【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 33【ツー】
1 ：名無しさん必死だな：
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
188万 ファイナルファンタジー13
101万 モンスターハンター3
*70万 メタルギアソリッド4
*64万 太鼓の達人Wii
*64万 バイオハザード5 PS360合算
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13とMH3のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 32【ツー】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270908786/
188万 ファイナルファンタジー13
101万 モンスターハンター3
*70万 メタルギアソリッド4
*64万 太鼓の達人Wii
*64万 バイオハザード5 PS360合算
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13とMH3のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 32【ツー】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270908786/
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2 ：名無しさん必死だな：2010/04/22(木) 23:08:35 ID:O+hoYwHj0
>>1
乙です
乙です
>>1乙
テイルズ新作にみるサードソフトの売上傾向
1995 SFC 25万 ||||| ファンタジア
1997 PS 90万 |||||||||||||||||| ディスティニー
2000 PS 67万 |||||||||||||| エターニア
2002 PS2 . 76万 ||||||||||||||| ディスティニー続編
2003 GC . 32万 |||||| シンフォニア
2004 PS2 60万 |||||||||||| リバース
2005 PS2 34万 ||||||| レジェンディア
2005 PS2 68万 |||||||||||||| アビス
2006 DS. 21万 |||| テンペスト
2007 DS. 25万 |||||| イノセンス
2008 360 19万 |||| ヴェスペリア（PS3と合算で53万本）
2008 DS. 26万 ||||| ハーツ
2008 Wii 21万 |||| シンフォニア続編
2009 Wii 18万 |||| グレイセス
（2009年 PSP外伝が32万と23万。PS3移植が34万）
PS系で出した新作テイルズはどれも売れてて、
任天堂系に出したのがことごとく失敗してる、というのが実情
テイルズ新作にみるサードソフトの売上傾向
1995 SFC 25万 ||||| ファンタジア
1997 PS 90万 |||||||||||||||||| ディスティニー
2000 PS 67万 |||||||||||||| エターニア
2002 PS2 . 76万 ||||||||||||||| ディスティニー続編
2003 GC . 32万 |||||| シンフォニア
2004 PS2 60万 |||||||||||| リバース
2005 PS2 34万 ||||||| レジェンディア
2005 PS2 68万 |||||||||||||| アビス
2006 DS. 21万 |||| テンペスト
2007 DS. 25万 |||||| イノセンス
2008 360 19万 |||| ヴェスペリア（PS3と合算で53万本）
2008 DS. 26万 ||||| ハーツ
2008 Wii 21万 |||| シンフォニア続編
2009 Wii 18万 |||| グレイセス
（2009年 PSP外伝が32万と23万。PS3移植が34万）
PS系で出した新作テイルズはどれも売れてて、
任天堂系に出したのがことごとく失敗してる、というのが実情
GCはともかくどう見ても売れなくなってるだけじゃねーか
>>3
アニオタ向け作品だから？
アニオタ向け作品だから？
>>3
最高で90万本も売れてたのか･･･。
最高で90万本も売れてたのか･･･。
前作PS2→続編PS3の推移 (減少率)
みんゴル 108.3万→40.8万 (62%減少)
ウイイレ 105.0万→31.7万 (70%減少)
三國無双 91.8万→37.1万 (60%減少)
MGS 82.0万→69.8万 (15%減少)
GT 74.7万→28.9万 (61%減少)
DBZ 64.2万→16.3万 (75%減少)
リッジ 61.2万→15.0万 (75%減少)
龍が如く 57.3万→46.6万 (19%減少)
バーチャ 54.2万→ 9.7万 (82%減少)
GTA 41.2万→19.5万 (53%減少)
無双OROCHI 41.1万→18.6万 (55%減少)
ぼくなつ 38.0万→ 7.7万 (80%減少)
NARUTO 34.2万→ 6.7万 (80%減少)
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万 (79%減少)
侍道 21.5万→12.6万 (41%減少)
FF 232万→186万 (20%減少)
みんゴル 108.3万→40.8万 (62%減少)
ウイイレ 105.0万→31.7万 (70%減少)
三國無双 91.8万→37.1万 (60%減少)
MGS 82.0万→69.8万 (15%減少)
GT 74.7万→28.9万 (61%減少)
DBZ 64.2万→16.3万 (75%減少)
リッジ 61.2万→15.0万 (75%減少)
龍が如く 57.3万→46.6万 (19%減少)
バーチャ 54.2万→ 9.7万 (82%減少)
GTA 41.2万→19.5万 (53%減少)
無双OROCHI 41.1万→18.6万 (55%減少)
ぼくなつ 38.0万→ 7.7万 (80%減少)
NARUTO 34.2万→ 6.7万 (80%減少)
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万 (79%減少)
侍道 21.5万→12.6万 (41%減少)
FF 232万→186万 (20%減少)
前スレ1000…まさに わふー！
1000 名前：わふー ◆Enn2oQo3ZM [sage] 投稿日：2010/04/22(木) 23:39:05 ID:CzVLJ36q0
. ´ ｀ヽ
i iwlィﾉ从lﾘ
ﾍ;;;;! ﾟ ｰﾟﾉ;! 1000ならサードさんも次世代から本気出す
