FF13 vs NewスーパーマリオブラザーズWii★61
1 :
名無しさん必死だな :
2010/05/02(日) 04:17:56 ID:7pMiLWle0
リ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; \ 人 从 (彡ノり/リノ" ミ;;;;;;,,,.. ゝ ) あ ( );;; ヾ、;;;;...__,, );;;;;;;; ヾ ) お ( i:::) ` ;;ー--、` 〈;;;;;;;::;;; i ) お ( i i::/ ^:::::::.. i ,ll/ニi ;; l ) / ( i l !!!!!!!!!!!! ゚ ))ノ;; / ) っ ( i | | iにニ`i, (_/i;;; | ) !! ( | | ! `ー‐'" / ゞ:l つ (⌒ i l| ! " ̄ ,,,. /,; ミi |l | |i ヾ二--;‐' ,;; ,; ミ ||i il i| | ll _|彡" ,' ; /' ̄^ ̄''''\ || l ,..-'" 〈 ; / ヽ / 、, \) ,,.-/ `i ` ミー,;;' ,l l / ;; / .| | ヾ/ ,i' ト | 'i ' /゙` イ !
前スレ1000といい、このスレの2といい、 どうなってるんだ
4 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 04:29:12 ID:7pMiLWle0
1000 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/05/02(日) 04:27:49 ID:K2tEZwobP ,. - ─ ─ - 、 / ̄\ /: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ | | /::/: : :/: :/: : : :: : : : : : : :::', \_/ | / /,': i : : : /: :/: : : ハ: : ::i | /: :/: :/: :/: :ハ: : / ヽ:::::| 突然だけど ./ ̄ ̄ ̄ \ |: /::/: :/ レk≧ V ≦ハ |::::| ワゴンで知り合った / \ レレ /::/ (ヒ_] ヒ_ン |:::| オプーナさんと / ⌒ ⌒ \ レレ.i " ,___, " l::/ 結婚することになりました | ///(__人__)/// | _ヽ ヽ _ン /)))_ \ / _ヽ >,、 ______ , イ(((( /_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
要するにFF本編が携帯機に移行宣言するまでは、 ゲーム業界は据置HDに力を注ぐべきってことだな。
現実はダブルスコア
何故かPCは素人には無理と切り捨て話題にしないID:YrWWw/l/0
>>5 というかブッちゃけまともな形ではもうFF15は出せんよw
FF13のせいでガタ落ちだし
10 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 04:32:04 ID:v78esETt0
結論:360に注力すべき。 そうかそうか。
>>5 FFって斜陽もいいとこなんだけど
そんなもんを基準にしていいの?
>>7 PCはグラボがどうだとかOSがどうだとかいろいろややこしいから
一般の消費者が高品質なグラフィックのゲームをやるためのハードとしてふさわしくない。
コアPCユーザーはそういう知識と意欲があるから勝手にPCでやればいいけど、
我々が対象としているのは一般的なゲームユーザーなのだから。
箱○頑張れってことで終了
>>5 もしかしてYrWWw/l/0ってさぁ……FF13が進化の最先端だと思ってるわけ?
>>13 なんで?一般ユーザーが手を出しやすいようにセットで売ればいいじゃない
>>12 グラフィックはこのまま進化するけど、
ムービーシーンを実際に遊べるようにしたり、
複雑なダンジョンを描けるような神話を構築するってことでしょ。
>>13 その言い振りみてると
一般の消費者が良く分からんのじゃなくて
ID:YrWWw/l/0自身が難しくて組めないってだけだろw
物凄く頭の悪そうな列挙してる
19 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 04:35:58 ID:v78esETt0
OSにそんなに選択肢があるとは
綺麗になるだけでゲームの中身の変わらないグラなんぞに人件費掛けるなら、 その分アイデアやバランス調整のテストプレイやシステムの実験につぎ込んで貰った方が よほど面白くて新しいゲームが生まれるだろうさ。 グラの進化が不要とは思わんけど、さしあたり技術の蓄積はPCでやればいいんだし、 現在のコンシューマ市場ではニの次でいいんじゃないか。 優先して進化させなきゃいけないところは他に山ほどあるだろうしねえ。
>>15 日本ではFF13、龍4、GT5などが進化の最先端でしょ。
もちろんこれが最終形ではなく、更なる進化が求められているけど。
>>16 PS3の当初価格ですら叩かれたのにゲーム専用PCセットなんて売り出したら
一般ユーザーは高すぎて買えないでしょ。
それに子供が「ゲーム専用PCセット買って」っておねだりしてきても、
なかなか両親はOKしてくれないよ。
>>19 OSのバージョンが違うと動かないなんてことはよくあるじゃん。
>>17 でしょ?
残念ながら、どこにもそんなことは書いていない
全部君の妄想
>>21 それが死にそうになっても進化を続けるってことなんだよ
それぐらいの逆ざやSCEが負担すりゃいいw
まぁでもPCゲーのアジア版とか日本語対応で2000円とかなってんだぜ。 CD-WOWとか糞安い。
>>21 早急な技術発展が業界のためになると思ってんでしょ?
じゃあPS3なんかで満足するんじゃなくてゲームができるPCを普及させるべきだ
>>23 記事を読むとMW2などに入れ込んでいるようだから、
ドラクエやマリオのような路線に走るのではなく、
より高度で先進的な海外HDゲー路線に向かうということはよくわかるでしょ。
>>26 もちろん一般の人にも広げるために
価格は3万程度だな
PS3も赤字で売ったんだからそれぐらい余裕さ
>>21 >日本ではFF13、龍4、GT5などが進化の最先端
龍は知らんが
FF13とGT5は10年以上前からほとんど進化してないじゃないのさ・・・
MW2がムービーゲーだと思ってんの?w
>>24 まあ5万円くらいでPS3や箱○を遥かに上回るようなゲーム体験ができるなら十分に売るに値するけどね。
逆ざやすぎてそんな差額を被ってくれるところがあるとは思えんが、
法律で強制するわけにもいかんだろうし。
>>31 あんたが最初から言い張ってるのはそういうことだって気付いてない?
お前の言う本当のゴールが川のむこう岸にあるんだぜ 対岸で満足するより橋をかけて皆が渡れるようにするべきだ HDゲーの発展、研究が急務なんだろ?お前曰く
>>30 ムービーだったところを自分で操作出来ればもっと楽しいでしょ。
戦闘機に乗って追っ手から逃れつつ、敵機を撃墜したり、
飛空艇などで自由に大空を移動したりする分には大歓迎だと思うよ。
まあ現代の技術ではムービーにせざるを得なかったという部分が多そうだが。
>>34 一般的にそれはムービーに逃げたと評されます
現実は一本道だからなw
>>27 どこに書いてあるの?
和田氏は、スクウェア・エニックスが新しいものを期待されていると感じており、
自身でも内部のFF開発チームに、これまでと「全く異なるもの」をつくってほしいと考えているようです。
>ムービーシーンを実際に遊べるようにしたり、
>複雑なダンジョンを描けるような神話を構築するってことでしょ。
こんなもの、これまでの延長上にあるものでしかない
>>31 うんそういうことだから今のままで良いんだよ
>>32 そうじゃないよ
あくまで今はPS3や箱○というハードに基づいて最高峰のソフトをつくるべきであって、
PCは限られた人がやっていればいいこと。
理想なのは
リッチ層:PCでひっそり
一般層&ライト層:PS3をメインとしサブでPSPやDS
つまりライト層にもHDゲームを!というのが理想
龍が如くってさ、年1回のペースで新作出すために グラはそこそこのレベルで進歩してないし、モデルの使いまわしも多いよね。 別にそれが悪いとは全く思わないけどね。GT5みたいな出す出す詐欺よりよっぽどいい。 ただ、龍4を最先端とか言っちゃうYrWWw/l/0には失笑するけどw
>>37 記事本文にMW2のことが書いてあるよ。
つまり目指すところのヒントはMW2にあるわけであって、
お手軽ゲームにあるわけじゃないんだよ。
理想じゃなくて妄想だろw
>>あくまで今はPS3や箱○というハードに基づいて最高峰のソフトをつくるべきであって 結局ただのファンボーイでした、と
>>40 龍4だってwiiやDSのゲームよりは凄いグラフィックでしょ
街だってあるし
>>39 なんでグラ重視のゲーム作るのに今時PS3なんかの低性能機に縛られなきゃならんのだ
何世代前だよw
4年前のハードに合わせて何がグラフィックの進化だよ 真性のアホか?
グラグラ言っててもPS3程度のグラで満足出来るのかw まあ安上がりでいいよねw
>>45 みたいなのってどうして極論に走りたがるんだろうね。
一般のゲームユーザーに手が届くようなハードじゃなきゃ意味がないのに
大鑑巨砲を通り越して山みたいな巨大要塞をつくろうとしている
>>44 >街だってあるし
FF13に街がないって言われるのが、そんなに悔しかったのかw
>>41 まさか天下のスクエニがMW2をパクるとでも言いたいの?
後、君の妄想でなければ、↓はどこに書いてあるの?
>ムービーシーンを実際に遊べるようにしたり、
>複雑なダンジョンを描けるような神話を構築するってことでしょ。
>>44 シリーズものがあったとして
初代から2に至る過程で 「このシリーズはグラを追及する。リアルさを追求する」
という命題が出てしまった以上、それはもうシリーズの固定テーマなわけで
別に3以降にウリとして掲げる必要はないのね。一度言った以上進化し続けるのは当たり前。
本来、3以降も
シリーズに対してグラ以外の新しい命題をどんどん課して行かなきゃならんのに
FFもGTも、何も新しい課題を加えずに
グラっていう最初のテーマだけがビルドアップし続けてるだけで、
それって、ちっとも進化じゃないんだよね。当たり前の事を延々と繰り返してるだけだから。
>>46 スーファミ時代のFFやロマサガだって新しくなるごとにグラフィックは大いに進化した。
PS3だってまだ性能を100%活かしたようなゲームは出てないんだから可能性は残っている。
まあそろそろPS4を望む声というのが各地から聞こえて来るけど、
ネガキャンの影響で出せるかどうか分からなくなってきたし。
>>ライト層にもHDゲームを! お断りされてるのが現実だね
>>48 極論じゃないよ
今時PS3クラスのグラボなんて買おうとしても売って無いんだぞ?
>>50 記事から推測した結論だよ
MW2の名を出しておいて、次のFFが低コスト低グラフィックのライトゲーになるとは考えにくいでしょ。
PS4が出ないのはネガキャンのせい!w
>>52 >ネガキャンの影響で出せるかどうか分からなくなってきたし。
ファンボーイの被害妄想乙w
>>51 FFにユーザーが期待しているのはグラフィックとバトルシステムでしょ
だからそれにとことんこだわること自体は間違っていない。
ID:YrWWw/l/0 色々言ってるけどおまえはPS3とFF13のファンボーイに過ぎない
結果が一本道で街がなくなるならイラネw
>>53 だから気付かせる必要がある
>>54 だからといってDSで満足してしまっているライト層に
いきなりゲーム専用PCを買わせることが出来ると思う?
>>55 >巨大予算・長期開発の日本産ゲーム、その典型ともいえる本フランチャイズの今後について語られています。
>しかし、私はこのタイプのゲームを内部でつくりつづけるべきかどうか、判断の余地を残しています。
↑
に書いてあるとおりだよ
>ムービーシーンを実際に遊べるようにしたり、
>複雑なダンジョンを描けるような神話を構築するってことでしょ。
どうして金と時間のかかる推測になるの?
>>52 × ネガキャンの影響で出せるかどうか分からなくなってきたし
○ 債務超過の影響で出せるかどうか分からなくなってきたし
>>61 気付かせるならPCにしようぜ
そのほうが有意義だから
>>62 もう少し下の方まで読むとMW2などのことが書かれている。
スタッフに対してこのような海外ゲームに関心を持たせようとしているわけ。
>どうして金と時間のかかる推測になるの?
MW2はコストがいっぱいかかっているゲームでしょ。宣伝も含めてだけど。
ブッちゃけそっち方面はMSが血反吐吐いて頑張ってくれるだろうから 安心して死んでていいと思うSCEは サードなんてホイホイ供給ハード変えられる事だけが利点なわけで 別に問題ないでしょ ネガキャンとやらに潰されない限りねw
MSは現在本業絶好調だからね
>>65 ゲーム専用PCを5万円以下で売り込める?
200万本以上売れる大作ソフトをちゃんと出せる?
普通のPCみたいにメンテナンスなどライト層が嫌がる要素を省ける?
現実的に考えてまだまだゲーム専用PCをゲーム業界の主流ハードにするには問題点が多すぎる。
>>70 海外ならまだしも日本でMS製のゲームPCで動くゲームが200万本以上売れるとは思えんが。
だいたいMSができるんだったら箱○が日本で全然売れてないのはなんなの?
>>65 >現実的に考えてまだまだゲーム専用PCをゲーム業界の主流ハードにするには問題点が多すぎる。
で、現状これ以上のグラの進化には費用がかかりすぎるという問題点は無視するわけだw
>>69 ・200万本以上売れる大作ソフトをちゃんと出せる→何年経っても出てません
・メンテナンスなどライト層が嫌がる要素を省ける?→毎度毎度バグとセットのアップデートがあるので無理
PS3をゲーム業界の主流ハードにするには問題点が多すぎるな
>>71 PS3もDSにライト層をとられていて主流ハードになれてないから。
でも190万にあと少しというところまでソフトが売れているわけだから、
ライト層がPS3を買っていれば200万本越えは達成出来てたはず。
ゲームPCをライト層に普及させた上で、主力ソフトを200万本以上買わせるなんて
今のところ無茶な話。
>>72 少なくともよく似た立ち居位置のハードに
マルチ供給するための移植コストは無くせるな
>>75 そもそも200万ライン自体何の根拠もないよね
300万ラインで良くね?
人の話を聞かない。 矛盾だらけでピント外れの持説。 どこぞのミリデレと話が合いそうだから遊びに行けばいいのに。
久夛良木と言ってることは全く一緒w
ゲームPCをライト層に普及させた上で、主力ソフトを200万本以上買わせるなんて 今のところ無茶な話。
>>73 とりあえずwiiやDSは追いついて来ていないんだから、まだゆっくりできるよ。
>>74 ライト層がPS3を買わないという問題点があるからね。
でもそういう層が今の状況でゲームPCを買うとは尚更思えないし。
>>77 ますます非現実的な話だな。
日本でゲームPC用のソフトが300万本売れるなんて考えにくい
書き込む押しちゃったw >>ゲームPCをライト層に普及させた上で、主力ソフトを200万本以上買わせるなんて >>今のところ無茶な話。 同じことがPS3にも言えることにどうして気が付かないんだろう だいたい200万で充分なわけないだろうに 都合の良いハードル設けちゃってさあ
進化の歴史は絶滅の歴史 進化の方向を間違えた、あるいは時期を見誤ったSCEは 恐竜と同じでもう滅ぶしかないんだよ。次世代を生き抜く体力が既に無い ここでSCEが死んだとしても現世代でしっかり開発資金を貯めた任天堂が HD機対応も含めた次世代にふさわしいゲームを創るよ、きっと
>>72 今や日本の市場規模なんて、世界から見ると小さいわけ。
でも、日本のサードは海外で売れるゲームを作る力が無いから、莫大な開発費はかけられない。
だから龍が如くみたいな、グラがそこそこのゲームで小銭稼ぎしてるのが現状。
そんな状況で、PS3で日本製ゲームでこれ以上グラの進化が望めると思う?
>>83 PS3なら価格も安くなって来てるし、普及させる障壁はなくなってきてるでしょ。
DSやwiiは性能が低すぎて悲しいフレンチトースト
PS3は現実的に考えたらコストパフォーマンスの良いおいしいフランス料理店
ゲームPCは大物政治家が行くような高級料亭
中庸の徳で考えたらPS3がふさわしいのは明らか
どうせ次に任天堂がHDの据え置き出すんだからいいじゃん
勝ちハードにならなかったとしても
>>69 の条件を軽々超えてくるよ
でもID:YysDWdqr0的にはそれじゃ駄目なんだろ?
あと3年待たずして出ると思うけどそれじゃ駄目なんだろ?
技術の発展が急務なんだろ
じゃあPC目指せよ
>>84 ハードの話から会社の話にすり替わってるけど、
Appleは身売り寸前の状態から再浮上出来たんだから
そのAppleがお手本としたソニーの一員であるSCEが
このまま行き詰まって倒れるなんてことはあり得ないよ。
そのフレンチがハニートーストより美味いのか 現状では疑問ですねー
>>85 だから日本でもユーザーが莫大な開発費がかかった大作ゲームを買うようになれば
日本サードも開発費を掛けてソフト開発を出来るようになって、
世界で通用するようなソフトを作れるようになるでしょ。
つまりDSユーザーがPS3のソフトを買うようになれば解決するじゃん。
>>ソニーの一員であるSCEが >>このまま行き詰まって倒れるなんてことはあり得ないよ。 もう倒れた後だぞ何言ってやがるこのファンボーイは
>>87 ハードは短期的には所与で考える
その中でのソフトの話だから
>>92 企業再編で新生SCEになったじゃん
その再編もソニーグループ内でのものだから外部的には何も変わってない。
>>58 間違ってはいないけど、そこに拘るのはもうとっくの昔から判っている事なんで
「うんそれは分かった。今回も更に磨きがかかったな。OK。で、他には?」
になってくるのは当然ではないかと。
>>91 莫大な開発費にふさわしい良質の大作ゲームであるならば買うでしょうよ
それが出来てないから売れないんでしょ
でないと買わないのはユーザーの責任になってしまう
>>95 むしろそこにこだわる人が大部分だったからこそ、
グラフィックとバトルシステムに経営資源を集中させたわけでしょ。
求められていない要素に資源を投下するのはバリューエンジニアリングの観点から考えてよくない。
>つまりDSユーザーがPS3のソフトを買うようになれば解決するじゃん。 現実は非情ですねw
>>93 SCE倒れて次がないんでSCEファンボーイ的には所与で考えるしかないんですよね
わかります
>>96 だからユーザーの責任もあるって言ってるでしょ。
「グラフィックよりもゲーム性」というあやふやな言葉に流されてしまったんだから
>>97 いや経営資源投下したのムービーだけだろwww
>>101 ドライビングモードなどバトル面でもこだわりがあったでしょ
確かにお金がかかるのはムービーを含むグラフィック面だけど
>求められていない要素に資源を投下するのはバリューエンジニアリングの観点から考えてよくない。 分かってるじゃん。グラの進化は、昔は求められていた。 だからメーカーもそこにリソースを注いだ。 でも時代は変わったの。グラの進化は、今はそれほど求められてないの。 FF13は時代の流れを読めず、方向転換できないまま開発期間が無駄に長引いてしまった。 YrWWw/l/0はその現実が受け入れられてないだけ。
104 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 05:35:47 ID:SNV+KQlLO
まぁいいんじゃないの ユーザーのせいってことにしとけばさ それで何が変わるのかサッパリ分からないけどね 恨み言を言いながら死んでいけばいいよ
>>102 ドライビングモード面白かったかい?
あれ最低のオナニーだぜwwww
>>100 自分の嗜好で娯楽商品を買っているユーザーにも責任?
何の責任?
