FF13 vs NewスーパーマリオブラザーズWii★60

1 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 02:21:12 ID:N22WffUT0

ゴキちゃんへ
自分の都合のいいようにルールを追加したり変えたりしないでね
正々堂々とFF13 vs NewマリWiiだけで戦おうよ

前スレ
FF13 vs NewスーパーマリオブラザーズWii★59
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272122595/

2 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 02:23:12 ID:3n4o6jvZ0

ヴェルサス・アギトが出るまで続くよ！

3 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 02:27:01 ID:EV54zYrm0

>>2
そうしろよ！！！うあああああああ！！！！！

4 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 03:55:48 ID:lkyQDF5O0

>990 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/04/28(水) 03:43:56 ID:j/IndBQ90
>>>988
>ポケモンが発売された頃は既にGBは完全に時代遅れで枯れ切っていた。
>それがポケモン効果でいっきに逆転して若返った。
>長年掛けて作られたGT5もPS3超絶大復活の起爆剤になりうるってことだよ。

GT5がどのくらい売れると予想してるんだろう…？

5 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 03:56:42 ID:j/IndBQ90

マリギャラ2はミリオン行かなそうだから、
マリオ陣営が新たな対決スレを立てることはなさそうだ。

ということは結局、ヴェルサスとアギトを合算する対決方式で
このスレを続けて行くってことになるのかな。

6 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 03:58:47 ID:j/IndBQ90

>>4
高性能ハードで出るだけあってクオリティが今までとは比較にならないので、
正当に評価されれば250万本は超えてくるはずなんだが、
ネガキャンも酷いからFF13と同様に本領発揮出来ない恐れもある。

7 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:01:32 ID:DejT7yFl0

ID:j/IndBQ90

もういいよお前はw
つまらん俺ルールばっか押し付けようとしやがって

FF13は　　ボ　ロ　負　け　なの

SCE社員もビル追い出されて本社に引っ込む事になったんだし
ゴキ共まとめてソニー板に引っ込んじゃえよ

8 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:03:45 ID:lkyQDF5O0

>>6
本領発揮してたったの250万？
そんな程度でPS3超絶大復活の起爆剤？

9 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:04:14 ID:lWh47elT0

ファーストの売れないハードは悲惨だなｗ

10 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:04:21 ID:Mdzti8et0

>>4
FF13と同じだよ。
出ないうちは夢を見ていられる。

11 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:07:43 ID:j/IndBQ90

>>7
勝ちハードと言われるwii陣営の人なのにずいぶんと余裕のない書き込みをするんだね。
そこまでしてPS3陣営を叩くということは、意外と追いつめられているのか？
マリオとマリカーしかゲームがないハードとは言われるけど、
もうちょっと謙虚さがあった方がいいよ。

12 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:07:57 ID:DejT7yFl0

>>10
そう考えるとこれはいいニュースだったんだなあw
これを理由にまた延期できる
↓
GT5東京ｺｰｽの目玉でSCEﾋﾞﾙ作ったのにSCEが消えた件
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1271887754/

13 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:08:13 ID:89DR4qXy0

>>10
出ても夢を見続けてるよ
それどころかPS3が完全に撤退して市場から消えてもまだ夢見てると思う
これはPS4の布石に違いないとか言って

14 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:09:50 ID:j/IndBQ90

>>8
あまり理想的な数字を出すとハードル上げみたいになっちゃうから。
それにマリオがジャンプするだけで楽しめちゃうような人たちには、
GT5が徹底的にこだわった質感とかは理解されないだろうから、
なかなかライト層に幅広く売って行くのは難しいと思うんだ。

15 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:11:52 ID:DejT7yFl0

>>11
負け犬のくせにいつまでもキャンキャン煩いんだけどw
つーかせめてもうちょっとスジの通った意見を言えていたら俺もこんな事は言わなかったよ

お前のはただ「往生際が悪い」だけ
日本人なら潔さってもんを少しは見せてみたら？

16 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:13:56 ID:lkyQDF5O0

>>14
マリオがジャンプするだけで楽しめちゃう人って何？
髪の毛がそよぐだけで楽しめちゃう馬鹿の仲間？

17 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:15:25 ID:CZFMf91F0

Wiiが終わってるのは衆目の一致するところだな

18 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:16:31 ID:j/IndBQ90

>>15
全然性質の違うものを連れて来て単純な売上比較をして勝利宣言する方が潔くないと思うんだがね。
コア数の違うCPUを単純なクロック周波数で比較するような悪意ある対決になっちゃうよ。

だからこそみんな出来る限りフェアな比較が出来るように、色々なアイディアを出して来てるわけでしょ。

19 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:18:38 ID:lWh47elT0

FF13 vs NewスーパーマリオブラザーズWii
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1254033150/
1 名前：最強打者松井 ◆GODJPU6sBo [] 投稿日：2009/09/27(日) 15:32:30 ID:EmrxEKkV0
FF13　230万
マリオ　95万

と予想する

26 名前：最強打者松井 ◆GODJPU6sBo [] 投稿日：2009/09/27(日) 17:27:43 ID:EmrxEKkV0
まあWiiじゃゲームは売れないしねｗ

31 名前：最強打者松井 ◆GODJPU6sBo [] 投稿日：2009/09/27(日) 20:45:09 ID:EmrxEKkV0
携帯機専用ソフトがWiiでミリオン売れるわけないｗ

35 名前：最強打者松井 ◆GODJPU6sBo [] 投稿日：2009/09/27(日) 21:03:42 ID:EmrxEKkV0
>>34
ノンゲームを優遇する店って・・

FF13が勝つって予想してたのにねｗ

20 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:19:12 ID:j/IndBQ90

>>16
髪の毛がそよぐだけで楽しいって言うのはPS2で開発する研究者の人たちの話でしょ。

マリオユーザーはとりあえず十字キーを押したらマリオが歩き出して、
ボタンを押したらジャンプするのだけでワイワイキャッキャと楽しめちゃうんでしょ？
敵キャラや仕掛けなんかは盛り上げるためのスパイス。

21 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:20:51 ID:DejT7yFl0

発売されるまでは強気な事いってたゴキがウジャウジャいたのに
いざFF惨敗、SCE崩壊、PSW終了という結果が出てからは見苦しい言い訳だらけ

マリオは未だ新品が売れ続けFFは中古が溢れ値崩れしまくってる現実をどう思うの？w

22 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:22:05 ID:CZFMf91F0

そのPS3に連敗してるWiiｗ

23 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:23:00 ID:lWh47elT0

現実は

ニューマリWii 3,675,893本
FF13 1,883,828本

24 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:24:30 ID:DejT7yFl0

>>22
今までで何勝何敗か知ってる？

ついでにこんなのも知ってるかい？
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100427_364087.html
ハードウェア別の家庭内保有率（複数回答）
1位　DS/DSL
2位　PS2
3位　Wii
4位　ゲームボーイアドバンス（SP含む）
5位　ゲームボーイ
6位　PSP

使用しているゲーム機（複数選択）
1位　DS/DSL
2位　Wii

現実は任豚みたいなので早く故郷韓国に帰ったほうがいいよ

25 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:25:50 ID:89DR4qXy0

>>22
おい南朝鮮人
早く国に帰れよ

26 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:26:05 ID:CZFMf91F0

PS2残留組が多いな

Wiiは勝ちハード（笑）

27 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:29:16 ID:lkyQDF5O0

>>20
ユーザーをそんな程度だとナメて考えてたから、
任天堂以外のほとんどのメーカーが衰退、SCEは解散することになったんじゃ？

28 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:32:07 ID:lWh47elT0

>>24
え？PS3はドコ？
ゲームボーイにすら負けてるの？ｗ

29 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:35:53 ID:j/IndBQ90

>>24
まだマリオwiiが出てから半年経ってないから「使用しているゲーム機」で2位なのかな。
マリオをクリアし終えた人or挫折した人たちは今後どんどん飽きていくから、
wii使用率はどんどん低下していくだろうね。

30 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:36:55 ID:RuXcSjpm0

>>24
GBは壊れないし邪魔にもならないから捨てもしないから
保有率が異常なことになってるね
ただ、さすがに電池とかも面倒だし稼動はほとんどしてないだろう

31 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:38:45 ID:DejT7yFl0

一瞬で飽きられやっす～い中古が溢れ返ってるFF13(笑)
客どころかソニー本社にまで見捨てられたPS3…

32 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:39:43 ID:lWh47elT0

FF13は一瞬で飽きられたからそこに載ってないのかｗなるほどｗ

33 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:43:26 ID:j/IndBQ90

FF13はまだ攻略中の人もいるし、クリアした人は他のゲームソフトで遊ぶことが出来る。
4人の人に感想を聞いてみたけど、

Aさん（不詳）はクリア済みで最初から最後まで大絶賛
Bさん（20代女性）は攻略中だけど結構楽しんでいる感じ
Cさん（20代男性）は辛口評価だけどポケモンよりはマシという評価
Dさん（20代男性）は映画感覚で楽しんでいる様子

ということでFF13に飽きたって言う人は今のところいない様子。

34 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:50:14 ID:HuqutJa20

Aさんは性別も不詳なんだな。
FF13を大絶賛するニューハーフ・・・あるある！

35 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 04:51:15 ID:DejT7yFl0

>>33
ぎゃははははははwww
お前の事ツマランと言ったのは撤回するわ

ほんとPSWつかソニー信者には笑える奴が多いなー
某有名キチガイソニー信者でこんな事言ってる奴もいたし

509 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/20(火) 00:46:27
XperiaにはそのうちドラクエやFFが来るだろうから、iPhoneの出る幕は無くなるね。
iPhoneじゃ解像感がなさすぎる。
XperiaならFFのナンバリングタイトルも夢じゃない。

36 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 05:00:30 ID:1tvkIyds0

大人からポケモンよりはマシって感想がでるのがすごい

37 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 05:45:16 ID:FGNXB+j1O

お子ちゃまゲーのポケモンとマリオより売れないFFｗ

ついでにいうが酷いネガキャンってのはDQ9の大量ネガキャンの事を言うんだボケ

38 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 07:02:27 ID:qRt04MQb0

つまりPSWでは

「FF13 VS NewスーパーマリオブラザーズWii」の勝負は練習！次が本番だ！

という事じゃないか
本番のルールを今一生懸命考えてるんだろうな

39 ：初代スレ1：2010/04/28(水) 07:04:06 ID:vQj6mgie0

久々にスレを覗き見。
マリオWiiとFF13が売上でいい勝負すると思われてたのが昔のこのスレなんだよな。
今はダブルスコアになると予想できなかったことを攻撃されるから困る。

40 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 07:25:35 ID:9Dc9IZ1qP

>>38
　　　／) 　／)　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　そうだ、本番とは俺がヴェルサスとガチンコ勝負の事だ
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　
　|　　　　 |_/

>>39
俺も初代と同じ予想だったぜw
ここまでFFが落ちぶれる、マリオが強すぎるとは思わなかった

初 http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252591729/
2 http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1254033150/

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 23:08:49 ID:tgTkVkA60
今年の年末は、この対決次第だよな。
初動はFFだろうが、年内売上、累計売上ではいい勝負すると思うんだが、どうだ？

41 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 07:49:09 ID:ulwWJPYS0

>>39
全然勝負ついてないんだけど。
正直ヴェルサスとアギト合算した方がいいだろ。

42 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 08:16:06 ID:VqNXEEDC0

別ハード予定のも含めると仰るか。

そうすっとDSnew…いや、そういうのは駄目だよな、うん。

43 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 08:27:17 ID:Mdzti8et0

>>42
まぁFFは3種類含めたほうがいいと思う。
アギトとヴェルサスが両方ミリオン売れても、勝てるかどうかわからん戦いだしな。

44 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 08:34:18 ID:/wE3Govz0

PSWには面白い人がたくさんいるなw

45 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 08:34:54 ID:9Dc9IZ1qP

>>43
　　　／) 　／)　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　そうか、ヒゲの旦那と俺にサムス姉の3種
　(〇～　〇 |　　＼　FF本編、ヴェルサス、アギトの3種でガチンコだな
　/　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　 |_/

46 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 09:15:49 ID:SKeU9ZY60

>>45
マリオが出るまでも無くピカさん1人で殲滅じゃないですかそれ・・・

47 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 10:10:54 ID:Vu1E/uW+0

おさらいとして貼っておくかID:j/IndBQ90
また夜頃に沸いてくるんじゃねーの？
http://hissi.org/read.php/ghard/20100428/ai9JbmRCUTkw.html

48 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 10:40:21 ID:j/IndBQ90

>>39
そんなこと言いつつ本心では2Dマリオは350万本以上売れるって思ってたんでしょ？
「予想以上に売れた」っていう演出のためにハードル下げするのはみっともない。

49 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 10:43:51 ID:9Dc9IZ1qP

>>48
お前が言っても説得力を感じられない
http://hissi.org/read.php/ghard/20100428/ai9JbmRCUTkw.html

50 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 10:43:55 ID:3QrkmgOJ0

最近のお客さんは俺様ルールを適用しようとする上にレスが多いから無駄に伸びるな

で、なんで半年近く発売日が違うマリギャラ2と比較しようとするの？

51 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 10:44:57 ID:Vu1E/uW+0

>>48
夜どころじゃなく、早速沸いたｗ
よう、みっともないハードル下げ野郎。

FF13 vs NewスーパーマリオブラザーズWii★59
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272122595/882

882 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/04/28(水) 01:16:00 ID:j/IndBQ90
>>881
FF13の最低爆死ラインは150万本だから普通に達成してるんだが。

勝ちハードのwiiの看板タイトルであり、マリオが歩いたりジャンプするだけで
喜んでしまうライト層をターゲットにしたマリオは最低爆死ライン350万本だったけど、
少数精鋭ハードであり、バトルの戦略を練るのを楽しめる比較的高度な層を
ターゲットにしたFF13は150万本を超えれば最低爆死ラインはクリア出来る。

52 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 10:46:23 ID:CwtrnR2u0

そもそも「爆死」っていう言葉の意味を鑑みれば、世界全体の売上本数で行かないと
意味ない様な気がしないでもない。

53 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 10:51:04 ID:/wE3Govz0

>>52
世界だと今どれくらいになってるのかねぇ

54 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 10:59:09 ID:NJwxCK260

でも、FF13は爆死だよな？

55 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 11:13:34 ID:HzLkBuoe0

ファミ痛アワード2009において
最優秀キャラクター賞にライトニング
最優秀ゲームメーカー賞に株式会社スクウェア・エニックスが受賞したという事実からも
ＦＦ１３がユーザーからの支持という面で一歩抜きんでていることがよくわかる

ちなみに、ゲームタイトルの優秀賞としては、マリオwii、ＦＦ１３とも受賞

56 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 11:17:18 ID:o6HG5OVA0

>>55
なりすますならファミ痛って書くなよぅ

57 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 11:22:24 ID:rIf1en7L0

それ任天堂を除外してなかったっけ？

58 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 11:24:35 ID:HzLkBuoe0

>>56
超ミスったｗ

>>57
任天堂、宮本茂は殿堂入りです

59 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 11:27:12 ID:wT7dF4Pl0

あのーまがいなりにもＦＦ１３はごみ通ですら３９点のプラチナ評価ですよ。
選ばない訳がない。むしろよくあんな点数つけたなｗ
そうか４０点満点じゃなかったのは最優秀を逃す為か（棒

60 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 11:44:06 ID:rIf1en7L0

>>58
殿堂入りしてるから投票するな
だから対象外じゃないか？

61 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 12:05:25 ID:pW0bfTOu0

つーか、あんま語られないけど
ＤＱ９＞＞ＦＦ１３は間違いないんだな。
売上げにしろ内容にしろ。
さすがにドラクエ９がWiiマリオに勝ってるとは思わないが。

62 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 12:18:12 ID:9Dc9IZ1qP

1997年
　1位　ポケットモンスター（赤・緑・青）
　2位　ファイナルファンタジーＶＩＩ
1999年
　1位　ポケットモンスター(金・銀)
　2位　ファイナルファンタジーＶＩＩＩ
2000年
　1位　ＤＱⅦ
　2位　ポケットモンスター(金・銀･ｸﾘｽﾀﾙ)
　3位　ファイナルファンタジーＩＸ
2006年
　1位　ポケットモンスター　ダイヤモンド/パール
　5位　ファイナルファンタジーXII
2009年
　1位　DQⅨ
　2位　ポケットモンスター　ハートゴールド/ソウルシルバー
　6位　ファイナルファンタジーXIII

1位　New スーパーマリオブラザーズ任天堂ニンテンドウ 5,789,019
2位　ポケットモンスターﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ・ﾊﾟｰﾙポケモン 5,767,283
　　　／) 　／)　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　ヒゲの旦那は凄いんですぜ
　(〇～　〇 |　　＼　DQさんも凄いんですぜ
　/　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　 |_/

63 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 12:25:14 ID:YIvXRhhK0

電気さんはFFとってほんと疫病神やでぇ…

64 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 12:32:22 ID:wT7dF4Pl0

さすがピカの兄貴ｗＦＦなんか眼中にないとかパネェっすｗ
今年も１位はほぼ確定か…

65 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 12:49:38 ID:pW0bfTOu0

なんつうか、ポケモンさんって完全にＦＦキラーだな。
>>62を見るとドラクエもまだまだ捨てたモンじゃないな。

66 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 13:05:38 ID:4dVhDF0f0

>>55
デモンズ、シュタゲが選ばれてる時点で
煽りあいなんてしてないで、ファミ通を叩くべきだと思うぞｗ
都合良過ぎだろ、ファミ通で低評価、未評価作品受賞させてるんだから。

67 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 13:36:13 ID:wmpCf2xu0

クロレビで営業妨害しといて売れたら表彰ってすげーな

68 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 14:41:28 ID:bbOkEaU50

本編＋リメイク(関連ソフト)売上ランキング　※マリオはマリカを足した数字、モンハンは2ndと2ndGを足した数字
1位　9,458,555 ポケモン(ダイパ＋HGSS)
2位　9,405,644 マリオ(Newマリ＋マリカDS)
3位　5,548,502 モンハン(2nd＋2ndG)
4位　5,543,475 ドラクエ(DQ9＋DQ6)　
5位　2,506,303 ＦＦ(FF13＋FF4)

69 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 15:22:56 ID:gwDElwaz0

ID:j/IndBQ90に聞きたいことがあるんだけど、いなくなっちゃって残念ｗ

GT5って一体いつ出るの？
ヴェルサスっていつ出（ry
アギトっていつ（ry

70 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 15:45:41 ID:NJwxCK260

PS3は3Dゲームで大逆転狙ってるんだと思うけど
Panasonicの3DTVを店頭デモ見た感じでは、あれでは流行らんね、目が疲れる

71 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 16:32:39 ID:rIf1en7L0

これぞHDの実力w
まさに誰得
http://www.famitsu.com/image/8162/kH5pI165q9WRCUazj6R63bSkoadD6Qkc.jpg
http://www.famitsu.com/image/8162/WRx69yeySFR13Yh477J89V2VT7jSlFTw.jpg

72 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 16:34:35 ID:NJwxCK260

>>71
もうちょっと人形劇みたくリアルな質感にすればよかったかも
クレイアニメ調でもいいかも

73 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 16:49:42 ID:vai2y8Sh0

これはｗｗｗ

74 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 17:07:44 ID:+O1floYZ0

専門学校の課題提出作品みたいだな

75 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 17:21:49 ID:RuXcSjpm0

>>71
実際の顔を知ってるとオモロいぞ
イメージの掴み方は上手いと思う

ところで、それぞれの海外売り上げはハッキリしてる？
よく意見がでるし、できればまとめとくべき

FF13が初月USで120万UKで30万ぐらいであってる？

76 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 17:45:41 ID:Vu1E/uW+0

ID:j/IndBQ90はこっちに逃げ込んでるから遊んでやれ

ラストストーリー、Wii最高グラフィックを実現★2
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272382567/

77 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 18:33:50 ID:VaEd1LNd0

あんま語られないけどFF13って主人公を女にした意味あったの？
色んな話を聞く限り、さほどプラスになってない気がする。

78 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 19:07:07 ID:lWh47elT0

759 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 19:03:57 ID:j/IndBQ90 (PC)
>>756
ん？誰かと戦ってるの？
俺はゲハに来たのは3週間ぶりぐらいだから多分人違いをしてると思うのだが

79 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 19:12:29 ID:aJogq6ME0

まじうけるｗ

80 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 19:22:31 ID:FGNXB+j1O

90レス頑張ってねってレスしただけなのに
戦士さんは自覚あるならもう少し落ち着けと

81 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 20:17:13 ID:Jau1K8YR0

しっかしWiiってのはにんてんどーのソフトしか無いんだな
ほかの会社のソフトないのかｗ

82 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 20:26:30 ID:9Dc9IZ1qP

>>76
ID:j/IndBQ90　は、まだまだだな

戦士とはこうあるべきだ
市場から帰ってきた戦士↓
http://hissi.org/read.php/ghard/20060509/QVpPMlg4dk0.html

究極の戦士↓
http://hissi.org/read.php/ghard/20090602/b1lUNHNLUnEw.html

83 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 21:07:59 ID:vai2y8Sh0

しっかしPS3ってのはSCEのソフト無いんだな。

84 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 21:37:34 ID:/FsLhnbr0

このころは本当活きがいいな、実際俺もFF13が出ればPS3は勢いづくと思ってたからな
しかしあんな糞ゲーだったとはな、ある意味アホのスクエニがPS3に止めをさしたんだよｗ

で、ずっと気になってたんだけど市場って何？

85 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 21:46:18 ID:Jau1K8YR0

>>83
にんてんどーのソフトしかまともな物がないWii
SCEのソフトは不足してるが他のサードパーティーが充実しているPS3
どちらが得かと言われればどう考えてもPS3、本当に哀れなハードだよWiiってｗ

86 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 21:46:57 ID:BKfEAjrH0

>>83
朝早い時間だから魚市場じゃないの？

87 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 21:47:41 ID:BKfEAjrH0

しまった
>>84ね

88 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 21:49:32 ID:gwDElwaz0

>>85
＞他のサードパーティーが充実しているPS3
……箱○買った方が良くね？

89 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 21:52:46 ID:V7EEsksGO

>>85
でもサードのソフトより任天堂のソフトの方が売れちゃってるんだよね…。

90 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 21:55:44 ID:DejT7yFl0

全ソフト累計

Wii　国内１７７タイトル
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 41,162,707本
PS3 国内１７８タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 17,510,317本

上位７タイトル累計

Wii （スポ+髭+板+はじ+マリカ+ｽﾏﾌﾞﾗ+ﾘｿﾞ）　　　
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||19,915,197本
PS3 （FF+MG4+龍４+ﾊﾞｲｵ５+龍３+ｳｲｲﾚ+ｺﾞﾙ５）
||||||||||||||||　4,983,841本

上位７本を除いた累計

Wii 全１７０タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 21,247,510本
PS3 全１７1タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12,526,476本

91 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:00:15 ID:vJNzurc20

マリオは抜いてあげないと可哀想

92 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:13:17 ID:Jau1K8YR0

>>89
本当に数字でしか見てないんだなぁ、もっと本質を見抜こうぜ
Wiiは馬鹿なライトユーザーしかいないんだぞ？そいつらはマリオだのWiiスポーツだの
単に「流行物だからなんとなく買っちゃった」というだけの事
事実Wiiの売上は最近では伸び悩んでしまっているじゃないの
俺らみたいな真のゲーマーは少数だと言うのに、PS3はここまで売れている
実質的にはPS3はWiiに勝っている

93 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:24:49 ID:Vu1E/uW+0

あからさま過ぎてつまらん

94 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:25:43 ID:vmMS1Nu50

こんなのしか居ないからSCEは倒産しちゃうんだなｗ

95 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:25:50 ID:Jau1K8YR0

ゲーマー以外が買ったソフトはカウントしないような集計方法にしてほしいわマジで

96 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:27:16 ID:cOXWFUs/P

俺が・・・俺たちが、ゲーマーだ！

97 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:27:34 ID:Jau1K8YR0

>>93-94
じゃあWiiのソフトでにんてんどー以外で面白いソフトを言ってみてくれないか？
どうした、言えないのか？ん？ん？

98 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:28:23 ID:sSPCzhGN0

>>97
うん、ぶっちゃけないね
サードはWiiにまともなもん出してないから

99 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:31:09 ID:Jau1K8YR0

>>98
その通り
サードに見捨てられ荒廃するしかない哀れなにんてんどー
だれも見向きもしねぇよｗ

100 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:32:46 ID:sSPCzhGN0

>>99
そうだね
結局任天堂が全部奪い去ってサードが死ぬんだよね・・・
残念な結果だよ

101 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:34:45 ID:Jau1K8YR0

>>100
サードが逃亡し、にんてんどーが滅び
SCE一強時代へ

間違ってたんで訂正しといたよ^ ^

102 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:36:01 ID:SKeU9ZY60

養殖物は面白くねーな

103 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:36:26 ID:j3B2xDCh0

今白々しい自演を見た

104 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:37:39 ID:sSPCzhGN0

SCE一強か・・・
どう頑張っても笑いを堪えられないんですけどどうすりゃいいんでしょうか

105 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:38:09 ID:Jau1K8YR0

>>103
ID:sSPCzhGN0と俺は別人だぞ
自演扱いしないでくれ、寒気がする

106 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:38:42 ID:cOXWFUs/P

SCE一教とでも読み替えとけ

107 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:39:18 ID:sSPCzhGN0

>>106
おお、なるほど
笑いが引きつり笑いになってしまったがどうしてくれる

108 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:39:21 ID:Jau1K8YR0

>>104
実際97年からなったろ

109 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:42:03 ID:2zFRAHi40

>>105
ツーマンセルですねわかります

110 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:42:07 ID:SKeU9ZY60

ソフトシェアでは97年に1回だけスクウェアがトップになっただけで
あとは全部任天堂ですが

111 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:43:43 ID:9Dc9IZ1qP

マリオ2位
カート10位
http://www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1234683_1796.html

