PS3黒字化?9000億の損失から何円取り戻せるか?
1 :
名無しさん必死だな :
2010/05/02(日) 23:31:53 ID:qy5Z85HU0
一台出荷して、1kの利益とかだろ
3 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 23:35:29 ID:xVvzvcri0
1台1000円の利益だと9億台 たかだかPS2の10倍も売れれば楽勝だね!
>>1 次世代機の季節ですよ、何いってんの?って感じです・・・
そろそろ逆ザヤ終わってプラマイ0か若干の黒くらいになると思うがどうなん?
まぁ、まず値下げしない事前提だよね で、値下げせずに勝たないといけないよね
8 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 23:40:56 ID:+oo+tJ9X0
一台当たり230円の黒らしいな 良かったジャン
製造ラインを作り変えるのにかかるゼニは無視っすか?
せめてFF13に間に合わせるべきだったな
これでWii、360の値下げにも対応できる様になったな!
>>8 230円て、発売初期のDCみたいな感じだな。
確かあれは300円程度の黒だった。
13 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 23:43:47 ID:sEawVvoM0
何だ、自作板でも妄想飛ばしで有名なfudzillaかよ GF100の時も病的発言連発で信用全て失った
なるほど! それでLinux使う人は買い増しキャンペーンなのか
PS3逆ざや解消の話って定期的に出るよな そして数か月後には、来期こそ逆ざや解消って言う場面もなwwww
ソースがfudzillaですか あそこ最近NVネタ外しまくりなんだよな 話半分としておくか
そもそもこんなサイトどころかSCE自身が吹聴して回るだろw
本当にヤバイ、SCEを債務超過に追いやったのは、本体逆鞘ではなく、 ソフトの赤字だと思うよ SCEのファーストで利益出てるソフトが幾つ有るよ?
サードのブランドタイトルを独占してたPS2時代ですら大して儲かってないからな もうどんだけ売れようが箱○とのマルチからは逃れられないPS3のロイヤリティ収入なんて知れてる
アンチPSファビョーーんwwww
ゴキブリは現実みないと もう無いんだぜSCE本社ビル・・
>>18 本体逆鞘でもソフトの赤字でもまだあれほどの額には足りないと思うw
24 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 23:51:29 ID:f5abfWodO
アンチャ2は厳しそうだな
>>18 1000マン本に届くほど爆発的に売れたのが何も無いからな
SCEJのは論外として
これでE3で値下げされた小型箱にも対応できるな!
>>18 アンチャやGOWは海外で売れてるじゃん。
少なくとも元は取れるだけの売上本数だと思うが。
日本は知らん。
SCEAが頑張ってるのに、日本が足引っ張ってる感じかね。
29 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 23:55:32 ID:SNV+KQlLO
これでWiiや箱の更なる値下げにも対抗出来るな!
>perhaps making a few dollars on each unit 箱○の値下げに十分対応できるな!
>>28 E3の常連と言われるくらいクソ馬鹿みたいに時間かけて開発してる事を考えると
悲惨と言っていい売り上げなんだよな。
擁護ですら、そんな感じで元は取れたかも?
と呟くのがやっとのレベル。
これからSCEがミリオンクラスのソフト出すとまんま儲けになるからな 1本利益3000円×100万クラスで30億 アンチが発狂するのも無理はないwww
すげえよな 夢一杯のお花畑のどんぶり勘定のミリオンタイトル100本でも3000億ぽっち まともな収益を上げる事業が無いソニーのような2流企業にとっちゃ 9000億ってほんと膨大な負債だわ
1本ごとに利益がいくらとかおかしくね? 売上なら分かるけどさ
>>28 アンチャはPS3で2本出せたから、流石に利益は有ると思う
しかし、GOWとかKZ、LBPなんかは、ロンチ前から名前出てて、何年作ってたのよ?
和製でも白騎士やみんゴルも赤だと思うよ
白騎士はネットも付いてるし、ロンチからのタイトル
みんゴルは続編が無いのでお察し
GTは言わずもがな
ここでやっとか PS3の次世代機は完璧になくなったな・・・
GTは有料体験版売りまくったから少なくとも元は取れそう
40 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 00:20:01 ID:x7ODS9Kj0
GT5はPだけで開発費分回収済みだからな
>>40 山鬱発言信じてる君が、GT5が何故まだ出てないのかに疑問を抱かないのが不思議
奴が何回「○○頃に出る」って言ったと思ってるんだ
>>1 このソース黒字化したっぽいって書いてるだけだと思うんだけど
>>35 また新作ソフトのみのコピペを作ったのかw
印象操作に大忙しだな、まあ頑張ってバカを騙さないと今年で終了するかもしれんしな
44 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 00:28:40 ID:vo5zAEfhO
ま、ホントのところは今度のお笑いライブまで分からないね
SCEが作って定価7800円くらいで売れば1本利益3000円×100万本で利益30億円。 つまりSCEが100万本売れるゲームを300本作ればいいだけか 3日に1本製作すれば約3年で損失取り戻せるな
>>28 アンチャはともかくGOWシリーズは開発費に売上が見合ってないと思うぞ。
47 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 00:38:54 ID:x7ODS9Kj0
今年に入ってソフト販売も好調だしな
48 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 00:42:39 ID:VNyPGpmW0
>>47 どのソフトが?どう好調なんだ?PS3なんかめぼしいもの出たか?
49 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 00:44:24 ID:x7ODS9Kj0
50 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 00:45:28 ID:vo5zAEfhO
>>45 だからその1本につき利益がいくらとかおかしいだろ
1本利益3000円ならゲームが1本売れただけで開発費回収して儲けが出るみたいじゃないか
>>47 GOW3もそこまでは売れてないし、年明けてからかなりセールス伸ばしたタイトルって何?
どのタイトルの事?
コクナイコクナイwww クロジクロジwww 馬鹿だろwww
粗利の事でしょ 確かにファーストのフルプライスなら3000円以上は有ると思う 安いのは(4980とかの)3000円切ると思うけど しかし、洋ゲー大作だと開発で30億くらいはかかってると思う 更に広告費なんかも入れると、結構厳しい 中堅のソフトは大半が爆死 それでも開発に10億位はかかってると思う
54 :
( ● ´ ー ` ● )/ :2010/05/03(月) 00:52:34 ID:SUKJa36X0 BE:8990382-PLT(12001)
>>53 ファースト製タイトルこそ最も利益が出ないでしょ。
サードからの「ぼったくりロイヤリティ」で成り立ってたSCEだよ?w
E3で任天堂やMSが値下げ(箱は薄型に併せて)出してくるとは思うが それにSCEが付き合ったらまた逆鞘生活始まるんじゃね? かと言って値下げに付き合わないと死亡確定な気が どっちにしても地獄か
>>35 Wiiが年間のみですっげぃ売れてるじゃん
どこをみてるんだ?
>>54 任天堂・MSが一切値下げしなければ、っていう儚い希望にすがった数字なんだよねぇ
対抗値下げを強いられることになったら15%程度の改善なんてあっさり吹っ飛んで……
>>55 数年前の「ロイヤリティ下げろや!」の合唱が、パッタリと止んだとこ見ると、
少なくとも他社の7%水準には下げてるんだろうね
>>59 単にPS3に期待しなくなっただけだったりしてなw
>>57 お得意の限定勝負
2010年に発売したソフトのみの比較でしょw
>>59 マルチが当然になったからPS3独占じゃなきゃ問題ないっていう道と
360とPCのマルチだけでPS3は完全に無視することにしたっていう道を選んだだけなようにも思える。
>>60 www
まあ、マジレスすると、リーマンショック以降のご時世、サードがツッコミ入れない訳がない、
更に鯖はサード持ちなのにロイヤリティまで高かったら、暴動モノだと思う
>>35 1 DS ドラゴンクエストVI 幻の大地 スクウェア・エニックス 2010/01/28 127万5435本
2 Wii NewスーパーマリオブラザーズWii 任天堂 2009/12/03 122万1479本
3 DS トモダチコレクション 任天堂 2009/06/18 85万4960本
1〜3見ただけでSONYが勝つのはもう無理だと分かるってすごいな
65 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 01:04:13 ID:yJSxAHeF0
ハードを本来の価格より安く(自称)した赤字は ソフトを本来の価格より高くして回収すればいいんじゃね?
>>65 本気で露骨にやるなら公取委に取り締まられると思うよ
本来は、逆鞘でモノ売ってるだけで抵触してるんだけど、
ロビー活動の賜物なのか、お咎めなしな状態
>>66 ダンピングが不当取引になるのは、それで不公正な域までにシェアを奪っていると見なされるときだけ。
公権力が市場に介入するのはなかなか難しいんで、公取委もそんなぽんぽん介入したりはしないかと。
>>67 それは誤解だよ
それだと、取り締まった後には、既にライバルが被害を受けて、廃業なりのダメージで、
市場が正常に戻らない場合が多いって事で、
ダンピング→(シェアを奪う恐れ、市場に悪影響の恐れ)→介入
って流れになってる
当然、在庫処分的な一時的な場合なんかは容認される
故意に最初からダンピングありきで、生産や仕入をして継続的に売ったらアウト
ぐぐってみて
公正競争阻害性がないからスルーされてるだけでしょ PS3のダンピングでWiiや箱の売上が激減したならともかく、 実際は大した影響はなくてダンピングしたSCE自身が勝手に自爆しただけだからね
>>69 多分違うよ
「チクる他社がいないから」ってのが一番可能性が高い
さっき冗談でロビー活動って言ったけどw
他社(任天堂、MSなど)がダンピングでSCEが摘発される前例ができちゃうと、
デメリットも有ると思う
SCEのダンピングの妥当性の検証に、他社の実態も検討されちゃうだろうし
おっと、ダンピングの場合は阻害する「おそれ」で足りるんだっけ そのおそれもないと思われてるんだろうね 任天堂やMSも差止請求しないのはその必要がないと判断してるんでしょう
>>71 まあ、今では時期を逸してるよね
ダンピングっていっても、初期の数万円は問題になっただろうけど、
今の額じゃ「ビジネスモデルとして妥当」と判断されると思う
数年前の時点では、任天堂もMSも、逆鞘大安売りのカードを
切らざるを得ない可能性もあっただろうし
いや、PS3との競争ではなく、任天堂vsMS、又はゲーム離れの消費者への対策で
>>70 それもありそうだね
まぁ何にせよ、ぶっちゃけ公取委が口出すほどの話じゃないわな
結局、万一〇〇が公取委にチクってPS3の値下げが解除、値上げって話が漏れたら 消費者から「ふざけんな〇〇!折角安く売るって言ってんのに邪魔すんな!」の大合唱 人気、イメージが大切な趣味の分野だけにリスクも計り知れない ほっといても自滅するから、放置がベストだと思うw
オブラートに包もうよw
77 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 01:46:05 ID:hjgDmC6G0
9000億のうち有利子負債ってどれぐらいなんだろう。 仮に全部だとして金利3%でも年に270億の支払利息が発生するよな?
>>58 北米じゃどっもps3より売れてるから値下げは無えよ
>>77 9000億はPS3はじめる前と現在との間で比較した
SCEのサイフの中身の差額でしかないよ
9000億のうち、どんだけを借金でまかなったかは不明
>>78 だったらWiiも360も今まで値下げする必要なかったんでねぇか?w
>>80 PS3の勢いに焦って値下げだからなw
しかも後者は値下げしないと言いつつ値下げwww
どっちも値下げしてなお黒だもんなぁ。
一台30000円の利益でもう3000万台売ればいいだけだから楽勝だな。
84 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 01:56:44 ID:4zEd7Cr8P
記事になったってことは、お笑いライブで率直な質問が出る可能性が極めて高くなったな。
86 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 02:06:07 ID:4Kc1BV260
もうすぐ360値下げの噂があるからなー 追従して値下げせざるをえなくなるでしょう せっかくの逆鞘解消もすぐ消えるだろうね
88 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 02:13:37 ID:4Kc1BV260
>>87 さすがに年末までは値下げしないと思うけどアメリカだとそうも言ってられないだろうなあ
wiiや360が値下げしたら追従しないとキツイな 3DS・ナタルのホリデーにWii・360が値下げとか普通にありそう
ぶっちゃけ、箱もwiiも値下げする前に新ハード出してると思うが
箱は新基盤の噂があるんだっけか? 本当ならホリデーに新型値下げ投入はあるだろう。
たぶんアーケード、エリートにナタル同梱で価格は現状維持 値下げは無いだろうね
あ、でも箱は新型同時値下げの可能性あるのか wiiはこれ以上下げると15000とかになるからねーと思うな やるとしても、せいぜい周辺機器のバンドルで実質値下げくらいだろう
94 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 02:26:46 ID:lcLFGpPF0
量産効果考えると9800円でも儲かると思うがなぁ まぁガメるときにガメまくって 任天堂は勝負に出そうだ 次の3Dsはとんでもないモノになりそうだし 予想の斜め上行くのが任天堂だからな
>>94 ないない
このハードだけで撤退するならそれでもいいさ
新ハードは買い替え需要も見込まなきゃいけないんだから
そっちに影響の出るような値段設定をする理由は皆無
それはwii互換っていう次世代戦争最大の武器をかなぐり捨てるようなもんだ
値下げ厨の妄想は凄まじいなw 9800円って旧世代機のps2より安いじゃねえかw
PS,PS2での稼ぎと合わせてとんとんになればそれでいい PS3に黒字は似合わない
>>96 9980円で売るかもしれないよ
ドリームキャストは撤退処理として在庫を9980円で売ったし
PS3は世界最下位、黒字の見込み0%だから在庫処理する可能性はある
むしろ処理しないかぎり赤字は債務超過するほど膨らむ可能性がある
そこまで膨らんだら普通は撤退どころか倒産処理になるがw
360はナタル同梱で新型を現状維持 現行アケを150ドル、エリートは250ドル辺りにしてくるんじゃないか いきなり100も下げるとは思えないから在庫捌けたら 新型をナタルなしをアケ扱い、ナタルありをエリート扱いで旧型に当たる値段に下げるって形かな
>>98 ないない
そんな撤退臭全開なことするくらいなら携帯電話にでも抱き合わせるさ
セガと違って本社があって、損してでもキャッシュが緊急で必要ってわけじゃないんだから
撤退するにしても、規模を縮小しながらジリジリフェードアウトする方を選ぶだろ
>>100 ソニーってキャッシュ4000億円くらいしか無いんじゃなかった?
この規模の会社では維持するギリギリのキャッシュ保有だったはず
ソニー株弄ってるころの話だから結構前で記憶が曖昧だけど
規模を縮小しながらフェードアウトするほど資金力があるとは思えないけど、
現在進行形で規模を縮小してるから落しどころの見通しは立ってるんだろうな
>>81 任天堂はセールスを伸ばすための値下げはしない、と言ったのよ。
隣で人体着火芸みたいなことするのが出てきから、それなりの対応をせざるを得なかっただけのことで。
>>37 いや、サンタモニカスタジオはGoW3だけずっと作ってるわけじゃないぞ
(直接作ってたのは一年半くらいで費用は40億ほど)
他のゲームを開発しながら発売が迫ったゲームにスタッフをロンダリングしてるわけで。
このスタジオ毎年黒字だぞ
撤退厨おつかれ
106 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 05:08:33 ID:a5X3A+yv0
PS事業の黒字化というのは9000億返して初めて黒字化と言えるのであって これで救われたと勘違いしてないかw
PS事業黒字化と言うスレタイじゃないじゃん そもそも内部見てPS3本体の逆ざや解消したっぽいってだけの予想だよな?
公式発表じゃないのか
>>105 去年はFloweryが好調だったしWARHAWKのDLCも欧米では好調に売れた。
ついでにGOW3の開発が本格化した去年までは他のスタジオからスタッフを招集してなかったから人件費もかかってない。
111 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 06:31:20 ID:VW5jwPRX0
>>1 might be=かも知れない
出だしから推測だって言ってるぞw
>>110 /ヽ ,. . .-‐…‐- . .
{_/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉`: 、
{>:´∧;;;;;/. : : : : : : : : : : : : :ヽ
/: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .___
. /: : : :/丁⌒: : :∧ : : /: /` }: : : : : :ハ;;;;;;}
/: : : :/: : :{: : 八: :{:>x/| / |:i : : :}: : : };;;∧
. /: : :/} : : :八Y⌒jY´んハ从 从-‐ノ: : :/Y: : :.
/: : / /: :/: : : V(. 弋ツ 心Yイ : ∧ノ: : ハ
!: : :!//i: : : : : 个i '''' , {ツ /彡く: ハ: : : :i
}: : :ヽ / : : : i: :´{入 _ /: : : ∧: i i: : : | 黒字ですの!