>>97 だったらそれはファンのニーズに合わせてるだけで、
結局FFって、ゲームの進化の最先端を目指す気概なんてものは無いじゃん。
携帯機での軽快なプレイやすれ違い通信による人との繋がりなんかを
取り入れてマンネリを打破しようとしたDQの方がよほどゲームとしての進化を求めてる。
PS3は売れなければならなかった 売れないのはユーザーのせい FF13ももっと売れるべきだった 売れないのはネガキャンのせい FF13がライトユーザーをPS3に導くはずだったのに ネガキャンのせいで売れなかった こういうことでいいですかね
>>100 ライトユーザーが「グラフィックよりもゲーム性が大事ですよ」って
言われただけでそっちに靡くと思うのか
随分賢いんだな
110 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 05:43:20 ID:SNV+KQlLO
>>108 そういうことだね
責任転嫁して現実逃避
そんなことを叫んだところで何が解決するのやら
とにかく議論が分散されてしまったので一通りまとめておく ・ストーリー、グラフィック、ムービー、バトルはFF13の方がマリオより上 ・コクーンとパルスでゲーム性が違うのもクリスタル神話に基づく設定 ・クリスタル神話はヴェルサスとアギトもやって初めてすべてが分かる ・FFのニーズはグラフィックとバトルシステムに集中 ・売上で負けたのはハードも含めたネガキャンによるもの ・FF13のようなゲームが売れないと国内ゲームメーカーは海外の大作に負けてしまう
>>103 今でもグラフィックやムービーのニーズはあるわけだし、
ゲーム性という言葉に惑わされてDSやwiiに行ってしまった人もいるわけで、
そういう人を再度振り向かせることが大事。
>>106 HDゲームを買わない → 国内メーカーは大作HDゲームをつくらなくなる
→ 海外勢に負ける → 日本ユーザーは簡素なお手軽ゲーしかできなくなる
結局、FF13のようなゲームを買わないことで、最終的に損をするのはユーザー
>>109 脳トレブームとかマスコミが宣伝してたし、
有名人がマリオなどを楽しそうにやっているCMも流れてたし、
グラフィック重視のゲームは時代遅れだというネガキャン攻勢をしてたじゃん
ライト層はそういうのの影響を受けやすい。
だからゲーム性という言葉をあやふやにしたまま「グラよりゲーム性」という
スローガンに流されてしまう。
>>107 だからそういうアイディア勝負でゲームを作って行くのもいいと思うけど、
あくまでFFのような路線との二本立てで行くべきだってこと。
その点、スクエニはFFとドラクエの二枚看板で上手くやれている方だとは思うけど。
一晩中かける根性があるんだから、もう少し面白く出来ただろう…… キチガイ演じるなら自演の失敗とかそういうネタも仕込んでくれれば良かったのに
まとめ1 ・ストーリー、グラフィック、ムービー、バトルはFF13の方がマリオより上 →にもかかわらずゲームプレイにおいてFF13はマリオに遥かに劣る また、FF13のストーリーなら無いほうがマシなレベル ・コクーンとパルスでゲーム性が違うのもクリスタル神話に基づく設定 →意味不明 ユーザーはそんなことに興味は無い
まとめ2 ・クリスタル神話はヴェルサスとアギトもやって初めてすべてが分かる →その通り、あくまで補完されるのはクリスタルの神話のみ FF13という物語は「無印FF13」で完結している クリスタルの神話に興味が無いユーザーにとっては他の2作は何の価値も無い ・FFのニーズはグラフィックとバトルシステムに集中 →発表時ならまだしも発売されたときグラフィックは武器になるようなレベルでは既に無かった また、バトルシステムは圧倒的に練りこみ不足だった ・売上で負けたのはハードも含めたネガキャンによるもの →DQ9と異なりネガキャンを上回る価値を商品が持ち合わせていなかった また、ネガキャンが殆ど事実であった ・FF13のようなゲームが売れないと国内ゲームメーカーは海外の大作に負けてしまう →売れなくて当然のデキ むしろ日本の恥なので海外に出さないで欲しい
>>117 FF13で批判されてた「奇跡」に関しても神話が全て分かれば本当の意味が分かる。
このシリーズは全ての根底に神話があるんだから、神話が分かればストーリーは全て説明出来るはず。
>>118 あっそ
凄いね
ユーザーはそんなオナニー設定に興味はなかったようだけどね
・神話が全て分かれば本当の意味が分かる ・現時点では神話の全ては明らかになっていない =現時点では(製作者以外)誰も「奇跡」の本当の意味が分からない つまり今のとこ、FF13を神話の方向から楽しめているユーザーは存在しないわけか 週刊誌じゃないんだから、次回すべての謎が明らかに! 的な展開はどうかと思うよ
>>120 世界観の根底にある設定に興味がないって何が楽しくてRPGをやってんのかわからんだろw
文学も映画もそうだけどバックボーンをちゃんと理解してこそ楽しめるわけで、
ただジャンプして亀を踏みつけてれば楽しいってもんじゃないでしょ。
123 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 06:08:30 ID:ey9EC7Jc0
>ゲーム専用PCを5万円以下で売り込める? つXbox ww w ww ww w w ww
>>121 謎を推理するのも一種のゲームだよ。
ひぐらしのなく頃になんて一つのルールに従った話を8回繰り返して
ようやく真相究明まで至ったんだし。
>>123 それでいいの?
PCゲーマーに言わせれば箱○だってゲームPC以下なんでしょ?
>ひぐらしのなく頃になんて一つのルールに従った話を8回繰り返して ふーん、へー、ほー とりあえず、やったこともないゲームで論破(笑)できると思わない方がいいよ
>>118 すごい期待して開いたら読んだことあるやつだった
コクーンはもてなしのこころで作られたので一本道なんです
パルスは荒々しい神が作ったので敵が強いしだだっ広いのです
これwwワクワクするんだ・・・へぇ・・・
HDで従来の街が無理だったり、容量等のせいで実機で作ったのにカットされたマップが
もう一本作れるぐらいにあったりはしないよねモチロン
>>119 これはwwww
だめだ異次元すぎるwwww
世界には聖書を題材にした物語がいくつもありますけど
聖書の段階から創作するとそれはもうなんでもありになりますよねwwww
彼はファルシ(SCE)にルシ(GK)にされてPS3とFF13を世間に 広めるという使命を与えられて、できないとシガイに(解雇)されてしまうから 頑張っているんだよ(棒 と、FF13をやったこともみたこともなくゲハで仕入れた情報だけで適当に言ってみる。
不思議だ イヴァリースもゼノ年表も考察してて面白いのに ファブラの神話とやらには全く魅力を感じない
>ひぐらしのなく頃になんて一つのルールに従った話を8回繰り返して >ようやく真相究明まで至ったんだし。 お前はラノベでも読んどけw 神話とかどーでもいいわw
131 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 06:17:52 ID:SNV+KQlLO
>>122 ユーザーに興味を持たせられなかった時点でその設定は無意味で失敗だったね
しかもゲームデザイン上の欠陥の言い訳に使うとか話にならないね
誰もそんな言い訳聞いてくれないよ
つまらないゲームに価値はないんだ
あ、誤解の無いように一応訂正。 神話を扱ったゲームで面白いのはたくさんあるね。 でもFF13のオナニー設定はどーでもいいw
>>126 テレビで見ただけで十分だから、アレの原作を買ってやろうとは思わんがね。
>>127 システムとストーリー設定がどこまでリンクしているかどうかというのも重要
FF13の場合はコクーンの一本道主体とパルスの大平原主体というシステム的な違いが
クリスタル神話というストーリー設定からも説明出来ていることに驚いたわけだよ。
こういう神話などバックストーリーがしっかりしているゲームこそ真に評価すべきであり、
姫が亀にさらわれたから助けに行くというだけのゲームもそろそろ神話を構築するところから
ゲームデザインを見直すべき時なのではないかと思われる。
>>FF13の場合はコクーンの一本道主体とパルスの大平原主体というシステム的な違いが >>クリスタル神話というストーリー設定からも説明出来ていることに驚いたわけだよ。 これはあれか 飼いならされた軍用(笑)ってやつか・・・
ゲームは面白くないと売れない訳 マニア以外はゲームが面白くてはじめて設定まで行き着くんだよ 設定が良い=ゲームが面白いじゃないから FF13は設あsdfghjkl;:」
>>130 昔スレイヤーズとかロストユニバースを読んだことがあるけど、
今さらラノベを読もうとは思えんな。
たとえハルヒやけんぷファーであってもね。
こんな強烈なやつがまだ残っていたのか・・・
>>118 しかしFFに関しちゃどうなんだろうねえ。
世間的にはFFには、
「DQよりちょっとだけ厨寄りでDQよりちょいカウンターな雰囲気のある正統派RPG」
を求めてて
実は買い手は誰も最先端の技術だとか求めてない気がする。
作り手がどこかで勘違いしちゃったんじゃないかね。
Zや[があれだけ売れたのって、結局はそういう世間のニーズに合致したからでしょ。
当時あれが最先端だったからそのまま突き進んじゃったけど、
実のところ、DQZとFFZの距離感をそのままキープしてった方が
良かったのかもしれないよね。
>>131 言い訳じゃなくて最初から神話に基づいていたわけだから。
ゼルダだってちゃんと神話を知らないと楽しめないでしょ。
>ゼルダだってちゃんと神話を知らないと楽しめないでしょ。 ……え?
>ゼルダだってちゃんと神話を知らないと楽しめないでしょ。 お前ゼルダやったことないだろ
ID: YrWWw/l/0神話からお笑いへ
>>141 神々のトライフォースはやったことがあるよ。
説明書だかの冒頭かどこかに神話が書いてあったはず。
それがわからないとトライフォース、ガノン、闇の世界、賢者などの
キーワードがさっぱりわからんでしょ。
>ゼルダだってちゃんと神話を知らないと楽しめないでしょ。 バックボーン知らないと楽しめないようなゲームはその時点で欠陥品だろ・・・
もうね、なんていうか 教義が理解できないのはそいつが悪い、とかいって十数年前に 地下鉄でテロを起こした宗教団体があったけど、それを思い出してしまいましたよ、ほんと。 健全な団体や企業なら、一般に受け入れられないのは 己に何か落ち度はあったのかと考えるものでしょ、普通。 そういう自己反省、自己研鑽があってこそ将来の展望が開けるっていうのに。 いや、SCEだってスクエニだって当たり前のことながら今でもそういう努力をしているよ。 自分たちがどうすればユーザーに受け入れられるか、ってね。 ところが何故かPSWには、ユーザーの責任なんて言う輩が多い。 はっきり言ってこんなユーザーばっかりだとSCEやスクエニが不幸だよ。
>>138 スーファミ時代からFFはグラフィックの凄さが最大の売りだったでしょ。
もちろんATBやアビリティシステムなどバトルシステム面も評価されてたけど。
>>144 単なるゲーム部分は楽しめるだろうけど、ストーリーも含めた作品としての楽しみ方は
バックボーンも知らないと全て楽しみ尽くすことが出来ない。
ゼルダで年表とか作って喧々囂々と議論しているようなのは ごく一部の編集的なマニアだけだよ。 大多数のまっとうなユーザーはそんなもの気にも留めていない。
>スーファミ時代からFFはグラフィックの凄さが ゲームが面白くなきゃ今まで続かなかったはずだけど どこでどう間違えたんだろうねw
×編集的 ○偏執的
>>145 メーカー側は思っていても直接口にすることが出来ないわけで、
そういうことはユーザーの側が議論して行くべきでしょ。
>>150 ( ゚д゚)……
あー、うん、そうだね、そんな議論が活発になるといいね(棒
>>139 もう一回言ってあげようか
FF13の設定はつまらないんだよ
ユーザーの興味を引ける代物じゃなかった
そして一本道もつまらない
神話とやらとリンクしてようが何だろうがつまらないものはつまらないんだ
設定とリンクさせることでも補えないほどつまらない
そしてゲームの価値は面白いかどうかが全て
つまらないゲームに価値はないんだよ
153 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 06:34:01 ID:+L1T8QD80
まあWiiが終わってるのは衆目の一致するところ
これ爆笑したわwwww >>システムとストーリー設定がどこまでリンクしているかどうかというのも重要 >>FF13の場合はコクーンの一本道主体とパルスの大平原主体というシステム的な違いが >>クリスタル神話というストーリー設定からも説明出来ていることに驚いたわけだよ。 >>こういう神話などバックストーリーがしっかりしているゲームこそ真に評価すべきであり、 >>姫が亀にさらわれたから助けに行くというだけのゲームもそろそろ神話を構築するところから >>ゲームデザインを見直すべき時なのではないかと思われる。
>>147 それでも最低限の神話と言うか設定ストーリーは理解しようとするでしょ。
そうじゃなきゃ何のために戦っているのか分からんし、
闇の世界ってなんだってことになる。
>>148 時間とコストをたっぷりかけられれば、一本道にならないような世界観を
神話ベースで作り上げることも出来るんだろうけど、
まあ作品性と商品性のバランスをとってこのラインになったんだろうね。
ユーザー側は思っていても直接口にすることが出来ないわけで、 そういうことはメーカーの側が議論して行くべきでしょ。
ゼルダはあらかじめストーリーのバックボーンを知らなくても楽しめる。 FF13はバックボーンを知らないと意味が分からない。 ゼルダをクソゲーと一緒にすんなw
フジ実況からきました
こいつにかかるとガンパレードマーチとかどんだけ神ゲーになっちまうんだろうか・・・ しかもあちらはゲームとして面白い
ID: YrWWw/l/0は要はFF13がくそゲーって言いたいってことか?
161 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 06:38:22 ID:+L1T8QD80
ゼルダが糞ゲーの間違いだろ
>>150 メーカー側はユーザーが悪いと思っているけど直接口にしないって?
そりゃ売れないわw
>>152 面白いかどうかは個人差がある。
亀にさらわれた姫を助けに行くというストーリーに面白みを感じない人も多いし、
2Dアクションというシステムに面白みを感じない人も多い。
ただマリオはブランド力とか宣伝力、あとはいわゆる「ゲーム性とやら」で売り込んで
それなりの売上を達成したわけでしょ。
164 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 06:39:21 ID:+L1T8QD80
支援者が現れたぞがんばれw 153 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2010/05/02(日) 06:34:01 ID: +L1T8QD80 まあWiiが終わってるのは衆目の一致するところ 161 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2010/05/02(日) 06:38:22 ID: +L1T8QD80 ゼルダが糞ゲーの間違いだろ
>>146 グラの凄さは判るし、それで売りたいのも判る。
ただFFを例に出すなら、ある程度のグラまで到達したなら
常時そのグラでプレイ出来るようにしてやろうって考えるのが
真っ当な「ゲームの進化」じゃないかと思う。
FF13だって、ムービーをHDで見せられるより
解像度はたとえSDでも、FF12並みのグラが本編全て操作可能だったら
その方が驚愕したし、進化を見せつけられたし、素直にやっぱりFF凄ぇと思ったかもしれん。
でも違った。
>>+L1T8QD80 マゴ沸
168 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 06:41:37 ID:yYVnWPZl0
FF13もクリアしてからが本番だからなぁ それまでは紹介みたいなもん
任天堂は次世代機でも2Dアクションマリオ出すの?
>>166 それをHD機でやるととんでもない時間とコストがかかるから
とりあえずまずはストーリー重視の路線で行くことにしてクリスタル神話を書いたんでしょ。
ノウハウが蓄積されれば操作出来る部分が増えて行くと思う。
天下のスクエニがこの程度のことでくじけるわけがないし。
あれか魔界村が一周してからが本番みたいなもんかw
>>155 そんなもん大体でいいんだよ。
悪者が宝の力でヤバい事をしようとしてるから阻止する。
その為には別の世界と行き来しなきゃならない。
それで何が問題なんだ? みんなその程度で遊んで楽しんでるんだよ。
SWでライトセーバーの色が違う理由なんて映画の面白さに関係無いだろ。
グラアンチや神話アンチのせいでもう午前7時前かよ。 流石に眠い。
>>163 面白さは人それぞれだが、FF13は面白いと感じる人が少ない。
マリオは面白いと感じる人が多い。
お前がその事実を受け入れてないだけ。
>>163 そうだね
確かに個人差はあるよね
マリオを面白いと感じた人よりFF13を面白いと感じた人が圧倒的に少なかったってだけだね
あとマリオに凝ったストーリーや設定を求める人なんかいないし、2Dアクションが好きじゃないならそもそも買うわけないよね
176 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 06:46:10 ID:yYVnWPZl0
RPGとアクション比べてどうするの? あ wiiは他に札が無いのか・・・
しかし FF13みたいなゴミ よくもまぁ発売したね 罪深いぞ鳥山・・・ ID:YrWWw/l/0みたいに飼いならされた信者はじめて見たわ
>グラアンチや神話アンチのせいでもう午前7時前かよ。 正確にはグラ廚や神話廚(きっと同一人物)のせいでもう午前7時前
>>170 ところがそのストーリー重視の路線ってのが支持されなかったわけで。
やっぱり世間がFFに求めるモノと作り手の意図はズレてきてるし
根本は「ゲーム」なわけだから、世界観だのストーリーだの言う前にまず
ゲームとして面白いものを作れ、って事なんじゃない?
>>166 FF13には、ソレが期待されてたと思うよ。グラはSDでなくHDだけど。
でも、コスト的に無理とぶっちゃけてしまった。
スクエニにできないとなると、国内で出来るとこはないな。
ラスト・ストーリーってタイトルつけた人って 会社のお荷物なんだろうなぁ
184 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 06:50:00 ID:8B8unyRf0
ニューマリちょっとやったけど俺には駄目だったわ あれってスーパーマリオの焼き直しだったんだな みやぽんの神調整とか云うやついるが、あれのどこに技術が 入り込む余地があるんだろうってまじで速攻飽きたw
ラストチャンスって歌を作った人たちと同じ状況だったのだろうか?
奇跡以外じゃないと思うんだ FF13のシナリオがクソなのはさ
>>186 間違えたw
奇跡ですまされてる部分だけじゃないと思うんだよ
FF13のシナリオがクソなのは
FF13とラストストーリーを比べるべきだろ
189 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 06:54:52 ID:yYVnWPZl0
マリオ=ライトユーザー FFXIII=ヘービーユーザー だな。
190 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 06:55:17 ID:SNV+KQlLO
そうですよねー何十億も使ってシリーズ最低とかないですよねー
結局、商品としてのゲーム作りって 「すぐに売り飛ばされないようにする為の技術」 や 「中古で値崩れさせない為の技術」 こそ全てじゃないかと思う。
マリオをユーザーが軽ーく飛び跳ねさせる FFはユーザーがドンドンヘビーになるってことですかね?
196 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 06:58:20 ID:8B8unyRf0
FF13はあえなく一本道になったんじゃなくて 一本道なんだから世界観を細かくやる手間が惜し かったてのが鳥山の正直なところだろうね
ヘビーユーザーってRPGやるなら洋ゲーやってんじゃないの? もしくはオンラインってイメージがある
そこで源泉徴収ですよw
200 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 06:59:14 ID:yYVnWPZl0
>>195 おれはその方がうれしいかな
ちょっと癖のあるほうが好きだからFF12もFFの中では結構好きだな
>ちょっと癖のあるほうが ちょっと?
マリオはただの暇つぶしにやるもんだろ FFは体験するものだから
203 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:02:03 ID:yYVnWPZl0
マリオが何考えててどういう過去があるのか なんて誰も興味無いだろ
>FFは体験するものだから
>>204 クリスタルの神話と同じぐらい興味ないわ
208 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:05:25 ID:J49R2OYG0
>>204 マリオの過去・・・
それはちょっと知りたい気がする。
少なくとも、ライトニングさんの中二的過去よりは。
209 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:05:35 ID:8B8unyRf0
FF13は体験できる程の世界じゃなかった 不自然にぶつ切りされたマップとか あれなんであんなにぶつ切りにしたんだろう
水掛け論じゃねえかこれ
211 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:07:24 ID:yYVnWPZl0
>>210 そうだよw
ドラクエとFF比べるならまだしもマリオと比べちゃうんだから
そもそも今の流れはすれ違いなのでw
213 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:08:42 ID:+L1T8QD80
Wiiファンボーイはキチガイかw
FF13はネガキャンで売れませんでした もっと売れてよいはずの、いや売れなければならないものでした これが彼の主張ね
215 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:10:39 ID:+L1T8QD80
216 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:11:51 ID:yYVnWPZl0
ただFFが万人受けしなくなっただけだよ それを負けたっていうんならそうなんだろ
DQ9はネガキャンされても売れたけどな
情報に強いゲーマー様が、ネガキャンごときにうおーさおーしたってことか。
219 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:12:52 ID:J49R2OYG0
DQ9はネガキャンが無ければ1000万本行ったかな?
220 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:13:02 ID:+L1T8QD80
マリオがFF13よりクソゲーだとしてだな FF13が褒められたできだと言うの?
>ただFFが万人受けしなくなっただけだ もともとFFがすべての人がやるような物じゃないと思うがw
223 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:15:12 ID:yYVnWPZl0
224 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:15:19 ID:+L1T8QD80
>>221 Wiiの全てのゲームより優れてるだろ
あ、Wiiのはゲームじゃないかw
スレ当初 「マリギャラが100万いかないし、Newマリもその程度だろ。だったらFF13が売り上げで勝つる!!! 看板タイトル負かして妊娠プギャーしようぜ!!」 今 「どうしてこうなった…」
226 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:17:08 ID:yYVnWPZl0
>あ、Wiiのはゲームじゃないかw それに負けてるFFって一体?
>>220 FFがその情弱層とやらに買ってもらえなかったのは何故?