112 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:43:50 ID:sSPCzhGN0

Wii以前はまだ任天堂に付け入る隙はあったけど
今じゃ全然隙が・・・
仮に隙があっても別路線で全部穴埋めされるし・・・
攻撃手段が見つからん

113 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:46:50 ID:7o1g3x8O0

ていうか仮にWiiが廃れたとしても、DSっていう武器がまだあるわけで・・・

114 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:47:30 ID:cOXWFUs/P

攻撃ってなんだ？
中学生かよ

115 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:49:46 ID:sSPCzhGN0

>>114
攻撃＝任天堂のシェアを蹴落とす手段
それくらい読み取れよ・・・

116 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:52:20 ID:NJwxCK260

ｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲの成果はどうかね？

117 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:53:40 ID:gh/fljgk0

>>111
ついにマリオも一位から転落か
これで逆転の目処もたったな(棒

118 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:56:48 ID:vJNzurc20

奪い去ったｗｗｗ
サードを売るために任天堂に手を抜けと言うのかｗｗ

119 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:57:45 ID:rIf1en7L0

>>116
別のところで大暴れしてた
http://hissi.org/read.php/ghard/20100428/M29DZTB4MVEw.html

120 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 23:00:34 ID:NJwxCK260

>>119
FF13は完全敗北だから、なかなかレベルの高いｺﾞｷﾌﾞﾘこなくなったね

121 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 00:36:24 ID:6fH6enpU0

>>112
Wii以前でも、不振なように見えて黒字だったからなあの会社…
ホント化物だよ

122 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 00:39:07 ID:oNZDU8qY0

>>63
初代は96年2月発売で、2年目の売上で97年の年間1位取ったし
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/apajapbj/index.html
金銀は2月に発売されたFF VIIIを11月発売でぶっちぎって99年の年間1位取ったし
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/kingin/index.html
ttp://www.square-enix.com/jp/archive/ff8/
確かにFFにとっては鬼門かもしれん

123 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 01:29:01 ID:3sXJX/nq0

　　 /:.:.:.:.i.: : : : : : : :.,r´⌒` 、 : : : : : : : }::＼
　　/:.:.:.:.:.|.: : : : : : : :.{ /∨ヽ.}: : : : : : : : .ｉ:.:.:.ヽ　
　　|:.:.:.:.:.:|.: : : : : : : :.丶､__,．': : : : : : : : 丿:.:.:.:）　
　　i:.:.:.:.:.:.:i、 : :__,,.-ｬ=ァ~~￣~~了"べ亙:.:.:.:./　
　　i.:.:.:.:.:.:`iｧ弋: : : : : : : : :.ﾄ､.: : : : : :.ノl|∨/　努力や言い訳は、弱者同士で工夫すればいい。
　　＼／＼,＿.: : : : : : : :.|,,,i、_,,.∠;斗l|l|ｲ　　
　　　,ゞ,l|l||´<込ﾆﾅｧーｰ亠 z弋才ゞ{l|れヽ　　　　　　弱者？俺以外の全て。
　　　i､丸l|{　.f　￣.,,/" }　!"ヾ,,￣　}ミ/ﾜﾘ　　　　
　　　ヾ`､_言ｌ.　　　　|　　　　　　./ﾐfｿ./　　　
　　　　　＼_ﾐ. ｉ　　　i､,i_,jゞ, 　　 /　|／　　　
　　　　　ノl`i、､_.．イ´彡ｪﾐ爻ﾞｼｪ;,.ｬ　i|`夊　　
　　　　　ﾙj;|ト`ｰ‐''""￣￣｀`゛゜`゛　ﾒ|ミﾐし　　
　　　　　彡廴＼ヽ.　~武才~ 　/ ／/_|父　　　
　　　　　　ノ|:.:.ｉＶ＼!, 　　　　　／ｵ.ｉ:.:ト．_　　　

124 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 01:54:12 ID:IsiWa0Rf0

>>123
こんばんは、Midoroの人気者さん

125 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 07:04:04 ID:yQEc5CC3P

>>124
ヨッシーかっこいいな

126 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 09:47:09 ID:xxNFJ4790

＞Midoro
誰だよこの汚そうなヤツは・・・

127 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 13:13:31 ID:6Mqq8DiB0

>>112
PSPがDSに勝てなかった時点で詰んでる。
今から思えばPSPなんて発売しないで、
SCEもサードもPS3に専念すりゃ良かったかもな。

128 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 18:04:40 ID:kkaJiInc0

メディアクリエイト

2位　Newマリオ　29,000
8位　マリオカート　14,000
http://www.inside-games.jp/ranking/weekly.php?week=152

129 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 18:28:01 ID:6MnrdpPy0

>>127
モンハンあるし、むしろPS3こそ発売しないでPSPに専念しとけば・・・

130 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 18:29:57 ID:JTDfcrbr0

２位で３万てやばいな

131 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 19:16:48 ID:mxwEfJlo0

PS3でマリオが出ないのでWiiを買いました。

132 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 19:57:45 ID:J5sTgT3Z0

マリギャラ２の同梱ＤＶＤならＰＳ３でも再生できるっしょ

133 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 20:19:08 ID:NbseroCV0

その同梱DVDってちゃんとしたDVD-Videoなの？
ハルヒについてた平野綾のDVDは、Wii専用形式だったが

134 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 20:38:08 ID:oc9LVFtP0

嘘だと思うなら楽天とかその他の店に風説の流布はやめろって言うんだなw

スーパーマリオギャラクシー2 『はじめてのスーパーマリオギャラクシー2』DVD付き
ttp://books.rakuten.co.jp/rb/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%BC2-Wii-4902370518238/item/6447032/

135 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 20:47:39 ID:NbseroCV0

特典DVDは、DVDビデオみたいだな
よかったなPS3ユーザーも楽しめて

ttp://www.famicom-plaza.com/blog/2010/04/0429wiismg2.html
※Wiiでは再生できません。市販のDVD再生機でご利用ください。

136 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:12:25 ID:sLOgcB270

>>135
うわー情弱を騙すのに必死すぎだろ・・ｗｗ
ていうかwiiってＤＶＤも見れないのかｗ

137 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:18:51 ID:oc9LVFtP0

DVDを再生するためにはライセンスが必要です
すでにDVD機器は数千円で普及してますが
たとえ微々たる金額でもまた払うのは無駄な話です
もちろん我々の多くはPS2も持ってますから
子供に対象が多いｹﾞーﾑﾊーﾄﾞは一銭でも安い方がいいのです
5万とか6万とかいらない機能に金を払うのなんて愚の骨頂です

138 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:19:07 ID:S907Z7Ln0

428のときも同じこと言ってたな

139 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:21:58 ID:OM2U/nql0

>>135
DVDプレーヤーを持ってない子供だっているだろうに、これは可哀想だな。
カセット式のゲーム機なら非対応でもあきらめがつくけど、
同じようなディスクで動くゲーム機なのに付属DVDが動かないなんて子供は納得しないな。

140 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:22:11 ID:6fH6enpU0

PCでも見れるしDVDプレイヤーも安い時代に
わざわさDVDプレイヤーつけて生産コストを高くする必要なんて無いだろ

141 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:23:14 ID:lsBPHqsl0

ぶっちゃけ今のご時世でゲームハード持ってて、DVD再生出来る機械が1つも無い
家庭なんてあるんだろうか

142 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:23:35 ID:sLOgcB270

>>139
同感だな。もう任天堂は客なんかどうでも良いんだよ

143 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:24:58 ID:S907Z7Ln0

マジかよゴキブリわいてきた

144 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:25:12 ID:6fH6enpU0

PS2時代全盛期くらいならその煽りも通用したかもねｗ

145 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:28:07 ID:yQEc5CC3P

>>139
同感だぜ
同じ形状で、同じPSって書いてあるソフトが動かないとか
俺は納得できねー

あ、PS2があれば事足りますよね
ちょっと再生してくるわ

146 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:31:24 ID:OM2U/nql0

>>141
趣味に使えるお金が相当限られていて、
その中で子供たちが複数人で遊べるゲーム機としてwiiを買うことにした家族とかは
15インチぐらいのブラウン管テレビでVHSビデオレコーダーなんてことは十分にあり得る。

147 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:32:44 ID:3xcYaf7m0

内周がDVDビデオで外周がWii用とかいうハイブリッドディスクとか作れる仕様じゃないのかな
おまけディスクにそんな面倒なことできんかも知れんけど

148 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:37:43 ID:B+hmBgL30

どうでもいいけど、アバターのBDがPS3で見られないらしいが
これも呪詛返しになるんだろうか？

149 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:40:34 ID:LXbD5Eqh0

最近は幼児雑誌の付録に仮面ライダーのDVDとか付いてるんだぜ
切手○円分送れば～な全プレじゃなくてごく普通の付録としてな

150 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:44:25 ID:S907Z7Ln0

PS2が普及してくれたお陰で
WiiはDVD機能つけなくてすみました＞＜

151 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:45:08 ID:3xcYaf7m0

>>148
アバター BD PS3 でぐぐってみたけど再生できるらしいね
長期間ファームを更新して無いような状態じゃないことが条件かもだが

152 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:46:25 ID:B+hmBgL30

>>151
またそういう事かｗ
『ネットに繋げたら』、安心して楽しめないゲーム機って前代未聞だぞｗｗｗ

153 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:49:51 ID:z5YNamkU0

ＰＳＷの人間ならここは「情弱任豚乙！時代はブルーレイだというのに！」
と言うところじゃないのか

154 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:51:25 ID:yQEc5CC3P

今どきはネット環境がない人って結構少数派だとは思うけど、
ネット環境あってもプレーヤーを接続していない人は少なくなさそうだよね

と言うすれ違い

155 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:03:58 ID:am4ovjS50

>>154
プレイヤーをネットに繋げてるのってかなり稀じゃないか？

156 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:08:24 ID:oNZDU8qY0

>>139
子供って付属のDVDそっちのけで
ゲームを遊び始める気がするが違うのか？

157 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:12:37 ID:NHC9ik/C0

>>149
俺の時代は朱色の円盤だったよ

158 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:14:50 ID:NbseroCV0

おっ、なんか伸びてるなｗ

DVDが再生できるのは、ゲームハードとしては、なんのアドバンテージもないんだがな
同様にBDが再生できるのも（ｒｙ

理由はわかるよね？

159 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:15:55 ID:3xcYaf7m0

WiiにDVD対応がないのはアダルト関係対策って話もあるね
親制御があるにしても、そのリスクがあることを親が先に知らないと意味ないし
ブラウザについてはネット接続の時点で親の手を介すだろうけど

>>157
おソノさんですな

160 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:22:30 ID:am4ovjS50

別にDVDにしなくてもムービーだけ入ったWiiのディスク扱いで良かったような気も
ケチったわけでもないだろうにイマイチ意図が分からんわな

161 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:24:53 ID:NbseroCV0

ハルヒの特典形式でいいのにね

162 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:27:25 ID:J5sTgT3Z0

好意的な意見だと
ゲーム中に見たくなった時にお皿を入れ替えなくても
入力切り替えるだけでいい、というのを前に見た

163 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:28:50 ID:oc9LVFtP0

映像のたっぷりはいったFFが今までで一番売れなくて
単なる横ｽｸ系のﾏﾘｦが馬鹿売れですから世の中わかりませんよねw

164 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:30:39 ID:PYX5/eCH0

ダブルスコアで負けてるじゃん

165 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:30:58 ID:NbseroCV0

>>162
それだ、思い出した
ハルヒで、リモコンの振り方にこつがあって、そのこつを平野綾がムービーディスクの中で
実演してたんだけど、見るたびに入れ替えるのが面倒だった覚えがある
DVD-Videoなら傍らのPCで再生できたのに

166 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:50:37 ID:OM2U/nql0

てかゲハじゃ散々PS3のホワイトアルバムが笑い者にされてるけど
Wiiも声優ヲタ向けゲームが出てるのかよ。

167 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:56:05 ID:x6QbEByG0

声優ヲタ向けっていうのなら、
おすすめセレクションに入ってるラタトスクも釘宮とか出てるべ

168 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:57:26 ID:NbseroCV0

ハルヒは通販のWii福袋に入ってたやつ（残念だったゲームが5本はいってました）
通常なら絶対買わないゲームが格安で手に入ったのはいいが、絶対買わないゲームって
いざ手に入ると、本当にやらないのな
最初、1時間ぐらいやって、全部積んだ

169 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:59:42 ID:VeJT/uzW0

声ヲタ向けならルンファクFでもやっとけ

170 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 23:04:28 ID:Q3mhA7va0

WHITE ALBUM
ゲーム
ゲームジャンル恋愛シミュレーションゲーム
対応機種 Windows95（初回版）
Windows98/Me/2000/XP
（リニューアルパッケージ版）
発売元 Leaf
『WHITE ALBUM』（ホワイトアルバム）は、Leaf（株式会社アクアプラス）より発売された恋愛アダルトゲーム。

声オタゲーというかエロゲじゃねーか
印象操作すんなｗ

171 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 23:07:44 ID:3xcYaf7m0

>>170
リメイクした時点でそういうゲームになったんじゃない？
ホワイトアルバムなんてあの女のハウスしか知らんけど

172 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 23:09:37 ID:OM2U/nql0

>>170
エロゲ版は知らんが、アニメ版は人気声優を集めた声優ファン向けの作品だったし、
PS3版もアニメ版と同じキャストだからエロゲ版とは全然違う。

173 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 23:12:28 ID:l+9b4c7E0

エロゲ版はあんまり面白くなかった事しか覚えていない。
ヌキ要素も乏しかったし。

174 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 23:19:21 ID:Q3mhA7va0

だから元エロゲーのギャルゲーだろ？エロゲ会社がよくやってるやつ

175 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 23:24:11 ID:Ji2I40PG0

まぁいいんじゃん？
Wiiにもエロゲキャラの格ゲー出るんだし
誰も注目してねぇけどな

176 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 00:08:44 ID:CUBIrkJX0

じゃ、DVD再生機能追加すればWiiはもっと売れるんだろうな。
Wii余裕だな。

177 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 00:21:04 ID:76SAjPUt0

というかwiiでDVD見ると汚いんだよｗマジで

178 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 00:21:52 ID:WRLdCGeF0

エロゲー出るからPS3大勝利、ですよね

179 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 00:22:34 ID:BdbJnD230

見られないのに、見ると汚いとはこれいかに。

180 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 00:23:41 ID:LRFNbl+zP

誰かスコアボード書いてくれよ

181 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 00:25:34 ID:76SAjPUt0

いや、マジで汚いんだってｗ
DVDはPS2の方が綺麗だな
まぁwiiはflv再生できるけどな、見ないけどｗｗ

182 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 00:30:31 ID:TFknx7GN0

WiiでDVD見られるのか？

183 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 00:55:52 ID:d8pV7U1P0

WiiにDVD再生機能は付いてない
だから市販のDVDは見れない

＞　Ｗｉｉには音楽ＣＤやＤＶＤビデオを再生する機能はありません。
＞　http://www.nintendo.co.jp/wii/q_and_a/060.html

＞　http://www.famicom-plaza.com/blog/2010/04/0429wiismg2.html
＞　※Wiiでは再生できません。市販のDVD再生機でご利用ください。

184 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 00:58:04 ID:yEqjt/C80

つまりID:76SAjPUt0が幻覚を見てるだけ
SCEが死に体だから狂っちまったんだろう

185 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:00:13 ID:1yuMpkYg0

煽るにしても最低限の知識と知性は持ち合わせないとな。

186 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:06:39 ID:76SAjPUt0

お前らマジで言ってるの？
ここはゲハだぞ・・

187 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:07:04 ID:HHGDeDHt0

ID:76SAjPUt0　
なんかしゃべれ

188 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:08:47 ID:Mk3THIkJP

>>186
それで？

189 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:09:38 ID:HiNxg9dY0

今後のID:76SAjPUt0について

１、戻ってこない
２、はぁ？理解力無いなｗうんぬんかんぬん
３、ほら釣れたｗｗｗ

さあ、張った張った

190 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:11:43 ID:vYTVzgie0

>>189
勝利宣言はないの？

191 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:14:43 ID:HHGDeDHt0

>>186
おかえり豚さん

この恥ずかしい書き込みはなんですか？

177 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 00:21:04 ID:76SAjPUt0
というかwiiでDVD見ると汚いんだよｗマジで
181 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 00:25:34 ID:76SAjPUt0
いや、マジで汚いんだってｗ
DVDはPS2の方が綺麗だな
まぁwiiはflv再生できるけどな、見ないけどｗｗ

192 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:14:45 ID:76SAjPUt0

マジで知らないの？
情弱すぎるだろ・・なんだよ中学生ばかりか

193 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:15:27 ID:l1LCjy2M0

流石に面白くないぞ
ID変えてこい

194 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:17:02 ID:Mk3THIkJP

>>190
385 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 06:13:13 ID:213XygiE
はい勝利確定

386 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 06:13:21 ID:79uhqcwM
PS3完全勝利キター

389 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 06:17:00 ID:jLLJurYa
日本では勝利確定だなｗ

399 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 06:22:03 ID:ccdYsjVY
DQのナンバーは、またレベルファイブ製作だから、機種はもう決まってるようなもん。

400 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 06:22:11 ID:KJdqjEIy
これでPS3は安泰だぜー！

413 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 06:30:01 ID:NXDQCgmB
おおおお、ついにFF13正式発表か。

つーことはDQ9もついて来るってことですな。

435 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 06:44:07 ID:jKzUAotJ
とりあえず勝利は完全確定したし、落ち着いて発表が見られそうだな

195 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:17:17 ID:76SAjPUt0

こんな奴らがPS3の性能云々とか言ってたと思うと
・・・失笑しか出てこないな

196 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:17:49 ID:VP+Kp12L0

本体いじくれば見れるようになるらしいけどね

197 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:19:23 ID:HHGDeDHt0

確かに見られるけどなｗｗｗｗｗ

198 ：初代スレ1：2010/04/30(金) 01:20:01 ID:bZC5sz180

まあ一応、ごにょごにょでWiiでDVDを再生する手段はあるけど、
それを前提にするのはゲハでは御法度。

199 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:21:00 ID:76SAjPUt0

もうやめてあげてよｗ
上の奴ら今頃恥ずかしくて顔真っ赤にしてるんだからｗ

200 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:21:48 ID:a0imYASY0

ゲームラボでも定期購入して変な知識を身につけたのか

201 ：初代スレ1：2010/04/30(金) 01:22:01 ID:bZC5sz180

>>199
ちったー空気を読んでくれ。

202 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:22:37 ID:H5qB7qbA0

据置400万達成まであと10週前後
マリオに挑めるのはマリオしかいないのか

宮ﾎﾝの「一年先まで売れるマリオを作る」って公約は果たされたわ

203 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:24:21 ID:76SAjPUt0

なんか久しぶりにゲハで引いたわ
他人のことを情弱とあおってた人が実は一番情弱でしたｗｗｗ

だから言ってるじゃんｗｗ
wiiでDVD見ても汚いって、輪郭ボケボケで色褪せて見えるんだよ

204 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:24:24 ID:HHGDeDHt0

ID:76SAjPUt0
リア厨かｗｗｗｗｗ
ＰＳＰでポケモンできるとか言っちゃいそうだなコイツ

205 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:24:56 ID:VP+Kp12L0

しっかし先々週一位、先週一位、今週二位、は流石に凄すぎ

206 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:25:03 ID:7u/BLF0u0

箱版出してりゃ200万は超えたのに

207 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:25:34 ID:d8pV7U1P0

初代は、最近この時間が多いね
仕事の関係か何か？

208 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:26:03 ID:HiNxg9dY0

ID:76SAjPUt0がボケボケの画像上げてくれるってよ

209 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:27:41 ID:VP+Kp12L0

本体ハッキング出来ない奴は情弱ってのも凄い話だ

210 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:27:42 ID:76SAjPUt0

ID:HiNxg9dY0

お前が一番頭悪そうだなｗｗ

211 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:28:57 ID:VP+Kp12L0

>>210
煽るくらいならボケボケ画像上げれば？
お前の大勝利だぞ？

212 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:29:20 ID:76SAjPUt0

いや～まさかDVDの話でここまで情弱っぷりを見せ付けられるとは思わなかったわｗｗｗ

さすがマリオ大好きな人たちですねｗｗ

213 ：初代スレ1：2010/04/30(金) 01:30:22 ID:bZC5sz180

>>207
めちゃ仕事。
最近ちょっと勤務時間がヤバス。
ので、スレは深夜か早朝に覗き見るんだけど、
意外に廃れてなくて安心だ。

214 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:30:35 ID:76SAjPUt0

ID:VP+Kp12L0

ほらこいつも今頃顔真っ赤にしてるんだぜｗｗ
マジでウケるｗｗ

215 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:31:35 ID:d8pV7U1P0

>>213
なるほど。がんばれ
俺は昼出勤だから、この時間でもって感じだけど

216 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:32:42 ID:HHGDeDHt0

パソコンでＳＦＣのゲームができるんだぜ！
ＰＳＰで「ポケットモンスター　アルタイル＆シリウス」ができるんだぜ！
一週間先のジャンプがネットで読めるんだぜ！
え？お前知らないの？情弱乙！！！

こういうレベル
これがＰＳＷか

217 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:34:22 ID:76SAjPUt0

お前もう書き込まないほうがいいよｗマジで
余計に頭悪く見えちゃうから

218 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:34:59 ID:VP+Kp12L0

いい加減それ虚しくならんか？

219 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:36:54 ID:HHGDeDHt0

ていうか

ゲームってタダでできるんだぜ！！

お前まだ金出してソフト買ってるの？

情弱乙！！！

これと同じレベル
さすが朝鮮人と言わざるを得ない
アゲんぞ

220 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:37:00 ID:76SAjPUt0

妄想乙さすがゴキブリ
↓
都合が悪くなると「虚しくならないか？」ですかｗｗ

さすがですｗマジでパネェっすｗｗｗ

221 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:37:08 ID:CCdbcmXT0

どっかのハッカーが作った非純正デコードソフトの画質が悪い！ってアホか

222 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:37:44 ID:wJIMyHwC0

ID:76SAjPUt0
痛すぎるw

223 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:38:31 ID:VP+Kp12L0

ここまで発狂できる心理状態ってのはマジで何なんだろうな？

224 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:38:33 ID:76SAjPUt0

いや～マジですげーなマリオスレｗｗ

225 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:39:55 ID:HHGDeDHt0

マリギャラ２にＤＶＤ付くって発表があった時
ゴキちゃんたちは「ＷｉｉでＤＶＤ見れないのに付ける意味あんのｗｗ」とか
散々言ってましたが全部情弱になるわけですね

アゲんぞ

226 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:40:47 ID:76SAjPUt0

ID:VP+Kp12L0
ID:HHGDeDHt0

いや～ｗこいつらマジで凄かったなｗｗ
都合が悪くなると180度方向変えてきたなｗｗ面白かったです

227 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:41:49 ID:HiNxg9dY0

>>216
改造をやってないとゲーム機の性能について語っちゃいけないらしいしな

そもそも>>181 >>186で具体的なことは一切言わないで煽るだけで
「改造」という言葉が出てきた途端、急に「改造の話だ」なんて時点で御察しくださいなんだけどｗ

228 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:42:14 ID:76SAjPUt0

アゲんぞｗｗｗ
だってｗｗ何それかっこいい！！

上げればいいじゃない、俺はそんなこと言ってないしｗ

229 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:45:32 ID:dU9VBYaX0

ゴキちゃんもこんなのが身内で大変だね

230 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:46:36 ID:HHGDeDHt0

俺は言ってないｗｗｗｗ

「ＤＶＤすら再生できない糞ハード」

どこの陣営の方々の発言でしたっけ？

１８０度方向を変える？変えてないよｗｗｗ馬鹿？

ＷｉｉでＤＶＤ見れませんよ普通はねｗ

231 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:49:01 ID:76SAjPUt0

どこの陣営ってｗ知るかｗ

>>229
お前らも大変だな
ID:VP+Kp12L0
ID:HHGDeDHt0

こんな奴らがいてｗ

アゲんぞ！

232 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:49:34 ID:HHGDeDHt0

朝鮮人乙
さすがゴキちゃん

233 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:50:22 ID:7u/BLF0u0

http://www.nintendo.co.jp/wii/q_and_a/060.html

234 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:50:30 ID:76SAjPUt0

もうお前実は泣いてるだろｗ

235 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:52:07 ID:HHGDeDHt0

ホント香ばしいなこいつｗｗｗｗｗ

236 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:52:51 ID:VP+Kp12L0

まあここで発散してリアルでは大人しくやって欲しい

237 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:53:52 ID:WRLdCGeF0

で、FF13 vs NewスーパーマリオブラザーズWiiどっちがどれくらいの差で勝ったの？

238 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:53:59 ID:76SAjPUt0

本当だよな、リアルでID:HHGDeDHt0みたいな奴に会いたくないわ

アゲられそうで怖いわｗｗ

239 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:56:16 ID:HHGDeDHt0

>>237
ヴェルサスとアギト出るまで待ってあげて

240 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:56:49 ID:WRLdCGeF0

>>239
何年後だよｗ
つーか出ないだろアレ

241 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 01:57:49 ID:7u/BLF0u0

NewスーパーマリオブラザーズWii　3,706,629
ファイナルファンタジー13　　　　　　1,883,828　

242 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 02:01:01 ID:76SAjPUt0

ひと段落ついたの？
まぁ今日はすばらしい名言をID:HHGDeDHt0から教わったから気持ちよく眠れそうだ

自分が追い込まれて何がなんだか分からなくなったときに使いましょう

「アゲんぞ」

相手は呆気にとられることでしょうｗ

243 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 02:04:45 ID:wJIMyHwC0

> ひと段落ついたの？
だっておwwwww

244 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 02:05:11 ID:HHGDeDHt0

何がなんだかわからなくなってんのはお前じゃね？ｗｗ

晒しあげ

245 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 02:07:40 ID:76SAjPUt0

何また始めるの？

じゃあ俺もさらし上げ

246 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 02:10:16 ID:mcjsxbB+0

76SAjPUt0はWiiユーザーなんでしょ？
どっちかというとそっちの陣営じゃん

247 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 02:11:38 ID:76SAjPUt0

最初にただ思ったことを言ったら
ID:HHGDeDHt0みたいな怖い人がしつこく絡んでくるからな～

248 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 02:13:20 ID:HHGDeDHt0

>>246
チョンはお断りです

249 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 02:13:52 ID:76SAjPUt0

ほらねｗ

250 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 02:21:58 ID:WNu5cLrL0

251 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 02:24:21 ID:wJIMyHwC0

>>246
イタイヤツを押し付けてくんな

252 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 02:26:58 ID:zaPVo8qY0

マリギャラ２のＤＶＤって、
公式にＤＶＤ再生可能なチャンネルかファームが配信される伏線かなと思ったりもした。

253 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 02:30:23 ID:BdbJnD230

つーか、正規対応してない機能をむりやり使ってんのに
画質悪いも何もないと思うけどな。

254 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 03:08:19 ID:yEqjt/C80

怒涛の大発狂だったな
書き込んでたのはこのスレだけなのかな

255 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 03:38:03 ID:a7ku5Ri00

とうとうダブルスコアーいっちまったか

256 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 04:16:47 ID:VP+Kp12L0

>>253
むりやり使ってるも糞も、
彼の言葉は完全に嘘だろアレ

257 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 04:27:36 ID:oZXrpNGt0

ID:76SAjPUt0の書き込みを見てたら
不意にはじめてのおつかいを連想してしまって
煽りとか抜きに泣きそうになった

258 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 05:31:38 ID:WRLdCGeF0

わざわざ本体を改造した挙句その件で文句言ってるのはすごい
なんでも自分以外の何かのせいにしてるあたりソニーチルドレンと民主党＆小沢チルドレンは
やっぱり似てる

259 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 06:06:30 ID:UV/1MbeS0

改造しなかったら情弱かｗ

260 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 06:37:18 ID:iIVdDfHq0

性能と機能と非公式の区別がつかない馬鹿がいると効いて

261 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 06:44:50 ID:BGPDcov00

いつの間にかWiiでDVDが見られるようになったと聞いてすっ飛んできました
アップデートすりゃいいのかな？

262 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 06:57:49 ID:a5BMacwX0

まだやってんの？

263 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 07:34:52 ID:YwELq8WO0

自分以外のほとんどの人間はWiiを改造すればDVDを見られることを知らないってか

これが若さか

264 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 07:47:11 ID:qwf2uaAP0

てかスロットインドライブで常にディスクを読み込みっぱなしのAVメディアは
まじやめとけと言っておく。
wiiに限らず。

265 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 08:22:27 ID:FHk4Br++0

BD買っているアニメ好きな友人がPS3のスロットインドライブなんて
怖くて使う気がしないって言ってたな

266 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 08:51:03 ID:WRLdCGeF0

まぁBDは傷入ったら終わりだからな
実際はうっすいちょろっとした傷なら大丈夫だけど怖すぎる

267 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 09:01:59 ID:H5qB7qbA0

北米尼でなんか旧ﾏﾘｷﾞｬﾗまで上昇して来てるんだけど
なんかすごいな

268 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 09:11:24 ID:iIVdDfHq0

間違って買っていると考えられなくもないが
次回作が出るなら前作は？という人もいるだろうな

269 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 09:25:16 ID:/ALOSgb80

まさか2は難しいそうだから、まず１で練習しようとかいう
脳がアメリカンでゴージャスな方々が…

270 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 10:01:47 ID:uFe2E6q40

1,883,828 FF13
1,846,694　Wii Sports Resort
1,845,636 ポケットモンスターHS
1,843,299　Wii Fit Plus

後ろから軍勢が押し寄せてきてるな

271 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 10:29:53 ID:H5qB7qbA0

つーか未だに190万越えしてないのかよｗ

272 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 10:31:04 ID:H5qB7qbA0

あれ？
>>202 >>267とID被ったよ
実際あるもんだなｗ

273 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 10:41:42 ID:1yuMpkYg0

>>271
中古での回転が良いFF13は新品を売りまくってるマリオより
地球環境への貢献度が圧倒的に高いじゃないか。

274 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 11:52:39 ID:MKQq/zEJ0

そもそもあんな需要の無いゴミを撒き散らすＦＦのが環境に悪いだろ

275 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 12:02:23 ID:iIVdDfHq0

ゴミとか言うなよいくら何でも

ゴミに失礼だろ？

276 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 12:04:53 ID:XUkLc7ZY0

ゴミはゴミでも放射性のゴミなんだよ

277 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 12:05:55 ID:iIVdDfHq0

まあ原発のゴミでもプルサーマルとか再生出来る訳だが

278 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 12:08:50 ID:FHk4Br++0

そもそもPS3ってゲームやるだけで旧型なら130W以上、薄型でも100Wぐらい電気使うからな
グリーンコンピューティングが叫ばれているのにな

torneなんて、録画するだけでそれだけの電力消費するんだよ
据え置きレコーダーは40W以下(HDへの記録時)ぐらいなのにな

279 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 12:14:58 ID:EDf8tTQS0

>>278
そもそもPS3持ちが自分で電気代払ってる様な奴だと思うのか？

280 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 12:16:39 ID:iIVdDfHq0

そもそもPS3を自分で買ったのかどうか

281 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 12:17:21 ID:FHk4Br++0

すまん、一般的な水準で考えてしまった

282 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 12:41:10 ID:SLCOzFpA0

FF13を売らずに取っておくといいことがあるかもしれないって言うのは
結局どうなったの?