( つ旦O 本気を出したからといって上手くいくかは知りませんが
1000 名前：わふー ◆Enn2oQo3ZM [sage] 投稿日：2010/04/22(木) 23:39:05 ID:CzVLJ36q0
. ´ ｀ヽ
i iwlィﾉ从lﾘ
ﾍ;;;;! ﾟ ｰﾟﾉ;! 1000ならサードさんも次世代から本気出す
( つ旦O 本気を出したからといって上手くいくかは知りませんが
> 1000 名前： わふー ◆Enn2oQo3ZM [sage] 投稿日： 2010/04/22(木) 23:39:05 ID:CzVLJ36q0
> . ´ ｀ヽ
> i iwlィﾉ从lﾘ
> ﾍ;;;;! ﾟ ｰﾟﾉ;! 1000ならサードさんも次世代から本気出す
> ( つ旦O 本気を出したからといって上手くいくかは知りませんが
> と＿)__)
わふーｗこのスレにも潜んでいたのかｗ
> . ´ ｀ヽ
> i iwlィﾉ从lﾘ
> ﾍ;;;;! ﾟ ｰﾟﾉ;! 1000ならサードさんも次世代から本気出す
> ( つ旦O 本気を出したからといって上手くいくかは知りませんが
> と＿)__)
わふーｗこのスレにも潜んでいたのかｗ
わふーワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS3 国内
全１７８タイトル 累計
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 17,510,317本
Wii 国内
スポ+髭+板+はじ+マリカ+ｽﾏﾌﾞﾗ+ﾘｿﾞｰﾄ ７タイトル累計
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 19,915,197本
Wii 国内
上記７本を除いた 全１７０タイトル 累計
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 21,247,510本
全１７８タイトル 累計
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 17,510,317本
Wii 国内
スポ+髭+板+はじ+マリカ+ｽﾏﾌﾞﾗ+ﾘｿﾞｰﾄ ７タイトル累計
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 19,915,197本
Wii 国内
上記７本を除いた 全１７０タイトル 累計
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 21,247,510本
1000取り鮮やかすぎて驚くわ…
全ソフト累計
Wii 国内１７７タイトル
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 41,162,707本
PS3 国内１７８タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 17,510,317本
上位７タイトル累計
Wii （スポ+髭+板+はじ+マリカ+ｽﾏﾌﾞﾗ+ﾘｿﾞ）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||19,915,197本
PS3 （FF+MG4+龍４+ﾊﾞｲｵ５+龍３+ｳｲｲﾚ+ｺﾞﾙ５）
|||||||||||||||| 4,983,841本
上位７本を除いた累計
Wii 全１７０タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 21,247,510本
PS3 全１７1タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12,526,476本
（参考）
Wii 国内 マリオ勢
Wiiマリオ+マリカ+スマブラ+マリパ+ﾏﾘｷﾞｬﾗ+ﾏﾘｿﾆ夏
+ﾍﾟｰﾏﾘ+ﾏﾘｵ蹴球+ﾏﾘﾃﾆ+ﾏﾘｵ野球+ﾏﾘｿﾆ冬
||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12,417,645本
Wii 国内１７７タイトル
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 41,162,707本
PS3 国内１７８タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 17,510,317本
上位７タイトル累計
Wii （スポ+髭+板+はじ+マリカ+ｽﾏﾌﾞﾗ+ﾘｿﾞ）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||19,915,197本
PS3 （FF+MG4+龍４+ﾊﾞｲｵ５+龍３+ｳｲｲﾚ+ｺﾞﾙ５）
|||||||||||||||| 4,983,841本
上位７本を除いた累計
Wii 全１７０タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 21,247,510本
PS3 全１７1タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12,526,476本
（参考）
Wii 国内 マリオ勢
Wiiマリオ+マリカ+スマブラ+マリパ+ﾏﾘｷﾞｬﾗ+ﾏﾘｿﾆ夏
+ﾍﾟｰﾏﾘ+ﾏﾘｵ蹴球+ﾏﾘﾃﾆ+ﾏﾘｵ野球+ﾏﾘｿﾆ冬
||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12,417,645本
14 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/04/22(木) 23:43:51 ID:CzVLJ36q0
. ´ ｀ヽ
i iwlィﾉ从lﾘ
ﾍ;;;;! ﾟ ヮﾟﾉ;! 据置→携帯、SCE→任天堂、SD→HDと色んな意味で
＿φ＿__⊂)_ 今世代は過渡期でしたけど、次世代は流れが読みやすく
／旦／三／ ／| なるでしょうし、善戦してほしいものです。
|￣￣￣￣￣| |
i iwlィﾉ从lﾘ
ﾍ;;;;! ﾟ ヮﾟﾉ;! 据置→携帯、SCE→任天堂、SD→HDと色んな意味で
＿φ＿__⊂)_ 今世代は過渡期でしたけど、次世代は流れが読みやすく
／旦／三／ ／| なるでしょうし、善戦してほしいものです。
|￣￣￣￣￣| |
2009年 年末商戦
10-12月 発売サード新作売上 （洋ゲ、移植、を除く）
各ハードの新作平均売上
PS3 平均 40万本 （新作 7本 277万本） FF13含む
PSP 平均 8万本 （新作24本 190万本） PSPo2含む
Wii 平均 5万本 （新作22本 106万本） 太鼓2含む
DS 平均 4万本 （新作71本 265万本） ｲﾅｲﾚ2含む
各ハードNo1ソフトを抜いた残りの新作平均
