今、上海万博での曲の盗作が問題になっていますが、つまりそれは境界線ということになってきます。
ゲームでもドラクエの模倣は蔓延しましたし、さらにドラクエだってそもそも……。となってきます。
となると非常に難しい問題ですね。今回の上海万博の曲ですが、岡本さんの曲にも似ていますが、
福山雅治さんが歌われている「squall」をテンポを早めるとさびは非常に似ています。ということは?
でも音楽はもうパターンは出し尽くされたといわれ、もう物理的に完全に聞いたことの無いものは
作れないと言われています。後はもう感覚と心と楽器、アレンジの仕方、歌い方の問題なのかもしれません。
そういった盗作どうこうの問題よりも。せっかくの大きなイベントなのだから。メディアも似ている
サビの部分ばかりを流して煽るのはちょっとどうかなと思います。
日本の音楽もそもそもはアメリカの真似から始まったといっても過言ではないから。受け取る側が素敵だな、
楽しいな。と思えるのが一番良いのです。
http://blog.livedoor.jp/tokyozukananno/archives/51441248.html
本人乙
わかったような口を聞いて何もわかってないんだな
こいつ自身もパクリ芸人じゃねーか
「原爆投下は贅沢をした罰」の杏野さんじゃないですか
ちっうるせーな
誰だよこいつ
これあきまんがぶち切れてた奴だっけ?
万博を楽しむ事と著作権問題をいっしょくたに語るんじゃねぇ。
普段、bzとかオレンジレンジ聞いてる連中も
一緒になって万博ソング叩いてると思うと、確かに滑稽だな。
堀井雄二はアメリカのRPGをいかに日本に馴染むものにするかに苦心したのです。
模倣をただちに悪とするのは幼稚なクリエイティブ信仰ですよ。
結局のところ
オリジナルに対する敬意が無い奴は駄目
こんなビッチほっとけよ。
こいつの親とか見てみたいわ。子供の身体で商売するなんて信じらんねえ
bzもオレンジレンジも万博ソングも問題になって当然だが、万博ソングは国家の威信を賭けたイベントでのパクリだから大きくなってるのだろう。
>>1 北京五輪のハルヒもどきには死ぬほど笑ったけど、そういう楽しみかたをしろって事?
16 :
名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 10:18:14 ID:wJMBbAto0
>>1 何でドラクエを叩くのか、何故ゲームで例えるのか
これが分からない
SQNYもそもそもSONYは・・・と。
当時、友人宅で遊ばせてもらった夢幻の心臓U
なんかよくわからなかったけど楽しかったなぁ
>>16 模倣の指摘=叩きではありません。
盗作は違法ですが。
>>18 なぜかパンチラ(?)写真があるんだが
どういう方向性のブログなんだ?これは
わざと炎上狙った発言なのかもしれないが、
コメントが3件しかついていないのは悲しいな。
伊集院光がいってたけど、話題に対して「しまった! 乗り遅れた!」と思った
コメンテーターはわざと世間と真逆のことを主張するんだってね。
そうしないとカメラをこっちに向けられないから。
ゲーマーアイドルで売出していながら『私はヘビーゲーマーでゲーム知識で右に出るものはいないし』
的な態度で当のゲーマーからは嫌われてて
ファン層は自称ゲーマーのコアなアイドルオタのみという惨状の杏野さんじゃないですか
25 :
名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 10:27:26 ID:TZN7zSBMO
いろいろ話題作りしないといけないから大変だな
好きなゲームにカトちゃんケンちゃんって嘘だろうwwww
あんなん好きになれないってwww
WinMXの杏野さんは説得力ありますね
こいつ濱口優に狙われるなwww
相手にしたら負けですよ
こういう方法でしか世間に認知してもらえない可哀想な方なんですから
確信的な売名挑発だと思われるが、全く叩かれる気配が全くないのが悲しいな
どうあがいても世間から注目されない星の下の元に生まれたな
まー「誰?」としか思わないのは確かだ
32 :
名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 10:36:23 ID:9ThRq0JA0
ドラクエと万博比べるか
さすが著作権におおらかな杏野さんや
杏野って炎上狙いなことばっかやってて、もはや誰にも相手にされない感じだな
ちょっと違うけど現代版狼少年みたいな
ドラクエの曲もクラシックからのフレーズ借用は多い
結果的に似てしまうのと、最初から真似ようとするのでは
話が違う
誰やー
38 :
名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 10:41:58 ID:OgKdbQ7y0
ほう
39 :
名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 10:43:26 ID:Mj7eagAR0
まあ、ウルティマのパクリだしな。
>>1 相変わらずズレてんなあ
あれだけそのまんまの曲が使われてたって時にする話かよ
まあ反対意見は重要だよ。
そーいう天邪鬼が揚げ足とってくれおかげで、
論理補強ができるんだから。
43 :
名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 10:50:03 ID:og8qhoE60
>>21 児童ポルノまがいの子供グラビア出身で
何故かメジャーな芸能界を目指してしまっている女の子が四苦八苦しているブログ
>>43 さすがマジコン使いはプラチナ特典もらえないんですね
何言ってんだこいつ、ブログのアクセス数稼ぎか?
