何故サターンは５００万台以上販売して赤字なの?
1 ：名無しさん必死だな：
あと何万台売れればペイできたんだろうか？
|
|
|
2 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 21:02:50 ID:bpwZu51y0
え？
サターンって逆ザヤだったの？
500万超ってのも最終的な出荷台数だから
最終的な推定売上数だとかなり下だったりしそう
最終的な推定売上数だとかなり下だったりしそう
5 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 21:07:33 ID:1bqcqpi00
P5みたいな脱がし麻雀や縦置き対応のレイヤーセクションの発売で基板ユーザーのハートは掴み取ったんだが
複雑で高価なハードだったから2万は安くしすぎだったな
ロイヤリティ収入や周辺機器収入ではまかないきれなかったのだろう・・
ロイヤリティ収入や周辺機器収入ではまかないきれなかったのだろう・・
7 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 21:08:49 ID:Eyu/i9G40
久多良木氏「セガさんはハードを赤字で売ったから失敗した」
>>3
SSは最初から最後まで逆ざや
SSは最初から最後まで逆ざや
サターンは最初から最後まで逆ざや解消できなかった。
対してＰＳ１は最初から原価以上の値段で販売できていた。
体力でも負けるセガは全く勝負にならない状態だった。
対してＰＳ１は最初から原価以上の値段で販売できていた。
体力でも負けるセガは全く勝負にならない状態だった。
部品点数がやたら多かったから
12 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 21:17:39 ID:1bqcqpi00
PSは１個２千円のメモリーカードを売って小遣い稼ぎに大成功してたよね？
後にセガはDCで真似したけど上手くいかなかったような
後にセガはDCで真似したけど上手くいかなかったような
PSの前評判にびびって急遽、使いこなせもしないツインCPUを搭載した不思議ハード
>>12
DCのVMは液晶ついてたりで儲け少なそう
DCのVMは液晶ついてたりで儲け少なそう
15 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 21:21:46 ID:gHeQ4XBw0
サターンさんはカセット差込口の接触不良は起きるけど、
安心して中古の本体買える位頑丈だからねぇw
やっぱ、発売前に値下げ宣言するのはなんかのフラグなのかな？
安心して中古の本体買える位頑丈だからねぇw
やっぱ、発売前に値下げ宣言するのはなんかのフラグなのかな？
４MB拡張カートリッジ使ったソフトの移植が神だった
メガドラに比べて海外で売れなかったって聞いたけど。
18 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 21:25:37 ID:jtF0TK+K0
>>17
売れなかったどころの話ではない。
大爆死。
セガのハード事業を壊滅させたのがSS。
あまりに財務が悪化して、SSを一刻も早く終了させなくてはならなくなり
準備不足のままDCを発売し、セガのハード事業の命運は尽きた。
売れなかったどころの話ではない。
大爆死。
セガのハード事業を壊滅させたのがSS。
あまりに財務が悪化して、SSを一刻も早く終了させなくてはならなくなり
準備不足のままDCを発売し、セガのハード事業の命運は尽きた。
メガドラが海外で売れすぎていて移行に失敗した
互換をつけて向こうで人気のソニックでも出していれば移行できたかもね
互換をつけて向こうで人気のソニックでも出していれば移行できたかもね
大爆死しても大丈夫なくらいお金持ってないと
ゲーム業界はだめだよね。
ゲーム業界はだめだよね。
SCEで例えるとPSPのポジションに相当するのがSS
次の一手で会社そのものの命運がかかる状況なのに
国内ではそれなりに人気なので危機感が薄くなってしまうというもの
次の一手で会社そのものの命運がかかる状況なのに
国内ではそれなりに人気なので危機感が薄くなってしまうというもの
そんなに売れなかったのかよ…
バーチャとか当時の最先端クラスのゲームが出てたのに…。
バーチャとか当時の最先端クラスのゲームが出てたのに…。
サターンよりドリームキャストが
>>1
というかなんで国内の台数で語るん
というかなんで国内の台数で語るん
サターンの海外は真・悲惨だぞ
27 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 21:35:43 ID:1bqcqpi00
４MB拡張カートリッジと１Mのって互換性が殆どなかったよね
４Mのほうがカプコンで１MのがSNK
この二つの会社は仲が悪かったのかな?
４Mのほうがカプコンで１MのがSNK
この二つの会社は仲が悪かったのかな?
28 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 21:38:22 ID:jtF0TK+K0
>>23
セガサターンの全世界出荷台数は約800万台。
そのうち500万台以上が日本国内。
後は分かるな？
SS当時のセガオブアメリカは、GENESISが売れていたので
SSへの移行を渋り延命を画策した。それで出てきたのが32X。
しかし日本のセガはSSを推進し、北米でもSSは販売されたが、
結果として意味の分からない二方面作戦となり、両方とも爆死したｗ
その結果が見えてきた97年頃、GENESISの勢いも止まり、
売れないSSと失敗した32XとGENESISの不良在庫のトリプルパンチを食らった。
セガサターンの全世界出荷台数は約800万台。
そのうち500万台以上が日本国内。
後は分かるな？
SS当時のセガオブアメリカは、GENESISが売れていたので
SSへの移行を渋り延命を画策した。それで出てきたのが32X。
しかし日本のセガはSSを推進し、北米でもSSは販売されたが、
結果として意味の分からない二方面作戦となり、両方とも爆死したｗ
その結果が見えてきた97年頃、GENESISの勢いも止まり、
売れないSSと失敗した32XとGENESISの不良在庫のトリプルパンチを食らった。
日本でいくらそこそこ売れようが
海外で売れなかったら絶対に成功しないことは
今までの負けハードが証明してくれてる
国内絶対弱者の360相手に勝っていることだけを誇りに
今後もPS3に明るい未来が待っていると信じているゴキブリには理解できんだろうが
海外で売れなかったら絶対に成功しないことは
今までの負けハードが証明してくれてる
国内絶対弱者の360相手に勝っていることだけを誇りに
今後もPS3に明るい未来が待っていると信じているゴキブリには理解できんだろうが
ある日セーブデータがすべて消えてしまって
以降プレイする気をなくしてしまった
以降プレイする気をなくしてしまった
31 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 21:39:07 ID:1bqcqpi00
国内だけで採算取れないでしょ
あとPSに押されてどの道ジリ貧
あとPSに押されてどの道ジリ貧
パワーメモリーの信用度は今の内閣並だからな
メガドラずっと続けとけばよかった
はがき一枚挟めば何の問題もなくなるんだけどね＞パワーメモリー
ソフトがまったくうれないPS3
>発売から同じ時期の360より売れてるよ
だからなに？としか言いようが無い
現状、今の360と比べてどうなのかが重要なのに
だからなに？としか言いようが無い
現状、今の360と比べてどうなのかが重要なのに
パワーメモリーは一度差したら二度と触れないのが吉
二度と抜かないんじゃなくて触れない
二度と抜かないんじゃなくて触れない
本体やソフトはセガハードほどでもないが
9000億の赤字は前代未聞の数字
9000億の赤字は前代未聞の数字
>>36
うわあ、学生のころにその発想力がなかった自分がにくい
うわあ、学生のころにその発想力がなかった自分がにくい
メモリーとかは鉛筆でこするとよみやすくなったな
43 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 21:46:03 ID:1bqcqpi00
その前に発売したメガCDがあまりにも問題外すぎたのが理由の一つか
>>44
レースやってるのにライバルを見ないで今の自分だけみて「うん、好調だね。これなら勝てるよ。」なんてやってても虚しいだけじゃない？
昔のライバルより速く走れているからなに？今、ライバルは大分前を走ってるけど？そのスピードで追いつけるの？
レースやってるのにライバルを見ないで今の自分だけみて「うん、好調だね。これなら勝てるよ。」なんてやってても虚しいだけじゃない？
昔のライバルより速く走れているからなに？今、ライバルは大分前を走ってるけど？そのスピードで追いつけるの？
日本でしょぼくとも海外でシェアとってたから商売になっていたメガドラ
日本でそこそこでも海外でシェアとれずに商売にならなかったサターン
シンプルな作りで値下げにも対応できたメガドラ
複雑な作りで値下げすると血を吐く結果になったサターン
日本でそこそこでも海外でシェアとれずに商売にならなかったサターン
シンプルな作りで値下げにも対応できたメガドラ
複雑な作りで値下げすると血を吐く結果になったサターン
48 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 21:51:24 ID:1bqcqpi00
>>44
1：別に当時の360は逆ザヤで売っていたわけではない
2：台数差がダイレクトにマルチソフト売上に響く（出るソフトに一年差があるわけじゃない）
3：PS3には360に追いつくためのなにかを強いられる
こんな悪条件がそろっているのでPS3はきついのです
1：別に当時の360は逆ザヤで売っていたわけではない
2：台数差がダイレクトにマルチソフト売上に響く（出るソフトに一年差があるわけじゃない）
3：PS3には360に追いつくためのなにかを強いられる
こんな悪条件がそろっているのでPS3はきついのです
>>47
何かとそっくりですね
何かとそっくりですね
52 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 21:56:38 ID:v4xGCwoV0
>>28
32Xは生まれて来ちゃいけない子だったな
32Xは生まれて来ちゃいけない子だったな
53 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 21:57:09 ID:aVANbI4C0
箱○のソフトは返品精度が充実してるアメリカ以外でまったく売れてない
あとはわかるな？
Halo3はアメリカ以外では100万本しか売れてない
あとはわかるな？
アメリカの返品率は平均60％
あとはわかるな？
あとはわかるな？
Halo3はアメリカ以外では100万本しか売れてない
あとはわかるな？
アメリカの返品率は平均60％
あとはわかるな？
>>46
レースに例えたのは失敗だと思うよ
1周先にスタートして「大分前を走ってる」とか
それこそ虚しいだけかと
あと単純に世界って言うけど
日米欧の主要三市場で360が勝ってるのはもう米だけだよ
米の方の勝ち方も品薄状態のPS3を月間で2万台上回る程度
ようするに日本の1週分で消えてしまう
レースに例えたのは失敗だと思うよ
1周先にスタートして「大分前を走ってる」とか
それこそ虚しいだけかと
あと単純に世界って言うけど
日米欧の主要三市場で360が勝ってるのはもう米だけだよ
米の方の勝ち方も品薄状態のPS3を月間で2万台上回る程度
ようするに日本の1週分で消えてしまう
MPUいっぱい積んでたからか？
57 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 21:59:13 ID:jtF0TK+K0
>>48
>３２Xのキラータイトルなんか知らないぞ
当たり前だ。
そんなキラータイトルがあるなら32Xが普及してるだろうが。
実際、北米でも大したソフトは出ていない。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Sega_32X_games
しかし当初は32X+SEGA CDという組み合わせのソフトも予定されていたので、
32Xを普及（というかGENESISの延命）させることに対して
セガオブアメリカは本気だった。そして夢破れ散っていった。
>３２Xのキラータイトルなんか知らないぞ
当たり前だ。
そんなキラータイトルがあるなら32Xが普及してるだろうが。
実際、北米でも大したソフトは出ていない。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Sega_32X_games
しかし当初は32X+SEGA CDという組み合わせのソフトも予定されていたので、
32Xを普及（というかGENESISの延命）させることに対して
セガオブアメリカは本気だった。そして夢破れ散っていった。
58 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 21:59:45 ID:bq6yVOmE0
それでも360はＰＳ3のソフトの倍近い売れ行き
>米の方の勝ち方も品薄状態のPS3を月間で2万台上回る程度
今のPS3ってハード売上げになってるのかな。
自分の顔面殴りつけて血まみれになってるみたいなんだけど。
自分の顔面殴りつけて血まみれになってるみたいなんだけど。
61 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 22:00:14 ID:1bqcqpi00
時代はモデル２のバーチャ２だったのに
サターンがモデル１より性能が下だったのが不安だったな
サターンがモデル１より性能が下だったのが不安だったな
だいたいセガハードが勝つなんて思ってたメガドライバーはいない
>>42
NETが無い当時はそういう知恵が広まりにくかったからなあ
NETが無い当時はそういう知恵が広まりにくかったからなあ
何故PS3支持者はこう楽観的なんだろう
65 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 22:02:59 ID:1bqcqpi00
メモリーが読みにくいのは端子部を４，５、ピンにしてその代わり大きくして
金メッキをケチらずにすれば良かったのでは？
金メッキをケチらずにすれば良かったのでは？
｢まだまだ大丈夫！｣って会社潰れるまで良い続けたのもう忘れたらしいな
68 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 22:04:49 ID:IKDzxNkk0
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ)
6 `r._.ｭ´ 9 きもくてすまんブヒ
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
胸が熱くなるな
(_ ﾉﾉﾉノヾ)
6 `r._.ｭ´ 9 きもくてすまんブヒ
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
胸が熱くなるな
70 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 22:05:25 ID:1bqcqpi00
なんかPS3の最終目標が「世界でトップシェア」から
「北米以外で”2位”」に摩り替わってる件
そんなショボい目的のために9000億も失ったわけじゃねーだろ・・・
「北米以外で”2位”」に摩り替わってる件
そんなショボい目的のために9000億も失ったわけじゃねーだろ・・・
なんだ痴漢のスレだったか
>>54
旧％ハードPS3がどうしたって？
旧％ハードPS3がどうしたって？
そういやサターンって、コストダウンのために
基盤変えたりとかしたの？
基盤変えたりとかしたの？
せっかくのサターンスレ
後継機のドリキャスとあわせて
本当にヤバい状態ってのはどういうことか知っておくのはいいことだと思う
なぜか見られなくなってるドラゴンボールコラ
あれが作られた当時から時間が止まってるような気がしなくもない
後継機のドリキャスとあわせて
本当にヤバい状態ってのはどういうことか知っておくのはいいことだと思う
なぜか見られなくなってるドラゴンボールコラ
あれが作られた当時から時間が止まってるような気がしなくもない
糞箱信者が糞すぎていいスレもPS3叩きの糞スレになってしまう。
78 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 22:17:06 ID:jtF0TK+K0
ちょっとネタが古いけど、いま見てもこの動画は泣ける。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2006063
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2006063
79 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 22:17:53 ID:1bqcqpi00
>>78
マットデイモンのやつかと思ったら違った
マットデイモンのやつかと思ったら違った
そういや白サターンあったな
野々村、下級生とか
EVE、YUNOレベルの気合い入ったADVて
結局消滅して紙芝居だけになったよな
EVE、YUNOレベルの気合い入ったADVて
結局消滅して紙芝居だけになったよな
84 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 22:20:45 ID:GH+gf5rc0
>>44
1年前のXBOX360もやばいし、さらにその1年前のPS3も、週の売上が4桁になったPS2以下しか売れなくてやばかった。
1年前のXBOX360もやばいし、さらにその1年前のPS3も、週の売上が4桁になったPS2以下しか売れなくてやばかった。
85 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 22:20:55 ID:1bqcqpi00
うちの日立のHサターンが４M拡張ラムを認識しなかったんだけど
どこに文句を言えばよかったんだろ
どこに文句を言えばよかったんだろ
87 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 22:25:38 ID:jtF0TK+K0
サターンって逆ザヤだったのか
当時にしたら確かにいい性能ではあったが
当時にしたら確かにいい性能ではあったが
89 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 22:28:13 ID:1bqcqpi00
だって３DOとかPCエンジンDUOが５，６万で売っている時代だろ
>>86
それだけキズが深いってことだろ。売れているPS3のが。売れれば売れるほど首がしまるんだから。
それだけキズが深いってことだろ。売れているPS3のが。売れれば売れるほど首がしまるんだから。
>>89
NEOGEOのソフト3万とかな
NEOGEOのソフト3万とかな
逆ザヤ解消したんならもう一声欲しいね
あと1万円下げようか
あと1万円下げようか
SSってアルファブレンドが使えなかったから、
中盤以降2Dゲーの見栄えでもPSに負けだしたんだよな。
どこが2D最強ハードなんだよと思ったが。。
中盤以降2Dゲーの見栄えでもPSに負けだしたんだよな。
どこが2D最強ハードなんだよと思ったが。。
本当に逆ザヤ解消したかどうか知らないけど
それって「やっとパーツ代が賄える様になりました」ってだけだからなあ
それって「やっとパーツ代が賄える様になりました」ってだけだからなあ
95 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 22:37:19 ID:GjihFE6T0
>>65
あれはロムカセットハードと同じ問題。
両面に端子があったことで、どちらかがズレてしまうとダメっていう。
セガマイカードやPCエンジンのソフト、それから任天堂の携帯ハードのソフトのように片面端子であれば良かった。
PSのメモカも片面だしね。
いくらハードの性能云々言っても、そういうところへの配慮がないのはダメってこと。
あれはロムカセットハードと同じ問題。
両面に端子があったことで、どちらかがズレてしまうとダメっていう。
セガマイカードやPCエンジンのソフト、それから任天堂の携帯ハードのソフトのように片面端子であれば良かった。
PSのメモカも片面だしね。
いくらハードの性能云々言っても、そういうところへの配慮がないのはダメってこと。
>>86
その数字、SSの10倍以上売っていながらまだ利益を出せないSCEの無能っぷりを露呈させただけだよ？
その数字、SSの10倍以上売っていながらまだ利益を出せないSCEの無能っぷりを露呈させただけだよ？
>>96
普及台数は事業の成功を約束する物ではないってことを立証出来た点で評価してあげたら良いのかな？
普及台数は事業の成功を約束する物ではないってことを立証出来た点で評価してあげたら良いのかな？
ぶっちゃけPSが勝ててたのって相手が弱かっただけなのかね
それにしても、PS時代はそこそこ利益が出ているけど
PS2時代ってほとんど利益が出ていないんだな
PS2って盤石のスタンダードハードって感じがしてたけど、実際は微妙だな
PS2時代ってほとんど利益が出ていないんだな
PS2って盤石のスタンダードハードって感じがしてたけど、実際は微妙だな
>>87
CDROM制御用にSH1積んでなかったっけ？
CDROM制御用にSH1積んでなかったっけ？
SS初期に「ソニックからの脱却」を打ち出して
ヒゲのオッサンを新しい看板キャラにしようとしてたのは
当時子供心に迷走してるな～と思った
今にして思えば海外でメガドラが売れてるから
下手にSSにソニックを出せなかったってのもあるんだろうけど
ヒゲのオッサンを新しい看板キャラにしようとしてたのは
当時子供心に迷走してるな～と思った
今にして思えば海外でメガドラが売れてるから
下手にSSにソニックを出せなかったってのもあるんだろうけど
いまこれ見てるけどこのシリーズおもしろいな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9549879
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9549879
シェンムーは悪くないからね
セガ内の派閥争いのせいでグダグダ二面展開になったらしいな
利益出してたアーケード部門がサターン推進で移植出しまくり
赤字出してた家庭用部門がメガドラ続行でソニック貸さない
利益出してたアーケード部門がサターン推進で移植出しまくり
赤字出してた家庭用部門がメガドラ続行でソニック貸さない
107 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 23:10:13 ID:1bqcqpi00
大川会長と当時の社長の仲が悪かったって事自体先行きがなかったのかもしれない
PS3みたいな大コケ大失敗ハードなんだな
109 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 23:16:26 ID:1bqcqpi00
でもアクションゲームを遊ぶ為のハードって感じが伝わってきて好感が持てることは確かだ
サターン初期
・セガAM（スペックショボｗCPUもう一個積めｗ）
・セガAM1研（サターンとAMの橋渡し役）
・CS（メガドラオワタソニックイラネ、オリジナルガンガン出すぞ）
・SOA（ジェネシスマンセー）
サターン中期後期
・セガAM（MODEL2移植出しきったしMODEL3移植は無理ｗ）
・CS（ナイツ爆死ｗやっぱりソニック…もう遅い）
・SOA（死）
PS版エクストの天魔豪斬空がやたら処理落ちしたのはどういう弱点によるもの？
112 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 23:28:12 ID:1bqcqpi00
ゼビウスの遠藤に大作RPGを作らせたらとんでもなく糞なゲームができたんだよな
戦犯者の一人だな
戦犯者の一人だな
SCEにボロカスにレイプされたのに
今じゃそのSCE相手に腰をふってるセガの根性が情けなくて涙が出る
今じゃそのSCE相手に腰をふってるセガの根性が情けなくて涙が出る
海外のSEGAはマルチ多用して上手く立ち回ってるよ
迷走してるのは日本のSEGA
迷走してるのは日本のSEGA
>>113
その辺がよく分からんね
DCを直接潰したのはGCじゃなくてPS2なのに
セガって退社した人を含めてほとんどPS3贔屓で任天堂嫌いだよな
任天堂へのライバル意識だけはそのまま残ってるってことだろうか
その辺がよく分からんね
DCを直接潰したのはGCじゃなくてPS2なのに
セガって退社した人を含めてほとんどPS3贔屓で任天堂嫌いだよな
任天堂へのライバル意識だけはそのまま残ってるってことだろうか
台数でたメガドラもアメリカでスーファミと値下げ合戦やって利益的に相当厳しかったみたいだねえ
117 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 23:43:35 ID:1bqcqpi00
VF4がPS2で出たのって何時だっけ？
大川会長が存命の頃
TF6で思いっきり嫌がらせに成功したじゃんｗ
大川会長が存命の頃
TF6で思いっきり嫌がらせに成功したじゃんｗ
俺はマリオのゲームに出張ってるソニックを見ると一番悲しくなる。
ソニック2の販促ビデオでマリオ（みたいなヒゲおやじ）をディスりまくっていたのになぁ。
ソニック2の販促ビデオでマリオ（みたいなヒゲおやじ）をディスりまくっていたのになぁ。
120 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 23:52:57 ID:1bqcqpi00
というかXBOXも当時はまだなかったし
一番売れているPS2で出すしかなかったじゃん
一番売れているPS2で出すしかなかったじゃん
主流派の名越一派はPS贔屓だけどAM2の中の人は360贔屓じゃん、内部で統制取れてない
実はPS3以上の変態設計ハード
国内箱で出しても売り上げ見込めないんだから
海外マルチ・国内Ps3の判断はむしろ堅実。
実際それでうまく行ってるしな。
海外マルチ・国内Ps3の判断はむしろ堅実。
実際それでうまく行ってるしな。
うまく行って・・・るのか？
ゲーム事業は赤字だった気がするが
ゲーム事業は赤字だった気がするが
子供じゃあるまいし贔屓とかPSに潰されたのに云々とかアホかと
企業なんだからそのソフトが一番売れると思った市場に出してるだけでしょ、実際今のそセガは手堅いハード選びしてるよ
名越にしたってモンキーボールやエフゼロだって出してきたんだし、PS贔屓とかいうより単に今やってる龍が一番売れる市場がPSってだけ
企業なんだからそのソフトが一番売れると思った市場に出してるだけでしょ、実際今のそセガは手堅いハード選びしてるよ
名越にしたってモンキーボールやエフゼロだって出してきたんだし、PS贔屓とかいうより単に今やってる龍が一番売れる市場がPSってだけ
そういやこないだWiiで出したモンキーボールも
測定不能の大爆死してたなぁ・・・
あれももう国内では出さなくていいと思うんだが・・・
測定不能の大爆死してたなぁ・・・
あれももう国内では出さなくていいと思うんだが・・・
偏った売りかたしてるからモンキーも売れなくなるんだろうと思うがな
セガ信者の人はどのハードに移ったんだろうか
131 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 01:00:58 ID:eEU033rW0
>>52
いまとなっては「たられば」だけど、
ジェネシス+セガCD+32Xを一体化させたハードを
次世代機として出していればよかったんじゃないかと思う。
32XなんてSSと一緒でSH2ふたつ積んでたんだし。
CDXがほしかったです。
いまとなっては「たられば」だけど、
ジェネシス+セガCD+32Xを一体化させたハードを
次世代機として出していればよかったんじゃないかと思う。
32XなんてSSと一緒でSH2ふたつ積んでたんだし。
CDXがほしかったです。
名越はavの社長やってた頃は「実は任天堂信者なんです。ＦＣ・SFCで育ちました」
って公言してて、猿玉やF-ZERO作ったりしてた
龍が如く当ててからすっかり変わっちゃった
って公言してて、猿玉やF-ZERO作ったりしてた
龍が如く当ててからすっかり変わっちゃった
戦ヴァルのP？だったかが
「ゲームらしいゲーム・・・」なんて言ってるの見て
「ああ、セガ魂みたいなものは継承されなかったんだ」とガッカリした
まあ、PS2の頃からもう終わりかけてたけどｗ
「ゲームらしいゲーム・・・」なんて言ってるの見て
「ああ、セガ魂みたいなものは継承されなかったんだ」とガッカリした
まあ、PS2の頃からもう終わりかけてたけどｗ
オラタンチームがセガっぽい匂いがするな
DC終わった後の新規タイトルでSEGAらしいものほとんど見かけないなぁ
表に出てくる開発者（小島とか山内とか野村とか…）見ても
ゲーム業界ってのはまだまだ未成熟だなぁと思う
一部はそうじゃないけど
ゲーム業界ってのはまだまだ未成熟だなぁと思う
一部はそうじゃないけど
>>61
さすがにアケ基盤と比べてはいかん。
コストが違い過ぎる。
それと当時の家庭用ゲーム機は汎用ＣＰＵの組み合わせで性能を上げていたので
結果としてサターンは複雑なハード構成となってしまった。
それを制御するためにＭＳに専用ＯＳを開発してもらうはずだったんだがお流れに。
そもそも最初は2Ｄメインで3Ｄ表現には力入れてなかった。
そしたら3Ｄ特化したＰＳ見てやべえと思ってツインＣＰＵにしたんだが
よほどの凄腕でないと性能発揮出来ないという悲劇が。
バーチャ2もＣＰＵ一つしか使用されてないし。
さすがにアケ基盤と比べてはいかん。
コストが違い過ぎる。
それと当時の家庭用ゲーム機は汎用ＣＰＵの組み合わせで性能を上げていたので
結果としてサターンは複雑なハード構成となってしまった。
それを制御するためにＭＳに専用ＯＳを開発してもらうはずだったんだがお流れに。
そもそも最初は2Ｄメインで3Ｄ表現には力入れてなかった。
そしたら3Ｄ特化したＰＳ見てやべえと思ってツインＣＰＵにしたんだが