283 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 12:55:44 ID:ifkdsPYw0

FF13を売らずに取っておくとトルマリン効果で宝くじが当たり車も美女も思うがままです

284 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 12:59:26 ID:mcjsxbB+0

PS3で国内約200万本というとかなりの快挙に感じるけど、
マリオが国内370万本というのは意外に大したことない感じがする。

マリオは売上を誇るなら国内で400万本、世界で2000万本を超えてから誇ってくれ。

285 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 13:03:43 ID:eF6aiXeZ0

まーた自分に都合のいい屁理屈を
「約」200万本とかせこい表記すんなよ

286 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 13:11:45 ID:YRSBMAjr0

本体2000万台以上売っているのに400万本超えたタイトルが無いＰＳ２がカワイソウです

287 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 13:12:43 ID:d8pV7U1P0

ならFF13は200万本超えてから語ってくれ
ギガジンじゃあるまいし、都合のいい解釈はイラン

288 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 13:12:44 ID:cl+Tv0DX0

低く見積もって平均週1万本の売上が年末まで続いたとしたら400万ですね。
普通に考えると夏休み前後に超えそうだけどｗ

289 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 13:30:10 ID:MKQq/zEJ0

ＤＱ「マリオさんなら僕なんてあっという間に超えるでしょうね」
ＤＱ「ＦＦさんは海外含めれば僕を越えるんじゃないでしょうか＾＾」

290 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 13:31:24 ID:fQeHkACE0

正直、マリオがここまで売れるとは思わなかったわ

291 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 13:35:29 ID:mcjsxbB+0

>>286
PS2時代は価値観の多様化が叫ばれていた時代だから、
必然的に一つ一つのソフトの売上が減るのは仕方ない。

Wiiは一極集中というか、超定番ソフトしか売れない市場だから
2Dマリオが売れるのは至極当然の話。

292 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 13:53:27 ID:7ZG3+qQI0

3Dも100万行ってるんだぜ

293 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 15:56:51 ID:z0d8dVeQ0

業界の多様性を守るためにも、マリオをはじめとした
任天ソフトをSCE総取りで、PSにだせてあげるべきだな。

294 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 16:02:33 ID:7u/BLF0u0

だせてあげるべきなのか

295 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 16:03:11 ID:bo1KSRtD0

定期的に負け惜しみ言いに債務超過ゴキが湧いてくるから
このスレは続いていくんだよなw

296 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 16:09:56 ID:FHk4Br++0

ジョーカー２買ってきた、お店４件回ってやっとあった、あぶなかったぜ
「伝説の魔物使い」カード入ってたが、これは共通なのかね

297 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 16:11:58 ID:ZXYXFfE30

マリオ200万は高望みだろうと思ってたから発売前はいい勝負かもって気がしてたんだが、
まさかダブルスコアになるとはなぁ

298 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 18:12:01 ID:VHN7DULq0

本当に定番ソフトしか売れてないのはPS3だよ?

３位　龍が如く４　伝説を継ぐものセガ 533,432
６位　龍が如く３セガ 509,306
18位　龍が如く見参！セガ 270,438

５位　北斗無双コーエー 516,535
10位　真・三國無双５コーエー 371,443
13位　ガンダム無双２ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 328,167
14位　ガンダム無双ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 317,580

７位　ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010 KONAMI 427,621
９位　ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2009 KONAMI 405,653
15位　ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2008 KONAMI 316,533

299 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 19:57:17 ID:WlQ5YKud0

>>298
これはひどい

300 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 20:04:40 ID:mcjsxbB+0

>>298
マリオWiiやマリカーWiiもFC＆SFC時代からの続編もの
Wiiスポリゾやフィット＋もWii時代の物だが既に続編もの

301 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 20:07:38 ID:Gp5b1zVQ0

>>300
シリーズが新規に出てきたかどうかってのは大きくないか？
そりゃシリーズ重ねれば売上落ちるのは当然
それに重ねるように新規シリーズが出来ればかなり理想的な流れ

302 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 20:34:21 ID:cWHtIyp80

>>300
つまりWiiスポ、はじWii、Fitの売り上げはどうやっても否定できないということか

303 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 20:48:13 ID:mcjsxbB+0

>>302
wiiスポは、リモコン操作のゲームが物珍しいということで売れたのと
海外では同梱されていたから強制的に売れた。
はじwiiは、いわばチュートリアルみたいなもんなんで本体と一緒に買う人が多かったのと、
あとはリモコンを追加で買わざるを得なくて仕方なく買う人が多かったから売れた。
Fitは、家で色んな運動が出来るんだろうと思って運動不足な人が買った。

いずれも「ゲーム性」が評価されたとは言いがたい。

304 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 20:53:26 ID:maRRT+Sk0

スポーツってゲームじゃないのか

305 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 20:56:14 ID:7u/BLF0u0

ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ

306 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 20:56:42 ID:mcjsxbB+0

>>304
あくまでテレビゲームの１ジャンルとしてのスポーツだからね。
本来のスポーツで行われる駆け引きなどとは程遠い、
リモコンで操作すること自体を楽しむようなゲームでしょ。

307 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 21:00:16 ID:cWHtIyp80

物珍しいというのはものの見事に新規性を提示したということじゃないのか。
国内だけみても250万本超で、FF13と比較しても遙かに売れてる。

まあ「ゲームらしいゲーム以外のゲームはゲームじゃない」とか
「全てのゲームはここに集まるから、ここに集まらないのはゲームじゃない」って教義の人の、
凝り固まった狭義の意味での「ゲーム性」からはかなりはみ出してるだろうけどね。

Fitだって、ゲームの方法論で何が出来るか見せてくれる好例だよ。

308 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 21:02:07 ID:1yuMpkYg0

物珍しさも薄れたのに09年だけで26万も売れてるんだよな、Wiiスポ。
それ以下のデモンズソウルとか、どうすんだって話だな。

309 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 21:02:48 ID:maRRT+Sk0

アケのガンSTG全批判とはいい度胸だ

310 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 21:08:44 ID:mcjsxbB+0

>>307
ちゃんとシステムが練り込まれていて、駆け引きの要素を楽しめるタイトルであれば
どのハードであろうと「ゲーム性」は認めるよ。

でも「操作しているだけで楽しい」というのはゲーム性を追求する以前の段階の話。
鬼ごっこが「ゲーム」だとすれば、Wiiスポは一人で短距離走をしてるようなもの。

311 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 21:09:38 ID:Gaov2ZXA0

短距離走を馬鹿にする奴はさっさと出て行け

312 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 21:13:00 ID:mcjsxbB+0

>>311
どの辺が馬鹿にしてるように見えたの？
一人で短距離走をしても、そこにさしたるゲーム性は見出せないとは言ったけど、
ゲーム性がないから一人で走る短距離走は馬鹿げているとは言ってない。

313 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 21:18:25 ID:7u/BLF0u0

操作しているだけで楽しい
↓
髪の毛1本がそよぐだけで面白い

314 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 21:20:03 ID:lmo7D6an0

>>312
チャンバラのプレッシャーを知らないからなwww

315 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 21:22:03 ID:lmo7D6an0

貶す場合のみ、ファーストはすれ違いじゃない。

316 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 21:27:41 ID:Gp5b1zVQ0

リゾートはかなりゲーム性高いよなぁ
あとはじWiiの戦車

317 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 21:35:43 ID:cWHtIyp80

>>310
たとえばスポリゾのサイクリングで、どの順番でチェックポイントを回るかやスタミナ配分、コーナリングを意識してタイムアタックをやる。
こういう風にタイムアタックが熱い。こういうところのゲーム性ってのは認められないんだね。

あ、プレイしたことないからわからないのか。

318 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 21:36:41 ID:xZ5GcYYq0

>>312
短距離走だってタイムを計れば自分とも他人とも競争が出来る
これは立派な「ゲーム性」というものだぞ

319 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 21:37:53 ID:1yuMpkYg0

レースゲームのタイムアタックはゲームとして否定されるべきものである、と。
個人的には興味無いけど好きな人は怒るんじゃねえかなあ。

320 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 21:42:57 ID:Gaov2ZXA0

マリオカートで例えると、グランプリやバトルはゲームだけど
タイムアタックはゲームじゃないっていうのと同じだな

321 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 21:53:50 ID:BdbJnD230

まぁ
>どのハードであろうと「ゲーム性」は認めるよ。
これは単なる嘘だからどうしようもないべ。

322 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:06:29 ID:zURL5wz10

てか、操作すること事態を楽しめるゲームってむしろ凄いことじゃないのか

323 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:16:55 ID:mcjsxbB+0

>>317
そういうゲームはゲーム性以前の問題としてサイクリングとしての操作に
無理があるというツッコミが先行してしまって、
多くの人はゲーム性を追求する段階まで至らないでしょ。

>>318
それがゲーム性だというならシュウォッチで何連打できたかとか、
家から駅まで何分で行けたかとか、何時間連続して2chに常駐で来たかとか
そういうことまで含めて何でもかんでも「ゲーム性」になっちゃうでしょ。

>>319
タイムアタックは自己研鑽みたいなもんだから、ゲームとは別種類の楽しみ。

324 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:20:07 ID:OHdv5iH+P

戦闘に目標タイムが設定されているゲームの悪口を言うなあ！

325 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:20:44 ID:Gp5b1zVQ0

>>323
いや「ハード問わず」ってのは結局そういうことに行き着くだろ

326 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:21:36 ID:WlQ5YKud0

「ゲームとはこうあるべき」っていうのが実に下らない
楽しめるか楽しめないか、それが全て

327 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:23:15 ID:lmo7D6an0

>>323のいうゲーム性の高いソフトを予想せよ。

328 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:23:29 ID:mcjsxbB+0

>>326
だったらFF13を一本道だのムービーゲーだのって叩くのだって下らないだろ。

329 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:24:04 ID:xZ5GcYYq0

>>323
ゲームを表面的にしか見てないというか理解してないのがよく分かるな
曖昧で定義の定まってない「ゲーム性」なんて遊んだ人が楽しいと思えればゲーム性があると言える
作りこんだシステムとか操作性とかは「ゲーム性」を高めたり深くしたりするためのものに過ぎない

330 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:27:39 ID:maRRT+Sk0

ああなるほど
数々のムービーに耐えることが一番のゲーム性ってわけか

331 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:28:51 ID:WlQ5YKud0

>>328
俺は一度もFF13を叩いたことがないもんでそんなこと言われても知らんけど、
ゲームの定義に適ってないから叩かれてるんじゃなくて、
単純にそれらがゲームをつまらなくしてる要因だから叩かれてるんじゃないの

332 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:29:59 ID:xZ5GcYYq0

ゲーム性でググッたらこんなのがあった
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%E0%C0%AD

>その後、一般的には『ファイナルファンタジーVII』の発売時期（1997年）
>を前後によく使われるようになったといった印象がもたれているようで、
>ネット上のあるゲーム辞典*3では、「ゲーム性」を「「ファイナルファンタジーVII」が
>ヒットした頃から突如として流行するようになった言葉。」などと解説しているところもあるが、
>ゲーム雑誌での「ゲーム性」という言葉の使用頻度が本当その時期を境として増えたのかということについて、
>そこまで明確な言葉の流行があったというデータはない。

ふむふむ

333 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:33:33 ID:BdbJnD230

>>332
>「トライアンドエラーでスキル向上をしていく学習過程」というような方向性も挙げられる。
思い切り自己研鑽も含まれてるな。

334 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:43:42 ID:mcjsxbB+0

>>333
俺はその前の出て来た「駆け引きの妙」や「トレードオフ」の方を以てゲーム性と呼んだんだけど、
まあトライアンドエラーの方もゲーム性に含めるんだったらそれでもいいよ。

>>329
ただ楽しければそれで良いのか？
だったらボタンを押しているだけでおもしろおかしいギャグシーンがどんどん展開されて行くだけの
スライドショーですら素晴らしいゲームという扱いになってしまう。

リモコン操作のゲームだって、ただ単にキャラを動かしていれば楽しいって言うだけじゃ奥行きがない。
そこに行動を制約するような競合者や障害物があって、
それを乗り越えて行くところにゲームとしての楽しさがある。

335 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:44:07 ID:nu4sd77I0

「面白ければゲームじゃなくたっていいじゃないか」と日野さんが言ってた
『レイトン教授誕生物語』って漫画で

336 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:45:46 ID:BdbJnD230

>>334
いや別に332は俺の意見じゃないし。
ただ、リンク先の文章を読んだだけよ？

337 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:48:08 ID:lmo7D6an0

>>334
http://www.youtube.com/watch?v=lwrbq6blyHQ

リモコン操作の駆け引き動画

338 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 22:57:29 ID:cWHtIyp80

>>334
トレードオフ＝行動により得るものと失うものを比較し・評価する
トライアンドエラーと大して違いないんじゃね？

シューティングのスコアアタックにしてもレースゲームのタイムアタックにしても、これが肝なわけだし。

「俺様がゲームと認めないからゲームじゃない」という主観でしか語ってないのよ。

339 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:09:24 ID:Gaov2ZXA0

もうWiiスポ系やってないの丸分かりだから無理すんな。休め

340 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:16:27 ID:ap7z9Wt50

mcjsxbB+0は生きてて楽しい？

341 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:18:43 ID:mcjsxbB+0

>>340
人格批判などの個人攻撃は議論で負けてることを認めることになるよ

342 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:21:36 ID:yEqjt/C80

ここまでの反論全部無視して>>340に真っ先に噛み付くとかスゴイなｗ

343 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:28:13 ID:G1j6FRZC0

活きの良い坊ちゃんですな。

344 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:29:39 ID:lIij48h6P

なんか数字競うものはゲームじゃないと言ってるのか？

345 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:29:50 ID:TFknx7GN0

「自分に都合のいいルールに変えたい」それだけでここまで必死になれる。
宗教ってのはまさにこれだなｗ

346 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:30:32 ID:mcjsxbB+0

>>335
じゃあなおさらムービーゲー批判は的外れってことになるな。

>>336
リンク先に「ゲーム性」の定義がいくつか出てたけど、
どの意味で使うかは人それぞれ。
君は後ろの意味を引用して来たけど、俺はむしろその前に出てた方の意味で使ってたと補足しただけ。

>>337
どの辺が駆け引きなのか動画だけじゃさっぱりな例だな。

>>338
トライアンドエラーをゲームだとすれば、もうなんでもありだからそれでいいよ
でもタイムアタックの場合は最適解があってそれをなぞることが目標というパズルであって、
相手との駆け引き要素がないからどうしてもゲーム性に関して疑問が残る。

347 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:31:57 ID:lmo7D6an0

>>346
お前、ゲームを見る目無さ過ぎwww

348 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:32:21 ID:lIij48h6P

一般的な定義を除外して
お前の都合のいい解釈に付き合ってやる義理がどこにあるんだ？
納得のいく説明をしてみろよ

349 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:33:37 ID:xRx6g0lj0

まあ殆どの奴がWiiにはゲームがないと思ってるから

350 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:35:28 ID:BdbJnD230

>>346
>どの意味で使うかは人それぞれ
つまりおまいさんの主張は
「俺にとって、FitやWiiスポのゲーム性は低い」
ってだけでしょ。

個人の感想をわめいてるだけよな。

351 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:35:32 ID:KIV0D7XF0

そうそう。ゲームは一本糞であるべきだからな。

352 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:36:04 ID:G1j6FRZC0

>>349
出たよ脳内妄想。

353 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:36:49 ID:mcjsxbB+0

>>350
いや、でも一般的にゲーム性＝駆け引き要素でしょ
そのリンク先にも書いてあるけど。

354 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:38:18 ID:Gaov2ZXA0

マジかよゴキちゃん援軍到着

355 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:39:35 ID:cWHtIyp80

>>346
パックマンは最適解があってそれをなぞるゲームだからゲーム性はない
グランツーリスモは最適解があってそれをなぞるゲームだからゲーム性はない
スーパーマリオは最適解があってそれをなぞるゲームだからゲーム性はない
ゼビウス(以下略

対人的・乱数的な要素がないものはゲームじゃない、って論なのか？

356 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:41:45 ID:lIij48h6P

ゲーム性は読んで字のごとくゲームの性質や性格
ゲームをゲームと成り立たせている部分で
どういったゲームかで変わるべきもの

なんかレースゲーとRPGでのゲーム性を持ち出して
どっちが正しいどっちが違うと的外れな論を繰り返して
レスを埋めているだけにみえる

357 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:41:56 ID:BdbJnD230

>>353
>「駆け引きの妙」だとか「トレードオフ」といった側面から捉えられるのではないか
>また、他の有力な捉え方としては、「トライアンドエラーでスキル向上をしていく学習過程」というような方向性も挙げられる。
>両者の立場は対立しているというよりも相互補完的なものであると考えられるだろう。

この文章からは、ゲーム性に駆け引きが含まれるとは読み取れるけど、
ゲーム性＝駆け引きなんてとても読めないな。
まぁそう読んじゃうような人がいることを否定したりはしないけど。

358 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:42:35 ID:lfm5YF220

マリオばっかり誇ってても現実はこれｗ

Ｗｉｉ　安藤ケンサク　　　　１０００本　　　　８％

359 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:42:57 ID:mcjsxbB+0

>>355
ゲーム性について考察した論文によるとそういう感じの結論だったね。
まあ極論といえばそうなんだけど。

もっとお気楽に「楽しければいいじゃん」という考えに立った場合、
最早「ムービーゲー」も「一本道」も「難解なカタカナ語」も批判対象にならない。
レイトン教授が楽しいって人はFF13をはじめとするFNCFF全体を楽しめるだろうし、
操作するのが楽しければゲームだという極論に立てばトルネだってゲームに含められてしまう。

360 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:44:32 ID:pPEJwqkj0

Ｗｉｉでポケモンだしゃあいいのになぁ。

361 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:44:40 ID:HHGDeDHt0

>>355
そういう論で行くとFF13の本編は最適解があって
それをほぼなぞるゲームだからゲーム性は皆無に等しいな
レベルキャップ、長期戦に持ち込んで倒すことは不可能な仕様（時間かけ過ぎると死の選択）
装備の改造で行き着く先は一緒、一本道（マップの構造自体が）、一本道（後戻りできない）etc,etc

362 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:45:54 ID:hVeLSGXF0

ここで言葉遊びしても定義なんぞ決まらんわけだけど、
少なくともコントローラー他、何らかの操作すら不要な部分の
総時間が長ければ長いほどゲームからはかけ離れるのは間違いない。

Fitは公称ジャンルがフィットネスだから置いておくとして、
Wiiスポーツなんかは典型的なゲームだよ。スコアアタック系の。

363 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:46:43 ID:BdbJnD230

単純な疑問なんだけど、
トルネの操作って楽しいの？

364 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:49:02 ID:G1j6FRZC0

人の録画内容を見るのが楽しいんじゃない？

365 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:49:20 ID:cWHtIyp80

>>359
その論文読みたいから、ヒントでも何でも教えてくれ。
まさかGreg Costikyanのゲーム論を読んでそんな結論になったわけでもあるまいし、どういうものか知りたいわ

366 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:49:25 ID:z0d8dVeQ0

>>358
任天終わったな・・・
さっさと、全資産をSCEに献上して、奴隷としてPS用ソフトを自腹で作り続けるべき。

367 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:51:22 ID:G1j6FRZC0

>>366
醜いな…。

368 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:51:29 ID:lIij48h6P

FFは昔から
ダンジョン抜けたらご褒美イベント
昔は乗り物やジョブがご褒美で今はムービーがご褒美
言ってみゃ脱衣麻雀とかわらない
負荷をかけて克服して気持ちよくさせるパターン
今はムービーじゃ気持ちよくなれなくなって先行きが真っ暗なシステムになったけど

369 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:52:53 ID:yEqjt/C80

ID:z0d8dVeQ0は定期的に沸くキチガイだよ

SCE「それでもっ！私達は！ｓ･･･ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ･･･だと？」
421 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/04/30(金) 09:20:44 ID:z0d8dVeQ0
>>417
単に我儘で欲深な非人の豚野郎なだけだろ・・・
人権も必要ない、一般の日本人なんぞの声なら、無視してりゃいい。

どうせ、マスコミで煽ればいいように動く豚なんだから。

給料がPS3だった人の続きの日記が泣ける
84 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/04/30(金) 19:51:58 ID:z0d8dVeQ0
給料全部＝PS3　1体にされるより、マシだろ。

各ハードユーザーの賞罰
6 ：名無しさん必死だな[]：2010/04/30(金) 19:54:42 ID:z0d8dVeQ0
任豚は全財産没収→中国辺りで無償無休無人権で労働で決定だろｗ

370 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:54:36 ID:G1j6FRZC0

>>368
FF7のMOVIEは素直に感動したが、それ以降は映像が進化してても唸らされるほど凄いとは思わなくなったな…。
FF7で衝撃を受けすぎて、それ以降はどんな美麗なMOVIE見てもその衝撃に匹敵する衝撃を受けることが無くなった。
そう考えると、FFはある意味自分の首を締めていたような気もする。

371 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:55:13 ID:mcjsxbB+0

>>368
マリオだっていくつか面をクリアしたらアイテムを貰えるご褒美イベントがあって、
また次の面に挑むっていうのを繰り返しているだけでは？

372 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:57:32 ID:BdbJnD230

>>368
RPGって基本そんなもんじゃない？
強い装備とか新しいジョブは誰でもうれしいし、ストーリーの続きが見られるのだってご褒美っちゃご褒美だし。

373 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 23:58:24 ID:5/nYJUWj0

>>371
それはないわｗ

FFだって元々ダンジョンの負荷自体を楽しめるもんだと思うけどな

374 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 00:00:52 ID:BdbJnD230

>>371
少しは考えてからレスしてくれないかな。

375 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 00:03:16 ID:maRRT+Sk0

STGとか普通のゲームってクリアすることに意義があるとおもうんだ
エメラルドウェポンの次の敵がいなかったのは悲しかったな

376 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 00:06:10 ID:hSlShrQE0

見るだけの部分ばっか長い映像作品をゲームとは呼びたくねーな
ただ完全に0か1かで数えるのも確かにおかしい
Wiiスポやマリオが「ゲーム：映像作品=10：0」とするなら
FF13は「ゲーム：映像=6：4」ってとこか？
その比率を良しとするか悪しとするかは個別の好みによる
俺は大っ嫌いだけどね、ムービーゲー