>>42 それもわかるわ
ゴキさんが煽った後に起こる反論とか
テリー伊藤なんかは大体の場合、混ぜ返し役として喋ってるな
ニューハーフの人は・・・はるな愛か
ゲーム好きを煽るのはいいけど、的を得てない上に
なんか痛いってのがな。知識もないのに語る馬鹿にしかみえん
若いのにレトロゲーマーってのもなぁ
リアルタイム空気吸ってないのがそもそも本末転倒だ
乃亜とガチ勝負して勝ってから発言して欲しいものだな
模倣と盗作を混同してるあたり馬鹿かこいつ
コメントしようとしたがエラーになって書き込めんし、コメどんどん消されてるしでわろす
アクセス稼ぎは成功してるんじゃないですか。
他の記事見ても舛添ネタで離党とか新党とかタグつけて、
関係ない人のアクセスももらってこうって魂胆見え見え。
ブログで政治と宗教語ってる専門家以外はアクセス稼ぎだと思って問題ないよね
頭の良さが滲み出てるよね
模倣、盗作、そのジャンルというものが形成されているかどうか
そこの仕分け判断が全く理解出来ていない。
ゲームのやりすぎで他のことを全く知らないんじゃないのかこいつは
58 :
名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 11:20:30 ID:Oiu6QTJd0
> メディアも似ているサビの部分ばかりを流して煽るのはちょっとどうかなと思います。
一曲丸々似ている……… と言うかそのままなんだけど、ちゃんと聞いたこと無いのかな?
ワイドショーでちょっと見ただけでこの記事書いたとしたら馬鹿すぎるw
パンツ見えてるのが気になったら
ゲーム大会わろた
こんなブスでもアイドルってすげーな
大山のぶ代とアルカノイド勝負して勝ったら見直す
それくらいないと印象にも残らん
SFCのスト2を焼いたり落としたりしてた気違い女か
顔で勝負したらクラスで3番目の奴にも負けるレベル
最近さすがに年くってきて、目の下のたるみとかきつくなってきた
もうアイドル卒業しないとなこれ
>>59 いや、名乗ってるだけだからな>アイドル
アイドルって言葉も、ほんと安くなっちゃったな
こいつ自分のブログパクられたって騒いでなかった?
相手はしょこたんだっけ?
>>43 すげ〜なw 未開封品を10個もクレクレかw
コイツにあげるファンは、せっかく自分に届いた品物の現物すら見る事が出来ずに送る事になるのかw
自称「ゲーマーアイドル(笑)」で、去年はプラチナ会員にもなれなかったって事は
あのブログ、ほとんどマジコンでプレイした日記だったんだなw
パクリとオマージュの違いをわからない奴は口を開くなと。
杏野「夢幻の心臓Uと言いたかったのに曲解してんじゃねーよ
>>1」
71 :
名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 12:23:47 ID:6BCCPAkxO
盗作と模倣は違うだろ
ふたばのゲーム板でも宣伝してて、ゲハの出張ゴキよりウザイって
友達が言ってた
>>1 なんか、はちまみたいなやつだなぁ。
これがゆとりか
スト2燃やして一躍有名になったね
このスレたてたのも杏野はるなという罠
みんなまんまとブログ見に行ってるザマァ
と笑ってるのはわかってますよ!!