2Dが売れるのはまあDSで出てるからわかるんだけど まさかFFにダブルスコアとは誰も想像しなかったろうねw
230 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:20:16 ID:+L1T8QD80
>>227 ラーメン屋からするとカップ麺がどれだけ売れようとも
それがどうした、っていうのと同じ
ゲームのふりした別物だからな、Wiiのソフトは
FF13の、少なくともストーリーのウンコ具合は好みとかそういう問題じゃねーだろ
232 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:21:05 ID:yYVnWPZl0
情弱ハードしか持ってなかったんだろww
>ネットしない情弱層に売れただけ いかにネットで騒いでも無駄かがわかるなw
234 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:22:38 ID:+L1T8QD80
>>232 情弱に売れても次がないことが明らかになったWiiw
>ゲームのふりした別物 ああ、FF13のことか
ゲームはラーメンじゃないし スクエニはラーメン屋でもないし 任天堂は日新とか明星でもないよ
237 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:23:39 ID:J49R2OYG0
もともと、ゴキちゃんが立てたスレで、販売本数の争いだったんでしょ? 負けたからって、ルールをゲーム内容の優劣にすりかえたり、どこの陣営にもある ネガキャンのせいにしたりするんだ。
ああ、そういやテンプレがないなw
239 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:24:24 ID:+L1T8QD80
>>236 たとえも分からんのかw
殆どのゲーマーとサードは
Wiiのソフトをまともなゲームとみなしてないということ
内容の優劣ですらマリオにかてねーけどなFF13 マリオが凄いというかFF13があまりにも糞過ぎた
>どこの陣営にもあるネガキャン いやあやってるのはどこぞの社員だけじゃないか?
>>230 そりゃ完全に立場が逆だw
FF13はゲームやりたいって人を取り込めなかったから売れなかったんだよ
>殆どのゲーマーとサードは >Wiiのソフトをまともなゲームとみなしてないということ だからPS3のゲームが売れないと? だからFFが売れないと?
>>239 だから今、サードはゲーム売れなくなっちゃったんだよ
ゲームを映画か何かと勘違いしちゃってるから
245 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:27:03 ID:+L1T8QD80
>>242 >FF13はゲームやりたいって人を取り込めなかったから売れなかったんだよ
それWiiだろ
ゲーマーを取り込めなかったから情弱が最初に買って以降は失速しまくりw
>ゲーマーを取り込めなかったから情弱が最初に買って以降は失速しまくりw 失速してないハードは今週も大勝利で 今週の調子でいけばあと2500週で 名実共にトップハード!
247 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:29:56 ID:J49R2OYG0
スーパーマリオはゲームの代名詞と言っても良いほどゲーム的だろうに。 対してFF13は電脳紙芝居。
248 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:30:44 ID:yYVnWPZl0
いいからwii(笑)やってろよw
>FF13は電脳紙芝居。 いくら何でもそれはないだろ! 紙芝居に失礼だと思う
>>247 しかも語られる物語の質が最低ときてるからタチが悪い
>>237 言っておくけど最初の
>>1 は普通にどんな展開になるんだろう?年末はFF?最終マリオ?と普通に話をしてた。
どっかのコテが、FFが圧倒的に勝つwwマリオ?ゴミだろwwwwと変えたんだよ。
>>245 まあ、wiiのソフトでもPS3のとコンセプト大して変わらんのは多いからね
結局「マリオならゲームができる」って人たちがメインになっちゃってるのは否定しない
で、マリオはそれに答え続けてるからちゃんと売れてる
FFは、その期待を裏切っちゃった
それだけだよね
Wii全体の話にすり替えてもFFが余計惨めになるだけだと思うんだがどうか?
254 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:33:04 ID:yYVnWPZl0
FF13は坂本真綾が出てる これだけで十分擁護する理由になるぞ
結果がすべてだよね
257 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:34:02 ID:+L1T8QD80
>>254 カップ麺の売上を誇られてもな、って感じだなww
販売本数的にもカスで内容もカス以下なのがFF13
>ゲーマーを取り込めなかったから情弱が最初に買って以降は失速しまくりw 情弱まるだしw
>販売本数?w FFとマリオが相容れないなら 数字で決着付けるしかないし 元々そういうスレなんだけど?
262 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:36:13 ID:+L1T8QD80
つーか何であるんだよこんなスレ 終了でよくね?
>カップ麺の売上を誇られてもな 結局こういう勘違いをしてFF13は出来上がったとしか
坂本真綾は知名度の割には代名詞となるキャラが思いつかない
>終了でよくね? お前さんみたいなお客さんが来なければ自然になくなると思うよw
>>262 今は負けてるけど、アギトとかヴェルサスを合計すれば勝つるらしいぞ。
だからそいつらが出るまでは続けるそうだ。
>>255 ほら、こういう声優ファン含んでも売れないFF13
BD需要があっても売れないPS3みたいな事言うな
269 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:39:10 ID:yYVnWPZl0
>>261 数字でしかゲームの良し悪しが計れないんだw
FF13は内容がゴミだから売れないのは当然なわけで 初動でしか売れません クソ過ぎて
まあやかわいい
ここはもともと数字ではかるスレです
273 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:42:54 ID:yYVnWPZl0
中古で高速回転してるFF13救ってやれよ・・・ さっきの狂信者ぐらい染まってないと擁護すんの無理だろうから
今気付いたけど61ってこのタイトルで61コめのスレってこと? だからゲーム業界終わりつつあるのか
>>247 マリオを遊ぶのは「Play」だけど
FF13は「See」とか「Look」程度の話だもんな
277 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:46:12 ID:+L1T8QD80
>>275 Wiiで唯一誇れるソフトだからWiiファンボーイが必死に伸ばしてますw
業界自体はPS2時代で開発費の高騰から メーカーが疲弊し合併が相次いで PS3もその路線でスw
279 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:46:46 ID:yYVnWPZl0
もともと数字で比べるスレってことは勝ち負け決まってるから FF信者を全力で叩くスレってことでいいの?
FF信者叩いてどーすんのよ 被害者でしょ
281 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:48:37 ID:vWOvcJm+0
>>277 × Wiiで唯一誇れるソフトだからWiiファンボーイが必死に伸ばしてますw
○ PS3で一番売れてるソフトがあのザマなんで、信仰心の厚い子供たちが必死に擁護してます!
このスレを延命させてるのは間違いなく喧嘩ふっかけてくるどっかの陣営だからなw まず自分の陣営を延命させること考えろとw
勝ち負け決まってないしなあ? ずっとまだまだ売れる いやFFの方が売れている FFのほうがって続いてるだろこのスレ?
wiiってこの先どうすんの? ずっとマリオでやってくの?
ID:YrWWw/l/0 クリスタル神話に準えてFF13が一本道だと知ってワクワクしたそうだ どう考えても被害者
286 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:49:37 ID:yYVnWPZl0
287 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:49:43 ID:+L1T8QD80
>>284 Wiiの歴史
非ゲーム→非ゲーム→マリオ→非ゲーム→マリオ
これじゃゲーマーは寄り付かないわw
今度はFF13ヴェルサス vs Newスーパーマリオ っていうスレ立てるんだろ?
ID: yYVnWPZl0 ID: +L1T8QD80 この二人は被害者ってことか
ファブラノヴァクリスタリス(笑)VSマリオにしたら
夏は? なんかゲーム出ないの? マリオ以外で 夏もこのスレ続いてんの?
292 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:53:07 ID:+L1T8QD80
>>291 ゲームがないからこのスレに屯してPS3叩くしかないらしいよw
新しいRPG出るたびに「マリオのほうが売れてる!!!!」 って叫び続けるの?
お前らこの先どうすんの????????
295 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:54:07 ID:yYVnWPZl0
296 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 07:55:23 ID:+L1T8QD80
反論がこないなw
>>291 同時期のソフトな筈なのに、マリオがランク外になった事が1度もないんだし
30位以下に落ちるまではずっとこの調子なんじゃない?
途中でスレの中身を変えたのと一緒に、今でも
FF様が最高wwwと、変に盛り上げてくれるのも居るしね。
FF13だけの話をRPG全体に持ち出そうとしてるのは必死すぎるw
61も続くってかなり精神状態ヤバイぞ 背筋凍ったわ
Wiiなんだかんだで
ラストストーリーこけたらどうなるの?
色々でるよ マリギャラ2、メトロイド、ドラクエバトルロード、ゼノ、ラススト、ゼルダ PS3もGT5にトトリにFFv13がある いいことだ
>>299 FF13を勝たせるための屁理屈を考え続ける、どんな精神状態なんだろうな。
一晩ずっとやってたのかよお前らw こいつやっぱヒント君くさいなあ。
305 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 08:00:32 ID:yYVnWPZl0
いいひまつぶしだな
ID: yYVnWPZl0 ID: +L1T8QD80 みたいなお客さんが来なければここまで続かないよw
ファブラノヴァクリスタリス(笑)の神話に犯された信者が あのてこのてでマリオに勝とうとあがくスレだぜここ
GEOに行ったらFF13の中古が 2,980円で売ってた。 2,980円なら買ってもいいけど、これFFじゃないんだろ?
2980円とかボッタクリだろ 高杉 しかも中古とか
311 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 08:03:35 ID:yYVnWPZl0
>>308 もっと安く売ってるよ
正真正銘FFだよ
312 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 08:04:44 ID:yYVnWPZl0
vipからきますた
>>311 >>309 え〜そうなのか・・
FFとして遊べるのか良かった・・・
あ、でもおれPS3持ってなかった。
315 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 08:07:42 ID:yYVnWPZl0
思ったけど wii持ってるヒトってps3買うの?
うちの近所(田舎)ですらFF13は新品\1980だな。 で、なぜか中古\2480で売っている。
317 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 08:22:03 ID:J49R2OYG0
>>316 中古にプレミアが付くなんてさすがFFだな!
日テレ実況からきました
実況から客寄せして潰そうとしてるんだろうか?
野球実況からきますた 両方ともやったことないけど FF13のひどさは弁解レベルを超えていることは知ってる
野球実況からきました。 FF13の擁護はさすがに無理です
322 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 08:40:43 ID:D0bnM87H0
海外抜きで今の状況見るなら、wiiマリよりDQ9のが上だが。 別にDQ>マリオって言うんじゃなくて FF13を基準にRPGを計るなって言いたいだけ (現状としてはDQは善戦してるってこと)
323 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 08:54:15 ID:2aMf7GkPO
>>315 PS3 Wii DSLL PSPもってる俺が通りますよ
マリオが面白いか面白くないかゲームかゲームじゃないかとFFが売れるかどうかと何の関係あるんだ?
別にマリオはFFがつまらないから売れたわけじゃないだろ
面白くないとこんなに長期間うれないだろ、ファ通みたら今週も1位とってるんだせ、しかもトモコレ3位とかどんだけだよ
というかマルチでハード持つ可能性が高いゲハで 買うかどうか以前にもう持ってる人が多いよなw
スレ勢いがあると思ったら、なんだこれは ま、お客さんがあるうちは、このスレ落ちないのでいいことだなw FF13の大爆死大恥が晒され続けるとw
くらべるのがおかしい! と言う人がこのスレを続けている現実
その話は、し尽くしたような というか、初代>>1が純粋な興味本位でたてたスレだったよね
328 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 09:14:03 ID:2aMf7GkPO
>>326 比べるのはおかしくないが
マリオが売れたからFF売れないとか
明らかにおかしな比べるかたしてるね
そんなことは誰も言ってないんだがな ただ、FF13が大爆死ってのが確定しただけで
いや、言っているのは ID:yYVnWPZl0 か 程度の低いPS3ユーザーだろ、ほっとけばいいよ
そもそもFFをやっているのかいやPS3を持っているのか?ID:yYVnWPZl0
ここのスレで、FF13を盾にしてマリオに突っ込みを入れてくる人って、たいていPS3持ってないよね 逆に、F13へ厳しい指摘する人は、PS3を持っている(過去に何度か写真うp実績あり)
334 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 09:51:27 ID:7+g+34zb0
実況からFF13助けに来たぞーコノヤロー!マリオになんかに勝てなねーよコノヤロー! んじゃま、かえります。。。(´,,・ω・)
FF13応援したい人は、ここに書き込む暇があったら新品FF13を買いに走るんだ 最近、中古もだぶついてきてるみたいだし、もうだめかもしれんねFF13
FFを応援するならちゃんと新品買えよ 中古を買ってものびないからなw
337 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 10:04:20 ID:I/chXJBw0
FF13を擁護してくれ FF13を擁護してくれ
1 :名無しさんにズームイン! :sage :2010/05/02(日) 07:18:12.01 ID:QutNZsVv
FF13 vs NewスーパーマリオブラザーズWii★61
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272741476/ 劣勢なんだよ
助けてorz
2 :名無しさんにズームイン! :2010/05/02(日) 07:19:48.31 ID:eFboP72V
VIPでやれカス
3 :名無しさんにズームイン! :2010/05/02(日) 07:31:55.72 ID:fD98aZXI
>>1 潰れろ、RPGしか作れない能無しボッタクリ詐欺会社
4 :名無しさんにズームイン! :2010/05/02(日) 08:23:10.98 ID:/dsSZ1CD
なんでマリオに喧嘩売ってんだ
無謀すぎるだろw
5 :名無しさんにズームイン! :sage :2010/05/02(日) 08:26:54.40 ID:pZNdWs1b
ff13はおもしrp・
339 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 10:05:35 ID:+L1T8QD80
>>337 PS3ユーザは次のソフトを買うためにFF13を売ったから
中古の数が多いんだろうな
340 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 10:08:53 ID:W1F/vMlY0
>>338 ぐぐったら総レス数 3じゃん、って思ったら複数立ててるのかよ!
レス的には冷やかしっぽいがコテハン消してまでw
実況 ◆ 日本テレビ 30203 NNN
185 :ハードゲイ 一番搾り ◆HGOlXYRhQA [sage]:2010/05/02(日) 06:02:50.04 ID:QutNZsVv
いつもはマスゴミ情報を信用しないのに
自分にとって都合が良いニュースの時、自分と同意見の時だけは信じちゃう人って何なの?
197 :ハードゲイ 一番搾り ◆HGOlXYRhQA [sage]:2010/05/02(日) 06:09:59.28 ID:QutNZsVv
良くわからないんだが、テレビごときに何万も出す価値ってあるの?
10万円割ったとか言われても全然安く感じないわ。
391 :ハードゲイ 一番搾り ◆HGOlXYRhQA [sage]:2010/05/02(日) 07:14:44.98 ID:QutNZsVv
>>388 あからさまに不快感表明するのは珍しいなw
393 :ハードゲイ 一番搾り ◆HGOlXYRhQA [sage]:2010/05/02(日) 07:17:52.78 ID:QutNZsVv
>>392 とうとう俺もナビかってしまったw
13買い取ってくれるとこあるんだ うちの近くじゃPS3買ったら13プレゼントキャンペーンが永遠と続いてる
寝てる間にスレ進みすぎワロタ 1人で頑張りすぎだろ 何が彼をそこまで必死にさせるんだw
仕事って大変だよねw
俺は比較的いい職場に入ったんだなって ポジティブに生きることが出来そうです
ゲハなら少しでもPS3とかFF13に肯定的なことを言うとたくさんレスがもらえる。 GWで暇してる人とかネット上で他人と接したい人には優しい板 こんなもうはるか昔に結論が出ていてとっくにDat逝きになっていそうなスレでも あれだけ頑張ればこれだけ盛り上がるからなぁ・・・・ もう少しお笑いの要素が欲しかったところだけど
極々普通の一般人がFFの最新作が出たから本体ごと買うかなぁ? かなり値が張るわけでどうにも考えられん・・・・ しかもプレイ後売り飛ばすわけだろ? 一般人なら手元において置くのではないかと勝手に想像w
とりあえずこれを見て落ち着けw 988 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2010/05/01(土) 21:06:50 ID: SrhjMWKx0 真のFF対決 FF13:190万 FFCCB:3万 テイルズ対決 TOV:37万 TOG(本編):19万 新規RPG対決 >DQは据置ならWii独占が一番売れるだろうし ハハッワロス 白騎士2:33万 アークラ:4万
勢いわろた またゴキちゃんが暴れてるのか もうFF13の擁護はやめろよ 売上的にも品質的にもPS3を象徴する出来栄えだっただろ
>>351 FF13が200万にすら届いてないのにドラクエが売れるわけがない
弱小RPGでドラクエをはかるゴキちゃん哀れっすな
FF13が本当に良作なら、もっと売れてるし、今でも売れてるし、 値崩れもしてない筈だし、まだ遊ばれてる筈なのよね。マリオのように。 機種が違うから?情弱は中古屋に売ったりしないから?ネガキャンされたから? RPGとアクションは違うから?接待ゲーとは違うから? 所詮ぜんぶ言い訳なんだよ。 本当に優れたゲームならそんなの関係なく売れるし、DQもマリオも売れる為に 創意工夫をして中身を進化させてる。 FFはそれを怠ったから売れなかったし飽きられた。それだけの事。
356 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 11:24:12 ID:QqdFkvev0
FF13って開発費100億ドル以上かかってんだろwww この程度の売り上げじゃ、ギリギリ黒字になる程度だなwww 情けないwww
そういやDLCはどうなった 長く持ってりゃ良いことあるかもって言ってなかったっけ PV詐欺に続いてDLCも詐欺?
DOOM1面のマップよりシンプルなダンジョンってちょっとすごいよね。
一本道の世界の逃亡劇 ・・そりゃいつか追いつかれるだろな
FF13を擁護しに来たぜ! 俺はFF13意外と楽しめたぞ戦闘も慣れたら○連打してるRPGより良かった でもやってて あ、これは定価じゃ売れないわと思った
361 :
名無しさん必死だな :2010/05/02(日) 12:12:22 ID:9cBRphy+0
○○ vs スーパーマリオギャラクシー2スレまだぁ?
>>343 うぉ、松井生きていたのか!!!
最強打者松井 ◆GODJPU6sBo / ハードゲイ 一番搾り ◆HGOlXYRhQA
・年収360万
・3人の子持ち
・家賃、食費、光熱費、ガソリン、保険料は全て親が支払い
・香川にすんでいて誕生日4月26日
・ハードゲイ(真正マゾ)
・親にナビ買ってもらう ←NEW!
松井ちゃん、かも〜ん〜、ボッコボコしてやんよw
みんなマリオマリオいうけど 大体マリオじたいそこまで言うほど面白いってこともなくないか? 俺は発売日にマリオ買ったが一ヶ月で飽きたぞ
来週は、MGS PW vs DQM J2が熱いな
>>363 これ見ていつも思うんだが
>家賃、食費、光熱費、ガソリン、保険料は全て親が支払い
これだけ払ってもらってたら、他に金使うところほとんど無いよな・・・
>>367 いい大人になってまでコレは酷いよな
普通だったら、親の面倒見るか、おやに小遣いあげるだろ
よほど、親が裕福で、松井を甘やかせて育てたんだろうね
自己実現できない人の見本だよね、松井って
松井って糞コテ、最近売上スレでも名無し潜伏のチキンだからなw そりゃゲイ物のビデオ観覧履歴がバレたら俺なら二度とコテなんかできんわw ある意味A助並の逆神だし。たしかマリオとFF13も無茶苦茶な予想してた。はずしたらコテ辞めるとかいってw
>>363 独身フリーターの俺ですら、税金とかくらいは自分で払って
食費は家事手伝って見逃してもらってんのにw
ていうかハードゲイで子持ちってどういう事よwww
なんだよ帰ってきたらもう新スレとかwww キチガイ暴れすぎだろ
それで今売上はどれくらいなの?