〃. : : : ∨: : : :/l: :/⌒ヽ、 ` イ: : : :/ }: リ: : :ノ
: : :/\: : V : /ノ:/ VT爪_八: : : { 彡. : イ{
: :( /: \:} /: :/{ rv\j { >‐=ミー=彡ヘ: ヽ
`)' ){: ( ): : :{八 /ヘJ ̄ ̄ {_/ / \j: : 八: :}
( ー=ミ 彡' ト、 / / 〔o〕 `トしヘ. _ \{ j ノ
黒字なんて表記されてないし
サンタモニカ単体で黒字なのかね? SCEAとSCEEは一昨年から黒字だって社長の発言あったけど (SCEEが一番黒字率が高くて本体生産してるSCEJが一番酷い赤字だったとか)
半導体部門がなんで黒字なのか不思議だったんだが内輪のSCEに売ってたのかよ これ確か昔本社がボロボロになった時にSCEを使った救済措置として導入した方式だよな? 未だにあの頃のまま買わせ続けてるとかw 鬼畜かよw社内調達の意味ねぇw
ハードの原価が黒になった程度じゃどのみちどうしようもないじゃん 基本のビジネスモデルがハードで損してソフトで儲ける形なんだから ゲーム売れなきゃいくらハード売れてもどうしてようもないのに なんでSCEはコンテンツをあんな軽んじてるのかねえ ま、そんなつもりはないのかもしれんが。だとしたら自覚なくて更に酷い
119 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 07:48:02 ID:U9tFZCQe0
PS3ソフトのほうがはるかにクオリティ高いしバラエティもあるわけですが
121 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 07:51:54 ID:U9tFZCQe0
いや現実だろ
SCEAとかSCEEは頑張ってる SCEJがそれを無にしてる
ソフト部門は余裕で赤字だよ
124 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 07:57:21 ID:VW5jwPRX0
>>118 SCEの母体がSMEだから
(丸山茂雄がSMEから多くの社員連れて来た)
レコード会社ってのは、芸能プロダクションと違って
芸能人を育てるんじゃなくて、買ってきたのを如何に売るかが仕事
売れそうなのを見つけてきて、売れなくなったら捨てればいいし
売るとなったらハッタリでも嘘でも通して売るって商売
だから、SCEも当初、社内でソフト制作をせず買って来てた
デベロッパの囲い込みもレコード会社的には普通の事だし
流通関係も全部レコード会社の流儀でやった
新人発掘もレコード屋の発想で、だから社内に取り込むんじゃなくて
権利握ったまま社外に会社作らせる方式だった
(社員を社長にして送るのは、レコード会社側のマネージャー付けるのと同じ感覚)
fudzillaって嘘まみれな上にnVidia信者で有名なのだが・・・ 最近では延々とFermiを擁護し続けて、そのすべてを外したという神っぷり
社内調達で半導体部門が生き残っているのなら・・・なおさらやめられなくね?
>>122 SCEJはサルゲッチュMove版と真説 無限回廊が予定になってるな
130 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 08:10:21 ID:VW5jwPRX0
>>122 ソフト軽視はSCEJじゃなくてSCE本体(表記的にはSCEI)
Jってのは国内の広報や営業などの部門とソフト部門とかだけを指す
あと、世界のSCEで一番頑張ってるのはSCEアジア(=日本と韓国は含まれない)だと思うよ
元々、日本から飛ばされた人達ってSCEIには思われてたが
宣教師みたいな地道な活動で、場合によっては各国の政府機関にまで取り入ってる
他のSCEがソフトに消極的な中で、(未だに)自前のソフト開発をやろうとしてるし
SCE内でSCEIを公然と批判してたりするのでは最後の生き残り
(イエスマンじゃないから当時の後進国に島流しにされた面子な訳だがw)
まぁ、成果が出るまで5年10年掛かるので、いくら頑張ってもしょうがない状況だと思うけどねw
131 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 08:19:36 ID:VW5jwPRX0
>>127 社内調達での調整でも無理が出てきたから工場売却したんだよ
でも、前期末の人事で、ちゃんとSCEにセミコンの偉い人が送られてきてる
>>129 サルはPSP以降は全部外注
無限回廊のプログラム等の開発はWILLって会社に外注
(WILLは昔はハドソンにおけるトーセ的な会社で
最近はSCEの下請がかなり多く、PSPのやるドラやXI、IQなどの移植もココ)
基本、今のSCEはほぼ外注だが(トリコも下請が複数入ってる)
R∞Mみたく、いつでも開発中止に出来るのも外注の強み
132 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 08:45:04 ID:U9tFZCQe0
元々独立やら引抜やらの多い業界だし囲い込むことに意味なんてないだろ
133 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 08:53:26 ID:rfTwC51a0
もうPS3はPS3独自の方向性で行くしかないんだろうね ゲームやりたいんならさっさと360買った方が良いし、PS3は家端末としてゲーム機とは別に考えた方が良い時期に来ているのかもね
箱もPS3も出来るゲーム殆ど一緒なんだしそれならBDも使えるPS3の方がいいんじゃ
>>134 そう思うならPS3を買えばいいじゃんw
136 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 09:01:46 ID:rfTwC51a0
だって劣化してるじゃない?
オン前提で考えると PS3という選択肢は無い
そこまで全力で否定することはないだろw 独占ソフト数、オンライン環境の良さでゲーム機としちゃ箱のが上なのは確かだが
ファームウェアのアップデートのたびにハラハラするのは いやです。
PSNとLIVEはオンの質が違うのはもちろんだけど、コンテンツ数からして段違い
142 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 09:11:43 ID:VW5jwPRX0
>>132 それは昔は表面的な部分での話で
当時は名前も知られていないデベロッパで独立や引抜きはそんなに頻繁にない
(狭い業界だったので、裏切った人とかは仕事させなくしやすかったし)
逆に引抜かれてもいいような人は、スタッフロールに名前出したり雑誌に出てたりしてた
(雑誌に素顔晒す様な人は、当然、会社に警戒される)
で、SCEが上手かったのは、金で押さえるって部分
下請にSCE資本入れておけば逃げにくいし、社員を社長にして送っとけば管理しやすい
しかも売れるものを独占するというより、他社を邪魔する意味合いでやってるのがね
また、SCE関連から他へ行くのも、昔は相手が警戒した
スパイだと思われやすかったし、実際、スパイ的な事やってたのもいたし
(SCEやサテライトから業界を去った人が多いのは、その辺も理由の1つ)
どこぞのブログのこの件のコメントに書いてる奴らは9000億借金帳消しで黒字化とかすっげーお花畑でワロタ SCEをソニー引き取ったからSCEの借金は0になったとか
144 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 09:13:29 ID:VW5jwPRX0
(142のつづき) PSになってスタッフの露出が多くなったのは 下請の一社員なんて、それまで表面に出てチヤホヤされることなんてないから 非常にのせやすかった、それが後で別に移れないって枷になるとも知らず 独立が表面的に増えたのもその辺からで、他へ行けないから独立するしかない (海外はともかく、日本じゃ古い因習が未だに強い…本当に出来る人は、さっさと海外に行ってたよ、、昔から) 独立したのに、古巣の下請ばかりしてたりするのも 古巣の圧力だったり、結局、コネが無いと仕事が来ない業界だからしょうがない
この原価って製造費だけ?
146 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 09:28:44 ID:VW5jwPRX0
>>145 それも直接原価だけで、間接原価は全く考慮されて無いね、多分
まぁ、製造物の逆ザヤ云々って場合は、普通に原価だけの話だろうしね
間接コストで赤字ってなら、経営上の問題だし
>>144 もういいよ、妄想を語りたいなら自分のブログでやれ
148 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 09:46:13 ID:7DbjdtT00
永遠の逆ざやスパイラル
149 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 09:58:08 ID:hRZBEecL0
ていうかMSも数兆円の借金してただろ
150 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 09:59:04 ID:rfTwC51a0
この先PS3が世界で売れても360ががんばるだけ DVD2枚の容量推奨などで ソフト開発には未だ未だ余力がある なので撤退まではもっていけずずるずる次世代機まで行くと思う ソニーに次ぎやる気がないなら、そうそう撤退が来るかも知れない ま、ソニーの開発力があればもしかしたら・・・・・
151 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 10:03:19 ID:RGEy0Y/c0
>>149 ソース出してね。
ちなみにMSの財務内容は公開されているから、
借金が本当なら絶対みつからあきらめないでね。
ひょっとして
>>149 は今必死にググっているのか?w
157 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 10:18:42 ID:hRZBEecL0
159 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 10:22:07 ID:xO1WGc9t0
>>157 もしかして、もしかしてだけど、都合の悪い事は見ないようにしてる?
>Zuneを含むマイクロソフトのエンターテイメント&デバイス部門が第3四半期の決算を発表。
>売上高が16億7000万ドル(約1565億円)
>利益が1億6500万ドル(約155億円)
自分の理想の妄想が 現実と区別できなくなってる大分重症
自分でソース探して情報の真偽を判断することもできない、まさに情報弱者
164 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 10:26:10 ID:hRZBEecL0
ごめん 某ブログでそんな話題が飛び交ってたから確かめたかったんだ 俺は箱○しか持ってないよ
>>157 箱部門 なんてのは存在しないぜ?
ZuneやLiveなども含めた部門の数字を累積で計算すりゃ赤字だけど
ちなみに今期の第3四半期(一年の1/4ね)は155億円の「黒字」
成功したゲーム機ってのはこのぐらいは利益を上げてないといけない時期なんだよね
ニュー速あたりでLive投資含めるとまだトータルだと全回収+になってないとか PS3との差はもう既に初年度の差だけ実質毎回買ってる(ソフトに関してはノーコメント)とか ガチで信じて勝利を疑ってない奴いっぱいいるから。 それにしてもPS3はこれから収穫期、と景気いいこと言うけどクレイトスさんも出たし何で回収するんだよ。
>>164 保身に走ったぞ
こんな後出しの成りすましを見た事がないw
まぁ旧箱からのトータルだと事業としてはまだマイナスだったかも知れない ただ某陣営と違って母体が相変わらず化物だからなー
>>164 わざわざ持ってるって発言したんだから本体写真をIDつけてうp頼むわ
170 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 10:30:09 ID:hRZBEecL0
>>167 ほんとだってwwスプセルCもちゃんと買ったよ
>>166 累積赤字がどうこう言っても
部門の赤字はちゃんと決算で相殺されて繰り越してないのにな
帳簿上ずっと決算赤字の繰越をだしてるどこぞとは・・・
172 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 10:32:23 ID:8P1m/3xU0
MSのE&D部門は2年前から通期で黒字化してるじゃん
173 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 10:33:20 ID:x7ODS9Kj0
>>171 何そのダブスタwww
自分で何言ってるか分かってる?w
SCEは子会社だもの MSのE&D部門とは違うんだよ?
>>173 MSとしては一部門の赤字なんてほかが稼ぐから問題なし って事じゃね?
任天堂がレギンとかケンサクで赤字を出しててもマリオやポケモンですべて解決してるように
SCEの場合社内の商品全てが赤字で5000億円の資産が消し飛んだのが問題
>>173 MSのIRみてきなよ
過去の投資実績なんて残ってないから
>>170 んじゃ本体とスプセルCのパッケにIDつけてうpよろしく
黒字化したらソニーが必ず大々的に発表するから RSXのシュリンクだけではまだ原価割れてんだろ。
179 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 10:37:32 ID:hRZBEecL0
デジカメ持って無いから他の方法で証明できない?
とりあえず13日のルー大根田Live!をお楽しみにって感じだなw
181 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 10:38:48 ID:x7ODS9Kj0
>>174 100%子会社なんだから同じようなもんだろw
いまどきカメラの付いてない携帯持ってる原始人なんて存在するのか?w
開発投資でドカーンと金を突っ込んで投資マイナス消してるからな レッドリング対策費に4000億突っ込んで消しちゃったじゃん 3年前は通期マイナスになったがそれ以後通期プラスにちゃんとなったし 現金の力は凄いね 社債借り換えとかと根本的に違う
>>181 借金込みでPSNを親会社が引き取らざる得なかったのは
凄く最近の話ですねw
186 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 10:40:58 ID:8P1m/3xU0
てか、SCEについては今期も赤字見通しって以前の決算でいってたよな PS3の逆ザヤが解消しても
サポートでぼったくるんだろ。
>>186 去年FF13とMGS4と龍4まで出たのに赤字だったからね
GTがその3本を越える売り上げを出せるとも思えんし 間違いなく赤字でしょ
>>179 んじゃ説明書の27ページ目の内容教えて
190 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 10:45:45 ID:x7ODS9Kj0
>>115 >>116 みても分かるが、不調の半導体部門救うために
以前は好調だったSCEが泥をかぶってた習慣が続いてるんだろ
SCEは100%子会社なんだからソニー全体で利益出ていれば問題ない
そこはマイクロソフトと一緒だろ
>>189 箱○の説明書はネットで見れるからダメだと思うぢょ
192 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 10:47:47 ID:7RVG7AzbP
>>190 赤字の子会社をいつまでも生かしておく意味があるのか?
市場の18%しか確保出来ず収穫期の4年目なのに赤字確定で黒字転換の手段は全くなし
もし赤字でも続けることに意味があり他部門で赤字を補うつもりなら本社を閉鎖したりPSPのHOMEもどきを開発中止したりしないだろ
>>100 撤退するぐらいなら携帯につける(キリ
PS3所有者の33%が中古で本体を購入、イギリスで行われた調査結果から
http://doope.jp/2010/0414362.html >さらに驚くべき結果も出ており、なんと2番目に多い本体の入手方法は携帯電話などの手続きの
>インセンティブとして本体を手に入れたという物。なんとこれが全体の26%も占めています。
>さらに驚くべき結果も出ており、なんと2番目に多い本体の入手方法は携帯電話などの手続きの
>インセンティブとして本体を手に入れたという物。なんとこれが全体の26%も占めています。
>さらに驚くべき結果も出ており、なんと2番目に多い本体の入手方法は携帯電話などの手続きの
>インセンティブとして本体を手に入れたという物。なんとこれが全体の26%も占めています。
>>179 箱持ってる事証明したいなら、タグさらして
コメントにここで宣言した事を書き込んでおけば良いんじゃない
196 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 10:56:04 ID:CHqYB5yh0
このスレはPS3を貶めるためのスレなのに、MS陣営が防戦するスレになってしまったなw 箱○ユーザーバカすぎw
(ゴキリッ
>>191 本体や周辺機器の説明書PDF公開されてるの今更知ったよw
でもソフト説明書はどこかで公開されてるの?
これがアスペルガー症候群って奴か PS3信者ってこんなのばっかりなの?
200 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 10:57:08 ID:7RVG7AzbP
成りすましのバカがいるからなw
>>196 PS3がもうダメなのはもう誰の目にも明らかだしGK様もそこには触れないからね^^
>>198 そっか スプセルCを買ってる んだっけw
ういうい んではそっちでお願いします
203 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 10:58:57 ID:pJAO7yC10
204 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 10:59:13 ID:hRZBEecL0
かつて「撤退!撤退!」と煽ってたGCや旧箱、実際に撤退したDCよりも状況悪いのにな
206 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 11:00:27 ID:8P1m/3xU0
>>1 の記事読むと発熱にも触れられてるよな
当然低くなるって話なんだけど
薄型の第1期もヤバそうだなあ。HDMI端子のあたりなんてアツアツになるから
初期型も2年経ったあたりから故障の事例聞くことが増えたし
207 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 11:02:37 ID:8P1m/3xU0
>>196 アホかw
決算で黒か赤かなんてすぐに分かるのに防戦も何もないだろ
オマケにSCEは債務超過で一度解散したんだし
>>204 うん、裏表紙入れて26ページ。ほんと持ってるっぽいなw
PS2だって本当に売れたのは2万切ってからだからな。 もうどうしようもないね。
210 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 11:05:18 ID:8P1m/3xU0
>>208 叩くために本体もってるガイキチじゃね、そいつ
わざわざソフト買ってディスク割ってUPしてる狂人もいるじゃん
あれと同じw
>>204 あとは23Pの絵の説明してくれたら納得する
212 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 11:15:42 ID:hRZBEecL0
>>211 上から順に
[戦闘不能とゲームオーバー] 右の写真はアーチャーが倒れてヘルスバーが表示
攻撃を受けて〜省略
[上体を起こす]
倒れこんだ〜省略
[レスキュー] 右の写真はケストレルが起こしてあげてる
倒れたプレイヤー〜省略
[羽交い締め]
敵に近づいた〜省略
最後にフェイスオフについていろいろ
そうだ 今まで事を無かったことにすれば 黒字ハードで優良ハードになるんじゃね?
214 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 11:18:16 ID:U9tFZCQe0
携帯のおまけにはちゃんと箱もあるよ
>>212 お疲れ。
MSの借金やら赤字やら普通に質問すれば良かったのになんでこんな真似をw
>>212 おつかれさん
今度からはネットの書き込みはちゃんとソースを確認しましょうね
MSの経理関係は上場企業だから普通に開示されてますので自分で確認する癖を付けましょう
217 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 11:29:34 ID:hRZBEecL0
219 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 11:33:24 ID:x7ODS9Kj0
40nmの新型(CECH-2100A)が業績に影響するのは2010年度第一四半期からか?
これみると相当低コスト化できそうだな
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2010/04/post-eed3.html 【低コスト化に影響がありそうな項目】
・RSXプロセスルールが65nmから40nmにシュリンク
・Cell/B.E.に接続されているエルピーダメモリ製のXDR DRAMが従来の512Mbit×4個から1Gbit×2個
・前モデルで合計で4個搭載されていたRSX用のプロードライザがなくなって、高分子Al電解コンデンサとMLCCに置き換わった
・電源ユニットの小型化・低容量化
・歴代モデルの冷却ユニット(ファン含む)の重量
120GBモデル(CECH-2000A):545g
120GBモデル (CECH-2100A):408g
220 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 11:33:27 ID:VO2Oab6c0
DSLLだって中古で16,800円ですねぇw
/\___/\ / ⌒ ⌒ ::\ | (●), 、 (●)、 ::| | ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| <そっか スプセルCを買ってる んだっけw | ト‐=‐ァ' .:::| ういうい んではそっちでお願いします \ `ニニ´ .::/ /`ー‐--‐‐一''´\ /\___/\ / ::\ | ─ ─ | | (●), 、 (●)、 | <あとは23Pの絵の説明してくれたら納得する | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| \ r‐=‐、 .:::/ /`ー `ニニ´一''´ \ /\___/\ / ::\ | :| | ノ ヽ、 :| <今度からはネットの書き込みはちゃんとソースを確認しましょうね | (●), 、 (●)、.:::| MSの経理関係は上場企業だから普通に開示されてますので \ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ 自分で確認する癖を付けましょう /`ー `ニニ´一''´ \
薄型になったときもゴキブリは黒字黒字と騒いでたが、今に至るまで赤字のまま。 型番変わったってなんの根拠にもならないな。
224 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 11:43:41 ID:x7ODS9Kj0
アンチPSってよりアンチソニーだな、こいつは
>>217 根拠の無い煽りするからそうなる(´・ω・`)
でも本物のゴキちゃんは叩かれてもミナカッタコトニするから病気だと言われる
>>222 黒字化したのならMrカチカチが総会で自慢げに語ってくれるって
だって値段下げちゃったんだもん
久しぶりにゲハで素直なやつを見た
>>183 >レッドリング対策費に4000億突っ込んで消しちゃったじゃん
さらっとホラこくなよ
1000億ぐらいだぜ
黒字でハード売るなんてボッタクリの悪徳企業しかしないというのに!