よほどの凄腕でないと性能発揮出来ないという悲劇が。
バーチャ2もＣＰＵ一つしか使用されてないし。
エミュつくってる人のサターン変態ハード構成講座読んだけど素人からみてもスゴかったw
サターンのチップの性能をフルに発揮させたソフトって
バーニングレンジャー、ソニックR、DOA、シャイニング・フォースIII、グランディア辺りかな
バーニングレンジャー、ソニックR、DOA、シャイニング・フォースIII、グランディア辺りかな
143 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 13:43:40 ID:diN0kp2X0
しぇんむー
デモだけだが。
デモだけだが。
当初の予定通り49800だったらハード黒字だったんだろうか
こうして考えてみるとPS3は撤退しかないよな
赤字9000億円、債務超過、世界最下位で詰みだ
赤字9000億円、債務超過、世界最下位で詰みだ
>>138-139
で、和田みたいな金勘定が得意な大人は叩かれる。不思議な業界だ。
で、和田みたいな金勘定が得意な大人は叩かれる。不思議な業界だ。
147 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 14:10:37 ID:/AyV4Lgk0
>>78
円グラフで見るゲーム業界シェアの変遷 －世界版－
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2006063
>>103
ゲームグラフィックＴＶ第29回
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9549879
これだの、このだの、掲示板閲覧者のブラウザは、お前らのブラウザと共有じゃないんだぞ。
ニコ厨ってのは、外でも実況感覚が抜けないものなのか。
円グラフで見るゲーム業界シェアの変遷 －世界版－
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2006063
>>103
ゲームグラフィックＴＶ第29回
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9549879
これだの、このだの、掲示板閲覧者のブラウザは、お前らのブラウザと共有じゃないんだぞ。
ニコ厨ってのは、外でも実況感覚が抜けないものなのか。
148 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 16:16:18 ID:SB4OIwkm0
>>139
未成熟な層(厨高生)を相手にしてる開発者が未成熟なんじゃね？
幼児も年寄りも相手にしてる任天堂は、インタビューとかもごく普通だし。
ソニーはPS時代から重役までもダメダメな発言ばっかりだったから
結局PS市場は成熟した層に売れなかったんだよ！(キバヤシ)
未成熟な層(厨高生)を相手にしてる開発者が未成熟なんじゃね？
幼児も年寄りも相手にしてる任天堂は、インタビューとかもごく普通だし。
ソニーはPS時代から重役までもダメダメな発言ばっかりだったから
結局PS市場は成熟した層に売れなかったんだよ！(キバヤシ)
我が家では、好評稼動中だなサターン
サターンはパワーメモリーの中のデータ以外は頑丈なんだよなぁ。PSの10倍くらいには。
サターンは売るためとはいえ、PSと値下げ合戦したのは痛かったよねぃ
発売1年半で定価が49800から20000と大幅ディスカウントとか今考えてもムチャしすぎだった。
新規で買う人にはよかったのかも知れんけど、発売日購入組としては・・・あーでもサターンのゲームって面白いの多かったから、単純にユーザー増えるのうれしかったなｗ
つまり何がいいたいかというと、ソニーもMSももっと値下げするべきｗ
発売4年だしPS3は19800、360は12800くらいが妥当だな。
発売1年半で定価が49800から20000と大幅ディスカウントとか今考えてもムチャしすぎだった。
新規で買う人にはよかったのかも知れんけど、発売日購入組としては・・・あーでもサターンのゲームって面白いの多かったから、単純にユーザー増えるのうれしかったなｗ
つまり何がいいたいかというと、ソニーもMSももっと値下げするべきｗ
発売4年だしPS3は19800、360は12800くらいが妥当だな。
PS2がまだ16000するんですけど
154 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 17:13:33 ID:V/WC51xM0
サターンの定価って5万開始だったのかよｗ
定価が一番高いハードってやっぱ負けハードになるんだなｗ
つか並み居るライバルハードの中で一番定価を高く設定しなきゃならない時点で
もう勝ちの目はないわなｗ
定価が一番高いハードってやっぱ負けハードになるんだなｗ
つか並み居るライバルハードの中で一番定価を高く設定しなきゃならない時点で
もう勝ちの目はないわなｗ
サターンが最期まで逆ザヤだったってのは驚いたな・・・
セガ自身の5流の経営が結果的に良いところを含め全て潰したんだよな。
セガ自身の5流の経営が結果的に良いところを含め全て潰したんだよな。
156 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 17:45:13 ID:yuZxNMNl0
脳天直撃プレイステーション3
そろそろスーファミの最終普及台数抜きそうなんだが、
今世代まさかここまで泥沼になるとは誰も思ってなかっただろうな。
今世代まさかここまで泥沼になるとは誰も思ってなかっただろうな。
>>158はPS3の事ね。
ロンチのバーチャファイターとデイトナもいまいちだった
あれがVF２、セガラリー並のクオリティだったら
すごいことになってたと思う
あれがVF２、セガラリー並のクオリティだったら
すごいことになってたと思う
161 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 18:03:29 ID:eEU033rW0
なんか知らないけど
リミックスは素晴らしいと思って
その後出たVF２は期待はずれだった印象がある
リミックスは素晴らしいと思って
その後出たVF２は期待はずれだった印象がある
シェンムー２ってXBOXライブで配信されるみたいだね
日本はどうなるかわからんけどな。
ところで８万円でも安かったかもって言ってる奴ってなんなの？
テメェの貰ってる給料なら余裕で買えるだろうが、普通の奴が買えるかってんだ
それで皆が値段を下げるっていうから下げマスタ＾＾みたいな
それでさっそく社長から引き釣り降ろされて
やはりPS3はこうでなくてはな
日本はどうなるかわからんけどな。
ところで８万円でも安かったかもって言ってる奴ってなんなの？
テメェの貰ってる給料なら余裕で買えるだろうが、普通の奴が買えるかってんだ
それで皆が値段を下げるっていうから下げマスタ＾＾みたいな
それでさっそく社長から引き釣り降ろされて
やはりPS3はこうでなくてはな
どっかの国で未だにメガドライブの新作発売とかやってたよね。
165 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 18:14:28 ID:eEU033rW0
ところで８万円でも安かったかもって言ってる奴ってなんなの？
かといって２万５千円の任天堂のアレではマニアは満足しないんだよな
３６０は五月蝿いし
かといって２万５千円の任天堂のアレではマニアは満足しないんだよな
３６０は五月蝿いし
>>157
当初４９８００円で、発売少し前になって
期間限定５０００円キャッシュバックで４４８００円になった。
俺、５万円用意してたもん。
その後の急速な値下げには唖然としたが
上の人と同じように、仲間が増えると思って別に悔しくなかったな。
バーチャ１だけで友人たちと１年で７０００試合ぐらい対戦したし。
バーチャ２は、バーチャジャンキー的には
グラフィックはともかく、当たり判定と音が全然違うのがきつかった。
業務用は「ガキーン」だったカウンターヒット音が「ぼすっ」とか
バーチャのシステム上ありえない中段に勝つ下Pとか。
でもSS版バーチャ２の完成度が徐々に上がっていくのwktkしながらサタマガ等で見ていた１年は
俺のゲーム人生で一番楽しい時期だったよ。
当初４９８００円で、発売少し前になって
期間限定５０００円キャッシュバックで４４８００円になった。
俺、５万円用意してたもん。
その後の急速な値下げには唖然としたが
上の人と同じように、仲間が増えると思って別に悔しくなかったな。
バーチャ１だけで友人たちと１年で７０００試合ぐらい対戦したし。
バーチャ２は、バーチャジャンキー的には
グラフィックはともかく、当たり判定と音が全然違うのがきつかった。
業務用は「ガキーン」だったカウンターヒット音が「ぼすっ」とか
バーチャのシステム上ありえない中段に勝つ下Pとか。
でもSS版バーチャ２の完成度が徐々に上がっていくのwktkしながらサタマガ等で見ていた１年は
俺のゲーム人生で一番楽しい時期だったよ。
>>157
wikiによると
＞発売当初、価格は44,800円とされたが、セガは「新発売から6ヶ月限定の5,000円引き」のつもりでいた。つまり正式な売価は49,800円のつもりだった。
＞しかし、市場から「発売から半年で値上げをする」と受け取られかねないとして、売価を49,800円に「戻す」ことは見送られた。
だってさ。
>>160
デイトナはローンチじゃないですよー
デイトナは背景がもりもりわいてくるのが見えるのがつらかった・・・
wikiによると
＞発売当初、価格は44,800円とされたが、セガは「新発売から6ヶ月限定の5,000円引き」のつもりでいた。つまり正式な売価は49,800円のつもりだった。
＞しかし、市場から「発売から半年で値上げをする」と受け取られかねないとして、売価を49,800円に「戻す」ことは見送られた。
だってさ。
>>160
デイトナはローンチじゃないですよー
デイトナは背景がもりもりわいてくるのが見えるのがつらかった・・・
>>163
単に決断力と責任感を併せ持った幹部が不在だから、ズルズルと続けているだけにしか感じないけどな。
単に決断力と責任感を併せ持った幹部が不在だから、ズルズルと続けているだけにしか感じないけどな。
サターンの初期価格は高すぎたかもしれんが
先に出てた3DOがもっと高かったからな
油断したな
先に出てた3DOがもっと高かったからな
油断したな
>>168-169
あーなるほど、キャンペーンで44800円だったのか。さんくす。
あーなるほど、キャンペーンで44800円だったのか。さんくす。
サターンはなんだかんだで２Dに強いし、名作も多い
3DOとPC-FXとはなんだったのか…
3DOとPC-FXとはなんだったのか…
>>173
こみっくろーどバカにすんなｗ
こみっくろーどバカにすんなｗ
３DOはみんな分かって買ってただろうが
PCエンジン派の流れや天外魔境目当てでPC-FX買った人は辛かったろうな。
PCエンジン派の流れや天外魔境目当てでPC-FX買った人は辛かったろうな。
アレのおかげで欲しいソフトが発売されるまでハードは買わないと学習したｗ
MDにしてもサターンにしてもスペック的に中途半端過ぎたな
178 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 20:36:40 ID:g9hsGLek0
昔、拾ったファイル。ゲーム機ブロック図ギャラリー。
http://convenies.s206.xrea.com/up/img/255.mht
この中のサターンの説明が泣ける。
>汎用部品で構成されている前時代的な構造が特徴。
>コストダウンがほとんど不可能な構造のため、最後まで原価割れ販売を行っていた。
>そのため、販売すればするほどセガの赤字が増えた
そして対照的なドリキャスの説明。
>Ｓａｔｕｒｎの反省を活かし、カスタム化を進めた良くまとまったハード。
>（中略）
>カスタム化が進んでいるため、当初の販売価格は２９８００円と安かったが、わずかに利益が出ていたらしい。
>性能も高くハードとしては素晴らしいものであった。
>しかし、販売から９ヶ月後の１９９９年８月、Ｄｒｅａｍｃａｓｔに不幸が訪れた。
>Ｄｒｅａｍｃａｓｔの販売が思うように進まなかったため、焦ったセガの経営陣が１万円の値下げを行ってしまったのだ。
>このため、Ｓａｔｕｒｎと同様に販売すればするほどセガは赤字になった。
せーがー・・・
http://convenies.s206.xrea.com/up/img/255.mht
この中のサターンの説明が泣ける。
>汎用部品で構成されている前時代的な構造が特徴。
>コストダウンがほとんど不可能な構造のため、最後まで原価割れ販売を行っていた。
>そのため、販売すればするほどセガの赤字が増えた
そして対照的なドリキャスの説明。
>Ｓａｔｕｒｎの反省を活かし、カスタム化を進めた良くまとまったハード。
>（中略）
>カスタム化が進んでいるため、当初の販売価格は２９８００円と安かったが、わずかに利益が出ていたらしい。
>性能も高くハードとしては素晴らしいものであった。
>しかし、販売から９ヶ月後の１９９９年８月、Ｄｒｅａｍｃａｓｔに不幸が訪れた。
>Ｄｒｅａｍｃａｓｔの販売が思うように進まなかったため、焦ったセガの経営陣が１万円の値下げを行ってしまったのだ。
>このため、Ｓａｔｕｒｎと同様に販売すればするほどセガは赤字になった。
せーがー・・・
179 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 20:43:04 ID:yuZxNMNl0
脳天直撃プレイステーション3
何で良スレになりそうなスレを荒らす狂人がこんなに多いんだろうなあ
>>116
ジェネシスは「ソフト二本買うと本体が付いてくる」売り方をしてたから
ジェネシス事業は結局トントンで終わってる
セガにはハードを黒字で売ろうという発想がない
>>116
ジェネシスは「ソフト二本買うと本体が付いてくる」売り方をしてたから
ジェネシス事業は結局トントンで終わってる
セガにはハードを黒字で売ろうという発想がない
181 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 21:20:01 ID:5/troOZZ0
>>177
ハードスペックがいまいちでもプログラム的に何とかするのが当時のセガだった
職人気質の開発が多かったよな、昔は…
だからユーザーの俺らも>>168みたくサタマガ見ながら完成度上がっていくのをwktkして待ってた
ハードスペックがいまいちでもプログラム的に何とかするのが当時のセガだった
職人気質の開発が多かったよな、昔は…
だからユーザーの俺らも>>168みたくサタマガ見ながら完成度上がっていくのをwktkして待ってた
>>179
経営直撃にしとけ・・・
経営直撃にしとけ・・・
ファミ痛にSCEの人の手記が載ってるけどヴァーチャファイターを見て
「今後はこういうゲームが売れる！」って判断してるんだよなあ
当のセガはそんな考えなしにSSを設計してしまった
ただ一般人のハードルって意外と低いんだよなあ
「ヴァーチャファイターみたいなゲームが動くゲーム機」というさほど
高くないハードルで満足してしまう
だからPSのような擬似3Dハードでも受け入れられてしまった
「今後はこういうゲームが売れる！」って判断してるんだよなあ
当のセガはそんな考えなしにSSを設計してしまった
ただ一般人のハードルって意外と低いんだよなあ
「ヴァーチャファイターみたいなゲームが動くゲーム機」というさほど
高くないハードルで満足してしまう
だからPSのような擬似3Dハードでも受け入れられてしまった
セガってハード出した時点では同業他社を上回るハイスペックなの出してるよね大抵
サターンは唯一メジャーになれるチャンスがあったのに残念だったな
サターンは唯一メジャーになれるチャンスがあったのに残念だったな
ﾘｱﾙ麻雀PVをやるためにﾊﾞｰﾁｬﾘﾐｯｸｽ同梱版を買ったなあ
処分しないでまだ押入れの中にしまってある。
PVはｱｰｹｰﾄﾞ版まんまでびっくりしたな
処分しないでまだ押入れの中にしまってある。
PVはｱｰｹｰﾄﾞ版まんまでびっくりしたな
DC逆ザヤに関しては撤退時に経営側が本体1台売って1万の赤字です、
って言い切ってたから赤字に関しては間違ってないとおも
って言い切ってたから赤字に関しては間違ってないとおも
サターンは相手も悪すぎたからなぁ
PSが神ハードすぎた
PS2が全然神ハードじゃないのに覇権握ったのもPSのブランド力のおかげだしな
その残りカスのブランド力のみが支えのPS3だからこうなってる
PSが神ハードすぎた
PS2が全然神ハードじゃないのに覇権握ったのもPSのブランド力のおかげだしな
その残りカスのブランド力のみが支えのPS3だからこうなってる
>>190
PSにも問題がないわけではない（というか結構多い）がやっぱり
成功するべくして成功したハードなんだろうと今では思うわ
マニア層以外は完全移植なんて望んでないんだよなあ
それっぽく見えるものがそれなりに動いてればいいのであって
もっと凄いことの出来るハードが他にあってもそのために買う
なんてことは本当に稀なんだろう
そういう意味でN64にもはや勝ち目はなかった
PSにも問題がないわけではない（というか結構多い）がやっぱり
成功するべくして成功したハードなんだろうと今では思うわ
マニア層以外は完全移植なんて望んでないんだよなあ
それっぽく見えるものがそれなりに動いてればいいのであって
もっと凄いことの出来るハードが他にあってもそのために買う
なんてことは本当に稀なんだろう
そういう意味でN64にもはや勝ち目はなかった
193 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 23:09:35 ID:/AyV4Lgk0
PSは、ゲームからゲームのファンを排斥し、オーディオ＆ヴィジュアルのファンを育成した。
PC-FXが２Dのまま発達したPCエンジンCD-ROM2ならば、PSは３D化したPCエンジンCD-ROM2に過ぎない。
N64にゼルダの伝説時のオカリナがり、PSにはファイナルファンタジーⅦがあった。
この差が、日本の特定の世代のゲーム教育に重大な悪影響を及ぼした。
それは今日でも、ファイナルファンタジーⅩⅢのごとき一本糞を「本格」「ゲーム」と呼ぶ二重の倒錯で以て観測できる。
PC-FXが２Dのまま発達したPCエンジンCD-ROM2ならば、PSは３D化したPCエンジンCD-ROM2に過ぎない。
N64にゼルダの伝説時のオカリナがり、PSにはファイナルファンタジーⅦがあった。
この差が、日本の特定の世代のゲーム教育に重大な悪影響を及ぼした。
それは今日でも、ファイナルファンタジーⅩⅢのごとき一本糞を「本格」「ゲーム」と呼ぶ二重の倒錯で以て観測できる。
PS3ってｻﾀｰﾝのﾊﾟﾀｰﾝに似てるね
サターンに失礼
初期の品薄はドリキャス！
発売日の遅れは64！
値段の高さは3DO！
デカさはXBOX！
ゲーム開発の困難さはサターン！
ファーストのゲームタイトルの少なさはPC-FX！
日本製ゲームの少なさはXBOX360！
有力サードのとりこぼしはGC！
広告戦略の外れっぷりはPSP！
そしてその実体は……
ソニー最後の刺客、PS3将軍！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧ ＿
,／ | | ＼
|＼__ ／ .：ゝ丿： ::＼ __／|
＼＿| |;;;;;|, ､|;;;;;| .::|＿／
| ￣ ￣ :::|
| ：： :::|
＼ ’’ ::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
SSパターンだけですまないのがPS3
発売日の遅れは64！
値段の高さは3DO！
デカさはXBOX！
ゲーム開発の困難さはサターン！
ファーストのゲームタイトルの少なさはPC-FX！
日本製ゲームの少なさはXBOX360！
有力サードのとりこぼしはGC！
広告戦略の外れっぷりはPSP！
そしてその実体は……
ソニー最後の刺客、PS3将軍！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧ ＿
,／ | | ＼
|＼__ ／ .：ゝ丿： ::＼ __／|
＼＿| |;;;;;|, ､|;;;;;| .::|＿／
| ￣ ￣ :::|
| ：： :::|
＼ ’’ ::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
SSパターンだけですまないのがPS3
何か必死にPS3叩いてる馬鹿がいるんだけどさあ・・・
コストダウンが不可能な設計だったSSとPS3は全然違うんだが
コストダウンが不可能な設計だったSSとPS3は全然違うんだが
まあ１つだけ言うなら、ファンには残念だけどあの時点でハード撤退したのは正しかったな
財務状況はともかくとして1台1万の赤くらいでギブアップしてちゃ、
それ以後の世代のハード戦争なんて勝ち残れなかったろ
任天堂と違って、ファン層からして他社より低性能ハードなんて認めないだろうし
財務状況はともかくとして1台1万の赤くらいでギブアップしてちゃ、
それ以後の世代のハード戦争なんて勝ち残れなかったろ
任天堂と違って、ファン層からして他社より低性能ハードなんて認めないだろうし
>>197
ｺｽﾄﾀﾞｳﾝしても逆鞘な方がﾔｳﾞｧｲんじゃないかな？
ｺｽﾄﾀﾞｳﾝしても逆鞘な方がﾔｳﾞｧｲんじゃないかな？
SSとPS3をダブらせてる人が多いけど
そこまで似てないよねこれ
個人的にSSはPSPに近い印象がある
そこまで似てないよねこれ
個人的にSSはPSPに近い印象がある
PS3はメガCDな印象
203 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 23:38:07 ID:g9hsGLek0
PS3と被るのはN64だろ。
戦略的にも、経営的にも、会社の態度でも。
違うのは赤字か黒字かと言う点だけ。
そこがデカいかもしれんけどｗ
サターンは他のどれとも似てない気がするなあ。
こういう自滅の仕方をしたハードは他にはない。
戦略的にも、経営的にも、会社の態度でも。
違うのは赤字か黒字かと言う点だけ。
そこがデカいかもしれんけどｗ
サターンは他のどれとも似てない気がするなあ。
こういう自滅の仕方をしたハードは他にはない。
PSは2以降は高級路線とか型番商法とか細かいガワの変更とか、
新メディア採用とか高値とか妙な端子つけてみたりはずしてみたり、
思い切ったデザインの廉価だしたりして、コア構想前後～FXまでのPCEの印象あるな
ハードと路線としては、だけど
新メディア採用とか高値とか妙な端子つけてみたりはずしてみたり、
思い切ったデザインの廉価だしたりして、コア構想前後～FXまでのPCEの印象あるな
ハードと路線としては、だけど
205 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 23:42:32 ID:eEU033rW0
PS3はDVDを再生するだけでもその価値はあるだろ
N64時代の任天堂はガチでヤクザが社長だったからなｗ
>203
「前世代のカスハードが圧勝したので勘違いして出したソフトが異常に
作りにくいハード」という意味ではN64とPS3は近い
N64は当時まだ高額だった光学ドライブを採用しなかったことで大幅に
原価を下げてたけど発売時期が遅れすぎたせいでPSの値下げ攻勢の前に
割安感が発揮出来なくなってしまった
「前世代のカスハードが圧勝したので勘違いして出したソフトが異常に
作りにくいハード」という意味ではN64とPS3は近い
N64は当時まだ高額だった光学ドライブを採用しなかったことで大幅に
原価を下げてたけど発売時期が遅れすぎたせいでPSの値下げ攻勢の前に
割安感が発揮出来なくなってしまった
>「前世代のカスハードが圧勝したので勘違いして出したソフトが異常に
>作りにくいハード」
サターンも、これに近いと思うぞ。
>作りにくいハード」
サターンも、これに近いと思うぞ。
サターンはゲーマー的には美味しいハードだったがなあ。アーケードの移植充実してたし。
210 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 00:08:09 ID:kKyUDLCe0
サターンはN64やPS3と違って「勝って当然」という発想で設計したわけじゃないんだな。
なおかつ、王座から転落したというわけでもない。
王座を取るつもり満々だったとは思うけどな。
だから、ゲームが作りにくいとか、コストが高いとかいう共通点はあっても、
前述の二つのハードとイメージが重なるわけじゃあない。
なおかつ、王座から転落したというわけでもない。
王座を取るつもり満々だったとは思うけどな。
だから、ゲームが作りにくいとか、コストが高いとかいう共通点はあっても、
前述の二つのハードとイメージが重なるわけじゃあない。
サターンの頃は、まだゲーム業界に、
安い開発費でもアイデア勝負で一発当てれば大儲けみたいな雰囲気がいくらかあったからな
確かにソフトが作りにくいハードにはなったが、
ＰＳ３とはソフトメーカーの収益環境があまりに違う
安い開発費でもアイデア勝負で一発当てれば大儲けみたいな雰囲気がいくらかあったからな
確かにソフトが作りにくいハードにはなったが、
ＰＳ３とはソフトメーカーの収益環境があまりに違う
PS3のGT5とSSのVF3は重なるなぁ・・・。
サターンはポリゴンが非力なのが致命的だったな
２Dは強力だったが時代は３Dだった
２Dは強力だったが時代は３Dだった
当時のセガはそれまでのイメージから脱却する為にあえてメガドラまでの遺産を使わなかった。
それ自体は成功したし、新規層をかなり取り込んだのも事実。
･･･でもオレはファンタシースターやソニック本編をＳＳでプレイしたかった。
それ自体は成功したし、新規層をかなり取り込んだのも事実。
･･･でもオレはファンタシースターやソニック本編をＳＳでプレイしたかった。
>>208
君MDのこと全然知らないでしょ？
君MDのこと全然知らないでしょ？
>>216
VF2の時点で「出来るわけねぇだろ」だったのが「ウソ、信じらんねぇ」に変わったくらいだからな
サターンでVF3なんて噂でも出たこたねぇし、まして作ってます詐欺やら競合機種ネガキャンやらに使ったことなんてありゃしねぇ。
VF2の時点で「出来るわけねぇだろ」だったのが「ウソ、信じらんねぇ」に変わったくらいだからな
サターンでVF3なんて噂でも出たこたねぇし、まして作ってます詐欺やら競合機種ネガキャンやらに使ったことなんてありゃしねぇ。
>>217
アレは記事読んでる側も、「絶対に無理だろ」って分かりながら見ている状態だったからな
最早開発能力がどうこうとかそういう問題ではなく、
ＭＯＤＥＬ３とＳＳとのハードスペックに圧倒的な差があることが誰の目にも明らかだったからな
だから、取材している側も、多分最初から分かってたと思うｗｗ
アレは記事読んでる側も、「絶対に無理だろ」って分かりながら見ている状態だったからな
最早開発能力がどうこうとかそういう問題ではなく、
ＭＯＤＥＬ３とＳＳとのハードスペックに圧倒的な差があることが誰の目にも明らかだったからな
だから、取材している側も、多分最初から分かってたと思うｗｗ
>>190
勘違いしてるようだが、PSが成功したのは営業ががんばったからだよ
FFやDQを引き込んだのは営業努力の賜物だと、成功秘話としてソニー自身が自慢してた
相手が悪かったのはソニーだったからであって、
PS本体には何の魅力も無い
勘違いしてるようだが、PSが成功したのは営業ががんばったからだよ
FFやDQを引き込んだのは営業努力の賜物だと、成功秘話としてソニー自身が自慢してた
相手が悪かったのはソニーだったからであって、
PS本体には何の魅力も無い
開発お願いしますって頭下げて廻ったんだってね
>>218
VF2自体ＳＳ版ＶＦのリプレイ時のポリゴン欠けで移植は無理だろうと思われていたからね。
だが1995年4月のＳＧＬのデモ画面（2人のパイが動いているやつ）で多くのユーザーが移植を信じた。
あのデモはインパクトあったなあ･･･
VF2自体ＳＳ版ＶＦのリプレイ時のポリゴン欠けで移植は無理だろうと思われていたからね。
だが1995年4月のＳＧＬのデモ画面（2人のパイが動いているやつ）で多くのユーザーが移植を信じた。
あのデモはインパクトあったなあ･･･
あのポリ欠けなあ
あれもBG変形リングとの組み合わせができなかったらずっとあのまんまだったと思うと恐ろしい
あれもBG変形リングとの組み合わせができなかったらずっとあのまんまだったと思うと恐ろしい
あと半透明がメッシュ処理ってのも印象よくなかった。DCになっても半透明は異常に重かったな。
性能もそうだったが
セガサターンのロゴとかイメージカラー？の金色とかCDコントローラーのインターフェイスとか
チョイださ要素が散りばめられてたのも一般人からすればマイナスだったと思う
セガサターンのロゴとかイメージカラー？の金色とかCDコントローラーのインターフェイスとか
チョイださ要素が散りばめられてたのも一般人からすればマイナスだったと思う
227 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 03:56:21 ID:+GD/gDxx0
64にはスマブラがあったからな
PS3にはそういうはまるソフトが無い
結局面白いゲームがあるかないかだけなんだよ
PS3にはそういうはまるソフトが無い
結局面白いゲームがあるかないかだけなんだよ
228 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 03:59:48 ID:jv79bOwFP
名作パッド産み出しただけでも価値はあったさ
今思うとそんなサタパを勿体無え使い方してたなー
エロゲばっかやってた
今思うとそんなサタパを勿体無え使い方してたなー
エロゲばっかやってた
>>218
vf3は鈴Qが移植しますって雑誌に載ってた
vf3は鈴Qが移植しますって雑誌に載ってた
エロゲーメーカーサイト見てたらセガサターンにエロゲー出していてワロタ
気になるんだがソフ倫とか審査あったのか
気になるんだがソフ倫とか審査あったのか
てか18歳以上推奨ってことだからギリギリ一線は超えていないてことか
232 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 05:18:22 ID:+GD/gDxx0
>>178
>汎用性が高くコストダウン不可能
サターンよ・・・ｗ
これ負けた理由がPS3とまんまかぶるなｗ
やっぱ負けハードってのにはちゃんと負けるだけの理由があるのねｗ