377 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 00:12:27 ID:6EGXCv0Y0

>>359
トルネを操作するのが楽しいって人はいるのか？
操作が楽しいんじゃなくて録画した映像を見るのが楽しいんだろ？

378 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 00:14:35 ID:Ux1iX00P0

映像が見たいのだから録画するんだろうが
ムービーのためにゲームしてるんかお前さんは

379 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 00:17:10 ID:NYhuWNqt0

また香ばしい人が出てきたな。

380 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 00:22:58 ID:q0RgCk8h0

ゲームとして正しいムービーの有り方としてはいわゆるQTEなんかが最適解。
垂れ流しムービーは短ければいいけどあんまり長いとね・・・

381 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 02:51:54 ID:wkdgC6uv0

>>376
Wiiスポとかですら8：2くらいに侵食されてる気がする
スコア表示とか繋ぎのシーンが妙に小奇麗でその文時間も長かったりしてさ
慣らされてる

>>358
> 現実はこれｗ
マリオが売れているのは架空の世界の出来事ですよね

382 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 08:43:32 ID:OxPvUnTg0

任豚はWiiでだと、1000本以下しか売れなくなったことにどう釈明するの？
他が全部悪いって、開き直る以外は全くできないの？

383 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 08:54:52 ID:VVY6VZeZ0

FF大敗してｸﾙｸﾙﾊﾟｰになっちゃってるやつがいるなｗ

384 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 09:55:31 ID:ADRfsm4I0

別にムービーゲーでもいいと思うけど、
そういう作品だとストーリーやキャラの設定とかが重要だと思うな

……ぶっちゃければ、ストーリーがイミフでキャラが電波ばかりの
ムービーイベントなんてそりゃ面白くないだろｗ

385 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 10:14:58 ID:FwcQKldO0

結局みんなマリオ好きなんだな
FF13は全く売れなくなっても、このスレが相変わらず続いているもの

386 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 10:29:42 ID:VOHVyyhg0

ゲームをしている、操作していると思えたら
ゲームじゃねえの？

FF13ではそう思えなかったが

387 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 10:50:14 ID:HZr5Us9T0

ゲーム機　ＰＳ３、中古で２万５千円切る
ttp://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E0E0E2E3838DE0E1E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E6E3E0E0E2E2EBE0EBE4E5
ゲーム機本体はソニー・コンピュータエンタテインメントのプレイステーション３（ＰＳ３）の中古価格が
２カ月前と比べ下落し、２万５千円を割り込んだ。
昨年12月に発売された人気ソフト「ファイナルファンタジー13（ＦＦ13）」と同時に購入したユーザーが
クリア後に本体ごと売却する例があり、一時的に商品がだぶついたようだ。

「ＦＦ13」は2000円台前半に

ＦＦ13の中古品もややだぶついており、価格は2000円台前半まで落ち込んだ。
「ＰＳ３用のソフトは新品の人気が高くても、中古で値崩れするケースが多い」（ブックオフコーポレーション）。
一方、価格が底堅いのが任天堂のＷｉｉ用ソフト。
ＦＦ13と同時期に発売された「ＮｅｗスーパーマリオブラザーズＷｉｉ」は、新品・中古品とも４千円台を維持している。

388 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 10:51:04 ID:YaC31hL+0

市場でゲームとして扱われてるのがゲームだよ。
だから一本道辿って中二病をこじらせたストーリーを
追うだけのものもゲーム。

389 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 12:29:27 ID:wvy2xN1C0

>>387
売り上げ本数以外の点でも完全決着ついたな

390 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 12:51:27 ID:FwcQKldO0

>>387
だから、ハードオフでPS3本体山積みにされていたのか

昨日、パナソニックのBD/HDDレコーダー買ってきたけど、動作音がPS3より
断然静かというかほとんどしないので、ビックリした、画質もPS3よりよかった
のにも驚いたよ
ま、約9万円もするんだけどな、安かろう悪かろうって身にしみたよ

うちのPS3も使い道なくなったわ

391 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 13:03:33 ID:uScqkEsiP

Newマリwii　2010年販売本数　1,275,000
週販累計販売
268,000 2,708,000 2009年12月28日～2010年01月03日
159,000 2,867,000 2010年01月04日～2010年01月10日
139,000 3,006,000 2010年01月11日～2010年01月17日
111,000 3,117,000 2010年01月18日～2010年01月24日
84,000 3,201,000 2010年01月25日～2010年01月31日
62,000 3,263,000 2010年02月01日～2010年02月07日
59,000 3,322,000 2010年02月08日～2010年02月14日
44,000 3,366,000 2010年02月15日～2010年02月21日
45,000 3,412,000 2010年02月22日～2010年02月28日
41,000 3,452,000 2010年03月01日～2010年03月07日
35,000 3,487,000 2010年03月08日～2010年03月14日
37,000 3,524,000 2010年03月15日～2010年03月21日
51,000 3,575,000 2010年03月22日～2010年03月28日
42,000 3,617,000 2010年03月29日～2010年04月04日
37,000 3,655,000 2010年04月05日～2010年04月11日
32,000 3,687,000 2010年04月12日～2010年04月18日
29,000 3,715,000 2010年04月19日～2010年04月25日

メディアクリエイト

392 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 15:34:56 ID:51HvCacf0

まあ、『安藤ケンサク』じゃあ売れねえわな
俺は買っちゃったけど

393 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 18:35:26 ID:V60yvkvN0

マリオが売れてもケンサクが売れないんじゃ意味ないでしょ

394 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 18:45:49 ID:0b43VxLH0

何かまた新しい俺ルールが飛び出した気がするのは気の成果？

395 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 18:50:48 ID:8Fbp132M0

このスレ的には『安藤ケンサク』が100本だろうが190万本だろうが関係ないからな。
あくまでもFF13 vs Newマリが主眼だし。

次はマリギャラ2がFF13を越えないってpgrしようとしてるだろ

396 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 18:55:36 ID:VXcw1LG70

>>395
世界で比べるならいい勝負かな
マリギャラ2vsFF13

397 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 19:01:59 ID:V60yvkvN0

個々の論点ごとに内容面を見るとFF13の方が優勢なのかな

【ストーリー】
・マリオ：さらわれた姫を助けるという単純な話
・FF13：クリスタル神話に基づく壮大な世界観で、未だ真相が分からない奥深い物語
【グラフィック】
・マリオ：子供が喜びそうな絵本的な絵柄
・FF13：他を圧倒するような美しすぎるグラフィック
【ムービー】
・マリオ：基本的にはプレイ動画を見ているようなもの
・FF13：スクエニの本気が感じられる大迫力のムービー
【ギミック】
・マリオ：SFC時代よりも凝った仕掛けが多いが、クリアを難しくするストレス要因にもなりうる
・FF13：ストーリーに集中させるため、ギミックは少なめ
【バトル】
・マリオ：敵を踏みつけたり、飛び道具で倒すなど単純な演出
・FF13：召喚獣など大迫力の戦闘シーンを誰でも楽しめる。戦略性も高い

398 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 19:04:28 ID:xN70Svy10

FF13をバカにしているようにしか読めない俺の心は捻くれているんだろうか。

399 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 19:11:46 ID:ADRfsm4I0

＞未だ真相が分からない奥深い物語
多分ずっと分からないままだなｗｗｗ

400 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 19:14:33 ID:V60yvkvN0

>>399
共通の神話に基づくヴェルサスやアギトをやることで神話の全容が分かって
「奇跡」が起こった本当の理由とかもちゃんと分かるようになってるから大丈夫。

401 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 19:15:35 ID:Ux1iX00P0

アルティマニアにそんな情報あったっけ？

402 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 19:15:43 ID:ADRfsm4I0

……皮肉で言ってんだけどなぁ
というかいつ出るの？
このままじゃSCEが切羽詰るぞｗ

403 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 19:18:11 ID:V60yvkvN0

>>402
アギトは大好評、ヴェルサスは無印チームが合流して開発体制強化
だからちゃんと出るでしょ

404 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 19:18:13 ID:/Io88Wn20

明らかにFF13が有利なように脚色してるじゃねーか

405 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 19:25:48 ID:CRqE/in40

PS2時代は最低スペック信者だったのにPS3になって急にグラフィック連呼

406 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 19:56:36 ID:khQjvcsC0

>>396
初代マリギャラって世界だと800万くらい行ってたろ
2は続編だから3割くらい落ちると仮定してもまだ余裕で勝つんじゃね？

407 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 19:57:15 ID:V74UC5Dw0

>・FF13：クリスタル神話に基づく壮大な世界観で、未だ真相が分からない奥深い物語

バクマン81話、シュージンのセリフを抜粋
　新人の時にやりがちな
　設定凝りすぎてて
　失敗してる読切よりは
　いいと思うけど

408 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 20:47:19 ID:ZI8roxj10

ヴェルサスで謎の真相が明かされる…って、どう見ても
「gdgdになった部分を後付で辻褄合わせ」以外の何者でもないと思うが
奇跡の設定はちゃんとあるんだよ！なハッタリを本当に真に受けている単じゅ…純真な奴がいるのかｗ
ソードマスターヤマトでも読んだほうが勉強になるぞｗｗｗ

409 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 20:56:56 ID:1kLzwXVm0

マリオのグラが絵本的ってのは分からなくもないが、対するFF13は何的って表現したらいいんだろ
写実調とはまたちょっと違うよな

410 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 21:01:13 ID:51HvCacf0

>>409
野村的、でいいじゃないすか
ノムリッシュでも可

411 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 21:19:47 ID:OxPvUnTg0

マリオ持ち上げてる馬鹿は、実社会で1円の価値もないクズなんだろうな・・・

自業自得だけどなｗ

412 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 21:24:00 ID:Ux1iX00P0

財務超過になったこともFFが前作割れになったことも自業自得ですね分かります

413 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 21:31:18 ID:/Io88Wn20

>>408
奇跡が世界を救うと信じて・・・

414 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 21:38:19 ID:V60yvkvN0

>>408
いやいや、FF13は今までと違って最初からFNCFFとして企画された物だから
あとづけが横行している続編物とはわけがちがうよ

415 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 21:42:27 ID:c2N8hj6O0

そもそもFF13（笑）の真相が明かされる事なんて誰も求めてないだろ
何故奇跡が起こったのかが解ってもポンデリングや一本グソが変わる訳じゃないw

416 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 21:46:27 ID:V60yvkvN0

>>415
FF13の売りはストーリー、グラフィック、ムービー、バトルシステム
神話の真相はストーリーに直結するところだから重要度が高い。
だからヴェルサスとアギトが出たら相乗効果で無印FF13も売れる可能性が高い。

コクーン編の一本道は意図的な物であって欠点ではないのでそもそも批判対象にならない。

417 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 21:46:34 ID:Ux1iX00P0

なら短期間で続編が出ると思いますけど

418 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 21:46:48 ID:Bo1hKdit0

全作やらなきゃ完成しないストーリーなんてアコギな商売だな

419 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 21:52:32 ID:xN70Svy10

わざとやったから欠点じゃない？

420 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 21:54:53 ID:dbKCtPvD0

>>415
神話神話つっても創作神話だしねー
創作物の中の創作神話。
ドラゴンボールの世界での神話の秘密が次第に明らかに！つっても
結局ドラゴンボールの中の話でしょ？って話だし……

421 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 21:58:52 ID:V60yvkvN0

>>419
FF13はストーリー、ムービー、グラフィック、バトルシステムに特化したゲームだから
ダンジョンの複雑さなんて最初から求められていない。
だから一本道を批判するのは的外れ。

マリオだって大迫力なイベントムービーがないのは欠点だって批判されたら
「そういうゲームじゃないもん」って反論するでしょ？

422 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:02:07 ID:/05KEwA80

RPGとして街がないのはどうなの

423 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:05:30 ID:xN70Svy10

FFはシリーズ物で12まで普通にダンジョンとかあったはずだが…
今まであった要素を急に無くしたらそれは批判されるだろう。

424 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:09:03 ID:V60yvkvN0

>>423
5まであったクリスタルが6以降なくなってた時期があって、
それなりに批判もされてたけど、欠点ではないでしょ。
FFは常に新しい作品だから過去との比較で批判するのは間違い。

425 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:11:48 ID:ZI8roxj10

求められているかどうかは
200万どころか190万割れの現実を見ればアホでもわかるだろうよ
まあ、「街すらないわかりやすい一本道です」と宣伝せずに、な　ぜ　か　広いフィールドの画面写真ばかり出していたから
買った奴が騙されてしまっても仕方ないがな

426 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:11:58 ID:/05KEwA80

街がないのも欠点じゃない！

けどRPGとしてどうなのそれ

427 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:12:22 ID:wvy2xN1C0

なんにしても人気が落ちたから売り上げも下がり
内容がつまんなかったからこういう事が起きてるわけだ
>>387

428 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:14:15 ID:z/AqinGa0

徹底的にロールプレイとプレイヤーの判断と言う要素を排除したJRPGの究極の形だよｗ

429 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:15:05 ID:/05KEwA80

冒険しすぎるのも問題ね

430 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:16:00 ID:mf3oQdNS0

ひたすらダンジョン潜るWIZですら町ぐらいなかったっけ？

431 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:16:09 ID:V60yvkvN0

>>426
RPGだから街がないとダメだというのも固定観念にとらわれた古い人間の考え方だよ。
ストーリーとバトルにプレーヤーを没頭させるためにも、
敢えてカットすべきところはカットするという大胆な改革も必要。

432 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:17:30 ID:0b43VxLH0

>>430
Wizって町なかったらレベル上げることが出来んわｗ

433 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:24:08 ID:ZI8roxj10

でも、固定観念にとらわれた古い人間の時のFFのほうが売れてたよね

434 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:26:38 ID:CRqE/in40

カットすべきところはカットしてずーっと1本道にすればもっと売れたのに

435 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:28:03 ID:xJQcJ7tKP

ID:V60yvkvN0はこっちも掛け持ち擁護中

あまりに高度な「荒らし」が登場してしまい運営困惑
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1271594643/

ゴキブリも人手不足なのかねw

436 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:33:15 ID:V60yvkvN0

>>434
コクーンは人間に優しい世界だから「おもてなし」の心意気で一本道が中心
グランパルスは神の守護がなくてオープンワールド

神話に基づく二つの世界が単なる世界観の違いだけでなく、
ゲーム性の違いまでもを生み出しているわけだよ。

437 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:34:10 ID:CRqE/in40

ずーっとおもてなししてりゃもっと売れたのに

438 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:35:55 ID:Ux1iX00P0

オープンとか言っておきながら結局目的地も道筋も一つしかない件

439 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:38:01 ID:V60yvkvN0

>>437
それだとずっとコクーン編になっちゃって、グランパルスに行けないじゃん。
クリスタル神話に基づいた物語がメインなんだから、
グランパルス編の大平原を一本道にしたら神話が破綻する。

440 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:39:33 ID:z/AqinGa0

そんなもん開発側の匙加減一つだろ

441 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:42:34 ID:V60yvkvN0

>>440
クリスタル神話を無視した開発なんてありえないだろ
マリオは神話に基づいていない単純なゲームだから理解出来ないかもしれないけど

442 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:43:40 ID:CRqE/in40

>>439
ストーリーとバトルにプレーヤーを没頭させるためにも、
敢えてカットすべきところはカットするという大胆な改革も必要。

443 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:45:35 ID:Ux1iX00P0

無視ですか
面白い反論期待したのに

444 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:46:06 ID:V60yvkvN0

>>442
うん。
ストーリーとバトルにプレーヤーを没頭させるためにも、
敢えてカットすべきところはカットするという大胆な改革も必要だよ。

で、そのストーリーの根幹を為すのが『神話』であり、
その『神話』に基づいた世界観を構築するとなるとグランパルスは
荒々しい広大な世界でなければならない。

つまりグランパルスの大平原はカットしてはならないストーリーの根幹。

445 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:47:03 ID:CRqE/in40

創作神話なんかカットすればもっと売れたのに

446 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:48:05 ID:mf3oQdNS0

ぶっちゃけ四骸をカットすれば（ｒｙ

447 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:48:40 ID:V60yvkvN0

>>445
カネのために信念を捨てるのか。
これは製品であると同時に文化的作品でもあるわけだから、
売れるために文化的・芸術的な側面をカットするなんて職人魂が許さんでしょ。

448 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:49:16 ID:GsRrgabn0

没頭させられてないから一本道言われるんだろうに
本当に面白くて没頭させられるような作りなら一本道であることなんか気にならない

449 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:49:30 ID:ZI8roxj10

売り上げを無視した開発が一番ありえないよ
WD社長もFF13のような開発は最後になるかもと言っていたしね

450 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:51:07 ID:V60yvkvN0

>>448
楽しんでいる人は序盤の一本道も気にならないってみんな言ってるし、
だんだんできることが解除されて行くから飽きないって。

451 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:52:18 ID:GsRrgabn0

>>450
君の意見は？

452 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:53:25 ID:xN70Svy10

中古屋に溢れ返る芸術ってのも何だかなｗ

453 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:53:35 ID:mf3oQdNS0

職人魂を発揮した結果死にそうになったのが合併前のスクウェアであり
FFを出す前のスクウェアである・・・学習しねえなこの開発ども

454 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:54:22 ID:CRqE/in40

楽しんでる人は創作神話なんか無くても十分なのに

455 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:55:36 ID:z/AqinGa0

頭に創作と付くものにろくなものは無い

456 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:56:11 ID:V60yvkvN0

>>451
神話に基づいているものだから批判するのは的外れだってさっきから述べてる通り

457 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:57:07 ID:GsRrgabn0

>>456
面白かったか？

458 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 22:59:46 ID:bTk7eaHp0

いやこのスレは「売り上げ」を比較するスレで
「神話に基づいているかどうか」を考えるスレじゃないでしょうが

自分でそういうスレを立てて、それでやってくださいよ

459 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:01:51 ID:V60yvkvN0

>>457
だから面白いかどうかの真の結論を出すのはヴェルサスとアギトが終わってからだろ。
というかそもそもマリオが動いているだけで楽しいっていうようなタイプのゲームと違って、
FF13のストーリー的な楽しさは表面的に面白いかどうかで評価するものではない。
全ての真相が明らかになってからこそ本当の面白さが分かる。

460 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:03:43 ID:GsRrgabn0

つまり一作だけでは面白くなかった、と
よくわかった
ありがとう

461 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:04:54 ID:JfPi/xAkP

「没頭させられるし、みんな楽しいって言ってるけど、まだ面白いかどうかは結論出せないよ！」

何コレ

462 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:05:53 ID:V60yvkvN0

>>460
君は文学作品の第一巻だけを読んで「面白くない」とか早急な結論を出してしまうタイプなの？
だいたいギャグとかを入れて表面的な面白さだけで売ろうというようなタイプの作品じゃないし

463 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:06:26 ID:/Io88Wn20

>>459
いや、別にマリオが動いてるだけじゃ楽しくないし・・・
マリオを「動かす」のが面白いんだが

464 ：￣￣￣∨￣￣￣：2010/05/01(土) 23:06:35 ID:VZpVOaLB0

　　r'"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)
　　6 `r._.ｭ´ 9　
　　|∵) e (∵|　(ｺﾞｷﾘｯ
　　｀-ﾆﾆ二‐'

465 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:07:15 ID:z/AqinGa0

>>462
エンターテイメントでそれを言ったら終わりだぞ

466 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:08:32 ID:0ov2v3v1P

導入部がつまらないのは作品として二流

467 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:08:41 ID:xN70Svy10

客に金払わせてるのに、後で面白くなるから
今詰まらなくても文句言うなってのは商売としてどうなんだろうな。

468 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:08:47 ID:CRqE/in40

髪の毛がそよぐだけで面白いFF13

469 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:09:00 ID:GsRrgabn0

>>462
一巻だけ読んで「楽しい」って言ってる人にも同じことを言ってあげてくれ

470 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:09:20 ID:V60yvkvN0

>>463
マリオ
・キャラを動かすのが楽しい
・ストーリーはあってないようなもの

FF13
・神話に基づく奥深いストーリーと大迫力のムービーが楽しい
・徐々にできることが増えて行くバトルシステムが楽しい

楽しむ方向性が全然違うんだから、マリオ的価値観でFF13を面白くないと批判するのは的外れ

471 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:11:46 ID:ZI8roxj10

>>462
シリーズファンに「面白くない」という早急な結論を出されたから売れず、マリオにも負けたんだよね
でなければ前作を大きく下回る190万割れなんてしないわけだし

472 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:12:01 ID:mf3oQdNS0

ぶっちゃけ文学作品も1巻目で面白くなかったら切られるだけだからねえ

473 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:12:03 ID:/Io88Wn20

>>470
？？
マリオ的価値観・・・？

474 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:12:10 ID:V60yvkvN0

>>465
スターウォーズのエピソード5（帝国の逆襲）とか単品だけで見たら
未完のバッドエンドでつまらない作品ってことになっちゃうでしょ。
もちろん他のエピソードもそう。

475 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:12:22 ID:CRqE/in40

そろそろダブルスコアか

476 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:13:30 ID:c2N8hj6O0

つーか、一本グソストーリーとバトル中心でムービー入れたいってーなら、
FEとかオウガみたいなシミュレーションRPGにしときゃあよかったんだよ。
そうすりゃ街が無くても一本グソでも、装備が少なくても文句言われずに済んだ。
あとはゲーム的な楽しさはバトル中心で問題なし。

しかし、FFの本作をSLGにはできなかったんだろうなw
ようするにあのバカ共にFF本作を造らせた事自体がそもそもの間違いw

「FFタクティクスライトニング」とか言う名前でSLGにしときゃ角が立たなかったものをw

477 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:13:49 ID:bTk7eaHp0

俺たちは三人ならすごく強いぞ
あと二人来るからちょっと待っててね

負けてから言うな

478 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:14:05 ID:V60yvkvN0

>>471
前作割れしたのはハードが普及してなかったという要因の他、
「一本道だからつまらない」というネガキャンが酷かったのと、
フラゲ配信者がゲームをしながら叩きまくったせいでしょ。

479 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:14:34 ID:CRqE/in40

FF10の頃のPS2の普及台数は？

480 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:15:14 ID:mf3oQdNS0

FF13程度のネガキャンで売上落ちるなら
今頃DQ9はネガキャン無きゃ600万本行ってたな

481 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:15:16 ID:0ov2v3v1P

いや帝国の逆襲は単品でも評価高いけどな。

482 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:15:33 ID:/Io88Wn20

>>478
FF13以上のネガキャンの嵐にさらされて最高の売り上げを記録したDQ9はなんでしょうね

483 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:15:46 ID:NuqLofaF0

>>470
ということはFF13的価値観でマリオがつまらないと批判するのも全くの無意味ですね

484 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:16:07 ID:V60yvkvN0

>>479
PS2はこれから普及することが確定していた。
PS3はネガキャンなどによって出遅れてしまったし、
世間的にこれからは携帯機であるDSの時代という誤った認識が広まってしまったのも敗因。

485 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:16:52 ID:ADRfsm4I0

>>474
確かに単品で見たら分かりづらい点もあるが
それでもFF13と比較したら遥かに分かりやすいわｗｗｗ

映画館の支配人の親父が「客が喜ぶ映画ってのは子供でも理解出来る映画」
って言ってたし自分も同感だ

486 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:17:06 ID:ZI8roxj10

山本ペンキがファミ通レビューで、制作者の意図した仕様の通り
一本道って書いただけなのに、FFファンから「一本道なわけねーだろ！」ってボコボコに貶されてたよな

487 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:17:40 ID:mf3oQdNS0

というかスターウォーズで比較するならエピソード4じゃないの？何で5なの？

488 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:18:31 ID:dLxm+TkU0

>>484
PS3だって市場から帰ってきてみたらあっさり勝利確定してただろ！
捏造すんなよ

489 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:18:53 ID:V60yvkvN0

>>482
DSだからでしょ。
多くの人が持っているハードだし「RPGはよくわからないけどドラクエって有名な作品だから買おう」
という人がたくさんいたのは十分に想像出来る。

でも高度なグラフィックやムービーが要求されないドラクエだからこそDSに移ることができたわけで、
FF本編が携帯機に移行するというのは今の性能ではあり得ない話。

490 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:19:24 ID:z/AqinGa0

>>474
それ一作目が面白くないと成り立たないって事じゃん

491 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:19:27 ID:CRqE/in40

385 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 06:13:13 ID:213XygiE
はい勝利確定

386 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 06:13:21 ID:79uhqcwM
PS3完全勝利キター

389 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 06:17:00 ID:jLLJurYa
日本では勝利確定だなｗ

413 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 06:30:01 ID:NXDQCgmB
おおおお、ついにFF13正式発表か。

つーことはDQ9もついて来るってことですな。

435 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 06:44:07 ID:jKzUAotJ
とりあえず勝利は完全確定したし、落ち着いて発表が見られそうだな

482 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 07:22:45 ID:AZO2X8vM
なんだよ市場から帰ってきてみたらあっさりPS3の勝利確定か。

536 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 07:46:24 ID:SV0J0dY3
これでＰＳ３の大普及確定。
そしてＤＱ９も出る。
いつもの勝ちパターンじゃん。

492 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:19:40 ID:xN70Svy10

ゴキブリのネガキャンが無かったらWiiは今頃5000万台ぐらい売れてたって事かｗ

493 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:19:53 ID:mf3oQdNS0

高度なグラフィックやムービーなんぞ、ある程度来たらもう要求せんでええわ
むしろゲームのジャマだあれ

494 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:21:36 ID:V60yvkvN0

>>490
まあでも単品で見てもFF13はスターウォーズのエピ4と同等の面白さはあるよ。

495 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:21:44 ID:CRqE/in40

PS3とFF13が売れなかったのはネガキャンのせい！！！
DQ9が売れたのはドラクエが有名だったから！！！

496 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:22:29 ID:GsRrgabn0

結局単品で見られるんじゃねえか

497 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:23:23 ID:NuqLofaF0

>>489
FF13が行き詰ってることは認識してるんだ

498 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:23:31 ID:mf3oQdNS0

>>494
スターウォーズファンキレるぞその発言

499 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:23:57 ID:z/AqinGa0

>>494
そんな曖昧じゃ世間で信用無くすぞ

500 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:24:12 ID:c2N8hj6O0

FF13は単品で見てFF映画位の面白さだろw

SWと比べるなよ、失礼だ。

501 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:24:40 ID:V60yvkvN0

>>496
だから
SW全編の面白さ＝ FNCFF13全編の面白さ＞エピ4単品＝ FF13単品＞エピ3単品＞＞エピ5単品

502 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:24:48 ID:CRqE/in40

ジョージ・ルーカスが可哀想

503 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:25:53 ID:/Io88Wn20

>>501
これはひどい

504 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:26:03 ID:mf3oQdNS0

FF13全編の面白さなんて全作品出てから言え

まあぶっちゃけアギトとか出す頃にPSP（SCE）が生きてるかどうか怪しいけど

505 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:26:08 ID:ADRfsm4I0

>>501
映画好きに喧嘩売ってんのか？

506 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:26:16 ID:0b43VxLH0

これはルーカスがブチ切れて
更に面白いゲームを作るフラグの予感

507 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:26:33 ID:GsRrgabn0

>>501
全編出てないのに面白さを決めてしまうのは
早急に過ぎるんじゃないかね？

508 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:27:26 ID:V60yvkvN0

>>507
まあちょっと気が早すぎたかも
でもアギトは大絶賛されてるそうだし、ヴェルサスはアギト以上に力を入れてるだろうから大丈夫でしょ

509 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:28:17 ID:z/AqinGa0

引っ込みが付かなくなってまいりましたｗ

510 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:28:50 ID:GsRrgabn0

同じ単語で返してるのに
皮肉に気付かないとはね

511 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:30:48 ID:CRqE/in40

200万売れなかった事実だけが残る

512 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:31:59 ID:0ov2v3v1P

これは皇帝の無限のパワーでコルサントの露に変えられるかもわからんね

513 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:32:21 ID:V60yvkvN0

>>510
それはマリオは同じような内容を繰り返しているだけだという遠回しな自虐ネタ？

514 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:33:30 ID:0ov2v3v1P

なんかこいつヒント君じゃね

515 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:34:04 ID:CRqE/in40

FF13じゃ勝負にもならなかったか

516 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:35:12 ID:xN70Svy10

FF的価値観でマリオを的外れに批判するのはやめてください。

517 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:35:17 ID:c2N8hj6O0

ま、何言っても中古価格と買い取り価格が全てを表してるからなw

FF13w

518 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:35:18 ID:0b43VxLH0

>>515
正直、ダブルスコアになるとは思いもしなかったけどな・・・
マリオが異常なのか、FFがただのザコだったのか・・・

519 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:35:59 ID:CRqE/in40

>>518
その両方だったんだろうな

520 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:36:17 ID:V60yvkvN0

>>514
誰それ？と思ってぐぐってみたけど、
その人のプロフにゼルダの伝説シリーズが好きって書いてあるじゃん。

521 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:38:57 ID:z/AqinGa0

は？

522 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:39:15 ID:ADRfsm4I0

さて業績説明会はどうなることやらｗ
SCEの状況によってはヴェルサス出るかどうか怪しくなってくるしｗｗｗ

523 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:40:49 ID:V60yvkvN0

>>515,518
マリオ
・普及台数の多いWii
・敷居の低い2Dアクションゲームというジャンル
・マリオブランド
・有名人を使ったCM戦略

FF13
・普及台数がまだ少ないPS3
・一般的に敷居の高いRPGというジャンル
・高度な神話に基づく作品で理解しにくい面がある
・前作とのつながりがない

だから売上本数でマリオに負けるのは仕方ないでしょ。

524 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:41:46 ID:GsRrgabn0

>>513
それは君自身が一貫した同じ主張ができてないことに対する自虐かい？

525 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:42:20 ID:mf3oQdNS0

（日本でRPGが敷居が高いとは）知らなかった

526 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:42:39 ID:V60yvkvN0

>>524
確かにFFと同じで常に進化しているのかもしれない。

527 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:43:03 ID:wQ68s5lB0

>>523
> FF13
> ・普及台数がまだ少ないPS3
> ・一般的に敷居の高いRPGというジャンル
> ・高度な神話に基づく作品で理解しにくい面がある
> ・前作とのつながりがない

