもモスって人もいるし
美食家はそんなのつまんないんだろうけど、俺はゲーマーだから関係ない
結局、「～で十分」の～って部分がその人の情熱の尺なんだよ
つまんねえスレだな
これ以上ハード性能の上がる見込みのない陣営の意見だな
これ以上ハード性能の上がる見込みのない陣営の意見だな
そして次にどんなレスが来るのか容易に想像できるな
977 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 10:31:29 ID:IhMFzAeF0
>>970
エコカー(笑)、やっぱインプかランエボだよね！
α900の2460万画素でも粗く感じるわよ(´・ω・｀)
都内の有名バーガー店で1個1000円バーガーを食ってみたいは～♪
服装はユニクロでもいいな
エコカー(笑)、やっぱインプかランエボだよね！
α900の2460万画素でも粗く感じるわよ(´・ω・｀)
都内の有名バーガー店で1個1000円バーガーを食ってみたいは～♪
服装はユニクロでもいいな
やっとＬＤゲームに時代がおいついたか
ラリー参戦してた１０年前ならともかく、今現在インプかランエボって
あまりにも恥ずかしい……
あまりにも恥ずかしい……
モスみたいに需要あればいいけどないし
モスみたいに経営が成り立てばいいけど成り立たないし
モスみたいに経営が成り立てばいいけど成り立たないし
何故ハイエンド路線以外何も作らないって想定で語るのかな
スポーツカーで黒字販売してる車種なんてごく一部の専業メーカーの超高額車種くらいだというのに
高級品を作って企業イメージを高める、
安くちゃっちゃと作って収益を確保する、
その両方を同時に行うくらいのことが出来なきゃ今日びモノ作りで食っていくなんて無理ですぜ
スポーツカーで黒字販売してる車種なんてごく一部の専業メーカーの超高額車種くらいだというのに
高級品を作って企業イメージを高める、
安くちゃっちゃと作って収益を確保する、
その両方を同時に行うくらいのことが出来なきゃ今日びモノ作りで食っていくなんて無理ですぜ
982 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 11:04:29 ID:AzuvddYC0
次世代機の恩恵はハーフHDでも受けられる？
ゲームの為にフルHDに買い換えるのはちょっとなぁ・・・
ゲームの為にフルHDに買い換えるのはちょっとなぁ・・・
受けられるよ
車は最高100kmで構わない。むしろ車に求めるのは利便性
行先入力すればあとは自動運転で寝たまま目的地まで運んでくれる形が理想。
技術向上自体は重要だが、その技術は客の需要に応えるものでなくては意味を成さない。
行先入力すればあとは自動運転で寝たまま目的地まで運んでくれる形が理想。
技術向上自体は重要だが、その技術は客の需要に応えるものでなくては意味を成さない。
最高速度100を出せるようになったら、
誰でも100の中速クルーズを楽しめるようにしたり、
100の移動速度で快適なパッケージにしたりする
最高速度が120に上がったら、また同様にそういう部分を
煮詰めて行く
そういう横への広がりってのもマシンスペックの高まりだと
は思うからスペック自体は否定しないけど
誰でも100の中速クルーズを楽しめるようにしたり、
100の移動速度で快適なパッケージにしたりする
最高速度が120に上がったら、また同様にそういう部分を
煮詰めて行く
そういう横への広がりってのもマシンスペックの高まりだと
は思うからスペック自体は否定しないけど
坂道(度合いにもよるが)や4人乗りで50％もパフォーマンスが落ちることなんて
普通想定しないだろ
そんなのは利便性の範疇だ
普通想定しないだろ
そんなのは利便性の範疇だ
言い訳乙
989 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 11:22:29 ID:zGlhudRW0
>>986
普通の人は100出せる車で50しか出せなくても、120出せる車なら60が期待出来るだろ
普通の人は100出せる車で50しか出せなくても、120出せる車なら60が期待出来るだろ
990 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 11:36:06 ID:FroL+cIw0
ハチロクでGTRを抜くには技術が必要ってことだ。
車輪を溝に引っ掻けたりとか。
車輪を溝に引っ掻けたりとか。
991 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 11:40:12 ID:8EfQ86q1O
次スレどうしようか？
次世代機スレに移行
or
次スレを立てる
どっちがいいかな？
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>>1
SCEの切実な叫びだな…
SCEの切実な叫びだな…
さっさとMSと任天堂は次世代機いこうぜSCEおいてけぼりにして
994 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 11:51:23 ID:ElIGUGT30
スポーツカーは売れない
モスよりマックの方が儲かってる
モスよりマックの方が儲かってる
今の技術だとドライブ性能やメモリ量高めて
読み込み時間の短縮くらいかね
HDDにしろSSDにしろインストルに時間とるし、なんとも言えねえか
読み込み時間の短縮くらいかね
HDDにしろSSDにしろインストルに時間とるし、なんとも言えねえか
車が、とかマックが、とか意味不明な例えいらねーだろ
PS2からPS3になってゲームが面白くなったか？
それが全てだ
PS2からPS3になってゲームが面白くなったか？
それが全てだ
PS2がとてもつまらなかったって。
PS2から360なら面白くなったっていえるけどな
1000ならボトルネック消滅
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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