数は少ないが声だけはやたら大きい狂信的な信者がいる所まで全く同じｗ
>汎用性が高くコストダウン不可能
サターンよ・・・ｗ
これ負けた理由がPS3とまんまかぶるなｗ
やっぱ負けハードってのにはちゃんと負けるだけの理由があるのねｗ
数は少ないが声だけはやたら大きい狂信的な信者がいる所まで全く同じｗ
>>230
18禁ならおっぱいまでは見せていた。
スーチーパイや野々村病院の人々やスーパーリアル麻雀PVIが当てはまる。
野々村も性行為関連もぼかしたりばっさりカットしたりして「直接」は描いてない。
ただしあえぎ声はけっこうあったけど。
18推奨のユーノは作品上性行為を描かなくてはいけないからエロＣＧそのものの構図を大幅にリテイクして
直接挿入しているＣＧはないけどちゃんとセックスはしている。という事を明確に描いている。
しかたないけど近親相姦やカニバリズム部分の修正は残念だった。
18禁ならおっぱいまでは見せていた。
スーチーパイや野々村病院の人々やスーパーリアル麻雀PVIが当てはまる。
野々村も性行為関連もぼかしたりばっさりカットしたりして「直接」は描いてない。
ただしあえぎ声はけっこうあったけど。
18推奨のユーノは作品上性行為を描かなくてはいけないからエロＣＧそのものの構図を大幅にリテイクして
直接挿入しているＣＧはないけどちゃんとセックスはしている。という事を明確に描いている。
しかたないけど近親相姦やカニバリズム部分の修正は残念だった。
>>232
擁護というわけではないがあの時代まで家庭用ゲームは汎用チップの組み合わせで作られていたから
ＰＳ3と比較するのは無理があり過ぎる。煽りたいのだろうが時代を考えろ。
サターンとＤＣの敗北は経営陣の無能がまねいた事。
それにサターンとＤＣは敗北はしたがユーザーの満足度は高い。
擁護というわけではないがあの時代まで家庭用ゲームは汎用チップの組み合わせで作られていたから
ＰＳ3と比較するのは無理があり過ぎる。煽りたいのだろうが時代を考えろ。
サターンとＤＣの敗北は経営陣の無能がまねいた事。
それにサターンとＤＣは敗北はしたがユーザーの満足度は高い。
236 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 07:06:46 ID:kKyUDLCe0
サターンは汎用部品の組み合わせだが、PS3はそうじゃねえよ。
設計思想が違う。高コストという点では一緒だけども。
設計思想が違う。高コストという点では一緒だけども。
237 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 07:37:30 ID:onFJOKB50
239 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 13:36:59 ID:yiLlZbMZ0
サターンとＤＣが共用じゃなかったのがつらい。
あとＤＣ発売が１年以上遅れたことも敗因。
セガ亡き後ＰＳ２の独走がゲーム業界衰退を招くことになった。
あとＤＣ発売が１年以上遅れたことも敗因。
セガ亡き後ＰＳ２の独走がゲーム業界衰退を招くことになった。
240 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 13:45:58 ID:yiLlZbMZ0
日立 ビクターとデジタル産業に弱いメーカーと組んだのも失敗
セガは実績のあるＮＥＣ・パナソニックと組めなかったことも痛い。
セガは実績のあるＮＥＣ・パナソニックと組めなかったことも痛い。
しかしよくＤＣ出せたよねセガ
242 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 13:52:26 ID:yiLlZbMZ0
１９９８年～２００１年くらいまでなら１ＧのＧＤ－ＲＯＭでも充分対抗できたはず
２００２年以降は不明
２００２年以降は不明
セガの経営者が無能だってのは周知の事実
入交政権になって変わろうとしたけどもう後の祭り
入交政権になって変わろうとしたけどもう後の祭り
開発費でポルシェ代が落ちたのは都市伝説だと思ってた
瀬川ェ
246 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 14:06:44 ID:yiLlZbMZ0
レンホウよ コンピューター産業はナンバー２ではダメになるんだよ！
>>241
大川さんのおかげ
大川さんのおかげ
249 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 14:17:14 ID:yiLlZbMZ0
大量の中古ゲーム機もいまや希少金属にしか価値が無いな・・・
もしFF7がサターンで出ていたら歴史は変わっていたかもしれない
でも売れば売るほど赤字じゃなぁ
でも売れば売るほど赤字じゃなぁ
251 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 15:50:09 ID:onFJOKB50
そもそもＭＤの初期からして逆ザヤだったでしょｗ 68000は高かった。
ＭＤ発売時にＳＥＧＡの人が「ハードが赤でもソフトで儲ける」と初めて言い出したからなｗ
そこからもう「そういう文化」になっちゃったんだな。
ＭＤ発売時にＳＥＧＡの人が「ハードが赤でもソフトで儲ける」と初めて言い出したからなｗ
そこからもう「そういう文化」になっちゃったんだな。
253 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 15:56:15 ID:onFJOKB50
逆に任天堂はSFCで最初から型落ちのCPU採用して全体的な部品コストも下がるまで１年以上待った。
254 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 16:08:28 ID:D8CZnKZ60
脳天直撃プレイステーション3
シューターにとっては今でも必須ハードだな、
他機種に移植されてないソフトも結構有るし。
・ガンバード
・ストライカーズ1945
・レイヤーセクション
・ダライアス外伝
・BATUGUN
・ハイパーデュエル
・サンダーフォースV
・ゲーム天国
・バトルガレッガ
・怒首領蜂
・蒼穹紅蓮隊
・レイディアントシルバーガン
今の箱○みたいだ・・・
他機種に移植されてないソフトも結構有るし。
・ガンバード
・ストライカーズ1945
・レイヤーセクション
・ダライアス外伝
・BATUGUN
・ハイパーデュエル
・サンダーフォースV
・ゲーム天国
・バトルガレッガ
・怒首領蜂
・蒼穹紅蓮隊
・レイディアントシルバーガン
今の箱○みたいだ・・・
>>235-236
今まで薄々感じていたけど>>232の書き込みで確信したよ
PS3アンチはガキばっかだわ
最近ゲハを覗くようになったから「任天堂様のようにハードは
黒字で売る」のが当たり前だと思い込んでるんだろう
そもそもPS系ハードは最初から全部逆ざや（もちろん箱も）
確実にハードで黒を出す商売をやってたのはPCEと3DOの
最初期くらいなもんだよ
今まで薄々感じていたけど>>232の書き込みで確信したよ
PS3アンチはガキばっかだわ
最近ゲハを覗くようになったから「任天堂様のようにハードは
黒字で売る」のが当たり前だと思い込んでるんだろう
そもそもPS系ハードは最初から全部逆ざや（もちろん箱も）
確実にハードで黒を出す商売をやってたのはPCEと3DOの
最初期くらいなもんだよ
駄目だこいつ・・・PSの生みの親自ら「ハードで赤字になる事業はダメ」と断言しているんだぞ・・・
というかサターンのスレなのにPS3がPS3が言い出す時点でガキ以外の何物でもないでしょ
>>251
マスターシステムからそうだったね
当時のFM音源ユニットはかなりの高額商品だったしマークIII用の
ものが当時パソコン向けに売られていたものより低性能であるに
してもそれでもかなり高価だっただろう
MDは同時代にX68000がいくらで売ってたかを知ってればどれだけ
無理な価格設定をしてるかよく分かるよね
X680000は高価なメモリがデフォルトで1MBだと言うことを差し
引いてもね
マスターシステムからそうだったね
当時のFM音源ユニットはかなりの高額商品だったしマークIII用の
ものが当時パソコン向けに売られていたものより低性能であるに
してもそれでもかなり高価だっただろう
MDは同時代にX68000がいくらで売ってたかを知ってればどれだけ
無理な価格設定をしてるかよく分かるよね
X680000は高価なメモリがデフォルトで1MBだと言うことを差し
引いてもね
もうそろそろNGしちゃっていい？
サターンなんて目じゃないぐらい赤字だしてるPS3なんて語る価値もないよね
全くだ
PS3なんてお呼びじゃないよ
PS3なんてお呼びじゃないよ
265 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 21:26:54 ID:wlZwoFDM0
Dの食卓2がギコギコいいまくって壊れるかと思ったわ
267 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 22:54:30 ID:kKyUDLCe0
俺に言わせれば、サターンの赤字は同情の余地はある。
セガがアホすぎたのが悪いんだが、それでもセガはゲーム屋だ。
そしてサターンはゲームのために作られたハードだ。
PS3は同情や擁護に値しない。
セガがアホすぎたのが悪いんだが、それでもセガはゲーム屋だ。
そしてサターンはゲームのために作られたハードだ。
PS3は同情や擁護に値しない。
サターンでシェンムーやってた人は今PS3で龍が如くをやってるよ
釣りかゆとりか判断できん
>>267
PS3はゲーム機じゃないのか？？
PS3はゲーム機じゃないのか？？
サターンのVF3はやっぱり無理だったんだな
こことは関係無いけどPS2で作っていたというFF13も見てみたかった
こことは関係無いけどPS2で作っていたというFF13も見てみたかった
273 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 06:01:24 ID:2Tl6DURt0
275 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 06:59:57 ID:n6Y9o/+j0
脳天直撃プレイステーション3
サターンで最高にハマったのがトゥームレイダースだった
「これこそ俺が求めていたゲームだ！洋ゲーってスゲー」と狂喜したんだけど
続編はPSでしか出ないと知って友達からPS買った。最初に買ったのがトゥーム
サターン版トゥームをやると「サターンでもここまで出来る！」と思えるんだが
PS版トゥームをやると逆に「サターンではあれが限界なんだな」となった
見栄えの良さ（色数の多さ）、動きの滑らかさとも全然違った
この時に「3Dの弱いサターンはもうダメかも」と思ったな…
「これこそ俺が求めていたゲームだ！洋ゲーってスゲー」と狂喜したんだけど
続編はPSでしか出ないと知って友達からPS買った。最初に買ったのがトゥーム
サターン版トゥームをやると「サターンでもここまで出来る！」と思えるんだが
PS版トゥームをやると逆に「サターンではあれが限界なんだな」となった
見栄えの良さ（色数の多さ）、動きの滑らかさとも全然違った
この時に「3Dの弱いサターンはもうダメかも」と思ったな…
>>276
俺的にはステラアサルトSSだな。
32Xで初代やってなければ手を出さなかったが。
宣伝ちゃんとやってりゃそれなりの数は出せただろうに...
逆に手を出して後悔したのはセンチ。
その頃の友人とは今も付き合いがあるが。
俺的にはステラアサルトSSだな。
32Xで初代やってなければ手を出さなかったが。
宣伝ちゃんとやってりゃそれなりの数は出せただろうに...
逆に手を出して後悔したのはセンチ。
その頃の友人とは今も付き合いがあるが。
野球拳は衝撃的だったよ
279 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 15:21:04 ID:hbuoDqUe0
PS3とサターンが被りまくってるのが笑えるな
PS4＝ドリキャス
今度こそまともなハード出るのかね
SCEはそのまま死ぬのか
PS4＝ドリキャス
今度こそまともなハード出るのかね
SCEはそのまま死ぬのか
サターンは赤字じゃねえよ
サターンは超変態設計だったから、ドリキャスはサターン互換を断念したって
昔なにかの本で読んだ。
カセット差し込むとこにかなり多くの配線が出てて、色々５段重ねくらいにして
スーパーサターンとかもできる仕様だったとか、キチガイすぎてワロスｗ
昔なにかの本で読んだ。
カセット差し込むとこにかなり多くの配線が出てて、色々５段重ねくらいにして
スーパーサターンとかもできる仕様だったとか、キチガイすぎてワロスｗ
282 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 16:32:15 ID:3T28lbfUP
クリスマスナイツには感動したなあ
283 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 16:46:56 ID:u3+dmQ9b0
マジレスすると宣伝費
当時はゲームのバブル期で本体もソフトもＣＭの嵐だった。
全然有名じゃあないメーカーでもばんばんＣＭ流してた。
そして宣伝にもっとも力を入れて成功したのがＰＳ１で、
バブルが終わって宣伝費の赤字だけが残ったのがＤＣ
当時はゲームのバブル期で本体もソフトもＣＭの嵐だった。
全然有名じゃあないメーカーでもばんばんＣＭ流してた。
そして宣伝にもっとも力を入れて成功したのがＰＳ１で、
バブルが終わって宣伝費の赤字だけが残ったのがＤＣ
>>283
散々既出だがサターン本体の設計が原因だよ
PS陣営の値下げに対応せざる得ないので元々赤字のハードがさらに赤字
アメリカでジェネシスからの移行に失敗したのはある意味よかったのかもしれん
中途半端に売れてアメリカでも赤字ハードを増産していたら今セガは存在していなかったのかもしれない
散々既出だがサターン本体の設計が原因だよ
PS陣営の値下げに対応せざる得ないので元々赤字のハードがさらに赤字
アメリカでジェネシスからの移行に失敗したのはある意味よかったのかもしれん
中途半端に売れてアメリカでも赤字ハードを増産していたら今セガは存在していなかったのかもしれない
まあサターンでもパワーﾄﾞリフトとかは性能不足で完全移植できて
なかったけどな
当時開発者自身が性能不足って認めてたし
なかったけどな
当時開発者自身が性能不足って認めてたし
>>283
その辺はソニーの土俵に乗せられた感があるけどね。
世界同時戦略、メディア展開、ブランドイメージの定着＆活用なんかは
ソニーの方が何枚も上手だった。
さすが家電と音楽で鳴らしたメーカーだと思ったよ。
いまは見る影もない感じだけど。
その辺はソニーの土俵に乗せられた感があるけどね。
世界同時戦略、メディア展開、ブランドイメージの定着＆活用なんかは
ソニーの方が何枚も上手だった。
さすが家電と音楽で鳴らしたメーカーだと思ったよ。
いまは見る影もない感じだけど。
PS3は高コストの要因となったCELLもブルーレイドライブも量産が進めば
どんどん仕入れ値が下がるし原価率を下げることは不可能ではない
しかしSSはいくら量産しても原価率がなかなか下がらない設計だったわけ
でその点をいい加減>>279のような子供たちも理解しておくれよ
逆にDCは一万円値下げというバカなことをやらず緩やかな値下げをすれば
あそこまで莫大な赤字を出さずに済んだはず
PS2は39,800円だったんだからDCは29,800円のままでも価格競争力がない
わけじゃないしモデムの同梱を止めて五千円の値引きは可能だった
どんどん仕入れ値が下がるし原価率を下げることは不可能ではない
しかしSSはいくら量産しても原価率がなかなか下がらない設計だったわけ
でその点をいい加減>>279のような子供たちも理解しておくれよ
逆にDCは一万円値下げというバカなことをやらず緩やかな値下げをすれば
あそこまで莫大な赤字を出さずに済んだはず
PS2は39,800円だったんだからDCは29,800円のままでも価格競争力がない
わけじゃないしモデムの同梱を止めて五千円の値引きは可能だった
SSはCPU2個にしちゃったからな。
つか、なんかゲハでは本体の売り上げで赤字が出るか出ないかを
ものすっごい重視しているけど（多分例の機種が赤字だからだろうけど）、
元々ゲームハードなんてろくに黒字が出るようなものじゃなく、
利益がたくさん出るならその分値下げする、というのが普通になっている。
その意味で、SSは>>287の言うようにコストダウンが全くできなかったのが
痛かったね。最終的には値下げしたけど。
つか、なんかゲハでは本体の売り上げで赤字が出るか出ないかを
ものすっごい重視しているけど（多分例の機種が赤字だからだろうけど）、
元々ゲームハードなんてろくに黒字が出るようなものじゃなく、
利益がたくさん出るならその分値下げする、というのが普通になっている。
その意味で、SSは>>287の言うようにコストダウンが全くできなかったのが
痛かったね。最終的には値下げしたけど。
全然関係ないと思うけど？
仮にWiiやDSが本体赤字だったとしても結果全く変わらなかったと思うよ。
原価率見て購入するか？
仮にWiiやDSが本体赤字だったとしても結果全く変わらなかったと思うよ。
原価率見て購入するか？
何言ってんだお前？
本体黒字で売ってりゃ、ソフトが奮わなくてもダメージは少ないだろ
本体赤字で売ってるのは、「後で取り返す」算段だろ
取り返せなかったからSCEは死んだんだろ
本体黒字で売ってりゃ、ソフトが奮わなくてもダメージは少ないだろ
本体赤字で売ってるのは、「後で取り返す」算段だろ
取り返せなかったからSCEは死んだんだろ
292 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:11:17 ID:0b38dtXy0
本体黒字で儲けられるかどうかで言えば、儲けが少ない場合は多いだろう。
しかし、だからと言って赤字で売るのが望ましいわけじゃねえだろ。
そしてサターンは限度を遥かに超えた赤字を出した。
だから失敗した。
ただし、失敗の理由はPS3とは全く異なるのだから、
サターンとPS3を重ねて見るのはあまり感心しない。
そういう奴はサターン現役世代じゃなくて
当時を知らずに今の時代の基準でサターンを見てるだけじゃねーのか？
しかし、だからと言って赤字で売るのが望ましいわけじゃねえだろ。
そしてサターンは限度を遥かに超えた赤字を出した。
だから失敗した。
ただし、失敗の理由はPS3とは全く異なるのだから、
サターンとPS3を重ねて見るのはあまり感心しない。
そういう奴はサターン現役世代じゃなくて
当時を知らずに今の時代の基準でサターンを見てるだけじゃねーのか？
まぁ、でも負けハードの連中は見てると同じだよね。
出る予定の立たないソフト待ってるよ、ずっとね。
出る予定の立たないソフト待ってるよ、ずっとね。
でもGCとかどこに出しても立派な負けハードだけど次にきっちりバトン渡したしなぁ
負け方ってのも色々あるとは思うよ
負け方ってのも色々あるとは思うよ
サターンとPS3の違い
・サターンはコスト削減しにくい汎用部品で設計。PS3は独自設計の部品だが発売当初は高コストだった
・サターンはゲーム機。PS3はゲーム＋α
・サターン全盛当時はゲームソフトが売れてた時代だった＝ソフト売上で回収の見込みあり？
・また当時は開発費の高騰が問題化してなかった。
・サターンは売上では負けたものの、ユーザーの満足度は決して低くはなかった
・PS3はムービーが自慢だがサターンは苦手だった
サターンとPS3の共通点
・世界でのハード売上で敗北
・開発の難しさ
・発売時の値段が高い
・前世代ハードが北米で売れた
・サターンはコスト削減しにくい汎用部品で設計。PS3は独自設計の部品だが発売当初は高コストだった
・サターンはゲーム機。PS3はゲーム＋α
・サターン全盛当時はゲームソフトが売れてた時代だった＝ソフト売上で回収の見込みあり？
・また当時は開発費の高騰が問題化してなかった。
・サターンは売上では負けたものの、ユーザーの満足度は決して低くはなかった
・PS3はムービーが自慢だがサターンは苦手だった
サターンとPS3の共通点
・世界でのハード売上で敗北
・開発の難しさ
・発売時の値段が高い
・前世代ハードが北米で売れた
296 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:49:08 ID:NIXMqhP60
カーナビになるとかいうのなかったか？w
298 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 22:51:43 ID:0b38dtXy0
>>294
ゲームキューブもサターン・ドリキャスも
ファーストが本気のソフトをドンドコ投入してたからな
買ってくれた人に対してプラットフォームホルダーの責任を果たしてた
ドリキャスの後、撤退せずにセガがもう一回ハード出してたとしても
俺はたぶん嬉々として購入していた
ゲームキューブもサターン・ドリキャスも
ファーストが本気のソフトをドンドコ投入してたからな
買ってくれた人に対してプラットフォームホルダーの責任を果たしてた
ドリキャスの後、撤退せずにセガがもう一回ハード出してたとしても
俺はたぶん嬉々として購入していた
DCの後なら互換とか引継ぎも余裕で出来そうだ
SSと64、DCとGC自社の前ハードの欠点を潰したハードを作ってきた老舗二社の流れを見ると
GC→Wiiとやった任天堂に対して、セガがDCの次で何をするのか見たかったぜ・・・
SSと64、DCとGC自社の前ハードの欠点を潰したハードを作ってきた老舗二社の流れを見ると
GC→Wiiとやった任天堂に対して、セガがDCの次で何をするのか見たかったぜ・・・
あー確かにDCの次は今だからこそ見てみたかった気はする
箱○っぽい感じだったんだろうとは思うけど
箱○っぽい感じだったんだろうとは思うけど
302 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 23:40:22 ID:NIXMqhP60
>>302-303
ワンダーメガなんかもそうだけどビクターや日立にはある程度の
利益が入るような契約になってたんじゃないの？
どういう仕組みなのかは分からんし想像の域を出ないけど
NEC-HEはハドソンとの契約の関係でハードで利益を出さなければ
ならなかったから他社より割高になってしまった
ワンダーメガなんかもそうだけどビクターや日立にはある程度の
利益が入るような契約になってたんじゃないの？
どういう仕組みなのかは分からんし想像の域を出ないけど
NEC-HEはハドソンとの契約の関係でハードで利益を出さなければ
ならなかったから他社より割高になってしまった
そもそも初代PSからして利益度外視のとんでもない値段で売ってた
事実を知らない子どもが多いのかなあ？
N64への対抗値下げで19,800円まで下げてるけど普通に考えて売れば
売るほど大損だよ
でもPSはあえてこういう売り方をした
SCEは一貫してる
事実を知らない子どもが多いのかなあ？
N64への対抗値下げで19,800円まで下げてるけど普通に考えて売れば
売るほど大損だよ
でもPSはあえてこういう売り方をした
SCEは一貫してる
3DOはなぜか本社が「ゲーム機ではない」と言ったので、関税が
おもちゃ扱いじゃなくなって高くなったというアホマシンｗ
おもちゃ扱いじゃなくなって高くなったというアホマシンｗ
307 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 00:07:45 ID:79NAOL6M0
PS1は当初は赤字だったけど、
チップを統合しまくったSCPH-5000や7000あたりから黒だよ。
どっちからかは忘れたけど。
チップを統合しまくったSCPH-5000や7000あたりから黒だよ。
どっちからかは忘れたけど。
>>307
5000の段階じゃ流石に無理でしょ
5000の段階じゃ流石に無理でしょ
309 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 00:31:16 ID:MVWAoxB70
二万で販売していて白サターンは何本ソフトを買って貰えば赤字が消えたんだろうか？
>>310
ほとんどコストカット出来ないハードをどんどん安くなるPSと同等の
価格で売ってたからねえ
SS vs PS vs N64の時代はどの会社も血で血を洗う価格競争を繰り
広げていたね
光学ドライブがなく量産化である程度のコストカットが可能なN64は
まだそこまでの深手を負うことはなかったけどSSは・・・
ほとんどコストカット出来ないハードをどんどん安くなるPSと同等の
価格で売ってたからねえ
SS vs PS vs N64の時代はどの会社も血で血を洗う価格競争を繰り
広げていたね
光学ドライブがなく量産化である程度のコストカットが可能なN64は
まだそこまでの深手を負うことはなかったけどSSは・・・
いやハードの赤黒なんてぶっちゃけ大した問題じゃないだろう。
SSが値下げ効かなかった、という事自体は重要な問題だったが。
ゲームのハードホルダーなんかロイヤリティと自社開発ソフトで
儲け出してく仕組みなんだから、それがうまく行かなかったのが
問題なのであって、SS本体の価格なんか些細な問題だろう。
何しろPSにはFFDQバイオGT他ミリオンが大量に生まれたのに
対し、SSはバーチャ2一本のみなんだし。これじゃロイヤリティ商売
できんわ。
SSが値下げ効かなかった、という事自体は重要な問題だったが。
ゲームのハードホルダーなんかロイヤリティと自社開発ソフトで
儲け出してく仕組みなんだから、それがうまく行かなかったのが
問題なのであって、SS本体の価格なんか些細な問題だろう。
何しろPSにはFFDQバイオGT他ミリオンが大量に生まれたのに
対し、SSはバーチャ2一本のみなんだし。これじゃロイヤリティ商売
できんわ。
バーチャ2はある意味最大のネガキャンだった
鉄拳2と比べて見た目も効果音もしょぼすぎて泣けた
鉄拳2と比べて見た目も効果音もしょぼすぎて泣けた
>>271
え、PS2でも作ってたの？
え、PS2でも作ってたの？
317 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 08:55:00 ID:cgEP9VC10
ガングリフォンとかﾊｰﾄﾞの限界を超えるような力作、名作を作ってくれるサードって
今のPS3からは見受けられないような気がする。
もっともゲームアーツはサターンに傾倒しすぎたせいで・・・
今のPS3からは見受けられないような気がする。
もっともゲームアーツはサターンに傾倒しすぎたせいで・・・
アーツはカングリ1のあたりはノリノリだったが
グランディアがでる頃には金使いすぎて失速してたな
止めに味方と思ってたセガにシャイニング・フォースIIIぶつけられる始末
グランディアがでる頃には金使いすぎて失速してたな
止めに味方と思ってたセガにシャイニング・フォースIIIぶつけられる始末
>>311
光学ドライブっつってもCDドライブは当時急速な価格低下が進んでましたけどね
ROM価格のほうが高価だった
光学ディスクは家電やらPCやら何やらでゲーム以外にも需要大きい汎用パーツだから
欲張って「次世代を先取り！」なんてしなきゃ、いくらでも安価に入手できるんですよ
HDDほどの精密機器でもないしね
光学ドライブっつってもCDドライブは当時急速な価格低下が進んでましたけどね
ROM価格のほうが高価だった
光学ディスクは家電やらPCやら何やらでゲーム以外にも需要大きい汎用パーツだから
欲張って「次世代を先取り！」なんてしなきゃ、いくらでも安価に入手できるんですよ
HDDほどの精密機器でもないしね
サターンではサクラ大戦とスパロボＦぐらいし買ってないなあ
普通はバーチャとかの為に買うんだろうけど興味なかったしな
普通はバーチャとかの為に買うんだろうけど興味なかったしな
サクラは「普通」の中に入れてもいいクラスのソフトな気が
シャイニングフォース3をリメイクしてLIVEアーケードで頼むよ sega
ラングリッサー最高でした
PS移植版は劣化しまくってた、特にBGMが
PS移植版は劣化しまくってた、特にBGMが
スパロボFもソウルハッカーズも音楽から読み込みから超劣化してたよなあ・・・
スパロボFとソウルハッカーズのPS版おもしれー！って言ってた友達を不憫に思ったｗ
スパロボFとソウルハッカーズのPS版おもしれー！って言ってた友達を不憫に思ったｗ
>>295
ttp://www.vgchartz.com/
Wii 7033万台
360. 3944万台（MS公式発表4020万台） Wii、PS3より一年先行
PS3 3411万台
Wiiが凄すぎるだけで360もPS3も世界で売れてるぞ
サターンは世界累計800万台
ttp://www.vgchartz.com/
Wii 7033万台
360. 3944万台（MS公式発表4020万台） Wii、PS3より一年先行
PS3 3411万台
Wiiが凄すぎるだけで360もPS3も世界で売れてるぞ
サターンは世界累計800万台
327 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 17:28:58 ID:gHUYdW4a0
それだけとんでもない逆ザヤだったってことだよ
初期だと一台辺り3万以上赤とか言われてたような･･･
初期だと一台辺り3万以上赤とか言われてたような･･･
329 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 17:45:22 ID:gHUYdW4a0
ああまたゴキブリ沸いてきた
本体のコスト6万として
売れなければ→マイナス6万
4万で売れたら売れたら→マイナス2万
売れたほうが赤字は圧縮できる。
→実際は売れてないから在庫分がまるっと赤字
そもそも普及させてソフトで利益を出すビジネスモデルなんだから普及すればするほど多くの利益を出せる。
→実際は普及してないからソフトの利益も見込めない。
「逆ザヤだから仕方ない」 このワードはとっくにゴキブリの免罪符にしかなってないよｗ
本体のコスト6万として
売れなければ→マイナス6万
4万で売れたら売れたら→マイナス2万
売れたほうが赤字は圧縮できる。
→実際は売れてないから在庫分がまるっと赤字
そもそも普及させてソフトで利益を出すビジネスモデルなんだから普及すればするほど多くの利益を出せる。
→実際は普及してないからソフトの利益も見込めない。