ほんとゴキって嘘しか言わないな
>>123 本体売ってる日本はそうだけどSCEEとか海外支社は黒字計上してるよ
2年も前から
SCEって支社ごとの決算出してたっけ?
234 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 12:08:50 ID:BCDsmyon0
>>117 ソニーの半導体部門はCMOSセンサとかで儲けてるんじゃないのか
>>143 5000億で工場建設したのはSCEじゃなくてエレクトロニクスだよ
b
>>233 支社ごと決算出してない、欧米は日本に先駆けて人員削減やっていた。
地域毎出荷数でさえ出さなくなった。
情弱以外PS3何か買う奴もう居ないだろ
>>234 CMOSセンサだけであんなに黒字になるわけがない
最盛期と比べてもここだけそんなに落ち込んでないし
>>233 資料としては出てないけど各支社長が黒字計上のアピールとそれに対したWWSでの地位向上を明言したりしてる
あと遠まわしにSCEJ氏ねみたいなこともw
経営方針で「日本」と「アメリカ&欧州」で亀裂が入っていてゲームの販売権の連携さえまともにとれてない。
ゴッドシリーズの日本販売がカプコンとかデモンズの販売権がアメリカではアトラス、欧州ではバンナムとか
それを巡って他の国の広報責任者と喧嘩して解雇したりとかw
任天堂の支社やMSの支社だったらこんな本社と仲悪いのはありえんわw
http://nextgame.exblog.jp/7325070/ 「本当に面白いっていうかイラつく経験だよね。自分はずっと、『EyeToy』や『SingStar』、『Buzz』といったソーシャルな
パーティゲームを推してたんだけどさ・・・」
SCEのワールドワイドスタジオの責任者であるフィル・ハリソンは、GDCで開かれたプライベートな昼食会において、
かつて同氏が力を入れようとしたカジュアルで世代を超えたソーシャルなゲームに理解を示さなかった
日本SCEの先見性の無さについて不満の本音を洩らしたようです。
「そこで僕らの日本部門の担当者が何て言ったかというと、"日本じゃパーティゲームなんてウケないし、お互いの家を行き来して
一緒にソファに座ってゲームなんてしないから、そんなモンは当たらない。"だってさ。それでWiiだろ?」
ライバルであるニンテンドーのWiiは、まさにかつて同氏が提案したようなスタイルのゲームで現在、大きな成功を収めていますが、同氏は
『Wiiスポーツ』こそが"次世代"を要約するゲームだと考えているようです。また同氏はニンテンドーのマーケティング手法にも賞賛を送りました。
>>240 最近はテレビ用の半導体で稼いでるんじゃないの?
地デジの復調器なんかは今が稼ぎ時だし。
携帯電話需要が落ち込んできたところでそっちにシフトしてるなら、あんまり変わってなくてもおかしくない。
というか、今やこの手のメーカはヒットしたところで1つの製品だけで大きく動くことってあんまりないだろ。
NECエレだって360やらWiiやらに入ってたけどひどかったし。
>>235 これも、一言でXbox事業と言ってるけど、旧箱事業も加算してるからな。
SCEの業績加算するときに、もう現役じゃないPS1やPSXの結果は加算しないでしょw
これがゴキがよく使う詭弁テクニック
ちなみにこのSingStarというソフト、日本風に言えばカラオケ音ゲーなのだが これがヨーロッパにおけるPS3ローンチにおいて普及を加速させる大きな役割を果した。 SCEJが関わってないこのソフトは当然日本では発売されてないし、付随するデータ配信もされてない。
TV事業は2010年黒字化(見込み)w
ソニーの半導体部門は自社需要に特化しているので赤字になりようが無い テレビが売れようが売れまいが半導体部門には関係が無いのが強み 物をただ作ればいいだけでその中で外部に売れるものがCMOS
>>247 東芝や松下は社内調達用には原価で下ろして利益は外販で上げるけど(MSのゲーム部門も原価計算)
ソニーセミコンは社内用にも販売するもんだから買わされた事業部側の決算としてはコスト高になってしまうw
ソニー全体でみれば同じことだけどなんかおかしいw
>>248 製品レベルでまったく事業部間の連携とる気がないんだから
製造レベルで事業部間の連携とる気もないってことなんだろう
ソニーの多業種化ってそういう意味では何も会社の役に立ってないんだよねえ
「ソニー」っていう名前自体が最大の資産、と言われることが最悪の結果を産んでる感じ
中鉢イズム
まあ、そのSCEも本当の意味で本社に吸収されたから今後は原価で部品が手に入るようになるだろうけどね。多分w 黒字化云々がもし本当ならこっちの要素の方が大きいと思うw
>>252 残念ながら本社が吸収したのはPSNだけで、そっちにゃ部品購入の需要ほとんどありませぬ
部品をわざわざ社内から高い値段で購入しなきゃいけないハード事業はそのまんま新SCEが継続でありますよ
SCEの社員1000人も本社に移転が決定して統合が図られてるし SCEIの偉かった人が本社直轄になったりしてるみたいだから当然部品調達も本社付になるんじゃねーの? まあ、アホのソニーだからここまでやっても社内調達に外販価格上乗せするかもしれんけどさw
>>254 なんでそんなとこだけSCEに恩恵与えにゃならんの?w
セミコン泣くだろ、「黒字」の柱を奪われたらww
MSの財務状況を知ってれば「xbox事業の累計赤字」なんて大した意味も無い事がわかるだろう 通期赤字がずっと続くようなら(一般的企業なら)事業廃止も視野に入るだろうけど既に黒字化してるしな 通期赤字が続いて蓄えが底をつくどころか借金まみれで親会社も瀕死状態で未だに黒字化も見えないPS事業とは違う 一時的に親会社の余力を借りたけどこれからガンガン儲けて行くよ←xbox事業 ↑ 勝ち組 (圧倒的財力の壁) ↓ 負け組 親会社の資金だけでは足りずに莫大な借金を作らせて支えてもらってるけどまだまだ赤字垂れ流すよ←PS事業
>>257 まぁ、「SCEが債務超過」って時点でそっちの計算のほうがおかしいってことになるんですがねw
コストダウンで昨日削除+さらにぶっ壊れやすくなるなあ
>>257 言っちゃなんだが旧PS時代はsony本体がヤヴァくてSCEが食わしてたとかクタタンも言ってたし
そのまんま残ってるか怪しいもんだが・・・。
>>260 本社に貸してたモノを返してもらっているだけ! 何の問題もありません。
SCEがソニー本社に移転となってもちゃんとふんぞりかえって仕事をしましょう。
まさしく勝負の後は灰も残らない……!
262 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 13:33:31 ID:x7ODS9Kj0
ソニー全体にとっては半導体事業の救世主だし DVDやBlueRay普及の戦略商品だしなPS事業は 単体累積で赤字にならなければ十分意味あるだろ 昔みたいにデカイ顔は出来なくなったろうが
高い部品を買わされるにしても社内購入してる限りはSCEが見た目上の赤被るだけで本社としては利益出るんですけどね
歪んでるとは思うがw
>>255 いや、社内調達部品はどの会社も普通原価だぞ
360にしてもTSMCと直接契約して工場から原価調達計上してるし
(MSの場合結構凄まじくて契約期間金を事前に計上する。
例えば修理費用1000億を一期にまとめて計上したりするので後にカウントされない)
>>263 だから、何故SCEをソニー本体と同じ扱いに特例にしてやらにゃいかんの? って話。 セミコン側から見て。
これまでSCEだけじゃなくどこにでも外販価格で売りつけて利益あげてたセミコンが。
>>258 そりゃ製造売上の大半を本社のセミコンが持って行ってるんだから当然かと
他の資産も本社にかなり持っていかれたし
>>264 そりゃ10年以上SCEに養ってもらってたからな
ボケ老人(本社)が子供(SCE)に養ってもらってるって構造が結構長期間続いてたんだよ 他の会社が社内調達を原価で下ろしてるのにソニーのセミコンが社内事業部に外販価格で売りつけてるのはこの頃に作られた風習
>>268 そんなん聞いてない。何故
>>264 に
>>266 が返ってくるのかが判らない。
10年以上セミコンがSCEからボッタくってた、だからそろそろ勘弁してやろうと思った、とでも?
そんなあまっちょろい論理で金のなる木を手放す部署がどこにあるんだ。
お前らソニー馬鹿にするけどさ、イヤフォンだけはソニー製がガチだぜ。 これからどんどん企業規模縮小していってサムソンの傘下になっちゃうだろうけど、 俺はそれでもイヤフォンだけはソニー製を使い続けるね。マジでイヤフォン部門だけは応援してる。
>>269 だからそういう事だよw
SCEが赤でもソニー全体でみればゲーム事業から得られる利益はそれほど悪くはないって図式があるから今でも続いてるんだ。
で、これは決算の時にどこを儲かってるように見せるかって都合の話でしかない。だから歪んでるんだ。
>>269 歪んでるなんて解ってるさ
で、その「歪み」で損するのはSCEだけ、少なくとも本社もセミコンも損しないってのに
どうしてその状況をわざわざ特例作ってまで解消してやらにゃいかんの? SCEのためにソニーが存在してるとでも?
>>270 フィリップスの実売1kぐらいので十分っぽい^^
でなきゃSTAX使うしなぁ
>>254 >SCEIの偉かった人が本社直轄になったりしてるみたいだから当然部品調達も本社付になるんじゃねーの?
Sony Vegasという映像編集ソフトがあってな、性能的にPremiere Proを超えるソフトだったのに
VAIOにはPremiere Pro載せているんだ。で、株主総会でVegasをなぜVAIOに載せないか聞いたら
そんなソフト知らないって答える会社だぜ。部品調達も本社付になるかどうかわからないよ
>>273 いや。今までさんざん色んなの渡り歩いてきたけど、
ソニー製じゃなきゃダメなんだよ。
音質もだけど、でかさ的に俺の耳穴にスッポリと収まる奇跡のフィット感なんだ。
マジで応援してる。中でイヤフォン作ってる人になら掘られてもいいレベル。
SONYってのは昔から工場の集合体みたいなもんで工場間でパーツのやりくりするより松下やビクターからパーツを頼んだ方が簡単と言われてたよね だからこそ映像規格だけであれだけの規格が立ち上がってたという・・・
>>270 イヤホンはEtymotic Researchが一番だろJK
まぁこの辺は聴く音楽や個人の感性によって変わるから、言い合っても仕方ないけどなw
>>275 そこまでほれ込んだのなら気に入った機種を一生分買っとけ
Audioなんて同じ人間が設計しても同じものが生まれてくるなんてありえん世界だ
SCEの海外支社と本社の仲が悪いのも分る気がする せっかく苦労して売り上げても利益や評価を製造するだけで利益計上する他部門にかすめ盗られてるんじゃやっとられんだろう まあ、開発者は売上に比例した給与をばっちり貰ってはいるようだが支社の外人役員は不満が大きいだろうな
他部門とも海外支社とも仲が悪いSCE… ソニーはチカニシ!!
281 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 14:59:31 ID:BCDsmyon0
CCDイメージセンサなんてCMOSイメージセンサの高性能化が進んで市場的にはもう駆逐されつつあるし 今主流のCMOSイメージセンサはどんぐりの背比べでどのメーカーも大して儲かってない
今後10年は黒字PS3でやっていくんだから利益は十分に出してくるだろ 箱○も次世代機は出せないだろうし、Wiiの次世代機もPS3の性能は超えてこない 現行機最強グラフィック・割れ無し・ブルーレイ容量が地味に効いてくる マイクロソフトとは対照的に ゲリラ・ノーティドッグ・サンタモニカなど業界最強のゲーム技術者集団を抱えているし PS3は究極の家庭用ゲーム機と思っている 来年中には世界の普及台数でPS3が箱○を上回るだろう 日本だけで少なくとも300万台は縮まるし
今の収益体制でやってる限りソニー本社は儲かってもSCE単体ではほとんど利益でないだろ PS1〜PS2でさえ儲かってたのはSCEじゃなくて他の事業部だったんだから ブルーレイにしても得をしてるのはSCEじゃないぞ
286 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 16:21:16 ID:vQ16qjip0
>>284 今後10年もあれば、任天堂もMSも次世代機を投入済みだろうね…。
>>284 PS3のネガキャンはそのくらいにしとくんだ
>>284 お前、2年以内に次世代ハード戦争が始まるだろうって時期に
いつまでPS3でいくつもりだよ
箱◯は取り敢えずまだ次世代機出す必要はないと判断してるだけで研究開発はしてるだろうし、 Wiiの次世代機がPS3の性能超えないなんて願望の類だしなぁ 任天堂・MSともに据え置き次世代機だすとしても今の技術・コストでの バランス見て性能決めてくるだけだろ
ハードが進化すればそれだけ開発に時間とお金がかかる ハードの普及台数は当たり前にゼロからスタート 高騰した現在以上に開発費がかかり、普及するか未知数のハードに どこのサードがゲームを出すというのだ 箱の次世代機が出ても大手サードはPS3と箱○のマルチを選択するだろう 強力なファーストがいれば別だがバンジーの脱箱のように MSはファーストを抱えるようなことはしない 逆にバンジーの離脱は箱の次世代機は当分出さないよという表れにも感じる Wiiの次世代機だが、ただでさえ任天堂ハードからサード離れが著しいというのに 普及台数ゼロになったハードに魅力が感じられるだろうか PS3並の性能になれば開発費の高騰からザンゲキやゼノブレイド、ラストストーリーのような外注も激減するだろう 出ないとは思うが2年後に次世代機が出るとしたら、箱3は4万円、Wii2は2万5000円あたりだと思うが PS3は2万円になっているはず この値段の差もかなり大きい ロンチタイトルがその頃に出るであろうアンチャ3に勝てるかどうかも疑問
>>290 バンジーがMS傘下から離れたのいつか知ってる?
>>290 その理屈だと、箱やWiiが次世代機出さなかったらPS3はジリ貧のままになるわけだが。
293 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 16:47:28 ID:4zEd7Cr8P
>>232 単発で嘘を書いて逃げるゴキブリって、
ソニーのために戦ってる気になってんの?
足引っ張ってるだけだぞ役立たず。
>>290 世界で大爆死したアンチャが何に勝つって?w
既に負けてるタイトルがよ?wwwwww
>>290 PS3の開発費は、開発環境がゴミすぎるのが最大の原因で
Win互換の箱は次世代になっても、より高性能なPCになるにすぎない
よって次世代になっても、今まで通りPC─次世代箱マルチが出るよ
出せない理由がないし よりPCに近いグラフィックにできるようになるだけだね
ファーストもFable、ヘイロー、ギアーズ、ゴッサム、Forza、MEと強力なソフトを持ってるし
バンジーの契約先であるアクティが出してるCODだってPCマルチでソフト出してるじゃないか
あと、いくらなんでもアンチャ3に負けるのはねーわ アンチャ2からして北米50万、日本10万程度のタイトルじゃねーか 相手にならないって
大体、次の世代で開発費がまた跳ね上がるという考え方がおかしいよな 開発費が高騰して苦しいと言われて久しい時代にPS系のように前世代の開発環境が ほとんど役に立たないようなもの出すとは思えないし
299 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 16:57:00 ID:32PzXttu0
>>270 ソニーのイヤフォンはあまり良くないぞ。悪くないのは超低価格帯の物くらいだ。
ある程度の値になってもソニー製が良く聞こえるならもう立派な「ソニー耳」になってしまってる。
国内メーカーにこだわるならテクニカが無難だと思うが・・・
上で出ているエティモとスタックス、それにボーズのイヤフォンをローテしてるけど、スタックスのイヤフォン使いを見るのは珍しいね。
ソニー製品で強いのはラジオ、それ以外では業務用のカメラしか残って無い。少し前まではゲーム機もだったんだが、勿体無い事をしたな。
「Wiiの後継機が出る頃にはPS3も2万以下になり値段的にもアドバンテージがある(キリッ)」 ま、その前に現役の箱○Wiiが値下げしてアドバンテージ無くなってそうだけど てかせっかく逆さやが解消されたのに結局値下げスパイラルの前ではそんな微々たる黒字も意味無くなるな
302 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 16:58:46 ID:w/egn/n10
今年薄型箱出して来年次世代箱の発表して再来年発売くらいか
303 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 17:01:34 ID:vo5zAEfhO
ホントお花畑だよな 現状を何も理解出来ていないし、未来予測も全てPS3に都合のいいようにしか考えない
最大の問題は、次世代箱に対抗してPS4を出すにしても PS3互換はまずありえないってことだな 変態仕様のCell互換引き継ぐなんて無理、絶対無理
305 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 17:10:23 ID:30xJeXKr0
ps3には頑張ってもらいたい 今からがやっと旬だと思う。@プレイステーションホームはゴミすぐる セカンドライフのマネをしてどうする。 UFJ並みのテーマパークにするんだ。入場料、トラクション代は取っていいぞ
次世代機出すとしても互換は取れるような形で資産活かせるようにして移行スムースにしてくるだろうね 出す時期にしたってWiiは3DS落ち着いてからだろうし、箱も当分は必要ないと判断してるようだし
PS4なんかだしたら今度はソニー本体が潰れるなw
308 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 17:15:29 ID:4zEd7Cr8P
>>298 あーらら。
せっかく逆鞘解消か?という噂が出てたのに。
何度も何度も書いたが、また書く。
PS3が逆鞘解消しそうなタイミングで、
ライバルは値下げをする。
それに対抗してPS3も値下げするしかないので、永遠に逆鞘は解消されない。
やっぱ大当たりだったわ。
>>307 独自規格なんて舐めたことせずに
素直に他社の寄せ集めにすれば問題ない
ついでに逆鞘にならない値段設定にすればとりあえず出せる
まあ、箱に対する降伏宣言みたいなもんだけどな
劣化箱になるのは確実だし、互換も切る事になる
箱もナタルが出るから後2年くらいは引っ張りそうだね でも箱は値下げ間違いなしだからPS3も追従してまた逆鞘になるよ 逆鞘にならなくても利益幅は激減しちゃうから広告費や人件費で結局赤字でしょう
>>307 逆にいえば、本社を潰していいなら次の勝負にbet出来るって事だw
伸るか反るか?ソニーとメインバンクと投資家が狂っているならPS4が見られるかもよ?