ふたばのゲーム板なんてはちまのコメ欄並みのクズの隔離場だろ
そんなところの住人と友達って…
77 :
名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 12:38:38 ID:EG3vbXEF0
この人にゲームを語ってほしくないなぁ
>>76 なんか知らんが気分を害してしまったようで申し訳ない
79 :
名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 12:45:00 ID:nWiYoBs70
80 :
名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 12:45:42 ID:I3mwfiXC0
日本はドイツとイギリスとフランスの影響が強い
アメリカに音楽などない
ヨーロッパで生まれた音楽にビジネスマンがくっついただけ
81 :
名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 12:45:57 ID:NQ6ouY9+0
>>5 MJK
ってか原爆ネタはマジ許せんよ
ホンキで言うなら平和記念公園のど真ん中でマイクパフォーマンスしてみぃ
原爆ネタを平然と言うあたりバックに半島組織が居るんじゃないのか?
82 :
名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 12:49:59 ID:I3mwfiXC0
真似とコピーを同列に語っちゃ駄目だろうに
意識した程度ならここまでの騒ぎにはならなかった
ドラクエってウィザードリィ(?)を分かりやすく伝えようとしたゲームなんだろ?
ほぼオリジナルなんじゃないの?
アイデアは既存の知識の組み合わせだからね。
今回のは先人への敬意もなければ自身のアイデアが皆無だから、
たたかれるんですよ。
杏野はるなさんは、さぞかし独創的な芸能活動をなされてるんでしょうね。
かつて人類が誰も思いつかなかったような活動を。
>>84 当時堀井が好きだった海外のRPGを
独自の世界観をミックスしてわかりやすく翻訳したってところ
まあ国内でジャンルの定着と発展に大きく貢献したからな
大作ゆえの功罪も指摘されるけど
まあ先進的なシステムのRPGは後続で沢山あるから
模倣から始まった根幹のシステム部分より
作風や丁寧なゲームデザインが評価されることのほうが多いと思う。
>>81 (戦争とは関係ない記事だったけど)去年の終戦記念日後だったかな?
とある質問コメントに対して、「原爆投下は、人間が地球に対して贅沢をしたから云々」と返信していた。
地球を持ち出す当たり、思考がルーピー総理と似通っているみたい。
ディスカバリーチャンネル、ヒストリーチャンネル、ナショナルジオグラフィックチャンネル大好きみたいだしw
>>86 スレタイだけでなく
>>1も読んでみ
ドラクエをパクリだと叩いてるわけじゃない
ドラクエを使ってパクリを擁護してるんだw
>>1の文章ってすごいな。
ネットで支持の多い意見を組み合わせてあるだけで、
この人自身の「声」がまったく無い。
アメリカに音楽がないってどーいうことだよ。
ブルースやジャズがうまれ育った土地だぞ。
カントリー&ウェスタン ロックンロール フュージョン
ゲームソフトは燃やすわ、ドラクエに対しパクリと言い出すわ、
自称ゲーマー(笑)って本当すげーわな
この手のスレに1度は夢幻の心臓の名前を出しとかないと
クリスタルソフトが報われないと思ったので
ディスカバやナショジオは普通に面白い番組だぞ。
変な思想とかはいってないし。
誰?売名か?
>>94 温暖化や環境破壊をオチに使う事も多いが
日本の変なドキュメンタリーよりは中立的だな
まあレトロゲーアイドルってのがいないからなんとかしがみついてるだけなんでしょ
よくよく見てみると好きでゲームやってる、というよりは、作業的だし・・何のためにやってるのかわからん
勉強みたいにしてゲームやるもんか?普通
そして下手くそ
詳しいだけなら普通のライターの方がよっぽど詳しいわけで
ゲームアイドルを創るなら
むしろ「無知」をウリにして、ファンに「教えてもらう」という設定にすればいいのに
イベントも「勉強会」という名前にするとか、ゲームセンターCXのパクリで
24時間使ってファミコンゲーをクリアしようとするアイドルをファンがライブで支援するとか
杏野さんはアイドルランクでいうとどのランク?