「逆ザヤだから仕方ない」 このワードはとっくにゴキブリの免罪符にしかなってないよｗ
330 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 17:49:26 ID:jORVZzrT0
>>327
それじゃあちと古いけど別ソース
日米欧累計販売台数(2010/01/31版)
日 米 欧 累計
Wii 983万 2714万. 1397万 5094万
360 123万 1866万 782万 2771万
PS3. 466万 1112万 686万 2264万
日:ﾒﾃﾞｨｱｸﾘｴｲﾄ～2010/01/31 米:NPD～2009/12 欧:白書～2008/12
PS3事業が利益出せないのはCellなどへの投資額が大き過ぎて
本体が初期型からつい先日までずっと赤字だったからじゃない？
それじゃあちと古いけど別ソース
日米欧累計販売台数(2010/01/31版)
日 米 欧 累計
Wii 983万 2714万. 1397万 5094万
360 123万 1866万 782万 2771万
PS3. 466万 1112万 686万 2264万
日:ﾒﾃﾞｨｱｸﾘｴｲﾄ～2010/01/31 米:NPD～2009/12 欧:白書～2008/12
PS3事業が利益出せないのはCellなどへの投資額が大き過ぎて
本体が初期型からつい先日までずっと赤字だったからじゃない？
332 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 18:01:05 ID:gHUYdW4a0
ソフトが全然売れなくて利益でないのが最大の問題でしょ。逆ザヤなのは最初からわかっててソフトで利益を出すビジネスモデルなんだからｗ
箱と同じだけ普及してるならもっとソフトがガンガン売れてもいいはずなんだよね。
現実はPS3のソフトは全然売れてないよね。
これはなぜか？
→PS3の本体の普及台数にはかなり嘘があるから。
箱と同じだけ普及してるならもっとソフトがガンガン売れてもいいはずなんだよね。
現実はPS3のソフトは全然売れてないよね。
これはなぜか？
→PS3の本体の普及台数にはかなり嘘があるから。
360の世界でのソフト売り上げとPS3の売り上げの合計を教えてくれ。
>>332
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100507/img/slide/22l.jpg
▼360 3勝6敗
12 BATTLEFIELD BAD COMPANY 2 360
13 BATTLEFIELD BAD COMPANY 2 PS3
24 BIOSHOCK 2 360
ランク外 BIOSHOCK 2 PS3
25 AILENS VS PREDATOR 360
ランク外 AILENS VS PREDATOR PS3
▼PS3 6勝3敗
4 FINAL FANTASY 13 PS3
18 FINAL FANTASY 13 360
6 CALL OF DUTY MODERN WARFARE 2 PS3
15 CALL OF DUTY MODERN WARFARE 2 360
14 FIFA 2010 PS3
23 FIFA 2010 360
26 ASSASSINS CREED 2 PS3
ランク外 ASSASSINS CREED 2 360
28 GTA:IV PS3
ランク外 GTA:IV 360
29 DARKSIDERS:WRATH OF WAR PS3
ランク外 DARKSIDERS:WRATH OF WAR 360
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100507/img/slide/22l.jpg
▼360 3勝6敗
12 BATTLEFIELD BAD COMPANY 2 360
13 BATTLEFIELD BAD COMPANY 2 PS3
24 BIOSHOCK 2 360
ランク外 BIOSHOCK 2 PS3
25 AILENS VS PREDATOR 360
ランク外 AILENS VS PREDATOR PS3
▼PS3 6勝3敗
4 FINAL FANTASY 13 PS3
18 FINAL FANTASY 13 360
6 CALL OF DUTY MODERN WARFARE 2 PS3
15 CALL OF DUTY MODERN WARFARE 2 360
14 FIFA 2010 PS3
23 FIFA 2010 360
26 ASSASSINS CREED 2 PS3
ランク外 ASSASSINS CREED 2 360
28 GTA:IV PS3
ランク外 GTA:IV 360
29 DARKSIDERS:WRATH OF WAR PS3
ランク外 DARKSIDERS:WRATH OF WAR 360
>>315
画像とか動画とか無いのかな。サターン版シェンムーのように。
画像とか動画とか無いのかな。サターン版シェンムーのように。
MSと競合する任天堂が使ってるデータなんで
そんなものは信用できない
デタラメだって言うならそれはそれで仕方ない
そんなものは信用できない
デタラメだって言うならそれはそれで仕方ない
337 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 18:11:00 ID:gHUYdW4a0
>>334
2005-2009年のは？
2005-2009年のは？
339 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 18:14:18 ID:gHUYdW4a0
ゴキブリ頼むよー
ゴキブリに都合のいいデータで良いからPS3が勝ってる2005-2009のソフトのデータも持ってきてみてよｗ
ゴキブリに都合のいいデータで良いからPS3が勝ってる2005-2009のソフトのデータも持ってきてみてよｗ
逆ザヤにしても金額がでかすぎる、ロイヤリティで穴埋め+利益とかでどうにかなるレベルじゃないぞ
シェアトップでロイヤリティがっつり取るのを想定してたようだが、恐らくそれでも赤字だった可能性が・・・
さらに初期には安いBDプレーヤー需要もあったし、こっちのはソフトも売れずに赤になるだけ
色々おわっとる
シェアトップでロイヤリティがっつり取るのを想定してたようだが、恐らくそれでも赤字だった可能性が・・・
さらに初期には安いBDプレーヤー需要もあったし、こっちのはソフトも売れずに赤になるだけ
色々おわっとる
341 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 18:15:45 ID:gHUYdW4a0
いや、どっちに転んでも全然都合よくないから
落ち着け
落ち着け
うん、まあ、裏でどうなってても結論は同じだなw
オレのもただの予想でしかないし、気にしないでくれ
オレのもただの予想でしかないし、気にしないでくれ
つかサターンのスレなのになんでPS3の話題が出てくるんだ？
PS3叩きしたいんならこのスレ以外いくらでもあるからそっちにいけば？
PS3叩きしたいんならこのスレ以外いくらでもあるからそっちにいけば？
よくわからないんだけど
今はそうでも昔は違った！
だから今も嘘！って主張？
今はそうでも昔は違った！
だから今も嘘！って主張？
347 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 18:28:02 ID:gHUYdW4a0
本体の普及度は（データ上では）箱と同等
ソフトも（データ上では）絶好調で売れてるはずのPS3が現実に債務超過になってるのはなんで？
これだけソフトが売れてるのに債務超過の原因
→本体の赤がでかすぎてビジネスモデルが最初から破綻してる
→実はデータは全て捏造でした
この二通りのどちらかだとゴキブリが死んじゃうからこれ以外で誰もが納得できる何かすばらしい理由をでっち上げてみてくれ
頼むよーゴキブリ
ソフトも（データ上では）絶好調で売れてるはずのPS3が現実に債務超過になってるのはなんで？
これだけソフトが売れてるのに債務超過の原因
→本体の赤がでかすぎてビジネスモデルが最初から破綻してる
→実はデータは全て捏造でした
この二通りのどちらかだとゴキブリが死んじゃうからこれ以外で誰もが納得できる何かすばらしい理由をでっち上げてみてくれ
頼むよーゴキブリ
>>347
いや360事業だって大幅に累積赤字があるだろう。
ただ360事業部は最初から連結なのに対し、SCEは別会計だけだったという
だけの話。
360は赤字無し、PS3は赤字まみれ、という君の認識がおかしい。
というかなぜこのスレでPS3は360と比べて…論を展開してるんだｗ
いや360事業だって大幅に累積赤字があるだろう。
ただ360事業部は最初から連結なのに対し、SCEは別会計だけだったという
だけの話。
360は赤字無し、PS3は赤字まみれ、という君の認識がおかしい。
というかなぜこのスレでPS3は360と比べて…論を展開してるんだｗ
349 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 18:32:04 ID:viNTmQ3E0
もう債務超過じゃないしｗ
しかも売り上げ1兆という任天堂と大して変わらない売り上げ額
それは多くの社員を食わせてるから
多くの雇用を生むSCEこそ日本の宝
しかも売り上げ1兆という任天堂と大して変わらない売り上げ額
それは多くの社員を食わせてるから
多くの雇用を生むSCEこそ日本の宝
なんつーか都合のいい時期で時間が止まってるわ
そこから変化するって考え自体が欠落してるから
こういうおかしな発想に至るんだと思う
お題目のように唱えてる債務超過ってのも
それが解消されるってニュースで出てきた話なのに
そこから変化するって考え自体が欠落してるから
こういうおかしな発想に至るんだと思う
お題目のように唱えてる債務超過ってのも
それが解消されるってニュースで出てきた話なのに
351 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 18:37:05 ID:JBg6zHw+P
>>347
> 本体の普及度は（データ上では）箱と同等
> ソフトも（データ上では）絶好調で売れてるはずのPS3が現実に債務超過になってるのはなんで？
ハードは360に匹敵するぐらい売れてる（SCE発表）のにソフト含めた売り上げだと35%対18%と何故か倍近くの差がついてる
ハード売り上げがいつものソニーらしくインチキなのかPS3ユーザーがよっぽどソフト買わないのか知らないが
何にしても絶望的
> 本体の普及度は（データ上では）箱と同等
> ソフトも（データ上では）絶好調で売れてるはずのPS3が現実に債務超過になってるのはなんで？
ハードは360に匹敵するぐらい売れてる（SCE発表）のにソフト含めた売り上げだと35%対18%と何故か倍近くの差がついてる
ハード売り上げがいつものソニーらしくインチキなのかPS3ユーザーがよっぽどソフト買わないのか知らないが
何にしても絶望的
353 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 18:37:55 ID:gHUYdW4a0
356 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 18:40:49 ID:gHUYdW4a0
なんで本体普及度が同じはずなのにソフトの売り上げシェアが倍違うんだろうねｗ
360=35%
PS3=18%
データ上ではソフトの売り上げはPS3が勝ってるのにねｗ
ゴキブリちゃんなんで？
ねえなんでー？
360=35%
PS3=18%
データ上ではソフトの売り上げはPS3が勝ってるのにねｗ
ゴキブリちゃんなんで？
ねえなんでー？
いや、PS3がもう死んでるのは事実だからもういいんだよ
サターンの話も出尽くした
後は分るだろ。もうおひらきにしようや
サターンの話も出尽くした
後は分るだろ。もうおひらきにしようや
358 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 18:42:36 ID:gHUYdW4a0
>>356
マジレスしちゃっていいのかな
もしそれにPS2含めたら圧倒的にPS2が勝つよ
蓄積されてきた数字で比較すれば当然の話
でも今含める意味はあんまりない
なぜなら現状ではそんなに売れてないから
1年先行のアドバンテージを持ったまま数年に渡って積み上げてきたデータ
それも北米の物だけならそうなっても別に不思議は無いよ
マジレスしちゃっていいのかな
もしそれにPS2含めたら圧倒的にPS2が勝つよ
蓄積されてきた数字で比較すれば当然の話
でも今含める意味はあんまりない
なぜなら現状ではそんなに売れてないから
1年先行のアドバンテージを持ったまま数年に渡って積み上げてきたデータ
それも北米の物だけならそうなっても別に不思議は無いよ
ソニーを叩きたい360信者なんだろうけど、なぜサターンスレでやる…。
PS3叩きスレなんか大量にあるだろ。なんでわざわざここでやるんだ。
頭おかしいのか。
PS3叩きスレなんか大量にあるだろ。なんでわざわざここでやるんだ。
頭おかしいのか。
事実を言うだけでネガキャンになっちゃうハードは大変ですね
いや国内箱○のことですよ（棒
いや国内箱○のことですよ（棒
サターンスレは貴重だと言うのに…
PS3叩きたいんならよそでやってくれ
PS3叩きたいんならよそでやってくれ
365 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 18:49:37 ID:gHUYdW4a0
PS2を含めてなくて一年先行で北米だけに限定してるからPS3が負けちゃったって事？
それじゃどのみち北米市場で売れないから死ぬんじゃないの
日本じゃ任天堂には勝てないから世界市場が最後の望みなのにねｗ
>>359
はいゴキブリ死んじゃった
もう一回やり直し
世界市場でPS3が勝ってるデータ頼むよゴキブリちゃん
それじゃどのみち北米市場で売れないから死ぬんじゃないの
日本じゃ任天堂には勝てないから世界市場が最後の望みなのにねｗ
>>359
はいゴキブリ死んじゃった
もう一回やり直し
世界市場でPS3が勝ってるデータ頼むよゴキブリちゃん
>>358
本当にどういうことか一切理解せずにひたすら叫び続けてたんだ・・・
どんだけ追い詰められてるんだ痴漢・・・
これだけ自分は馬鹿なんだって宣伝し続けてた奴に
今更説明したところで理解できる可能性は無いだろうけど
一応教えてあげよう
そもそも債務超過って言葉を使ったのは
SCEは一旦解散して新SCEとしてそのまま引き継ぐというニュース
会計はその時点でリセットされるので当然債務超過状態ではなくなる
この基本的なことがわかってないから世間の反応とズレまくるんだよ
本当にどういうことか一切理解せずにひたすら叫び続けてたんだ・・・
どんだけ追い詰められてるんだ痴漢・・・
これだけ自分は馬鹿なんだって宣伝し続けてた奴に
今更説明したところで理解できる可能性は無いだろうけど
一応教えてあげよう
そもそも債務超過って言葉を使ったのは
SCEは一旦解散して新SCEとしてそのまま引き継ぐというニュース
会計はその時点でリセットされるので当然債務超過状態ではなくなる
この基本的なことがわかってないから世間の反応とズレまくるんだよ
>>361
あら本格的に馬鹿なのか
小学生に教えるようにやるならこういう感じ
360 PS3
1年目 10 0 ←360の先行アドバンテージ
2年目 20 10
3年目 30 20
4年目 40 30
計 100 60
これで理解できないようなら本当にただの馬鹿よ
あら本格的に馬鹿なのか
小学生に教えるようにやるならこういう感じ
360 PS3
1年目 10 0 ←360の先行アドバンテージ
2年目 20 10
3年目 30 20
4年目 40 30
計 100 60
これで理解できないようなら本当にただの馬鹿よ
368 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 18:54:33 ID:gHUYdW4a0
>>366
倒産して新しい会社を設立しただけだから同じことの繰り返しだとまた債務超過になるだけ
借金を本社に移しただけで借金自体が消えたわけではない
やっぱり脳内ニュースだったかｗ
全然解消されて無いじゃんアホかお前ｗ
倒産して新しい会社を設立しただけだから同じことの繰り返しだとまた債務超過になるだけ
借金を本社に移しただけで借金自体が消えたわけではない
やっぱり脳内ニュースだったかｗ
全然解消されて無いじゃんアホかお前ｗ
ID:gHUYdW4a0 [11/11]
この人がちょっと文章の書き方が頭おかしいレベル
この人がちょっと文章の書き方が頭おかしいレベル
>>367
おいおい、ソフト売り上げだとPS3の方が勝ってるんだろ？君の話だと
だとすると
360 PS3
1年目 10 0 ←360の先行アドバンテージ
2年目 20 20
3年目 30 35
4年目 40 50
計 100 105
こんな風になってないとおかしい
おいおい、ソフト売り上げだとPS3の方が勝ってるんだろ？君の話だと
だとすると
360 PS3
1年目 10 0 ←360の先行アドバンテージ
2年目 20 20
3年目 30 35
4年目 40 50
計 100 105
こんな風になってないとおかしい
>>368
あれ
突然単なる累積の赤字の話にシフト？
それだったら360もいまだに大赤字だよ？
あのニュースで債務超過って言葉を初めて知って
なんだか凄いことだと思ってたから使いまくってたって自白に等しいな
あれ
突然単なる累積の赤字の話にシフト？
それだったら360もいまだに大赤字だよ？
あのニュースで債務超過って言葉を初めて知って
なんだか凄いことだと思ってたから使いまくってたって自白に等しいな
372 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 18:57:39 ID:gHUYdW4a0
373 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 18:59:45 ID:gHUYdW4a0
正直どうでもいいっつーかサターンスレで暴れるな
>>370
現状の話と累積の話が本当に理解できてないのね
よく見て
1年単位の比較だと毎年10:10
双方毎年同じだけ売れてる場合でも累積だとこういう差になるってだけの話
んで現状は>>334のようにPS3が上回りだした
そろそろ理解できてきた？
現状の話と累積の話が本当に理解できてないのね
よく見て
1年単位の比較だと毎年10:10
双方毎年同じだけ売れてる場合でも累積だとこういう差になるってだけの話
んで現状は>>334のようにPS3が上回りだした
そろそろ理解できてきた？
377 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 19:04:08 ID:gHUYdW4a0
言い忘れてたPS3に有利なデータどんどん持ってこいよゴキブリｗ
>>371
つか債務超過とかニュースで知った人がほとんどだろｗなにが自白なんだか。
お前は本当にPS3愛すごいなｗ
どんな些細なことでも全てPS3愛に繋げないとがすまないんだなｗ
>>371
つか債務超過とかニュースで知った人がほとんどだろｗなにが自白なんだか。
お前は本当にPS3愛すごいなｗ
どんな些細なことでも全てPS3愛に繋げないとがすまないんだなｗ
てか倍近い差は本場と呼べる北米だけのデータ、つまり国内のPS3とXBOXを比較して騒げばいいのかな
PS3の勝ってるデータは国内で良かったのか。北米でXBOXすげーって主張だもんな、一年間先行で販売した累積データだが
あとXBOXの赤字もなかなかの金額のはずだが
PS3の勝ってるデータは国内で良かったのか。北米でXBOXすげーって主張だもんな、一年間先行で販売した累積データだが
あとXBOXの赤字もなかなかの金額のはずだが
当時、PSは品薄で仕方なく買ったな
でもソフトは結構良作が揃ってて、後悔はなかった
ADVANCED WORLD WARやデビルサマナー、カルドセプトとか
今はマニア向けのゲームはキツイ時代だな
でもソフトは結構良作が揃ってて、後悔はなかった
ADVANCED WORLD WARやデビルサマナー、カルドセプトとか
今はマニア向けのゲームはキツイ時代だな
ソニックファイターズ出して欲しかったな
あとXBAND対応のチャロンにハマったのもいい思い出
あとXBAND対応のチャロンにハマったのもいい思い出
381 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 19:06:59 ID:gHUYdW4a0
382 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 19:08:00 ID:gHUYdW4a0
>>378
「なかなか」とかの脳内ソース以外で頼むよーゴキブリ
「なかなか」とかの脳内ソース以外で頼むよーゴキブリ
>>376
> >>370
> 現状の話と累積の話が本当に理解できてないのね
> よく見て
> 1年単位の比較だと毎年10:10
> 双方毎年同じだけ売れてる場合でも累積だとこういう差になるってだけの話
ちょっとまて
毎年ごとの初年度からの売り上げ累積を、更に累積してるのか？
本気で頭おかしいだろ
> >>370
> 現状の話と累積の話が本当に理解できてないのね
> よく見て
> 1年単位の比較だと毎年10:10
> 双方毎年同じだけ売れてる場合でも累積だとこういう差になるってだけの話
ちょっとまて
毎年ごとの初年度からの売り上げ累積を、更に累積してるのか？
本気で頭おかしいだろ
ファイターズメガミックスにソニックファイターズのキャラ2人だけいたなぁ。
386 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 19:17:26 ID:gHUYdW4a0
http://www.inside-games.jp/article/2010/04/08/41494.html
2009年度の売り上げは箱が35％ PS3が18%
18%スレにも張ってきたけどPS3が18%のソースはこれだね
2009年度は>>370のゴキちゃんが先走って捏造しちゃったって事だ。
やはりPS3は全然ソフトが売れてない。本体は箱と同じくらい普及してるはずなのに、なんでなんだろうね。やはり本体の普及度も捏造なの？
2010年度全体のデータだせる？
ゴキブリ？
2009年度の売り上げは箱が35％ PS3が18%
18%スレにも張ってきたけどPS3が18%のソースはこれだね
2009年度は>>370のゴキちゃんが先走って捏造しちゃったって事だ。
やはりPS3は全然ソフトが売れてない。本体は箱と同じくらい普及してるはずなのに、なんでなんだろうね。やはり本体の普及度も捏造なの？
2010年度全体のデータだせる？
ゴキブリ？
>>385
いやだから君の話だと
360 PS3
1年目 10 0 ←360の先行アドバンテージ
2年目 20 10
3年目 30 20
4年目 40 30
計 100 60
の二年目の20とか10とかってのは初年度からの累積なんだろ？
なら現状での累積結果は40対30じゃないか
なんで最後に各年度の初年度からの累積を全部足してるんだ？
いやだから君の話だと
360 PS3
1年目 10 0 ←360の先行アドバンテージ
2年目 20 10
3年目 30 20
4年目 40 30
計 100 60
の二年目の20とか10とかってのは初年度からの累積なんだろ？
なら現状での累積結果は40対30じゃないか
なんで最後に各年度の初年度からの累積を全部足してるんだ？
>>386
あー案の定だ
やっぱ時間止まっててそこから話が進んでったこと一切知らずに上機嫌で暴れてたんだ
それ色々なデータとその話を照らし合わせて
結局北米のみの累積の数字らしいってことが判明済みなんだよね
そういうスレは見てないから全然知らなかっただろ
あー案の定だ
やっぱ時間止まっててそこから話が進んでったこと一切知らずに上機嫌で暴れてたんだ
それ色々なデータとその話を照らし合わせて
結局北米のみの累積の数字らしいってことが判明済みなんだよね
そういうスレは見てないから全然知らなかっただろ
>>378
債務超過に比べたら、MSは大した赤字ではございませんよw
あと同じ額の赤字を出したとしても、企業の規模によって、その金額の重みは異なることも知っておこうね。
分かり易くゲームで例えると、HP1000のキャラが900のダメージ食らうのと、
HP10000のキャラが900のダメージ食らうのとでは、重みが全く異なることは理解出来るよね？
債務超過に比べたら、MSは大した赤字ではございませんよw
あと同じ額の赤字を出したとしても、企業の規模によって、その金額の重みは異なることも知っておこうね。
分かり易くゲームで例えると、HP1000のキャラが900のダメージ食らうのと、
HP10000のキャラが900のダメージ食らうのとでは、重みが全く異なることは理解出来るよね？
>>387
ソフトがその年に売れた数ってこと
わかりやすくしたつもりで均等に10ずつ増やしたせいで逆にわかりにくくなったな
これは素直に失敗だった
双方毎年10ずつソフト売上げが増えていって
その差が縮まらないものだとしても
最初は20:10で倍の差があったものが
4年目には40:30ということになって
どんどんパーセンテージ的に縮まっていくという話
実際にはPS3の方が差を詰めてるから
現状でソフトがPS3の方が売れるようになってるわけ
ソフトがその年に売れた数ってこと
わかりやすくしたつもりで均等に10ずつ増やしたせいで逆にわかりにくくなったな
これは素直に失敗だった
双方毎年10ずつソフト売上げが増えていって
その差が縮まらないものだとしても
最初は20:10で倍の差があったものが
4年目には40:30ということになって
どんどんパーセンテージ的に縮まっていくという話
実際にはPS3の方が差を詰めてるから
現状でソフトがPS3の方が売れるようになってるわけ
サターンは次世代機に名乗り上げるの早すぎて発売したらローポリの変態仕様
ドリキャスは生産体制追いつかないまま発売して販売機会を損失
とにかく昔から早漏なんですよ
ドリキャスは生産体制追いつかないまま発売して販売機会を損失
とにかく昔から早漏なんですよ
ドリキャスはたとえ生産台数が追いついてたとしても
あの当時のPS2の勢いだと遅かれ早かれ死んでたと思うな
まあ多少は引き伸ばしできたかもしれんが
あの当時のPS2の勢いだと遅かれ早かれ死んでたと思うな
まあ多少は引き伸ばしできたかもしれんが
393 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 19:34:11 ID:gHUYdW4a0
2009年度は35:18でPS3ボロ負けしてたのが2010年になってなぜか突然馬鹿売れしはじめたって事？ｗ
ゴキブリそもそも累積が大事とかあれほど言ってたのになｗ
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ)
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵| 胸が熱くなるな
｀-ﾆﾆ二‐'
ゴキブリそもそも累積が大事とかあれほど言ってたのになｗ
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ)
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵| 胸が熱くなるな
｀-ﾆﾆ二‐'
394 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 19:35:28 ID:/DCgIkF40
<<392
ドリキャス出てからSCEも急いだ感あったよな
PS2も当初の予定スペックで出しとけば詐欺呼ばわりされずに済んだのに
ドリキャス出てからSCEも急いだ感あったよな
PS2も当初の予定スペックで出しとけば詐欺呼ばわりされずに済んだのに
>>402
んじゃ内容についても言うわ
ハードの売り上げは確か昨年度のQ3で4000万対3600万＝10対9ぐらいだったはず
去年でどれだけ伸びたのか知らんがこんだけハードの普及数は近づいてる
順調にソフト売れてるなら君の書いたように40対30なんて数字では無いだろう
んじゃ内容についても言うわ
ハードの売り上げは確か昨年度のQ3で4000万対3600万＝10対9ぐらいだったはず
去年でどれだけ伸びたのか知らんがこんだけハードの普及数は近づいてる
順調にソフト売れてるなら君の書いたように40対30なんて数字では無いだろう
ってID追ったらそのまんまだった
いやーあの数字は罪深いな
あれのせいで安心してPS3はヤバいんだと思い込んで
本当の現状と乖離したピエロになってってるんだ
いやマジで知っといた方がいいよ色々と
いやーあの数字は罪深いな
あれのせいで安心してPS3はヤバいんだと思い込んで
本当の現状と乖離したピエロになってってるんだ
いやマジで知っといた方がいいよ色々と
欧州だけで話をしているのもどうかなぁと思う。
まあ実際北米以外では逆転してるみたいだけど。
まあ実際北米以外では逆転してるみたいだけど。
お前らサターンのスレで暴れるな
こことか
【債務超過】ソニーがSCEを吸収合併【解散】その33
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272880475/l50
ここにいって
売上割合 Wii 47%、Xbox360 35%、PS3 18%★4
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1271842035/l50
好きなだけ暴れてこいよ
このスレを巻き込むんじゃない
こことか
【債務超過】ソニーがSCEを吸収合併【解散】その33
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272880475/l50
ここにいって
売上割合 Wii 47%、Xbox360 35%、PS3 18%★4
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1271842035/l50
好きなだけ暴れてこいよ
このスレを巻き込むんじゃない
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1271842035/165