SCE再編した今なら値下げが無い可能性は結構あるんじゃないかな 値下げして沢山売れても赤字が増えるのみでそれは現状許されないし 事業縮小するなら値段据え置きのままでソフトだけ出して稼ぐ方がいい
313 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 17:26:28 ID:9BijrIU2P
箱○値下げしたらPS3も対抗してもう1万値下げすればいいんじゃね? 1万と言わず2万、3万とどんどん値下げしてくれたまえ
っていうか、上にもあるけど SCE赤字なのにゲーム事業止めないのは他の部門がそれで儲かるから PSNを本社付にしたりSCEを本社に移転したりするのはその為だよ 2000万台以上量産した今なら原価計算上では360のプロセッサとコスト的にはそう大差ない。 高く付いてるのは販売と言う形で利益をSCEがセミコンに支払ってる形をとってるから
>>314 その分箱の方もシュリンク進んで量産により原価下がってるんだけどな。
差は縮まってはいるだろうけど、未だデカイと思うよ。
つーかPS3の量産止めたらCCD需要が崩れて他に碌な収益がないセミコンが死ぬ 他の事業を続ける上でもセミコンは要。ここはどうしても死守しなければならない SCEが赤字を被ってでもコストを支払わされてるのはその為
ライバルが常にまずい手を打って、こちらが常に最善手を打てば勝てる!って言われましても ライバルがわざわざこちらの都合のよい願望に付き合ってくれるとでも?
ソニーが公約掲げてたリストラもまだあまり進んでるように見えないんだがどうなんだろう
>>308 そもそも、かっての時代と違って、チップのシュリンクでコストダウンする手法はゲーム業界でソニーの専売特許だった時代とは違う訳で
>>316 後藤氏の記事にもあるけど元々のダイが大きいプロセッサの方がシュリンクや量産効果の恩恵が大きい。
例えば倍ほどサイズの違うチップだと大体3世代のシュリンク(両チップともシュリンクしたとして)でほぼ量産コストが並ぶ
(というより一定上小さくなってもIO回りを小さくできないのであまりシュリンクではコストが下がらなくなるので、
ウェハから取れる数の差がなくなってくる。つまりシュリンクは巨大なプロセッサほど有利で一定以上は余り意味をなさなくなる)
>>314 あのさ、今度の薄型Xbox360はCPUとGPUを統合した1チップなんだけどw
コストがそう変わらないどころか、今度のXbox360は劇的なコストダウン達成してますよ
ほんとゴキって情報疎いなぁ
ああ、ごめん コストで並ぶのは3世代じゃなくて2世代か ただ、Cellの場合はIO回りの形とシュリンクされたチップの形が合わなくなってきてるので チップ部分のデザインを次で変更する必要あるな。 まあ、基本的にSPUの配置変更だけでこれは東芝のSPEオンリーチップでも安くやれてたものだけど
323 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:06:34 ID:x7ODS9Kj0
>>321 もう決定したの?
噂レベル以上のソースは?
324 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:08:51 ID:TacbPNMt0
またチカ君がソース出せずに敗走したのか
>316 SCEが赤でもグループ全体で好調ならその説もありだけどね 借金まみれでしょ現状
326 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:10:20 ID:g3xTGrQy0
こんな感じ? 360はそれなりに値下げできる。 ハードで儲けが出るかどうかは微妙だが、 トントンでもMSだから耐えられる。 Wiiは元からバカ安なので、値下げしても全く痛くない。 単に任天が自社の都合で下げないだけ。 PS3は今より少しでも値下げしたら死ぬ。
>>323 流出した「次世代箱○のMB」ぐらいだね
市販のどのPC用MBとも違う箱○向けの端子を持ってるMBの写真
その信頼性を持たせるものとするとMSが発売前に毎回新型MBの情報を流してる ってのがその情報を補完してる
328 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:19:34 ID:2NoQlYzH0
中身はPS3でもガワだけPS4のロゴにすれば情弱はまた懲りずに買うのが日本w こんな商売のやり方じゃ海外じゃもう売れないし信者限定のニッチな商売になってくんだろうなw
330 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:22:43 ID:x7ODS9Kj0
331 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:23:50 ID:TacbPNMt0
321 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/05/03(月) 17:59:04 ID:pohBIP2mP
>>314 あのさ、今度の薄型Xbox360はCPUとGPUを統合した1チップなんだけどw
コストがそう変わらないどころか、今度のXbox360は劇的なコストダウン達成してますよ
ほんとゴキって情報疎いなぁ(キリッ
>>325 ソニーセミコンは儲かってるよ
イメージセンサのシェア食われてるにも関わらず
SONYが業績回復したとしてSCEに何の関係が?
ソニーの経営が安定すれば、SCEを支援してくれる 可能性が高くなる
2009年度3QってSCEも黒字になってなかったか?
336 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:33:03 ID:x7ODS9Kj0
3Qだけはいつもの事だが
338 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:34:31 ID:x7ODS9Kj0
アホにアホ言われた
寄生しなきゃ生きていけないって認めてるんだな。
341 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:36:10 ID:x7ODS9Kj0
>>340 それはMSも同じ
しかもSCEは半導体部門の利益を生み出してるんだし
342 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:37:25 ID:x7ODS9Kj0
>>339 アンチソニーも君の発言を無視してる時点で察してねw
債務超過w
>>341 今まではSCEの資産を使いつぶす形で利益が出ていたけど・・・
それを使い果たした段階でもう逆ザヤでは利益は出ないよ
345 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:38:54 ID:TacbPNMt0
333 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/05/03(月) 18:27:41 ID:/0YAmiwn0 SONYが業績回復したとしてSCEに何の関係が?(キリッ
>>335 いくらSCEでもそれは当たり前
ゲーム業界ってのは
ホリデーシーズンの3Qに稼がなくちゃいけないようになってる
冗談抜きにQ3で赤だったら本当にやばいぞ
347 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:41:05 ID:vo5zAEfhO
>>330 日経のヤツ
2年振りの黒字で勝利宣言かよwwwww
しかも3Qだけwwwwwwww
更に前期は2277億の赤字で3Qの黒字幅は数百億www
全然赤字埋められてねーじゃんwwwww
348 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:41:27 ID:WjBOPE/c0
今思うと変態構成のPS2がPS1の資産とDVD需要のゴリ押しで勝っちゃったのが痛かったな あれで久多良木のソフトウェアないがしろの変態ハード路線の暴走が止まらなくなった PS3がクタの妄想オナニーの出来損ないマシンじゃなくもう少しまともな構成だったら Wiiには勝てなくても天文学的な赤を記録する程でもなく360とはもう少しまともに戦えただろうに そんでFF13やMGS4みたいな2流所なんかを囲う手間と金でGTA4の独占を死守すればもっとマシな戦いもあっただろう 後はピチTのケツから手ェ突っ込んで奥歯ガタガタ言わせてさっさとGT出させてたら・・・ (まあこれはファーストすら使いこなせない糞ハードを作ったクタも悪いんだけども) まあ今更何を言ってももう遅いけど
>>338 それ現在はNPSだから合算してるだけじゃん。
当時はSCE単体でそれと別。
350 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:41:33 ID:eYZ/yAE00
>>334 の言うように支援してくれる可能性が増えるのは解るが
それでSCEの業績が回復すんのか?
352 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:48:22 ID:vo5zAEfhO
>>330 あとマイコミの記事に気になることが書いてあるね
>大根田氏は、PlayStation 3に関して、「現在15%程度の原価超過を6.5%程度に抑えたい」と説明。
原価超過はこの時点で6%前後じゃなかったっけ?
どっちが正しいんだ?
353 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:48:33 ID:eYZ/yAE00
ソニーの経営が安定すれば、SCEぶった切って終りだろ PS1からのPS事業自体が赤字なのに なんでSCE支援とか電波が沸くんだ?
354 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:49:23 ID:VNyPGpmW0
>>351 またSONYの金を当てにして無茶な事しだして再び債務超過になるだけ。
債務超過発表後の動きとか発言みてもまるで反省してないから、あいつら。
逆に安定したらSCEを本格的に消しにかかるかもよ?
>>344 それはちょっと違くて
他の会社と同じように社内調達が原価で出来てればPS3の逆鞘は
>>115-116 の資料見る限りとっくに解消できてたハズなわけで
SCEが潰れたら、政府が税金投入して助けると思ってる連中だからな。
>>353 とことん楽観的なんだろ、「あのSCEが、PSブランドが見捨てられるはずがない・・・」って
これだけのポカやらかしてまだ助けてもらえるって思えるっていろんな意味でうらやましい
358 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:53:23 ID:VNyPGpmW0
>>355 逆鞘解消するのが遅すぎたんだよ。開発状況もまだ他ハードに比べていいとはいえない。
他部門が好調だからSCEの業績に関係あるのか? っつっただけなのにアホか言われたんだよな 他が好調だとSCEも好調になるのか?ってことなのに
>>351 SCE(というよりゲーム事業)が存在する事でSCE単体は赤でも半導体事業部としては利益が上がる関係
>>355 でも実際には原価調達なんてさせて貰えなくて溜め込んでいた5000億円を吐き出すしか無かった
そして巻き上げられていた金も尽きて今回の処分が始まったって事でしょ
つまりクタが消えてリッジが来た時点でもう資産を吸い上げて会社を解体するってのは確定事項だったのかな って
362 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 18:57:21 ID:eYZ/yAE00
債務超過の企業に勝手に金貸すことが株式会社として違法なのは理解できてるか? 債務超過の事業に勝手に金貸すことが株式会社としてグレーなのは理解できてるか? ソニーが儲かったら ソニーが自由に金使えるなんて発想はどこから沸いてるんだ? 株式会社って意味がわからんのか?
>>360 今まではSCEの赤字は過去資産で補っていた つまり「SCEの金を合法的にSONY本体へ移動する」って事で補ってた
でもその資産を使い果たした時点で半導体部門の利益がそのままSCEの借金になる訳で・・・
なんのメリットもなくね?
因みにMSはTMSCと契約して契約費は初年度に計上してるので後々の売上にカウントされてない (これは修理費用として計上した1000億も同様) つまり赤字は過去に計上したものとして今は原価で部品をTMCSCから卸してるの製造単価が安い
ところで原価で調達できていたら 336ドルの製造コストは何ドルになっていると思う?
>>361 吐き出すというより貯金を親にもって行かれた感じだなw
子供の物は親の物なジャイアニズムw
>>364 MSみたいに無税の現金が唸ってる会社でもなきゃ無理な契約だよねぇ
PSPgo見ればSCEの内実なんて透けて見えてくるよ あれ一応戦略商品だったのに定価がPSP無印より1万くらい高い つまりもう赤字で売る余力など無いって事だ
>>363 そんなこと言ったら原価で部品を生存部門に下ろしてる他のメーカーはどうなるんだよw
家電メーカーを否定するのか?社内で高い金取るソニーの方が変なんだぞこの場合
通常は原価(内製の強み)で競争力を持たせる戦略を行うもんだ。売らなきゃ結局半導体製造も意味なくなるからな。
ソニーのやり方はおかしい
実際のところ、
>>1 はソース元がアレだから置いておいて
逆鞘解消はできていると思う?
さすがに本体赤字は解消されてるんじゃないの? 発売から何年経ってると思うのかw 技術も完全に陳腐化してるっしょ
現状だとセミコンダクトリーにコスト支払いながらでもQ3黒だったみたいだし逆鞘解消できてそうだけど、 他のメーカーみたいに部品原価仕入れできなければMSの値下げに対抗した時点でSCE単体では赤に逆戻りそうだな
>>369 PS3を販売することがメリットになるならSONYも続けると思うけど・・・
>>370 逆ザヤが解消されたらMrカチカチが大威張りで説明するって
>>371 少なくとも前回の総会ではまだ赤字だと説明してた
そしていつものように「来年には黒字転換」って言い続けてる
375 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 19:13:33 ID:VNyPGpmW0
PSPgoは純粋なゲーム機としての性能が無印より劣ってるのに1万高くして売りつけてきたからな。 ぶっちゃけ携帯ゲーム機は価格が2万円以内じゃないと売れないだろ。どれだけ性能優れててもな。 据え置きでもどれだけ性能よくても高すぎれば売れない。PS3がいい例だろ。なのに携帯ゲームで3万近いとか・・・もうアホかと。 PSPgoが今のSCEの状態を正確に表してたんだよな。
SONYというかセミコンはPS3作り続けてもらわなければ困るだろうなw
PSPもPS3も、逆鞘解消してたら次の業績説明会で自慢げに言うってw
PS3がセミコンの生命線といっても、同グループ内でやり取りしてるだけだからなぁ どれだけの意味があるんだろ
>>378 アホの子のソニーは昔から同じようなことやっとりますw
要は部署ごとの連携が苦手な会社だった
だれかアホな俺にSONYが業績回復したらSCEになにか関係あるのか? と言った俺にどんだけ馬鹿な発言だったのか教えてくれ 本気でわからないんだが
381 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 19:25:41 ID:eYZ/yAE00
>>374 いくらMrカチカチでもそんな巨大ブーメランを何度も投げたりはしないだろう
2008Mrカチカチ「2009年の秋には逆ザヤ解消」
→2009年の秋に値下げせざるをえなくなり逆ザヤ解消どころか大赤字
>>380 ソニーが業績回復すれば、どんどんSCEにお金回してくれるよ!
SCEの負債も全部背負ってくれるよ!
コストダウンはしてるが、値下げもし続けてるからな。 1万のコストダウンってハンパじゃないよ? でも、ハマムラさんが、あと1回値下げするっていってるから値下げはするよ。 ハマムラさんが言うから間違いないよ!
>>380 SONYの回復の度合いによるけど
「もう一縷の望みを託す必要がない」とバッサリ切られる
「余裕が出てきたから最大の不採算子会社だけどもうちょっと残してみよう」と寿命が少し伸びる
そういう選択の幅は出るかもしれん
SCEは「Q3」も「Q4」も黒字みたいだけど Q2で行った薄型PS3発売開始に伴う在庫の値下げによる超絶赤字計上で年単位では赤字w ただ、Q2の超絶赤字はともかく、売上的には悪くなかったみたいだな
386 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 19:27:52 ID:VC/R5PzK0
仮に本社の業績が好転しても SCEを支援することはないと思う
>>380 PS信者とまともに付き合ってはいけないぜ
開発の要であるセミコンが他で食っていけるようになるまではゲーム事業自体を止めることはないよ
>>388 別にSONYがSCEを養う必要はないけどね
PS3供給の契約とセットで会社ごと売り払うって事はありうる訳だし
390 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 19:33:47 ID:bJtistzA0
Q3もゲームは4億円程度の黒だよ。他の黒はPC。 一番ソフトが売れる時期で4億円。ハドソン並みだよ
「平井さんのグループ」ではない、純粋なゲーム事業の3Qの経常利益は、4億円程度だよ。 一年で一番の稼ぎ時なのに、雀の涙。
本当の地獄はこれからだ!
被ったorz
社内・グループ内調達は事業が順調な時は良いけど 失敗するとダメージも大きい(ハイリスク・ハイリターン)
>>391 純粋なゲーム事業の利益は結局他部門に利益を貢いでる形になってるから
他の部門にも落してる利益入れたらもっと大きいよ
>>395 貢いでなければ1台あたり何円安くなって
それによって何億の利益が生まれたと思う?
>>396 他の部品はわからんけどBDとCellは原価の2倍近くで仕入れてるみたいだから
(
>>115-116 が本当だとすると)相当楽にはなるはず
398 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 19:55:02 ID:vo5zAEfhO
>>396 でも貢がないとPS3作れないわけで
外部調達だともっと高く付くだろうし
現状で最善の手なんでしょ
だから他部門に落としている利益とか考慮する必要ない
てかそれは利益とは言わない
外部に落とすよりはマシなだけ
と思ったけど外部調達の方が安く済むのか…
なら馬鹿としか言い様がないなw
つまりソニーにとっての優先順位がセミコン>>>SCEなんだな
15日(16日)だっけ?ソニー恒例のお笑いショー そこで全部わかるんじゃねぇの?
つまりSCEの赤字はセミコンの隠れ蓑なのに 社屋を引払ったわけですね
>>397 Cellを製造しているのは、東芝との合弁企業(東芝6割、ソニー2割、SCE2割)。
Cellの工場は東芝に売却済み。当然、工場の使用料は東芝に払う。
>>401 その認識はちょっと違う
確かに株式は東芝の方が多くなってるんだが開発と工員は今でもソニー社員の方が多いんだ
実際CMOSセンサなど他のソニー製半導体もほとんどこの工場で作ってる。
Mrカチカチ「PS3の逆ザヤ解消しました!(キリ」 ゴールドマン「箱○(とWii)が値下げしたけど。どーするの?」 Mrカチカチ「カチカチカチカチカチ」 が想像できるのが…
>>402 社員はこの話に関係なくない?