PS3 平均 15万本 （新作 6本 89万本）.. |||||||||||||||
PSP 平均 6万本 （新作23本 135万本）. ||||||
Wii 平均 4万本 （新作21本 75万本） ||||
DS 平均 2万本 （新作70本 158万本） ||
10-12月 発売サード新作売上 （洋ゲ、移植、を除く）
各ハードの新作平均売上
PS3 平均 40万本 （新作 7本 277万本） FF13含む
PSP 平均 8万本 （新作24本 190万本） PSPo2含む
Wii 平均 5万本 （新作22本 106万本） 太鼓2含む
DS 平均 4万本 （新作71本 265万本） ｲﾅｲﾚ2含む
各ハードNo1ソフトを抜いた残りの新作平均
PS3 平均 15万本 （新作 6本 89万本）.. |||||||||||||||
PSP 平均 6万本 （新作23本 135万本）. ||||||
Wii 平均 4万本 （新作21本 75万本） ||||
DS 平均 2万本 （新作70本 158万本） ||
龍はそろそろ前世代より増加してんじゃね？
まぁベスト計算すると圧倒的減少率だが
まぁベスト計算すると圧倒的減少率だが
2010年発売 据置サードソフト売上
①龍4 526,093 PS3
②北斗無双 502,554 PS3
③ﾊﾞｲｵ5AE 240,110 PS3
④EOE 181,042 PS3
⑤SO4I 138,800 PS3
⑥ﾊﾞｲｵDC 121,592 Wii
⑦ﾌﾟﾛｽﾋﾟ2010 109,343 PS3
⑧ｱﾙﾄﾈ3 95,017 PS3
⑨信長. 75,598 PS3
⑩BFBC2. 48,083 PS3
⑪EOE 37,100 Xbox
⑫北斗無双 39,700 Xbox
⑬EOE. 38,407 Xbox
⑭ｾｲｸﾘｯﾄﾞ2 34,700 PS3
⑮らぶChuChu. 24,000 Xbox
①龍4 526,093 PS3
②北斗無双 502,554 PS3
③ﾊﾞｲｵ5AE 240,110 PS3
④EOE 181,042 PS3
⑤SO4I 138,800 PS3
⑥ﾊﾞｲｵDC 121,592 Wii
⑦ﾌﾟﾛｽﾋﾟ2010 109,343 PS3
⑧ｱﾙﾄﾈ3 95,017 PS3
⑨信長. 75,598 PS3
⑩BFBC2. 48,083 PS3
⑪EOE 37,100 Xbox
⑫北斗無双 39,700 Xbox
⑬EOE. 38,407 Xbox
⑭ｾｲｸﾘｯﾄﾞ2 34,700 PS3
⑮らぶChuChu. 24,000 Xbox
PSP 国内
全４１４タイトル累計（10万本以下タイトルは万単位で切り上げ集計）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 37,269,312本
DS 国内
髭+ﾀﾞｲﾊﾟ+森+も脳+DQ9+脳+金銀+ﾏﾘｶ+ﾄﾓｺﾚ+ﾌﾟﾗﾁﾅ+えいご
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 38,769,732本
それと>>1、スレ立て乙！
全４１４タイトル累計（10万本以下タイトルは万単位で切り上げ集計）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 37,269,312本
DS 国内
髭+ﾀﾞｲﾊﾟ+森+も脳+DQ9+脳+金銀+ﾏﾘｶ+ﾄﾓｺﾚ+ﾌﾟﾗﾁﾅ+えいご
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 38,769,732本
それと>>1、スレ立て乙！
>>3
テイルズって絶対PSで完全版出るってもうTOVで定着しちゃったよね
むしろグレイセスはよく売れたよ
アニメRPGが18万だぜWiiで
FFの前週でさ、完全TOVが数ヶ月前に出ててさ
もう俺はPS以外のテイルズは買いたくない
テイルズって絶対PSで完全版出るってもうTOVで定着しちゃったよね
むしろグレイセスはよく売れたよ
アニメRPGが18万だぜWiiで
FFの前週でさ、完全TOVが数ヶ月前に出ててさ
もう俺はPS以外のテイルズは買いたくない
1000ゲッターは相変わらずかｗ
前スレで子供向けでどうとか書いてあったけど
中・高の学生時代に、歳の離れた親戚の子と一緒に帰る為に保育所に立ち寄った際
子供だましとも言える口調を連発してる先生に
「そこまで子ども扱いするな。おばさん」と言ってた園児を思い出したｗ
漫画やクレしんの影響にしても5，6歳児が何を言ってるんだと身の程も知らずに思ってたけど
その園児が言ってる事も、今なら少しわかった気がすると思ったまだ半人前の自分。
実際、触れるのって難しい…バランスが取れないな。
前スレで子供向けでどうとか書いてあったけど
中・高の学生時代に、歳の離れた親戚の子と一緒に帰る為に保育所に立ち寄った際
子供だましとも言える口調を連発してる先生に
「そこまで子ども扱いするな。おばさん」と言ってた園児を思い出したｗ
漫画やクレしんの影響にしても5，6歳児が何を言ってるんだと身の程も知らずに思ってたけど
その園児が言ってる事も、今なら少しわかった気がすると思ったまだ半人前の自分。
実際、触れるのって難しい…バランスが取れないな。
ちなみにID:KedFbdrk0は「売上クン（仮）」と言って、
このスレにときどき出没する粘着クンなのでスルーでお願いします。
このスレにときどき出没する粘着クンなのでスルーでお願いします。
太鼓って、DS、wiiともにヒットしてるし
明らかにバンナムの屋台骨の一つだよな。
明らかにバンナムの屋台骨の一つだよな。
>>16
龍は微増じゃないかな。開発費的に見参は赤字だろうけど、その後は使いまわしが凄いので黒字だろうね
あと据え置きはパワプロ→プロスピに切り替わったけど、本数自体は落ちてるから厳しい
なによりHD機は開発費の高騰が痛いね。PS2と同額なら、売上本数が減ってもまだダメージが少なかったんだろうけど
龍は微増じゃないかな。開発費的に見参は赤字だろうけど、その後は使いまわしが凄いので黒字だろうね
あと据え置きはパワプロ→プロスピに切り替わったけど、本数自体は落ちてるから厳しい
なによりHD機は開発費の高騰が痛いね。PS2と同額なら、売上本数が減ってもまだダメージが少なかったんだろうけど
ナムコ側の都合で連帯責任扱いされて、バンダイまで首が絞まる事態とか笑えないからね。
まあそういうことだと思う。
まあそういうことだと思う。
>>23
これからもソニーがゲーム業界にいて、新ハード出し続けてくれるならそうだな
これからもソニーがゲーム業界にいて、新ハード出し続けてくれるならそうだな
龍って北斗無双に食われたよね
マンネリしてんだよ
マンネリしてんだよ
まだ4月だけど暫定的に作ってみた。
バンダイナムコ ソフト売り上げTOP10
*58万 ゴッドイーター
*13万 ガンダム アサルトサヴァイブ