> 165 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/05/08(土) 18:46:17 ID:gHUYdW4a0
> マジレスしちゃっていいのかな
> もしデータにPS2含めたら圧倒的にPS2が勝つよ
> 蓄積されてきた数字で比較すれば当然の話
>
> でも今PS2を含める意味はあんまりない
> なぜなら現状ではそんなに売れてないから
>
> 360の35%というのは1年先行のアドバンテージを持ったまま数年に渡って積み上げてきた360だけが有利なデータ
> それも北米の物だけならそうなっても別に不思議は無いよ
> 165 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/05/08(土) 18:46:17 ID:gHUYdW4a0
> マジレスしちゃっていいのかな
> もしデータにPS2含めたら圧倒的にPS2が勝つよ
> 蓄積されてきた数字で比較すれば当然の話
>
> でも今PS2を含める意味はあんまりない
> なぜなら現状ではそんなに売れてないから
>
> 360の35%というのは1年先行のアドバンテージを持ったまま数年に渡って積み上げてきた360だけが有利なデータ
> それも北米の物だけならそうなっても別に不思議は無いよ
>>388
残念でした。
どうしても北米の数字ということにしたいようだが、北米だけでは7兆円もの市場規模はありません。
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20100225094/
>現在の全世界のゲーム市場は5.5兆円規模にまで成長しているが，このうち，
>アメリカのゲーム市場は全体の40％を占める2.1兆円に達する。
よってあの数字は全世界ですよ。
PS3は全世界でシェア僅か18%が現実。
残念でした。
どうしても北米の数字ということにしたいようだが、北米だけでは7兆円もの市場規模はありません。
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20100225094/
>現在の全世界のゲーム市場は5.5兆円規模にまで成長しているが，このうち，
>アメリカのゲーム市場は全体の40％を占める2.1兆円に達する。
よってあの数字は全世界ですよ。
PS3は全世界でシェア僅か18%が現実。
>>409
まさにそこで多くの人が最初勘違いしてたんだよね
よくよく読むと2009年の市場規模って話と
プラットフォームの割合の話は繋がってない
だからいろいろ実際の集計された数字と照らし合わせて
北米の累計って結論が出た
本当に知らなかったろ
まさにそこで多くの人が最初勘違いしてたんだよね
よくよく読むと2009年の市場規模って話と
プラットフォームの割合の話は繋がってない
だからいろいろ実際の集計された数字と照らし合わせて
北米の累計って結論が出た
本当に知らなかったろ
サターンスレ荒らすなよ
最低限のマナーってものは守ろうや
最低限のマナーってものは守ろうや
>>411
英文だから難しいと思うけど元ソース見たらわかるよ
ただでさえあやふやな元ソースを
残念な記者が残念な書き方してそういうことになった
Wiiの開発費はHD機の6分の1とかいう話とか見てみ
なぜかWiiの下限の数字と
HD機の上限の数字を比較してるから
英文だから難しいと思うけど元ソース見たらわかるよ
ただでさえあやふやな元ソースを
残念な記者が残念な書き方してそういうことになった
Wiiの開発費はHD機の6分の1とかいう話とか見てみ
なぜかWiiの下限の数字と
HD機の上限の数字を比較してるから
つい最近出たこういう話とか全然知らないでしょ
普段喜んで見てるスレに貼る奴なんていないだろうし
そういう話をしてるスレは見る気もしないだろうから
かつて「PS3が値下げしないなら撤退するかも」とか言って一部の方々を大喜びさせた
アクティビジョンブリザードいわく「2010年はPS3の方が売れそう」
http://n4g.com/news/517852/ps3-will-outsell-xbox-360-in-2010-says-activision/
各社リードプラットフォームをPS3にシフトしていってるという話
http://www.nowgamer.com/features/682/developers-shift-to-leading-on-ps3?o=0#listing
なんつーかさ
時間の止まってる方々が好むスレばっか見てるとマジで現状と乖離していく一方だよ
普段喜んで見てるスレに貼る奴なんていないだろうし
そういう話をしてるスレは見る気もしないだろうから
かつて「PS3が値下げしないなら撤退するかも」とか言って一部の方々を大喜びさせた
アクティビジョンブリザードいわく「2010年はPS3の方が売れそう」
http://n4g.com/news/517852/ps3-will-outsell-xbox-360-in-2010-says-activision/
各社リードプラットフォームをPS3にシフトしていってるという話
http://www.nowgamer.com/features/682/developers-shift-to-leading-on-ps3?o=0#listing
なんつーかさ
時間の止まってる方々が好むスレばっか見てるとマジで現状と乖離していく一方だよ
刺激的な物を見たらそれでヘブン状態になって
どういうことなのか冷静に読み解こうとか思わないんだろうなｗ
ある意味じゃ幸せな奴らだｗ
どういうことなのか冷静に読み解こうとか思わないんだろうなｗ
ある意味じゃ幸せな奴らだｗ
で、実際はどうなの？2010年になってからPS3＞＞箱○なわけ？
418 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 20:45:14 ID:gHUYdW4a0
ゴキブリ 「データ上では毎年どんどん売り上げが伸びてる。PS3は絶好調」
↓
いざ2009年の蓋をあけてみたら
↓
箱にダブルスコアでボロ負け
ゴキブリちゃん
この矛盾はなぜ起こったの？
データ上ではPS3は絶好調なのに現実ではなぜPS3のソフトは売れてないの？ｗ
↓
いざ2009年の蓋をあけてみたら
↓
箱にダブルスコアでボロ負け
ゴキブリちゃん
この矛盾はなぜ起こったの？
データ上ではPS3は絶好調なのに現実ではなぜPS3のソフトは売れてないの？ｗ
俺も印象だと2009年のPS3は絶好調だったって刷り込みがあるな。実際はダブルスコアでボロ負けだったけど。
現状が2009年より良くなってるとはとても思えないんだよな･･･悪いニュースしか聞かないし。
現状が2009年より良くなってるとはとても思えないんだよな･･･悪いニュースしか聞かないし。
420 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 20:58:35 ID:gHUYdW4a0
>>415
2009年度はPS3は箱にダブルスコアでボロ負け
↓↓
ゴキブリ謎のミッシングリンク
↓↓
2010年のとあるサードの決断
サード1「なぜかはよくわからないけど2010年はPS3の方が売れると感じたよ。俺の名はブリザード世界一売れてるソフトメーカーだ」 ←え？ｗ
サード2「よしPS3は完全に負けハードだけど俺は2010年からPS3をリードプラットフォームにするわ」 ←え？ｗ
つかこれ元々PSWのメーカーだしこれからはPS3、じゃなくて元からPS3側のサードだろｗ
で、こいつらは元々PS3の側でずっと頑張ってきたけど2009年度についに箱にダブルスコアという大差でボロ負けした。
ゴキブリちゃんのPS3を愛してるPS3は勝ってる言い分ってこんなもんなの？ｗ
2009年度はPS3は箱にダブルスコアでボロ負け
↓↓
ゴキブリ謎のミッシングリンク
↓↓
2010年のとあるサードの決断
サード1「なぜかはよくわからないけど2010年はPS3の方が売れると感じたよ。俺の名はブリザード世界一売れてるソフトメーカーだ」 ←え？ｗ
サード2「よしPS3は完全に負けハードだけど俺は2010年からPS3をリードプラットフォームにするわ」 ←え？ｗ
つかこれ元々PSWのメーカーだしこれからはPS3、じゃなくて元からPS3側のサードだろｗ
で、こいつらは元々PS3の側でずっと頑張ってきたけど2009年度についに箱にダブルスコアという大差でボロ負けした。
ゴキブリちゃんのPS3を愛してるPS3は勝ってる言い分ってこんなもんなの？ｗ
>>415の
>各社リードプラットフォームをPS3にシフトしていってるという話
>http://www.nowgamer.com/features/682/developers-shift-to-leading-on-ps3?o=0#listing
これ読んでみたけど、最終的にマルチエンジンの宣伝してるだけの文章だったよ。
見出しは釣りだよ。
>各社リードプラットフォームをPS3にシフトしていってるという話
>http://www.nowgamer.com/features/682/developers-shift-to-leading-on-ps3?o=0#listing
これ読んでみたけど、最終的にマルチエンジンの宣伝してるだけの文章だったよ。
見出しは釣りだよ。
422 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 21:02:26 ID:gHUYdW4a0
何故サターンスレなのにゴキブリが沸くの？
424 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 21:08:02 ID:JBg6zHw+P
>>317
メガCDのとき、ゲームアーツの要望でメモリ増やして貰ったんだろ？
セガにそういう融通を利かせてもらった経緯があるから（おそらくこの件以外にもあると思う）
メガCDでもセガ以上の結果を見せたし
サターンにも傾倒したのは仕方ないんじゃない？
メガCDのとき、ゲームアーツの要望でメモリ増やして貰ったんだろ？
セガにそういう融通を利かせてもらった経緯があるから（おそらくこの件以外にもあると思う）
メガCDでもセガ以上の結果を見せたし
サターンにも傾倒したのは仕方ないんじゃない？
＞時間の止まってる方々が好むスレばっか見てるとマジで現状と乖離していく一方だよ
言うだけならタダだしいいとは思うが
結局毎年そんな夢物語を語っていながら会社潰したのがSCEなんだけど。
毎年毎年情勢が悪くなってるのに「今年は勝てる」とかよく思えるよなｗ
言うだけならタダだしいいとは思うが
結局毎年そんな夢物語を語っていながら会社潰したのがSCEなんだけど。
毎年毎年情勢が悪くなってるのに「今年は勝てる」とかよく思えるよなｗ
426 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 21:14:29 ID:gHUYdW4a0
しかしこんな見当違いのスレで債務超過の言葉だけでこれほどまでにゴキブリが湧き出すとはな
よっぽどゴキブリにとって都合悪い言葉なんだなｗ
中国で言う天安門みたいなもんか
よっぽどゴキブリにとって都合悪い言葉なんだなｗ
中国で言う天安門みたいなもんか
ほらこれだけ話してても
あらかじめ定められた大前提を一切崩そうとしない人が次から次に現れるでしよ
なんつーか本当にそういうのを大量生産してる工場があるんだなあって思う
まあなんだ
特命課がいいソフト引っ張ってきてくれるといいな
あらかじめ定められた大前提を一切崩そうとしない人が次から次に現れるでしよ
なんつーか本当にそういうのを大量生産してる工場があるんだなあって思う
まあなんだ
特命課がいいソフト引っ張ってきてくれるといいな
全ての言うことがあらかじめ用意されたものだから
いくらその場で指摘されたところで一切変えないんだよなｗ
自分の頭で考えてないし
考えられる頭もない
痴漢かわいそうすなあ
いくらその場で指摘されたところで一切変えないんだよなｗ
自分の頭で考えてないし
考えられる頭もない
痴漢かわいそうすなあ
429 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 21:24:04 ID:gHUYdW4a0
430 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 21:25:50 ID:gHUYdW4a0
彼らの設定によるとバンナムはPS3のせいで赤字になったらしいけど
来期予定はなぜかPS3の予定が激増してるんだよね
360との差は5本
設定によるとPS3の独占ソフトなんてもうほとんど出ないはずなのにの
でもこういうのも頭がおかしくなってしまって時間の止まった方によると
バンナムは自滅したいためにわざと破滅の方向に向かってるということ
そしてそれが現実だということになる
実際理由があって結論を出すんじゃなくて
まずPS3はもう駄目なんだって結論ありきで
なんとかそれに当てはまるように現実を見ようとするから
どんどん謎の現実が出来上がっていく
来期予定はなぜかPS3の予定が激増してるんだよね
360との差は5本
設定によるとPS3の独占ソフトなんてもうほとんど出ないはずなのにの
でもこういうのも頭がおかしくなってしまって時間の止まった方によると
バンナムは自滅したいためにわざと破滅の方向に向かってるということ
そしてそれが現実だということになる
実際理由があって結論を出すんじゃなくて
まずPS3はもう駄目なんだって結論ありきで
なんとかそれに当てはまるように現実を見ようとするから
どんどん謎の現実が出来上がっていく
432 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 21:32:52 ID:gHUYdW4a0
ID:F5iCg7gk0 [23/23]
ID:gHUYdW4a0 [26/26]
おまえら出てけ
ID:gHUYdW4a0 [26/26]
おまえら出てけ
痴漢が本格的に狂ってワンフレーズの繰り返しのみになってしまったのって
やっぱ例の4/1のせいなのかねえ
それまでは一応会話のキャッチボールはできてたような記憶があるんだけど
やっぱ例の4/1のせいなのかねえ
それまでは一応会話のキャッチボールはできてたような記憶があるんだけど
436 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 21:37:54 ID:gHUYdW4a0
438 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 21:41:48 ID:gHUYdW4a0
439 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 21:43:01 ID:gHUYdW4a0
ＳＳは今の比じゃ無いくらいに移植に泣いたなぁ
グランディア、ソウルハッカーズ、ルナ1、ルナ2
スパロボF、怒首領蜂、ラング4&5、メタモルV
それでも格ゲーやシューティングなんかはSS版の方が
出来良いのが多かったから価値は有ったけどね。
グランディア、ソウルハッカーズ、ルナ1、ルナ2
スパロボF、怒首領蜂、ラング4&5、メタモルV
それでも格ゲーやシューティングなんかはSS版の方が
出来良いのが多かったから価値は有ったけどね。
PS→SS→PSという凄まじい往復移植をやらかしたのは
マリーのアトリエだっけか？
マリーのアトリエだっけか？
マリーはSS出てないよ
>>442
出てるよ
出てるよ
ちょっと調べてきたがなんだこれはw
マリーのアトリエ PS
マリーのアトリエ SS 追加要素あり
マリーのアトリエプラス PS SSの移殖
マリーのアトリエプラスベスト版
マリーのアトリエ PS
マリーのアトリエ SS 追加要素あり
マリーのアトリエプラス PS SSの移殖
マリーのアトリエプラスベスト版
ググったら本当にサターンにアトリエ出てるんだな。
まだばりばりサターンを遊んでいた時期なはずなのに、全然知らんかったし、店で見たことも無い。
例によってレアソフトなのかな。
まだばりばりサターンを遊んでいた時期なはずなのに、全然知らんかったし、店で見たことも無い。
例によってレアソフトなのかな。
>>436
360 8本
http://www.bandainamco.co.jp/files/E8A39CE8B6B3E8B387E69699.pdf
NARUTO－ナルト－疾風伝 ナルティメットストーム2
Fallout: New Vegas
Majin(仮)
CLASH OF THE TITANS：タイタンの戦い
スプラッターハウス
DEAD TO RIGHTS：RETRIBUTION
Enslaved
ドラゴンボールレイジングブラスト2
以上全部マルチ
PS3 13本
上記8本プラス
Another Century’s Episode：R
ほか4本
何に驚いたって
360の8本が発表済みマルチできれいに埋まったのに驚いた
360 8本
http://www.bandainamco.co.jp/files/E8A39CE8B6B3E8B387E69699.pdf
NARUTO－ナルト－疾風伝 ナルティメットストーム2
Fallout: New Vegas
Majin(仮)
CLASH OF THE TITANS：タイタンの戦い
スプラッターハウス
DEAD TO RIGHTS：RETRIBUTION
Enslaved
ドラゴンボールレイジングブラスト2
以上全部マルチ
PS3 13本
上記8本プラス
Another Century’s Episode：R
ほか4本
何に驚いたって
360の8本が発表済みマルチできれいに埋まったのに驚いた
クロックタワーペパルーチョの冒険を馬鹿にした
お前らの罪は重い
お前らの罪は重い
何そのホラーゲーに似つかわしくないタイトル
449 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 21:59:07 ID:gHUYdW4a0
>>446
他4本のタイトルは？
他4本のタイトルは？
>>447
クロックワークナイトだろｗ
クロックワークナイトだろｗ
451 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:04:51 ID:gHUYdW4a0
PS3の10年度計画よくみたらすげーなこれｗ
09年度のWiiDSとか多いとかどうやったら達成できんだよｗ
09年度のWiiDSとか多いとかどうやったら達成できんだよｗ
452 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:06:20 ID:/EVaL/hw0
日本語もおかしくなってきたな
453 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:09:02 ID:gHUYdW4a0
それツーマンセルで煽る用のIDか？ｗ
454 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:11:10 ID:gHUYdW4a0
【PS3】来期はPS3タイトルが激増 360を5本も上回る
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1273323269/
こっちでスレ立てて別の人の意見聞いてみたけど
8 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 21:59:38 ID:Ubl+ZO400
>>2
Fallout: New Vegas ←何故に？
12 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 22:07:58 ID:3JIliQeM0
>>2
＞Fallout: New Vegas
これは違うだろｗ
こういう反応があった。またゴキブリ捏造しちゃったの？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1273323269/
こっちでスレ立てて別の人の意見聞いてみたけど
8 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 21:59:38 ID:Ubl+ZO400
>>2
Fallout: New Vegas ←何故に？
12 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 22:07:58 ID:3JIliQeM0
>>2
＞Fallout: New Vegas
これは違うだろｗ
こういう反応があった。またゴキブリ捏造しちゃったの？
タイトルに冒険とつくゲームは微妙になるというジンクス
スーパーモンキー大冒険
大冒険ばかにするなよ。微妙なんてレベルじゃねーぞ。
高橋名人の(ry
あわてて助けを求めるあたり
かなりショッキングな事実だったんだろうなｗ
自分の考えていた幸せな現実とまったく違ってｗ
かなりショッキングな事実だったんだろうなｗ
自分の考えていた幸せな現実とまったく違ってｗ
461 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:17:23 ID:gHUYdW4a0
バンナムが倒産への道を進んでいる件2
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1273216121/
なんで唐突にバンナムの話し振ったのかわからなかったけどこういうスレあったんだなｗ
ゴキブリには都合の悪い話だからなんとかして火消ししたかったんだねｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1273216121/
なんで唐突にバンナムの話し振ったのかわからなかったけどこういうスレあったんだなｗ
ゴキブリには都合の悪い話だからなんとかして火消ししたかったんだねｗ
462 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:17:59 ID:/EVaL/hw0
やべえこいつにほんごつうじねえ
あわてふためいていろんなスレを探しまくっちゃった？
嘘だそんなはずはないそんなはずはないんだって
本当にいつも都合のいいスレしか覗いてないんだねえ・・・
嘘だそんなはずはないそんなはずはないんだって
本当にいつも都合のいいスレしか覗いてないんだねえ・・・
464 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:19:47 ID:gHUYdW4a0
465 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:21:04 ID:gHUYdW4a0
サターンのパッドは素晴らしかった。
安っぽくて振るとカチャカチャ音がするけども
操作感は抜群によかった。
セガラリーのタイムアタックではずいぶんお世話になったなぁ。
国内でサターンが一番盛り上がってた時期って
バーチャコップ、セガラリー、バーチャ２が出た頃あたりなのかな。
ＰＳも持っていたがあの頃はサターンの起動率が異常に高かった。
その勢いがずっと継続してたら今頃はどうなっていただろう。
ホント、後一歩の所まで行ったんだよなあ。夢のトップシェアまで。
ただし国内限定だけども。
安っぽくて振るとカチャカチャ音がするけども
操作感は抜群によかった。
セガラリーのタイムアタックではずいぶんお世話になったなぁ。
国内でサターンが一番盛り上がってた時期って
バーチャコップ、セガラリー、バーチャ２が出た頃あたりなのかな。
ＰＳも持っていたがあの頃はサターンの起動率が異常に高かった。
その勢いがずっと継続してたら今頃はどうなっていただろう。
ホント、後一歩の所まで行ったんだよなあ。夢のトップシェアまで。
ただし国内限定だけども。
サタコンはボタンのストロークが深くて使いにくかったなぁ
本当に設定が全く動かないのが凄いな
逆に言うとこうじゃないと現状やってけないってことでもあるんだろうか
これからどんどんその設定と異なることが続くと思うけど
なんつーかまあ頑張って
逆に言うとこうじゃないと現状やってけないってことでもあるんだろうか
これからどんどんその設定と異なることが続くと思うけど
なんつーかまあ頑張って
470 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:26:17 ID:gHUYdW4a0
これキチガイ扱い覚悟で
とにかく場当たり的に煽り散らすという自爆テロやってるんならいいけど
明らかに本当にそういうことだと思い込んでるから根が深いんだよなｗ
これで痴漢の精神的よりどころであるアイマスがPS3で出たりしたら
リアルで事件が起きるかもｗ
とにかく場当たり的に煽り散らすという自爆テロやってるんならいいけど
明らかに本当にそういうことだと思い込んでるから根が深いんだよなｗ
これで痴漢の精神的よりどころであるアイマスがPS3で出たりしたら
リアルで事件が起きるかもｗ
472 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:28:52 ID:gHUYdW4a0
ゴキブリー
敗走しちゃったの？
もっともっとPS3愛をぶちまけてもいいんだよ
敗走しちゃったの？
もっともっとPS3愛をぶちまけてもいいんだよ
473 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:29:20 ID:/EVaL/hw0
しょうりせんげんきた
サタパは今でもＵＳＢ化できるあれつかって格闘ゲーにつかったりするほど
アクション系に便利だよな。
サターンとＰＳ使ってた時、記憶媒体だけはＰＳのが使いやすいなと思った
サターンのセーブカセット？はすぐ認識しなくなったんだよな、４ＭＢＲＡＭにしても。
アクション系に便利だよな。
サターンとＰＳ使ってた時、記憶媒体だけはＰＳのが使いやすいなと思った
サターンのセーブカセット？はすぐ認識しなくなったんだよな、４ＭＢＲＡＭにしても。
WSといいセーブが不安定なのは致命傷
476 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:31:43 ID:gHUYdW4a0
>>467
今でもサターンはサタボンのコントローラーが最強だと思う（´・ω・｀）
今でもサターンはサタボンのコントローラーが最強だと思う（´・ω・｀）
何について喧嘩してるのかすら良く分からん
479 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:35:40 ID:gHUYdW4a0
ゴキブリー
PS3愛の設定についてもっと語ろうぜー
PS3愛の設定についてもっと語ろうぜー
そういえばUSBサターンパッドってまだ売ってるのか？
あるなら欲しいと思うんだが
あるなら欲しいと思うんだが
>>455
珍道中!!ポールの大冒険
珍道中!!ポールの大冒険
ハドソン味方についたのは良かったが一気にヘタレ化してたな
今でも初代サタパを変換器で使ってる
487 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:40:34 ID:gHUYdW4a0
488 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:42:11 ID:gHUYdW4a0
489 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:44:15 ID:gHUYdW4a0
いやなんかもう本当に精神状態がヤバそうなんでやめとく
一度レスしたのにその後言い足りない気持ちをおさえきれずに連続して同じ番号にレスするとか
なかなか見られないよ
一度レスしたのにその後言い足りない気持ちをおさえきれずに連続して同じ番号にレスするとか
なかなか見られないよ
まだスレ違いのPS3のネガキャンやってんのかよ
もう病気だろ
もう病気だろ
492 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:47:54 ID:gHUYdW4a0
ゲハでそれなりに話せるスレあってもたいがい300ぐらいからこうなるよな・・・
まあ隔離板なんだからしゃーないのかもしれんが
まあ隔離板なんだからしゃーないのかもしれんが
495 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:49:35 ID:79NAOL6M0
496 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:50:44 ID:gHUYdW4a0
そりゃ基本的にソニー社員とその信者が悪意を垂れ流す板だからなｗ
実際本来はこんなスレで
こんな話をするきっかけなんてあるのはおかしいんだよね
なんか見たら変なのが謎の設定で暴れてたからつい本当のことを教えたくなってしまった
こんな話をするきっかけなんてあるのはおかしいんだよね
なんか見たら変なのが謎の設定で暴れてたからつい本当のことを教えたくなってしまった
499 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 22:58:45 ID:gHUYdW4a0
パッドもそうなんだけども、
いかんせん残念なのが本体も含めて
デザインが最悪なんだよな、サターンって。
はっきり言ってカッコ悪い。
華より実を取ったんだろうけども
もうちょっと何とかならなかったんだろうか。
一方初代ＰＳのデザインは今見ても凄いと思う。
色も良かった、ほんの少し青の入ったグレーで。
地味な色なのに遠目で見てもすぐＰＳだってわかるんだよな。
初代ＰＳをデザインした人ってもうＳＣＥには居ないのかねえ。
ゲーム機が普及するにはデザインも大事。
ＤＣになってちょっとは考えたみたいだけども（ロゴやら丸型パッドやら）、
それでもダサいんだよなぁ。垢抜けないと言うか。
セガはやっぱりどこまで行ってもセガだった・・・。
俺は嫌いじゃないけどナー
いかんせん残念なのが本体も含めて
デザインが最悪なんだよな、サターンって。
はっきり言ってカッコ悪い。
華より実を取ったんだろうけども
もうちょっと何とかならなかったんだろうか。
一方初代ＰＳのデザインは今見ても凄いと思う。
色も良かった、ほんの少し青の入ったグレーで。
地味な色なのに遠目で見てもすぐＰＳだってわかるんだよな。
初代ＰＳをデザインした人ってもうＳＣＥには居ないのかねえ。
ゲーム機が普及するにはデザインも大事。
ＤＣになってちょっとは考えたみたいだけども（ロゴやら丸型パッドやら）、