ランク外かな
>>94 ディスカバリーとBBCが親玉のアニマルプラネットじゃ、
シーシェパードを正義として、彼らの活動を放送したり支援しているし。
だからと言って、国内のそれらのチャンネルが駄目とは言えないんだけど。
事務所とのファイルのやりとりをWinMXでやってるとか言ってた人か
言い訳にしては無理ありすぎだろ
>>102 国内向けに省いてるのかしらんが、そういう宗教的な部分に触れる番組は流れないよ
実際見てみりゃわかる
>>104 そうなの?じゃあ、あんまり気にしなくてもいいのか。機会があったら見てみる。
この間も似たようなスレ立ってたな
ドラクエばっか目の仇にされて
任天堂だって結構いただいてるだろうに
ドラクエがパクリなのは常識じゃん
>>84 夢幻の心臓(たしか国内)ってゲームにそっくりらしいが、真偽は知らん
夢幻の心臓とドラクエの関係についてググってみたら、
夢幻の心臓をやった事なくて思い入れも無いくせに
夢幻の心臓を出汁にしてドラクエ飛び越えてJRPGたたきしてるような変なブログ見つけちまったよ。
とりあえず杏野はるなって女は、自国を卑下する教育をずっとうけてきたってのが良く分かったよ
洗脳っておそろしいぜ
>>109は杏野はるなのブログの事ではないよ。念のため
ドラクエがシナリオとかすべた丸写しでパクッたならそうだろうし、
もしそうだとしても他人がしたから自分もしてOKってなる理屈がおかしい。
なら他人が殺人を犯したからといって自分がしてもいいのか?
浅い、時代考察がない。
インターネットで世界中と繋がってる今の時代と昔を同じ視線で捉えてる。
時間と場所の違いの考察なしの奴って論外、森鴎外だよ
中国のやってる事は、キャラ・シナリオ・グラ・サウンド
全てドラクエと同じモノを使って、タイトルをドラゴンファンタジーに変えた
みたいなもんだろ。手本にすることとパクリは別問題。
もはやシレンをローグのパクリと騒ぐ奴も少ないだろうし
ドラクエ自身既存のコンピュータRPGのフォロワーだが
JRPGのパイオニアとして更に多くのフォロワーを生んだ歴史があるからなぁ
規模こそ違うもののシレンもまた然り。
>>116 俺ドラクエ好きじゃないし、シレンだってやってない。
でもそれらを「パクリ」と叩く行為をしたいとは一度も思ったことはない
「更に多くのフォロワーを生んだ歴史」って奴を冗談でも腐しちゃいけないよな
日本であまり知られていない洋ゲーの中から光るものを探しだして
それを日本人向けに上手くアレンジするのが勝利の鍵ってことだな
ドラクエやシレンみたいに成功しちまえばこっちのものってことだ
>>115 シレンが初のローグライクってわけじゃないからなあ
(つーか不思議のダンジョンの中でもトルネコが先だよな)
まあ多くのローグライクがフリーソフトでやってるのに対して
不思議のダンジョンは商業ソフトだから、そこがポイントだけど、
もともと、ローグ自体、何かの製品で遊ばれてたののクローンを誰かが作って広めたらしいし
ライセンス的にうやむやなのかな
>>118 つーかネタ元をウルティマやWizardryだと見るとすると
決してパクリと言われるレベルの真似方ではないと思うぞ
問題は夢幻の心臓IIとの類似の方だろ
まあこちらもインターフェイスの洗練具合とか全然違うようだけどな
池沼だな、この女w
>>119 不思議のダンジョンみたいな例だと最近ではTower Defenseかね
クローンが量産しまくられてる
スクエニなんかもFFの皮被せてのを出してた気がした
あれは、フリーウェアのライセンス制度が整備されてる今やってて問題にならないって事は、
フリーウェアのほうもライセンスフリーな感じにしてんじゃないの?