**9万 太鼓の達人2
**9万 アルトネリコ3
**9万 .hack//link
**8万 魔法少女リリカルなのはA's PORTABLE
**8万 無限のフロンティアEXCEED
**4万 鉄拳6 PSP版
**3万 機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダムNEXT PLUS
**3万 クレヨンしんちゃん おバカ大忍伝 すすめ！カスカベ忍者隊！
【機種別】 PSP×6 DS×2 PS3×1 Wii×1
バンダイナムコ ソフト売り上げTOP10
*58万 ゴッドイーター
*13万 ガンダム アサルトサヴァイブ
**9万 太鼓の達人2
**9万 アルトネリコ3
**9万 .hack//link
**8万 魔法少女リリカルなのはA's PORTABLE
**8万 無限のフロンティアEXCEED
**4万 鉄拳6 PSP版
**3万 機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダムNEXT PLUS
**3万 クレヨンしんちゃん おバカ大忍伝 すすめ！カスカベ忍者隊！
【機種別】 PSP×6 DS×2 PS3×1 Wii×1
ゴッドイーター売れたのぅ、MHP３発表と共にフッと消えた気はするが
売るタイミングとしては最高だったかもね。
ついでに作ってみた。
任天堂 ソフト売り上げTOP10
115万 NewスーパーマリオブラザーズWii
*81万 トモダチコレクション
*51万 Wii Fit Plus
*36万 ポケモンレンジャー 光の軌跡
*32万 ゼルダの伝説 大地の汽笛
*29万 ポケットモンスターHGSS
*28万 Wii Sports Resort
*16万 マリオカートWii
*12万 NewスーパーマリオブラザーズDS
**3万 マリオ＆ソニック AT バンクーバー
任天堂 ソフト売り上げTOP10
115万 NewスーパーマリオブラザーズWii
*81万 トモダチコレクション
*51万 Wii Fit Plus
*36万 ポケモンレンジャー 光の軌跡
*32万 ゼルダの伝説 大地の汽笛
*29万 ポケットモンスターHGSS
*28万 Wii Sports Resort
*16万 マリオカートWii
*12万 NewスーパーマリオブラザーズDS
**3万 マリオ＆ソニック AT バンクーバー
>>32
マリソニはセガじゃなかったっけ
マリソニはセガじゃなかったっけ
>>33
国内は任天堂だべ。
国内は任天堂だべ。
国内が任天堂で海外がセガだったような気がする
>>33
海外だとね。国内は任天堂販売。
海外だとね。国内は任天堂販売。
あ、そーなんだ
技術の進化はゲーム業界的にはあまり美味しくなかったね
>>29
ＧＥ、トリコ3は外注でナムコ側のは太鼓とPSP鉄拳6だけかな
自主退職でナムコ側の人材は、ほとんどいなくなってるんじゃないか
売上的にはそのほうがよさげなのが、良いことなのやら悲しいやら
かつてはサードを代表するビッグメーカーのナムコだったのに・・・
ＧＥ、トリコ3は外注でナムコ側のは太鼓とPSP鉄拳6だけかな
自主退職でナムコ側の人材は、ほとんどいなくなってるんじゃないか
売上的にはそのほうがよさげなのが、良いことなのやら悲しいやら
かつてはサードを代表するビッグメーカーのナムコだったのに・・・
一方宮本茂は技術進化の恩恵で念願だったマリオの複数同時プレイがWiiのスペックでやっと実現できたと喜んだ
ゴッドイーターとファンタポ2がほぼ同じ売上
客層も同じだろう
客層も同じだろう
チキンレースで無理やり進化させただけだしな
開発費を考えないなら見た目とか性能に金かけるのが進化の方向としては一番簡単
質的な転換ではなく量増やすだけだから
開発費を考えないなら見た目とか性能に金かけるのが進化の方向としては一番簡単
質的な転換ではなく量増やすだけだから
頭使わなくていい分楽なのかもしれんね
金さえあればの話だがなｗ
金さえあればの話だがなｗ
ニューマリWiiは目から鱗だったな
まだまだゲームも捨てたモンじゃないと思えた
まだまだゲームも捨てたモンじゃないと思えた
TOVの箱○版が発売されたのが2008年8月
で、TOVのPS3移植が発表されたのが2009年4月、発売が9月
TOGの完全版商法をやるにせよやらないにせよ発表するのはまだ早いだろう
で、TOVのPS3移植が発表されたのが2009年4月、発売が9月
TOGの完全版商法をやるにせよやらないにせよ発表するのはまだ早いだろう
>>29
58万のゴッドイーターは凄い。
モンハンフォロワーとして十全の成績。
MHP3が年末にあるんで、その前に続編出せば同じくらい売れそう。
MHP3の後一年くらいの間に出したら、死にそうな気がする。
58万のゴッドイーターは凄い。
モンハンフォロワーとして十全の成績。
MHP3が年末にあるんで、その前に続編出せば同じくらい売れそう。
MHP3の後一年くらいの間に出したら、死にそうな気がする。
>>21
多分、次回もWiiにする予定だから修正版の交換とかやってるんだろう。
あのバンナムがあのバンナムがあのバンナムがあのバンナムが、自主的にそんなことをする理由が他にないし。
まぁラタやGの完全版を他機種向けに発売したらしたで、同梱版を出した任天堂も
バンナムに対して何か行動を起こすだろうけどな。悪い意味での。
多分、次回もWiiにする予定だから修正版の交換とかやってるんだろう。
あのバンナムがあのバンナムがあのバンナムがあのバンナムが、自主的にそんなことをする理由が他にないし。
まぁラタやGの完全版を他機種向けに発売したらしたで、同梱版を出した任天堂も
バンナムに対して何か行動を起こすだろうけどな。悪い意味での。
とはいえ４２８とか他機種に追加要素込みで移植販売したのに
その後何もなかったかのようにWiiのオススメセレクションに入ってたりしたがな
その後何もなかったかのようにWiiのオススメセレクションに入ってたりしたがな
無駄な追加要素
人それを蛇足と言う
人それを蛇足と言う
52 ：名無しさん必死だな：2010/04/23(金) 02:04:48 ID:94s0KI3r0
>>27
バンナムも
「もうSCEもおしまいだな・・・・」って判断してるのかもね
NAOMI基板だった連邦vsジオンを先にPS2版だしてたっけ
後から出たDC版のディスクみたらPS2版より古い年号の刻印で
「先に作ったのに隠してやがった！」って非難轟々だったな
バンナムも
「もうSCEもおしまいだな・・・・」って判断してるのかもね
NAOMI基板だった連邦vsジオンを先にPS2版だしてたっけ
後から出たDC版のディスクみたらPS2版より古い年号の刻印で
「先に作ったのに隠してやがった！」って非難轟々だったな
>>49
特にこれといった行動を起こさなくても、サポートを一切辞めれば、困るサードは結構いると思うけどね。
あまり話題にならないけど、任天堂はサードに対して、これ以上ないぐらいサポートしてあげてるよ。