それでもダサいんだよなぁ。垢抜けないと言うか。
セガはやっぱりどこまで行ってもセガだった・・・。
俺は嫌いじゃないけどナー
ダンマスの続編名前なんつったっけ？
あれ発売されるとわかった時サターン買って良かったーと心底思ったよ
あれ発売されるとわかった時サターン買って良かったーと心底思ったよ
>>500
てめぇ・・・と、思ったがやっぱりまあＳＥＧＡらしい
ちょっと古臭い形ではあったな。
ＤＣは本体よりそのパッドをデザインしたやつでてこいよ、って感じだった。
アナログスティック何本折れたと思ってるんだ
てめぇ・・・と、思ったがやっぱりまあＳＥＧＡらしい
ちょっと古臭い形ではあったな。
ＤＣは本体よりそのパッドをデザインしたやつでてこいよ、って感じだった。
アナログスティック何本折れたと思ってるんだ
飼い主のスティックに似るんだよ
504 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 23:19:35 ID:gHUYdW4a0
早く沸いてくれゴキブリー
>>502
クレタクはよりによってあのコントローラーの一番弱い部分を酷使するからなぁ。
セガっていっつもどっか抜けてるっつーか、かならずポカをやるよな。
サターンだとパワーメモリーに何度も泣かされた。
クレタクはよりによってあのコントローラーの一番弱い部分を酷使するからなぁ。
セガっていっつもどっか抜けてるっつーか、かならずポカをやるよな。
サターンだとパワーメモリーに何度も泣かされた。
俺はトレジャーストライクで酷使したなぁ。
あれがあとになってオンラインゲーになるとは思わなかったが・・・
あれもＸＢＬＡで箱にきたりしないかな
完璧だったら多分ＳＥＧＡじゃないな。
>>503
てめぇ・・・
あれがあとになってオンラインゲーになるとは思わなかったが・・・
あれもＸＢＬＡで箱にきたりしないかな
完璧だったら多分ＳＥＧＡじゃないな。
>>503
てめぇ・・・
パワーメモリーはちょっと工夫すれば
ほとんど認識ミスは無くせる。
ほとんど認識ミスは無くせる。
セガハードではジェネシスCDXが一番好きなデザインだな日本未発売だが
端子部を濡らすと水の導電性により認識率が上がる
510 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 23:34:54 ID:gHUYdW4a0
そもそもバンナムって海外で爆死してもはや国内限定のPSWに注力せざるを得ないんだろ
ゴキブリと一緒に沈んでいくだけのメーカーだな
ゴキブリと一緒に沈んでいくだけのメーカーだな
俺マルチメガ持ってるよ。
そんなんでよかったのか。
俺はＦＣ時代から伝わるカセットふーふーしてたわ
俺はＦＣ時代から伝わるカセットふーふーしてたわ
514 ：名無しさん必死だな：2010/05/08(土) 23:48:38 ID:79NAOL6M0
>>513
そして、ふーふーしたあと綺麗さっぱり完全に全データが消えたわけだな
そして、ふーふーしたあと綺麗さっぱり完全に全データが消えたわけだな
水はショートするからやめとけｗ
接点復活剤、なければ鉛筆の粉がオススメ。
というか下手な接点復活剤よりも鉛筆の粉の方が良い。
端子部分に塗りこむイメージで。
それから差したカートリッジの後ろに厚紙を挟む。
これで完全に固定される。
葉書だとちょっと薄いかな？
自分は封筒を三つ折くらいにしたものを挟んでる。
接点復活剤、なければ鉛筆の粉がオススメ。
というか下手な接点復活剤よりも鉛筆の粉の方が良い。
端子部分に塗りこむイメージで。
それから差したカートリッジの後ろに厚紙を挟む。
これで完全に固定される。
葉書だとちょっと薄いかな？
自分は封筒を三つ折くらいにしたものを挟んでる。
＞アナログスティック何本折れたと思ってるんだ
LRトリガーの間違いじゃないのか？
俺はPSOを数千時間やったが一度も折れた事ないぞ。
ベルセルクの体験版をサルの様にやった時はスティック削れて粉噴いたが
それでも折れるとかとてもじゃないが信じられん。
LRトリガーの間違いじゃないのか？
俺はPSOを数千時間やったが一度も折れた事ないぞ。
ベルセルクの体験版をサルの様にやった時はスティック削れて粉噴いたが
それでも折れるとかとてもじゃないが信じられん。
518 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 00:39:56 ID:N0kggk2E0
http://www.inside-games.jp/article/2010/05/07/41920.html
バンダイナムコ、家庭用ゲームが大苦戦
平成22年3月期通期業績を発表
売上高3785億4700万円(△11.2%)、営業利益18億8300万円(△91.6%)、経常利益19億0700万円 (△92.2%)、純損失290億8000万円と大幅な減収減益となりました。
事業別では、トイホビー事業が堅調に推移した一方、ゲームコンテンツ事業が68億円の営業損失を計上するなど厳しい状況で、映像音楽コンテンツ事業も赤字転落となりました。
希望退職者の募集に伴なう費用や次期閉鎖予定のアミューズメント施設等に関わる費用を計上したほか、子会社の事業計画を精査し
のれんの減損処理と繰延税金資産の一部の取り崩しを行っています。
今期は「バンダイナムコグループ・リスタートプラン」に基づき、収益力向上と財務体質の強化に取り組む
コンテンツ事業においては、欧米での家庭用ゲームソフト事業を最重視
国内市場においては中小型タイトルが苦戦し、開発家庭における精査をより強化するとしています。
↑
PS3に注力した結果がこれ
ゴキブリも必死になるわけだ
どうすんだよゴキｗ
バンダイナムコ、家庭用ゲームが大苦戦
平成22年3月期通期業績を発表
売上高3785億4700万円(△11.2%)、営業利益18億8300万円(△91.6%)、経常利益19億0700万円 (△92.2%)、純損失290億8000万円と大幅な減収減益となりました。
事業別では、トイホビー事業が堅調に推移した一方、ゲームコンテンツ事業が68億円の営業損失を計上するなど厳しい状況で、映像音楽コンテンツ事業も赤字転落となりました。
希望退職者の募集に伴なう費用や次期閉鎖予定のアミューズメント施設等に関わる費用を計上したほか、子会社の事業計画を精査し
のれんの減損処理と繰延税金資産の一部の取り崩しを行っています。
今期は「バンダイナムコグループ・リスタートプラン」に基づき、収益力向上と財務体質の強化に取り組む
コンテンツ事業においては、欧米での家庭用ゲームソフト事業を最重視
国内市場においては中小型タイトルが苦戦し、開発家庭における精査をより強化するとしています。
↑
PS3に注力した結果がこれ
ゴキブリも必死になるわけだ
どうすんだよゴキｗ
もういいって
ビジネスモデルが間違っていた。
終了
終了
ID:N0kggk2E0 ＝ ID:gHUYdW4a0か
523 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 01:28:28 ID:N0kggk2E0
ゴキブリ八方ふさがりとはこのことかｗ
何もかもが裏目に出るな
何もかもが裏目に出るな
524 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 01:31:23 ID:DNmM5zxE0
日本では好調だったけど
海外用に向こうの好きそうなソフトを開発して販売していたら事業としては成功してたのかもってことか
海外用に向こうの好きそうなソフトを開発して販売していたら事業としては成功してたのかもってことか
525 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 01:32:27 ID:/k2md9We0
なんでソニック投入しなかったんだろうな
ソニックエクストリームとかいうのが開発中だったがポシャったな
527 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 02:04:25 ID:DNmM5zxE0
2Dの高速スクロールだとMDのほうが優れていたんだっけ?
528 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 02:09:10 ID:N0kggk2E0
通期業績出したらゴキブリ死んじゃったか
わかりやすいなｗ
というか最後のあのゴキブリの気持ち悪い擦り寄りは、通期業績すぐ張られると思ってあらかじめ逃げるための予防線はってたんだなｗ
ゴキブリバンナムの話題持ち出したのは自分でも失敗だったと思ってんだろ？ｗ
わかりやすいなｗ
というか最後のあのゴキブリの気持ち悪い擦り寄りは、通期業績すぐ張られると思ってあらかじめ逃げるための予防線はってたんだなｗ
ゴキブリバンナムの話題持ち出したのは自分でも失敗だったと思ってんだろ？ｗ
もうこれは「PS3より360は素晴らしい」とあらゆる時間、あらゆるスレで
書かないと気が済まない病の人なんだろうな。
ゲハにはたくさんいるけど。
書かないと気が済まない病の人なんだろうな。
ゲハにはたくさんいるけど。
531 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 02:53:17 ID:N0kggk2E0
ゴキブリは逃がさないよ
駆除しなきゃ
駆除しなきゃ
>>531
TPOくらいわきまえろ、馬鹿
TPOくらいわきまえろ、馬鹿
掴みたかったのはユーザのハートだが
実際に掴んだのはキンタマだったという・・・
実際に掴んだのはキンタマだったという・・・
>>533
少なくともサターンは俺のハートを鷲掴みにしてくれたよ
少なくともサターンは俺のハートを鷲掴みにしてくれたよ
サターンってさ
たしかCPU２個積んでて能力あるけど、使いこなすのムズイとかいってたよな
初期の頃からそういわれてて、結局最後まで使いこなしたのかどうなのか
よくわからんまま衰退していった・・・
最近も使いこなすのムズイとかいわれてるハードがあるらしいな
いずれそいつもサターンと同じ運命を辿るんではなかろうか・・・
たしかCPU２個積んでて能力あるけど、使いこなすのムズイとかいってたよな
初期の頃からそういわれてて、結局最後まで使いこなしたのかどうなのか
よくわからんまま衰退していった・・・
最近も使いこなすのムズイとかいわれてるハードがあるらしいな
いずれそいつもサターンと同じ運命を辿るんではなかろうか・・・
ジェネシスの時に得意だったアクション物は64にとられちゃったな
>>529
善良な箱○信者が、PS3の良い所を正直に言うスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227168337/l50
善良なPS3信者が、箱○の良い所を正直に言うスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243401886/l50
そうですね（笑
善良な箱○信者が、PS3の良い所を正直に言うスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227168337/l50
善良なPS3信者が、箱○の良い所を正直に言うスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243401886/l50
そうですね（笑
539 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 10:54:08 ID:+qecTqzc0
バーチャ3の移植が決まった時期の鈴木裕へのインタビューで
「サターンには後ろに拡張ユニットが付けられる端子がありますから、理論上はどんな機能でも追加できるわけです」
とか言ってる記事を見て、流石に冷めたわ。
その前にも何回もサターンの機能を最大限に使いこなせれば、隠し玉が・・・とかタラレバの元祖だったな。
「サターンには後ろに拡張ユニットが付けられる端子がありますから、理論上はどんな機能でも追加できるわけです」
とか言ってる記事を見て、流石に冷めたわ。
その前にも何回もサターンの機能を最大限に使いこなせれば、隠し玉が・・・とかタラレバの元祖だったな。
セガ系雑誌はメガドラのころから技術的なうんちくは多かったな
ランドストーカーのDDSなんとかとか
ランドストーカーのDDSなんとかとか
未だにまともなサターンエミュレーターがないのがな
どんだけ変態設計なのかと
どんだけ変態設計なのかと
>>541
えっ？
えっ？
>>540
あの技術的薀蓄は結構好きだったな
ゲームの開発現場と消費者がどんどんと離れていく過程の時代
その両者を繋ぎ合わせる効果が、薀蓄解説にはあった
今では、両者の繋ぎ合わせなんか日本のゲーム雑誌は完璧に諦めてるからな
「美麗グラ」「まるで実写」などの使い古された表現でゲームの凄さを協調しても、
知識のないユーザーから見たら、それこそただの綺麗なグラに過ぎん
あの技術的薀蓄は結構好きだったな
ゲームの開発現場と消費者がどんどんと離れていく過程の時代
その両者を繋ぎ合わせる効果が、薀蓄解説にはあった
今では、両者の繋ぎ合わせなんか日本のゲーム雑誌は完璧に諦めてるからな
「美麗グラ」「まるで実写」などの使い古された表現でゲームの凄さを協調しても、
知識のないユーザーから見たら、それこそただの綺麗なグラに過ぎん
アリシアドラグーンの記事で1年かけて作ったスプライトエディターの方に分量を割いていたなｗ
545 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 13:58:38 ID:DNmM5zxE0
３２Xより
発売日を１年遅らせればと考えたが同時期にPSが出てるしどうしようもなかったな
それよりメガCDが本当にいらない子だった
発売日を１年遅らせればと考えたが同時期にPSが出てるしどうしようもなかったな
それよりメガCDが本当にいらない子だった
32Xなんか出さなきゃよかったのに
スーファミCDに釣られてつくっちまったもんだから
もったいないと思っちゃんだろうか
スーファミCDに釣られてつくっちまったもんだから
もったいないと思っちゃんだろうか
548 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 14:55:55 ID:DNmM5zxE0
そういや世界的大ヒットを収めたファミコンも
ディスクシステムは国内のみの販売だったな
ディスクシステムは国内のみの販売だったな
549 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 15:05:44 ID:0lnh4F1z0
マジな話サターンはエロゲやめなかったら売れ続けてドラクエがきてプレステに勝ってた。
ないない。
>>535
凄腕でも1.7個分が限界だったらしい。
凄腕でも1.7個分が限界だったらしい。
>>545
どうでもいいがファミ痛が
嘘情報流してたのは引いたなｗ
メガCDあれば色数増えるとか初期いってた。
フェリオスのAC版メガドラ版と偽って新作情報かいてたこともあったし。
トップシェアとってるところとベッタリなのはこのころからだな。
いまは頭の悪いゴキブリの養殖場になってる雑誌だけど。
どうでもいいがファミ痛が
嘘情報流してたのは引いたなｗ
メガCDあれば色数増えるとか初期いってた。
フェリオスのAC版メガドラ版と偽って新作情報かいてたこともあったし。
トップシェアとってるところとベッタリなのはこのころからだな。
いまは頭の悪いゴキブリの養殖場になってる雑誌だけど。
>>549
天下り先（CERO）を作るために自社レーティング潰されたんだろ
天下り先（CERO）を作るために自社レーティング潰されたんだろ
554 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 16:49:21 ID:DNmM5zxE0
エルフのドラゴンナイトがワーズワーズになって発売中止になったんだっけな
このごろのギャルゲーは売れたんだろうし勿体無い
ファミ痛ってセガの親会社かMSが買収したとか聞いたけどそっち贔屓な記事が殆どなかったような覚えがある
このごろのギャルゲーは売れたんだろうし勿体無い
ファミ痛ってセガの親会社かMSが買収したとか聞いたけどそっち贔屓な記事が殆どなかったような覚えがある
> 638 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 13:56:44 ID:URXoUb/20
> >>610
> アスキーに、CSKとセガ・エンタープライゼスが資本参加
> ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/971225/ascii.htm
>
> ASCII.jp：大川功CSK会長が講演、「週刊ファミ通は独立、中立を守る」
> ttp://ascii.jp/elem/000/000/302/302188/
>
> > 「コンシューマーの分野では、アスキーの『週刊ファミ通』は大きな影響力を持っているが、
> > 『週刊ファミ通』には、あくまでもCSKの精神である“独立、中立”を守って欲しい。
> > CSKが、いろいろな系列の企業から仕事を受注できているのも、
> > 独立系の会社として、中立の立場をまもって、顧客と接してきたからで、
> > 『週刊ファミ通』にも、この立場で仕事をしてもらう」
>
> 良い事言ってるよなあ
> どっかのヒゲに聞かせてあげたい
昨日当該スレでそんな話が
> >>610
> アスキーに、CSKとセガ・エンタープライゼスが資本参加
> ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/971225/ascii.htm
>
> ASCII.jp：大川功CSK会長が講演、「週刊ファミ通は独立、中立を守る」
> ttp://ascii.jp/elem/000/000/302/302188/
>
> > 「コンシューマーの分野では、アスキーの『週刊ファミ通』は大きな影響力を持っているが、
> > 『週刊ファミ通』には、あくまでもCSKの精神である“独立、中立”を守って欲しい。
> > CSKが、いろいろな系列の企業から仕事を受注できているのも、
> > 独立系の会社として、中立の立場をまもって、顧客と接してきたからで、
> > 『週刊ファミ通』にも、この立場で仕事をしてもらう」
>
> 良い事言ってるよなあ
> どっかのヒゲに聞かせてあげたい
昨日当該スレでそんな話が
VF 94年
http://www.youtube.com/watch?v=Rzm6v-qPX6M
VF2 95年
http://www.youtube.com/watch?v=9nM_eZ7Lmsk
ファイティングバイパーズ 96年
http://www.youtube.com/watch?v=OIQPP2qTw6o#t=1m40s
鉄拳 95年
http://www.youtube.com/watch?v=VG-D44SK66c
鉄拳2 96年
http://www.youtube.com/watch?v=8KYUz6Z6Qy8
鉄拳3 98年
http://www.youtube.com/watch?v=ilnGyjULoFU
デイトナUSA 95年
http://www.youtube.com/watch?v=0YUPo6hHlAs#t=1m45s
セガラリーチャンピオンシップ 95年
http://www.youtube.com/watch?v=rk9IrR0EHPk#t=0m37s
セガツーリングカーチャンピオンシップ 97年
http://www.youtube.com/watch?v=DyOZ38clW20#t=0m52s
リッジレーサー 94年
http://www.youtube.com/watch?v=CUZXdsDmj8c
グランツーリスモ 97年
http://www.youtube.com/watch?v=c7u-jxOeJ1I#t=0m53s
R4 98年
http://www.youtube.com/watch?v=isUYwKh_FLs#t=0m30s
http://www.youtube.com/watch?v=Rzm6v-qPX6M
VF2 95年
http://www.youtube.com/watch?v=9nM_eZ7Lmsk
ファイティングバイパーズ 96年
http://www.youtube.com/watch?v=OIQPP2qTw6o#t=1m40s
鉄拳 95年
http://www.youtube.com/watch?v=VG-D44SK66c
鉄拳2 96年
http://www.youtube.com/watch?v=8KYUz6Z6Qy8
鉄拳3 98年
http://www.youtube.com/watch?v=ilnGyjULoFU
デイトナUSA 95年
http://www.youtube.com/watch?v=0YUPo6hHlAs#t=1m45s
セガラリーチャンピオンシップ 95年
http://www.youtube.com/watch?v=rk9IrR0EHPk#t=0m37s
セガツーリングカーチャンピオンシップ 97年
http://www.youtube.com/watch?v=DyOZ38clW20#t=0m52s
リッジレーサー 94年
http://www.youtube.com/watch?v=CUZXdsDmj8c
グランツーリスモ 97年
http://www.youtube.com/watch?v=c7u-jxOeJ1I#t=0m53s
R4 98年
http://www.youtube.com/watch?v=isUYwKh_FLs#t=0m30s
558 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 18:29:06 ID:PpQ716y90
サターンは96年までで3D的な潜在能力は出し尽くしたな
ツヴァイ、バーチャロン、バーチャコップなんかも96年
パンツァードラグーン ツヴァイ
http://www.youtube.com/watch?v=uh8Ia7ur3CM
バーチャロン
http://www.youtube.com/watch?v=c5myHJaVG_Y#t=1m28s
バーチャコップ2
http://www.youtube.com/watch?v=1CV0f78Q7Jk
PSはのびしろが凄かった
グランツーリスモ2 99年
http://www.youtube.com/watch?v=1VMo7YlC_A0#t=0m53s
ツヴァイ、バーチャロン、バーチャコップなんかも96年
パンツァードラグーン ツヴァイ
http://www.youtube.com/watch?v=uh8Ia7ur3CM
バーチャロン
http://www.youtube.com/watch?v=c5myHJaVG_Y#t=1m28s
バーチャコップ2
http://www.youtube.com/watch?v=1CV0f78Q7Jk
PSはのびしろが凄かった
グランツーリスモ2 99年
http://www.youtube.com/watch?v=1VMo7YlC_A0#t=0m53s
喧嘩はやめて～二人を止めて～セガのために～争わないで～。
561 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 22:11:59 ID:N0kggk2E0
サターンとPS3って負けハード同士通ずるものがあるんだな
そレはセガファンに失礼
セガサターンは「こんなこともあろうかと！」的な設計になってたらしいが
「こんなこと」が起こらなくて出番なく終わったのが不憫でならない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「こんなこと」が起こらなくて出番なく終わったのが不憫でならない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
564 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 22:55:43 ID:Mrxp9kKz0
ソニックR、西暦1999、AZEL、バニレン、シャイニングフォースIII辺りはかなり使いこなしてるよね
このくらいのレベルが中期辺りから出てれば印象かわったかもね
このくらいのレベルが中期辺りから出てれば印象かわったかもね
566 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 23:03:15 ID:/k2md9We0
アーケードではセガのポリゴンゲーがブイブイ言わせてた頃
サターンはポリゴンが苦手という・・・
サターンはポリゴンが苦手という・・・
>>566
セガのヴァーチャファイターを見て「これからはこういうハードが売れる！」
と判断して出したのがPSだからねえ
セガとしては（部所が違うとはいえ）自社で作られたソフトだけに「あんな
もの家庭用ゲーム機で出せるわけがない」と判断したんだろう
その点についてはセガは全く責められないが「究極の2Dハード」としての
売りをセガが追求したかといえば・・・してないんだよなあ
「もう2Dは売れない」と自己判断する前に2Dの世界で闘うべきだった
セガのヴァーチャファイターを見て「これからはこういうハードが売れる！」
と判断して出したのがPSだからねえ
セガとしては（部所が違うとはいえ）自社で作られたソフトだけに「あんな
もの家庭用ゲーム機で出せるわけがない」と判断したんだろう
その点についてはセガは全く責められないが「究極の2Dハード」としての
売りをセガが追求したかといえば・・・してないんだよなあ
「もう2Dは売れない」と自己判断する前に2Dの世界で闘うべきだった
568 ：名無しさん必死だな：2010/05/09(日) 23:36:26 ID:DNmM5zxE0
だって３D格闘に魅了されたら２Dが陳腐に見えちゃうじゃないか
２Dはドット打ちが大変らしいし
初代鉄拳のテカテカポリゴンのまま進化さえしなければ・・・
２Dはドット打ちが大変らしいし
初代鉄拳のテカテカポリゴンのまま進化さえしなければ・・・
その答えがサクラ大戦だよ！
2Dと3Dの製造コストが逆転した時点でもう2Dに未来は無かった
逆転したっつーより評価されなくなったのほうが正解かと
今じゃ3Dだって製造コスト激増で結局逃げ場なんてどこにも無くなったんだしね
今じゃ3Dだって製造コスト激増で結局逃げ場なんてどこにも無くなったんだしね
>>553
どこからCEROに天下るの？
どこからCEROに天下るの？
PS3って2000万台売っても赤字だよな。
よく考えたらすげえな。
よく考えたらすげえな。
574 ：名無しさん必死だな：2010/05/10(月) 00:30:20 ID:PHeqZtrk0
PS2もDVD機能のお陰でゲームソフトを買わない馬鹿者が続出してたよなｗ
友達の家で数ヶ月ＤＣの下にＰＳ２がやるゲームなくておきっぱなしになってた時があって
ＰＳ２ゲーが多くなった時に思い出して笑ってたおぼえがあるｗ
ＰＳ２ゲーが多くなった時に思い出して笑ってたおぼえがあるｗ
576 ：名無しさん必死だな：2010/05/10(月) 00:48:39 ID:29BHvRr90
スト4みたいなゲームでも、ドットで描く意味ってないもんな。
3Dグラフィックでも、2Dのゲーム性が保てた時点で2Dは、死んだ技術になったんだよ。
今って、アニメ系でもそうだもんな。
3Dグラフィックでも、2Dのゲーム性が保てた時点で2Dは、死んだ技術になったんだよ。
今って、アニメ系でもそうだもんな。
577 ：名無しさん必死だな：2010/05/10(月) 00:50:20 ID:JEqTmBCh0
ブレイブルーみたいなのはなんていうの
あれまんまＣＧじゃないか。
キャラ絵見る限りドット絵というより解像度低めのＣＧって感じだった。
アニメ絵が完全に３Ｄで請け負うにはまだマンガ表現が足りないな
キャラ絵見る限りドット絵というより解像度低めのＣＧって感じだった。
アニメ絵が完全に３Ｄで請け負うにはまだマンガ表現が足りないな
579 ：名無しさん必死だな：2010/05/10(月) 00:56:28 ID:TlfYWbkJ0
当時のゲーム機って5000円キャッシュバックキャンペーンとかやってたよね
580 ：名無しさん必死だな：2010/05/10(月) 00:58:06 ID:lsK5dQtg0
外から見たらどっちも狂信的カルト。頭のイカレタ信者だよ。
ゴキブリとセガ信者
負けハードに必死にしがみついて外が全く見えてない時点で同じ穴の狢
ゴキブリとセガ信者
負けハードに必死にしがみついて外が全く見えてない時点で同じ穴の狢
581 ：名無しさん必死だな：2010/05/10(月) 01:01:06 ID:29BHvRr90
アニメ系の画だと、
据え置き機のナルトやドラゴンボールがあそこまで行ってる訳で。
トラスティのような画も非常に綺麗だよね。
据え置き機のナルトやドラゴンボールがあそこまで行ってる訳で。
トラスティのような画も非常に綺麗だよね。
582 ：名無しさん必死だな：2010/05/10(月) 01:03:14 ID:JEqTmBCh0
今後日本のゲーム界はセルシェーディングで売ってけばいいわけか
PS3のなんとかのアトリエが、イラストレーターのタッチをポリゴン化
してて面白いと思った。
してて面白いと思った。
>>574
DVDもあったけどFF11のおかげもあってPS2時代は全然ゲーム買わなかったわ
DVDもあったけどFF11のおかげもあってPS2時代は全然ゲーム買わなかったわ
リアルってものを追い続けた３Ｄだけど日本なんかだとこれから
トゥーン系はもっと研究していってもいいなと思うわ。
当時はそんな話にすらいかないレベルだったけど３Ｄダンジョンにはうってつけだったよな。
２Ｄだとあれよっぽどうまくやらないと迷うんだよなｗ デビサマとかさ
トゥーン系はもっと研究していってもいいなと思うわ。
当時はそんな話にすらいかないレベルだったけど３Ｄダンジョンにはうってつけだったよな。
２Ｄだとあれよっぽどうまくやらないと迷うんだよなｗ デビサマとかさ
>>564
少なくともサターンは買って後悔したことはないな
少なくともサターンは買って後悔したことはないな
つうかゲームソフト買わないと「馬鹿者」と言う価値観が意味不明。
589 ：名無しさん必死だな：2010/05/10(月) 03:02:12 ID:PHeqZtrk0
３DOなんかは海外の方たちはコピーで遊ぶから本体しか購入しなかったとか聞くが
３DOは値段が高いから本体だけ売り続けても赤字にならなかったのか?