NewスーパーマリオブラザーズWii 3,706,629 ファイナルファンタジー13 1,883,828
何が恐ろしいかってこの差がさらに開く事が容易に予想できることだなwww
マリヲも中古はあるがランキングに数字がまだ出る FF13は在庫も中古も山づみだな
>>374 なんだとっくにダブルスコア超えてるみたいな雰囲気だったけど
あと6万くらい積まなきゃならないんだな、2週分くらいか
このままだと年内には400万の壁を越えていきそうだな
というか、みんな気がついてたんだろ? ID:+L1T8QD80が松井だって
380 :
初代スレ1 :2010/05/02(日) 22:11:08 ID:bATfGAVF0
>>237 >もともと、ゴキちゃんが立てたスレで
違うよ。
ヴェルサスは神ゲーの予感がする 野村はともかくスタッフが優れてる なにより本当に行き過ぎた厨二は神になる 臨場感を凌駕して反映される有質量の全ての結果神ゲーになる
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます -=≡ / ヽ \_______. /| | |. | -=≡ /. \ヽ/\\_ r'"PS3命ヽ 人_人_人_人_人_人人_人_ / ヽ⌒)==ヽ_)= (_ ノノノノヾ) ) -= / /⌒\.\ || || 6 `r._.ュ´ 9 < はい勝利確定 なんだよ市場から帰っ / / > ) || || |∵) e (∵| ) / / / /_||_ || _`-ニニ二‐'' _.⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
さすがにマリギャラ2が出たらかなり売り上げも下がるだろう しばらくしてからしれっとランキングに戻ってきそうだが
むしろマリギャラ効果で伸びる可能性も
2日間スレ見なかっただけで前スレ埋まってた…… そして轟音NGテンプレにでも引っかかったのかレス番が飛び飛びだな
>>386 連休中だからかな
ほぼ一晩に渡って自論を延々語るのがいてね…
1,883,828 ファイナルファンタジー13 1,845,365 ポケットモンスター ソウルシルバー
ポケモンと戦わせるのは卑怯、ソウルシルバーと勝負させろとカキコしたときは まさかここまで迫られるとは思わなかった
てかまだFF13は夢の初動率80%を維持してる?
/) /) / ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ●_ ● | < ライトニング程度、片手で昇天させられなくてどうするよ (〇 〜 〇 | \_____________________ / | | |_/
ピカさんはんぱピッカー!
| \ ○○○/ ○/ ̄\○ ─○| ^o^ |○― ○\_/○ /○○○\ | ,. - |.─ ─ - 、 /: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ /::/: : :/: :/: : : :: : : : : : : :::', | / /,': i : : : /: :/: : : ハ: : ::i /: :/: :/: :/: :ハ: : / ヽ:::::| |: /::/: :/ レk≧ V ≦ハ |::::| レレ /::/ (ヒ_] ヒ_ン |:::| レレ.i " ,___, " l::/ _ヽ ヽ _ン /)))_ _ヽ >,、 ______ , イ(((( /_ | |\ ヽ;;;;;;;;;;#;;;;;;;;;/) )))/| | H ヽ:::::::#:::::::/ .H 在庫ニング (2006〜2009)
この場合、ポケモンが強いというよりFF13が弱すぎる 200万売れる「いつものFF」じゃないんだもの 5年もかかった挙げ句にシリーズ屈指の駄作が出てくるとは
小売に押しつけてこれなんだぜ もう続編は無理だろ
1997年 1位 ポケットモンスター(赤・緑・青) 2位 ファイナルファンタジーVII 1999年 1位 ポケットモンスター(金・銀) 2位 ファイナルファンタジーVIII 2000年 1位 DQZ 2位 ポケットモンスター(金・銀・クリスタル) 3位 ファイナルファンタジーIX 2006年 1位 ポケットモンスター ダイヤモンド/パール 5位 ファイナルファンタジーXII 2009年 1位 DQ\ 2位 ポケットモンスター ハートゴールド/ソウルシルバー 6位 ファイナルファンタジーXIII /) /) / ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ●_ ● | < 毎回毎回、本当に申し訳ないと心から思ってる (〇 〜 〇 | \__________________ / | |_/
鬼畜すぎます兄貴><
所詮DQの隙間産業で生き延びて来たのがFFだしな
DQがなければFFはとっくになくなってた訳かw
400 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 15:24:33 ID:g3xTGrQy0
去年の兄貴は力を抜いたリメイク。 今年は本気のが来るんだぜ・・・。
/) /) / ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ●_ ● | < そうか、ヒゲの旦那と俺にサムス姉の3つ (〇 〜 〇 | \ FF本編、ヴェルサス、アギトの3つでガチンコだな / \_____________________ | |_/
FF本編とヴェルサス、アギトが揃って挑んでも ヒゲの旦那とピカさんだけでもいい勝負しそうな気がしてきた
今年は本気っつーけど兄貴出演しねーんじゃねーの黒白って
404 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 16:35:33 ID:0BZYxeqY0
任天堂はマリオ使ったファミリー向け手抜きソフトで売り上げているのが汚い SCEだってトロを使ったファミリー向けソフトをPS3で出せば500万くらい簡単に売るっつーの
それ、債務超過になる前に教えてやれば良かったのに。 おまえって意地悪だな
じゃあ出してみろよ
408 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 16:38:39 ID:vo5zAEfhO
>>401 ヒゲとサムスが頼りないね
ヒゲはもうASHで燃え尽きた人だし、サムスもSDな上に抜け忍が作ってる時点で
DQ9みたいにさっさと廉価版出してしまえば 200万超えられるのにねぇ
411 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 16:47:36 ID:Dm0IBGJg0
廉価版出しても値段がそれ以下になってる可能性がある。 というか中古は普通にそうなってる。
412 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 16:48:52 ID:a4a05yre0
でも実際の面白さは ヴェルサス>FF13>>>>>>>>>超えられないセンスの壁>>>>>>>>マリオ(笑)
>さっさと廉価版出してしまえば 小売りの悲鳴が聞こえそうだw
FF本編のくせに200万割れの爆死ソフト
415 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 16:57:26 ID:Dm0IBGJg0
何でゴキブリって発売しても居ないゲームの面白さが分かるんだろう?
>>412 ハイハイ、よかったねゴキブリ君w
だが、実際は世界中の人が逆に思ってるよ?w
注目すべきはココ >>ヴェルサス>FF13 悲しい
>>415 それはあれだ
文化祭・学園祭なんかは当日よりも準備中の方が楽しい!ってことだろw
前日までよる遅くがやがややって 当日は忙しくてなんだかなーて話か
このスレ見るたびに PS3ユーザー必死だな、と思ってしまう
422 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 17:10:47 ID:Dm0IBGJg0
そんな面白いなら中古に流すなよなーw
いや
>>412 は魔ペ朱の聖徒だろ
マリオにノムリッシュは期待できないからな
425 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 17:22:40 ID:0BZYxeqY0
>>421 「明日はいよいよGT5の発売日だな」
「山内はどこ行った−!責任者出てこーい!」
翌朝みんなで歯を磨きながら
「あーだりぃ」
「あと1日だっちゃ、みんなでがんばろ〜!」
>>424 それなら納得
あんな設定みただけで面白いゲーム他に見た事ないもん
>>425 なんというビューティフルドリーマーwww
永遠の夏休みw
429 :
名無しさん必死だな :2010/05/03(月) 17:53:50 ID:Dm0IBGJg0
終わらない夏休み‥か‥ 8月32日
>サムス姉 モエス
ピカさんはやたら偉そうだけど マリオは腰が低いよね 「遊んでくれてありがとう」って何度言われたことか
/) /) / ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ●_ ● | < マリオの伯父貴はカートに乗っても俺並だからな (〇 〜 〇 | \ 器のでかさが違うぜ / \____________________ | |_/
サムスネエの代わりは兄貴の単独タイトルのポケパークでいいよw なんだかんだでまたクリスマス辺りで急浮上しそうだし。 髭は今年で考えてももうすでにミリオン売ってる怪物wしかも週3万キープw
発売後も、小売りからの発注がある程度まとまった数量あればCM流すんだけど FF13のCMが全く流れないところを見ると、発注なさそうだな
サムス姉と言う言葉で GBAのメトロイドフュージョンの クリア後一枚絵を思い出したわ。 あれは抜ける。
>>437 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
時系列が前のゼロミに比べて、カドがとれていい女になっているんだよなー。
スマブラXではフュージョンでの姿も選びたかったぜ。
>>418 いざ当日になったら手抜きや不手際のせいで評判ボロボロ、まで読んだ。
でも何故か実行委員とその取り巻きだけは自慢気なんだよね。
2 :はいどん ◆Ayumix.aM2 :2009/12/04(金) 17:44:05.75 ID:uKHvHlrJ ?2BP(31) FF13の3分の1も売れないんだろうなぁ。゚(゚´ω`゚)゚。ピー 3 : 鍋(広島県):2009/12/04(金) 17:44:24.53 ID:AOtbq0SM マリオ終わったな、FF13以下っぽい 59 : クッキングヒーター(神奈川県):2009/12/04(金) 17:58:45.70 ID:xwdgAzqC お子ちゃまもさすがに飽きたんだろ 76 : 筆(関西地方):2009/12/04(金) 18:03:37.36 ID:o729Ur4d FF13が初日100万は固いからなぁ これは爆死というしかない 93 : マイクロピペット(三重県):2009/12/04(金) 18:05:24.16 ID:e3rN6y5y 爆死だな WiiはDSのようなどじわ売れしない DS版はDSLブーストがあったからね 109 : 蒸発皿(コネチカット州):2009/12/04(金) 18:07:43.40 ID:HSz2o9UN マリオブランド崩壊か なんかコピペ無かったっけ?マリオさんお願いしますとか
138 : 液体クロマトグラフィー(神奈川県):2009/12/04(金) 18:13:04.18 ID:5T+bW0Zd もうWiiじゃマリオすら売れないのか・・・ 146 : 落とし蓋(愛知県):2009/12/04(金) 18:13:50.81 ID:pKGeJS7C 洗脳CM流しまくってた割には・・・ 194 : ペトリ皿(群馬県):2009/12/04(金) 18:21:54.44 ID:+o+7gWtI FF13って発表してからもう3、4年経ってるし そうとう作り込んでいるだろうから 初日200万本とか行くだろうな マリオ初日で42万本wwwwwww 279 : 撹拌棒(京都府):2009/12/04(金) 18:37:33.26 ID:aQIWfgve 切り札のマリヲがたった四十万?? ちゃんとゲーム買えよ!任豚!! 296 : ドリルドライバー(岡山県):2009/12/04(金) 18:41:33.45 ID:/Lfal6Q3 せっかく煽ってやってるのに勢い悪いなあ 誰も興味ないんだろうなこのゲーム 肝心のゲームについては全く語られないし
361 : 泡立て器(東京都):2009/12/04(金) 18:55:28.40 ID:0Bv7FDT2 FF13は予約だけで200万いってるというのに・・・ 431 : 三角架(コネチカット州):2009/12/04(金) 19:10:05.09 ID:akmfJavA やっぱもうラリオは老害だよ ライト二ングさんの相手にならない 466 : 錘(静岡県):2009/12/04(金) 19:19:08.62 ID:XzLriGZc FFやりたいがためにPS3を買うやつはたくさんいるけど マリオの新作やりたいからWii買うやつがどれだけいるのやら 結局マリオじゃキラーソフトになりえない 788 : 釣り針(九州):2009/12/04(金) 22:02:13.50 ID:x10mSgTd 最終的に400万コースかー やっぱり凄いなマリオは 789 : 泡箱(埼玉県):2009/12/04(金) 22:04:11.88 ID:Ff5dhCAk あんまハードル上げるてやるなよ 任豚が騒ぎだすぞ
ネガキャンがあると売れなくなるらしいのに
そういや予約だけで200万とかあったなあ 取りに来なかったのかなあ
>>442 >788 : 釣り針(九州):2009/12/04(金) 22:02:13.50 ID:x10mSgTd
>最終的に400万コースかー
>やっぱり凄いなマリオは
>
>789 : 泡箱(埼玉県):2009/12/04(金) 22:04:11.88 ID:Ff5dhCAk
>あんまハードル上げるてやるなよ
>任豚が騒ぎだすぞ
本当に400万コースに入っているもんだから笑えない・・・
>>440-443 この時点ではマリオもFFも売上に関してまったく情報出てなかったんだよね?
どんなクスリ決めればこんな幻覚が見れるようになるんだろw
地味に九州さんの予想が凄いなw マリオは年末までに400万行きそうな勢いだし
つーか初週93万よりもその後3週に渡って50万超を維持し続けたことの方が化け物
それで、いつまでこの勝負にならないスレを続けるんだ… もう許してやれよ。
というかお客さんがFFは○△◇って言い続けてるんで続きます
FF13海外爆死分が全確定したら一段落するんじゃないかな
まあ初日売上分の9倍以上が累計売上になるなんて今のPSWでは考えられんからな初日の40万で大はしゃぎするのも無理はない FF13なんて初日で半分以上だったしな。クリスマス前の絶好の時期なのに伸ばせもしなかった
このスレ自体は惰性で続いてるだけだが必死な人がいつまでも燃料投下するもんだから・・・
>>453 そういうお客さんが来なくなればこのスレは自然消滅するだろうな
売り上げの比較だけでなく、初週の売り上げをスクエニが発表、
といった前例のない不可解な出来事もこのスレが盛り上がった一因だった
>>457 ファミ通やメディクリの売上貼るだけで細々と続いていくんじゃないの?
発売後5ヶ月経ってもランキング上位に居座り続ける化け物がいる限りは…
>>449 年末どころか、現在370万で、今でも毎週2〜4万売れてるから
夏までに達成する確率大。
GWが絡む今月だけで20万売れるかもだし。下手すりゃ来月達成。
遅くとも盆休みには400行くだろう。
次世代機が出るまでこれは売れ続けるだろうし、
今年の年末を考慮すれば、累計500すら見えてる。
>>440-443 で狂喜してた連中は今、何を思ってるんだろ。
どうしてマリオを初日だけで判断したんだろ。
初日40万なら、累計でその何倍も行くことを予想しなかったのか。
しかもその「初日」ってのは12月3日で、任天堂無双の年末商戦を目前に控えてた時期なのに。
DSのNewマリを挙げるまでもなく、マリギャラですら初日13万の累計98万なんだけど。
ポケモンにすら勝てないのに マリオに勝負を挑むなんて無謀過ぎる
PSWではPS3が勝つこと前提だからな PS3に都合のいい事が今起こっているなら、それが覆る事なんかありえないんだろう 喜び勇んで敵対陣営を煽りまくる 実際はそんな低くない確率でPS3にとって良くない方向に話がいく事もあるわけで そういうのが「ブーメラン」「呪詛返し」になってるだけなんだが、 なぜか似たような事を繰り返すよな
>>459 君もいるじゃないかw
ネタ振った奴もいれば三人だ
464 :
名無しさん必死だな :2010/05/04(火) 16:04:36 ID:Eq+1tbVW0
「うち夢見たっちゃ。PS3が全世界を制覇して、FF13が500万本売れて、GT5も、トロともりもりも、白騎士トトリ…」 「それは夢だよ。……それは夢だ」 あーいはもしかしーて、放り投げたブーメランー♪ キーンコーン…
427 : sage 投稿日: 2010/05/03(月) 17:50:06 ID: 5WEQEvzV0 >425 なんというビューティフルドリーマーwww 428 : sage 投稿日: 2010/05/03(月) 17:52:20 ID: nKHVI3Tz0 永遠の夏休みw 429 : 2010/05/03(月) 17:53:50 ID: Dm0IBGJg0 終わらない夏休み‥か‥ 8月32日
467 :
459 :2010/05/04(火) 16:52:42 ID:uTmUOOaT0
>>463 おお、オッサン同士仲良くやろうや(笑)
ここは子供が多いから狭い見識で語る人ばかりで困る。
>>464 愛はブーメラン
CD持ってる(笑)
いや自分も昔マリオとか任天堂嫌いだったよ。
中高生の頃ね。ガキ向けと馬鹿にしてた。
しかし大人になると分かるのよ。
子供向けってのは単純で分かりやすいから
大人も一緒に楽しめるんだとね。
>>461 ポケモンにすらって表現もどうかと思うけどな
マリオに勝てなかったらポケモンには勝てないし、ポケモンに勝てなかったらマリオにも勝てない
親父が映画館の支配人やってるけど、 お客が一番多い映画ってのは子供でも理解できる内容の映画だと言ってたな
ガキの頃はハヤオなんて見る気にもならなかったが、 大人になると寧ろ押井がウザい。
ええと、結局今、マリオとFF13の累計ってどれくらいなの?
2,247,642 ONE PIECE 53 1,883,828 FF 13 あーあー
1本道ならワンピ読んだ方がいいってことじゃねw
478 :
名無しさん必死だな :2010/05/05(水) 13:10:43 ID:TjHQna1P0
マリオマリオで誇ってる一方で安藤ケンサクが爆死していた Wii 安藤ケンサク 1000本 8% 小売に12500も押し付けて任天堂勝利だな
>>479 爆死でしたで、終わらせてはいけない問題だな。
最低でも、任豚は世界中に土下座することから始めないと・・・
481 :
名無しさん必死だな :2010/05/05(水) 13:25:25 ID:EK1dMFGE0
任天堂っていう会社のゲーム
12500も押しつけたか。 ところで、FF13の新品店頭在庫ってどのくらいあるのかね?
484 :
名無しさん必死だな :2010/05/05(水) 13:30:12 ID:EK1dMFGE0
>>482 そーなのかー
初手で企画がダメなことに何で気付かなかった?
また惨めなボロ負けゴキの話題逸らしかw ケンサクなんて前評判が高かったわけでも注目されてたわけでもないソフト持ち出してみっともなさ過ぎる つかろくにファーストソフト買ってやらないでSCEを死なせた 使えねー口ばっか狂信者の言えることじゃないよなww
予想通り豚がアーアーキコエナイし出したな そんなに話題に出されたくなかったのかw
上を見てはいけない下だけを見て生きるべし 部分的に勝るところだけをとりあげろ 相手の言葉に耳をかすな ひたすら一方的に大声で罵倒し続けろ 他人と対話を成立させたら負け 嘘や捏造は事実扱いされるまで繰り返せ すぐに被害者になれ ゴキ君は韓国にいろいろと学んだようです
ケンサクは、バラエティの1コーナーにしてバカ系の芸人に解答者役やらせる企画ならそれなりにウケた気がする コンシューマー機のソフトとして出しちゃうのは血迷ってたとしか言えんな
FF13が売り上げのわりに支持されていないのは、Role Playing Gameじゃないからだろうな。 JRPGはとりわけロールプレイしにくいゲームが多いけど、 それでも中盤辺りにある程度の自由を与えて、開放感を生み出してるものも多い。 ロールプレイが出来なくても面白いと思ったのはリヴィエラくらいか。
>>488 FF13のボロ負けから必死に話をそらそうとしてる
惨敗者が何を言ってるのかね?w
>>440-443 でのお前等のお仲間のお花畑っぷりみてどう思った?
つかお前自身もこんな風に思ってた一人なんだろ?
哀れだのうwwww哀れだのうwwww
普通に考えてこのスレでケンサクの話題になる事自体
アーアーキコエナイだしなぁ
これが通るなら不都合なスレ全部で
>>479 を投下すればいいってことになる
ちょっと4800円は高すぎか というかこれ単体で出してもな
価格レベルの問題じゃなくねこれ
テレビで見た限りではパーティーゲームとしては悪くないと思うな ひとりでやってると虚しいだけだがw 何らかのソフトのオマケというかミニゲーム的なものを単品で出しちゃった感じというか
497 :
名無しさん必死だな :2010/05/05(水) 14:15:10 ID:EK1dMFGE0
携帯アプリのレベルだな。 FF13は内容がフリーゲー並だけど。
ゴキブリちゃんたちに話題そらされているなw
ちょっとマジレスしとくと ハードに勢いが出てくると、ケンサクみたいな変なソフトが出てくるようになるんだよな PS、PS2の勢いが凄かった時みたいに じゃ、PS3は(ry
ゲハゲーなギャルゲが出るよ
FFなんて野村が「スマブラにクラウド出してやってもいい」 とか言い出して失笑されてる以外何も話題無いからな 「PS3はFF13以降ソフトがゾクゾク出る」 とか言うのもゴキの妄言でしかなかったしw
503 :
名無しさん必死だな :2010/05/05(水) 17:01:58 ID:i9x7/+mY0
FFの発売前に FF自体ずっと右肩下がりだし今回はPS3もトップハードじゃないし 最大のウリだったCGのクオリティも海外じゃ凄いタイトルがあふれてて目新しさも無いし 光速の女性騎士ではかなり厳しい結果になると思う、って言ったら 真のトップチームである第一開発の作るFF13はFF12みたいなフェイクとは格が違う 世界で1000万を超えて行く真の最強キラータイトル クラウドがサターンと64を滅殺し、ティーダがドリカスを葬ったように ライトニングが老害マリオとWiiを虐殺してPS3時代が開幕するから身てろや豚 って息巻いてたゴキちゃんはどうしたの?