マリオを貸し出したり、海外販売を請け負ってあげたり。
特に戦国無双３の海外販売を任天堂が受け持つのは、むしろやりすぎだと思ったぐらいだ。
今まで任天堂ハードに何一つ注力してこなかったコーエーなんかの為に、そこまでする必要があるのかと。
特にこれといった行動を起こさなくても、サポートを一切辞めれば、困るサードは結構いると思うけどね。
あまり話題にならないけど、任天堂はサードに対して、これ以上ないぐらいサポートしてあげてるよ。
マリオを貸し出したり、海外販売を請け負ってあげたり。
特に戦国無双３の海外販売を任天堂が受け持つのは、むしろやりすぎだと思ったぐらいだ。
今まで任天堂ハードに何一つ注力してこなかったコーエーなんかの為に、そこまでする必要があるのかと。
マリWiiはGCで出そうと思えば出せたんだろうけど
ごてごてしたコントローラと多人数プレイでコードごちゃごちゃしてだいぶイメージ違ったろうな
ごてごてしたコントローラと多人数プレイでコードごちゃごちゃしてだいぶイメージ違ったろうな
55 ：名無しさん必死だな：2010/04/23(金) 04:33:53 ID:APF3VhNL0
>>28
「龍か北斗、どっちかにしなさい！」
なんてママに言われてどっちかにするような年代のユーザー向けソフトじゃねぇだろｗｗ
ユーザー層的にはかぶってるしどっちも５０万前後ってことを考えると両方買ってるやつが大半じゃね？
少なくともPS3のアクティブなユーザーは５０万居るってことだ
その人数で商売成り立つか知らんけどな…
「龍か北斗、どっちかにしなさい！」
なんてママに言われてどっちかにするような年代のユーザー向けソフトじゃねぇだろｗｗ
ユーザー層的にはかぶってるしどっちも５０万前後ってことを考えると両方買ってるやつが大半じゃね？
少なくともPS3のアクティブなユーザーは５０万居るってことだ
その人数で商売成り立つか知らんけどな…
そのアクティブユーザーってPS2時代そこそこいた惰性で昔やってたゲーム買ってる世代だろ。
57 ：名無しさん必死だな：2010/04/23(金) 07:57:28 ID:gwwH983n0
58 ：名無しさん必死だな：2010/04/23(金) 08:10:43 ID:OXII2m1E0
どうでもいいけど、ドラクエは除外されてるのか
発売までの数年間売れない売れないクレクレ言い続けるよ
結局護送船団じゃないと嫌なのかね、サードは
任天堂、ソニー、セガに松下
今まで日本はゲーム機の発信基地であり、そのせいもあり
ソフトメーカーも多く設立された
しかし今は任天堂、MS、アップルの時代
そもそも日本に、無駄に多くありすぎたソフトメーカーが
適正数にまで淘汰される時期にきたんだと思う
今まで日本はゲーム機の発信基地であり、そのせいもあり
ソフトメーカーも多く設立された
しかし今は任天堂、MS、アップルの時代
そもそも日本に、無駄に多くありすぎたソフトメーカーが
適正数にまで淘汰される時期にきたんだと思う
ゲームの場合、他の娯楽との競争の観点から見ると開発費は異常に高いのにソフト単価は安い
勝負にならん
勝負にならん
映画なんか一回見に行くだけで1000円以上取られて二次使用のDVD、BDで更に儲けるもんな
昔は数人で半年～10カ月程度で作ったものが
宣伝次第で100万本売れたりした時代もあったんだがな
宣伝次第で100万本売れたりした時代もあったんだがな
>>49
単純にナムコ（信者相手）じゃなくてバンナム（客商売）だからじゃないの？
単純にナムコ（信者相手）じゃなくてバンナム（客商売）だからじゃないの？
ハードで大赤字、ソフトで儲けるビジネスモデルのSCEが退場して
ハードで大黒字、ソフトで散財のビジネスモデルアップルの登場
サードはどうやって儲けるの？
ハードで大黒字、ソフトで散財のビジネスモデルアップルの登場
サードはどうやって儲けるの？
iPhoneってソフトの価格帯がDS,PSPより低いんだよね。
スト4なんかも900円でやれてしまう。
今後iPhoneが主流になったら商品単価がいっきに引き下げられるけど
大手とか生きていけるのかね？
スト4なんかも900円でやれてしまう。
今後iPhoneが主流になったら商品単価がいっきに引き下げられるけど
大手とか生きていけるのかね？
無理でしょ
大手はそんな少額のプロジェクトでは成り立たない
大手はそんな少額のプロジェクトでは成り立たない
>>53
肥はオプーナを産み出したじゃないか
肥はオプーナを産み出したじゃないか
基本料金激安のソフトに有料DLCを色々揃えて徹底搾取するビジネスモデルとか
それなんてネットゲー？
その場合一極集中激しくなるからほとんどのサードはオシマイさよならになる
まあ、そっちをちゃんと作れたら
コアゲーでも失敗したりしないと思う
コアゲーでも失敗したりしないと思う
カジュアルゲーって基本限界まで余計な肉をそぎ落としてるだけだからな
ブラッシュアップ出来ないんだから無理
ブラッシュアップ出来ないんだから無理
78 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/04/23(金) 19:19:17 ID:BbVepshF0
PS2時代を経て考える力が衰えてしまったんでしょうか
ゲーセンのビデオゲームがインカム率ばっか追いかけ始めたあたりから
どうも思考力や想像力みたいなのが落ちている気がする
任天堂もGCやGBAの頃はそれ以前とくらべて微妙だったりしたけどな
どうも思考力や想像力みたいなのが落ちている気がする
任天堂もGCやGBAの頃はそれ以前とくらべて微妙だったりしたけどな
ゲームを褒めるのに「映画のような～」という表現が使われ出したり、
クリエイターとやらが頻繁に雑誌に出るようになってからおかしくなってきたカンジ。
クリエイターとやらが頻繁に雑誌に出るようになってからおかしくなってきたカンジ。
クリエイター露出なんてFC時代の方が多かった記憶がある
開発費の上昇が自由を奪ってしまうとはいうが
低予算ゲーが真面目につくられてるわけでなし
低予算ゲーが真面目につくられてるわけでなし
上がゲーム知らない金勘定屋さんになって
売れたもののパクリみたいなのじゃないと
予算が出ないという話は聞くね
売れたもののパクリみたいなのじゃないと
予算が出ないという話は聞くね
というか実際問題開発費かけたところで一本道のムービーゲーだし
低予算は低予算で単なる手抜きゲーだし
結局はそういうバランス感覚の欠如がサードの苦境に繋がってる
低予算は低予算で単なる手抜きゲーだし
結局はそういうバランス感覚の欠如がサードの苦境に繋がってる
小さいものを小さくまとめて作る能力がないサードが苦しんでるような
大作至上主義のせいでその会社の優秀な連中ほど小さい仕事に向いてないという
大作至上主義のせいでその会社の優秀な連中ほど小さい仕事に向いてないという
あと、宣伝力とか持続力がなくて苦しんでる感じ
容量が増えたことで～システム搭載みたいなの増えてやれることは増えたけど、