（ソフトの開発費は置いといてｗ）
>>588
PS2とかなんかはポイント還元を使えば販売店も利益どころか損するとか聞いたぞ
？
いや、その話と、ゲームソフト買わないと馬鹿者の話とが結び
つかないんだが…。
いや、その話と、ゲームソフト買わないと馬鹿者の話とが結び
つかないんだが…。
セ川必死だな(藁
592 ：名無しさん必死だな：2010/05/10(月) 04:00:34 ID:lsK5dQtg0
ゴキブリと同列だしな
狂信の行く末なんて滅びるだけだ
狂信の行く末なんて滅びるだけだ
593 ：名無しさん必死だな：2010/05/10(月) 07:02:37 ID:IQS11oa/0
PS1に比べて発色が悪い印象
SSの方がグラフィックのメモリ大きいんだよな？
SSの方がグラフィックのメモリ大きいんだよな？
596 ：名無しさん必死だな：2010/05/10(月) 16:48:17 ID:qfqPW99m0
昔のゲハで見た数値
SS 秒間3万ポリゴン
PS 秒間10万～12万ポリゴン
64 秒間10万ポリゴン ただし上の両機種より高品位
ホントかどうかは知らん。
SS 秒間3万ポリゴン
PS 秒間10万～12万ポリゴン
64 秒間10万ポリゴン ただし上の両機種より高品位
ホントかどうかは知らん。
PSはスクリーンショットだけは異常に綺麗なマシンだったからね
動かしたらどうかは別だけどｗ
この点もSFCに似てるわ
動かしたらどうかは別だけどｗ
この点もSFCに似てるわ
ＳＦＣって動かして汚かったりしたっけか
逆ならメガドラが意外にも動きがなめらかなのには驚いたことがある
逆ならメガドラが意外にも動きがなめらかなのには驚いたことがある
600 ：名無しさん必死だな：2010/05/10(月) 21:35:51 ID:IQS11oa/0
SFCは処理が遅いから色んなゲームがもっさりしてる。
もしCPUが二倍速ければ名機だったと思う。
もしCPUが二倍速ければ名機だったと思う。
よくアクションゲーとかＳＴＧでると元より遅いというか
まったりした感じになるのは家庭用だから、じゃなくてそういう理由があったんだろか
まったりした感じになるのは家庭用だから、じゃなくてそういう理由があったんだろか
まぁわざわざゲーセンから移植するとなるとセガゲー以外のケースでは大概SFCしか選択肢なかったから
「家庭用機の性能的限界」と言ってもそこまで語弊はなかったけどね
「家庭用機の性能的限界」と言ってもそこまで語弊はなかったけどね
603 ：名無しさん必死だな：2010/05/10(月) 21:43:35 ID:IQS11oa/0
なるほど、勉強になるな。
そう考えるとスト２はすごかったんだなぁ・・・いやまぁ早いのはブランかのローリングぐらいしかないがｗ
そう考えるとスト２はすごかったんだなぁ・・・いやまぁ早いのはブランかのローリングぐらいしかないがｗ
スーパーアレスタやるとSFCのCPUが貧弱だとはとても思えない
グラディウス3やると貧弱さを実感できる
グラディウス3やると貧弱さを実感できる
あの辺りまでのコンパイルは・・・
スクラッチパッドRAMを活用しないと速度出ないんだっけか。
初期は処理落ちが酷いソフトが多かったが、中後期はそれほどでもなかったな。
初期は処理落ちが酷いソフトが多かったが、中後期はそれほどでもなかったな。
ストZERO2はよく移植したもんだ
コンパイルはＦＣディスクシステムのザナックの頃から
神掛かってた。
神掛かってた。
613 ：名無しさん必死だな：2010/05/11(火) 10:04:10 ID:iIlFn8km0
当時のコンパイルはMSXが主戦場だったから、
それから比べればSFCでも驚くほど高性能だったかもしれんぞｗ
それから比べればSFCでも驚くほど高性能だったかもしれんぞｗ
SFCのCPUは8bitモード（FC互換の名残）と16bitモードがあって大抵のソフトは8bitモードで動いてたらしい
伝聞だから本当かどうかはｼﾗﾝｗ
伝聞だから本当かどうかはｼﾗﾝｗ
615 ：名無しさん必死だな：2010/05/11(火) 10:26:50 ID:iIlFn8km0
>>614
SFCのCPUは8bitモードを持っているが、
だからといって8bitモードで動作させても得することは何もないよ。
16bitであっても性能不足気味で、これだけ補助チップを使ってるのに。
http://www.d-colors.net/game/sfc.html
SFCのCPUは8bitモードを持っているが、
だからといって8bitモードで動作させても得することは何もないよ。
16bitであっても性能不足気味で、これだけ補助チップを使ってるのに。
http://www.d-colors.net/game/sfc.html
6502って偉大だったんだなー。ARMも6502互換チップでスタートしたんでしょ？
617 ：名無しさん必死だな：2010/05/11(火) 10:30:24 ID:n/lGVdOXO
スーファミは低性能！って今更騒ぐのは、大抵がセガキチガイの残党だからなぁ
冗談半分で聴くのが一番
冗談半分で聴くのが一番
ゲーム機の価値は本体性能じゃなく遊べるソフトの多寡だからね。
ゲーム性ってそういうもんでしょ。
ゲーム性ってそういうもんでしょ。
>>596
サターンのポリゴンは約５万～６万未満。
バーチャ2のモデリングが１体３５０～４５０ポリ。
ちなみに無印バーチャでは処理が向上して表示出来るポリ数が上がる度にモデンリングし直していた
さすがに無駄だと思ったかバーチャ2では最初からポリ数を決めてモデリングしていた
2体で最大900×60フレだから54000。
ちなみに初代ＳＳ版デイトナが２３００ポリ×２０フレで46000ポリだったりする。
演算だけなら１０万ポリ以上計算出来たんだけど表示速度が遅かった･･･
まあサターンはポリゴンじゃなくて変形スプライトだけどね。
サターンのポリゴンは約５万～６万未満。
バーチャ2のモデリングが１体３５０～４５０ポリ。
ちなみに無印バーチャでは処理が向上して表示出来るポリ数が上がる度にモデンリングし直していた
さすがに無駄だと思ったかバーチャ2では最初からポリ数を決めてモデリングしていた
2体で最大900×60フレだから54000。
ちなみに初代ＳＳ版デイトナが２３００ポリ×２０フレで46000ポリだったりする。
演算だけなら１０万ポリ以上計算出来たんだけど表示速度が遅かった･･･
まあサターンはポリゴンじゃなくて変形スプライトだけどね。
621 ：名無しさん必死だな：2010/05/11(火) 11:42:57 ID:MDZ44D1hP
>>619
お前が思ってるほどセガファンってのはまともじゃない。
ゲハが一番荒れてたのもセガファンがいた頃だし。
ゴキブリごときガチのセガ信者からすれば遊びレベルだよ。
今のゲハなんて平和なもんだ。
DC現役～撤退時期のゲハなんて
日ごとに板は落ちるわ、大規模なコピペ爆撃で
まともにスレッドが進行しないわの混沌の局地だったのに。
お前が思ってるほどセガファンってのはまともじゃない。
ゲハが一番荒れてたのもセガファンがいた頃だし。
ゴキブリごときガチのセガ信者からすれば遊びレベルだよ。
今のゲハなんて平和なもんだ。
DC現役～撤退時期のゲハなんて
日ごとに板は落ちるわ、大規模なコピペ爆撃で
まともにスレッドが進行しないわの混沌の局地だったのに。
622 ：名無しさん必死だな：2010/05/11(火) 12:02:42 ID:iIlFn8km0
>>618
全くその通りなのだが、あのソフトの質・量で
更に処理が速ければ文句なしだった。
俺はSFC最高傑作はヨッシーアイランドだと信じて疑わないけど、
あれもスーパーFXを積んでこそ出来たゲーム。
けどスーパーFXって10MHzのコプロだぜ。
最初からそれぐらいなら、だいぶ違ったんじゃないか？
SA-1が10MHzらしいから、それが積まれてるとかさ。
当時10MHzが無理だったなら8MHzでもいいけど。
全くその通りなのだが、あのソフトの質・量で
更に処理が速ければ文句なしだった。
俺はSFC最高傑作はヨッシーアイランドだと信じて疑わないけど、
あれもスーパーFXを積んでこそ出来たゲーム。
けどスーパーFXって10MHzのコプロだぜ。
最初からそれぐらいなら、だいぶ違ったんじゃないか？
SA-1が10MHzらしいから、それが積まれてるとかさ。
当時10MHzが無理だったなら8MHzでもいいけど。
PC-FXとはなんだったのか？
625 ：名無しさん必死だな：2010/05/11(火) 12:12:27 ID:EsvwlfHV0
最近の流行りは拡張チップダサい、か
>>70
サターンでもソニックは一応出てたよ。
「SONIC 3D BLAST」面白そうなタイトルに惹かれ
輸入版を買ったはいいが、いざ蓋を開けてみれば、
SONICとは名ばかりの斜め見下ろし型「フリッキー」で涙。
確か、日本国内でも出たはず、最後の頃に。
サターンでもソニックは一応出てたよ。
「SONIC 3D BLAST」面白そうなタイトルに惹かれ
輸入版を買ったはいいが、いざ蓋を開けてみれば、
SONICとは名ばかりの斜め見下ろし型「フリッキー」で涙。
確か、日本国内でも出たはず、最後の頃に。
>>621
またそういう捏造はって印象操作かｗ
陰口BBSでセガBBSを一日中監視して荒らしていたのは忘れてるらしいな。
ガチでキチガイしかいないのはお前らPS信者＝ゴキブリどもだよw
お前のような嘘つき朝鮮人は死のうなｗ
またそういう捏造はって印象操作かｗ
陰口BBSでセガBBSを一日中監視して荒らしていたのは忘れてるらしいな。
ガチでキチガイしかいないのはお前らPS信者＝ゴキブリどもだよw
お前のような嘘つき朝鮮人は死のうなｗ
メモリ拡張だけでがんばったPCエンジンの設計はスマートだなあ
630 ：名無しさん必死だな：2010/05/11(火) 19:19:35 ID:H5X6K7Tq0
そういやメガドラでMK3のゲームが遊べるメガアダプターって物があったな（FM音源機能は無いけど
これってMA内部にMK3の機能がそのまま入っているって説と
実は内部は殆どからで変換ハーネスみたいな役割しかしていないって説もあるけどどっちが本当だったんだろうか?
これってMA内部にMK3の機能がそのまま入っているって説と
実は内部は殆どからで変換ハーネスみたいな役割しかしていないって説もあるけどどっちが本当だったんだろうか?
色数の事を考えたら後者って気もするけど、どうなんだろうねえ？
>>615
> 「SA-1」
> スーパーファミコン本体のCPU(65C816)とほぼ同じで、動作クロックが
>10MHz、高速なRAMやDMA、メモリマッパー機能搭載、と本体と同等か
>それ以上の性能を持つマイクロプロセッサ。
もはやカセットビジョンじゃんか・・・
> 「SA-1」
> スーパーファミコン本体のCPU(65C816)とほぼ同じで、動作クロックが
>10MHz、高速なRAMやDMA、メモリマッパー機能搭載、と本体と同等か
>それ以上の性能を持つマイクロプロセッサ。
もはやカセットビジョンじゃんか・・・
>>629
PCESGという失敗もあったけどね
あれを新機種ではなく外部拡張で実現出来ていたら評価の違った
ソフトも多いだろうなあ
内蔵音源はヘボさはCD-ROM2の生音で挽回したけどね
>>630
MDはコネクタの形状で起動するプロセッサを選択してるんだよ
復刻版ファンタシースターは一見MDのソフトだが中身は紛れもない
マークIIIのソフトだった
しかしまあ何でメガアダプタなしにマークIIIのソフトが起動出来る
ようにしなかったのやら・・・アホ過ぎる
PCESGという失敗もあったけどね
あれを新機種ではなく外部拡張で実現出来ていたら評価の違った
ソフトも多いだろうなあ
内蔵音源はヘボさはCD-ROM2の生音で挽回したけどね
>>630
MDはコネクタの形状で起動するプロセッサを選択してるんだよ
復刻版ファンタシースターは一見MDのソフトだが中身は紛れもない
マークIIIのソフトだった
しかしまあ何でメガアダプタなしにマークIIIのソフトが起動出来る
ようにしなかったのやら・・・アホ過ぎる
>MDはコネクタの形状で起動するプロセッサを選択してるんだよ
GBAのGB互換と同じ仕様だったのかw
GBAのGB互換と同じ仕様だったのかw
あれ？
と、なるとメガアダプタって何の為に必要なんだろう？？？
と、なるとメガアダプタって何の為に必要なんだろう？？？
638 ：名無しさん必死だな：2010/05/11(火) 21:24:54 ID:H5X6K7Tq0
MK以前からカセットの形状規格は同じだった様だから
古いソフトをサポートしたくなかったからじゃないのか?
MK3のソフトで価値のあるものってなんかあった？
古いソフトをサポートしたくなかったからじゃないのか?
MK3のソフトで価値のあるものってなんかあった？
>>638
北斗の拳
北斗の拳
640 ：名無しさん必死だな：2010/05/11(火) 21:28:09 ID:H5X6K7Tq0
＞メガアダプタが刺さってると「Z80を起動せよ」というモードになる
メガドライブ２あたりからその機能は削除されたとか？
どっちにしろFM音源がならない時点でゴミでしかないような
メガドライブ２あたりからその機能は削除されたとか？
どっちにしろFM音源がならない時点でゴミでしかないような
>>640
マークIIIとMDのFM音源は互換性がないからねえ
FM音源といえばSFCも元々はFM音源を採用する予定だったという
話があるね
FM音源は結構高額なのでクタチップに飛びついたらしいが
しかしPCM音源はFM音源とは比べものにならないほどの容量食い
だからSFCは大容量ソフトだらけになってしまった
マークIIIとMDのFM音源は互換性がないからねえ
FM音源といえばSFCも元々はFM音源を採用する予定だったという
話があるね
FM音源は結構高額なのでクタチップに飛びついたらしいが
しかしPCM音源はFM音源とは比べものにならないほどの容量食い
だからSFCは大容量ソフトだらけになってしまった
642 ：名無しさん必死だな：2010/05/11(火) 21:36:51 ID:H5X6K7Tq0
そもそもメガドラにマーク３との互換性なんぞが必要だったのか
甚だしく疑問。
甚だしく疑問。
644 ：名無しさん必死だな：2010/05/11(火) 21:41:20 ID:nvc4ZB8F0
MK3版の北斗はVCでも出てるよ
北斗の拳が出せるならジリオンとかも出してくれればよかったのに
北斗の拳が出せるならジリオンとかも出してくれればよかったのに
まあDSのGBA互換も似たような経緯だったし
そこまで変な話でも無いとは思うぞ
そこまで変な話でも無いとは思うぞ
649 ：名無しさん必死だな：2010/05/11(火) 21:58:16 ID:H5X6K7Tq0
１年前にでたPCエンジンより色数が少ないのが不思議だったな
本体の値段はPCEより安かったけど
システム１６のゲームもまともに作れないし
本体の値段はPCEより安かったけど
システム１６のゲームもまともに作れないし
>>647
MDの色数がしょぼいのはマークIIIのせいってのは噂の域を出ないけどね
何であんな微妙な色数になったのか未だに正解は分からん
>>649
PCEと違ってMDは逆ざやで売ってたからね
MC68000にFM音源採用で21,000円で売れるわけがない
MDの色数がしょぼいのはマークIIIのせいってのは噂の域を出ないけどね
何であんな微妙な色数になったのか未だに正解は分からん
>>649
PCEと違ってMDは逆ざやで売ってたからね
MC68000にFM音源採用で21,000円で売れるわけがない
拡大縮小はしょうがないとしても、色数をＰＣＥと同等にしてたら
あの当時では文句のつけようのない神ハードだったろうなあ。
あの当時では文句のつけようのない神ハードだったろうなあ。
ハードとして神だったかどうかよりもどんなソフトが出るのかのほうが重要だった時代だけどね
それは今でも同じじゃないか…
でも、色数が多ければもう少し見栄えの良いグラに
なってただろうしユーザーの満足度が上がっただろうな
ファミ通のメガドラの写真とかかなり酷かったからな
嫌がらせに思える位に滅茶苦茶汚い写真だった
あれはTVで実際に見るより遥かに汚い画像だったな
なってただろうしユーザーの満足度が上がっただろうな
ファミ通のメガドラの写真とかかなり酷かったからな
嫌がらせに思える位に滅茶苦茶汚い写真だった
あれはTVで実際に見るより遥かに汚い画像だったな
メガドラのビデオ出力は異様にぼやけるせいで色数の少なさを誤魔化しやすかったからなあ。
ＲＧＢで出力すると卒倒しそうな程、汚かった…。
普通は逆のはずなんだがな…。
ＲＧＢで出力すると卒倒しそうな程、汚かった…。
普通は逆のはずなんだがな…。
656 ：名無しさん必死だな：2010/05/11(火) 22:25:44 ID:iIlFn8km0
MDは画像・音声ともに出力品質はとても低いよ。
D/Aコンバータやアンプの質が恐ろしく悪いのだと思うが、
68000やFM音源でコストが掛かりすぎて他を全て端折らざるをえなかったんだろう。
それはそれでセガらしいとは言える。
D/Aコンバータやアンプの質が恐ろしく悪いのだと思うが、
68000やFM音源でコストが掛かりすぎて他を全て端折らざるをえなかったんだろう。
それはそれでセガらしいとは言える。
658 ：名無しさん必死だな：2010/05/11(火) 22:29:24 ID:H5X6K7Tq0
MD本体で画像・音声が一番マシなバージョンって
やっぱワンダーメガかレーザーアクティヴあたり？
やっぱワンダーメガかレーザーアクティヴあたり？
>>658
テラドライブかも？
テラドライブかも？
友達のうちで大魔界村とサンダーフォースを見たときの衝撃は凄まじかった。
１６ビットスゲー！と感動。数日後メガドラを買っておそ松くんをプレイした時の衝撃も忘れられない。
１６ビットスゲー！と感動。数日後メガドラを買っておそ松くんをプレイした時の衝撃も忘れられない。
>>657
竹崎さんが来たあたりからやや改善はしたけどね
彼曰くそれまでまともな広報活動してなかったとか何とか
PCEはその辺がちょっといい加減だった
まあ当時のPCE専門誌の連中が今のPS一辺倒な紙面構成をやってるのが何というか皮肉
竹崎さんが来たあたりからやや改善はしたけどね
彼曰くそれまでまともな広報活動してなかったとか何とか
PCEはその辺がちょっといい加減だった
まあ当時のPCE専門誌の連中が今のPS一辺倒な紙面構成をやってるのが何というか皮肉
663 ：名無しさん必死だな：2010/05/11(火) 23:04:32 ID:H5X6K7Tq0
メガドラFANのは画面撮影じゃなく特別なプリンターでも使ったのかな？
>>663
念写
念写
>>643
マスターシステムは海外で先行して発売されていてそこそこ成功していたから
海外展開を視野に入れていたメガドラでも当然互換性は確保しておいた方が良かった
FM音源が無いのもコストの問題と、向こうのマスターシステムでは最初から省かれているから
マスターシステムは海外で先行して発売されていてそこそこ成功していたから
海外展開を視野に入れていたメガドラでも当然互換性は確保しておいた方が良かった
FM音源が無いのもコストの問題と、向こうのマスターシステムでは最初から省かれているから
そういえば国内版マスターシステムの開発経緯で
先行して発売されていた海外版にはFM音源が搭載されてなかったが
国内版はユーザーの要望が高いのでFM内蔵してとりあえずリリースしたみたいなことがwikiにかいてあった
その一年後にはメガドラがでるというのに
実にセガらしいなと思った
先行して発売されていた海外版にはFM音源が搭載されてなかったが
国内版はユーザーの要望が高いのでFM内蔵してとりあえずリリースしたみたいなことがwikiにかいてあった
その一年後にはメガドラがでるというのに
実にセガらしいなと思った
668 ：名無しさん必死だな：2010/05/12(水) 20:19:39 ID:Du5iBA9+0
MSX２のアレスタだとFM音源パックがあってもなくても違いが分からないのに
MK3のはFM音源が無いと本当に酷い音源だと思った
MK3のはFM音源が無いと本当に酷い音源だと思った
サターンのコントローラーはどの機種より
今までで一番使いやすかった、特に格ゲー
今までで一番使いやすかった、特に格ゲー
個人的にマスターシステムは任天堂でいうところのツインファミコンだと思ってたんで
そこまで変だとは思わなかったなぁ
結局買うのは金持ってるところの子だとも思ってたしw
そこまで変だとは思わなかったなぁ
結局買うのは金持ってるところの子だとも思ってたしw
671 ：名無しさん必死だな：2010/05/13(木) 00:38:42 ID:BMazKQZY0
マスターシステム
連射機能付き
ビデオ端子付き
ダイレクトにカードが使える
FM音源搭載
確かにTFCと同じ様なもんだなｗ
連射機能付き
ビデオ端子付き
ダイレクトにカードが使える
FM音源搭載
確かにTFCと同じ様なもんだなｗ
メガドラは14インチくらいのアナログテレビに接続したときが
一番綺麗にみえた
大画面ハイビジョン液晶に繋ぐと死にそうなくらい汚い
一番綺麗にみえた
大画面ハイビジョン液晶に繋ぐと死にそうなくらい汚い
MDはサンタ製のS端子ユニットを使うと30インチクラスのテレビでも綺麗だったな
メガドラのソフトの大半は少ない色数とブラウン管の滲みを計算して作られててるから、今の「滲まない」TVは残念な画質になるとか佐藤元社長がいってなかったかな（違う人だったらごめん）。
そういえば、メガドラのソニック見てSFCのマリオより超きれい！とか思ったのが買って貰うきっかけだったなぁ。
そういえば、メガドラのソニック見てSFCのマリオより超きれい！とか思ったのが買って貰うきっかけだったなぁ。
675 ：名無しさん必死だな：2010/05/13(木) 20:58:43 ID:hod9kLfy0
昔のゲームは色のにじみを計算してるとか
VCスレなんかでもよく聞いたけどホントなんか？
確かにFCやMDはTV接続だったが、アーケードはRGBじゃん？
FCと全く同じような性能と言えばMSXなんかもあるが、あれも一応RGBだ。
その中でコンシューマのゲームだけドット打ちの技法を変えてるのか？
そんな変態的なことやってるゲームなんてエクスランザーぐらいしか知らんぞ。
VCスレなんかでもよく聞いたけどホントなんか？
確かにFCやMDはTV接続だったが、アーケードはRGBじゃん？
FCと全く同じような性能と言えばMSXなんかもあるが、あれも一応RGBだ。
その中でコンシューマのゲームだけドット打ちの技法を変えてるのか？
そんな変態的なことやってるゲームなんてエクスランザーぐらいしか知らんぞ。
676 ：名無しさん必死だな：2010/05/13(木) 21:31:22 ID:BMazKQZY0
にじみを考慮して絵をつくるのは常識中の常識
わざと古ぼけた安テレビに映して調整していた
MSXはほとんどのユーザーがテレビにつないでいた事実がある
アーケードは当然RGBモニターで調整していた
わざと古ぼけた安テレビに映して調整していた
MSXはほとんどのユーザーがテレビにつないでいた事実がある
アーケードは当然RGBモニターで調整していた
それにしてもメガドライブはひどい
なんか目が痛くなる
なんか目が痛くなる
外人さんはこまかいことはきにしないのか？
でもサターンは売れなかったな
でもサターンは売れなかったな
680 ：名無しさん必死だな：2010/05/13(木) 23:53:42 ID:BMazKQZY0
サターンは海外では名前が悪かったんだろ
海外じゃ名前違うの？
682 ：名無しさん必死だな：2010/05/14(金) 00:01:50 ID:lrGmDKHb0
いや、サターンのまんまだよ。
ロゴがちょっと違うぐらい。
ロゴがちょっと違うぐらい。
まさかとは思うが>>680はサターンとサタンが同じだと思ってるんじゃ…
684 ：名無しさん必死だな：2010/05/14(金) 00:36:25 ID:Lh78dwBN0
サタンはどっかの海外の硬貨の名前です＞＜
西洋占星術的に土星はあんまよくなかったような
686 ：名無しさん必死だな：2010/05/14(金) 00:51:55 ID:Lh78dwBN0
なんで国内、海外の皆はハードの買い替えを凄い嫌うんだ?