社員の割合が高いからって理由で、SCEに安く卸してくれるわけないし。
406 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 20:06:58 ID:dINRaftcO
SCEとソニーエレキで利益(赤字)の付け替えやってるみたいだけど、 エレキの売上の何割がSCE向けで、利益が幾らかてっのは追えないのかな? エレキがSCE向けで9000億以上儲けてたら、 SCEの負債は全て逆鞘ってことなんでは? 流石に難しいか
407 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 20:07:44 ID:eYZ/yAE00
この必死な馬鹿は何を言いたいんだ?>ID:NzjAUDD10
そんな余裕があるなら債務超過で解散になんてならんわ
395 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 19:42:08 ID:NzjAUDD10
>>391 純粋なゲーム事業の利益は結局他部門に利益を貢いでる形になってるから
他の部門にも落してる利益入れたらもっと大きいよ
>>404-405 一応東芝fabに支払うのは原価の5〜10%程だそうだから
SCEがセミコンに支払ってる額に比べたらスズメの涙だと思うよ
409 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 20:11:22 ID:eYZ/yAE00
>>408 妄想はいいからIR見てこい
ソニーの事業間の取引額がどうなってるか知らないんだろう
SCEとの取引額の推移を見てからほざけカス
>>408 セミコンって、長崎セミコンダクターマニュファクチャリング?
出資比率から言って、Cell代金の二割しか、ソニー本体にはいかないでしょ。
>>410 Q4だけで848.3億とか結構すごいな
>>415 当然fabラインそのものの事前契約してるでしょ。でなきゃコストかかって話しにならん。
そういうのはTMSCとかでも普通にやってるよ
でも当時は東芝の人もソニーの人も満足していたらしいが今頃後悔してそうだなw
>>410 この資料見る限り思いっきりセミコン優遇でSCEには泣いてもらってる構図だけど・・・いいのかコレw
まあセミコンはソニーの本体みたいなもんだから仕方ないのか
415 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 20:34:12 ID:22ETQwub0
そりゃ大事なのは本社であって 利益を上げられなくなったお荷物子会社じゃない やる事はアイワと同じだろ
でも外販より高く部品売りつけて暴利貪るとかSCEへの扱いが酷すぐるw 外販より高いのは一部だけかもしれんけど他社が原価で卸してるのとくらべたらやっぱなw
417 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 20:37:16 ID:bJtistzA0
つーかクタラギ主導のセル半導体の投資はSCE計上じゃないないんだし。 これをSCE計上にしてたら今の赤字は更に増加してるから別に優遇でもなんでもない
>>402 つまり東芝の工場でSONYの工員が働かせてもらってるんでしょ?
>>417 でも資料見る限りPS1やPS2時代はもっともっと稼がせて貰ってるだろうから
工場3〜4建設できる程度は金献上してそうだけどなw
当時は本社の赤字酷くてそこに金使ったみたいだけどw
420 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 20:42:30 ID:bJtistzA0
最初に本社副社長時代のクタラギがPSが大ヒットして他の企業も採用するよって事で莫大な投資をした。 でもPS3は扱けて他の企業も使ってくれない。SCEがその投資したものを買うのは当たり前。これで 外部から買ったほうが安いよねって順番が違う
ちょっとまてw 工場に投資したのはSCEじゃなくてセミコンだぞw セミコンがCell生産を1つの柱に見据えていたのは確かだが
セミコンとしてはサムスンやTMSCに押させる状況をなんとかしたくて TMSC的な受注工場を作りたかった背景がある ま、結局国内半導体生産自体が競争力を失いつつあるけどな 人件費の壁はもうどうしようもないだろう
423 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 20:56:29 ID:bJtistzA0
その当時の半導体投資はクタラギが仕切り主導です。
>>411 東芝とソニーは出資比率で使える施設の規模を折半してるみたい
多分大家と店子関係
>>423 PSの成功で発言力はあったけど九州セミコンの計画そのものをクタラギが立ち上げたわけじゃないよ
所詮は当時あれだけけ貢献しても結局本社社長にはなれなかった人間だしね
425 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 21:08:51 ID:XmeWWb4iO
いくら桃鉄でも1兆稼ぐのは至難の業なのに
426 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 21:09:00 ID:eYZ/yAE00
いや、実際解体されて今のSCEは一旦赤字帳消しになった新生SCEだしw
428 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 21:12:23 ID:eYZ/yAE00
>>427 そう 唯一金を稼げるはずだったPSNを失い赤字へ爆走中の新生SCEですよね
赤字消しなんかそうそうできるもんじゃない 今までは大幅な赤字 これからはもうすこし少なめの赤字 それだけだ
悪い方の意味の騙してでも売るってやつか
>>430 本社の体力はともかく、過去に赤字の計上を一千億とかまとめて計上して
今は利益があるとか言ってるMSのゲーム事業とやってる事は大差ないけどな
>>426 それ全部自称業界通の予測と想像の話
本気で何千億って額の赤字をチャラにしてもらえたって思ってるのか('A`)
出来ない事は無い 但ししたら株主がいよいよ黙っちゃいない
436 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 21:25:55 ID:VNyPGpmW0
>>430 累計赤字9000億だからねぇ。赤字解消は難しいな。
もう少し少なめの赤字って・・・9000億という数字見ると少し減ったくらいじゃどうにもならん気が。
てか帳消しになったのって債務超過の超過分の100億ちょいなんじゃない?負債の残り2000億までSONY面倒みたのか?
債務超過 ↓ 超過分だけ補填 ↓ 一年 ↓ 超過分だけ補填 ↓ 一年 ↓ 超過分だけ補填 無限ループって怖くね?
役員報酬個別開示が義務付けられてソニー重役顔面ブルーレイなんだけど 結果が株主の許容範囲に収まるかどうか ちょっと楽しみw
>>436 2000億も本社とSCEの折半で半分程度って話だけどな
当時は(今でもだが)本社もCell使う予定だったから設備投資に金をだした
441 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 21:39:10 ID:B4YrNhOU0
PS3が性能の限界にぶち当たってる状況でもまだ逆ざやが解消できてないのは、 SCE終了ってことだろ?
442 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 21:41:41 ID:eYZ/yAE00
何が言いたいか、やっとわかった つまりPS事業はもう撤退戦 あとはコンコルド以上の大赤字を歴史に残したくないから 印象操作で総額計算させないようにしようって腹 コンコルドだって総額だ 参加各国の分担にすればもっと少ない
443 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 21:42:09 ID:9XTst4hq0
そりゃ外販より高く部品渡されてりゃ逆鞘にもなるわな
444 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 21:44:35 ID:VNyPGpmW0
>>440 そうなのかー。という事は赤字は解消されておらず未だ1000億くらいの負債抱えてるって事か。
そしてPSNは無い。本社ビルも無い。サードのロイヤリティも期待できない。金貸してくれるとこも無い。
どうすんだww明らかに解散前より悪くなってるじゃんw
445 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 21:46:16 ID:KFjjW2V00
資料や公式発表から逆算した約1000億と、 何故かソニー全体の半導体設備投資額全部をSCEに押し付けた5000億じゃ偉い違いだなw なんかMGS4開発費が2000億以上スレがいくつも建ったのを思い出したw あれ小島監督は一般的な邦画より経費安いよ!と苦笑いしてたっけ
446 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 21:47:46 ID:eYZ/yAE00
>>445 >MGS4開発費が2000億以上スレがいくつも建ったのを思い出した
また妄想か
えっと、公式資料上でのSCE自体の累計赤字は4〜5000億の間くらいか 9000億よりはマシだがあれだなw これからセミコンに貢いでる分を引いたらどれくら赤字減るんだろう?
>>446 5000億ってのもあったw
こっちはスレッドじゃなくてコピペみたいなオウム発言だったけど
クロジ「私だ、ソニー! 殺されるのは、私だ。クロジだ。PS3を人質にした私は、ここにいる!」 PS3「クロジ、私を殴れ。私はこの三年の間、たった一度だけ、ちらと君を疑った。生れて、はじめて君を疑った。君が私を殴ってくれなければ、私は君と抱擁できない。」 クロジは腕に唸(うな)りをつけてPS3の頬を殴った。 「ありがとう、友よ。」二人同時に言い、ひしと抱き合い、それから嬉し泣きにおいおい声を放って泣いた。 暴君ソニーは、群衆の背後から二人の様を、まじまじと見つめていたが、やがて静かに二人に近づき、顔をあからめて、こう言った。 ソニー「おせーよ」
450 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 22:06:50 ID:eYZ/yAE00
負債を消すなんて破産するか夜逃げか支払うかの他に方法あるのか?
資料と言うけど債務超過は公式で発表→有志がコピー貰ってきた まで表沙汰になってなかった時点で信用できないわ。 債務超過になったマイナスはIRの資料・公式発表(債務超過除)から読み取れるの? 読み取れていたならソニーお笑いライブで証券会社の方々が質問してるはずだしね。
453 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 22:22:46 ID:N1FS6U7h0
マンコ
455 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 22:25:41 ID:a5X3A+yv0
MGS4の開発費の話はゴキブリがファビョってありえない額を自分たちから言って 有耶無耶にしてしまえばいいんだwwと思ったんじゃないのかなぁ。 残念ながら見え見えだったけどねw
457 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 22:30:11 ID:eYZ/yAE00
>>454 これの話だよ
いくつもスレが立ったならURL貼れるだろ
445 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/05/03(月) 21:46:16 ID:KFjjW2V00
なんかMGS4開発費が2000億以上スレがいくつも建ったのを思い出したw
あれ小島監督は一般的な邦画より経費安いよ!と苦笑いしてたっけ
458 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 22:34:15 ID:eYZ/yAE00
「MGS4開発費が2000億以上スレがいくつも建った(キリッ」 「いくつも建った(キリッ」 はやくURL貼れよ
MGS4は74億でシェンムー以上とか言ってたスレなら覚えてるな。
>>457 456もその検索ワード「MGS4 開発費 2000億 2ch」で探してるんだが今のところ見つからん
DAT落ちした後のせいかのう・・・
他にも200億スレッドとかニュー速での400億荒らしとかあるはずなんだが
>>465 は2000億のワードでヒットしたものだが、それも「MGS4 340億 開発費」そのものでググるとヒットせん・・
過去のガセを探したところでPS3が生き返るわけでもないし無理しなくていいよ
まあ、キャッシュに残ってないかもう少し探して見る
MGSとFF13の発売日には即死アンチスレが大量に建ってたが、あれはスレタイでチャットしてたんだろ?w 当日だけで数十スレッドは建ってたぞ
464 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 22:53:04 ID:eYZ/yAE00
「MGS4開発費が2000億以上スレがいくつも建った(キリッ」 アタマがおかしい シェンムーの開発費やCELLの開発費、PS3の開発費これらが常識のゲハで 「MGS4開発費が2000億以上スレがいくつも建った(キリッ」 ソフト一本の開発費が2000億なんてスレが、いくつも立つわきゃねーだろボケ
アホみたいなアンチスレは大量に建ってたけどな
468 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 22:58:19 ID:eYZ/yAE00
>500万本を越え、PS3独占ソフトで一番の売上になった ツッコミ所はここだろ 500万超えが一本だけ
9000億分の1000円を返済させていただいた
公式資料を一切信じずに予想記事をソースに9000億を連呼してる人も十分アタマおかしいけどな
>>468 それもこれもファーストが弱体化したのがいけない
GT5P 400万(欧州バンドル、日米では150万程度)
LBP 130万(ただしソースはソニー)
キルゾーン2 世界累計ギリ100万くらい
アンチャ2 60〜70万
GOW3 現在110万
後は有象無象、いつからこんなに弱くなったんだろうな
2006年赤字 2,323億円 2007年赤字 1,245億円 2008年赤字 585億円 2009年1Q赤字 340億円 2009年2Q赤字 410億円 ・・・Cell売却損 4,000億円 これでほぼ9,000億円なんじゃね
475 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 23:11:56 ID:eYZ/yAE00
>>472 ありがたいが面倒だな
問題ないほどの額なら赤字額いくらってスパッと出してくれりゃあいいのに
9000億はソニーが出した決算資料のSCEの赤字額を足した数字であって 内部の金の流れがどうとか関係ないのだが?
何だ、結局公式資料で9000億なのかよ 騙されるところだった
>>472 折半したから、だから何?
って感じだけどな
連結決算なんだから結局ゲーム事業赤字に全額組み込まれる
SCE単体で持たせるには発表上よろしくないから『見かけ上』SCEの赤が少なくなるようにしただけ
IRや調査会社の発表を信じずに、意味不明で都合のいい「逆算」をして精神安定を図るのは悪い癖だな 18%スレにも大量にそんなやついたけど
工場売却はSCEではなくセミコンダクタだぞ SCEも1000億程度設備投資費払ってはいるはずだけど あと現状のセミコンダクタの売上がゲーム事業によりもたらされているのは資料にもあるはずだが
>>479 SCEの赤字を少ないように見せたいのが本当なら
今のセミコンの黒字もSCEの赤字と相殺して計上してもいいのでは?
多分それだけで2008年途中からほとんど赤字は解消されると思うぞ
赤字じゃなくて逆鞘か
半導体部門の利益が全てSCEからもたらされたもの とでも言いたいのかね? アホなの?
485 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 23:28:55 ID:eYZ/yAE00
>>481 チープな言葉のトリックだな
SCE
ゲーム事業
別なものを同じものと錯覚させる
ゲーム事業全体の赤字の話をしてる
表現で誤魔化しても無駄
>>484 全部ではない
だが一番その比率が高いのは確か
>>485 でもそのゲーム事業にはセミコンが手にした利益は含まれてない
同じグループの内部調達で利益得ているのに
セミコンとゲーム事業を同系列と扱っていないソニーに文句言えよ セミコンが儲けてるからSCE様が赤字になったとでも言いたいのか? 大体年間どれぐらいの%で数年間どういう推移してるのかソースでもあんのか?
つーか4000億とすることは5000億の設備投資が全部SCE名義のCell専用だってことだよな? それが本当だというならCellだけの為に設備投資したっていうソースを出してみろよ
あと、仮に半導体部門のセグメント間取引の多くがPS3に依ってるとして 新型需要のあった2009年が2008年の3分の2程度になってるのは何で?
あー、でも115-116が本当だとしたら通常原価でやってる他の家電屋やプラットフォーマーに比べて価格の上で不利なのは確かだな 電子部品のグループ調達で利益得るモデルはちょっと他の企業じゃ考えられないけど
493 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 23:47:56 ID:eYZ/yAE00
なぜか単発IDの擁護が入れ替わりで同じことを繰り返す
>>491 外部調達始めたとか?
トルネも社外部品多くなってるみたいだよ
都合のいい事だけ SCEとソニーをくっつけたり離したり 擁護するときはどっち視点なのかハッキリしないとね MSを語るときは簡単でいいんだけど
むしろくっつけて考えて欲しいんだと思うぞ 離して考えても擁護派にはメリットないでしょw
>>494 普通に考えたら、新型への切り替えが迫ってて在庫を捌かなきゃいけない2008より
新型の生産が始まった2009がずっと多くないとおかしいんだよね
セグメント間取引の大半がPS3関係、っていうのが予想っぽいからこっちも考えると
そこまで多くないんじゃない?
PS3の動きと連動してないし
仮に他社に切り替えたから減ったんだとすると
生産機会も考えると過半が切り替えてるよな
だったら今度は半導体事業を養ってるっていうのに無理が出ない?
大根田さんの発表しだい
それにしても、箱が天下を取れば、平和だったのに
>>497 PS3の日本での売上は飛躍的に伸びたけど世界的には横ばい程度で
2009年は携帯機のPSPが終ってた
Goを100万台作るつもりで準備したら大爆死して困ってるらしいがw
501 :
名無しさん必死だな :2010/05/04(火) 00:13:14 ID:bq6yVOmE0
SCEのPS3発売以来の5000億円の赤字って当然PS2の利益を加えてだからな。 4年でPS2が1500-2000億円ぐらいの黒だと仮定すればPS3単体の赤字は更にアップ。 PSPが黒だとすれば更にPS3の赤字額はアップやー
PSPはDSに大してはゴミな売上だがそれでも据え置きと比べれば遜色ないペースで売れてた。2008年までは。 それが今では完全死亡な惨状に(ry
>>500 売り上げの問題じゃなくてさ
新型が出たらこれまでの在庫の価値は暴落するわけでしょ
だから在庫を減らす方に動いてるのが2008で
作れ増やせなのが2009、だから2009の方がずっと取引は多くなるはずなんだ
実際は2008の方が1.5倍くらいある PS3が大半だとしたらこの動きは変じゃない?
504 :
名無しさん必死だな :2010/05/04(火) 00:18:32 ID:OSxBSi8I0
PS2の利益を本社に持ってかれてしまったってクタラギが言ってるから PS3開発する頃には大して残ってないんじゃないのか?
>>503 その推論が合ってるとすると何が原因だと思う?
>>503 2008年ならまだPSPが生きてるんじゃね?
ソニーのシェアが高かったCCD市場もまだ辛うじて残ってたし
あとさ、よく記憶が曖昧なんだけどPS3って毎年のように基板や部品を変更した新機種発売してなかったっけ? 薄型以前も
あ、ちょっと思い出してきた 海外だけ投入された基板の本体とかもあったよーな
ソフト売り上げが伸びないのも悲しいよなw
やっと赤字ハードじゃなくなったのか 例え1円でも赤じゃないなら生きれるぞ!
PS、PS2と違ってPS3はあともう1回くらいは小型化しそう
PS3が一番シェア伸ばしたのは欧州2007年Q3から2008年Q3までの欧州市場
PS3の関連事業全てでトントンに出来たら恩の字ってレベルだなこれ
日本の製造業全般が中韓メーカーに追いやられつつあるから 普通に家電しかやってないメーカーの方が将来的に不味いって話もあるけどな 松下なんてコレから先全ての事業でサムスンと競合することになる ま、MSと対決してるソニーよりはまだマシかもしれんがw この先日本の雇用がどうなるか心配だな
任天堂、米国でソフト2本とMotionPlusをバンドルしたWii本体を発売
http://gs.inside-games.jp/news/230/23058.html Nintendo of Americaは、5月9日より、米国でニンテンドーWiiの新たなバンドルパッケージを発売すると発表しました。
Wii本体、Wiiリモコン、ヌンチャクに加えて、Wiiモーションプラスと
ゲームソフト二本(Wii Sports、Wii Sports Resort)をセットにした充実の内容で、
価格はこれまでの通常パッケージと同じ199ドル。
本体カラーは既存の「白」とアメリカでは初登場となる「黒」の二色を用意。
尚、このバンドルはヨーロッパ地域では昨年末から販売されていたようです。
あーあ・・・・
wiiスポに加えてスポリゾ同梱か 箱○新型の噂もあるしそっち方面へのジャブかねー?