うっとうしいだけになったって部分もあるな。
正直、ゲームの自由度ってやれることが多くなることでなく、
与えられた選択肢が増えることが多くなることだと思う。
例えばRPGならAと言う街に行くには3ルートくらい用意されてたり、
バイオ系なら選択肢に寄って助けられる仲間が変化していくとかさ。
映画らしいゲームとか言うのが台頭したせいでストーリーが一本道とか閉口する。
ストーリーに関しても映画なら限られた時間内に削ぎ落とす作業があるのに、
延々蛇足的なこと語られたりもするし。
うっとうしいだけになったって部分もあるな。
正直、ゲームの自由度ってやれることが多くなることでなく、
与えられた選択肢が増えることが多くなることだと思う。
例えばRPGならAと言う街に行くには3ルートくらい用意されてたり、
バイオ系なら選択肢に寄って助けられる仲間が変化していくとかさ。
映画らしいゲームとか言うのが台頭したせいでストーリーが一本道とか閉口する。
ストーリーに関しても映画なら限られた時間内に削ぎ落とす作業があるのに、
延々蛇足的なこと語られたりもするし。
>>83
まぁあの頃は下手すりゃその人だけで1から10まで作ってた頃だし
まぁあの頃は下手すりゃその人だけで1から10まで作ってた頃だし
人間不思議なんだけど、性能と容量が上がったら頭を使わなくなるんだよねｗ
PCEもCDROMが出てから、今で言うムービーゲーみたいなデジタルコミックゲーが氾濫したし
PCEもCDROMが出てから、今で言うムービーゲーみたいなデジタルコミックゲーが氾濫したし
PS、SS初期の頃の全編ムービーゲーとかほんとつまらなかったな
ゲームが退化してやがる
ゲームが退化してやがる
生演奏をそのまま使えるようになった昨今のゲームミュージックより、
ピコピコ音全開な内臓音源のゲームミュージックに魅力を感じるのと同じようなものか
…いやこれは単なる懐古かｗ俺のことだけど
でもゴージャスなムービーゲーはすぐ忘れるなあ。肝心の話すらも。
ピコピコ音全開な内臓音源のゲームミュージックに魅力を感じるのと同じようなものか
…いやこれは単なる懐古かｗ俺のことだけど
でもゴージャスなムービーゲーはすぐ忘れるなあ。肝心の話すらも。
容量や機能に限りあるって事は製作者が自分の思い付きに大して
「これは本当に必要なのか？このままでいいのか？」って自問して
内容のブラッシュアップを迫る外的圧力が存在するって事だからね。
実生活でもそうだけど恵まれた状況で自堕落に陥らずに
ストイックさを維持するのは難しいわなｗ
「これは本当に必要なのか？このままでいいのか？」って自問して
内容のブラッシュアップを迫る外的圧力が存在するって事だからね。
実生活でもそうだけど恵まれた状況で自堕落に陥らずに
ストイックさを維持するのは難しいわなｗ
プレイヤーの操作に合わせて曲を自動生成するインタラクティブ・ミュージック
とか性能が上がれば可能になるって、90年代の半ばには盛んに言われてたけど…
いつになったら実現するんですか？まだ性能が足りない？
グラグラ言う割にそっちは未だに垂れ流しのBGMだったりするし
とか性能が上がれば可能になるって、90年代の半ばには盛んに言われてたけど…
いつになったら実現するんですか？まだ性能が足りない？
グラグラ言う割にそっちは未だに垂れ流しのBGMだったりするし
>>97
風タク辺りではちょっとそんな片鱗を見たような
風タク辺りではちょっとそんな片鱗を見たような
>>29,41
柳の下のドジョウ狙いだとこのくらいの販売本数なんだね
柳の下のドジョウ狙いだとこのくらいの販売本数なんだね
音楽に関して
革命的なことをゲームとして起こすのは難しそう
お金をつぎ込み手間隙かけて作っても
効果がどのように現れるか不透明だし
革命的なことをゲームとして起こすのは難しそう
お金をつぎ込み手間隙かけて作っても
効果がどのように現れるか不透明だし
ゲームの状況に応じてリアルタイムにBGMがってなると、
メテオスをとりあえず思い出したが、
リアルタイムで生成してるわけではないからちょっと違うか
メテオスをとりあえず思い出したが、
リアルタイムで生成してるわけではないからちょっと違うか
あと、そこまで音楽に費やせるパワーも技術もないのではなかろうか
>>97
Wiiミュージックにそういうのあったよ
Wiiミュージックにそういうのあったよ
音楽がいくら凄くてもゲーム雑誌の紙面じゃ伝わらなかったからなー
ネットの普及（公式サイトや体験版）で変わってくるかねぇ
ネットの普及（公式サイトや体験版）で変わってくるかねぇ
アルトネリコ3も音楽自動生成とか言ってたような気がするけど
注目されたのは脱衣だけだった
注目されたのは脱衣だけだった
アルトネリコ3は脱糞が注目されたんじゃ？
音楽を売りにしたゲームはたいてい売れてない気が
曲をリアルタイムに自動生成ってのが出来たとしても、
そういうエンジン作るよりBGMをスムースに繋ぐ方が遥かに楽だろう
ましてやそれを使ってゲーム的に面白くするのも難しそうだし
そういうエンジン作るよりBGMをスムースに繋ぐ方が遥かに楽だろう
ましてやそれを使ってゲーム的に面白くするのも難しそうだし
111 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2010/04/24(土) 02:10:12 ID:k04lrtqPO
音っていうのは、ゲームの面白さのかなりの部分を占めると思う。
BGMとかも大事だが、それより効果音の方。
マリオのジャンプの掛け声も、意味がないかといえばそうではなく、3段ジャンプや壁キックのタイミングを、掛け声の変化でとらえてたりする。
夜中のリビングでヘッドホンも面倒だから音を消してマリオやったら、これがまったく下手くそなの。
マリオカートのドリフト音とか、マリオがクリボー踏んだときのプチ音とか、そういうものが無かったら、というよりその音がジャストタイミングで聞こえなければゲームの楽しさは半減するだろう。
サード全部というわけでもないが、サードソフト全般において、音の効果的な使い方がダメだったり。
BGMや声優に凝るより、もっとゲームの本質の部分で頑張って欲しいものだ。
BGMとかも大事だが、それより効果音の方。
マリオのジャンプの掛け声も、意味がないかといえばそうではなく、3段ジャンプや壁キックのタイミングを、掛け声の変化でとらえてたりする。
夜中のリビングでヘッドホンも面倒だから音を消してマリオやったら、これがまったく下手くそなの。
マリオカートのドリフト音とか、マリオがクリボー踏んだときのプチ音とか、そういうものが無かったら、というよりその音がジャストタイミングで聞こえなければゲームの楽しさは半減するだろう。
サード全部というわけでもないが、サードソフト全般において、音の効果的な使い方がダメだったり。
BGMや声優に凝るより、もっとゲームの本質の部分で頑張って欲しいものだ。
グラだけでなく音楽まで映画みたいになってきたな
ゲームの場合、BGMもSEのひとつなんだよね