商品として発売しちゃいけないだろ、これｗ

528 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:43:05 ID:CRqE/in40

普及台数の少ない頃のPS2でFF10は売れたなー

529 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:43:13 ID:Ux1iX00P0

FF12の悪口はもうやめるんだ

530 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:43:40 ID:z/AqinGa0

SW方面の話から脱却成功ｗ

531 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:44:10 ID:GsRrgabn0

>>526
なるほど、進化による退化か

532 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:44:30 ID:V60yvkvN0

>>528
だからPS2は売れることが分かり切っていた
でもPS3はネガキャンで普及しなかった

533 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:44:51 ID:CRqE/in40

国内でも箱版出せば合計200万は余裕なのに
今からでも出すべきだと思うな

534 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:45:56 ID:CRqE/in40

PS3が売れなかったのはセルフネガキャンのせいだろ
何だよあの値段はｗ

535 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:48:02 ID:vLUj1GJ70

というかこの子、前に落ち込むスレ荒らしてた子じゃないか？

536 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:48:46 ID:BNrG6qSV0

>>523
自慢のＦＦブランドはどこ？

537 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:50:15 ID:NuqLofaF0

>>534
CMもセルフネガキャンと言われてたね
そういやFF13もCMはアレだったし
どうしてこうなった

538 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:51:50 ID:5pMnCqvc0

遂にゴキブリもFFはキラーソフトじゃないと思ってるわけだ
キラーでもないのに売れないハードで出して前作割れとか自業自得だな

539 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:54:09 ID:xN70Svy10

RPGってアクションやシューティングに比べて
敷居が低いから広まったんじゃないか？

540 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:56:21 ID:V60yvkvN0

>>534
値段だって、母親がパートで4万円貯めたけど買えなくて仕方なくwiiを買ったみたいな
捏造ネガキャンコピペが蔓延していたし、
DSがこれからの主流だと言う間違ったイメージが浸透してしまったのも
高級据置ハードであるPS3がシェア争いでの巻き返しが遅れた要因。

541 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:57:27 ID:dLxm+TkU0

FFは売れなくても仕方ない！と強弁すること自体、立派なネガキャンだぜ
まったくFFブランドを馬鹿にするのもいい加減にして欲しいなあ

542 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:58:42 ID:CRqE/in40

wiiはPS2以下のスペックだってネガキャンされてたけど売れたな

543 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 23:59:53 ID:wQ68s5lB0

Wiiにリモコン追加してエネループ買ったらPS3より高くなった！
てネガキャンコピペもよく見たけどな

544 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:02:35 ID:TgsHItTA0

>>540
ゲハ内のネガキャンが世間に影響与えるとでも本気で思っているのか

545 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:03:40 ID:/9lFuwF/0

高級機は本来、普及機にシェアで張りあう必要なんてないんだけどな。

546 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:04:55 ID:dXs5u8FY0

>>540
ゲハの評価とかネガキャンが世間に影響しないのは知ってるだろ？

547 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:05:49 ID:YrWWw/l/0

>>539
アクションでもマリオのようなゲームは「私でも出来そう」って感じる人が多いから
普及しやすい傾向がある。移動とジャンプが主体でわかりやすいし。

RPGは、
・バトルシステムが複雑でとっつきにくい
・装備や魔法の種類が多くてわかりにくい
・レベル上げが面倒そうに思える
などの要素でライト層がとっつきにくいジャンル
ドラクエは知名度が高いからDSユーザーが「RPGはわからないけど人気作だから買ってみよう」と
買う人が多かったけど、FF13はPS3だからそういう取り込みが出来なかった。

548 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:06:58 ID:CvJZZ7Uh0

FFって知名度低かったのかｗ

549 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:07:17 ID:TgsHItTA0

単純に市場として積んでるなそれ…

550 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:07:24 ID:YrWWw/l/0

>>544
ゲハ内だけでやっているならまだしも、他の板や、2ch以外のサイトにまで
ネガキャン勢力がやって来てFF13を買おうとしている人に対して
ネガキャン攻勢を仕掛けていたからね。

551 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:08:18 ID:8JoE8oM00

RPGはせっかくDQがとっつきやすいようにしたのに
わざわざ複雑化させてほとんどがニッチ方面に突っ切ったからな

552 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:09:16 ID:YrWWw/l/0

>>548
知名度で言ったら
マリオ＞ドラクエ＝ポケモン＞ FF ＞ゼルダでしょ
しかもユーザーの多いDSで出ているからこそドラクエは手に取られやすい。

553 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:09:37 ID:CvJZZ7Uh0

>>550
ドラクエ他板の工作関係なく売れたな

554 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:09:52 ID:+utkGk650

情強が多いんじゃなかったの？

555 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:11:09 ID:TgsHItTA0

>>550
そんじゃDQ9はネガキャンが無かったら今の倍は売れていたとでも言うのか

556 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:11:15 ID:YrWWw/l/0

>>553
DSは普段ネットなんてやらないような層が多いから

557 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:11:54 ID:CvJZZ7Uh0

単に負けハードに糞みたいな内容で突っ込んだから爆死したんだろｗ

558 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:14:07 ID:TgsHItTA0

>>556
お前の印象でしょそれ

559 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:14:56 ID:33n/ETIp0

PS3じゃなかったらもう少しましな内容になってたろ
数年ぶりのFF本編で200万行かないってもう内容がどうとかじゃないけどなｗ

560 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:15:18 ID:RRJ7Qm6B0

>>547を要約すると

3年以上経ってようやく500万台が見えてきたハードに口コミで全く広がらない内容で発売してしてしまったから200万本にも達しなかった

これで合ってる？

561 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:16:04 ID:/9lFuwF/0

>>547
マリオ単体とRPG全体を比較するのは卑怯じゃない？

562 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:17:39 ID:YrWWw/l/0

>>559
スクエニにしてみれば利益追求はドラクエでできるんだから、
FFは採算度外視で高尚なものを追い求めて行けばいいよ。
それがたとえ短期的な利益にはつながらなくても、ノウハウの蓄積や
「スクエニは凄い」というブランドイメージの形成などに役立つわけだし。

563 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:19:23 ID:TgsHItTA0

高尚と来ましたか…

564 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:19:43 ID:8JoE8oM00

>それがたとえ短期的な利益にはつながらなくても、ノウハウの蓄積や
>「スクエニは凄い」というブランドイメージの形成などに役立つわけだし。

むしろ今回の件で完全にその路線は終了したと社長自らが言いましたが
スクエニのブランドにどんだけ傷を付けてくれたんだろうね、FF13は

565 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:20:12 ID:YrWWw/l/0

>>561
アクションにしろRPGにしろ作品ごとに取っ付きやすさが違うからね。
アクションでも魔界村とかは取っ付きにくい感じのゲームだけど
マリオやカービィなどは平易なイメージが浸透している。
一方、RPGはウィズなどやたら取っ付きにくい感じだが、
スクエニ作品ではサガシリーズが取っ付きにくく、FFがそれに続く感じと受け取られている。

566 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:20:48 ID:ey9EC7Jc0

実際はｸﾛｯｸだけでもPS2の2.5倍あるので売れちゃいましたw

567 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:20:57 ID:o6wshqUj0

＞高度な神話に基づく作品で理解しにくい面がある
その高度な神話ってのが、スカスカな創作神話だってんだからお笑いだよな。
単に世界観の作り込み＝ストーリー作りに失敗してるってことじゃないのか。

ゲームだけで通用する神話なんて物語のバックストーリー程度のものだぞ。
風の谷のナウシカの前提として、火の七日間が1000年前にありました、くらいのもの。
そこを理解されにくいってことなら、完全に作り手の失敗だろ。

568 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:21:06 ID:RRJ7Qm6B0

スクエニは今からブランドイメージ作るような会社じゃないだろ

569 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:21:57 ID:CvJZZ7Uh0

>>562
和田が泣くぞｗ

570 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:23:06 ID:8JoE8oM00

ちなみに営利企業なんで、採算度外視の開発なんてしたら株主から絞め殺されます

571 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:25:04 ID:TgsHItTA0

採算度外視が許されない結果海外ではマルチになりましたとさ…

572 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:25:53 ID:/9lFuwF/0

>>565
個々のタイトルなんてどうでもいいんだよ。
ある程度の運動神経を必要とするアクションやシューティングと
そうでないRPGの間には非常に高い壁があると言っている。

573 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:28:58 ID:YrWWw/l/0

>>564
でもアギトは和田社長も大絶賛だって言ってるでしょ

>>567
それはヴェルサスとアギトが出てから全てが分かるんだから気が早い

>>568
ブランドイメージは常に作り続けて行かないと
「最近のスクエニはカッコいいゲームを作れなくなった」というネガティブな印象を持たれてしまう。

>>570
いわば研究開発費とブランド維持費のようなものだと考えればよい。
FFを開発することでHD用のCG製作技術が蓄積されたんだし。

574 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:30:16 ID:YrWWw/l/0

>>572
クリアの敷居はアクションの方が高いけど、導入の敷居はアクションの方が低いでしょ。
RPGっていうだけで面倒なイメージで拒絶してしまう人が多い。

575 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:32:17 ID:8JoE8oM00

マリオですら難しいって言われてカービィが作られたって話知らんのか
それくらいアクションは思っている以上にハードル高いよ

576 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:32:39 ID:YrWWw/l/0

>>570
あと任天堂だってたまに明らかに売れそうにないゲームを売り出したりするじゃん。
今も検索ゲームが売れないと話題になってるけど。

577 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:34:09 ID:CvJZZ7Uh0

200万も売れないなんてなー大爆死だなｗ

578 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:34:22 ID:TgsHItTA0

安藤ケンサクとFF本編が立ち位置的に同列とかないわ

579 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:35:07 ID:8JoE8oM00

FFって一応スクエニ2本柱の1つだよな
検索と同列に並べちゃっていいの？FFで利益取れなかったらスクエニ傾くよ？

580 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:35:39 ID:CvJZZ7Uh0

ケンサクってキラーソフトだったのかｗ
任天堂ってずげぇなｗ

581 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:35:41 ID:YrWWw/l/0

>>575
クリアは難しくても見た目にそそのかされて買ってしまう人が多いからね。
マリオwiiを買った人の中でも全然クリア出来ずにワールド2で詰んでいる人など
途中で投げ出している人の話はよく耳にするから。

俺も昔は面白そうだと思ってマリオのゲームを買ったことがあるけど、
自分だけの力でクリア出来たのは皆無だったなあ。

582 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:37:41 ID:/9lFuwF/0

>>574
アクションやシューティングを難しいってイメージで
拒絶する人間の方が遥かに多いだろ。
結局それがジャンルの衰退に現れてるんだよ。
RPGなんて大半はレベル上げればクリアできるように作ってあるんだから。

レーシングラグーンとか持ち出すの禁止な。

583 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:38:10 ID:YrWWw/l/0

>>579
1、ドラクエを売って開発資金を得る
2、手に入れた開発資金で高度なCG開発の研究をしながらFFをつくる
3、FFで得られた技術を転用してそれ以外のシリーズや新作をつくる

という資金と技術のサイクルが成立していれば問題ないでしょ

584 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:40:31 ID:CvJZZ7Uh0

FFをバカにするのも大概にしろよ

585 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:42:10 ID:8JoE8oM00

今のスクエニはDQ関連以外でほとんど回収が出来てないから問題なわけで

586 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:43:28 ID:YrWWw/l/0

>>582
魔界村のようなコアなアクションは無理だけど、
マリオは見た目も可愛らしいし簡単そうって思われているでしょ。

俺だってマリオランドがクリア出来なかったけど、マリオワールドなら出来そうだと思って挫折
6つの金貨なら出来そうだと思ったけどやっぱり挫折、
ヨッシーアイランドはある程度まで出来たけどクッパ戦は父親に頼んだし、
とにかく見た目で簡単そうだと騙されやすいジャンルだよ。

587 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:43:31 ID:TgsHItTA0

>>583
自分のケツも自分で拭けないキラータイトルなんて有っちゃ不味いだろ

588 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:45:46 ID:YrWWw/l/0

>>587
まあでもFF13は「日本も世界も売上好調」だと言われてるし、
ここで叩かれているのと違って現実には立派な黒字商品なんでしょ。

589 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:48:32 ID:33n/ETIp0

FF本編って黒字かどうか心配されるようなタイトルになっちまったんだな

590 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:49:08 ID:CvJZZ7Uh0

落ちぶれたもんだな

591 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:49:21 ID:RRJ7Qm6B0

>>589
そりゃDQに食わせてもらってるわけですから…

592 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:49:48 ID:TgsHItTA0

>>588
また確たる情報は無いんだね

593 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:50:29 ID:YrWWw/l/0

>>589
ゲハだとどうしても大袈裟にネガキャンされやすいからね。
実際FF13は好調だから、ヴェルサスやアギトが出た後にFF13-2が出るとも言われてるし。

594 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:51:45 ID:YrWWw/l/0

>>592
オトナファミの北瀬さんのインタビューで北瀬さんが語ってたことだから
日本も世界も売上好調というのは確たる情報でしょ。

595 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:52:13 ID:/9lFuwF/0

>>586
頑張ればクリアできたのと、頑張ってもクリアできなかったってのは全然違うよ。
次に手をだすか出さないかに大きく影響する。
普通は好き好んで悔しい思いを何度も繰り返したいとは思わない。
繰り返しているあんたは余程アクションが好きか、余程のb

596 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:53:20 ID:vOR1hHVq0

昔みたいに300万売ってマリオに負けたなら「仕方ない」で済むけど
それが180万しか売れてないんじゃ「仕方ない」で済ませられるレベルじゃない
今回は明らかに作り方・売り方がおかしいとしか考えられない

597 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:54:54 ID:TgsHItTA0

>>594
開発の方が好調以外の言葉を雑誌で言うと思うのか

598 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:56:48 ID:RRJ7Qm6B0

好調ねえ…ハードの勝敗を決定づけるレベルのソフトではなかったわけか
まあ、間違っても苦戦しただの予想を下回ったとは言えんわな

599 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:56:50 ID:YrWWw/l/0

>>595
まあ通常攻略の難易度自体が、ワールドよりアイランドの方が低いし、
マリオランドも1、2、3とだんだん簡単になって行ったから、
自力でラスボスを倒せたかどうかは別として、新作が欲しくなること自体は間違ってなかったと思う。

600 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:58:12 ID:YrWWw/l/0

>>597
売れなかったらそれを自虐ネタにするでしょ。
でも普通に売れたし、日本一売れたHDソフトであることに変わりはない。

601 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:59:29 ID:TgsHItTA0

いやいやいや、戦略タイトルで自虐ネタなんて
会社の代表として言えるはず無いじゃん

602 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 00:59:50 ID:aLv5orH80

>>596
> 昔みたいに300万売ってマリオに負けたなら「仕方ない」で済むけど
> それが180万しか売れてないんじゃ「仕方ない」で済ませられるレベルじゃない
> 今回は明らかに作り方・売り方がおかしいとしか考えられない
いいじゃん。
大昔のFC版FFみたいなマニア向けの「佳作」に戻ったんだよ、FFは。
正式タイトルでああいうクソゲー出すと、今度はどんどん客も離れるだろうし。

あとはFF15のネット課金で稼ぐだけのゲームになるだろうね。

603 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:02:05 ID:YrWWw/l/0

>>595
ちなみに俺の知ってるマリオwii購入者も
マリオランドがクリア出来ない、マリオワールドも全然ダメ、
ヨッシーアイランドも1年半かかってまだクリア出来てない、
それなのにマリオwiiを買って砂漠面で詰んでいる状態だってよ。

そういう人まで馬鹿にするのかい？

604 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:04:39 ID:8FixawlN0

そういや本編で200万割れは19年ぶりか
原点回帰…ですらないなあの出来じゃ

605 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:14:04 ID:CvJZZ7Uh0

まあキラーソフトじゃなかったってことだね

606 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:16:34 ID:YrWWw/l/0

>>605
ネガキャンがなければキラーソフトでPS3もFF13ももっと売れたんだろうけど、
もう携帯機が主流という工作活動に勝つのは難しいのかもしれんな。
このままじゃ本当に日本のゲーム業界は世界から取り残されてしまうよ………

607 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:19:12 ID:CvJZZ7Uh0

売れなかったのはネガキャンのせいね
楽な言い訳だな
これからも売れなかったらネガキャンのせいにし続けて下さいね

608 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:20:42 ID:8FixawlN0

PS3は世界で18％
マリオは世界で1000万本以上
>>606は世界から取り残されてしまうよ………

609 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:20:55 ID:8JoE8oM00

逆に言うとそんなネガキャンに騙されてしまうような情報弱者が買うようなハードなんかPS3って

610 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:22:28 ID:YrWWw/l/0

>>609
だからネガキャンのせいでPS3自体もスロースタートになってしまったし、
ネガキャンがなければFF13とPS3の同時購入者がもっと増えたはずだったということ。

611 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:23:30 ID:33n/ETIp0

見苦しいタラレバ展開中

612 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:26:29 ID:J242bEAA0

ネガキャン＝公式の価格発表と考えれば
実にすんなり理解できる。

613 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:27:23 ID:CvJZZ7Uh0

これが現実

ゲーム機　ＰＳ３、中古で２万５千円切る
ttp://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E0E0E2E3838DE0E1E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E6E3E0E0E2E2EBE0EBE4E5
ゲーム機本体はソニー・コンピュータエンタテインメントのプレイステーション３（ＰＳ３）の中古価格が
２カ月前と比べ下落し、２万５千円を割り込んだ。
昨年12月に発売された人気ソフト「ファイナルファンタジー13（ＦＦ13）」と同時に購入したユーザーが
クリア後に本体ごと売却する例があり、一時的に商品がだぶついたようだ

一方、価格が底堅いのが任天堂のＷｉｉ用ソフト。
ＦＦ13と同時期に発売された「ＮｅｗスーパーマリオブラザーズＷｉｉ」は、新品・中古品とも４千円台を維持している。
４人同時プレーが可能で、クリア後にも繰り返し遊ぶユーザーが多いようだ。
同様に４人同時に遊べる「大乱闘スマッシュブラザーズＸ」も息の長い人気となっており、
新品・中古品ともに値動きが小さい

614 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:28:13 ID:hrVky8+10

ＦＦ１３はゲームシステムそのままで一本道であっても
あんな糞シナリオじゃなけりゃもう少し売れたろうな
ＲＰＧ史上でも相当底辺だぞコレ

615 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:28:59 ID:VW8DULWv0

結局ネガキャンじゃなくて正しい評価なんだな
超初動型で全然口コミでも伸びないところ見ると
物凄い中古の数だしな

616 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:29:46 ID:/9lFuwF/0

>>603
別に？　余程アクションが好きな方に入るんでしょ。
というか、そんなのは2DアクションがRPGより敷居が低い証明にはならんよね。
実際あんたもあんたの知人も、それだけのタイトルに手を出しながら
一つとしてクリアできていないんだから。やっぱりアクションは難しいんだよ。

617 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:32:17 ID:YrWWw/l/0

>>612
・価格に関しては説明があったのにそれを無視して「ゲーム機の価格」として紹介された
・これからはDSの時代だと言う工作によって据置HD機自体がネガキャンされた
・DS効果でWiiが普及した
・PS3は値下げしたものの、PS2非互換が大問題だとネガキャンされた
・FF13は事前リークと称してネガキャンされた
・さらにフラゲしてネガキャン配信をしていた人まで現れた

618 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:33:18 ID:VW8DULWv0

発売されたらネガキャンなんて無意味だよね
嘘か本当かすぐわかるし

619 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:33:36 ID:8FixawlN0

世界情勢に全く無知なあたり、
ID:YrWWw/l/0は今もなおWiiネガキャンに騙されている情弱である可能性が高いね

620 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:34:07 ID:/9lFuwF/0

酷いな、なんでもかんでも陰謀かよｗ

621 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:34:21 ID:CvJZZ7Uh0

事実がネガキャンになるなんてPS3とFF13くらいのもんだなｗ

622 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:36:24 ID:VW8DULWv0

現実世界がネガキャン吹いた

623 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:38:02 ID:TgsHItTA0

むしろ情報戦に関しちゃファミ通が味方に付いてるPS系の方が有利だったのでは

624 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:38:40 ID:J242bEAA0

>・価格に関しては説明があったのにそれを無視して「ゲーム機の価格」として紹介された
これって何なの？
PS3の当時の値段が有頂天ものだったのは確かでは？

625 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:39:02 ID:HT0imRzG0

スクエニはトゥームレイダーとこ買収したみたいだし
今後アクションゲー期待してもいいかも
少なくともドラクエよりは海外展開出来るヒット作が作れる可能性は
あるな

626 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:39:33 ID:YrWWw/l/0

>>619
世界ではまだ据置HD機用に高い予算を投じて開発された大作ゲームがいっぱいあるし、
そういうのが売れているのに、日本のユーザーはDSでいいやという風潮に流され、
FF13のような大作を買おうという人が減ってしまったじゃん。

>>620
でもPSPの発表直前にDSの価格発表をしたりしてたじゃん。

627 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:40:17 ID:VW8DULWv0

本当に名作なら初動以降も伸びるよね
曲がりなりにも初日100万売ったんだから「隠れた良作」にはならない

628 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:41:21 ID:+utkGk650

元の価格で勝負したならPSP大勝利っと
どこまでお花畑なんだ？

629 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:41:29 ID:YrWWw/l/0

>>624
本来はゲーム機として登場したのではなく、プレイステーション3として登場したので、
6万円を超える当初予定価格はWiiなどと比較するべきものではなかった。
それなのに「ゲーム機」として取り上げられてPS3の価格が高いと批判されまくったでしょ。

630 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:41:43 ID:TgsHItTA0

>>626
君は純粋で騙されやすい人なんだろうな

631 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:42:05 ID:VW8DULWv0

むしろ世界の方が圧倒的にWiiDS売れてるんだよね

632 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:43:02 ID:VW8DULWv0

ゲーム機じゃないもの半端物なんだからゲームが売れないのは当たり前だね

633 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:43:16 ID:5Z6/h18v0

>>501
なんでエピ３・４・５なの？

634 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:43:29 ID:/9lFuwF/0

価格発表なんて文字通り価格を発表しただけじゃん。
それが何だって言うんだ？　タイミングがどうとか関係無いだろ。

635 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:46:43 ID:TgsHItTA0

>>633
しっ、蒸し返したらYrWWw/l/0がかわいそうでしょ

636 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:47:36 ID:hrVky8+10

>>617
嘘をつくな
フラゲしてネガキャン配信してた奴なんていたか？
少なくともＦＦＤＱ板にはいなかったぞ？
フラゲして本スレで「超面白い！」って言ってるやつはいたが
そいつは「ビルジ湖キレイ」だの「今スーリヤ湖」だの言ってたが
「お前のＦＦ１３は随分ベヒーモスと湖が多いんだな」とか言って全く信じて貰えてなかった

637 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:48:09 ID:YrWWw/l/0

>>631
世界ではMW2のような大作HDゲームが売れているでしょ。
キッズ用にwiiも売れてるようだけど。

>>633
SWだけ全部列挙してたら不等号が長くなりすぎるから
最初に出た4、中途半端の象徴5、同じくバッドエンドな3だけを抜き出した。

>>634
空白の17分事件なんて言われてるけど、あのタイミングでDSの価格を発表したのは
明らかにPSPを潰し、さらには据置のプレステ帝国を潰そうという意図が見え見えでしょ。

638 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:48:39 ID:8FixawlN0

>>626
「FF13が売れないのは○○のせい！」っていう発想になるのは君が洗脳されている証拠ｗ
陰謀など無く、誰の思惑でもなく、どのハードも関係なく、FF13が売れないのはFF13が駄目だからｗｗｗ

639 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:49:01 ID:+4+PS0cb0

>>626
> 世界ではまだ据置HD機用に高い予算を投じて開発された大作ゲームがいっぱいあるし、
> そういうのが売れているのに、日本のユーザーはDSでいいやという風潮に流され、
> FF13のような大作を買おうという人が減ってしまったじゃん。
そのような事実はない

NPD Sales Results for March 2010
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=392924

PlayStation 2 118.3K
PlayStation 3 313.9K
PSP 119.9K
Xbox 360 338.4K
Wii 557.5K
Nintendo DS 700.8K