124 :
名無しさん必死だな:2010/04/25(日) 22:27:19 ID:NQj1JF1T0
さめがめもフリー→有料ソフト化の前例だな
>>122 Wiiウェアにあったな、いや、買って無いよ?ほんとほんと
DSにもどっかが和風な奴を出してた、これも買ってないよ、まじでまじで
聞いたことない名前だな
誰だよ 有名なのか?w
127 :
名無しさん必死だな:2010/04/25(日) 22:40:37 ID:NQj1JF1T0
アイドルヲタですら知らないレベルなんで
知らなくても恥ではない
128 :
名無しさん必死だな:2010/04/25(日) 22:42:26 ID:OC4Tty1h0
さすが割れアイドルwww
香港(BASICの投稿プログラム)もファミコンで製品化されてたなあ
何かムカつくな
誰なんだコイツは?
パクリが憧れなり尊敬なら日本の利益になるんだけど
中国はどうなのか?なんでも起源の半島よりはマシなはず
やっぱアホは喋っちゃ駄目だなw
ドラクエ自体パクりまみれだけど制作陣らは参考にしましたっつってるし
どっちかっつーとドラクエが起源って喋ってるファンの方に問題があるわな
135 :
名無しさん必死だな:2010/04/25(日) 23:18:24 ID:bKEeVC9BO
音楽だって大抵の人は誰かに憧れ、その人の真似から入る
コピーバンドとかね
でもね それを自分の作品として発表してはだめ
ぷっすまで使ってたザンギエフがメチャメチャ下手だったのは覚えてるw
ぷっすままだやってるのか
まだやってるけど見たのはかなり前の話
まあドラクエは堀井自身が言ってるしいいんじゃね。
この前提供がプレステで任天堂訪問&マリカ大会とかやってたな
製作秘話みたいな漫画のドラゴンクエストの道でも
既存のRPGを参考にしてる場面が出てくるよな確か
ドラクエが起源!なんて堀井当人はもちろん集英社も言ってねえよ
夢幻の心臓ェ…
>>141 ドラクエのファンで言ってる人も見た事ないな。
ドラクエが起源とか言いたがるのは、だいたい、RPGが嫌いで叩いてるやつ。
特にターン制コマンド選択式が嫌いな奴、いわゆる「JRPG叩き」に便乗しているやつ。
むしろ○○が起源!をやたら主張したがるのはFF信者だろ
ファンタジーとSFの融合は〜(笑)
帝国とかミスリルとか精霊とか他ゲームに似たモチーフがでただけでとFFのパクリと言い出す始末
夢幻の心臓Uといえば
ハイドライド内藤とザナドゥ木屋の3人による
温泉対談がいまも強烈に印象に残ってるな。
ちなみに夢幻の心臓は3まで出てる
3はRPGだけどもシステム的にまったくの別ゲーでしかも打ち切りEND
あと夢幻の心臓は魔法の名前がカッコいいよね
「幻の援軍来たれ」とか
杏野はゲハの馬鹿よりゲームに詳しいからなあ
これは酷い
奴はセガにはかなり疎いぞ
仮に事実、詳しいとして、今回の件とスレの流れに、どう関係あんの?
広末みたいだな
ほんのちょっとだけ似てない事も無いが
根本的な事として、可愛く無い
素人だとしても地味な子だよな
まあ地味なのはアイドルとして売るために
派手なメイクとか禁じてるからってのもあるだろうけどね
グッズ自慢に部屋自慢してるけど
明らかに他人の手(男性)が入ってて
やたらと企画臭のする点が敬遠されてる理由じゃない?
何でこの人毎日同じパンチラ写真を記事に貼ってるの?
>>154 メイク云々ではなく根本的に幸薄い顔だろ
そういうベースの方が化粧で派手にすると見違えるという事もあるぞ
梅沢富美男みたいなもんかw