>>516 どうしたらSCEが勝てるか、わからなくなりました
おしえて賢人!
少なくとも任天堂に勝つのは無理だろw MSになら台数だけは追いつける可能性はあるけど
台数だけ追いつけばいいのなら 明日からPS3無料で配ればいいと思うよ 利益にならない?なに、今も利益になってないだろ。同じ事だ。
>>518 MSのコンシューマー部門に隕石が落ちて、任天堂本社地割れに呑みこまれる
貧しさに負けた いいえ、世間に負けた
>>520 無料で配ってどうするんだw
現状360とPS3の台数差は500万台くらいだっけ?
これって発売数年のハード販売数としては前例がないくらい接戦だよ
当然抜ける抜けないは可能性の話でしかないけどね
十中八九、箱新型ナタル同梱に対する牽制だろうけど 欧州では箱値下げみたいだし、まずは第一波ってところだろうな 問題のSCEだけど、こっちもバンドルで対抗できねーかな アンチャとか技術の割に売り上げ腐ってるソフトは狙い目だと思うんだが
いまにして思えば、ストリンガーがあれだけゲーム事業に強気だったのは、BDが比較的好調 だった事もあるけど、セミコンの利益を合算した場合、それ程酷い赤字でも無かったからってのが デカかったんだな。
>>525 そんなことよりも普通に製造業やってるだけじゃ中韓にコスト的に絶対勝てないのを知ってるからでしょ
このままじゃ映像・音楽・ゲームを始めとしたコンテンツ勝負をするしかなくなってくる
業界違うけどトヨタでさえ将来一番強敵になるのはヒュンダイだって明言してるんだから
人件費で太刀打ちできないのは根が深いよ
>>525 ところでBDや半導体が好調ってソースはどっから出てくるんだ
半導体が好調だからゲームがアカでも大丈夫は詭弁 両方で利益を出すビジネスモデルだから すでに破綻しているのは大根田氏も認めているところ
欧州にはGT5のバンドルが一番きくとおもうよ。 今の調子だといつになるかはわからないけど。
>>516 Wii本体+ヌンチャク+Mプラス+Wiiスポ+スポリゾ=約2万
PS3本体(約3万)+PSMove(約1万)+サブコン(約5千円)=約4万5千円
どこの誰がPS3とMoveを選ぶというのか
Wiiが200ドル、360が100ドル コアゲーマーでもこの2機種を持っていれば十分だろうな
PS3って鳩山みたい。 ピンチの時はママ(母体)が金出してくれるから大丈夫みたいな。
ずっとママに金貢いでるからサイフがピンチなんだけどなw 好調なときの給料もずっとママが吸い上げてたしw
そういやMSのIRには過去の投資家実績が残ってないそうだが なんでこれが放置されてるんだろう?
536 :
名無しさん必死だな :2010/05/04(火) 17:41:20 ID:s6QR7iAe0
相変わらずPS3にプラスなスレは伸びないな
プラスなのか?
他社の情報を遮断して読めば、若干PS3にプラスなんじゃねw 他社は既に事業も黒字だし、 ちゃんとコストダウンして値下げもして攻めて来るというのに PS3だけは債務超過で事業赤字で値下げも出来ないんだからなぁ
このスレのソースがPS3逆ざや解消したっぽいかも?ってだけだしなぁ
かつてセガ相手に仕掛けた値下げ攻勢を今逆にやられてる感があるな
逆ざや解消したっぽいって前にもなかったか・・・ まあ流石にそろそろねぇ・・・
つーか、2月の発表の時点で6%台の逆鞘だったわけでしょ? そこから数百円の黒にするためには2千円近いコストダウンが必要なわけで RSXだけ小さくしたくらいでそんなにコストカットできるものかね
>>542 たぶん出来るんじゃない?
RSXが小さくなる上に冷却関連も負担軽減、電源も小さい奴に変えられる。
問題は360とWiiの値下げ。360はやる気まんまんだし。
国内はまだしも海外でwiiと360相手に続けるのはもう無理だろうね でも国内だけじゃ採算とれないらしいからどのみち詰んでる
他の2社はE3でこんな事やるぜ!ってのを最近発信してるけど、SCEは沈黙してるよね 北米でWiiの新バンドルパックのアナウンスも来たし、箱は新型で更にNatalとreachの後押しもある 今年のホリデーが惨敗なら、来年SCEは整理されちまうんじゃないか?
SCEは任天堂しか見てない 任天堂もSCEしか見てない 任天堂は薄型PS3が出るまで値下げする必要がなかった PS3は薄型になるまでWiiに追いつくため段階的に値下げしてきた Wiiが2万から動くのは次世代機が出る時だろうし PS3はこれ以上値下げしないし、できないだろう
日本国内だけみてればそうかもね
任天堂はSCEなんてもう眼中にないとおもうがね
>>546 任天堂はもうMS>>>SCEだろう
世界的には18%のPS3はとっくに脱落してる
日本市場限定っていうならそうかもね
>>549 任天堂がMSに喧嘩売るかなぁ
消耗戦には付き合わないと思うけど
あと、SCEから見てもMSの方が脅威じゃないかな ユーザー層が被ってるって意味で 独占ソフトはMGSくらいしか売れず(それも500万程度)、殆どがマルチなのに 大型マルチ(COD、GTA、アサクリ等)は悉く箱の方が売れる これは健全な市場とは言えないだろう
>>546 公式には「ライバルは無関心」な任天堂なんだけど、このパックはMSを意識してるだろうな
MSはE3に向けて大々的に在庫処分をやっているっぽいし、reachと同時期と思ってたがもっと早いのかも
SCEの事は眼中にないんじゃない?最近SCEがアクション起こしたって話聞かないし
SCEはアクションの起こしようがないんじゃないかねぇ 何するにしても資金問題がまとわりついてそうだわ
一応SCEも意識してるだろ Wiiにモーションプラスとリゾートバンドルしちゃうと、元々ゼロに等しかったPSMoveの存在価値が正しくゼロになるだろ MSに対する牽制とSCEに対する右ストレートって感じ
>>544 とりあえず逆鞘がなくなれば採算はとれるはずだけど
他社に勝つってのは別にして
任天堂もMSももはやソニーなんか視界に入ってない
ソニー自体がもうSCE整理に入ってるしな
>>534 9000億からすれば、ママにあげた分なんて無いようなもんだろ。
559 :
名無しさん必死だな :2010/05/04(火) 19:07:14 ID:Z3Z+Tcok0
よくps3と箱○の台数差は500万台で差をつめてるって聞くけど、 ソフトはどれくらい差を詰めてるの?? ハードの事ばかりでソフトの方は全く聞かないから。
34% VS 旧% 大体倍の差がある
>>558 PS1とPS2の頃に収益の総額は9000億以上行ってるようだよ
ママが自分の借金返済と買い物にほとんど使っちゃったみたいだから意味ないけどw
500万台差は実数差なので相対的に見れば比率は縮まっていると言えなくもない ただしソフト売上差は2:1をほぼ維持し続けてるんで、相対的にみても差は縮まってない 実売上数差でいくとどんどん差が広がっている状態 本体販売台数で相対的に差が縮まっているのにソフトで縮まっていない、 つまりPS3の売上の多くはSCEの経営改善には何の役にも立たない死に石でしかなく……
てか、250Gにして値上げしたのは無視? 他陣営は値下げしてるのに 値上げすれば本体の逆ザヤは解消するさ しかし消滅が早まるだけ
>>550 どっちかと言うと林檎の方気にしてそうだな
565 :
名無しさん必死だな :2010/05/04(火) 19:16:34 ID:Z3Z+Tcok0
>>562 可能性としては、ハードはかろうじて二位になっても、
ソフトはダントツ最下位もあり得るって事??
ソフトで勝つことは不可能って事??
>>565 ハードで二位になることすら困難、ソフト売上で盛り返すのはもう不可能
「赤字覚悟で高性能ハードを市場にばらまき、普及台数でサードを集めてロイヤリティで帳尻合わせる」っていうPS錬金術は
普及台数がソフト売上に貢献しない市場を作ってしまった時点でもう機能しないのさ
別に追いつかれてもMS的には大した問題ではない 次世代に闘争を繰り返せば体力がモノを言うことになるから マルチ戦略を取った時から織り込み済みの事 ソフトもマルチにさえ持ち込めれば現状は勝ったも同然
>565 ソフトはダントツ最下位もあり得る、ではなくもうずっと断トツ最下位だ。 ハード台数の差は縮まっているとGKは言うが、結局PS3発売時にあった差はほとんど変わって無い。 台数差は変わらなくても台数比は縮まっているはずなのだが、売れ線のソフトは倍くらい差が付く。 凡ゲー以下クラスなら接戦〜逆転現象が起きるが、それだけでは大勢に影響しない。 もう360を抜くのは無理だろうが、360どころかWiiにも差をつけて勝たないと成り立たないような事業をずっと続けてるんだ。
569 :
名無しさん必死だな :2010/05/04(火) 19:34:03 ID:Z3Z+Tcok0
箱○とps3なんでソフト売り上げ本数で差が出てきてるの?? ps3も台数だけみれば箱○とほぼ同じくらいの本数出てもいいのに・・・。
>>565 というか、北米で強いFPSがPS3じゃあんま売れない。
PS3が強い欧州ではFPSはキラーという程ではないという事情もある
あと、北米ゲームメーカーは北米でしか発売してないタイトルってのもある
世界規模で売ってるゲームもFPS/TPSは360がPS3の2倍売れるのが多いけど
それ以外のゲームジャンルならそこまで数に差はないよ
FF13なんかは海外でもPS3版の方が売れたみたいだし、カプコンソフトもPS3版が健闘してるのが多い。
ファースト製ゲーム販売数も去年はSCEがMSを抜いたし(1位は当然任天堂)
ただ、やっぱり総数としては360版のゲームの方が多く売れてるみたいよ
>>569 360を買う人は「ゲームで遊びたい」から買う
PS3を買う人は「ゲーム」が主目的とは限らない
見かけの普及台数伸ばすために「ダンピング販売しているBDプレイヤー」として、
また「安価なDNLA機器」として売っちゃったことで
ゲームがやりたくてPS3買った人以外の層が大量に発生しちゃった。
ユーザーの時間をゲーム以外に費やさせてしまうような要素もやたらと多いしね。
ていうか、独占ソフトが箱に比べてかなり弱くて マルチも箱の方が売れてるからソフト負けしてるだけなんだけどね 仮定もいいとこだけど、SCEがMSファーストくらい神ゲー連発できれば 独占ソフトの弱さも解消されるし、ゲーマーが集まってきてマルチも売れるようになると思う アンチャとかLBPとか売れない方のGOW3程度で勝つのは無理だ
573 :
名無しさん必死だな :2010/05/04(火) 19:42:24 ID:Z3Z+Tcok0
>>571 ゲームとは関係ない機能を付けた事が逆効果になってるんや。
>>568 ps3のビジネスモデルってかなり無謀だと思います。これってもう破綻してるんじゃないの??
昨年度の独占ソフトは360のゲームよりPS3のゲームの方が売れてますよ 360がPS3に2倍差が付いてるのはやっぱりFPS これからはアランウェイクやリーチがあるから360が再逆転すると思う ユーザー待望のTPSとFPSだしね
蝉王GT5以外の弾を全部放出して届かない時点でもう・・・ 今年はMSのターンですわ
>>574 昨年の独占ソフトって、ほとんどがSCE製で、しかも多くはバンドル販売だろ
>>576 流石にバンドルばっかりでMSファースト製ゲームの総数を超えることはできないんじゃないかなぁ?
それにアンチャ2のバンドルさえ30万しか作ってないんじゃなかったっけ?
578 :
名無しさん必死だな :2010/05/04(火) 19:56:52 ID:Z3Z+Tcok0
今ps3のソフト累計調べてみたけど、かなり酷いな・・・・・。 箱○の半分以下やん。
年度末カチカチは来週か、楽しみだな
>>573 逆効果というか、「そうまでしてまで上辺の普及台数が欲しかったの?」って感じ。
まぁそこらへんはSCEの希望ではなくBDvsHD DVD戦争に勝ちたかった本社の要求という側面もあるので
BD乗せてなかったらそもそもPS3発売すら許されなかったかもしれませんし……
あれ、去年のPS3って アンチャ60万ちょい キルゾーン100万 FF13(日本)180万 以外にめぼしい独占あったっけ アンチャ2の200万出荷→NPD初月53万→翌月圏外 は結構衝撃だったな
>>581 あれ?アンチャ2って5が月目で300万本突破じゃなかったっけ?
60万ってマジ?
ムリヤリ特攻値下げの年だけ比べても何も解決しない もう特攻もできない
トレットンの言うことは信じちゃ駄目w
>>586-589 素朴な疑問
最も本体が売れてるPS3の主市場は欧州なのになんで北米限定の集計で詐欺扱いなんだろ?
欧州だけで200万本以上売れて何のニュースにもならないと 信じられるならそれでもいいんじゃん?w
>>581 それ全部足しても、いやこの際4月以降のFF13海外分まで足してなおギアーズ2にも及ばんか。
独占ソフトのフラッグシップ級ってどれになるんだろう?トップがMGS4では完敗も当前だしファーストが頑張らないとな。
>>590 詐欺云々はともかくPS3も第1市場は北米。ここで稼げないと話にならんしNPDがあるので結果が見やすい。
欧州も欧州で、 UKですら発売からたった1週で4位落ちしてる(他は空気)から まったく期待できない
>>592 同じ記事を二枚並べて何がしたいの?
嘘つきトレットンの過去の行状知らんのかね、君は。
COD:MW2も何百万本ほどはTOP20圏外のジワ売れだったわけだが まあ、今も売れてるわけだけど
欧州だけで、と言ったんだがなぁ 意味が分からないんじゃ仕方ないね あと「SCEAのCEOジャック・トレットンが発言」の時点で ソースはソニーどころの話じゃないことは知っといた方がいい
>>596 MW2なんかずっとTOP10に居座ってるじゃないか
>>598 それだと350は怪しいとしても250万本以上は売れてるってことじゃないのか?
>>599 消えてからも売上伸ばしてるよ
今1300万本くらい行ってるんじゃない?
>>600 何故はじめの数字「だけ」は正しいと思い込めるんだ?
安易にほいほい変更してる時点でどの数字も信用ならんよ。
>>602 累計の集計てのは後の情報の方が修正が進むから正確になるもんだけどね
NPDもそうだし
もちろん君が言うように嘘ついてたら意味ないんだけど
ランキングに載ってなくても売れてるかもしれないじゃないか!
水面下で売れるからジワ売れというんだが。
そんな無理な擁護を重ねるより 「発言者がトレットン」この事実を理解することのほうがはるかに簡単だろうw
万が一ランキングインスレスレのラインでさまよい続けると言う謎の動きをしてたとしたら どれくらいの売り上げになるのやら
ただでさえ母数の少ない欧州で20位外とかどんだけズズメの涙だよ
別に無理とは思わないけどね マリオだって最終前の数百万本かはジワ売れだったんだし Fitだって未だに売れてるんだぜ この2つは初動と最初の数ヶ月が物凄かったけど
>>609 国がたくさんあって分散してるけど欧州全体の出荷本数は北米全体より多いんだぜPS3の場合は
>>609 NPDで毎月21位、っていうありえない仮定をしてみる
NPD10位で大体毎月10〜30万くらい、
21位だと月5〜10万くらいと仮定して、70万くらいは上積みできるんじゃね
まあありえないけど
>>611 PS3だけでランキング取ってるなら分かるが
そうじゃないじゃないか
そもそも情報を提供する大手小売自体が販売状況を完全には把握してないってのがアレだ 日本の小売は正確だけど
615 :
名無しさん必死だな :2010/05/04(火) 21:10:09 ID:2L5P0OnU0
>>542 >
>>543 【低コスト化に影響がありそうな項目】
・RSXプロセスルールが65nmから40nmにシュリンク
・エルピーダメモリ製のXDR DRAMが従来の512Mbit×4個から1Gbit×2個
・4個搭載のRSX用プロードライザがなくなり、高分子Al電解コンデンサとMLCCに置換
・電源ユニットの小型化・低容量化
・歴代モデルの冷却ユニット(ファン含む)の重量
120GBモデル(CECH-2000A):545g
120GBモデル (CECH-2100A):408g
欧州一のイギリスなんか40位までランキングあるのに
そこにもいないって、いったいどれくらい低いレベルでジワ売れなのかと
そして、その程度でジワ売れするんだとすると
ランキングでかなり粘ってる
ODSTなんかどんだけ売れてるんだ
まああれだ、ヘイロー3は1000万っていうネタの方がまだ分かる
それくらいネタ
>>615 なるほど、結構色々あるんだな
仮にアンチャ2がNPD20位以下でジワ売れしてても 60万(NPD初月+日本累計)+60万(09年11月〜10年4月までNPD21と過程)=120万で 230万以上を、欧州各国のランキングに表れない程度の売り上げで、売らないといけない件について
つーか、アンチャ2やKZ2がそんなにジワ売れしてると ODSTやForza3がそれ以上にジワ売れしまくっててとんでもない事になるんじゃねーか?