504 :
名無しさん必死だな :2010/05/05(水) 17:05:49 ID:OXebZbHC0
本体ごと売り払って今は立派にリア充になってるはずだよ。
元ゴキがWii・DS・360で遊んでる風景想像して吹いたw
>>480 別に、爆死でしたで終わらせていいんじゃね?次の駒を出しゃいいだけの話だし。
実験作ひとつ出せるほど余裕のない陣営ならいざ知らず。
>>506 いや製作側は売れなかった原因をよく考えるべきだろ
買わないユーザに改善を求めるのがPSWでの通例だけどな
むしろなんで発売を思いとどまらなかったのかを反省したほうがいいかも
来年にはWii2かって話もあるし 任天堂がハード末期に実験作出すのってよくあるでしょ
ケンサクはぶつ森になれなかった そういうことでおk?
んな次々と歩がト金になられても困る
任天堂ソフトの初回本数なんて低くても 全然問題無いのでは? これも長く売っていけそうなタイトルなんだし。
>>512 一度にたくさん売れるのも話題性の1つとしてメリットはあるよ
初日煽りは戦士の常… 任天堂ソフトはそれこそ年単位で見ないと本当の売れ行きはわかんねえっと ま、ろくに宣伝しないでマリオとFitの新作CM流してる位なんだからさほど期待していない実験作なんだろうけどね。 トモコレみたいに当たればめっけもの、外れてもGoogleとの繋がりはできたし別のソフトなどに生かすんじゃないのかね。 こんなのが出せるのが今の任天堂の怖いとこ。 ケンサクおもろいよ。 子供とやってて楽しいし、階段ひたすら上るのも思わぬ言葉がヒット数稼いでて笑えるし。
海外でFF13とマリオは今のところどれだけ売れてるんだ
>>514 だからといって、任豚が許されてはいけないだろう?
PSPGoだって実験機ということで寛大に許されたんだから、 ケンサクも実験ソフトということで許されて当然だろ?
いいえ、Goは許されたのではなく無かったことになってますw
>任豚が許されてはいけないだろう? なんなのこの発想…
MW2は2月11日の時点で1200万本。 って情報しか見あたらないね。
海外で PS3 200万 Xbox360 80万で煽ってるやつは見た 国内と足して世界累計 460万ぐらい? ところで500万出荷は海外でだったっけ?世界累計でだったっけ?
世界累計
スレタイに戻ると 国内ダブルスコア 世界トリプルスコア ですね
マリオこのペースだと2000万確実に超えてくるだろうな FFさんいつものドラクエ相手の世界ではが通用しなくてかわいそう・・・
526 :
名無しさん必死だな :2010/05/06(木) 20:45:26 ID:2kBt1DK50
というかどうせヴェルサスが出たら お前らも悔し涙を流しながらPS3を買うんだろうなww
ネガキャンするために買うわけじゃないのだけどな
>>526 マリオもFFも好きだからFFには復活して欲しいよ...
じゃあさっさと新品買って200万到達に少しでも貢献してやれ
>>529 何度見ても慣性を無視した空中コンボがチープ極まりないな
なんでリアル志向のグラでこんなマネやろうと思ったのか理解できない
>>529 最初から最後までこんな感じだったらどれだけ・・・
畜生・・・
ライトニングさん、楽しそうに走ってますね。
1位は貫禄っすなーw
え、ゼルダ?
マリオWiiはまた1位を取れるのか? DQMJ2がマリギャラ2まで粘れば遠のくかな
FFが188万本ならば、マリオは今週ついにダブルスコアの差を付けたってことでいいのかな?
今現在の在庫ニングさんの価値。 某所の買い取り価格より マリオカートWii=NewマリオWii>DSマリオ>DSマリオカート>トモコレ>マリオギャラクシー=在庫ニング 定価3800円のトモコレさんに惨敗・・・。
543 :
名無しさん必死だな :2010/05/07(金) 02:55:44 ID:7cchMwVF0
そりゃキモヲタ専用ソフトが一般人様の好むソフトに敵う訳がないよ。
マリオ1470万本とか化け物かよ FFは今どのくらいだ
ff13なんて糞筆頭じゃね? ストーリーが腐ってるよ
>>529 一番ましな11章?がこれってのが引く
これ面白いのかw
戦闘、戦う戦う戦うの連打、無駄に打ち上げコンボの劣化テイルズ
この繰り返し…
>>529 何が広大なフィールドだ
全部足してもFF11のラテーヌ平原の半分もないよ
超狭い
>劣化テイルズ テイルズに失礼
広さ=面白さではないがね
グラフィックスが綺麗だったらおもしろいかって言うと、そうでもないよね
たしかに、広大なBDの容量空間をムービーで埋め尽くしても面白くなるとは限らないわな
HD万歳厨って内容を把握出来ない基地外
で三十分で飽きそうなこの平原にものすっごいダンジョンが隠されてるんだよね?
つーかこの平原ぽいの自体がダンジョンみたいになってるんでしょ? 登ったり降りたりするわけだし 地下洞窟的なダンジョンも普通にあるだろうとは思うけど
555 :
名無しさん必死だな :2010/05/08(土) 11:54:31 ID:q7Z4udfa0
>>547 FF11はサンド→バス(もしくはその逆)まででも、徒歩だと30分くらいかかるからなw
バスorサンド→ウィンダスの徒歩だとそれだけで嫌になるw
>>529 これ移動中の視点操作は右スティックで手動でやってるの?
>>529 面白そうじゃないか。
ただ、そのゴブリンって単なるザコだろ。時間かかりすぎ。
エンカウント→戦闘→終了→フィールド戻るまでが1分ぐらいじゃないとなあ。
最初は面白いだろうけど、すぐ飽きそうだし。
桃太郎伝説で、こっちのレベルが高いと、速攻で敵が恐れをなして逃げていき、
経験値だけもらえるシステムがあったけど、
こういうゲームにこそ導入してほしいわ。5〜10秒で終わるし。
マリオWii スーパーマリオブラザーズ(FC) どっちかしか遊べないって言われた場合、どっちを選ぶの?
えらい極端な質問だな? FC版のFF1とPS3のFF13なら、迷わずFF1を選ぶがw
>>559 マリオWiiはディスク、スーマリ(FC)はVCとどっちもWiiで遊べるのに
その質問はどういう意味があるの?
意図がさっぱりわからん その質問の答から何が得られるの?
>>559 なんでいつも意味のないタラレバ仮定をするの?
煽りのネタにしたいんでしょ どっちが勝っても負けた方を貶しにかかる 煽り文句はすでに用意されてると見た
FF13早く\980にならんかのぉ。 え、マリオWii? 予約して買ってクリア済みですよ(笑)
FF13は相変わらず当店人気No.1の棚に陳列されていたよ 相変わらず、凄い人気だと思った 中古って入れ替わりが早いから、一位って結構入れ替わるんだよね
(不)人気ナンバーワン
中古ナンバーワン
>>567 そういうのって、本当に売れてる場合と
当店(がさっさと処分したいもの)NO1
の2パターンがあるんだよね…
FF13はどっちかな?
本当に売れ行きNo.1をそう言おうもんなら 在庫足んなくなるからな
年末のWiiDSコーナーだな ランキング1〜3位辺りの棚が空っぽで何がランクインしてるのか分からん奴
まぁでもこの安さなら回転率は高そうだけどなFF13 安いから何となく買う→途中orクリア後に絶望して即売るのコンボで
1980円で売ってたとして、買って、モチベーションとか、ワクワク感ってあるかな? やっぱり1万近いお金を出してリアルタイムで買ってプレイした人との差は大きいと思う 宗教じゃないんだから、個々人様々な感想を持つし、FF13を神ゲーだと思う人だってもちろん(少なからず)居る 能動的なゲームが好きな人もいれば受動的なゲームが好きな人もいる 特に今回は海外人気ドラマの「LOST」を意識したこともあって、そういう雰囲気が好きな人にとってはプレイしている最中は楽しかったんじゃないかな? その意味で手垢のつかない最初の内にプレイして、クリアしてから人の感想も見てみるってのがゲーマーにとっては何よりの楽しさだと思うんだよなぁ〜 というわけで、廉価版とか、なつゲー買って楽しんでいる人はどうなのかな、って思う俺 ゲームってのは水物だと思うんだよね その意味で任天堂の長く売り続けようとする姿勢は逆にゲーマー満足度を下げているんじゃないかな、 それがサードゲーがいまいち売れない元凶なんじゃないかと思った
何で任天堂の話になるのか分からん というか一万出して買った人は次は買わないだろうな ガッカリしすぎて
次も同じような値段だしな
>>575 それはないと思うよ
そんな人はFF11、FF12の時点で投げてる
今回の場合は本体牽引効果もあり、さらにHD画質と言うことで
PS3本体ごと買った人も少なくないと思う
場合によってはハイビジョンテレビも
そういうファン層はどうなろうとついて行くと思う
なぜなら"ファイナルファンタジー"が好きだから
全クリしなければ、できなければ、がっかりか、というとそうでもなくて、
大ヒットしたFF7、FF8も全クリした人自体はそんなに多くはないはず
マニアとファン層を間違えてはいけないかと
牽引効果って、ただでFF13オマケに付けたアレか …あれは中古本体だっけ
>そんな人はFF11、FF12の時点で投げてる お前、FF11とFF12をFF13と比較するだなんて無礼の極みだと思わないのか?
FF11はまあオンゲだから置いとくとして、12はちゃんとRPGだったぞ RPG風味のムービー集になってしまった13とは何もかもが根本的に違う
12も全クリはした人少なそうだよね 今までプレイしたFFで全クリするまでやった割合ってどのくらい? みんな意外と少ないんじゃない?
583 :
名無しさん必死だな :2010/05/09(日) 22:54:19 ID:Mrxp9kKz0
FF12は一応きちんとしたゲームを作ろうとした。 途中でぐだぐだにはなったけどな。 FF13とは根本的に異なる。
>>577 ただ、FF11,FF12の頃と比べるとゲームを取り巻く状況が一変してるでしょ。
FFには少なからずライト層も多いけど、
ぶっちゃけPS時代にはライト層が選ぶゲームの選択肢が少なかったんだよね。
PS2のソフト売上げ上位なんかみるとそれが判る。
FFやDQはライト層が選べる数少ないゲームの中のひとつだったんだよ。
ライト層が選べる、遊べるゲームがこれだけ充実してる時代に
今後もFFシリーズに 「付き合う」 理由はどんどん消えているのは確かだよ。
特に今回は、見限るのに踏ん切りがつく理由は多いんじゃないかと思う。
12はそれなりに面白いけどFF臭が無さ過ぎ 13を10以来のFFと考えると間が開き過ぎだったんじゃないの
FF臭ってどんなの? ナンバリング毎に一応物語も世界も独立してるし、 クリスタルは6以降メインでなくなったし。 あれ?13はクリスタルあるんだっけ?
人がただの石になります
589 :
名無しさん必死だな :2010/05/10(月) 19:11:53 ID:qfqPW99m0
とりあえずFF7以降の路線とFF5までは区別されるべき。 どう扱ったらいいか分からんのがFF6。
>>587 11ではクリスタルが重要なポジションに復帰してるよ
オンゲって理由だけですぐ無視されるけどなwww
マリオwiiはスーファミ版のマリオワールドに比べて2〜3倍程度しか進化してない マリカーwiiも64版のマリカーに比べて1.5倍程度しか進化してない その点、FFはスーファミ版のFF6に比べて数十倍も進化している。 そう考えるとマリオよりもFFの方がコストパフォーマンスが高い。 なのにどうしてマリオの方が売れてるのか理解に苦しむな。
望まれない進化は退化に等しいってことだな
一本糞は進化じゃないだろ
あらかたの客はハード性能の展覧会を目当てにゲーム買う訳じゃないからな
買わない理由は、当然買わない客が知っている ならば知っている人間に聞けばいいのだが、どこかの誰かは 「客の意見を聞きすぎないようにしている」らしい
>>590 ほう、そうなのか。
FFは7以降プレイして無くてさ、最近12インターナショナルは手に入れたけど
序盤で積んでるんだよ。
ネトゲはハマった時が怖いから見ない聞かない触れないようにしてますw
11はシナリオ面だけならFFでもトップクラスの出来。 システムやバランスや運営はクソゲー入ってるけど。
進化というものは、より環境に適応するという事で 必ずしも全てが進化前より優れている訳ではない。 それを踏まえて、PS3とその客相手に進化したFFが13…と考えると色々納得できる。
遊ぶゲームを選ぶにあたって、「こすとぱふぉーまんす」とやらで判断する人の頭の中って、とろっとろに溶けちゃってるんだろうな^^
Wiiのトワプリと同時に42インチのリアプロ買ったなあ 他人から見るとコストパフォーマンス最悪だろうな
>>600 64版に毛の生えた程度であるマリカーwiiや、SFC版が少し凄くなったくらいのマリオwiiを
2000円程度ならまだしも、フルプライスで買っちゃう人が多いんだから不思議でしょ。
フルプライス新作として出すならやっぱりそれ相応の進化を体感出来ないと物足りない。
603 :
名無しさん必死だな :2010/05/11(火) 13:33:53 ID:iIlFn8km0
FF13もFF7みたいに見下ろし視点で作りゃ良かったんじゃね。
ぺーえすすりーのげーむなんて しんかどころかいっぽんみちにたいかしてるべ
定価9240円で、一ヶ月で価格が暴落したソフトって何だっけ?
無かったことリスト入りしますた
>>603 FFはどんどんキャラ視点に近づいていっているのが進化の一つのポイントなんだから
見下ろし視点なんてやったらダメでしょ。
>>604 破壊的イノベーションの過程にあるから、前半部分が一本道になるなど
臨場感以外の部分が切り捨てられることもあったけど、
そういう部分的な退化は一時的なものであって今後は再び広大なものになるでしょ。
道楽なんて時価だしね 単純に「その値段なら欲しい」と思われれば売れる 某定価9240円のゲームにはそれだけの魅力がなかったのだろう
爆死ソフト擁護頑張れ
>>608 でも2Dマリオが売れちゃったことで今後のマリオは追いつめられてしまったわけだよね。
ユーザーは2Dのマリオを求めているのであって、3Dのニーズは殆どないから、
ギャラクシー2は海外売上に頼るしか方法がない。
かといって2Dマリオをどんどん投入していったらすぐに飽きられてしまって売れなくなる。
まさに任天堂はこの勝利に耐えられるかという問題。
一方、FFはグラフィックや臨場感の点で大いに進化したものの、シナリオ重視路線で一時的に
街やフィールドを大胆にカットしたわけだから、今後の新作での改良余地を十分に残している。
なので今後のV字回復の可能性はかなり高いよね。
詭弁の書き方のテンプレみたいだな
そもそもの考え方が違うんだな。 2Dマリオなんてその世代のハード売ってる間は売れ続けるんだから、どんどん出す必要なんて無い。 いつからなのかね、こういう「ゲームは発売日に買わなければいけない」みたいな考えが出始めたのって。
>シナリオ重視路線 ……あれをシナリオ重視と言っていいのか?
ムービー重視路線
>>610 >まさに任天堂はこの勝利に耐えられるかという問題。
ww
耐えられない勝利って、一体何よ?
それに2Dマリオが売れちゃったって事は、3D指向にある現在のゲーム業界に一石を投じたってことじゃない
写真が発明されたからといって、アートの世界が写真アート一色になったか?
抽象画やポップアートの流行なんて写真発明後だぞ
デジタル化により映像技術が飛躍的に進歩したからといってアニメが無くなると思うか?
何が根本的に間違っているかというと、3Dが2Dより優れているという考え方
ツッコミは無意味だよ。そんなことよりゴキブリちゃんが FF13が粗悪な劣化品だということに気づき始めたという 点に注目して褒めてあげるべきだと思う。
まぁ改善すべき点がわかってんなら それは社内で調整して 試作品で金取るんじゃねぇよと言いたいがw
>>614 自由度を重視するかシナリオを重視するかのトレードオフでしょ。
FF13はまだHDで効率的に開発する技術が確立されてなかったから
シナリオ重視に極端に舵を切って前半を一本道主体にしたわけだし。
>>616 郵政選挙で大勝した自民が次の選挙でどうなったか、
去年の選挙で大勝してできた鳩山政権が今どうなっているか。
マリオやWii&DSも大勝したけど、次の世代でどうなっているかわからんよ。
FF13がシナリオ重視だって? 下手なライトノベルより酷いってのにw
どっちかと言うとグラフィック重視じゃね 髪の毛一本一本手植えしてたらしいし
シナリオ重視って別にしゃべってる時間が長いとかじゃない筈なのに
623 :
名無しさん必死だな :2010/05/11(火) 16:12:17 ID:A2cijAYJ0
>>620 それは結果であって、あの中二脳のおっさんとしては
重視しまくってたんだよ。別に矛盾はしてない。
じゃあ感動した台詞とかあるのかな ちなみに爆死したといわれてるFFCCCBならやっぱりヤカン頭の「レイル、貸しましたよ」だな
>>619 確かにそういう意味ならシナリオ重視だな
シナリオを練りに練った挙句、思いっきり斜め下になった気もするがなw
>>621 きれいなグラフィックやムービーにリソースを集中投下。
ユーザーが勝手にあちこち歩き回れる仕様だと、
HDの場合、あちこち作り込む時間とコスト(※)がかかりすぎるので、
シナリオに沿って行動させることで作り込む範囲を絞り込める。
だから広くて浅い自由度重視ではなく、狭くて深いシナリオ重視路線だと言える。
※この手のコストは経験を積めば低減出来るので、今後はより広くて深いゲームに進化出来る。
>>602 それを不思議がる君の脳みそのとろけ具合の方が余程不思議だな^^
マリオの全国大会見た事あるか?
あんなに楽しそうに熱中している子供たちの姿を?
あれが、全てを物語っているだろ?
それが分からない人には、幾億の言葉を費やしてもみても、決して伝わらないだろうけどね^^
>>627 それを言っても「情弱がいくら集まっても情弱」と言い換えされるのがオチのような…
情弱だまして売り上げゲット、というやり方に対して批判しているわけだし。
>>626 多分分かってないというか、こちらの言い方が悪かったのかもしれないが
要するにFF13の出来は、グラは悪くないけど世界観とかシナリオは全く駄目って言いたいんだよ
いくらシナリオ重視でも分かりづらい電波シナリオやるくらいなら、
Wiz1やDQ1のような分かりやすいシナリオの方が万人受けするだけマシ
ID:sMmJFaFr0 = ID:YrWWw/l/0
>>626 FF13をわかりやすく言うと、「最新のLDゲーム」といいたいのですね
632 :
名無しさん必死だな :2010/05/11(火) 16:32:56 ID:UJZwfY2M0
>>628 >情弱だまして売り上げゲット、というやり方に対して批判しているわけだし。
はw? 誰が言ってたか? そんな事。
強いて言えば、FF13がそうだろうな。
確かにFF13はシナリオを「重視」したのかもしれん。
が、それは作者の都合であって、ユーザーにとっちゃあ、映画「デビルマン」並だったって訳。
>>628 客を情弱と決め付けてる奴に何を言っても無駄だな
CMならFF13だって大量にやったからそれも情弱を騙したということになる
購入厨は全て情弱というのが彼らのスタンス
ヒント君か。久々。
636 :
名無しさん必死だな :2010/05/11(火) 17:00:48 ID:D1JXbMJB0
ギャラクシー2は120万〜150万と俺はみてるけど もしこれがFF13に勝つようなことがあればw
637 :
名無しさん必死だな :2010/05/11(火) 18:20:31 ID:igaHL//B0
まあ、ハーフミリオンは軽く超えてくるだろうな、マリギャラ2 あとは累計でミリオンいけるかどうか ところでFF13って190万いったんだっけ?
そう言えば初動率は80超えのままだったんかな
2010年のTOP100ぐらいには顔出してくれるから、FF13はそこで累計を確認するぐらいしかないな しかしあのゴミのせいでHDゲーム全部がゴミのような風潮になったな
>>631 LDゲームなんて子供たちは知らないよ。
タイムギャルみたいなやつ?
年明け以降、ずっとNewマリWiiの売り上げを確認するだけのスレになってる件
勝負は終わっていないと言いながら リングから下りる方が悪い
644 :
名無しさん必死だな :2010/05/11(火) 21:25:23 ID:UJZwfY2M0
>>642 勝負はまだ終わって無いよ。
アギト・ヴェルサスがまだあるもんね。
それより先にギャラクシー2のほうが早く出そうだが。
ぶっちゃけアギトとヴェルサスがそれぞれミリオン売れたとしても 発売される頃にはマリオが400万は越えてるだろうしな
マリオwii 400万 マリギャラ2 100万 FF13 200万 ヴェルサス 160万 アギト 120万 ラストストーリー 5万 最終累計だとこんなもんかね
>>646 いつ200万に到達するんですか?