640 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:49:18 ID:aLv5orH80

そもそも、あのバブル期ですら4万越えたゲーム機が普及した試しはない。
値段高すぎ。

格ゲーブーム真っ盛りで、数々のキラーソフト満載だったネオジオですら大して普及してない。
値段が高すぎたからだ。

ましてやバブル期でもない不況時に、キラーソフトもなく、
宮里ゴルフだのゲンジ（笑）だのクソゲーばかりで価格が5万って時点で売れる要素無いよ。

只のゲーム機じゃないと言う理屈もあるが、
バブル期ですらLDが見られるゲーム機とかは売れなかった。
BDが見られるなんてなんのアドバンテージにもならんよ。

641 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:49:33 ID:VW8DULWv0

MW2は海外ではライト向けなんだよね
ライト向けジャンルのFPSで宣伝大量にしてるし

642 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:50:18 ID:YrWWw/l/0

>>636
狂犬とかいうのがやってて問題になったじゃん
他にもいたみたいだが

643 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:50:32 ID:hrVky8+10

この子はファブラノヴァクリスタリスが出揃ったときに輝き始めることを信じているのか・・・
実に不憫である・・・

644 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:51:22 ID:hrVky8+10

狂犬は少なくともネガキャンが目的でプレイしてたんじゃない

645 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:52:37 ID:aLv5orH80

>>643
> この子はファブラノヴァクリスタリスが出揃ったときに輝き始めることを信じているのか・・・
> 実に不憫である・・・
信じてはいないんじゃない？
発狂して独り、死んだ子の年を数え、ぶつぶつ呟いてるだけの人でしょ。

そもそも派生作が本編以上に売れる事なんて100％ないし。

646 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:53:26 ID:hrVky8+10

あんだけネガキャンされまくったＤＱ９が売れまくる不思議

647 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:56:17 ID:8FixawlN0

ある意味、本編がこれから発売される派生作のネガキャンをしている
万が一、ヴェルサス・アギトが超絶神ゲーになる可能性も無くはないが
本編の不人気のせいで手にとってもらえない悲劇が起こる

648 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:56:39 ID:VW8DULWv0

海外のブランドFPSは日本のDQみたいなものだよ
凄い画質のクライシスが大売れしたなんて話聞かないしね

649 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:57:22 ID:v78esETt0

千のネガキャンより残酷なFF13という説得力

650 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:58:00 ID:YrWWw/l/0

>>640
それでも当初はPS3がwiiより普及するって考えていた人の方が多かったでしょ。

>>641
FF13のようなHD大作もライト層に売れなきゃおかしいのに、
日本だとライト層はPS3を買わないという風潮が出来てしまった。
それでも180万以上売れたのはFF本編の底力というものなんだろうけど。

>>644
スレにも晒されてたけどさんざんネガキャンしてたようじゃん。
わざと変な戦い方をして売りの一つであるバトルシステムまで批判しつつ
クソゲーっぽく見せてたり。

651 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:58:42 ID:J242bEAA0

ヴェルサスとアギトについてはまず本当に出るかってとこが問題だしな・・・

652 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 01:59:08 ID:VW8DULWv0

ライト層のいないところにライト層向けじゃない変な神話ついた
ゲームを出すのがそもそも間違ってるよね

653 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:00:24 ID:J242bEAA0

そもそもライト層は、ゲーム機でもないプレイステーション３なんて変なものに6万も払わない。

654 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:01:13 ID:YrWWw/l/0

>>652
でもライト層の多いDSやwiiにライト層が好きそうなFF派生作を出したら
あまり売れなかったじゃん。
やっぱり性能の低いハードだとFFの真価は発揮出来ない。

655 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:01:15 ID:CvJZZ7Uh0

ネガキャンって

PSPの購入者は大人
DSの購入者はお子ちゃま

とか

（PS3の強力なハードウェアをさして）BMWにフェラーリのエンジンを載せるようなもの。
任天堂はかわいい新型のファミリー車あたりか

こういうこういうもんじゃないの？

656 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:02:20 ID:VW8DULWv0

真価を発揮したFF本編もあまり売れなかったね

657 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:03:08 ID:VW8DULWv0

ついでに低性能なところに出したXやXⅡの方が全然売れてるね

658 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:03:15 ID:CvJZZ7Uh0

PSPのボタンを押しても反応しないことがあり、設計に問題があるという声に対し、
「仕様に合わせて貰うしかない。世界で一番美しい物を作った。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと。」

これってセルフネガキャンじゃねーの？

659 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:03:19 ID:YrWWw/l/0

>>655
SCE関係者の発言が「失言」扱いされることが多いけど、
あれは意図をねじ曲げて報道されたり、失言を誘発するようないやらしい質問をしたり
そういう結果として出て来たものがコピペされてるだけでしょ。

660 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:04:23 ID:5yJh0E880

ネガキャンのせいでPS3が売れないなら
なんでWiiは売れたんだろうな
・前世代最下位
・ぶっちぎりの低性能
・棒振りネガキャン
見方によっては全くもって売れる要素がなかった

661 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:04:37 ID:TgsHItTA0

厭世観の権化みたいな子だな

662 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:05:58 ID:CvJZZ7Uh0

現SCE社長が前社長久夛良木氏の発言を撤回。「PS3はゲーム機です」

ここでハッキリ申し上げたいのは「PS3は“ゲーム機”です」と。それ以外にないんですよね。
「それをいってしまうと寂しいじゃない」という話になると思いますが、PSやPS2、そしてPSPも
そうであったように“ひとつの軸”というものが必要だと思うんです。
その軸っていうのは、PS、PS2、PSP、 PS3、いずれもまったく変わらず“ゲーム機”なんです。

663 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:07:07 ID:YrWWw/l/0

>>656
前作割れはしたけどDSの光4やWiiのベアラーよりは遥かに売れた

>>657
PS2は当時のハードの中では低性能とゲハでは言われているけど、
その時代の高性能ハードに比べて圧倒的に性能が劣っていたわけじゃない。
それに対して、現在の主流であるDSやWiiはPS3などに比べて
グラフィック性能がかなり大きく劣っている。

だからPS3というハードがあるにもかかわらずWiiかDSでFF本編を出したら
「グラフィックが微妙」と大バッシングされるのが目に見えている。
実際、Wiiのラスストも「Wiiにしては綺麗だけど・・・」と叩かれてるでしょ。

664 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:07:10 ID:VW8DULWv0

「我々の多分商品の最初の購入者は、恐らく、ま一言で言うと大人の方が多いと思うんですよね。
でー、任天堂さんの方は恐らくお子ちゃま、が多いと思うんで (笑)、全然違う」
そもそも発言の内容云々以前にまともな社会人の発言じゃないよね

665 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:07:20 ID:CvJZZ7Uh0

ソニーのネガキャンは綺麗なネガキャンｗ

666 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:07:35 ID:hrVky8+10

>>650
狂犬は最初からネガキャンするつもりでやってないだろ
他のゲームでもフラゲ配信やってるぜ
んでさ、
あのバトルシステム

ク　ソ　だ　よ　ね

実際に糞でしょアレ
でもな発売前は誰も見向きもしなかったんだよ
本スレの皆は期待してた
アンチの特攻もすぐ流されてた

だいたいさ狂犬の配信見る奴が買うつもりあるのかねｗｗｗ

667 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:08:04 ID:/9lFuwF/0

外伝より本編が売れるのは当たり前だろ。勝ち誇る事かよ。

668 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:08:10 ID:VW8DULWv0

真価発揮して前作割れじゃお話にならないよね、本編が
真価いらないね

669 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:08:15 ID:8FixawlN0

・意図をねじ曲げて報道される陰謀
・失言を誘発するようないやらしい質問がされる陰謀
・そういう結果として出て来たものがコピペされる陰謀

すごいや！これだけ大がかりな陰謀だとすると
SCE関係者って政治家並の重要人物なんだね！
普通のサラリーマンにしか見えないけど！

670 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:08:26 ID:CvJZZ7Uh0

今度はラストストーリー叩きかｗ

671 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:08:57 ID:5yJh0E880

>>667
自分でFF本編を貶めてるの気づいてないんだろうなぁ

672 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:09:10 ID:hrVky8+10

>>659
＞＞ねじ曲げて報道されたり、失言を誘発するようないやらしい質問をしたり
純粋に興味深いと思ったので是非具体的に教えていただきたい

673 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:09:17 ID:YrWWw/l/0

>>660
空白の17分→DS勝利→任天堂ブランド復活
そんな中でWiiはグラ性能は悪いけどリモコン操作で楽しそうというイメージと
PS3に比べて安い価格が受け入れられて成功したわけでしょ。

674 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:09:22 ID:VW8DULWv0

大バッシングされたDQ9は前作を大幅に超えたね

675 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:10:45 ID:VW8DULWv0

PS3もFF13も成功するようにきちんと作れば良かったんじゃないかな？
ネガキャンも吹き飛ばすような完璧なものをね

676 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:10:51 ID:7pMiLWle0

尼の評価システムまで変えさせたDQ9のネガキャン
そのわりには売れたな

677 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:11:42 ID:5yJh0E880

>>673
いやいや
ぶっちゃけ発売直前までは本当に空気扱いだったよ
vsスレとか面白いほど極端にネタ担当だった

678 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:11:57 ID:/9lFuwF/0

PS3やPSPは高級機()なんだからWiiやDSの価格なんてどうでもいいじゃん。

679 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:12:50 ID:VW8DULWv0

>>676
しかも現在進行形で口コミで伸びてるね
順位外ののFF13と違って

680 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:14:09 ID:hrVky8+10

新品は論外として、FF13って中古では回転してるのだろうか

681 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:14:15 ID:v78esETt0

陰謀も何もPS3なんていう大失敗ハード作った時点で正気では無いことはわかると思う。

682 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:14:53 ID:YrWWw/l/0

>>666
だったらネガキャンになりそうな時点で配信を中止するべきだった。
つまらなそうにゲームする人がいればその影響で売上に響く、
さらにその様子が2chなどに貼られてネガキャンが広まる、
そしてまとめブログのようなところに転載されてさらにネガキャンが広まる。

>>668
だから端的に言えば時代が悪いんでしょ
ユーザーがもっとHDゲームを求めるようにならなきゃいけない

>>671
接戦ならともかく段違いじゃん。
FF13をwiiで出してもグラフィックなどで真価を発揮出来ないから、
ユーザー数が多いというメリットを考慮しても180万本に達したかどうか難しいところ。

683 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:16:00 ID:5yJh0E880

>>681
いくら失敗したからってPS2の儲け吹っ飛ばすようなプロジェクト立ち上げる時点で
間違ってたってことだろなぁ

684 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:16:18 ID:VW8DULWv0

そうだね、時代が悪いんだね（笑）

685 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:16:38 ID:7pMiLWle0

>>680
日経の記事

ゲーム機　ＰＳ３、中古で２万５千円切る

ゲーム機本体はソニー・コンピュータエンタテインメントのプレイステーション３（ＰＳ３）
の中古価格が２カ月前と比べ下落し、２万５千円を割り込んだ。
昨年12月に発売された人気ソフト「ファイナルファンタジー13（ＦＦ13）」と同時に購入したユーザーが
クリア後に本体ごと売却する例があり、一時的に商品がだぶついたようだ

一方、価格が底堅いのが任天堂のＷｉｉ用ソフト。
ＦＦ13と同時期に発売された「ＮｅｗスーパーマリオブラザーズＷｉｉ」は
新品・中古品とも４千円台を維持している。
４人同時プレーが可能で、クリア後にも繰り返し遊ぶユーザーが多いようだ。
同様に４人同時に遊べる「大乱闘スマッシュブラザーズＸ」も息の長い人気となっており、
新品・中古品ともに値動きが小さい

http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E0E0E2E3838DE0E1E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E6E3E0E0E2E2EBE0EBE4E5

686 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:17:32 ID:VW8DULWv0

真価発揮しても売れなかったね
前作割れだね
真価は売り上げと全く関係なさそうだね

687 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:17:45 ID:hrVky8+10

[ユーザーがもっとHDゲームを求めるようにならなきゃいけない]

こういう考え方だからＰＳ３ってコケたんだろうな

>>682
実際つまらなかったんだからしょうがないだろそれｗｗｗ
ネットのネガキャンなんて効果ないんだよｗｗ
ＤＱ９はどう説明するの？

688 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:17:48 ID:J242bEAA0

>>680
中古の回転は相当良いみたい。
にも関わらず値下げが止まらんのは、それ以上に供給が多いんだな。

689 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:18:09 ID:5yJh0E880

>>682
ユーザーに責任求めるようになるといよいよ危ないよ
つかその理屈でいうとPS3ユーザーがもっと金出して新品買いまくらなかったのが悪い
なんだよ共有垢ってw

690 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:19:27 ID:hrVky8+10

>>685、>>688
ああ、ありがとう
その記事は知ってるんだけど
そこには回転してるかどうかは無かったからさ
一応回転してるのね
ブランドネームに傷が付くだけのような・・・

691 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:19:43 ID:VW8DULWv0

MW2は売れてるよ
FF13と違って面白いから
ユーザはちゃんとHDゲームを求めてるね

692 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:19:56 ID:YrWWw/l/0

>>675
HDで大きな街や複雑なダンジョンをたくさん作るのは
相当な時間とコストがかかるからね。
アメリカと違って日本企業はそこまでのコストをゲームに投下しようとしないのが問題。
しかしそれもそもそも日本のユーザーが安価な携帯ゲーに走ってしまって、
高くてしっかりしたゲームを買う土壌を崩してしまったのが原因でしょ。

693 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:20:44 ID:v78esETt0

FF13みたいなゴミをHDゲームの代表として見るのは間違ってると思う。

694 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:20:49 ID:8FixawlN0

時代が悪い。つまりFFの時代は終わったって事だね
どんな新しさを出そうとしても時代について行けず、後は墜ちる一方なわけだね

ヒデエｗｗｗｗFFのネガキャンはやめろよｗｗｗ

695 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:21:08 ID:VW8DULWv0

時間とコストがかかってて高くてしっかりしたWiifitは物凄い売れてるね
良かった良かった

696 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:21:39 ID:CvJZZ7Uh0

>>692
アギトが出る前にネガキャンするなよｗ

697 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:22:02 ID:VW8DULWv0

そういえばヴェルサスさんも使いまわしだっけｗ

698 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:22:14 ID:J242bEAA0

アサクリとかオブリってFF12よりも金かかってないんじゃなかったっけ。
あんだけオブジェクトの配置がすげーのに。

699 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:23:00 ID:YrWWw/l/0

>>687
ドラクエ9は
・DSを持っている人が多いので、ライト層が気軽に買いやすい
・ドラクエはグラフィックが凄くなくてもいいのでDSでも売れる
・スレ違い通信など出会いツールとしての機能があったのでリア充や出会い厨にも受けた
・みんなで一緒にダンジョンにもぐったりできるので仲間に買わせる人が多かった
・自分も買わないと一緒に遊べず仲間はずれにされると思った人が焦って買った

700 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:23:06 ID:hrVky8+10

ID:YrWWw/l/0は今すぐ全国の中古ショップを駆けずり回って
ＦＦ１３の買取中止を訴えるか、中古のＦＦ１３を買い占めるかしてこい
こんなもんが中古市場で回転してるのは
お前がこのスレであげたどんなものより凄まじいネガキャンだぞ
ファブラノヴァクリスタリスに対するネガキャンのみならずＦＦブランドに対するネガキャンだ
これはキミのスタンスとしては許されるべきことでは無いはずだ

701 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:23:44 ID:+utkGk650

動画配信なんてどこも同じ条件だろ

702 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:24:23 ID:v78esETt0

スレ違い通信でなんで出会い系ツールになるんだ。
面白いなw

703 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:25:39 ID:5yJh0E880

制作側がたくさん街を作るのは無理って言ってたんだっけ？
SDにする「だけ」で大きな街や複雑なダンジョンが作れるなら
普通に考えてSDにする方を取ると思うんだけどなぁ
解像度なんかよりゲームとしての自由度が欲しい

704 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:25:46 ID:hrVky8+10

>>699
つまりＤＱ９には商品として優れた部分があったからこそ
ネットのネガキャンに負けず売れたわけだ

ＦＦ１３には優れた部分が無いのですか・・・

ああ、ここでいう優れて部分ってのは消費者の心を動かせる部分のことな
商品なんだから当たり前だけど

705 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:25:58 ID:YrWWw/l/0

>>691
日本じゃMW2も売れてないでしょ。
日本ではHDゲームを買うユーザー層が育ってないのが問題。
このままだと日本のゲームメーカーは高い技術力が必要なHDゲームをつくらなくなり、
簡素なお手軽ゲーばかりつくるようになって弱体化して行くよ。

>>695
健康器具はぶら下がり健康器なりビリーズブートキャンプなり、
それなりに高い需要があるから。

706 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:26:15 ID:SNV+KQlLO

>>682
時代が悪いwwwwwwww
悪いのはゴミゲー作った第一の連中だろうが
何甘えたこと言ってるんだか

707 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:26:18 ID:CvJZZ7Uh0

妄想も連呼してりゃ現実になると思ってるんだろうかｗ

708 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:26:21 ID:VW8DULWv0

FF13は
・PS3を持っている人が少ないのでメインの厨二層でも二の足踏む
・FF13はグラフィックが凄いPS3でも売れない
・一本道戦闘ゲーで面白くないのでゲーマーにもライトにも受けなかった
・一人でしか遊べない上にダンジョンもないに等しいので買う人が少なかった
・買わなくても特に話題にもならないので焦って買う必要がなかった

なるほど

709 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:27:26 ID:8FixawlN0

ドラクエはリア充にも受けた…って、まるでFFがリア充でない奴にしか売れてないみたいな言い方はやめろよ
酷いネガキャンだ

710 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:27:27 ID:5yJh0E880

>>704
本当にいい商品ってのは基本的にネガキャンを跳ね返せるんだろなぁ
そもそもネガキャンのせいで売れなかったってのが言い訳でしか無いわけだけど

711 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:28:16 ID:VW8DULWv0

HDゲームに高い技術力はいらないよ
人海戦術なんだな

もちろん面白いゲーム作るには技術力要るけど

712 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:29:29 ID:v78esETt0

もしかしてFF13反省会になってないか?

713 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:29:33 ID:YrWWw/l/0

>>701
マリオwiiの実況をしている人もいるけど、そういう人は「クソゲー」とは言わず
嵐みたいになんとなく楽しそうにやってるでしょ。
マリカーもネット対戦の様子を配信したりして盛り上がってる様子を見せてみたり。
お料理ナビの実況は音声認識がひどいっていうネガキャンになってるようだが・・・

>>702
ドラクエ9のCMで若い男が女に近づいて、一緒にドラクエでスレ違い通信しようと
ナンパしている感じのCMがあったじゃん。

714 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:30:26 ID:VW8DULWv0

面白いゲームプレイしてクソゲーっていう人は居ないと思うんだな

715 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:31:44 ID:CvJZZ7Uh0

ワロタｗｗｗ

716 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:32:12 ID:J242bEAA0

動画配信自体がネガキャンになる、ってとてつもなく悲しいことだと思うのだが。

717 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:32:48 ID:YrWWw/l/0

>>704
FFだって十分に売れてるんだから優れた部分がないというのはおかしいだろ。
グラフィック、ムービー、ストーリー、バトルシステムは13の売りであり、
ユーザーがお気に入りのポイントもだいたい戦闘とグラに集中している。

>>709
リア充の20代は基本的にテレビゲーム自体あまりしないでしょ。
せいぜいDSを持っている程度。

718 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:32:52 ID:hrVky8+10

>>713
マリオwiiって糞ゲーなの？
ってことはそんなもんあんだけ売ったら任天堂の信用はお終いだ
よかったな

719 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:32:54 ID:CvJZZ7Uh0

現実がネガキャンって辛いね

720 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:32:58 ID:5yJh0E880

PS3ユーザーすらネガキャン扱いだもんなw
その人達はPS3買ってFF13も新品で買ってるってのに
一方、後でコイツがネガキャンしたせいだと叩く奴はどうなんだろう？
最低限中古で買ってクリアぐらいはしたのかな
まさかもう一度中古にリリースなんかしないよな？
ましてや買ってすらいないとかあり得ないよな？

721 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:33:53 ID:SNV+KQlLO

なんか携帯機批判してるけど、じゃあ何でSCEはPSPなんか出したの？
PS3の足引っ張ってるだけじゃね？

722 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:35:07 ID:TgsHItTA0

>>705
＞ぶら下がり健康器

君が中学生なのか自分より年配の方なのか分からなくなってきた

723 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:35:24 ID:VW8DULWv0

つまりムービーとストーリー（神話）は買ってプレイした人も
お気に召さなかったんだな
なるほどよくわかった

724 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:35:49 ID:8FixawlN0

マリカやって盛り上がるな、マリオやって楽しそうにするな…
ますます発想が非リア充っぽくなって来て泣けるｗｗｗ

725 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:35:49 ID:hrVky8+10

>>717
ネガキャンを弾き返したＤＱ９と比べると
その優れた点とやらは大したことないってことだ

726 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:36:15 ID:YrWWw/l/0

>>714
途中で何度もミスして、本来なら「これクソゲーだ」と言うべき場面でも
きゃははは笑ってるだけでクソゲー呼ばわりしてなかったからね。

>>716
FF13支持者の人は新作配信をするのはよくないということで自粛してたから。
面白さを紹介するためにちょっとだけ大平原の様子を見せたりしてた人もいたけど、
イベント内容に関わるような話は視聴者も含めて一切禁止だった。

727 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:37:18 ID:hrVky8+10

>>717
＞＞リア充の20代は基本的にテレビゲーム自体あまりしないでしょ。
＞＞せいぜいDSを持っている程度。

へぇ～そうなんだ！！どこのデータ？教えてくれない？
興味あるわ

728 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:37:43 ID:VW8DULWv0

ミスしない一本道ゲームが面白い人はめったに居ないよ
残念ながら

729 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:38:22 ID:5yJh0E880

> 途中で何度もミスして、本来なら「これクソゲーだ」と言うべき場面でも
> きゃははは笑ってるだけでクソゲー呼ばわりしてなかったからね。
むしろこれが無いゲームって面白いか？

730 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:38:27 ID:wcNpx8OqP

>>720
きっと買ってるに違いないよ

>>450
＞みんな言ってるし
＞飽きないって

でも、なんで伝聞系なんだろうな…
直後に「君の意見は？」とか突っ込まれて
ストーリーの話にすり替えてるし

731 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:38:38 ID:J242bEAA0

>一切禁止
一体どこでこんな取り決めを？

732 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:39:24 ID:YrWWw/l/0

>>721
携帯市場はGBの独壇場だったから手を打つ必要があったんでしょ。
放置していたとしても「HD据置は時代遅れ、これからは携帯機」という
ネガキャン攻勢で主戦場を携帯機にシフトさせられていた可能性が高い。
そうなったときにSCEがPSPを出していなければ、完全に任天堂が独占してただろうからね。

733 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:40:36 ID:hrVky8+10

>>726
そうかつまりその配信者はキミにとってはよくない配信者なんだな
じゃあ「これクソゲーだ」と言うべき場面で言ってた狂犬は良い配信者だな
うん

それとさｗｗｗものは言い様だなｗｗｗ
俺がＦＦ１３のプロモーションの中で一番許せないのは
＞＞ちょっとだけ大平原の様子を見せたりしてた
そうこれだｗｗｗｗ
なぁ北瀬さんｗｗｗｗｗｗ
よくもやってくれたな糞サギ師ｗｗｗｗｗｗ許さないからなコレ

734 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:40:44 ID:5yJh0E880

> 放置していたとしても「HD据置は時代遅れ、これからは携帯機」という
> ネガキャン攻勢で主戦場を携帯機にシフトさせられていた可能性が高い。
> そうなったときにSCEがPSPを出していなければ、完全に任天堂が独占してただろうからね。
>
PSP2が出ない以上全くこの通りにことが運びそうな予感しかしないんだが

735 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:41:05 ID:TgsHItTA0

なんでも陰謀論に持ってくんだな

736 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:41:06 ID:VW8DULWv0

むしろ大平原から面白くなるから楽しみにしてろって
あちこちで聞いたよ
面白くならなかったから売っちゃったけど

737 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:41:14 ID:YrWWw/l/0

>>723
オープニングムービーだけでも9000円の価値があるとツイッターで絶賛してた人もいたよ。

>>725
だからハード普及台数ではDS＞PS3だし、
ソフト知名度でもドラクエ＞FFだから売上を単純に比較しても仕方ないだろ。

738 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:42:19 ID:VW8DULWv0

売り上げ比較してないよね
FF13がネガキャンもはじき返せない出来だったってだけのお話

739 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:42:25 ID:5yJh0E880

>>737
それぞれ前作と比べての話だろ？
DQは前作より上がって、FFは下がった

740 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:43:07 ID:CvJZZ7Uh0

200万売れてないんだからね

741 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:43:32 ID:VW8DULWv0

外伝のX-2以下って酷いよね

742 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:43:34 ID:v78esETt0

今度はなんだ。普及台数が少ないPS3のせいかな?