本体が２万以下になればゲームソフト３本の価格みたいなものだろ？
本体が２万以下になればゲームソフト３本の価格みたいなものだろ？
もともとバーチャがアメリカでヒットしてなかったのと
ソニックもでない3Dも弱いジェネシス互換もないということ
でアメリカ人にとっては誰得なハードだったと思う
ソニックもでない3Dも弱いジェネシス互換もないということ
でアメリカ人にとっては誰得なハードだったと思う
>>677
さらにFCの頃はＲＦ接続しかなかったからねえ･･･
コンポジでさえニューＦＣ＆ＰＣエンジン以降だし。
ＲＧＢモニタに写すなんてホントに極少。マニアの中のマニアぐらい。
ＦＣ世代はほぼみんなＲＦ接続の画質で満足していた。
さらにFCの頃はＲＦ接続しかなかったからねえ･･･
コンポジでさえニューＦＣ＆ＰＣエンジン以降だし。
ＲＧＢモニタに写すなんてホントに極少。マニアの中のマニアぐらい。
ＦＣ世代はほぼみんなＲＦ接続の画質で満足していた。
ゲハで久しぶりに良いスレ
つーかここ業界人多そう、話題が古い＆マニアック過ぎ
つーかここ業界人多そう、話題が古い＆マニアック過ぎ
サターンが出て三年目くらいによっぽど売るものがなかったのか
ミスターボーンズをMTVで必死にプッシュしてたのには泣けた
ミスターボーンズをMTVで必死にプッシュしてたのには泣けた
691 ：名無しさん必死だな：2010/05/14(金) 07:06:09 ID:k66MZC0m0
>>686
お前は自分が特に欲しいと思わんものでも、何でも買い換えるのか？
お前は自分が特に欲しいと思わんものでも、何でも買い換えるのか？
なんかやらかして海外大手量販店で扱ってもらえなかったんだろ
693 ：名無しさん必死だな：2010/05/14(金) 08:30:38 ID:OCov5A600
憶測でそういう事を書かれても困る。
理由は二つ。
本当に「500万台しか」売ってないから。
2～300万台のDCですら、世界全体では1000万台弱は売れてる。
国内だけでハードは成立しない。
設計上、どんどんコスト削減して値下げするという構想のPSに、
そんな設計もなしに値下げ合戦を付き合わされたから。
定価"2万円"とか付けりゃ、売れば売るほど赤。
本当に「500万台しか」売ってないから。
2～300万台のDCですら、世界全体では1000万台弱は売れてる。
国内だけでハードは成立しない。
設計上、どんどんコスト削減して値下げするという構想のPSに、
そんな設計もなしに値下げ合戦を付き合わされたから。
定価"2万円"とか付けりゃ、売れば売るほど赤。
・コスト削減が無理な変態設計。
値下げすればするほど赤が出て経営を圧迫。
・メガドラとの互換無し。
海外で好調だったジェネシスの市場を引っ張れなかった。
挙句にスーパー３２Ｘなんて摩訶不思議なハードを出す始末。
ある意味では互換性のない次世代機を二台同時にデビューさせて
海外市場全滅。
・ソニックをスルー。
特に海外ではマリオを抜く勢いだった人気キャラのソニックの新作を
出さなかった。
ひたすらバーチャを大プッシュ。
しかしバーチャ人気は国内市場限定。
海外ではキラーなりえないドラクエみたいなソフト。
この辺りでも海外と国内の連携のちぐはぐさが目立つ。
値下げすればするほど赤が出て経営を圧迫。
・メガドラとの互換無し。
海外で好調だったジェネシスの市場を引っ張れなかった。
挙句にスーパー３２Ｘなんて摩訶不思議なハードを出す始末。
ある意味では互換性のない次世代機を二台同時にデビューさせて
海外市場全滅。
・ソニックをスルー。
特に海外ではマリオを抜く勢いだった人気キャラのソニックの新作を
出さなかった。
ひたすらバーチャを大プッシュ。
しかしバーチャ人気は国内市場限定。
海外ではキラーなりえないドラクエみたいなソフト。
この辺りでも海外と国内の連携のちぐはぐさが目立つ。
696 ：名無しさん必死だな：2010/05/14(金) 11:17:19 ID:1ZdF7Fua0
遅くも１９９８年までにＤＣを出すべきだったが一年以上の遅れは大きい
サターンとの互換性の放棄もコストは削減したが致命傷に
サターンとの互換性の放棄もコストは削減したが致命傷に
697 ：名無しさん必死だな：2010/05/14(金) 11:21:13 ID:/UvMzfa70
(´・ω:;;:;:. :; :. .
>>675
ＲＧＢモニタの場合でも人間の目の錯覚を利用したドット打ちは古くから使われていた。
例えばＰＣ88のイースⅡデモで有名な振り向きリリアのＣＧは１画面に８色しか使用していない。
肌色の部分は「黄色と白」を交互に配置して肌色っぽく見せていたし。
顎から首の陰影部分は髪の色と同じ「赤」を混ぜて陰影を付けている。
他のメーカーも特に美麗なＣＧを売りにしていた所はみんなこれぐらいの事はしていた。
･･･後にこの技術がエロゲ分野でさらに研ぎ澄まされていったのは秘密だがw
ＲＧＢモニタの場合でも人間の目の錯覚を利用したドット打ちは古くから使われていた。
例えばＰＣ88のイースⅡデモで有名な振り向きリリアのＣＧは１画面に８色しか使用していない。
肌色の部分は「黄色と白」を交互に配置して肌色っぽく見せていたし。
顎から首の陰影部分は髪の色と同じ「赤」を混ぜて陰影を付けている。
他のメーカーも特に美麗なＣＧを売りにしていた所はみんなこれぐらいの事はしていた。
･･･後にこの技術がエロゲ分野でさらに研ぎ澄まされていったのは秘密だがw
>>695
確か、内部バス的にはメガドラを動かせるはずの設計だったと思う。
サウンド用の68が拡張カートリッジとバスでつながってたのだけど
ただ、ポリゴン性能追加とかと同様に、急遽殺された（端子の形状変更）機能だったとか。
相変わらずセガすなぁ。こういう設計こそ安心する（ぉ
ちなみに、初期型のDCにはジャンパ線(ご時世的に微妙)があるのも意外と有名。
確か、内部バス的にはメガドラを動かせるはずの設計だったと思う。
サウンド用の68が拡張カートリッジとバスでつながってたのだけど
ただ、ポリゴン性能追加とかと同様に、急遽殺された（端子の形状変更）機能だったとか。
相変わらずセガすなぁ。こういう設計こそ安心する（ぉ
ちなみに、初期型のDCにはジャンパ線(ご時世的に微妙)があるのも意外と有名。
>>699
スーパーファミコンのスーパーゲームボーイみたいに外部接続機器で互換することは不可能なの？
スーパーファミコンのスーパーゲームボーイみたいに外部接続機器で互換することは不可能なの？
誤爆したｗ
確かムシキングの初期筐体はDCの流用なんじゃなかったっけ？
最近だとタツカプとかDQMBがwii基板の流用だったり
最近だとタツカプとかDQMBがwii基板の流用だったり
トライスター方式の後付けでも互換つけていればもしかして・・・
コスト削減不可で売れば売るほど赤字の変態糞設計
売りであるアーケード主力作は3Dなのに2D重視のスペック
さらに家庭用オリジナルも3DかCG風グラのソフトばかり
欧米ではマリオ並かそれ以上の人気があったソニックを長期間封印
ジェネシス延命する為にスーパー32X出しつつ次世代機サターンも発売
こんだけ駄目要素が盛り沢山なんだから負けて当然だったな
706 ：名無しさん必死だな：2010/05/14(金) 23:47:53 ID:Lh78dwBN0
サーターンを設計したのがGAだっけ？元凶は此処かｗ
707 ：名無しさん必死だな：2010/05/15(土) 00:37:39 ID:NwazTtlG0
サターンって日立とビクターと開発したんだろ
その時点でダメじゃね パナソニックとすべきだったのでは。
その時点でダメじゃね パナソニックとすべきだったのでは。
708 ：名無しさん必死だな：2010/05/15(土) 00:44:19 ID:LbgBHjY00
当時のパナは3DOがあったじゃんか
SSの最大のボトルネックはSCU<--->VDP1間の
バス幅が16bitしかない事だな、ここが32あればもう少し
戦えたハードになったと思う
バス幅が16bitしかない事だな、ここが32あればもう少し
戦えたハードになったと思う
710 ：名無しさん必死だな：2010/05/15(土) 01:43:23 ID:WrQ7Esap0
ハードの性能云々よりゲームそのものが好きな奴の人口が少ないのが・・・
DCもバーチャストライカーの発売をWCに間に合わせるべきだったろ
DCもバーチャストライカーの発売をWCに間に合わせるべきだったろ
サターンの3Dって半透明機能がなくてメッシュを代用してたよな
雑誌とかの静止画でみると更に汚く見える
雑誌とかの静止画でみると更に汚く見える
出来ないわけではないが制限が多いのと
PSみたいにアルファチャンネルないんだっけ
PSみたいにアルファチャンネルないんだっけ
714 ：名無しさん必死だな：2010/05/15(土) 11:07:25 ID:NwazTtlG0
セガやＮＥＣは３ＤＯに参入してソフトを供給しながらＭ２の開発に加わればよかったのではないか。
どのみち３ＤＯじゃ長くて２年くらい。サターンと３ＤＯ共倒れ、ＦＸはマニア機種に成り下がり。
サターン・ドリキャストも中途半端なスペックでセガ撤退の最悪のシナリオだった。
どのみち３ＤＯじゃ長くて２年くらい。サターンと３ＤＯ共倒れ、ＦＸはマニア機種に成り下がり。
サターン・ドリキャストも中途半端なスペックでセガ撤退の最悪のシナリオだった。
715 ：名無しさん必死だな：2010/05/15(土) 11:16:19 ID:NwazTtlG0
サターンは初戦だけは人気ソフトでＰＳを制しただけ・・・あとは玉砕の連続
かつての日本軍のようだな。 合掌
かつての日本軍のようだな。 合掌
逆ザヤといい海外戦略のちぐはぐといいセーブデータの心中問題といい
ｐｓ３はセガの呪いを一気に受けたのか
ｐｓ３はセガの呪いを一気に受けたのか
717 ：名無しさん必死だな：2010/05/15(土) 14:21:54 ID:SWj2gXum0
>>716
両方ともただの自爆だよなｗ
両方ともただの自爆だよなｗ
コストダウンできない設計だからドリームキャスト急いだんだしな
719 ：名無しさん必死だな：2010/05/15(土) 16:08:49 ID:NwazTtlG0
急いだがもう１年早めるべきだったな あと下位と互換性もあればよかったが
微妙にズレるけど白サターンの箱が二色刷りなのは勘弁してもらいたかったな。
コスト削減目的は分かるけど、サターンが安っぽく見えて凄くいやだった。
コスト削減目的は分かるけど、サターンが安っぽく見えて凄くいやだった。
あの梱包はあの当時の流行だったなぁ。
722 ：名無しさん必死だな：2010/05/15(土) 18:57:37 ID:WrQ7Esap0
１台のサターン本体あたりソフトを何本ぐらい売れてれば赤字にならなかったんだろう？
ああしょんぼりした
>714
3DOにNECが参入してほしかったな。
3DOの「卒業」のグラフィックや音楽を見たらFXのなんて・・・
それに3DOは18禁も出せるし（純粋なエロゲーは出てないけど）。
あとニンテンドー64とM2とハイパーネオジオ64の
三つどもえの争いも見たかった。
すれ違いごめん。
3DOにNECが参入してほしかったな。
3DOの「卒業」のグラフィックや音楽を見たらFXのなんて・・・
それに3DOは18禁も出せるし（純粋なエロゲーは出てないけど）。
あとニンテンドー64とM2とハイパーネオジオ64の
三つどもえの争いも見たかった。
すれ違いごめん。
ナイツが失敗したから
マルコンが標準だったら
727 ：名無しさん必死だな：2010/05/15(土) 21:10:32 ID:NwazTtlG0
ＳＮＫは倒産したんだろ会社が無い。 コンピューター産業って惨い産業だな
セガサターンはコンセプトが明確じゃなかった
ソフト開発者の要望をただ聞いて受け入れただけの継ぎはぎハード
要望があった機能は全部つけましたってハード開発担当者が言ってたな
ポリゴンとムービーのPSに勝てるわけなかった
ソフト開発者の要望をただ聞いて受け入れただけの継ぎはぎハード
要望があった機能は全部つけましたってハード開発担当者が言ってたな
ポリゴンとムービーのPSに勝てるわけなかった
ポリゴンだけに絞るべきだったな
3Dゲームの先駆者的存在なのにそれを生かせなかった
3Dゲームの先駆者的存在なのにそれを生かせなかった
730 ：名無しさん必死だな：2010/05/15(土) 21:42:23 ID:NwazTtlG0
＞７２８
民主党の総理みたいだな
民主党の総理みたいだな
やっぱりソニックを出さなかったのが痛かったよね
SSの読み込みの早さに慣れたらPSで遊ぶ気にならなかったな
733 ：名無しさん必死だな：2010/05/15(土) 23:18:33 ID:WrQ7Esap0
トキメモも凄い伏兵だったよな
PS版の初期ロットはバグで詩織がクリアできないだけなのに
SS版は温すぎてつまらんと批判する奴もいたとかｗ
PS版の初期ロットはバグで詩織がクリアできないだけなのに
SS版は温すぎてつまらんと批判する奴もいたとかｗ
>>666
アク禁のせいでここまで遅レスになったが
そもそもマークIIIの海外版がマスターシステム（海外版）なんだが
マスターシステム（国内版）にFM音源がなかったらただのマークIIIだよ
高価なFM音源を内蔵して16,800円というのは異常な安さだったが同月に
性能が遥かに上回るPCEが発売されてしまったのが不幸だった
FCとかぶったSG-1000といいセガの間の悪さはちょっとおかしい
アク禁のせいでここまで遅レスになったが
そもそもマークIIIの海外版がマスターシステム（海外版）なんだが
マスターシステム（国内版）にFM音源がなかったらただのマークIIIだよ
高価なFM音源を内蔵して16,800円というのは異常な安さだったが同月に
性能が遥かに上回るPCEが発売されてしまったのが不幸だった
FCとかぶったSG-1000といいセガの間の悪さはちょっとおかしい
>>675
>>677氏も書いてるけどMSXはテレビに繋いで使ってた家庭が大多数
だろうね
プログラムを打つ場合は専用ディスプレイでないと厳しいがゲーム
程度ならRF端子でも出来なくもない
>>698
中間色って目の錯覚なんだろうか？
マゼンダとグリーンをタイリングしてグレーを表示するのは錯覚では
ないと思うんだが・・・
>>677氏も書いてるけどMSXはテレビに繋いで使ってた家庭が大多数
だろうね
プログラムを打つ場合は専用ディスプレイでないと厳しいがゲーム
程度ならRF端子でも出来なくもない
>>698
中間色って目の錯覚なんだろうか？
マゼンダとグリーンをタイリングしてグレーを表示するのは錯覚では
ないと思うんだが・・・
>>733
ときメモはCD-ROM2のヒット作だったんだから伏兵扱いは違うと思うぞ
ときメモはCD-ROM2のヒット作だったんだから伏兵扱いは違うと思うぞ
>>735
ＭＳＸは解像度が低い（ぶっちゃけ文字が大きい）から家庭用ＴＶのＲＦスイッチ接続でも
問題なく個人レベルでのプログラム作成は出来た。
プログラムといっても簡単なベーシックレベルだけどね。
ファミリーベーシックもこれに近い。
十分錯覚でない？「少し離れて見るとそう見える様に」配色している訳だし。
スペック制限で一画面に８色までしか使用出来ないから背景等の使い回しも考慮に入れた苦肉の策。
ＭＳＸは解像度が低い（ぶっちゃけ文字が大きい）から家庭用ＴＶのＲＦスイッチ接続でも
問題なく個人レベルでのプログラム作成は出来た。
プログラムといっても簡単なベーシックレベルだけどね。
ファミリーベーシックもこれに近い。
十分錯覚でない？「少し離れて見るとそう見える様に」配色している訳だし。
スペック制限で一画面に８色までしか使用出来ないから背景等の使い回しも考慮に入れた苦肉の策。
>>738
無理ではないけど文字はかなり読みづらいけどね
あと中間色は顔を近づけて見ないと色の境目が見えないくらいだったよ
ただ400ラインだと表示がクッキリし過ぎて色の境目が普通に見えたけどね
どっちもWIDTH80なのに
無理ではないけど文字はかなり読みづらいけどね
あと中間色は顔を近づけて見ないと色の境目が見えないくらいだったよ
ただ400ラインだと表示がクッキリし過ぎて色の境目が普通に見えたけどね
どっちもWIDTH80なのに
イース2は200ラインなんだが･･･
プレステも2Dが弱いってほどでもなかった
少なくとも普通にプレイするぶんには問題なく
比較してようやく分かるレベル
対して3D性能の差は一目瞭然
少なくとも普通にプレイするぶんには問題なく
比較してようやく分かるレベル
対して3D性能の差は一目瞭然
雑誌の写真じゃ動きがカクカクでもバレないからな
セガってスクリーンショットが無駄に汚いハードばかり出すよな
747 ：名無しさん必死だな：2010/05/16(日) 20:48:50 ID:6bcKKTCz0
３２Xで絶対ファンタジーゾーンが出ると予測していたのに出なかったな
なんでだろ？
なんでだろ？
サターンにアルファチャンネルが
あればもう少し見栄えが良くなったのになあ。
PSで綺麗な光のレーザーとか見た後だとしょぼく感じる。
あればもう少し見栄えが良くなったのになあ。
PSで綺麗な光のレーザーとか見た後だとしょぼく感じる。
749 ：名無しさん必死だな：2010/05/16(日) 23:18:45 ID:5QGvyXXW0
750 ：名無しさん必死だな：2010/05/17(月) 21:26:51 ID:CXrQGquB0
DCであったお試し＠BARAI
でPARなどでその体験版機能を破るコードとか出来なかったのか？
とか当時思ったなｗ
でPARなどでその体験版機能を破るコードとか出来なかったのか？
とか当時思ったなｗ
当時PSのXMENvsストリートファイターで遊んでたけど
タッグの使用キャラを途中で変更できないのは家庭用の共通仕様だと思ってた
PSが2Dに弱いせい？かどうか知らんが、SSは普通にできたんだな…
タッグの使用キャラを途中で変更できないのは家庭用の共通仕様だと思ってた
PSが2Dに弱いせい？かどうか知らんが、SSは普通にできたんだな…
753 ：名無しさん必死だな：2010/05/18(火) 10:27:49 ID:pBTwJ/Lo0
普通にって４M拡張ラムを付けてだけどね
当時は１キャラに１メガ使ってたらしい
当時は１キャラに１メガ使ってたらしい
声やら背景やら削りに削ったらPSでも何とかならんかったんかな
755 ：名無しさん必死だな：2010/05/18(火) 10:39:14 ID:2vdbgUAt0
セガの名物広報が正直サターンはトントンだったって
ファミ通の漫画で読んだ
本当はサターンでやめておくべきだったとも、、、
ファミ通の漫画で読んだ
本当はサターンでやめておくべきだったとも、、、
竹ちゃん、今は何やってんだろ？
>>758
中南米の流通で大損こいて
最終的にメガドラは微妙に赤だった記憶。
確か四季報で読んだ。
でもあのころ（MD）のセガは輝いてたなぁ。
４月にボーナスでたのが産経だったか読売の３面記事になった。
コレは９２～３年くらいのお話。
中南米の流通で大損こいて
最終的にメガドラは微妙に赤だった記憶。
確か四季報で読んだ。
でもあのころ（MD）のセガは輝いてたなぁ。
４月にボーナスでたのが産経だったか読売の３面記事になった。
コレは９２～３年くらいのお話。
>>759
じゃあトントンで終わったのは北米のジェネシスだけの話かな？
このスレの上の方でも出てるけどセガはハードを黒字で売るという
発想のない会社だからなあｗ
MDはSFC発売後の方がむしろ勢いがあったね
80年代は「SFC出す出す詐欺」のせいで本当に影が薄かった
じゃあトントンで終わったのは北米のジェネシスだけの話かな？
このスレの上の方でも出てるけどセガはハードを黒字で売るという
発想のない会社だからなあｗ
MDはSFC発売後の方がむしろ勢いがあったね
80年代は「SFC出す出す詐欺」のせいで本当に影が薄かった
最初の発売時点でPSが￥39,800でサターンが￥44,800だったけど
以降PSが値下げしてもサターンの方が常に5000円程度高かった記憶がある
当時は何も事情知らなくて「セガ強気過ぎだろ」って思ったけどｗ
PSと同価格まで下げたくても下げれなかったってのが真相なんだな
>>761
PSは何度かのモデルチェンジの後に逆ざやを解消したけどSSは最後の
最後まで逆ざやを解消出来なかったからね
ただ>>760にも書いたようにセガはハードの逆ざやを屁とも思ってない
会社なんだけど実質国内限定ハードになってしまったせいでハードの
赤字をソフトで埋められなくなったのが大きすぎた
PSは何度かのモデルチェンジの後に逆ざやを解消したけどSSは最後の
最後まで逆ざやを解消出来なかったからね
ただ>>760にも書いたようにセガはハードの逆ざやを屁とも思ってない
会社なんだけど実質国内限定ハードになってしまったせいでハードの
赤字をソフトで埋められなくなったのが大きすぎた
763 ：名無しさん必死だな：2010/05/18(火) 23:05:57 ID:pBTwJ/Lo0
ポリゴンの画像としてはPS2よりDCのほうが綺麗だった現実
１５Khzの画質では分からないと思うけどｗ
１５Khzの画質では分からないと思うけどｗ
DCはコントローラとメモカとソフトがなぁ
DCはVMの電池が切れてると、ピーピーうるさいのが嫌だったな。
>>760
北米は赤字、97年度3月期に特損で270億ジェネシス事業を畳むために出した
北米は赤字、97年度3月期に特損で270億ジェネシス事業を畳むために出した
DCのコントローラーはマジキチレベルだったな
やると確かにキレイで中身は悪くなかったけどサターンより期待感を持てなかったのは何でだろう
サターン信者だけどDCは買わない奴も多かった
やると確かにキレイで中身は悪くなかったけどサターンより期待感を持てなかったのは何でだろう
サターン信者だけどDCは買わない奴も多かった
アーケードの方に陰りが見えてきたから
SSは期待できなかったがDCはソールキャリバーをはじめ遊べるソフトが多かったな
なにせ発色の良さが段違い、音の出力もクリアで綺麗、SSの曇った音とは比較にならん
ただし初期は出来の悪いソフトが多くがっかりしたのも事実
処理落ちばっかりのセガラリー２、金返せー！！
なにせ発色の良さが段違い、音の出力もクリアで綺麗、SSの曇った音とは比較にならん
ただし初期は出来の悪いソフトが多くがっかりしたのも事実
処理落ちばっかりのセガラリー２、金返せー！！
>>767
もう出る前からPS(PS2)に勝つのは望み薄だったからね。
ハード戦争を抜きにしても
セガそのものに対する訴求力が徐々に薄れて行ってた時期なので
MDとSSの途中までセガ信者だった俺も、DCは買わなかった。
格ゲー辺りはゲーセンでやった方が面白いし（今みたいにオン対戦が手軽で快適じゃない）糞パッドにイライラするし
オンラインの多人数参加ゲーはPCの方が圧倒的に進んでいたので
いまいち買う気になれなかった。
もう出る前からPS(PS2)に勝つのは望み薄だったからね。
ハード戦争を抜きにしても
セガそのものに対する訴求力が徐々に薄れて行ってた時期なので
MDとSSの途中までセガ信者だった俺も、DCは買わなかった。
格ゲー辺りはゲーセンでやった方が面白いし（今みたいにオン対戦が手軽で快適じゃない）糞パッドにイライラするし
オンラインの多人数参加ゲーはPCの方が圧倒的に進んでいたので
いまいち買う気になれなかった。
771 ：名無しさん必死だな：2010/05/20(木) 12:04:59 ID:R/hKuEVE0
>>750
そもそも第一弾のエタアルをファミ通に「付録」で付けた時点で、
＠baraiを「買う」という感覚への障害というか、ズバリ終わっちゃったと思うｗ
宣伝のつもりだったんだろうけど、（ボリュームがどうであれ）体験版は無料、が当時の感覚だったし。
そもそも第一弾のエタアルをファミ通に「付録」で付けた時点で、
＠baraiを「買う」という感覚への障害というか、ズバリ終わっちゃったと思うｗ
宣伝のつもりだったんだろうけど、（ボリュームがどうであれ）体験版は無料、が当時の感覚だったし。
>>767
メガドラやサターンにあったどこか胡散臭い雰囲気が消えて、
綺麗になっちゃったからのような気がする
巧く喩えられないけれど、
ジオン軍を応援していたら連邦のハードになっちゃった感じ
ごめん、喩え失敗
メガドラやサターンにあったどこか胡散臭い雰囲気が消えて、
綺麗になっちゃったからのような気がする
巧く喩えられないけれど、
ジオン軍を応援していたら連邦のハードになっちゃった感じ
ごめん、喩え失敗
>>772
ドンキ（ドン・キホーテ）のような狭くてDQNチックでゴチャゴチャしていて変なものばかりある店を期待して入ったら、
広くて明るくて民度も高くすっきりしているヨーカドーのような店になっていた。
これも・・・ダメか？
ドンキ（ドン・キホーテ）のような狭くてDQNチックでゴチャゴチャしていて変なものばかりある店を期待して入ったら、
広くて明るくて民度も高くすっきりしているヨーカドーのような店になっていた。
これも・・・ダメか？
サークルKだと思って入ったらセブンイレブンになっていた
ドムの後継機と思っていたらギャンだった
セガハードのデザインって戦車っぽいと思わなーい？
779 ：名無しさん必死だな：2010/05/20(木) 23:02:23 ID:FoDLWmGP0
ビジュアルメモリもPSの液晶付きメモカも外したね
カルド2ndをプレイするときのビジュアルメモリは便利すぎる
あれは凄い
あれは凄い
781 ：名無しさん必死だな：2010/05/21(金) 15:15:05 ID:UYb2DzB9P
餓死伝説ってのもあったなー
ドリームキャストにザクヘッドをちょこんと乗っけるだけで、
あら不思議！
アプサラス３みたいな迫力と魅力が
あら不思議！
アプサラス３みたいな迫力と魅力が
じゃあ64でもいいじゃないかw
786 ：：：：：：：2010/05/22(土) 20:51:09 ID:nZ1zDP4F0
サターン ドリキャス出さないで ３ＤＯ Ｍ２に参加すべきだったと結論
M2なんて結局どこからも見捨てられて
結局コナミのアーケード基板でなんタイトルか出しただけだろ
しかもそれほどの性能はかんじられなかったな
結局コナミのアーケード基板でなんタイトルか出しただけだろ
しかもそれほどの性能はかんじられなかったな
788 ：名無しさん必死だな：
ＰＳ２に対抗するにはＭ３もでたはずだ