あと残りの二作がそんなに売れるわけねーだろwww
>>646 アギトはいくらPSPだと言っても、CCFF7程度いけば良いくらいだな。
ヴェルサスってそもそも、RPGにすらならないかもしれないし、
そもそも、無印が糞で有名な13シリーズに期待しすぎだろう。
週3000以下だから200万いくのに一年以上かかります
10が評判そこそこでも10-2はその7割弱くらいの本数だし 本編がセルフネガキャンしちゃった13の外伝(客はそう見ると思うよ)が 130万前後いけるかね
アギトは携帯電話で一月に一章ずつ500円くらいで出してたのが一番良かったと思う
newマリ+マリギャラ2vsFF13+ヴェルサスでいい勝負するかなと思ってのに、 いつの間にかnewマリだけで蹴散らしてる未来しか見えなくなってた
どれも真のFF13なんだから 発売前はすでに出てる1作を3倍にしておくのが妥当だろう 200万×3=600万 これとマリオWiiを比べるべき
>>653 さすがに意味がわからないw
せめて、全部足すべきって言えよw
200万売れてないよ
しかし、本当にFF13の話題って無くなったねえ…
糞ゲーの末路
FF13は無かったことリストに入ってるからな
ゼノブレスレで暴れる一本糞信者しね
いつも思うんだけどなんでFF13が200万本売れたことにしたがる人が多いの? 嘘も100回つけば本当になると思ってるの?
>>646 ヴェルサスとアギトは100万超えないと思うなぁ。
7派生作品でも100万超えるの難しいのに
13派生が100万超えるってキツイと思う。
100万前後かね>ヴェルサスたち
/) /) / ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ●_ ● | < 俺がヴェルサスとのガチンコ勝負だ (〇 〜 〇 | \__________________ / | |_/
ピカさん出てきたらダブルスコアどころの話じゃないな
お願い、許してあげて
兄貴は携帯機同士、魔ぺ朱あたりを相手にするんでは?
ポケモンも毎回あまり代わり映えしないのにFFを上回る売上を誇るんだから意味不明だな ゲーム技術は進歩しても、ユーザーのニーズは90年代から進歩してないのか。
>>667 ニーズが進歩って意味わからんよ。
ポケモンがユーザーのニーズに沿った作りをしているから
あの形で売り続けてるんでしょ。
あと大多数のユーザは保守的だ。
>>668 同じようなゲームの焼き直しで何百万本も売れるのはさすがにどうかと思うよ。
90年代の子供たちが、2010年に流行っているゲームが2Dマリオとポケモンだって知ったら
かなり大きなショックを受けると思う。というか信じてもらえないだろうね。
またゴキブリの大好物、タラレバー定食か
別に何の問題も無いと思うけどなあ。定番てそういうもんでしょ。 数ヶ月でランキングからも記憶からも消え去るタイトルしか無い PSWでは、定番て概念があるかどうか知らないけど。
>>669 人類の遺伝子が変異するような進化を遂げないと、そうそう子供たちの欲しがるものは変わらないのかもね
グラを綺麗にするのは売り手にとっては新しい製品を買わせたり他社との差別化の面で有利になるけど、
システムや物語を複雑にしていっても受け入れられる見込みは薄いし
>>671 そんなに定番が良いんだったらインベーダーとテトリスだけやってればいいってことになってしまう。
人気作のステージを差し替えただけのゲームが続編として売られてヒットするようだと
ゲーム業界は縮小均衡に向かってしまうだけ。
だからFFのように毎回大きく様変わりするゲームの方が業界にとってもユーザーにとっても好ましい。
君の言ってる事って、FF13を買わないでポケモンなんか買う消費者はおかしいっていう屁理屈にしか解釈できないんだが? FF13が売れないのは消費者の求めてるものじゃなかったから 簡単な理屈じゃん
>>673 いっそのことタイトルも変えてしまえばいいのに
縮小再生産になるタイトルとならないタイトルがあるってことは、
どこかに何か違いがあるんだろうな、それを見抜いた人の提供する続編がよく売れるんだろう
FF13も逆境の割には良く売れてる
インベーダーなんて信じられないぐらい変わってるけどな。 エクストリーム2なんて凄いぞ。 初代をリアルでやってた世代が見たら仰天間違い無し。
677 :
名無しさん必死だな :2010/05/12(水) 14:26:25 ID:VkjQpxJr0
スペースインベーダーエクストリームは 中身より売り方に問題がある。 ぶっちゃけ、今まで沢山あった焼き直しインベーダーと 同じようなもんとしか思われてない。
今回の一本道電波シナリオのFF13をユーザーは好んだのか? 好んでないからFF10-2以下の190万本なんだろw
メインターゲットの子供が入れ替わってるんだからピカや髭が売れ続けても不思議はない で、昔子供だった親も一緒に遊べるから何も問題はないよね
680 :
名無しさん必死だな :2010/05/12(水) 14:33:07 ID:HNOfweNa0
正直ネトゲとかでも高グラフィックであふれてるし 据え置き機でもFF以外のゲームで高グラフィックいくらでもある FF8のときほどの衝撃がない グラフィックで売ろうとしてるのがおかしい
Newマリオは2Dアクションの中でもスクロール世代なわけだけど、 その1つ前である固定画面のアクションやシューティングが見直されてもいいんじゃないかなあ スクロールタイプはキャラを大きく表示できるようになってから視界が狭くて嫌 スーファミの無印悪魔城なんて、ムチでほとんど画面全体に攻撃が届くから 飛び道具のメリットが激減してたし
682 :
名無しさん必死だな :2010/05/12(水) 14:37:04 ID:oNSXbkt80
もう許してやれよ
むしろ90年代FFシリーズをやってゲームの進化を夢見てた子供たちが10年後のFF13がグラ以外進化どころかゲームとして大幅に 退化した事実を知ったらどう思うやら
ワールドマップがなくなったことに驚くだろうな
まあ実際にどう思ったかは13の売れ方見れば明らかだな
債務超過スレにひたすら海外の売上ランキング貼ってる奴がいたけど スペインの月刊売上ランキングとやらで、FF13が前月1位から一気に10位に落ちてたのには大笑いしたw
ここまで読んで、FF13を買わない消費者が情報強者だって事だけはよくわかった^^
ポケモンなんて、新作出て「前の焼き直しだ!」なんて止めるやつがいたところで 同等かそれ以上の新規ユーザーが増えるからな。それどころかアニメや幼児誌のおかげで毎年増えてるんだろ それのおかげで発売年どころか翌年以降も売れ続けるソフトなんてポケモン以外にあるか? 少なくともFFでは無いな
仮面ライダーやウルトラマンみたいな戦隊ものみたいな感じか あと、日曜の朝やっている定番アニメみたいな 一方、今のFFシリーズは、Vシネマ相当だろうな
まあクラウドあたりまでは少年漫画っぽさはあったしなー
691 :
名無しさん必死だな :2010/05/12(水) 22:31:56 ID:dp/6EM88P
マジでマリオと健康器具しかないんだなwii
ダブルスコア
マリwiiはどういう内容かハッキリわかるから安心して買えるんだろ。 「ああ、FC・SFCのマリオみたいなやつね」って。 ポケモンやドラクエも似たようなもんで。 つーかマリカ強いなw
GW効果なのかどうかわからんが、ポケモン金銀も顔を出してて驚いたんですが
>>695 > 新作が1本もなかったこともあり
このせいだな
TOP10の過半数が任天堂の定番ソフトになっとる
健康器具とか言ってもそれに大惨敗を喫したPSWが惨めになるだけなのに。
PS3には録画器具があるもんな
せめて健康器具に勝利しているソフトが1本でもあればな・・・
健康器具と言ってもの 任天堂以外のメーカーのソフトは売れない wii fit は国内360万、海外込で2257万 wii fit plus は国内186万、海外込で1200万 マリオやwiiスポーツよりも wiiハードとのセットの購入率が高くて wiiハードの売上が1位だ
言っても 訂正
結局どれくらい差がついたんだ?
ファミ通調べだとマリオは5月2日時点で377万1846 FFは最後に出た数字だといくらだったんだっけ、ダブルスコアいってしまってる? ちなみにポケモン金銀は370万7195
年度末で188だったかと その後が週3000ペースだったと仮定して今は190届くか届かないかの所に居る
705 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 12:35:47 ID:KPxn1NN/0
706 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 12:59:44 ID:stI7whAY0
a
結局ダブルスコア楽勝だったなぁ
ユーザ「マリオWiiも飽きたし、特に面白いゲームもないなあ」 任天堂「マリギャラ2が出るよ」 ユーザ「おお、2Dよりも3Dの方が楽しそうだな。やってみるか」 任天堂「まいどあり」 ユーザ「うーん、でもやってみると3Dのマリオって操作がややこしくて面倒だな」 という感じで2Dマリオで釣ったライト層に3Dマリオを買わせる戦略だろうけど 一見すると楽しそうに見える3Dマリオも操作性などの点でライト層に失望されて かえって逆効果になる予感。
フヒヒ
今回のマリギャラが、2Dの操作感を考慮している事も知らないのかw
>>710 2Dっぽさも多用してマリオWiiから入って来たライト層を取り込もうとしているのはわかるよ。
でも本格的な3Dゲームをやりたい人にしてみたら余計なことをしやがってという感じだし、
ライト層にしてみたら、2Dっぽさがあってもやはり3D面は操作性がいまいちだと感じるでしょ。
だからコア層にもライト層にも不満が残る結果となりかねん。
ユーザ「やっぱりマリオは2Dじゃないとなあ。3Dで面白いゲームはないのかなあ」
SCE「GT5が出るよー」
スクエニ「ヴェルサスが出るよー」
その他「色々出るよー」
ユーザ「はぁ…あっちのハードを買えばよかったかなあ」
FF13とマリオWiiのスレだよな? もうFF13に望みがないからって、話題そらしとは(笑)
一般人 「ヴェルサスって何?FF13ってこの間でなかったっけ?」
>>711 理解を求めてるんじゃなくて、知らないんだー^^って言ってるんだけどなw
そして、何故そういう操作感に至ったかも、分かってなさげw
カサカサw
SCE「GT5が出るよー」 オオカミが来たぞー
>>714 マリオWiiをきっかけにしてWiiを購入して、
マリギャラ2をプレイしてみたもののいまいち合わなくて投げ出すライト層に対して
「2Dの操作感を考慮している事も知らないんだー^^」
って煽るのだけはやめてあげなよ。
マリギャラ2の相手は5月発売のPS3独占ソフトだと思うんだが あれ、なんかあったっけ?
>>719 独占じゃないとゲームじゃないって言う発想自体がそもそもゲハに毒されすぎてる
独占じゃないとゲームじゃないって言う発想自体がそもそもゲハに毒されすぎてる (`・ω・´)キリッ
>>722 スッゲえリアルなグラだな
本物と見間違えそうになった
マリオじゃなくて、FF13とWii Fit PlusとWii Sports Resortの勝負の方が面白いね
>720 >711の下数行書いてから15分しかたってないのに 鳥頭にもほどがある
726 :
名無しさん必死だな :2010/05/13(木) 14:44:05 ID:f7EwpyM40
>>722 エースコンバット最新作PS3独占で発売決定!
というタイトルでスレ立ててくれw
>>725 一般のライト層はそもそも箱○なんて存在自体知らないでしょ。
本当はそのあと箱○を無視するなーってバルマーが無駄に高いテンションで切れるシーンも
入れようかと思ったけど、面倒だからカットした。
こいつ天然の馬鹿じゃなかろうか?
ちょっと修正してやるw >SCE「GT5が出るよー」 >スクエニ「ヴェルサスが出るよー」 >その他「色々出るよー」 ユーザー 「それは凄いや! で、発売日は何時?、それにあわせて買うよ。」
さすが発売予定だけでハード買っちゃうゴキブリは発想が違うなあ。 「一般のライト層」とかwww
また赤字かよw
ぶっちゃけ、一般人相手なら スクエニ「ドラクエ10出るよー」 でOKじゃないか? 何時出るか分からん?それはGT5もベルサスも同じだわな
>>711 2Dから来た人がイマイチと感じるとは限らないし
本格的な3Dゲームをやりたい人は既にPS3や箱を購入
または検討してるだろう。
あとその文章だとライト層もコア層も
同じゲームを求めてるように見えるけど
そんなもんなの?
あとまあ、3Dで面白いゲームを求めるユーザーにGT5やベルサス挙げるなら 任天堂「マリカあるよ、Witもスポリゾもスマブラもあるよ」 で良いだろ 実際マリオから買った客層がそれら買ってるから未だにランクインしてるわけだ
>ユーザ「はぁ…あっちのハードを買えばよかったかなあ」 「一般のライト層」はゲハのハード戦争みたいな考えなんて持ってないから そんなこと気にせず欲しいソフトがあるからハードを買うのにな 流石ゲームハードは1社のしか持ってはいけないという考えがPSW染みてるわw
>>735 子供はそんなに複数のハードを買ってもらえんだろ
うちだって据置と携帯機を一つずつしか買ってもらえなかったけど、
あの当時は一つの据置でFFもドラクエもできたからまだよかった。
でも今はWiiを持っていても出来るゲームは限られてる。
だからこそ今はどのハードを選ぶかが大事
>だからこそ今はどのハードを選ぶかが大事 本社の存続が危ぶまれるハードは危険ですよね というか今年もご勘弁願いたいかよw
じゃ、おもしろいゲームがないPS3なんか選べないよな
>>737 PS3は黒字化だから今年度(2010年4月〜2011年3月)は好業績になるでしょ。
Wii マリオやマリカーのCMが楽しそうだけど、RPGとかはイマイチ
DS ソフト数は多いけど価格に対して内容が微妙なソフトばっかり
360 日本ではシェアが低すぎるので日本でソフトが発売されるか心配
このようにどのハードも欠点があるわけだから本当に今の子供(と買い与える親)に
してみたら可哀想な時代だよ。
>>736 ハードを複数買うだけのお金は無いのに、ソフトはそんなに色々と買えちゃうんだ?
>>741 ハードだけあってもしょうがない。消費者にしてみたらハードはイニシャルコスト。
だから2万のハードを一つ買い足すよりは、手持ちハード用の5000円のソフトを4本買った方がいいでしょ。
>>740 PS3 一部ソフト以外は箱○で出るし、妙に開発に時間がかかる上にアップデートで不具合出まくり
……一番欠点が多いんじゃね?
さんざ長文並べ立てても現実は妊娠、悲惨すなぁ ぶっちゃけPSWの擁護長文でここ数年当ってたのはPS3PSPが撤退しないってのしか記憶にねーし そのほかことごとく外し 北浜かっつーの読む気しねーわ
>>743 箱が主流になったらますます日本ユーザーのニーズを無視したゲームばかりになってしまうよ。
マリオ系、日本人向けゲー、海外ゲーという3つのバランスが崩れてしまえば
日本人は任天堂のハードで任天堂のソフトを遊ぶことしかできなくなる。
>>745 マリオ系って何ぞw
任天堂にはマリオしかないとでも思ってんの?
いくら何でも箱○は無い。 WiiかPS3どちらかだろうよ。
>>745 安心しろ、SCEのゲーム以外は箱○で出るようになるからw
少なくともカプコンのゲームは箱○とWiiで出来るから俺はいいや
SCEのゲームなんて大したもんないからイラネ
>>746 マリオ系は2Dマリオ、マリカー、マリギャラなどのこと
ゼルダとかは日本じゃ今ではあまり流行らないし、カービィも微妙、
あとはノンゲーム系のタイトルが売れていたけどブームも去り気味。
>>747 アンチの中にはPS3が去れば箱○天下だと思い込んでる人が多いからね。
>>748 箱○市場に占める日本ユーザーの割合は相当低いから、
ソフトメーカーは日本人好みのゲームを作ろうとはなかなか思わんでしょ。
んで、PS3の欠点については触れないんですか? GT5は何時出るんですか? どうしていくら売っても赤字になるんですか? どうしてチンコンはバイオ5に対応しなかったんですか?
>>750 出たよ「ノンゲーム」w
ちなみにカービィはミリオンブランドですよ
体重計+にすら抜かれたFF13なんてどうでもいいよw
なぜかPSWで雑魚扱いになってるゼルダもWiiDS共に売上という一点だけでもそれを超えられるソフトがPSWにはかなり少ない んだけどな もちろん国内だけの話で
>>751 GT5は今年中には出るでしょ
逆ざやは今年度に入ってから解消されたって記事を見たが
バイオのことは俺に聞かれても困る
>>752 カービィは小学校低学年向けって言う感じだからなあ
>>753 BSの通販番組でもよく健康グッズが出て来るけど、
ああいうのを買う人の購買力はゲーマーよりも高いんだと思う。
リゾートにも抜かれてるじゃねーかwww
スマブラにすら追いつける気配無し
>>755 小学校低学年向けだと何か問題あるのかw
小学校低学年は除外!
結局SCE赤字だったのね、やっぱPS3売れてないんだねぇ
>>758 低学年向けなら大人も楽しめていいじゃないか
リゾート、フィット+には当然のように追い抜かれ、 前世代(FF12 vs スマブラDX)100万本差で圧勝してたスマブラにも負け、 勝手にライバル視してたNeWマリオにはダブルスコアをつけられる・・・ これが15年ぶりに200万本を割ったPS3最強ソフトFF13の底力!
未だに抵抗してんのかよw
流石はゴキブリ。生命力が強いな。
>>755 ちなみにどうぶつの森は、DS版では余裕で400万とか売れております。
上半期 /二 ̄ ヽ、 〈(M ) \ ∠、二二≧ュ、⊥ ,lカ 仞} 〈ミ} r; 〉 ,ィTl'7Y⌒ヾフ') '‐ヘー'´ ̄`7ー;、 kヒヒど,ハー<,rく_, ィ´| {⌒Yィ 、 ソ `´ ̄`下[__j,-Lハヽ `^ー′ with Wii Y `‐'/ レ'} >ー −7ごノ __,∠ / 弱者?俺以外の全て 〈、 \`Y \、__ノ7 __________________________ 下半期 /) /) / ⌒ ヽ | ●_ ● | with 3DS (〇 〜 〇 | / | | |_/ 俺らが全部、灰にしてやんよ
>ゼルダとかは日本じゃ今ではあまり流行らないし、 夢幻の砂時計 90万 大地の汽笛 70万 ゼルダとかは日本じゃ今ではあまり流行らないし(キリッ 70万で流行ってないというなら、70万以上売れたゲームが2本しかないPS3って…
>70万以上売れたゲームが2本しかないPS3って… 問題はPS3では70万売れてもさして儲けがありそうにない事だなw
768 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 12:19:32 ID:IKR1y17o0
70万本売れたのってFF13とMGS4だっけ? どっちもハッタリムービーゲーだなw サードが歪む理由もわかる
DSの佳作ソフトがPS3の売れたラインなんだよな なんかもう同じ格付けで語ったらかわいそうなレベル
そこで据置値ですよ(棒
どのハードも欠点とか言いながらPS3の多すぎる欠点には全く振れず、 あまつさえ親が子供に買い与える、などと口走る始末。 我が子にマリオでなくFF13やロロナをやらせる親はいねーよゴキブリwww
772 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 12:34:12 ID:IKR1y17o0
FF13やる小学生とか、ちょっと引くな。確かに。 ストーリーとか理解出来るのか? 大人でも理解出来ないのにw
逆に考えるんだ 理解出来る奴はまともじゃない(ry
確かにw
>>771 FFは大人のゲームって言うイメージが浸透しつつあるけど本来は子供が楽しめるゲームでしょ
Wiiはファーストの一部ソフト以外は売れていないから、
親にしてみたらマリオとマリカーだけ買い与えておけばいいということでお得かもしれないけど
子供にしてみたら他のハードで出てる色んなゲームをやりたいと思うのは当然でしょ。
昔は情報が雑誌くらいだったから任天堂ハード以外のソフトは殆ど知られずに済んだけど。
ダブルスコアついちゃったねw 爆死www
守ってるわけ無いけど FF13ってレーティングBだから小学生はダメなんだけどな
ああ、ダメって言い方はあれだな 12歳以上推奨だな
>>775 まともな親ならFF13なんてやらせたいと思いませんよw
>>775 「本来子供が楽しめるゲームだからFF13を子供にやらせよう」こんな親はいません。
君達ゴキブリと違って一般人は現実しか見ないので。
現実のFFは厨二病全開の意味不明なムービーゲーと廃人御用達のネトゲです。
>>子供にしてみたら他のハードで出てる色んなゲームをやりたいと思うのは当然でしょ。
頭大丈夫?だったらハナからそっちのハード買うよ。
実際子供にとってPS3で出るキモオタゲーの数々よりマリオの方が魅力的だからWiiが選ばれてるんだろw
まさか親が嫌がる子供に無理やりWiiを押し付けてるとでも思ってんのwww
>Wiiはファーストの一部ソフト以外は売れていないから つモンハン3、太鼓、戦国無双3 いいかげんファンボーイのWiiには遊べるソフトが無い(キリッ の印象操作は飽きました Wiiにはファンボーイが言うほど遊べないソフトが無いわけではないし、PS3には(特にWiiと比べて)遊べるソフトが多いわけでもない そもそも据え置きにこだわる必要もないしな
ゴキブリもっと頑張れよw
>>782 前作ワレーズを堂々と貼られてもな・・・
>>775 「大人のゲーム」じゃなくて「ユーザーが世代交代していない」だけだと思う
だから先細りして売上は減少の一途
>>784 >前作ワレーズを堂々と貼られてもな・・・
つFF13
>>784 FF13も前作割れしてないか?