マリオで言えば残り時間が少なくなれば、テンポが早くなってやばいよと知らせる役割もある
ゲームによっては、ピンチになれば、ピンチの音楽ｗが鳴って演出効果を高めるわけ
だから単純にストリーミングで垂れ流す場合、雰囲気さえ合えば何でもいい
作り手が考えなくなる使い方のひとつかもね
マリオで言えば残り時間が少なくなれば、テンポが早くなってやばいよと知らせる役割もある
ゲームによっては、ピンチになれば、ピンチの音楽ｗが鳴って演出効果を高めるわけ
だから単純にストリーミングで垂れ流す場合、雰囲気さえ合えば何でもいい
作り手が考えなくなる使い方のひとつかもね
114 ：名無しさん必死だな：2010/04/24(土) 02:19:29 ID:evgdQO4pO
鉄と鉄のぶつかりあいなのにペチンペチンみたいなSEだと萎える
>>79
また、かなり昔のスレにあったシンプルイズベストの話か？
そしてシステム病の話だな
最近ので言うとDQMJ2の大型モンスは2匹枠を使うというシステムに病気出たなと思った
友達の間じゃ「いつもどおりどれでも3匹でいいじゃん」という意見が全て
あれをなぜ面白いと思ったのか非常に知りたい
また、かなり昔のスレにあったシンプルイズベストの話か？
そしてシステム病の話だな
最近ので言うとDQMJ2の大型モンスは2匹枠を使うというシステムに病気出たなと思った
友達の間じゃ「いつもどおりどれでも3匹でいいじゃん」という意見が全て
あれをなぜ面白いと思ったのか非常に知りたい
ただの表示可能数の問題では
大きけりゃポリゴン数馬鹿食いだし
大きけりゃポリゴン数馬鹿食いだし
上が金勘定屋さんになって、って話しあるけど
動く金がでかくなってしまったから仕方ない面はあるよ。
億単位の金が平気で動くから。
動く金がでかくなってしまったから仕方ない面はあるよ。
億単位の金が平気で動くから。
ああ大型自体を出すなって意味だったのか
個人的には大型ということに夢を感じたが
確かに対戦という場では問題か・・・
個人的には大型ということに夢を感じたが
確かに対戦という場では問題か・・・
COD4のオン対戦は弾が当たった時の効果音(所謂、ブチブチ感ｗ)が気持ちよかった。
オフのスコアモードでは敵を倒すと点数が弾けるんだが、これがなかなか気持ちいい。
どちらもリアリティからは離れた典型的なゲーム表現なわけだが、ある意味こちらの方が
「ゲームらしい」のもまた確かなんだよな。
って言っても、俺はリアリティ重視のゲームが嫌いなわけじゃない。それはそれで好きｗ
オフのスコアモードでは敵を倒すと点数が弾けるんだが、これがなかなか気持ちいい。
どちらもリアリティからは離れた典型的なゲーム表現なわけだが、ある意味こちらの方が
「ゲームらしい」のもまた確かなんだよな。
って言っても、俺はリアリティ重視のゲームが嫌いなわけじゃない。それはそれで好きｗ
J2の二枠三枠追加はバランスの調整が楽になるからだろ
124 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2010/04/24(土) 17:56:24 ID:k04lrtqPO
>>121
戻したというか、レギンレイブが期待を込めて10万いくとか言ってしまったから、自戒の意味で。
しかし、任天堂チャンネルの紹介映像見ても、ゼノブレードとメトロイドでなんであんなにグラフィックが違うんだろ。
ゼノはレギンレイブなんかと同じ感じのボケ加減。
メトロイドはニューマリやスマブラなんかと同じような美しいグラフィック。
セカンド製造ソフトでも、一軍と二軍が完全に分かれた感じなんだがなんでだろ。
サードブランドは全部ダメダメだから、やっぱ手間と金の問題なんかな。
戻したというか、レギンレイブが期待を込めて10万いくとか言ってしまったから、自戒の意味で。
しかし、任天堂チャンネルの紹介映像見ても、ゼノブレードとメトロイドでなんであんなにグラフィックが違うんだろ。
ゼノはレギンレイブなんかと同じ感じのボケ加減。
メトロイドはニューマリやスマブラなんかと同じような美しいグラフィック。
セカンド製造ソフトでも、一軍と二軍が完全に分かれた感じなんだがなんでだろ。
サードブランドは全部ダメダメだから、やっぱ手間と金の問題なんかな。
>>123
ボス級の強さなのに仲間にしたら弱かったとかのがっかり防止とかもあるかもね。まぁでかキャラの仕様とかは知らんけど。
仲間の枠が少なくなるとかは戦略ゲーム的には悩む要素が増えるわけだから味付けとしては面白いと思うけど
キャラゲー的にはお気に入りのパーティが組めなくなるわけだから反発もわからんではない。
ただそれを言うとボスの強さをそのまま戦力にできるとしたらそこはキャラゲー的には有りなんだよな。
配合し続ければ魔王すら作れるゲームでいまさら何を言ってるんだと言われるかも知れんけど。
ボス級の強さなのに仲間にしたら弱かったとかのがっかり防止とかもあるかもね。まぁでかキャラの仕様とかは知らんけど。
仲間の枠が少なくなるとかは戦略ゲーム的には悩む要素が増えるわけだから味付けとしては面白いと思うけど
キャラゲー的にはお気に入りのパーティが組めなくなるわけだから反発もわからんではない。
ただそれを言うとボスの強さをそのまま戦力にできるとしたらそこはキャラゲー的には有りなんだよな。
配合し続ければ魔王すら作れるゲームでいまさら何を言ってるんだと言われるかも知れんけど。
>>117
旧スクがグラ偏重路線から来た開発費高騰で自滅したからな
今の海外サードもそれと同じ道を歩んでいるようだが
>>121
サード〇殺王スレにわざわざ凸ってレス乞食やってる池沼に触るんじゃねーよ
旧スクがグラ偏重路線から来た開発費高騰で自滅したからな
今の海外サードもそれと同じ道を歩んでいるようだが
>>121
サード〇殺王スレにわざわざ凸ってレス乞食やってる池沼に触るんじゃねーよ
DQMはDSで1,2リメイクしてくれたほうがまだいいわ
ポケモン緑、赤がうらやましいぜ
もう新しいものには期待できない、いらんシステムつけすぎ
リメイクアンケートでも取って、リメイク商法で一生やってほしい
ポケモン緑、赤がうらやましいぜ
もう新しいものには期待できない、いらんシステムつけすぎ
リメイクアンケートでも取って、リメイク商法で一生やってほしい
会話の通じない連中連れて来るから変なスレに顔を出しつつ
こっちに顔出すというのはちょっと勘弁して欲しい
せめてこっちではコテ外すくらいのマナーは欲しいかも
こっちに顔出すというのはちょっと勘弁して欲しい
せめてこっちではコテ外すくらいのマナーは欲しいかも
絡むスレの奴等があれすぎて
毒されちゃってるよな
毒されちゃってるよな
131 ：名無しさん必死だな：2010/04/25(日) 02:56:57 ID:uqoTMWlS0
コテが出てくるとコテの話ばかりになるのは困るね
しかし生豚は割合に真面目な内容だと思うが
嫌なら無視しておけばいいだろ
内容について話すならともかく変に人格攻撃したらスレが荒れる