初週が100万だと仮定したとして、ランキングにも載らないような水面下でのジワ売れで250万まで伸ばしたのか どれくらいの期間をかけて達成したのかと思うと胸が熱くなるな(棒
ま、MW2の場合はNPDの集計外(アマゾンとか)でも300万本近く売れてるそうだから可能性はあるのかね あくまでも可能性でしかないがw
おいおいおい、そうなると他のソフトの売上まで底上げされちゃうから ID:7ulo4J/t0の主張が通らなくなってくるぞ
別に他のソフトの底上げがあっても何も問題なくね?
amazonは最近ゲーム販売の景気良いみたいだけど、うーん・・・ そういや意外な事にコンシューマーのネット接続率が360よりPS3のが高いみたいなニュースがあった PS3がネット無料だから?それとも360がネット接続を考えてない一般人も買うようになって比率が下がってる?
ちなみにイギリスの2009年間チャート 1. Call of Duty: Modern Warfare 2 2. FIFA 10 3. Wii Sports Resort 4. Wii Fit 5. Wii Fit Plus 6. Assassin's Creed II 7. Mario Kart Wii 8. Mario & Sonic At Olympic Winter Games 9. Call Of Duty: World At War 10. FIFA 09 11. New Super Mario Bros. Wii 12. Wii Play 13. Professor Layton And The Curious Village 14. Forza Motorsport 3 15. Lego Batman: The Videogame 16. Call of Duty 4: Modern Warfare 17. Need For Speed: Shift 18. Resident Evil 5 19. Dr Kawashima's Brain Training 20. Mario & Sonic at the Olympic Games なんかマリソニの恐ろしさを感じた、何で2本入ってるんだよ
>>622 え、ID:7ulo4J/t0は
「FPS、TPSのマルチは箱の方が売れてる。でもスポゲーと和ゲーは拮抗してるし、ファーストはSCEの方が売れてる」って主張を
トレットンの発言とODSTやForza3の売上をソースに言ってるわけだろ?
でも、アンチャ2とかのジワ売れが水面下で起きてるとして、それ以上にランキングで奮闘してたODSTやForza3の扱いが良くわからない事になるし
amazon等の集計の外で売れてたってことを考慮してしまうと、ODSTやForza3でも同じ事が言えてしまうからまた良く分からん事に
特にODSTなんかReachのβの盛り上がりも考慮すると、それ以上に売れたアンチャ2はもっと盛り上がってないとおかしい気がするじゃん
ごめん、文章力なさすぎて分かり辛い文章になってしまった
ファースト総数のランキングはNPDを基準に集計したのが最近ニュースになってたよね? 1位任天堂だったこと以外憶えてないけど
628 :
名無しさん必死だな :2010/05/04(火) 22:52:02 ID:nVRrpFXx0
いまこそゴキの信仰心が試される
最近為替変動が激しいけど逆ザヤ解消には円高、円安の どっちがいいだ
どっちもだめだ
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1326380/000095012310030164/d70778e10vk.htm We purchase substantially all of our new products worldwide
from approximately 75 manufacturers and software publishers and several distributors.
Purchases from the top ten vendors accounted for approximately 85% of our new product purchases in fiscal 2009.
Only Nintendo, Sony, Microsoft, Electronic Arts and Activision (which accounted for 23%, 17%, 12%, 12%, and 11%, respectively)
individually accounted for more than 10% of our new product purchases during fiscal 2009.
それGameStopの仕入れの内容だろ?
1チェーンの仕入れだけで測ったらそりゃ偏るがな
実際の売り上げで測ったら、ソニー以前にEAが少なすぎっしょ
>>632 資料自体はアクティビジョン等がSCE機構に提出した物でGameStopはそれを紹介してるだけだそうだ
Those figures come courtesy of an Activision SEC filing detailing the company's fiscal performance.
That document also specifies that, after the top five, the next five largest GameStop vendors add up to only 10 percent of purchases in total -- and the remaining 15 percent is divvied up among 65 companies.
>>633 わざわざ、その資料を持ってきたんだから目を通してくれよ
>>632 の直前の文
GameStop’s U.S. store operations are managed by a centrally-located senior vice president of stores,
three vice presidents of stores and 31 regional store operations directors. The regions are further divided into districts, each with a district manager
covering an average of 14 stores. In total, there are approximately 305 districts. Our international operations are managed by a senior executive,
with stores in Europe managed by a senior vice president, two vice presidents and managing
directors in each country and our stores in Australia and Canada each managed by a vice president.
We also employ regional loss prevention managers who assist the stores in implementing security measures to prevent theft of our products.
これがゲームストップの仕入れの話じゃなくて何なんだ
>>634 それは読んだけど売上のパーセンテージはSCEへの提出資料で明らかになったと書いてあるからさ。
逆に仕入れの仕入れの話だなんてどこに書いてあるん?
>>635 むしろどこで売り上げの話をしてるんだ?
項目のタイトルからして
Vender=納入業者 だぜ
<Customer Service> Our store personnel provide value-added services to each customer, such as maintaining lists of regular customers and reserving new releases for customers with a down payment to ensure product availability. In addition, our store personnel readily provide product reviews to ensure customers are making informed purchasing decisions and inform customers of available resources, including Game Informer, to increase a customer’ s enjoyment of the product upon purchase.
<Vendors> We purchase substantially all of our new products worldwide from approximately 75 manufacturers and software publishers and several distributors. Purchases from the top ten vendors accounted for approximately 85% of our new product purchases in fiscal 2009. Only Nintendo, Sony, Microsoft, Electronic Arts and Activision (which accounted for 23%, 17%, 12%, 12%, and 11%, respectively) individually accounted for more than 10% of our new product purchases during fiscal 2009. We have established price protections and return privileges with our primary vendors in order to reduce our risk of inventory obsolescence. In addition, we have few purchase contracts with trade vendors and generally conduct business on an order-by-order basis, a practice that is typical throughout the industry.
We believe that maintaining and strengthening
our long-term relationships with our vendors is essential to our operations and continued expansion.
We believe that we have very good relationships with our vendors.
あれだ、
>>638-640 を一回訳してみてくれ
その上で異論があるなら受け入れるからさ
何をしたいのかわからないw GameStopがゲーム業者なのは最初から分ってることじゃないかと
もしかして書いてある内容如何に関わらず業者だから入荷の話に決まってるってこと?
>>641 ゲームの仕入れ先として
>>631 のデータを出してるじゃない
もろにこの文で
むしろ、それ以外の何なんだ
ソース元 ↓ ニュース ↓ ブロガー ↓ ゲームサイト ↓ 日本語訳 ↓ お前(さらに曲解) 伝言ゲームで無茶苦茶になってるから 大元のソースを持ってきて読んでくれと言ったまで
>>643 ああ、そういうことか。
でもこれって逆にSEC提出資料を準えてるだけじゃないの?
入荷の話ならアクティビジョンの提出資料とか関係なくなるわけで
つーかさ、ソース元持ってきた事に今気づいたって泣きたくなったぜw 読んでないじゃんお前
もっと言うとさ、
>>632 のアドレスを良く見ようぜ
http://www. ○○○.gov/Archives/edgar/data/1326380/000095012310030164/d70778e10vk.htm
○○○に入る文字は何でしょう
GameStopってゲーム専用の通販会社最大手なのか。 一応チェーン店もやってるようだがゲームだけの通販なんて日本じゃ考えられんな。
伝言ゲームワロタw
でもID:F4pPYniTPが
>>632 をソース元だと気が付いて最初に指摘してやればそれですぐ終っ(ry
つまりGamesutraの言ってるアクティビジョンの資料なるものは存在しないと考えるのが自然なわけか
いくら大手とはいえ偶然一致するのはちょっとないよな?
>>650 ソース持ってきて、
>>632 で該当部分を引用しただけで終わると思ってたのよ
数字そのままなんだから流石に気付くと思って
で、通じてないから
>>634 で資料を持ってきたんだから読んでくれと念を押して
>>636 で項目の話をして
もう面倒くさくなって前後の文を訳してくれーって投げたら
>>642 みたいな反応されて
>>645 でようやく気づいてくれたと
話ついたみたいだから次いでに質問 amazonとかgamestopの通販分がNPDに反映されないのは何故?
amazonとかが数字オープンにしてないからじゃない? ちなみに日本国内ebもメディクリも 一部を除きネット通販分は係数かけた「予想の数字」を使ってる
しかも
>>635 で読んだって言ったんだぜ・・・
引用部分だけでも読んだなら数字に気付かないとかないっしょ
なんか疲れた
そーなのかー オブリだったかCoDだったかがNPD集計とメーカー発表に大きな開きがあって それが通販分がなんたらかんたらスポークスマンが説明してたのに違和感あったんだ ありがと
前人気が低くて小売が発注しなかったようなゲームが後々で評価上がるとアマゾンが儲かる みんな通販で買うから
>>656 世界樹の広報がblogで「小売に受注絞られたがamazonさんが多く発注してくれたおかげで助かった」
みたいな事書いてたっけな
まあ、あの広報はかなり問題ありな人間だったけど
結局amazonで売れた分てのは、メディクリとかファミ通には反映されてないのか?
なんだ上に書いてあったか
>>657 そそ、通販が主力みたいになるゲームも意外とある。
本当は店頭で売れる方が良いんだけど小売が注文しないんだから仕方ないわな
>>658 店頭販売数に係数かけてるだけだからなぁ・・・
amazon販売が好調(もしくは小売が発注が少ない)だと大きな開きがでることがあるとか
あと、これはゲームに限った話じゃないんだけど20〜40歳くらいの調査では
年齢が上がるにつれてamazonの顧客の割合も上がるらしい
amazonは売上げに反映するべきだよな PS3どんだけamazonで売れてると思ってんだ
360もamazonでかなり売れてるよ 任天堂はそれほどでもないみたいだけど
>>657 オープンな体験会を開催する振りして
結局集めたのはブロガーだけっていう、あのボンクラか
665 :
名無しさん必死だな :2010/05/05(水) 14:45:35 ID:6A2d50M90
>>662 各ハードのユーザー層がなんとなく分かるね
>>665 360はHD内蔵がamazonでよく売れてるみたいだね
アーケードは店頭販売が好調らしい
アーケードは中華需要 インスコする知識があればバリューを選ぶ
あ、北米での話なんだけど、ってここまで書いて中華なら北米で買占めしててもおかしくないかと思った
単に子供需要なんじゃね? 店で買いたがるイメージあるしww 子供だとインスコの知識もないんじゃないかと 親も安いのを買い与えそう
ちょw任天堂もamazonで売れてないわけじゃないぞ 分母から考えると比率は他より小さくなるかもだけど これは小売が潤沢に発注してくれるから結果的にそう見えるだけ
672 :
名無しさん必死だな :2010/05/05(水) 20:24:34 ID:JKrYgqA20
取り戻すどころか、また出費が増えそうだな…
結局のところ、今のゲーム業界は「北米を制す者が世界を制す」なのかな? だとしたら、MSと正面からぶつかるPS3はどうしたって不利だ。 個人的には日本企業がゲーム業界の王座を守ってほしいから、wii後継機でのHD化を期待。
北米を、っていうか英語圏が一番人口多いからね そりゃそこを制するところがいっちゃん有利 任天堂の勝ち負けはハードの性能やらサード集めの成否やらに関係しないところで成立してるから HD化しようがしまいが、当分の間「世界最大のゲーム企業」の座はゆるがないよ
SCEが死んだ場合、性能志向なハードがMS製品のみになるのはなあ。 その時には、性能でもガチ勝負可能な世界に踏み込んでほしいんだ。 ……というか、こうなるともう感情論だが、 「性能ナンバーワンを目指す日系アーキテクチャのゲーム機」という種族に絶滅してほしくない。
この期に及んではメリットが無い道だな ソフト制作費的にもこれ以上性能上げてもメーカー側の体力が追いつかない
>>675 別にSCEが性能ナンバーワンを目指してたわけでもないからなあ……
つか、もっと言ってしまえば「日系アーキテクチャのゲーム機」っていうならDCが最後になるんだが。 それ以降のゲーム機はどれもこれも基本技術はIBMなりなんなりの海外企業依存よ。
Cellについては日本人のアーキテクトも多数参加してるからIBMだけの技術ってわけじゃないけどね PPEにさえソニーとのクロスライセンス技術使われてる
>>679 「性能ナンバーワンを目指さない方向性」にしか寄与してないけどな、日本側の口出し部分w
性能なんか追い求めたら業界自体が死ぬよ 最終的に消費者が選ぶのは安くて性能が低いものだ 少なくともコンピュータ関連の産業ではね
682 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 03:33:00 ID:arwX7NKI0
PS3の40nmRSXシュリンクって情報が入ってきてるけど、 実際Cellとのオンダイワンチップ化は不可能ってヤツだから、 コストダウンの幅があまりにも小さいよなw チップ数が変わらない=実装チップ数の変化無し Cell+XDRという選択肢も無い訳でもないが、 これもライセンスで揉めそうだし。 PS2でやった、EE+GSのワンチップ化みたいなシュリンクは不可能だな 低消費電力化で電源周りの低ワット化、 冷却部の低コスト化ぐらいしか効果がない。 コレ以降のシュリンクは不可能に近いね。 他の2社と比べると不利とか言うレベルじゃないね。
683 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 03:43:11 ID:arwX7NKI0
数が一定以上出る事が条件で、 次のミクロンプロセスに移行させるものだけど、 PS3を32nmに移行させるコスト<量産による利益 に成らないと意味が無い。 だから、今後PS3がそれだけの数、売れるのか? という観点からするとメリットがなさそうだ。 かといって、現状で量産効果を最大限発揮する為に、 大量に作り置きするというのも、 現在PS3が置かれている状況では難しいと言える。 (訴訟問題、他2機種の値下等) 詰んだろコレ
欧米の訴訟で赤字+1000億以上上乗せ確定です、本当にありがとうございました。
>>682 Xbox360は既に1ソケット化してることが判明してるからね。
ダイが統合されてるかどうかまではまだ不明だけど、
CPU、GPU、eDRAMをMCMにするだけで大幅なコストダウンが達成出来る
CPUとGPUの間は高速FSBで、GPUとeDRAMの間も高速バスで繋がってる
から、これらを少しでも統合すると猛烈にコストダウンされる。
また、CPUとGPUを統合するとダイサイズが大きくなるので
更に先のシュリンク効果も期待できる
コストダウンの先行きに関してはXbox360のほうが1歩も2歩も上だね
>>682 32nm世代ならオンダイにしても現実的なチップサイズに収まるんじゃないか?
あと、オンチップにまとめるだけでも、flexIOの高速回線をチップの中で完結できるから
基盤設計はだいぶ楽になるし、冷却系も簡略化できると思うが。
688 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 12:28:23 ID:RWdS0KNR0
>>686 というかCPUとGPUの統合がPS3にはほぼ不可能だから、同レベルのシュリンクは永久にできない
689 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 12:34:31 ID:U9Bjw0Bk0
PS3のCPUとGPUを統合化してワンチップ化すると二種類のメモリがぶら下がるのか なんか下手に小型化すると配線で死ねそうだねw
PS3のバスって、等長配線を必要としない特別なやつじゃなかったけ? そのおかげでヒートシンクの一体化が可能だったわけで。 ワンチップ化すると、その恩恵が無くなるな。
>>689 PS3のGPUに関しては、最初からメモリがオンチップで乗ってる。
ヒートシンクをはがすと、GPUを中心に256MbitのGDDR3が4つ、巨大なチップ上に搭載されてるのが見えるよ。
今の構成だとXDRとGDDR3が2個ずつ(1Gbit品なら各1個?)だろうから、CPU+GPU、XDR×2、GDDR×2というワンチップはあり得ると思う。
692 :
691 :2010/05/06(木) 13:15:26 ID:T2ar0KTq0
メモリ容量間違ってた。 初期型はのGDDR3は512Mbitで、現行は1Gbit×2で256MBだね。 失礼しました。
693 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 13:57:06 ID:arwX7NKI0
>>691 Cell+RSXのワンチップは出来ないと思われ。
ライセンス問題が絡むw
最近買って2100かなーと型番確認したら2000だった ムキー
695 :
691 :2010/05/06(木) 14:14:27 ID:T2ar0KTq0
2010年のQ2で黒字が出るかどうかだな。 黒字が出るなら、新型機戦争が始まるまでは作り続けることができる。 撤退戦を行うにしても、MSの新型機投入までは戦線を維持できるし、開発費を安めにして GCに対するwii的なハード(CPUGPUの高速化、メモリ増量etc)を作って時間稼ぎをするという手もある。 でも、2011年3月期で赤だと、短期的にゲーム事業どうするかって話になるんじゃ。
>>683 微細化するととれる石の数が増えるので確かにコストダウンにつながるけど
とれた石が製品として出荷されて初めて削減出来るわけで、
微細化すればするほど大量に売れないとコストダウンにつながらないんだよね
IntelのAtomも大量にとれるから売り込みに必死だったみたいだし
697 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 15:59:19 ID:arwX7NKI0
>>695 2010Q2が赤字だったら即解散じゃないかな?
どっちにしても、2011には持ち込めないと思うけどね。
698 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 16:05:09 ID:FRhY/C4mP
691は解って言ってるのか? なぜQ2なの?
699 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 16:07:00 ID:ET6AZGW90
>>697 そう言われ続けて、まだ生きながらえてるからなぁ
実質、死に体とは言え往生際の悪さではハンパない面もある
700 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 16:08:31 ID:arwX7NKI0
>>696 そういう事なんだよね、
汎用のチップなら大量に作り置きしても時間経過とともに在庫量は減るけど、
カスタムチップと成ればそうもいかない。
汎用のチップであっても、
ダイのコストが下がってもパッケージングに掛かる費用は、
減る訳じゃないから有る一定を超えたところで、
シュリンクに対するコストダウンにも限界がある。
一枚のウエハから100個と1000個だったら有る程度の意味があるけど、
一枚のウエハから1万個と10万個だったら
パッケージ代金の方が大きいわねw
シュリンクの意味が有る程度で無くなるわなw
でもE3で箱の新型&値下げ発表ありそうな気配だもんなあ どう対応すんのよ
細分化は魔法の呪文でないことは 提灯後藤だって分かっていること ゴキブリを除いてな
703 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 16:12:20 ID:arwX7NKI0
>>698 Q2で有る程度落ち着くからだと思うけど?