そもそも、MF3の前作って
モンスターハンター2(ドス) じゃね?
○ 謝れ × 誤れ
まあ前作割れしても続けられるくらいの儲けが出てればいいんじゃね? というか何度も言われてるがMH3は別に前作割れしてないだろ
つーか、PS3で出た有名続編がことごとく前作割れだったはずだが
と言うか、小学生がPS3とか箱○とか欲しがるか?買ってもらえるか?と言う… それ以上の年齢なら自分で判断すりゃいいし と言うか、それこそPSで任天堂ゲーも出来ないんだけど…
>>780 ,781
昔の子供たちはFF1〜6に熱狂してたわけでしょ
PS陣営に移ったからって子供にFFをやらせないなんて言う親は重度のファミコン信者
>>782 モンハンはPSPの方が向いていると言われてるし、
太鼓とかすぐ飽きるから続編が売れなかったんでしょ?
794 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 13:30:02 ID:IKR1y17o0
>>793 昔と今のFFのパブリックイメージって違うから
「僕がこう思うからこうじゃなきゃダメなんだい!」ってワガママ言ってるだけの癖に子供の事を考えてとか世論を代弁してるつもり になってるのが小賢しいというか
ま、今の子供が本当はマリオよりFF13がやりたかった!って思ってんならこんな大差はつかんわな
>>793 太鼓は売上的にPS2で飽きられたのがWiiで復活したんじゃなかったっけ
>>793 あんなイミフな内容のゲームはやらせたくありませんw
子供が四骸みたくなったらどうすんだよwww
……というかFF13をプレイしてかつクリアした小中学生ってどのくらいいるんだろ?
大人でも投げ出したくらいだから押して知るべしだろうけど
>>793 そんな親はお前の妄想の中にしかいないw
昔の子供達が熱狂した、その通り。で、だから何?
FFが昔と別物になったってだけ。
中身も、売り上げもなw
PS系で見事に飽きられてたがDSとWiiで復活した DQSも何故か否定されてるが
現実は子供がマリオとWiiを欲しがって親が仕方なく買う、だけどな
>>796 今の子供が本当に昔ながらの2Dマリオをやりたいと思っているのかどうか
流行歌ではなく古い演歌を好む小学生とかもいるけど、
そういうのが多数派になるとはどうも考えにくい。
ここに居る任豚はゴキブリ3や痴漢箱もやっぱり持ってんの?
現実はダブルスコアwwww
FFもマリオも財布を持つようになったら自分で買うだろ ガキが相手なら親に向けて商売 この一点をきちんと守っているからマリオは安定して売れる ついでに古い(2D)とか新しい(3D)とか身近なものほど緩慢だよ 車や洗濯機やテレビ、傘、文房具等、使いやすくはなっているけど、根本的には変化してない シャーペンも鉛筆も好まれて使われている
806 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 13:43:18 ID:TWfC1hDOP
古くからある物は子供が見向きもしない ってんならネズミーランドはとうになくなってる筈だし
>>797 PS2最後の頃は10万行かないくらいだな>太鼓
だから65万と35万を捕まえて「Wiiに殺された在庫の達人www」なんてのは凄く滑稽
あとPSPとDSの差もでかいよね、太鼓
>>802 今の子供に「昔ながらの」とか言っても意味ないよね
それが受け入れられたからこんなに売れたんでしょ
>>803 日本語で
国内ダブルスコア 世界トリプルスコアってwww
>>775 FFは大人向けじゃなくて若者向けだよ。
FFはFCの頃はちょっと背伸びしたい子供向けって感じだったのにな 今は子供も大人も馬鹿にしたい若者向けになっちゃった
子供は店に並んでるNewマリオを見て面白そうと思ったら親にねだるか、自分で貯めて買うだろ 昔のファミコンマリオと比較するか…?
>>802 お前が「考えにくい」かどうかなんてどうでもいいよ
>>802 今の現実
流行歌=マリオ
古い演歌=FF13
演歌に失礼だけどなw
流行の意味もわからん阿呆はFF13で感動の涙してれば?w
マリオの場合は昔の名作映画の音楽って感じがするな、個人的には CMやらバラエティ番組に使われて、曲名は知られてないけど聞いた事あるって感じで ……FF13は、流石に当て嵌まるのがないなw
マリオがジブリ、FFがエヴァ アニメで言うとこんな感じ?
えりかがたとえてあげる! マリオ=ミスチル・aiko FF=GreeeeN・西野カナ
>>816 現在も劇場版で大ヒットしてるEVAと比べるのは失礼だろ。
FFを例えるならガンダムにすべき。
マリオ=クレヨンしんちゃん FF=けいおん
FFは規模の小さい小室ファミリー
よく言われるけど音楽とかに例えるのって混乱するだけで全然上手くないんだよね。 単にマリオを古臭いって言いたいだけの馬鹿なのはバレバレなんだけど。
マリオは既にクラシックの領域のような気がする。
今日のアホゴキID:Qc0U/set0は要するに、 「今の子供は親に無理やりマリオを押し付けられてるだけでほんとはFF13をやりたい」 と言いたいんだろうなw なんというか、さすが >>PS陣営に移ったからって子供にFFをやらせないなんて言う親は重度のファミコン信者 こんなキチガイじみた妄想するだけあるわ。 親はただ子供が欲しがる物を、それが害であったりしないかぎり与えようとするだけだ。 無理やりマリオを押し付けてる!とか、さすが裏切りリストとか作り出すだけあるわw FF13やらのPSWのオタゲーなんぞ子供は欲しがらない上に有害だけどなwww
じゃあID:Qc0U/set0が全国のかわいそうな子供達にPS3とFF13を贈ってあげればいいんじゃね? 全国のかわいそうな子供達も救われるしPS3とFF13の売上げも大幅アップ 一石二鳥じゃん
債務超過スレのアレもそうだけど、自分に都合の良い根拠の無い前提で話してるからなw あっちは「18%は偽りの数字」でこっちは「子供はマリオなんてやりたくない」か 今の子供はマリオをやりたいからWiiは売れてNEWマリも約380万売れてて FFに熱中してないから13は約190万しか売れてないことを何で認められないんだろうねw
>>825 まあ100点満点で評価すると、マリオは60点くらいなんだろうけど、
それ以外のソフトが軒並み50点未満だからソフト力が不足しているって言われるのでは?
他ハードの方が安定的に面白いタイトルの絶対数が多かったりするから
>他ハードの方が安定的に面白いタイトルの絶対数が多かったりするから コア層たった5万の上に糞グラでサード殺しだからな
>>826 その3行は
>>825 のどれへの反論なんだ?w
380万売れたマリオが60点なら190万のFF13は30点ぐらい、MGSは15点ぐらいか
ハードル高いな、おいw
まだやってるのかw FFは最も声の大きい10代後半〜20代あたりの層に最適化していって、 それに対してマリオの方はずっと全年齢対象でやってきてるって 感じだと思うんだけどな どっちが良い悪いって訳じゃないと思うけど ヒットした時の売上の上限に関してはマリオに分があるかな、と
>>822 クラシックか。言い得て妙だな。
ディズニーだって、もはや古典の領域と言われてるし。
ここまで浸透してしまうと、面白いとか、そういう範疇を超えてしまう。
日常生活の中に違和感なく自然に溶け込んでしまう。
すごく面白い、ってわけでもないけど、
無かったら、どことなく寂しい、物足りないような存在。
マリオってのはそういうものだと思う。
四半世紀かけて築いた、本物のブランド。
毎年2000万人以上が来園するディズニーランドだって、
長年の努力の積み重ねだからね。一朝一夕に可能なものじゃない。
北朝鮮の将軍二世がわざわざ密入国してまで
来たがるほどの存在感は並大抵ではない。
>>829 今の10代〜20代の層に最適化してるのはMFPだと思うなぁ。
売行きもFF13の2倍だしさ。10代のコミュニケーションツール
のひとつのジャンルになってる気がする。
832 :
831 :2010/05/14(金) 20:43:40 ID:2+m/zh2K0
833 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 22:46:40 ID:X5dH9fTq0
Goキさん、わざわざフルボッコされる為におこしくださるなんて、流石です。 マリオはガキ向けから、 今度は、子供は本当は嫌々やらされている、ですか。 この理論をどこまで押し通せるか、楽しみだ。
834 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 23:04:37 ID:U+AbXx/I0
>>829 FFはその年代の更に限定的な層に最適化してる。
自分で袋小路に特攻してるんだから売り上げが伸びるはずが無い。
あんな世界観とキャラにどれだけの人間が惹かれるのか。
超大作って肩書きが無ければ50万も売れないよ。
自らニッチ化していったのがほとんどのJRPGだからな
836 :
名無しさん必死だな :2010/05/14(金) 23:16:36 ID:X5dH9fTq0
ニッチとか、○○層狙いとか、 それはある程度良作のゲームが使って良い言葉です。 単に駄作、それ以上に本質的に表せる言葉があるだろうか? FFは今まで駄作を作り過ぎた。 FFというか、スクエア自体が駄作を作り過ぎた。 ただでさえブランドの貧弱な他シリーズは見る影も無くなった。 FFだけはブランドだけで持ちこたえている状況。 スクエアに青春を捧げた人間は、その青春を否定するのを、本能的に避けている、 まあ、所詮ゲームは人生に役に立たない物なんだから、 駄作と知りつつ、騙されるのも一つの人生なのかもしぬ。 ちょっと悟ってみました。
FFの父が坂口で、FFの母が河津って事? 両親が居なくなっちゃったFFはもう駄目で… 宮本が残ってるマリオはまだまだ!って事なんかね… FFも好きなだけに、このまま衰退するのは寂しすなぁ。
>>829 >FFは最も声の大きい10代後半〜20代あたりの層に最適化
FFはもう、20代後半から30代向けだろう。
ポケモンで育ちモンハンを楽しむ今の10代から20代前半にとって
仲間と遊べないFFみたいな一人用ムービーゲーは、
古い世代のゲームって感覚だと思う。
>>836 ミリオン超えて売ってるタイトルにニッチも駄作もねーよ
「ちょっと悟ってみました」とかあつかましいにも程がある
FF13好きよりマリオWii好きの方が倍以上居たって事実があるだけだ
FF13は、確かにシステムもストーリーも古臭い 売りである美麗3Dムービー自体、表現手法としては既存の映像ジャンルへの先祖がえりなわけで
>>839 「あの」ゲド戦記だって「満員御礼」な訳だし、
大駄作だけど、集客した映画もある。そして、ゲームも同じ。
売れる作品なら、売れる作品なりに、
クォリティが無いと。
>>825 なるほど、FF13は周りが0点だから30点でもどうにも200万近くは売れたって事ねwww
>>839 FFもマリオも絶対的な数字だけ見れば確かに売れてるんだよね。
マリオの380万は勿論、FFの190万だってサードタイトルでは随一の売上だ。
ただ決定的な違いが一つある。それはFFは売上が8以降下がり続けていること。
つまりFFはどんどん信頼を失い、実際買われなくなっている、と言えないこともない。
常に高い品質と世代を選ばない世界観で安定しているDQやマリオは
1作ごとに浮沈はあれども基本下がり続けるってことはない。
昔はFFもそうだったんだけど、中高生向けにしすぎて"国民的"からは外れてしまったね。
>>838 いや、30の俺的にマリオ面白いけどFF13はつまらない。
FFはハイティーン〜20代前半向けだね。
>>844 いやいや、そういう意味でなく。
シリーズとしての客はもう、実際20代後半から30代しか居ないのに、
一部のファンと作る側が、未だにFFは10代にウケてると勘違いしてそういう世界観を作ったもんだから
結局、どっちの層にも訴求してないチグハグな作品になったのがFF13って事。
>>843 むしろこのままだとマリオwiiが国内据置ゲームの歴代2位になってしまう恐れがあることの方が問題でしょ。
初代スーマリの頃は「まあ黎明期だし」で済むけど、これだけソフトが溢れている時代で
こういうソフトが出て来てしまうということは、他の多くのソフトが割を食っていることになる。
だから何?良い物は時代が経っても良いんだよ
割を食う?ハア? マリオ以上に魅力的なゲームを作ればいいだけ。 まさかと思うけどマリオが存在しなかったらその人数がそっくりPSWのキモオタゲー買うとでも思ってんのかwww
ID:5EhYoUi20
>>846 いや・・・単にマリオ以上のゲーム作る努力を怠ってるだけの話だろうに。
>>846 言いたい事は既に上の人達に言われたが、
>初代スーマリの頃は「まあ黎明期だし」で済むけど
そもそも、今あるゲーム市場の地盤は初代マリオが作ったと言っても過言ではないし、(それくらいの売れっぷりだったよな)
今のゲームの大半がその上に居るとしたら、何が 『済む』なんだ?
マリオの掌の上に居るのが嫌だったら、サードがマリオ以上のゲームを作ってみる事だな。
現在の据置2位はDQ7か
据え置き380万台はDQ7や初代マリカ、スーマリ3やDQ3とかだな 結局DQとマリオかw
>>851 別にサードじゃなくてもファーストが作ったっていいだろう
任でもSCEでもMSでも
>>848 魅力的なゲームを時間とコストを掛けて開発しても売れないのがゲーム業界。
それにDS版もマリオランドを上回る売上だし、Wii版もマリオ3を上回りそうな状況って
近年の2Dマリオの売れ方は不自然なほどでしょ。
>>851 初代が680万本売れたのは別に文句はないけど、
2010年にもなってWii版が据置で第二位になりそうなことが問題なんだって。
結局Wii版だって初代スーマリの地盤・看板・カバンに基づいている世襲ソフトでしょ。
>>855 その世襲ソフトだらけのPS3はどうなんだ?
あれは問題ないのか?
地盤・看板・カバンに基づいている世襲ソフトなのに200万割れwwww
>>855 不自然とかバカっぽいなーw
おまえ、必死過ぎだぞ^^
というかワールド忘れてる時点でさっさとNGに入れろよ
>>855 お前ずっと勘違いしてるけど、魅力的かどうか決めるのはお前じゃないから。
時間とコストをかければ魅力的なゲームになる訳でもない。
マリオより売れないのはマリオより魅力が無いから。
>>855 高尚なゲームを作っても売れないことはあるけど、魅力的でないゲームが売れることは無いよ
売上数値は魅力そのもの
>>855 いかにマリオブランドが強いとはいえ、
ただの世襲ソフトじゃ人気維持なんてできないよ。まして売上げ伸ばすなんて。
世間はそこまで甘くない。
伝統を崩さずに、地味でも時代に合わせた進化を適切に取り入れてるから売れる。
>>855 任天堂は、マリオじゃなくても、ポケモン、どうぶつの森、スマブラ、マリカ,、Fit、Wiiスポ……。
数えたらきりがないほど、匹敵するソフトを作ってる。
こういうソフトは一本作っただけでも凄すぎるのに、何本もあるんだから……。
しかもトモコレとか比較的新しいソフトですら、ここに仲間入りしようとしているんだから、恐ろしすぎるよな、確かに。
もうユーザーの本音としては、任天堂とあとモンハン・DQがありゃあいいやってのがホンネだろう。
他が売れないのは、他が自滅しているせいとしか思えない。
少しはその理由を考察してみたら?
>>856-857 FFは名前は同じだけどシリーズごとにキャラも世界観も違うから世襲とは言えない
>>859 ワールドなんて国内じゃマリオ3以下じゃん。
初代:黎明期だし680万売れても不思議じゃない
2:初代のハードバージョンみたいなもんだから売れなくても仕方ない
3:初代より凄いはずだけどソフトが多様化して来たから400万弱でも仕方ない
ワールド:だんだん飽きられて来ているから350万くらいでも仕方ない
と、ハードモードである2を除けば初代からだんだん売上が減って来ているのに
今回再び上昇したからおかしいでしょ。
ゴキブリに説明しても無駄だよ。アホだもの。
>>865 いや、アホとかそういう次元じゃないと思う
言葉で言い表せないんだけど
ID:5EhYoUi20=ID:Qc0U/set0の確固たる、妄想 「マリオが売れたのは親が子供に押し付けてるだけで、ゲームとしてはFF13の方が魅力的」 別に一人でそう思い込んでる分には全然構わんけどねえw
>魅力的なゲームを時間とコストを掛けて開発しても売れないのがゲーム業界 ただカネ掛けりゃいいってもんじゃないからね。 アイデアの発想力。 客が求めてるものを見つけるマーケティング力。 作品の核となる部分を見つけ出す経験値。 カネや時間や人員をどう適切に割り振るかを決めるプロデュース力。 必要なものと不必要なものを見切る判断力。 こういうのを、技術力って言うんだよ。
>>868 その辺の力はPS1のころだったらソニーも相当持ってたはずなんだけどねぇ・・・
どうしてこうなっちゃったのかしら
>>867 こんな低レベルな理論を吹聴したところで、GK以外は誰も聞き入れないから何も問題はないw
>>864 > 今回再び上昇したからおかしいでしょ。
これは売れる理由が自分じゃ考え付かないから教えて欲しいっていう質問文なの?
SCEはそういうアイディア小物を作れるところを自ら切り離しちゃったからな。
>>864 何がおかしいんだ?
時代のニーズにマッチしただけだ。
>>キャラと世界観が違うから世襲ではない
馬鹿だろお前w
FFがキャラと世界観で売ってるならそうだが、FFという世襲した名前「だけ」で売ってるんだから、
世襲ゲー以外の何物でもないわw
あと、お前の理論だと8からずるずる売り上げ下げてるFFが200万すら届かなくなったのも当たり前だなw
むしろ増えてたらおかしいとwww
>>871 まあ初代〜ワールドの頃は間隔が短かったから飽きられていたけど、
あれからDS版までは結構間が空いたから枯渇感があったんだろうね。
だからといってWii版が400万本に迫るほどいくものなのか疑問だが。
>>874 そりゃFFが3年も待たせたのに下がったんだから
マリオが上昇するのはおかしいだろう(棒
>>874 1杯目のビールに比べて2杯目のビールはおいしくない
ゲームだって同じようなのが何本も出て来たらだんだん飽きて来るものでしょ
だからFFは常に新しい世界観とグラフィックとバトルシステムでファンを魅了している。
常に新しい世界観とグラフィックとバトルシステムでファンを魅了したのに200万割れwwww
誰も望んでない改良でファンが逃げちゃったんですね gooメールみたいに・・・
現実は188万 ダブルスコア
>>877 常に新しい世界観とグラフィックとバトルシステムで魅了しているのに、
売り上げは右肩下がりとはこれは如何に?
>>877 > 新しい世界観とグラフィックとバトルシステムでファンを魅了
何を実装したら魅了できるかを、上手いこと分析するのがプロなんだろう
俺らは適用されたものが自分好みかどうかを判断するだけだ
で、Newマリが好みだという人々が多かったという
>>877 魅了してませんがw
算数もわからない子なのかな?