743 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:44:46 ID:jFYVhnoq0

語れば語るほど即ブーメラン
君、面白いね

744 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:44:53 ID:wtJpHod30

>>705

簡素なお手軽ゲーをヒットさせるには
ＨＤゲームをただ作るよりも高いゲーム作りの技術が必要なので。

745 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:45:04 ID:c+3Q4lUyP

普及台数はPS2のときのFF10と同じくらいじゃなかったっけ？

746 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:45:17 ID:YrWWw/l/0

>>733
狂犬は戦い方が悪いのをソフトのせいにしてたのが問題。
マリオ初心者がジャンプボタンを押さずにクリボーに体当たりして負けたのに
マリオをクソゲー呼ばわりしたら「お前が悪い」って突っ込むでしょ、それと同じ。

あと新作を実況・配信するのはNGという考え方が浸透しているから、
FF13支持者の人が配信しなかったのは正しい選択だと思うよ。

747 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:45:51 ID:hrVky8+10

>>737
売り上げ比較？してないよ
ＦＦ１３の優れた点というのは
ＤＱ９と違い、
ネガキャンの前に潰えるような儚いものでしかなかっただねってこと

748 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:45:53 ID:CvJZZ7Uh0

FF13が売れなかったのはPS3が爆死ハードだから
DQが売れたのは爆売れハードだから
じゃあFF13は当初の予定通りPS2で出せば良かったじゃねーかｗ

749 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:46:40 ID:5yJh0E880

>>745
たしかその頃より多かったと思う

750 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:47:04 ID:SNV+KQlLO

>>732
はぁ？
全然答えになってないわ
日本人が携帯機を選んでいることを批判するならPSPを出したソニーも当然批判の対象になるべきですよね？

751 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:47:17 ID:VW8DULWv0

つまり戦い方が直感的に分かるように作ってなかったのがクソゲー要素の一つなんだね

マリオは3回も繰り返せばクリボー潰せるようになるからうまく出来てるね

752 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:48:20 ID:YrWWw/l/0

>>739
そりゃ携帯ハードなんだから前作より売れるのは当然でしょ。
さらに仲間に買わせることでより楽しめるような仕掛けを用意したり、
セーブデータを一つに限定したりと、売り方が上手かった。

でもFFはそういうゲームではなく、もっと映画に近いエンターテイメント作品だから
単純に比べるのは問題がある。

753 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:48:33 ID:hrVky8+10

>>746
＞＞途中で何度もミスして、本来なら「これクソゲーだ」と言うべき場面でも
キミの考えだと何度もミスするのはクソゲーだと言うべき点らしいけど
狂犬はするべきことをしたんだな

都合の良い部分だけＴＶやニコ動で見せた北瀬は糞

754 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:49:02 ID:VW8DULWv0

映画も続編が前作大幅割れしたら失敗作だよね

755 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:49:31 ID:J242bEAA0

>新作を実況・配信するのはNGという考え方が浸透しているから
こんなん、どこで浸透してるんだ？
殆どの新作ゲームって発売日にはもう動画で配信してる奴いるよ。
もちろん、ネガキャンとかじゃなくね。

756 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:50:27 ID:CvJZZ7Uh0

糞ゲーは糞ゲー
神ゲーにはなれません

757 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:50:28 ID:VW8DULWv0

しかもネガキャンも跳ね返せないエンタメ度だったんだよね

758 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:50:48 ID:8FixawlN0

DSが売れたのは陰謀
Wiiが売れたのも陰謀
マリオが売れたのも陰謀
動画配信者にマリオの評判が良いのも陰謀
これらに良いニュースが報じられるのも陰謀

PS3が売れなかったのは陰謀
FF13が売れなかったのも陰謀
動画配信者にFF13の評判が悪いのも陰謀
これらに悪いニュースが報じられるのも陰謀

759 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:50:58 ID:hrVky8+10

>>752
それに比べＦＦ１３は嘘や虚言でユーザーを騙したクソのような売り方だったね・・・

>>映画に近いエンターテイメント作品
小島監督が聞いたらキレるぞ・・・映画に近い・・・ｗｗｗ

760 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:51:24 ID:1sSzXmnJ0

>>752
FFは自分で勝手に売れない方向に暴走しただけだろｗ
映画に近いから実際に映画にしたら…なあ

761 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:51:46 ID:jFYVhnoq0

ID:YrWWw/l/0
君が感じているFFの現状に対する不公平感
それは被害妄想だよ

762 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:52:03 ID:5yJh0E880

>>755
レギンレイヴとか配信みて購入決めたなぁ
結局売り方がヘタで出来も微妙でそれが売上に直結したってだけじゃない？
というかFF本編じゃなきゃ50万も売れんだろあれ

763 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:52:57 ID:YrWWw/l/0

>>744
それは「アイディア」でしょ。
アイディア勝負で安いゲームばっかり作っていると、
高コストで高い技術と手間がかかるゲームを効率的に作るノウハウが育たない。

>>748
既にPS2は世間が所望するグラフィック性能を出せるハードではなくなっていた。

>>750
携帯機を主流ハードにさせたのはポケモンを擁する任天堂側でしょ。
SCEはサブハードとしてPSPを投入したわけなのに。

764 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:53:57 ID:VW8DULWv0

外伝より世間が所望していなかったんだね

765 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:55:25 ID:5yJh0E880

> 高コストで高い技術と手間がかかるゲームを効率的に作るノウハウが育たない。
基本的に人海作業だから大して変わらんよ
素材使い回して代わり映えのしない続編外伝乱発するならともかくね

766 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:55:40 ID:YrWWw/l/0

>>753
ちゃんとプレイしているのにミスを連発したらクソゲー呼ばわりしていいけど、
明らかに自分が悪いような戦い方をして負けたのにゲームのせいにするのはおかしいよ。

>>755
ニコ動などでは新作は御法度。
配信で新作をプレイしている人もつべ板などで連日連夜叩かれている。

767 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:55:43 ID:8FixawlN0

技術が高かろうが低かろうが、売れない映画は切られます

768 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:55:48 ID:CvJZZ7Uh0

妄想乙レベルだなｗ

769 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:56:00 ID:1sSzXmnJ0

そしてグラだけのFF13など世間は所望していなかったと、こうなるわけか

770 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:56:27 ID:hrVky8+10

＞＞高コストで高い技術と手間がかかるゲームを効率的に作るノウハウが育たない。

任天堂が裏で技術研究してないとでも思ってるんだろうかｗｗｗｗ
してないなら次の据え置きで任天堂の天下が終わるから楽しみに待ってなよｗｗ
天下とれなくても恐らく赤字にはならないのは残念だがｗｗ

771 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:56:27 ID:+utkGk650

つまりPSPはクソってことでおkですね

772 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:56:37 ID:v78esETt0

FF13が売れなかったこれだけの理由　まとめ

・RPGだったから
・ゲハでネガキャンしたから
・FFの知名度が低かったから
・ネガキャンのせいでPS3が売れなかったから
・フラゲしてネガキャン配信されたから
・DS効果でWiiが普及したから
・ライトがPS3を買わないから
・時代が悪かったから
・リア充の20代が買わないから
・携帯機が売れたから

773 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:56:46 ID:5yJh0E880

> つべ板などで連日連夜
自分で動画評論家と暴露してないかそれ

774 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:56:54 ID:c+3Q4lUyP

動画配信なんかピアキャスでいくらでもやってたが、糞ゲー評価がほとんで
期待しすぎたとかいう微妙な擁護の嵐だったよな

775 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:57:08 ID:VW8DULWv0

プレイヤーに自分が悪いと納得させられないようなレベルデザインだったんだね
良作には程遠いね

776 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:57:43 ID:1sSzXmnJ0

>>767
だな
製作期間○年！とか総製作費○億！と煽ってもつまらん映画はすぐ閑古鳥だし

777 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:58:12 ID:J242bEAA0

>>766
どこの話よ。
MGSPWの実況プレイ動画とか、全然叩かれてないじゃない。

778 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:58:24 ID:5yJh0E880

>>772
この通りだとするなら
いくら恨み言吐いたって今後何も変わらない、変えられない
という結論にしかならんよなぁ

779 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:58:30 ID:YrWWw/l/0

>>760
クリエーターが作りたいものと、ユーザーがやりたいものが変わって来てしまった。
しかしそれでもFF13を支持する人は190万人近くいる。
あとはユーザーの意識改革をして優れたHDゲームソフトを買わせることが重要。

>>765
FF13はエンジンの開発とか色々と研究開発の段階から積み上げて行ったから
ノウハウの蓄積には十分つながってるはず。

780 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:59:32 ID:v78esETt0

ところでFF13が売れないのって日本だけじゃないと思うんだが。

781 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 02:59:38 ID:5yJh0E880

>>777
MGSPWは弟に触りだけやらせてもらったが
掴みは最高だな
ずっと笑いながらチュートリアルやってたw

782 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:00:04 ID:VW8DULWv0

優れたHDゲームは売れてるね
優れてないのがブランド使って前作割れしただけで

783 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:00:50 ID:TgsHItTA0

>>763
＞それは「アイディア」でしょ。
＞アイディア勝負で安いゲームばっかり作っていると、
＞高コストで高い技術と手間がかかるゲームを効率的に作るノウハウが育たない。

FFには確かに新しいアイデアというか発想は無いね
だから今になって最上級の才能、求ム何て事をやるはめに成ったんだろうね

784 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:01:15 ID:hrVky8+10

>>766
キミが見たマリカーの動画で配信者がしたミス→クソゲー呼ばわりしていいミス
狂犬がＦＦ１３の配信でしたミス→クソゲー呼ばわりしてはいけないミス

無茶苦茶ですねｗｗｗ

＞＞ニコ動などでは新作は御法度
確かに叩いてる人もいるね
お前みたいなのが
購入の参考にするためにありがたがって見る人もいるね

785 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:01:18 ID:5yJh0E880

>>779
それなら順番として
なんかしら新作だか外伝だしてノウハウ貯めてから
FF13発売すべきだったね
それが出来なかったって言うなら結局ハードが悪かったっていう話

786 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:01:34 ID:YrWWw/l/0

>>773
新作ゲームの実況は見ないようにしてるけど、ファミコン時代の実況やら、
プレイ動画とは関係のないような動画を見たりするから行くだけだよ。
あと配信者たちのゲーム以外のことに関する情報とかもあるからね。

787 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:02:00 ID:VW8DULWv0

あとPS4は絶望的っぽいから
ノウハウの蓄積としては微妙だね

788 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:02:48 ID:5yJh0E880

> 配信者たちのゲーム以外のこと
意味が分からんのだが
もしかして不都合な配信した奴の素性調べたりしてるのか？

789 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:02:57 ID:wtJpHod30

>>763

「高コストで高い技術と手間がかかるゲームを効率的に作るノウハウ」

ってのは、単に生産性やワークオペレーションの技術の話で
ゲーム作りの技術の根本ってのは、アイディアを生み出す技術でしょうに。

そういう根本をないがしろにするから
ゲーム作りの基礎技術を高めるのに集中してきた任天堂に一人勝ちを許しているのが
今の業界の現状だろうに。

790 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:03:00 ID:CvJZZ7Uh0

>>787
箱○の次は出るからおｋ

791 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:03:34 ID:YrWWw/l/0

>>777
つべ板の実況総合スレはスレ自体が最近衰退したから微妙だけど、
ustチェッカースレや難民板の実況者スレなどでは新作配信者が今でも叩かれている。

792 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:03:40 ID:1sSzXmnJ0

>>779
ユーザーのニーズを掴めなきゃ単なるオナニー
優れてりゃ売れる、それだけの話

793 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:03:49 ID:8FixawlN0

アイディアのない奴らが映画の真似事をしたって受けるわけないよな

794 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:03:56 ID:VW8DULWv0

新作ゲームの実況は見ないのに
狂犬さんのFF13新作動画は見たんだね

795 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:04:17 ID:hrVky8+10

>>779
>>FF13を支持する人は190万人近くいる
初動で売り逃げかましてそれ以降はサッパリ伸びず、
今では中古市場を溢れかえらせて価格崩壊起こしてるソフトに対して
よくもまぁこんなこと言えるな

796 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:06:12 ID:YrWWw/l/0

>>784
たとえばコンボイの謎でいきなりミスするのはクソゲー呼ばわりして良い状態。
マインドシーカーをクリア出来ないのだってプレイヤーが悪いとは言えない。
でもFF13で何も考えずに敵に突っ込んで負けるのは本人が悪い。

797 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:06:26 ID:7pMiLWle0

どうでも良いが、配信してたのって速報のコテとかじゃね？

798 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:06:42 ID:SNV+KQlLO

>>763
任天堂が携帯機を主流にするという目的でDSを出したというソースは？
あとPSPをサブハードにするつもりならPSPでゲームを出したいというサードをソニーは断るはずなんだけどなぜしないの？
戦ヴァルもMGSも龍もエスコンもPSPに逃げてるのをなぜ止めないの？

799 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:07:24 ID:J242bEAA0

>>791
んなもん知らんわ。
実際の動画に叩きコメントが無いのに、実況スレで叩かれてたって。
それニコ動やYoutubeで御法度じゃなくて、2chで御法度なだけじゃねーか。

800 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:08:23 ID:YrWWw/l/0

>>785
FFは常に意欲的な実験作でもあるんだが

>>788
配信者たちが集まってラジオ企画をするとか、誰と誰が付き合ってるとか
某配信者が別の配信者をブログで批判してたとか、そういう情報

801 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:08:36 ID:hrVky8+10

>>796
なんでそこでコンボイの話をするの？
キミがあげたのはマリオカートなんだからマリオカートの話をしなさい

あとね狂犬が敵に突っ込んで言ったのは
その時点でもう秋田からだよｗｗｗ

802 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:09:00 ID:TgsHItTA0

>>796
貴方がご年配ということは分かりました

803 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:09:10 ID:VW8DULWv0

コンボイの謎やマインドシーカーが引き合いに出てくるような
理不尽ゲーなんだね

804 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:10:08 ID:SNV+KQlLO

あとSCEJ自身もPS3に全くゲームを出さず、PSPにばかり出してるね
それに今度出るミクのヤツとか完全にメインがPSPでPS3がサブハードだよねwww

805 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:10:54 ID:VW8DULWv0

綺麗なグラフィックが売りって全くもって意欲的じゃないよね
一本道でストレスフルなRPGを出そうと思ったのは意欲的かも

806 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:11:20 ID:hrVky8+10

ID:YrWWw/l/0は随分動画の配信が好きなんだな
キミにとって動画の世界が世界の全てなのかもしれないね
その世界では確かに配信は絶大な影響力を持ってるんだろうさｗｗｗ

807 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:11:37 ID:YrWWw/l/0

>>789
勿論アイディアも大事だけど、このままだとモバゲー、グリー、任天堂だけの時代になってしまう。

>>794
FF板などでクソゲー連呼している配信者がいるという情報を目にしたからチェックしただけだよ。

808 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:12:34 ID:1sSzXmnJ0

もういいじゃん
債務超過会社のハードには前作割れソフトがお似合いってことで

809 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:13:20 ID:v78esETt0

SCEタイトル数

PS3 30タイトル
PSP 84タイトル

810 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:13:29 ID:VW8DULWv0

理由はどうあれ新作画像配信見たんだから
非難されている人と同類だよね
皆がやってるからって万引きしても犯罪だよね

811 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:13:45 ID:YrWWw/l/0

>>798
ポケモンが売れて、さらにDSも普及したことで携帯機が主流ハードになってしまった。
任天堂が直接そうしたわけじゃないけど、「これからは携帯機の時代」だと吹聴して回っていた人が多かった。

＞ソニーは断るはず

断ったらどうせ他のハードに行くんでしょ。
それに時代の流れとして携帯機が主流になってしまったのだから今さら断っても仕方ない。

812 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:14:54 ID:5yJh0E880

>>807
そりゃサードゲー好きなヤツらがサード助けりゃいいだけの話だな
今更そこまでサードの肩持つ気にもなれんし
セカンドとしてかなりの開発費出してる任天堂の方がよっぽどサード救済はしてるが
第一さ、360辺りでどうにかできてる連中は生き残りそうだが

813 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:14:55 ID:SNV+KQlLO

そもそもDSでWiiスポより売れたゲームって存在するの？
任天堂が携帯機主流ならあるはずだよね？

814 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:15:59 ID:hrVky8+10

>>807
だーから嘘をつくな
俺はＦＦ１３の発売前にずーっと本スレにいたんだ
クソゲー連呼してた配信主なんていなかったっての
「配信主がクソと言ってましたよ」なんて真に受けるやつがいるかよｗｗｗ
本スレにいた人たちのＦＦ１３への期待はデカかったんだ

815 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:16:27 ID:8FixawlN0

里見の謎と決定的に違うのは、発売まで一本道である事を全く表に出さなかったこと
それを売りにするのは別に構わないが、一本道という情報を隠すことで、プレイヤーに
一本道だから買う/一本道だから買わないの選択をさせなかったこと

816 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:16:55 ID:VW8DULWv0

ソニーも仕方ないと判断したんだから
HD大作RPGが前作割れしても仕方ないよね
売れなくてはいけないものでもなかったんだね

ソニーも仕方ないと判断したんだしね

817 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:17:09 ID:5yJh0E880

> 「これからは携帯機の時代」だと吹聴して回っていた
実際今そうなりかけてるんだからそれは吹聴とは言わない気がするんだが

818 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:18:01 ID:YrWWw/l/0

>>799
MGS4を新作でうpした人は運営によって削除されてたじゃん

>>801
俺が挙げた例はマリオwiiの方ね。
狂犬は変な戦い方で負けてもFFをクソゲー呼ばわりするべきじゃないし、
マリオwiiプレイヤーも操作を理解しないで負けてもクソゲー呼ばわりするべきじゃない。
で、マリオwiiでミスした人の例を見ると、ちゃんとやり方はわかっている、
それなのにミスを連発してるんだから狂犬と同レベルの神経だったらとっくにクソゲー呼ばわりしてるはず。

819 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:19:08 ID:5yJh0E880

>>818
そりゃ配信者の自由だろ

820 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:19:08 ID:hrVky8+10

ＤＱ９が売れたことを説明するために携帯機が主流とか言い出したか

821 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:19:35 ID:YrWWw/l/0

>>805
一つの神話に基づいて3つのゲームをつくる
最高峰のムービーをつくる
スピーディなバトルシステムをつくる
いずれも意欲的じゃないか

822 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:19:49 ID:TgsHItTA0

>>811
＞吹聴して回っていた人が多かった

そういう層とネットで情報集めをするPS3を買う層では
関係が無いと自ら仰ってたじゃないですか

それが何でPS3の不振に繋がるのでしょうか

823 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:20:33 ID:v78esETt0

DSもWiiもトップはニューマリだ。というかWiiのはWiiスポ超えたのか。

DS 　579万
Wii　370万

Wiiｽﾎﾟｰﾂ　363万

824 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:20:55 ID:5yJh0E880

>>821
意欲どころか陳腐だよなぁその売り文句…

825 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:22:19 ID:VW8DULWv0

一つの神話に基づいて3つのゲームを作る>DQ1,2,3
最高峰のムービーを作る>天外魔境
スピーディなバトルシステム>SAGA2

いずれも意欲的だね
出たときは

826 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:23:46 ID:O0A7HU1/O

意欲的でも、マイナスの方向に意欲的だったら意味ないよね。

827 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:23:52 ID:YrWWw/l/0

>>813
wiiスポは海外では同梱して売ってるケースがあるから一位になったんでしょ。
そういうのを抜きにしたらマリオだってwiiよりDS版が売れてるし、
ドラクエ、脳トレ、ポケモンなどDSの時代になってしまっている。

>>817
みんながその意見に流されて「グラフィックが綺麗なゲームはもういいや」と言い出したから
現代のゲーム業界の悲劇が始まってしまった。
古い世代の人は「グラはスーファミぐらいで十分」とまで言い出すくらいだし。

828 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:24:38 ID:wtJpHod30

>>807

高画質のＨＤゲームを効率良く作るのが　「ゲーム作りの技術」　なんじゃなくて、

例えて言うなら、「トモダチコレクション」　なんつーゲームを
考え付く発想力。煮詰まっても捨てないで寝かせておく忍耐力。
面白くなる予感がすると思える経験値。ゲームのツボを見極めるディレクション力。
余分なものを捨てられる判断力。
客側に立った視点で作ってる途中の作品を俯瞰できるセンス。

ＨＤゲーの生産効率で欧米に負けたところで
こういう　「ゲーム作りの技術」　で勝負すればいいわけで。

モバゲー、グリー、任天堂しか残らないというのなら
モバゲー、グリー、任天堂だけで欧米のＨＤゲーとやらを駆逐すればいいだけの話。

実際、その欧米ですら一番売れてるハードはＷｉｉでありＤＳなんだから。

829 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:24:56 ID:hrVky8+10

>>818
狂犬は飽きちゃったんだもんつまんないからｗｗ
変な戦い方したってしょうがないじゃないｗｗｗつまんないんだから

マリオってちゃんとしたやり方がわかっててもミスするもんじゃないのか
というかやり方がわからない奴ってこの世に存在するのか

830 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:25:08 ID:5yJh0E880

>>827
FF13みたいなのが氾濫するならそれでもいいかなぁ
どっちかしか無いって言うならだけど

831 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:25:28 ID:VW8DULWv0

ゲームメーカー的には嬉しいよね
綺麗じゃなくてもいいなんて
コストも安いし作りやすいし

832 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:25:33 ID:YrWWw/l/0

>>822
本来はライト層もPS3を買うべきだった。
それなのに
「これからはDSの時代なのかー」
「Wiiの方がリモコン操作で画期的な感じがする」
みたいなノリに流されてこうなったわけでしょ

833 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:26:33 ID:CvJZZ7Uh0

馬鹿みたいな値段で売ったからPS2所持者が見向きもしなかっただけだろｗ

834 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:26:48 ID:VW8DULWv0

ライト層もゲーム機じゃない変な黒いのはいらなかったんでしょう

835 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:27:00 ID:v78esETt0

ノリや意見に流されるほど必要とされてないなら良いよねw
所詮その程度だったんだろう。

836 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:27:12 ID:5yJh0E880

>>832
誰がそれ決めたんだ？
どうせライト層がPS3買っても接続はコンポジだぞ？
それで最新のグラは凄いなぁとか言うんだろ？

837 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:27:13 ID:hrVky8+10

任天堂ってたくさん失敗してるよなー
アイディアだけじゃなく技術的に新しいこともしようとしてる
６４ＤＤとか泣けるじゃないか
あれがあってこそだぜＷｉｉの成功は

最近のＣＭは嫌いだけどねｗ

838 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:27:32 ID:TgsHItTA0

>>827
世間が綺麗なグラフィックを嫌悪しているから
FF13は売れなかったと申されるのですか

839 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:28:21 ID:8FixawlN0

そりゃRPGには街があるほうがいいもん

840 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:28:24 ID:hrVky8+10

>>832
お前が世の中をナメてるってことがよーくわかった
みんな電通の垂れ流す広告に洗脳されてるんだねｗｗｗｗ

ハイハイワロスワロス

841 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:28:37 ID:VW8DULWv0

つまり真価を発揮すればするほどいらない子だったわけだね>FF13

842 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:28:56 ID:YrWWw/l/0

>>828
でもHDゲーが国内メーカーから出なくなったらつまんないでしょ
携帯のフラッシュゲーが主流の国になったら、ゲーム大国日本の名が泣くよ。

843 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:29:07 ID:5yJh0E880

>>837
Newマリの最近の奴は好きだけどなぁ
何カウント以内にクリアって奴
つか新しいというか
すでに買った人向けのCMとかあまり見たことない

844 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:29:08 ID:J242bEAA0

>>818
そうなのか。それは知らなかった。
でも今でも、発売日の翌日のプレイ動画とかあるんだけどな。

845 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:29:17 ID:O0A7HU1/O

＞現代のゲーム業界の悲劇
グラのみで中身がつまらんゲームの方がよっぽど悲劇だと思うが。
グラに無駄にリソースを注ぐなら、バランスや中身を充実させた方がいい。
ましてグラに力を入れすぎると開発費がペイできない。

846 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:29:55 ID:VW8DULWv0

HD機だから面白いと思ったことなんて一度もないなー

847 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:30:17 ID:CvJZZ7Uh0

HDHD連呼してるけどフルHDのゲームは少ないし
大体売れてるのってフルHDゲーじゃなくね？

848 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:30:40 ID:5yJh0E880

>>842
主流が任天堂だったら問題なくね？
まさに象徴的な存在じゃないか
たかがゲームでここまでのし上がったなんて

849 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:30:42 ID:Su3Zx8q10

え、HD和ゲーって北斗とか龍とかトトリとかの話ッスか
うーん、出ても出なくてもどうでもいいんじゃないかな

850 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:30:59 ID:YrWWw/l/0

>>836
地デジ対応テレビに買い替えたらそういう人もHDMIにするでしょ
どうせアナログ放送は強制的に打ち切られるんだし

851 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:31:14 ID:hrVky8+10

箱３６０が売れるべきだったというならまだわかる

ＰＳ３は飛びすぎ
ミッシングリンクかよｗｗｗ
「プログラムしにくいように作りました」
アフォじゃねーの

852 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:31:58 ID:SNV+KQlLO

>>827
結局任天堂が携帯機を主流にしようとしたなんて事実はないわけだね
全てはユーザーが選択した結果であり、それに良いも悪いもないんだよね

853 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:32:15 ID:5yJh0E880

>>850
残念ながらそれぐらいの層だと
HDTVだろうが付属のケーブル使っちゃうんだよ
それもこれもPS3にHDMIケーブルが同梱されてないせいなんだけどw

854 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:32:33 ID:YrWWw/l/0

>>838
2ch以外でもグラフィックの綺麗さよりもゲーム性の方が大事だと主張する人が多いもの。
そういう人に「ゲーム性とは何ぞや」と問いつめると答えに困る人が多いけど。

855 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:33:05 ID:8FixawlN0

ノリに流されてPS3ごとFF13を買った人たちが、そのまま本体ごと売り払うから
>>685のようになる
しょせんFFフィーバーはノリに流された一時的なブームでしかなかった

856 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:33:20 ID:hrVky8+10

>>844
全てが消されるわけじゃない
ストーリーのネタバレを防ぐためにゲーム後半の内容を含んだ配信が消されてただけ

857 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:33:48 ID:VW8DULWv0

綺麗なゲームより面白いゲームやりたいよね

858 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:33:52 ID:CvJZZ7Uh0

結論としては日本でも売れるよう箱頑張れってことですね

859 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:34:08 ID:J242bEAA0

>>856
おー、そうなのか。
それってコナミの要請とか？

860 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:34:37 ID:5yJh0E880

>>858
ネガキャンのせいとか言うなら
360がネガキャンされたことの方がよっぽど罪深いよなぁ

861 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:35:17 ID:YrWWw/l/0

>>844
そういうのはチェックしない主義だから新作がまだ蔓延っているのは知らんかった。
個人的には1年間は我慢すべきという立場を支持したいけど、
世間的には最低3ヶ月っていう認識があるようだからとりあえず今の時点（2010年5月時点）で
マリオwiiやFF13を実況するのを批判するつもりはないけどね。

862 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:36:16 ID:VW8DULWv0

でも我慢できなかったんだね狂犬さんの実況を
3ヶ月すら

863 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:36:24 ID:hrVky8+10

>>859
そうだよー
ＦＦ１３も発売後２週間ぐらいは９章以降の配信は消されてたよ
生放送はＢＡＮされてたらしい

864 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:36:44 ID:TgsHItTA0

>>854
＞「ゲーム性とは何ぞや」と問いつめると答えに困る

そんな事問い詰めたら引くのは当然でしょ…

865 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:37:04 ID:wtJpHod30

>>831

”綺麗じゃなくてもいい”　んじゃなくて、
綺麗に越した事はないけど、ゲームとして面白いのが前提って事。

面白くて綺麗なら最高でしょ。
面白けりゃ綺麗じゃなくてもＯＫ。
面白くもないのに綺麗なだけじゃダメ。

当たり前の事じゃん。

>>842

それが世界に無視されるならゲーム大国の名は泣くかもしれんが、
世界の流れがそこを目指して来たら牽引者以外の何者でもないでしょうに。
で、現実にその任天堂路線が世界中で結果を出してるんだもの。

866 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:37:56 ID:YrWWw/l/0

>>847
HD据置ゲーム機で動くゲームソフトという意味でHDゲームって言ってるので
その辺は適切に理解しておいてもらいたい。

>>848
でもHDゲーム市場ではさっぱりじゃん。任天堂は参入自体してないし。
海外ではMW2のようなゲームが売れてるのに、
日本ではそういうのが売れないから、国内メーカーがそういうのをつくる環境にないのが問題。