Q1だと再編の絡みで出た経費も大きいから、
正確な判断がつかないってことじゃないかなと推測するけど?
704 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 16:26:04 ID:FRhY/C4mP
>>703 経費とはなんですか?
そして、それはQ1に計上されるの?
新ハードは無理だろ GCからwii程度の性能差だとしても、 自社、サードの開発環境の再構築、 自社ロンチタイトルの開発、プロモーション費用、 生産ラインの確保、ロンチ分の生産費用確保、 各種サポートの準備などなど 今のSCEに負担できるモノではない 特にロンチタイトル開発と、広告費が大きい 今回は任天堂もMSも元気ピンピンなんで、妨害も凄いだろうし
706 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 16:35:57 ID:arwX7NKI0
>>704 普通にSCEが今まで使ってた社屋に使ってた青山から引越やら、
債務超過で旧SCEが消滅、新SCEに成った訳だから、
それに関しての人事も影響する訳だろ。
旧体制のSCEと全く同じで通常業務が出来る訳でもないから、
それに関して損失は出るわな。
そもそも、そういう事をしてなかったとしたら、
それは事実を伴わない訳だから、
社会通念的にはそれを詐欺、詐称というんだよw
仮にPS4が発表されたとして、喜ぶPS3ユーザーっているのかなあ? 多分上位互換なんて最初から考慮しないだろうし、このタイミングで発表したら 「やっぱりPS3は失敗でした。」 と自白するようなもの。
3Dゲーム事業をPS3で軌道に乗せてからPS4にシフトするなら正解
709 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 16:44:42 ID:arwX7NKI0
>>707 普通に次世代の開発発表自体は
問題にならないと思うけどねw
あくまでも発売じゃなくて、開発をしてます的な発表ねw
それすら出来ないと思うけどw
現状を顧みるに、株主へ申し訳が立たないw
互換性を維持出来れば、ロンチラインナップが弱くてもなんとかなるけど、 互換を維持するってことは、理屈的には現行機の構成にプラスする形になる いまでやっとコスト下がっての価格なのに、次世代機は、また4万以上とかになっちゃう 逆鞘で配る戦法も通用しない以上、不況のご時世、箸にも棒にもだよ
>>710 低コストでできるバージョンアップを考えると、
メモリ増量、クロック向上、BD高速化、ストレージ増量と、この辺か。
実効的に意味があってコストもあんまりかからないのはBD高速化かな?
2倍速BDって今ではPS3以外にほとんど見ないし、4倍速とそんなに原価変わらないような気がする。
メモリはチップ自体は安いけど、せっかく2チップにしたのを4チップに戻さないといけないから、
基板コストも一緒に上がってしまう。
クロック向上も、チップ自体はともかく、冷却と電源がまた大きくなる。
ストレージは…まあ、交換可能だし継続的に大きくなってるからモデルチェンジって感じじゃないなあ。
712 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 17:07:40 ID:arwX7NKI0
>>711 おおむね同意だわw
PS4として発表というより、
RSXの500MHzというクロックを、
650MHz程度まで引き上げて、
「PS3+」というラインナップで追加するぐらいじゃね?w
互換問題も出ないし、
今まで発売されたソフトもフレームレートが向上するってぐらいでw
付加価値つけて5000円程度のコストアップで逆ざや対策をする。
713 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 17:10:47 ID:Q7i6rN6e0
>>712 クロックだけじゃなくてメモリバスの引き上げやROPユニットも増やさないといけないんじゃないかな
715 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 17:16:50 ID:fxWkzc+k0
>>706 ,704
引越は9〜10月頃なんで、それ以前に移るのがあっても
Q1よりQ2のが影響が大きいと思うよ
日本の会計では費用は発生主義なんで、実際に引越た時期の費用になる
新SCEになった部分は、正直、通期で見ないと判りにくい
単なる損切りだけなら、前年度末の数字見た方が出るし
あと、人件費は上がってそうな印象
今回、ソニー本体の執行役員クラスも出向してきてるので
平井に近い高給取りが何人も居る状態
まぁ、ソニーの役員報酬はソニーが支払うので
SCEの従業員分の報酬も高いのかは不明
それでも以前の部署より下がるとは思えない
役員じゃない他部門のトップクラスも入ってるから
やはり給料が下がると思えない
ちなみに平井も含めたソニー執行役の報酬で
業績対応分は、平均で1.5億くらい
716 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 17:20:27 ID:arwX7NKI0
>>714 メモリバスの引き上げはフレームレートからすれば、
問題は少ないんじゃないかと思うんだけど・・・。
それとROPを増やせば確かにフレームレートに有効だけど、
そこまでコスト掛けられる状況でもないとして、
あくまで、SCEに側に立った場合、RSXのクロックアップ自体は、
シュリンクで下がった発熱量をそのままクロックアップに持って行くという。
少なくともフレームレートの低下には効果があるんじゃないかと思ってさ。
ハード側のコストを最小限で、
新機種発表コストのみでというw
もうそろそろPSPGOの初回出荷分が捌ききれるので黒字のチャンス
>>714 可能なら、ベースクロックにあたるものを上げればいいんじゃないか?
性能を引き上げようと思うと、シェーダとROPの数を増やしたいところだが、
この辺に手をつけると本当の新型機になって開発費が一気に増しそう。
ていうか仕様をガラッと変える事は時代の流れに逆行することになる PS3のシステムは一世代で完結なんてはなから無理なんだよ
720 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 17:25:14 ID:arwX7NKI0
>>715 訂正Thx.
引越9〜10月だったかw
どっちにしても、人事関係はきつそうだよなw
次期PS3をマイナーチェンジで登場させるなら、メモリ帯域を48GB/secあたりまで向上させて、 PS2のソフトエミュを搭載したいところ。 いまさらパッケージソフトは売れないにしても、ダウンロードコンテンツとしては それなりに意味がありそうだし。
>>711 しかしPS2のゴタゴタを見ていると、少し仕様を変更しただけでも動かない現行ソフトがゴロゴロ出て来そうなんだが?
PS3の最初でとったようなチップをそのまま積む方式ではなく、上位互換で対応する方式なんだから、互換はソフト側でとるって事になるよな?
SCEがPS3上位機種との互換をとれるとはとても思えんな、自分で作ったゲーム機にロクな開発環境も用意出来なかった会社だぞ?
723 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 17:34:25 ID:arwX7NKI0
>>721 ソフトエミュの開発費を考えたら実装する意味が少ないんじゃ?
それとメモリの帯域を倍にアップって、
コスト掛かり過ぎじゃね?
まぁ、ハードに手を加えるにしても、
大々的なことは出来ないと思うわw
撤退が視野に入ってるだろうからね。
少しでも赤字分を減らす方向で逝く感じだと思う。
(と言いつつも2000億Overの負債が生まれつつあるんだけどね。
これで吹き飛ぶやもw)
>>722 その辺は「高速モード」「互換モード」を搭載するという手がある。
PC-98とかFM-Townsとか、古いPCではCPUや光学ドライブを標準機種並のスピードで動かすことができたし、
それによって極めて高い互換性を実現していた。
725 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 17:49:22 ID:arwX7NKI0
>>724 ずいぶん懐かしい物をw
まぁ、コストが掛かる物は無理だろjk
>>724 今のWiiもGCでブートすると完全にWiiと切り離されるけど、あんな感じにするって事か?
任天堂 まさかの大型減益 ソニーにチャンス 任天堂が5月6日、2010年度(2011年3月期)の業績見通しを公表した。営業利益が約10%減を見込むなど、 09年度(10年3月期)に続いて減収減益となる見通し。ニンテンドーDSは「ニンテンドー3DS」(仮称)の発売で 販売台数増を見込むが、Wiiがハード・ソフトとも落ち込む。 09年度の連結決算は、売上高が1兆4343億円(前期比22.0%減)、営業利益が3565億円(35.8%減)、 経常利益が3643億円(18.8%減)、純利益が2286億円(18.1%減)と、2けたの減収減益になった。 欧州での販売が減少し、DSは合計2711万台と前期(3118万台)から落ち込んだ。 Wiiは2053万台と、前期(2595万台)から約20%減となった。 10年度見通しは、売上高が1兆4000億円(2.4%減)、営業利益が3200億円(10.3%減)、 経常利益が3200億円(12.2%減)、純利益が2000億円(12.5%減)。
100点満点取るヤツが90点とっちまったらチャンスと捉える 平均点30点のヤツ
729 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 18:22:59 ID:ET6AZGW90
売り上げ高が1兆4000億で、純利益が2000億か
>>728 テストどころかもう学校にこれるかどうか怪しいレベルだ
>>727 DSもWiiもずっと飽きられてると言われてきたのによく持ったほうだ
マリオ様様
732 :
698 :2010/05/06(木) 18:34:32 ID:eFTxKalK0
>>720 てかお前会計解ってないのになんで横からしゃしゃってくるの?
見てて恥ずかしいんだよボケ。
俺は
>>691 に訊いてるんだよ。
任天堂:09年度の連結決算は営業利益が3565億円(35.8%減) 過去のソニーゲーム部門の収益 2006年 売上 10168億円 営業利益-2323億円 2007年 売上 12842億円 営業利益-1245億円 2008年 売上 10531億円 営業利益 -585億円 2009年1Q売上 1105億円 営業利益 -340億円 2009年2Q売上 1970億円 営業利益 -410億円 ソニーにチャンス・・ねぇ
734 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 18:44:30 ID:arwX7NKI0
>>732 お〜悪かったなw
そこまでムキになるほどの事でもあるまいにw
撤退は目の前だし、
言葉を荒げる必要も無いわな
>>727 新ハード立ち上げの準備費用も出てくるし、当然ではあるな
736 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 21:56:50 ID:6x2GDQ5+0
『人を雇う』コレだけで経費はかかる
PS3の逆ざや解消したと思ったら、今度はPSP2(仮)の逆ざやが始まる・・・・
>>735 PS2絶頂期のソニーも、PS3投入の2年前は432億、1年前は87億しか利益を上げてないしな
まあ、PS3を投入した年は2,323億の赤字だけど
>>734 自分の間違いを指摘されたからって
テタイテタイ言うのは恥ずかしいだろ
740 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 23:27:11 ID:arwX7NKI0
>>739 別に大した間違いでもないと思うがなw
少なくとも間違いを認めないとか言ってる訳でもないわ。
現状でPS4が出せるのか?って言えば、無理だし。
訴訟賠償2000億をSCEが振り出せるか?って言えば、
単独では無理だろ。
>>740 あほか
身体にかかわらない訴訟で2000億も出た例は存在しない
数十億がせいぜい。
数千万が多い。
>>741 被害者が数千万人にものぼる訴訟例を上げてからにしてくれや
東芝のクラスアクションで1000憶円くらいだったっけな。
10秒差でかぶるとは
747 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 00:42:31 ID:Po11i/c00
>>741 米国の賠償金だけで1000億
EUの賠償金で1000億
これはEUのアマゾンが返金したとされる£84から
旧型の販売台数からの算定。
合計で2000億クラスの訴訟に発展する可能性が高いんだが?
>>747 あほか
可能性が高いってどういう理由を持ってきてる?
アメリカの訴訟は原価に対して10%程度の補償しか出ないよ
>>748 人数でかいわ原価でかいわでおまえの計算持ってきてもかなりの額になるのが判らんのか
750 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 00:50:36 ID:Po11i/c00
原価じゃない、売値だ あともう一つ、アメリカでも民事訴訟が大規模になると結局4年5年かかる 結果が出るころにはだれも覚えちゃいない。
ああ、SCEの存在をねw
753 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 00:59:30 ID:Po11i/c00
>>751 原価でも売値でもどっちでもいいわw
んで、算定額はいくらになったんだ?
それと、決着に何年とか関係なく、
訴訟が起きてる間は撤退も出来ないなw
その間にどれだけの赤字を上積みするつもりなんだ?
だったら早期示談持ち込んで金で解決するんだろ?w
期間は問題にならないなw
結果がでる頃には誰も憶えてないとどうなんの?
755 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 01:01:19 ID:Po11i/c00
北米は多少安くすんだとしても、 EU消費者法の£84の方は、どうにも成らんなw どっちにしても詰みだよこれは。
756 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 01:02:05 ID:Po11i/c00
>>754 誰も覚えてなくとも、
賠償が無くなる訳じゃないねw
>>753 アメリカの場合は負けたとしても40億程度だな
カリフォルニアの裁判だけで40億だろ? 1つ事例が出来てしまったら後はなし崩し的に訴訟されるよ
これ、いくらなんでもソニーの法務にとっては覚悟の上なんだよな。 「ええええ!?なんでこんなことになるの!??うそおん!」 とか言ってたら株主涙目だぞ。
>>760 法律問題の専門部署がこの自体を想定してない……ってきくとすごい手落ちのように思えるけれど
営業の専門部署がPSPGoをウン百万台売る気だったっていうのと同じ会社だと思えば
別にどうという感慨もわかないw
今の鳩山みたいな思考回路なのかね 勉強不足でした。的な
763 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 01:17:04 ID:Po11i/c00
一般的に言われてる$50で計算しても約350億円の損失につながるんだが? さて、どんな計算式持ってくるやら。 米国1000億って算定は£84が基準。 為替レートは昨日の13時のレート。 それで40億の計算式はどうなった?
764 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 01:18:36 ID:UsNYq+950
さて、ゲイツもちょっとビビる一兆の大台に突入するか?
765 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 01:20:20 ID:Po11i/c00
もし、EUでAmazonが返金した額と言われてる 「£84」が嘘でなければ、 裁判中にEU消費者法で争われる金額と併せてくる可能性も否定できないわな。 「£84」がウソで有る事を願うしか無いだろw
>>763 おいおい2000億じゃなかったのかよw
767 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 01:24:29 ID:Po11i/c00
>>766 米国1000億
欧州1000億
合計で2000億の訴訟だろ?
そんな計算も出来ないのか?
768 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 01:25:33 ID:Po11i/c00
もっとも、欧州1000億ってのは、 現在水面下だけどな。 米国の動きで表面化するのは目に見えてるだろw
>>767 その数字はどっから出てるんだ?
お前の都合のいい数字を振り回してるだけだろ
何処で欧州1000億の賠償が決定した?
出してみろよ
770 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 01:28:00 ID:Po11i/c00
ユーロ高の影響の大きいソニーですが、 今現在、1ユーロ=117.23円 常識的に考えて、ソニーはこのレートには耐えられないだろう
>>769 40億の計算式出してから偉そうな口きけよw
773 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 01:30:06 ID:Po11i/c00
欧州の計算式も新型発売前の08/2009での販売販売台数に£84を掛けた物だわ。 それが日本円で約1000億。
四肢切断されてる状態で、今さら耳そがれる程度の傷どうってことねえよ!
775 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 01:32:42 ID:Po11i/c00
>>769 素直に計算したけども、
一桁間違えたって言えばすむだろw
35億に5億ぐらいの弁護料とでも思ったんだろw
素直じゃないというかw
一台につき3千円返金すると仮定して133万台が返金対象になっただけで40億だな というか、仮に40億円の返金でも結構やばくないか? 9000億のせいで感覚おかしくなってるだろ
777 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 01:43:28 ID:Po11i/c00
ID: pPrpDGQb0 消えちゃったなw ルーターリセットでもしてるのかな?w
778 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 01:46:55 ID:Po11i/c00
>>776 >9000億のせいで感覚おかしくなってるだろ
それはよくわかるw
「高速増殖炉もんじゅが9000億」って今日ニュースでやってて、
個人的に・・・・。
「あ〜PS3作るより、こっちの方が安いんじゃね?」とか普通に感じたw
779 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 01:51:45 ID:Po11i/c00
でも・・・・。 Sonyの「高速増殖炉」は怖くてイヤ。 なんか違う物が「高速に増殖してきそうだしw」 黒光りするアレ(社員)とかアレ(FanB)とかw 「また沸いた」って言わなきゃならんくなるw
業界あらしの高速増殖炉。
一時期箱○のRoDで10億ドルの特損計上とかあったが 可愛いもんだなw
ラプターを50機くらい買えそうだな
>>687 オンダイチップにするだけなら次のプロセスルールになればやれないことはないだろうけど。
IOの構造自体はそれを可能にしやすい規格になってるし(FlexIO)
>>693 一応勝手にシュリンクできる契約になってるからオンダイにするだけならワンチップ化は可能なはずだけど
>>784 2種類のメモリにアクセスする為の端子とか1チップ化するにしてもダイがどこまで小さく出来るのかね
>>785 GDDRは現行どおりチップ内に集積される事になると思うから、メモリ関係の端子はXDRだけだろ。
ピンはCPUと同じものになるんじゃないか?
PS3を1チップ化するのはSPU増やしてRSX部分はエミュするんじゃね
788 :
名無しさん必死だな :2010/05/08(土) 10:40:06 ID:Z6xMwFR20
>>787 うんなことしたら、また動かないソフトが出てくるだろ。
そうでなくてもFWのバージョンアップで動作が不安定になるタイトルがあるのに。
>>787 エミュするにはクロックが4G超えないと無理じゃね?
そもそもCellでグラやろうとしてて、
出来なかったからRSX積んだんだしw
ソレはムリw
>>789 4GHz程度じゃ無理だろ…
頂点シェーダ16基とピクセルシェーダ24基でしょ?
メモリ帯域も足りないし。
791 :
名無しさん必死だな :2010/05/09(日) 10:34:57 ID:ZrokIszG0
もう一回、最初の設計からやり直した方がいいなw
RSXってAPIコールなんでしょ?直叩きは不可だよね GeForceじゃ無くても良いじゃん。Cellでいけるよw
>>792 原理的に可能でも、性能的に不可能じゃないか?
796 :
名無しさん必死だな :
2010/05/10(月) 20:33:06 ID:M7FulcbJ0 てか、亀にも程があるw