>>881 それがイマイチ良くわからない。
根拠のないムービーゲー批判のやり玉に挙げられてしまったせいなのかもしれないし、
格差社会で購買力が低迷しているせいなのかもしれないし、
忙しない世の中で超大作ゲームに疲れてしまった人が増えたせいなのかもしれないし。
>>877 >FFは常に新しい世界観とグラフィックとバトルシステムでファンを魅了している
たぶん、それが飽きられる原因だと思う。
シリーズもののゲームには、変えていくべきところと変えちゃいけないところがあるんだよ。
新作が出るたびに目新しい要素が増えても
変えちゃいけない部分を変えないシリーズはずっと人気を維持できるし、
変える、変えないの力点を見失ったシリーズはどんどん廃れていく。
>>885 考えれば考えるほど
マリオとドラクエはすごいなって感心する
どっちも変えるべき場所は変えて
変えちゃいけない場所は変えてないし
2Dマリオの需要は任天堂自身読めて無かったからなあ
>結局Wii版だって初代スーマリの地盤・看板・カバンに基づいている世襲ソフトでしょ。 つうか、この一文の意味がまったく分からん。 要するに、言いたいのは、FF13は毎回違う事にチャレンジしているパイオニアだと。 そう言いたいんだろうな。 でもFFはキャラが違うたって、似た様な奴多いじゃん。 クールでニヒルな主人公。芸能人似のおてんばヒロイン。あとは大抵賑やかし。 それ以前に、回を重ねるごとに、キャラの個性や魅力が薄くなっている。 ゲーム性にしても13は今までのシステムの延長線上にあるし、 フィールドデザインに関しては、退化している。 FFはフロンティアを求めるのは良いが、同じ様な場所をうろうろ彷徨ってる事に気付かない、遭難者と同じだ。 物覚えが悪いから、こうなってる事に自分らでも気付かない。こういうのは、パイオニアとは思わない。
>>886 どっちも共通点は
「一人のボスがシリーズ通して目をギラギラに光らせてる」 って事なんだよね。
ムービー見せたいなら映画でも作ってろって話だからなぁ。 QTEならまだわからんことはないが・・・
糞ゲーだから200万割れしちゃったんだよ
世襲だとか格差社会だとかそんな言い訳は関係無く ただ単に、マリオは質と魅力があるから20年前よりも売れている FF13は質と魅力が無いから売り上げを大きく落とした これだけなのにな。「弱者?俺以外の全て」のコピペのまんまだな 昨日も書いたけど、ID:5EhYoUi20は本当になんでこれを認められないんだろうねw
FF13の失敗は、とにかくマーケティングにカネを掛けなかった事じゃないかと思ってる。 客層は、当時は一般層だったFFZ時代から、成長と共に離れていった客を除く 信者と義理で買い続けてる客だけで、 今の一般の10代は既に、一人用据置RPGから携帯機での仲間とのマルチプレイゲームが主流。 Z以降の減った客を、新規の10代で補いたいんであれば、 世界観やグラはともかく、 懐古層の声を無視してでもシステムをもっとモダンにすべきだったね。マルチ対応するとか。 逆に離れていった大人の客を取り戻して補おうとするならば 10代なんて無視してでも、世界観はもっと大人寄りにすべきだったろうし。 売りたい客層が定まってないんだよ。
>>894 ミリオンを大きく超えて売らなきゃならないタイトルで、客層を絞るのはためらわれるよ
>>895 まあそれはあるだろうけど、
それならそれで、あそこまで(変な方向に)トガった作品にしなくても・・・とは思ったな。
もちろんグラフィックは全時代的かも知れないけど多人数で同時プレイを楽しめる マリオはゲームとして正常進化といっていいんじゃないかな? むしろムービーの合間に一本道のゲームをやる最近のFFとかMGSはゲームという よりムービーゲーという別のカテゴリだと思う。 普通の人はゲームやりたいからマリオが売れただけじゃ?
3月が80万超で1位、今月は20位以下で本数不明。凄まじすぎる USA: April 2010 01 (_) [360] Splinter Cell: Conviction - 486k 02 (02) [DS] Pokemon Soulsilver - 243k 03 (07) [WII] New Super Mario Bros - 200k 04 (05) [DS] Pomkemon Heartgold - 193k 05 (01) [PS3] God of War III - 180k 06 (11) [WII] Wii Sports Resort - 179k 07 (04) [360] Battlefield: Bad Company 2 - 166k 08 (09) [WII] Wii Fit Plus 09 (12) [WII] Just Dance - 144k 10 (_) [PS3] Super Street Fighter IV - 143k 11 (_) [WII] Monster Hunter Tri 12 (_) [PS3] Grand Theft Auto: Episodes from Liberty City 13 (15) [DS] New Super Mario Bros. 14 (_) [360] Super Street Fighter IV - 108k 15 (08) [PS3] Battlefield: Bad Company 2 <100k 16 (13) [360] Call of Duty: Modern Warfare 2 17 (10) [PS3] MLB 10: The Show 18 (16) [WII] Mario Kart 19 (17) [PS3] Call of Duty: Modern Warfare 2 20 (14) [360] Major League Baseball 2K10
PS3で50万以上売れてるソフト ・FF13 (cero12) ・MGS4 (cero17) ・龍3 (cero17) ・龍4 (cero17) ・BIO5 (cero17) ・北斗 (cero17) ホント子供の買うハードじゃないな・・・。 PS3は大人しか買ってないからネットの声だけはでかいんだよな
このスレまだあったのかw
結局米でも超初動型か… しかも100万いったか微妙… ロングセラーのマリオとは本当に逆なのな。
確かFF13は3月いっぱいで日本含め全世界で400万ちょっと超えたくらいだったっけ? NPDってのは北米だけ?少なくとも4月の北米で10万以上は売れなかったってことかな。 箱○とPS3版がちょうどランクに入らないところでバラバラに売れてて 合計10万以上ってのはあるかもしれないけど。
904 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 04:33:02 ID:2FuKeJpz0
スクエニは海外でニーアも爆死したし RPG自体かける金と儲けを考えるとちょっと割にあわないかもね
一方でガキ向けガキ向けと煽っておいて、子供をダシにするその根性がねえ…
906 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 07:09:53 ID:LbgBHjY00
マリオだって魅力の無かったマリサンとかはイマイチだった。 全然ハードを引っ張れなかった。 名前だけでもある程度は売れるけど、初動を過ぎれば後は中身の勝負。
実際人気がでたのは2Dスーマリだからな シェアとれないと厳しい マリオ64でさえ約170万くらい マリサンは約80万だから固定客には売れてるだろう マリギャラも次はさすがに数ははけないだろう
マリギャラ2は正直読めんな… Newマリで開拓した層が釣れたら伸びるし釣れなかったら若干ダウンのほぼ横滑りか。 あと嵐効果がどうなのか。
どれくらい伸びるんだろうね 嵐CMが結構楽しそうだからマリカーの事も考えると前作越えもありえるかもしれん
>>843 FFは元々難易度高めで
ある程度ゲームをやる人向けだったけどな。
>>844 自分も30だけど、あまり決め付けない方がいいんじゃない?
確かに周りにFFやってる人は一人くらいしかいなくて
マリオWiiは大抵の人が持ってる。
しかし10代や20代前半の人と関わる機会は少ないので
彼らの嗜好がどうなのかはよく分からないよ。
>>847 もう前提条件が狂い過ぎて会話になってないな…
結局ドラクエ9国内>世界累計FF13なのか?
俺のことマリオって呼んでいいですよ
というかFFつかRPGやらない人なんだけど 画面見ててキャラとか奇麗だなと思っても 自分でやろうとは思えんわ
俺が子供でうちの親に 「真理夫くんがいい点取るせいでボクがいい点取れないよ〜」 とかグズろうもんなら…ワンパンものだわw
DQはバトルロードやらで何気に新規の入り口はちゃんと作ってるんだよな 10年以上シリーズ続けるには絶対必要なんだろなこういうのって
>>917 FFではどれがそのポジションなんだろうな、ディシディアか?
DQS・・・(聖剣?) DQM・・・光の4戦士? DQMB・・・ディシディア?
>>918 ディシディアはファンディスクみたいなもんだと思うが。
あれはFFやってない奴が買うものじゃない。
つーかネタバレの嵐だしw
バトルロードはどうなんだろうなぁ。売れるとは思うがソード抜けるかな。 ディシディアもミリオン位はいくだろうと思ったけど…このあたりからFFの没落の足音が聞こえてたな。 海外は核爆死したし。てかPSPが海外で(ry
某所で見つけたため転載 342 :名無しさん必死だな:2010/05/08(土) 22:51:57 ID:xiSeyApr0 DVD「はじめてのスーパーマリオギャラクシー2」を同梱しています。 /  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ Wii本体では楽しめない / ヽ プレイステーション対応マリオを同梱しました。 / 人 ヽ つまりハイブリッド版という事になります。 | / \ l | _∠二i、 ,i二ゝ、 l 弊社のリサーチでは、PSのお客様は | ノ─( ´ )-( ` )-l ノ 操作して遊べなくても l (ヽイ〃  ̄ つ  ̄ `l_,/ ムービーを見るだけで十分満足できるという ヽ(__i 、___,、__ノ |_) 調査結果が出ています。 ヽl -二二- // ゝ、 ____ノ / PSユーザーのみなさんには初のマリオです。 // \ ___ノ\ 楽しんでください。
岩田が満面の笑みでこう言って来たら 納得せざるを得ない
ある意味最強の販促(嫌がらせともいう)だなw
そもそも あるソフトの売れた本数 VS あるソフトの売れた本数 という比較に 意味はあるのか?なんて言ったら駄目? ソフトの売れた本数って会社の規模やハードの勢いなどのマクロ的な 判断には役に立つけど、個別のソフトの売り上げなんてそのソフトの 存在感をおおむね把握する程度でしか判断できないと思うのだが。 また、ソフトの中身についての議論も、ここまでジャンルや毛色が違うソフトを 両方遜色なく語れる人がどれだけいるのかかなり怪しい。 Aが好きな人はBを好まず、Bが好きな人はAを好まず、という堂々巡りに なっているだけのように思う。
じゃあそれぞれ今までのシリーズとの売り上げや中身を比較すればいいじゃない
>>925 そういう人はそれぞれの本スレいけば良い
928 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 21:43:05 ID:qfs3y6uG0
>>925 意味は在る物じゃなく、見いだす物です。
マリオとFF13は、SCE側と任天堂側のほぼ最大の弾だから比べられてるの。
ゲハ戦争のクライマックスとも言える対決じゃないか。大いに意味はあると思うよ。
そもそも、ソフトの中身に関しては、本来スレチ。
ここは純粋に売り上げだけを比べるスレだぜ。
ゴキさん達が悪あがきするから、付き合ってるだけ。
たまに変な人がスレ伸ばしてくれたりするお陰でもう61スレ目なんだよね(´・ω・`)
930 :
ゴンさん :2010/05/15(土) 21:47:00 ID:Nr2aAvZR0
FF13 PS3持ってたのに、わざわざ同梱版買ったから、出来にガッカリした 13は間違いなく駄作だと思う
>>928 中身も大事でしょ。
カッパ巻きが380人前売れるのと、中トロが188人前売れるのを
単なる売れた数量だけで比べても意味がないこと
>>922 もちろんネタであって、3Dに不慣れな
Wiiユーザー層にマリギャラ2を売るための販促なのは分かってる。
しかし、本気でこう思っていても不思議じゃないな。
ある意味、例の信者共が唱える
「マリオはPSで出してこそ真の力を発揮できるからPS3で出すべき」
が、微妙な形で実現したとも言える。
いっそ、意味もなくBDにすりゃもっと面白かったのに。
任天堂、ついに敗北を認めPS3に参入!!って煽れるZE!
回転寿司のネタで例えるなら、マリオがマグロでFF13は奇をてらったハンバーグとかの類だろう
935 :
名無しさん必死だな :2010/05/15(土) 22:12:05 ID:wbmBDe2M0
FF13はただの一本糞。その手のマニアが群がってそれでお終い。
FF13が中トロ(笑) せいぜいスーパーの太巻きってとこだね。 派手に広告されて数は出るけどたいして美味しくもなく、売れ残って安売りされるのもそっくり。
FF13が中トロならマリオはマグロだな 赤身のマグロは定番だが中トロは脂っこくて嫌いな人もいるし
中とろってかキャビア巻きとかそっち方面だろ
中トロだと思っていたら一本糞でした
スーパーで特上とか書いてる感じの奴かな 決して高級品ではない
>>936 どんなテストだろう。
ちょっと興味あるなぁ。
>>936 なんか、無性に悲しくなってくるな。
本人はFFの凄さを語ってるつもりなんだろうけど。
「俺は学生時代、女どもをブイブイ言わせてたんだぜーッ!」
と飲んだくれながら語るハゲオヤジの様だ……。
せいぜい中トロの形した消しゴムってとこだな。
偽装牛肉だろ
むかし中トロだった何か つーか、むかしは毎年リリースしたりシステムが洗練されてたり、 大トロのDQに比べて中トロ的なお手頃感があったのにどうしてこうなった
開店当時はうまいと評判だったが度重なる取材で味がどんどん落ち 最近入った、料理は芸術だとのたまう、味よりも盛り付けに重点を置く者によって 著しく不味くなった有名レストランだろう>FF13 昔からの伝統の味を守り続けたおふくろの味を売りにした大衆食堂>マリオ
>>949 現実のそのような大衆食堂は、巨大資本の前に次々に潰れていってるがなw
このままでは、マリオも潰れるって自覚してるのかよ。
951 :
名無しさん必死だな :2010/05/16(日) 09:01:43 ID:Tq5taVir0
ゴキブリちゃん、また自虐芸?
CMの質からして違うのに、比べられるか!
要するに、大企業が本気になって お袋の味を守ってるってことだろう、マリオ。 そりゃ強いわ。
古いネタになるけどFFは船場吉兆だな
吉兆も一応あぼん寸前までバレなかったんだよ こんだけ長期にわたってボロ雑巾みたいな姿晒してるFFとは ある意味格が違う
勝負は結果がすべて 勝った試合に不思議の勝ちあり、負けた試合に不思議の負けなし FF13が新しい世界観とグラフィックとバトルを提案したのかも知れんが 前作より大幅に売り上げを落としたのはそれよりも大きく深刻な原因があると気づくべき
それともう一つ 旨い料理を食わす店として築いてきた先代が亡くなってから 跡取りが全く同じ味で料理を出しても常連には不味くなったと言われる。 それは客が先代のイメージを引きずっているからで、 先代と同じ味と感じてもらうためにはさらに美味くしなければいけないと言う。 Wiiマリオがマンネリと言う人がいるけど、これだけの売り上げを維持しているのは 並大抵の創意工夫がなければできるもんじゃない。
並大抵の創意工夫がなければできるもんじゃない。 ↓ 並大抵の創意工夫ではできるもんじゃない。
ゲームソフトで遊ぶには専用のハードが必要。 マリオは定価6000円ぐらいだが、それを遊ぶには2万円出してWiiを買う必要がある。 だからWiiを買っても他にやりたいゲームがない場合、マリオのためだけに2.6万円も出さないとならない。 それに対してFF13は定価9000円ぐらいで、PS3は3万円であるが、 PS3にはFF13以外にも優れたゲームが多い上に、BDプレーヤーなどとしての用途もあるので、 本体価格をソフト数で按分してみるとFF13のための支出は1.2万円ぐらいで済む。 このように冷静に金額計算をしていくとWii&マリオの方が割高なんだな
Wiiには色々必要だから高いシリーズか PS3はソフトがゴミだから興味ないな
>>957 まぁ実際は全然マンネリなんかじゃないわけで
斬新かつ、面白い仕掛けがこれでもかっていう程あって楽しかったよ
>>959 つまり、それでも負けてしまうFF13は相当のクズ or ゴミって事ですね。
まあ、マリオの場合、マリオギャラクシーがマリオとしてではなく、
マリオギャクシーという一つのゲームとして海外でも評価が高いからね。
斬新さを求める方向性、普遍性を求める方向性。
両方から攻めるマリオに隙なんて無いと思うけどなあ。
マリオWiiにしたって、マルチプレイに耐えられるバランスで本編を作り上げるのは、
かなり難しい事だと思う。しかも、時代に合ってる。
>>959 実際に売れた本数を見ると
マリオ以外(売上から見るとFit +、マリカ、リゾートか?)にもやりたいゲームがあったから
割高でもなく売れたでいいの?
964 :
名無しさん必死だな :2010/05/16(日) 13:38:39 ID:otR5ZZWg0
まあ、街森、MH3、マリギャラ、マリパ、マリソニより売れたゲームがPS3に何本あるんだって話ですわ。
>>955 FF11・FF12ともにそれなりに評価は得ているので
ボロ雑巾みないな姿を長期でさらしてるって評価は
ちょっとヒド過ぎね?
FF13はFF15の売上に影響するのだろうか。
>>959 の問題点
・まず飽きることから始まっている点。PS33が飽きやすいからと言ってそれをWiiにまで当てはめる無茶。
>BDプレーヤーなどとしての用途もあるので、
・「などとして」の「など」が不明。魔法の言葉「など」を使わざるを得ない境地。
・BDの需要が無い層、BDプレーヤーを既に持っている層を全く無視している点。特に後者は致命的。
このように冷静とはほど遠い意図的な解釈で「体感」金額なるものをはじくおばかさんがいることに驚愕
実際に財布の金がいくら動いているのか冷静に考えることを期待する
>>959 そうなると
Wii+マリオ1本の価値>>>>>>PS3+FF13+BD需要+サードの豊富なソフト郡の価値
と消費者から判断された事になってしまうわけだが
969 :
名無しさん必死だな :2010/05/16(日) 14:41:07 ID:QQP0Q3nu0
いつも不思議なんだけど、スレとまったく関係ないところで 理由付けてPS3勝利宣言すると何かがあるの? 他のスレでもよく見るんだよな。
970 :
名無しさん必死だな :2010/05/16(日) 14:42:45 ID:otR5ZZWg0
>>965 9や12は割を食ったところが大きいのは知ってるし
11は廃人のおかげで稼ぎが随一なのも知ってるが
元ファンとしても残念ながら
「だからFFは大丈夫!」と褒められる状態ではないと思ってる
>>968 >959
>マリオは定価6000円ぐらいだが、それを遊ぶには2万円出してWiiを買う必要がある。
>だからWiiを買っても他にやりたいゲームがない場合、マリオのためだけに2.6万円も出さないとならない。
「マリオ以外にやりたいゲームがない」という前提条件が間違っているという可能性もあるのでは?
>>972 カルトの人達にいちいち細かいツッコミしても疲れるだけだ。
>>971 ふむ、そうか。
ついでに私は7〜11・13未プレイで今でもファン。
売上は大爆死だったベアラーが面白かったんだよ、
こういうと呆れられるが('A`)
FF12は今更プレイしてる。
>>959 擁護しようとして、かえって墓穴を掘ってないか
超割高のマリオに大敗するってことはFF13って相当な駄作ってことだろう
PSWのトンデモ算数は相変わらずぶっ飛んでるな
ところで次スレ立てていい?
981 :
名無しさん必死だな :2010/05/16(日) 22:25:56 ID:ij6K7pBf0
>>981 乙
テンプレって言えばスコアボードはいつの間にか消えてたな
>>982 スコアボードは10万本=1点だった
マリオが10万本を下回っている=両者無得点だから省略されたのかな?
マリオが3〜5回に1点、FF13が永久に0点な状況ではな・・・
FFも買おうかと思ったんだけど、DQとかと違って昔の面影無いから躊躇ったんだよなあ モルボルとか気持ち悪くなりすぎだろ
マリオさえあれば満足出来る奴って居ないと思うんだよね けど豚たちはマリオさえあれば他はいらないと言ってる
垂れ場流し
お客さんか
大体マリオなんて二月もやれば押入れ行だしwww レギンとポケモンがあるから多分二度と起動させないwwwww
負け惜しみだっせーなww
>>989 中古屋じゃなくて押入れ行きは当然だな。
あのシリーズは後で時々思い出したように遊びたくなるんだ、コレが。
すぐさま中古屋行きとなったどこぞの大作?Rail Playing Gameとは訳が違うぜ。
1月に買ったけどまだマリオクリア出来てないやw 積みゲーたくさんあるし複数人プレイのセーブしか作って無いから中々友人と時間あわねーしw みんなで家来て飲むときにちょこちょこ進んでる感じだわ
993 :
名無しさん必死だな :2010/05/17(月) 07:20:57 ID:Oxlc6cHk0
>>991 いやwwwうちには売るという概念がないだけwwww
棚に置いてあったらやるかもしれないけど押入れ行ったら多分もうやらないwwww
マリオもコスパ悪いよなー
6000円くらい払って100時間弱とか(笑)
ちょっと高かったけど400時間のレギンのほうがいいわwwwwww
ま、マリオなんかで喜んでる日本人のほとんどは人権を持つ価値もない 奴隷身分のヒトモドキなんだがなw
ゴキは下品な奴がおおいな^^
あ
ま
た
1000はチンコくさってしぬ
1001 :
1001 :
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