867 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:38:29 ID:Su3Zx8q10

まぁ国内でHDゲーが死ぬとしたら最大の戦犯は任天堂じゃなくてSCEだからな、そこは間違えんなよ

868 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:39:20 ID:VW8DULWv0

MW２は別にHDだから売れたわけじゃないよね
Call of Dutyは人気シリーズだよ

869 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:39:29 ID:O0A7HU1/O

任天堂のゲームはゲームバランスの調整がすごい。
初心者から入り込めて、上級者も満足できるゲームが多い。
ゲームの面白さは目に見える部分だけではないし、
操作の気持ち良さとか、言葉で伝わりにくい部分が大きい。
任天堂のゲームは、そのあたりのツボを押さえている。

870 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:39:59 ID:hrVky8+10

>>854
ゲーム性ねぇ
少なくとも舞い落ちるお札に物理演算かませるようになった所で
ゲームは面白くならないと思います

871 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:40:36 ID:5yJh0E880

>>865
慌てて乗って来てる始末だもんなぁ
今まで散々棒振りとか煽られてたのに

872 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:41:23 ID:YrWWw/l/0

>>849
出なきゃダメだよ

>>852
だから任天堂自身が動いたわけじゃなくても、支持者たちやマスコミが
GBAやDSなどの携帯機を持ち上げて主流にしてしまったというのが大きい。

>>862
リンクを踏んでしまって途中をちょっと見ただけだから、全部見たのとは全然違うよ。

873 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:41:27 ID:5yJh0E880

>>866
別にWiiの次世代機は解像度的にはHDだろ
なんか問題あるか？

874 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:41:33 ID:TgsHItTA0

>>866
日本でそういうものが売れないと言うのは
市場に合わない物が自然淘汰されてるだけかと

少なくとも貴方の仰る陰謀のせいでは無いと思いますよ

875 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:41:49 ID:VW8DULWv0

そもそも客に求められていない市場は
別に「売れるべき」じゃないんだよね

876 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:41:57 ID:8FixawlN0

日本が世界中のゲームの牽引者であり続けるためにも
ID:YrWWw/l/0のような流れを読めない狭量な少数派には消えてもらうしかないｗ

877 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:42:10 ID:CvJZZ7Uh0

棒振り煽りはwii発売前から酷いもんだったが最近は無くなったなｗ
MOVEが出るからだろうね

878 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:42:36 ID:VW8DULWv0

痴漢がちょっとみただけって言っても犯罪だよね

879 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:42:56 ID:5yJh0E880

>>876
高性能機はそれで好きだが
彼みたいなのは害悪でしかないなぁ
進歩を阻害しかしてない

880 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:43:03 ID:Su3Zx8q10

PS3が負けたのは世論のせいだってさ
しかしなんでWiiにも負けたんだろうな、しかも世界中で

881 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:43:20 ID:J242bEAA0

>>863
サンクス。
DQ9は、発売日からの投稿動画が最後まで残ってたりするんだよなぁ。
作品によって、会社の対応も違うのかねー。

882 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:43:25 ID:YrWWw/l/0

>>870
面白いだけのゲームがやりたいならゲームボーイでテトリスでもやってればいい。
でもそれだけじゃ進化しないんだよ。

883 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:43:41 ID:5yJh0E880

>>880
海外ではHDゲームがちゃんと売れてるはずなのに
変な話だw

884 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:44:04 ID:CvJZZ7Uh0

>>880
世界的なネガキャンのせいなんじゃね？ｗ

885 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:44:23 ID:aLv5orH80

>>877
> 棒振り煽りはwii発売前から酷いもんだったが最近は無くなったなｗ
> MOVEが出るからだろうね
「DSはツールばかりでゲームがないwwww」とか言うのも散々あった。
今はPS3がただの録画機、PSPがモンハン以外はただのツールになってるから、
この煽りも無くなった。

886 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:44:41 ID:Su3Zx8q10

間違った進化をすると滅びます
例を出すまでもなく当たり前のことだネ！

887 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:45:12 ID:YrWWw/l/0

>>873
その頃には他のハードはもっと綺麗なグラフィックを表現出来るようになってるからなあ。

>>874
業界を盛り上げるためには「HDゲームは凄い」と消費者に浸透させる必要がある。
現状では消費者はDSやwiiで満足してしまっていて、HDゲームの存在を知らずに生きている。

888 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:45:19 ID:VW8DULWv0

FF13は退化してるね
売り上げが証明してるね

889 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:45:25 ID:hrVky8+10

>>881
ＭＧＳ４は真性のムービーゲーだからネタバレは痛いだろうし
ＦＦ１３はホラ・・・１０章以降がクソ過ぎてどう転んでもネガキャンにしかならないからねｗ

890 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:45:26 ID:wtJpHod30

>>866

ＨＤで勝負する事に固執しなくたっていいじゃない。
カプコンあたりを除く国内メーカーは今からＨＤの技術を上げるよりまず
欧米の最新ＨＤゲームより面白くて売れる
ＳＤゲームを生み出す技術を上げる事を考えた方がいいと思うよ。

ゲーム大国日本のプライドの置き所って、そこじゃないの？
別に無理な話じゃないでしょ。実際それをやってる会社があるんだから。

891 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:46:05 ID:5yJh0E880

>>887
そもそも他のハードってのが出てない恐れが
360もちょっと次世代機出るの遅いらしいし

892 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:46:30 ID:v78esETt0

大丈夫!FF13は海外でもサッパリです。
ttp://vgchartz.com/games/game.php?id=7727

むしろ日本が一番FF13が売れてるのでおかしい市場だと言える。

893 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:46:49 ID:hrVky8+10

>>882
ＦＦ１３は見た目だけを追いかけて見事に退化したね

894 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:48:28 ID:hrVky8+10

>>892
MW2などのＨＤゲームが売れる（らしい）海外でこれだよｗｗｗ

895 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:48:35 ID:VW8DULWv0

無理やり浸透させるって酷い話だね
まさに吹聴して回って時代の流れを無理に変えようとしてるね

896 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:48:41 ID:Su3Zx8q10

恐竜は体を大きくする方向に進化をしてたけど環境が変わって巨体を維持できずに簡単に絶滅した
生き残ったのは体が小さくひ弱に見える哺乳類でしたね
自分たちが生きることの出来る環境＝市場がもやは維持できない事を知ってか知らずか滅びの道を進むのが進化というなら
勝手に進化してればいいけど
他の人を巻き込まないでね

897 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:50:20 ID:YrWWw/l/0

>>890
面白いだけのゲームは携帯機で出せばいいけど、それだけじゃダメでしょ。
大鑑巨砲主義と言われようと重装備で突き進むことも必要。

>>891
まあそれならそれで三者ともHDになっていいことかもしれないけど、
そうなると開発力がなくてWiiに逃げていた一部のサードは困ることになる。
だからこそそういうところもHDクオリティのゲームを作れるようにノウハウを蓄積しないとならない。

898 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:51:44 ID:8FixawlN0

進化とは生き残るためにするもの

おいおいFF13は大きく売り上げ落ちてるじゃん死にそうじゃん
進化してないじゃん
早く進化しろよ^^

899 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:51:49 ID:Su3Zx8q10

本物の大鑑巨砲主義は滅びましたね
結局潮目が変わったことが理解できるかどうかが勝敗を分けた
当たり前ですがそれだけの話ですわ

900 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:52:03 ID:5yJh0E880

>>897
PS3でも散々出てたじゃないか？
解像度だけHDになったゲームがね
あれなんて設定変えるだけでHDになったんじゃないかw？

901 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:52:28 ID:O0A7HU1/O

ゲームに限らず、娯楽は新鮮さや驚きがないと市場が縮小するよね。
PS1の頃はCGムービーが売りになったけど、今の時代綺麗なグラは特に驚きがない。

902 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:52:45 ID:YrWWw/l/0

>>892
アメリカ向けのHDゲーはMW2などがあるからね
日本向けのHDゲーとしてFF13が、アメリカにおけるMW2ポジションにつくべきだったけど

903 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:52:52 ID:VW8DULWv0

Wiiに逃げているサードなんて無くて
HDに全力投入してるのに全然HDクオリティのゲーム出来ないね
FF13みたいな中途半端なものしか出来ないね

904 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:54:11 ID:mbX9pNz30

>>902
で、つまんなくって評判悪かったからこの様とw

905 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:54:25 ID:VW8DULWv0

アメリカ人もHDなMW2よりWiiスポを求めてるんだよね

906 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:55:06 ID:YrWWw/l/0

>>896
完全に絶滅するまでは恐竜（据置HD）ソフトも、哺乳類（携帯）ソフトと並行して作り続けるべきだよ。
そうすれば恐竜が滅んでも、哺乳類が恐竜に負けないくらいの素晴らしいソフトになる。
でもこのままだと縮小均衡に陥るだけ。

907 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:56:04 ID:CvJZZ7Uh0

HDゲーは必要だけどFF13は要らない子だから売れなかっただけだよ

908 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:56:04 ID:VW8DULWv0

画像の綺麗さとゲームの素晴らしさって全く関係ないよね

909 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:56:17 ID:v78esETt0

大丈夫!FF13は海外でもサッパリです。
ttp://vgchartz.com/games/game.php?id=7727

日本ではコレシカナイ需要です><

本体ごと中古行きだし^^^

910 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:56:18 ID:Su3Zx8q10

本当に死ぬまで作り続けろってさ
ファーストがやれよ、そんな殉教めいた事
周りを巻き込むなっつうの

911 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:56:34 ID:TgsHItTA0

>>897
ずっと大艦巨砲主義で突き進んだ結果
一度日本のゲーム市場は死にかけた訳ですよ

一度否定された事と同じ事を二度繰り返すのは
利口であるとは思えませんね

912 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:57:08 ID:wtJpHod30

　>>882
　>大鑑巨砲主義と言われようと重装備で突き進むことも必要

いや、それがもう今の　「ゲームの進化」　から外れてるんだよ。
どんなに装備が強力になっても、結局それだけ。どこまで行っても停滞してるんだ。
グラと性能の進化だけではもう、「ゲーム」は大幅に進化しないんだよ。
日本がゲーム大国って言うなら、そんなものに付き合ってる立場にはない。
その次に来るものを見据えて動かなきゃダメ。

ＷiiやDSが世界中にもたらしたこの数年のゲームの進化を感じ取れないようじゃ
おまいの目は節穴かとしか言いようがないぞ。

913 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:58:05 ID:YrWWw/l/0

>>910
実際SCEはHDゲーのお手本としてGT5を用意しているでしょ。
これが成功すれば少しはゲームを見る目が変わると思うのだが。

914 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:58:47 ID:VW8DULWv0

酷い評判だったね、GT5P

915 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:58:48 ID:hrVky8+10

なぜよりによってＧＴ５を持ってくるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

916 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:58:49 ID:Su3Zx8q10

GT5が…お手本…

なるほどねぇ…

917 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:58:57 ID:CvJZZ7Uh0

出る出る詐欺のGT5か

918 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 03:59:05 ID:5yJh0E880

>>913
せめて出てから言おうよ？
お手本なんでしょ

919 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:00:34 ID:Su3Zx8q10

たしかにGT5をサードがお手本にしたら絶対に確実な死が待っているな

HDの為にゲーム関係者は（比喩でなく本当に）死ね、と言ってるんだね

920 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:00:55 ID:YrWWw/l/0

>>912
いずれ携帯機が本当に主流になることがあっても、
その時にはPS3並みの大迫力グラフィックが楽しめるような携帯機であってほしい。
HDゲームのグラフィックを見たあとで携帯機のゲーム画面を見ると全然違う。
高級フレンチの特集番組を見ながら、バタートーストを食べるようなもん。

921 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:01:15 ID:O0A7HU1/O

で、HDだとゲームは面白くなるの？
ぶっちゃけPS2と比べたら、Wiiでも十分綺麗なんだが。（手抜きサードゲーは除く）

922 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:02:02 ID:YrWWw/l/0

>>915
グラフィックが綺麗だし、ファーストのキラーコンテンツだし、
マリオカートDSと比べてどっちが凄いか比較してもらうのに良い機会でしょ。

923 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:02:20 ID:5bvqLg48O

いやwiiはつまんないよ＾＾;

924 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:02:29 ID:J242bEAA0

今の段階でHDがダメでも、どの道次世代では、HDが当たり前になってると思うし、
携帯機もそのうちHDくらいになる日が来るだろう。

なんで今のHDでないとだめなんだ。

925 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:02:43 ID:VW8DULWv0

食べれない高級フレンチの番組より
食えるバタートーストの方がいいな

926 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:02:45 ID:Su3Zx8q10

>>923
ハードが面白いのはPS3だけだ

927 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:03:06 ID:5yJh0E880

GTHDだっけ？
グラだけすげ替えて中身はPS2と同じ
確かに今PS3で出てるゲームのお手本になってる

928 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:03:21 ID:8FixawlN0

>>920
君の好みと世界の流れは違うので、そうはならない
なるべきだ！と言っても、そうはならない
それが進化だ！と言っても、そうはならない

929 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:03:49 ID:Su3Zx8q10

食ってみたらバタートーストよりマズいフランス料理が売れるワケないよな
なかなか適切な敗因分析だ

930 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:05:08 ID:YrWWw/l/0

>>921
上を知らなければwiiでも問題ないかもしれん。
（とはいえテレビによってはSDだとぼやけるけど）
でも現実にHD機が存在して、その凄いグラフィックと大容量のゲームが存在するわけだから。

ちなみにDSだともっとグラフィックが荒いのが目立つし、
容量が少ないからボリュームの少なさも目立ってしまう。

携帯電話ゲームもDSよりはグラフィックが綺麗だけど、
低価格ゲームが多いから明らかにボリューム不足なのが多い。

931 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:05:17 ID:VW8DULWv0

みんな比較した上でマリカDSを選んだよね
GT5Pと比べて

932 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:05:20 ID:O0A7HU1/O

で、GT5はいつ出るの？
開発プランが完全に破綻してるようにしか見えないけど？

933 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:06:51 ID:TgsHItTA0

>>920
心配しなくても映像表現は
そのときの時流やコストに合わせて進歩して行くと思いますよ

934 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:07:00 ID:hrVky8+10

>>922
マリオカートとＧＴ５（出たとして）で勝負か・・・
ますますグラが最重要じゃないってことを突きつけられて終わる気がするんだが

935 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:07:39 ID:VW8DULWv0

HD機の試遊機そこら中にあるけど
多くの人がWiiとDSを選んだね
上知ってるのにね

936 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:07:52 ID:v78esETt0

むしろFF13とマリオで勝負すればいいのでは?

937 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:08:00 ID:YrWWw/l/0

>>925
でも惨めな気持ちになるでしょ

>>924
グラフィックの差が明確だから。

938 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:08:34 ID:Su3Zx8q10

>>936
天才現る
スレ立てレベルだな

939 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:08:45 ID:VW8DULWv0

でも適切な例えだと思ったよ
食べれない高級フレンチ番組＞GT5
手軽でおいしいハニートースト＞マリカDS

940 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:09:19 ID:O0A7HU1/O

>>930
別に上を知らないわけじゃないぞ。
知った上で、グラの解像度よりもゲームとしての面白さの方が重要だというだけの話。

941 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:10:04 ID:VW8DULWv0

高級フレンチ番組を見れないからって惨めな気持ちにはならないと思うよ、普通の人は

942 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:10:05 ID:Su3Zx8q10

大枚叩いて食ってみたフランス料理がバタートーストより不味かった時の惨めさに比べたら何でもないな

943 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:10:17 ID:5yJh0E880

>>937
そりゃあんだけの材料使って
なんでこんなまずい料理しか作れないのかと思うと
惨めにもなるわな

944 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:10:19 ID:wtJpHod30

>>920

そりゃいずれは携帯機もそうなるだろうけどさ・・・

あのね。

ある程度進化の方向が決まってる高級フレンチが
更にそのレールに乗っかって決まった方向に進化し続けても
食全体の進化にはさほど影響しないんだよね。

945 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:10:23 ID:8FixawlN0

仮にGT5が出たとして、マリカvsGT5スレなんて立てた瞬間になりすめし認定されるな

946 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:10:25 ID:CvJZZ7Uh0

3D対応なんて、まーた発売延期するための口実だろ

947 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:10:37 ID:YrWWw/l/0

>>933
それは一体いつになることやら

>>934
マリオカートはwifiでワイワイっていう感じで売れてる面もあるからね
動画サイトでマリカー対戦動画がいっぱいあがっているけど、
この手のゲームはネタバレによる負の面が少ないから、
宣伝になってしまっている。

948 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:12:17 ID:VW8DULWv0

綺麗さが売りのGT5さんは動画がネガキャンになってしまうという

949 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:12:29 ID:YrWWw/l/0

>>935
まだ高いからね。
でもwiiは特に魅力的なソフトがないから買う人の気持ちがいまいちわからん。

>>940
で、本当にマリオはFF13の2倍面白いと思ってるの？？

950 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:13:10 ID:5yJh0E880

>>949
ゲームプレイだけ考えるとそれぐらいの差はあるように思うよ

951 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:13:26 ID:Su3Zx8q10

マリオはFF13の2倍面白い訳ではなく
2倍面白いと思った人がいただけですよ
中古流れも換算に入れるともっと多いか

952 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:13:53 ID:O0A7HU1/O

絵がそこそこレベルで話が面白い漫画と、
背景や人物がリアルに書き込まれてるけど話がつまらない漫画。
漫画としてどっちに価値がある？
ゲームも同じだよ。

953 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:14:13 ID:CvJZZ7Uh0

マリオはまだ売れ続けてるから2倍以上になるんじゃね？

954 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:14:23 ID:VW8DULWv0

発売後の評価みると2倍どころじゃなさそうだね

955 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:14:26 ID:Su3Zx8q10

PS3が高い、ですか？
もうPS2の普及価格帯と同じなんだからそろそろその言い訳は
惨め
じゃないですかね

956 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:14:48 ID:YrWWw/l/0

>>944
だから据置は行き着くところまでグラ面で進化を続けて
一方で携帯も助走のように進化を続けて、
据置が行き着くところまで行ったら、少し下を走る携帯にバトンを渡せばいい。

ここでもう携帯の時代だと言って据置のグラ進化を止めてはならない

957 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:15:45 ID:hrVky8+10

>>947
えーと
マリカのが面白いってことでよろしいのかね？
>>949
ＦＦ１３はさ、面白いか面白くないか以前の問題だと思うの

958 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:15:51 ID:Su3Zx8q10

>>956
だからファーストだけがやってりゃいいよ、そんなR&D

959 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:16:27 ID:5yJh0E880

>>956
別にPCがそのあたりやってるから問題ないよ
つか今時PS3以下のグラボのPCなんてゲーマー語っといてあり得ないしな

960 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:16:51 ID:VW8DULWv0

殆どの人が高画質求めてないんだから
しょうがないよね
会社つぶれちゃうもん

961 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:17:44 ID:YrWWw/l/0

>>950
FF13はムービーも含めて一つの作品だから、
ゲーム部分だけ取り出して面白さを比べるのはダメだよ

>>952
漫画の場合はリアルさは問わない。
むしろへたくそな絵柄（DS品質）だけどギャグはとても面白い漫画と、
綺麗に描かれた絵柄（PS3品質）だけど内容は日常系でほのぼのした漫画
だったら後者の方がいいでしょ。

962 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:18:41 ID:VW8DULWv0

ムービーの面白さは0だから
含めても掛けても0だよ

963 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:18:41 ID:5yJh0E880

>>961
「作品」なんていらん
触って面白い「商品」なら喜んで金出すけどね

964 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:18:47 ID:7pMiLWle0

次スレだ

FF13 vs NewスーパーマリオブラザーズWii★61
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272741476/

これで勢いが止まったらアレだなw

965 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:19:32 ID:CvJZZ7Uh0

ムービーとして見るとFF13は別に大したことないわけで

966 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:19:40 ID:YrWWw/l/0

>>957
売上本数の問題じゃないってこと。

>>958
スクエニの真価はグラフィックのすごさでしょ。
もちろんシステムの素晴らしさも人気の一つだけど。

>>959
PCは環境構築が素人向きじゃないからダメ

967 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:19:45 ID:c+3Q4lUyP

ま、俺は面白いゲームしたいんであって映像みたいわけではないんだよね。
ガワがどんだけ小綺麗でもシステムとかバランスとか触って楽しいかで選ぶわけで。

968 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:19:45 ID:Su3Zx8q10

>>961
なんだこの俺ロジック…もちろんそんな事はないです

969 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:19:55 ID:v78esETt0

FF13をマンガに直してみたらいいんじゃないかな。

コクーンだかファルシだか黒歴史みたいになると思うけど。

970 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:20:08 ID:O0A7HU1/O

＞据置のグラ進化を止めてはならない
コンコルド効果（コンコルド錯誤）って言葉知ってる？
もうグラのこれ以上の進歩はお金がかかりすぎて、費用対効果が見込めないの。

971 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:20:28 ID:VW8DULWv0

へたくそな絵で面白い漫画の方が一般的には求められてるね
綺麗なほのぼのした漫画がヒットした記憶が無い

972 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:20:38 ID:hrVky8+10

ＰＣは今も昔もずーーーーーーーーーーーっと高性能なわけですよ
今すぐみんなＰＣでゲームしろってか？
サードもＰＣでゲーム作れと？

973 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:21:12 ID:5yJh0E880

>>966
進化に素人は関係ないだろw？
それぐらいの覚悟がいるだろ？
血を吐きながら進歩するつもりならねw

974 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:21:14 ID:VW8DULWv0

素人向けのPCでも残念ながらPS3よりは上だよ

975 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:21:45 ID:YrWWw/l/0

>>968
漫画は絵柄とキャラの魅力が第一でしょ。
いくらギャグやストーリーが面白くても顔がひどかったら楽しめない。

976 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:22:02 ID:8FixawlN0

ID:YrWWw/l/0君の意見はもちろん通りません
だって18％の少数派だもの、仕方ないよね。
だから、進化が止まっても我慢できるよね？
FF13が大敗しても我慢できるんだから、同じようにぐっと堪えてね。

977 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:22:16 ID:v78esETt0

国内メーカーはPCゲームはまだしも、
360で作らずにPS2でソフト作ってたから技術が遅れたんだよ(某)

978 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:22:23 ID:hrVky8+10

>>966
>>環境構築が素人向きじゃないからダメ
携帯機否定しといてこれはないわ

979 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:22:27 ID:5yJh0E880

>>975
カイジの悪口はそこまでだ

980 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:22:48 ID:VW8DULWv0

漫画も面白さが一番重要だと思うよ
絵が綺麗で萌えキャラでも売り上げはそれなりだよ

981 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:23:03 ID:O0A7HU1/O

>>966
スクエニにまだ技術力があると思っている時点で、情弱といわざるを得ないｗ

982 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:23:04 ID:TgsHItTA0

>>947
＞それは一体いつになることやら

コレはまた頓珍漢な反応ですね

あなた自身が映像の進歩がゲームの進歩であると言いながら
この先進歩するハードの映像表現に疑問を持たれますか

と言っても貴方が言うような
魚類からいきなり人類に進歩するような事は無いとは思いますが

983 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:23:16 ID:J242bEAA0

>>979
あれは絵柄だろｗ

984 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:23:30 ID:YrWWw/l/0

>>971
でも可愛らしいキャラが活躍したらきすたやけいおんはアニメもヒットしたじゃん

985 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:23:28 ID:wtJpHod30

　>>937
　>グラフィックの差が明確だから

例えばね。ゲームってのは動くもんなの。止まった絵の解像度だけじゃないのね。
ハードが弱くてＨＤの映像がゲームの面白さを出せないような動きしかできないなら
ＨＤってのは逆に、ゲームの進化を阻害する事だってあるわけです。

操作や動きなどインタラクティブの部分とバランスやアルゴリズムと
映像のバランスをうまくとって同時に進化していかないと、
それはただ、映像の進化だけで終わってしまって、ゲームの進化じゃないのね。
それ以外のトータルバランスがないと無意味なの。

ようやく欧米もその辺りに気付いてきたところで、
それを気付かせたのは日本のゲーム市場であり、おそらくは任天堂なんだと思うよ。

そういう状況で今さらＨＤＨＤって騒いでいるのは逆に、とっくに周回遅れの発想なのね。
ＨＤにするなって事じゃなく、他の要素をまず進化させなきゃ、
今のままでただＨＤにしても、ＨＤがなーんにも生きないのね。

986 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:23:33 ID:c+3Q4lUyP

>>979

カイジは偉いよな。
小綺麗でストーリー訳わかんなくなってる大暮とか萩原よりよほど。

987 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:23:38 ID:YgdMfN7e0

はっきり言ってさ国産HDゲームってつまらないから売れないだけでさ
別に据え置きだから売れんのと違う

容量対比で考えると国産ゲームってDS1.5倍増し程度で十分なのに
無駄なムービーで相当激しい水増ししているだけの上で内容まで酷いと来ているから
結局アホらしいって事で再度買うヤツが徐々に減っていく
ゲーム部分の価値が1G程度で残り39Gムービーですって内容しか無いし
買うヤツもソレ望んでいるがニッチ層だから広がりは無いって悪循環なんだよね。

988 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:24:33 ID:Su3Zx8q10

青木雄二も福本伸行も西原理恵子も涙目だな
大暮維人マンセーですか

989 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:25:04 ID:J242bEAA0

技術をつけておきたいならPC使えばいいし、
売れ筋が欲しいなら携帯機かSD使えばいいし、

HDの据え置きで無いとダメな理由が無いよ。

990 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:25:05 ID:hrVky8+10

>>975
>>絵柄とキャラの魅力が第一
少なくとも漫画に関して言えば
漫画を衰退させるのはこういう考えの輩です

991 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:25:11 ID:YrWWw/l/0

>>985
そのためにグラフィックを犠牲にするなんて納得出来ないでしょ

992 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:25:14 ID:VW8DULWv0

>>984
サザエさんの方が遥かにヒットしてるね

993 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:25:48 ID:5yJh0E880

>>991
グラの為にそれ以外がおろそかになる方が納得出来んよ

994 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:26:14 ID:CvJZZ7Uh0

PCゲーやってろよ
もう据え置き機なんか足元にも及ばないよ

995 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:26:33 ID:YrWWw/l/0

>>992
でもどっちを買いたいかって聞かれたら
らきすた＞＞けいおん＞＞＞＞＞サザエ　だよ

996 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:26:36 ID:hrVky8+10

>>984
思考することを止めた人間が直情的に記号に反応してるだけだそれは

997 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:27:16 ID:VW8DULWv0

単行本売り上げをみるとサザエさんの方が求められてるようだね

998 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:27:28 ID:O0A7HU1/O

>>995
アニオタきんもー☆

999 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:27:37 ID:5yJh0E880

>>995
でも結局買わないんですね分かります
だから現状があるんだ

1000 ：名無しさん必死だな：2010/05/02(日) 04:27:49 ID:K2tEZwobP

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