というか殺スレから来てるなりすましだろ妙に絡んでるやつは
前からここにいる連中は俺を含めて生豚は評価している、進化スレからの流れがあるからね
しかし生豚は割合に真面目な内容だと思うが
嫌なら無視しておけばいいだろ
内容について話すならともかく変に人格攻撃したらスレが荒れる
というか殺スレから来てるなりすましだろ妙に絡んでるやつは
前からここにいる連中は俺を含めて生豚は評価している、進化スレからの流れがあるからね
しかし個人的な話だが奴のコテはNG登録してるワードが入ってるんで見えないんだよなぁ…
E3が来るまでスレの話題も特になさそうな予感
DQ789の流れは前作の不満点に対処してくれてて個人的には評価してる
リングアウト勝ちがある格ゲーなら初心者でも気軽にプレイできるんだよ
餓狼はリアルバウトが一番良かったな
餓狼はリアルバウトが一番良かったな
というか生豚をまともに評価している奴なんざ見た事ねーな
「任天堂信者版千手」って評価なら見た事はあったが
「任天堂信者版千手」って評価なら見た事はあったが
オプーナとかか？
ちょっと違うか。
なんにせよ他人の評価なんて実はあてになんないよね
気心知れた友人レベルにならないと。
ネット上で評価されたゲームがそこそこで止まってしまうのは
やはり生の声には勝てないというのがありそうだな。
ちょっと違うか。
なんにせよ他人の評価なんて実はあてになんないよね
気心知れた友人レベルにならないと。
ネット上で評価されたゲームがそこそこで止まってしまうのは
やはり生の声には勝てないというのがありそうだな。
基本的に調教済みの信者の言葉ほど当てにならない物はないな
ネット上だと濃いユーザーのいるゲームの評価が高くなりがちだからねえ
アトラスのゲームとか
自分も世界樹の迷宮好きだけどさｗ
アトラスのゲームとか
自分も世界樹の迷宮好きだけどさｗ
>>142
あと、ちょっと簡単な（orプレイ時間が短い）ゲームは評価が低くなりがちだな
あと、ちょっと簡単な（orプレイ時間が短い）ゲームは評価が低くなりがちだな
145 ：名無しさん必死だな：2010/04/25(日) 20:33:55 ID:iH2YcGno0
サードは声優起用をやめる事から始めてみてはどうだろう。
wii カジュアルゲー
360 洋ゲー
PS3 アニメゲー
もう住み分けはっきりしてるじゃん。
サードはそれぞれにあったゲーム出してたらいいと思うのに、なんでそうしないんだろう。
360 洋ゲー
PS3 アニメゲー
もう住み分けはっきりしてるじゃん。
サードはそれぞれにあったゲーム出してたらいいと思うのに、なんでそうしないんだろう。
スパロボはWiiのほうが似合ってるよ
スパロボと言っても色々あるけどなぁ
大雑把に言うとPS信者向けのスパロボとそれ以外っていう区別w
そして安定して売れるのは前者だけというのが問題の根深いところで
大雑把に言うとPS信者向けのスパロボとそれ以外っていう区別w
そして安定して売れるのは前者だけというのが問題の根深いところで
スパロボなんて成り立ちからして典型的なアニオタゲーだからなぁ。
PS信者というか、「一番売れてるからPS/PS2買った」というユーザー向けのゲームだわな。
バンプレスト自体、「一番売れてる据置ゲーム機」(FC/SFC/PS/PS2)向け以外のスパロボは、
参戦作品を見ても実験作的な意味合いで作ってるし。
(そういう意味で言えば、今回のNEOはちょっと変わってる)
BD見るためにPS3買ったような人も多いだろうし、それ考えればアニメゲーはPS3中心に展開することは正しいか。
PS信者というか、「一番売れてるからPS/PS2買った」というユーザー向けのゲームだわな。
バンプレスト自体、「一番売れてる据置ゲーム機」(FC/SFC/PS/PS2)向け以外のスパロボは、
参戦作品を見ても実験作的な意味合いで作ってるし。
(そういう意味で言えば、今回のNEOはちょっと変わってる)
BD見るためにPS3買ったような人も多いだろうし、それ考えればアニメゲーはPS3中心に展開することは正しいか。
大雑把すぎるわw
いろいろあるったってそれ2Dと3Dだけだろ。
いろいろあるったってそれ2Dと3Dだけだろ。
スパロボの成り立ちはコンパチヒーローでは。ウルトラマンとか一緒にいた。
でヒーロー戦記を経てスパロボに。
でヒーロー戦記を経てスパロボに。
まあ起源となるとGBだからなー
スパロボは縮小してく流れしか見えないけどな。
大ヒットしたロボットアニメも出ないし、お子様向けに展開してるようなロボット作品もない。
大ヒットしたロボットアニメも出ないし、お子様向けに展開してるようなロボット作品もない。
かといってヒーロー方向への展開で年齢層の開拓も反発が
固定ファンに拘束されてしまうってなんか悲しいな
固定ファンに拘束されてしまうってなんか悲しいな
>>153
2000年代にヒットしたロボットアニメなんてほんと少ないからな
ガンダムも初代が未だに最強だ
限られたロボアニメオタクの為のゲームになったから、年々売り上げが減少していってる
そこそこの予算で携帯機中心にやっていくのが賢明だと思う
据え置きの本編は終了でもいいんじゃね
2000年代にヒットしたロボットアニメなんてほんと少ないからな
ガンダムも初代が未だに最強だ
限られたロボアニメオタクの為のゲームになったから、年々売り上げが減少していってる
そこそこの予算で携帯機中心にやっていくのが賢明だと思う
据え置きの本編は終了でもいいんじゃね
90年代前半もこれといってヒットしたロボットアニメなかったと思う。
SDガンダムのブームもとっくに終わってと思うし、
スパロボの黎明期も恵まれていた時代だったわけではあるまい
SDガンダムのブームもとっくに終わってと思うし、
スパロボの黎明期も恵まれていた時代だったわけではあるまい
スパロボの売り上げ減少はアニメのせいじゃないだろ
昨今のはどれも普通に出来悪いしなー
スクコマ2、XO、NEOみたいな変わり種が評判良くても
本編の追い風になるわけでもないし
スクコマ2、XO、NEOみたいな変わり種が評判良くても
本編の追い風になるわけでもないし
>>144
ていうか、難易度高い点を指摘すると叩かれる。
無能者呼ばわりされて不快な目に合うから、もういいよ勝手にやってろよってことになるｗ
右と左で喧嘩になるようならまだ健全。
片方が諦めて去り始めると、残るのは似たような意見を持った世間ズレした連中ばかりになる。
そして緩やかに衰退していく。
これはスレにしても一緒。
会話にならねーって片方が去り始めると、似たようなのばかりが集まって似たようなことばかり
言ってる世間ズレしたスレが出来上がるｗ
ていうか、難易度高い点を指摘すると叩かれる。
無能者呼ばわりされて不快な目に合うから、もういいよ勝手にやってろよってことになるｗ
右と左で喧嘩になるようならまだ健全。
片方が諦めて去り始めると、残るのは似たような意見を持った世間ズレした連中ばかりになる。
そして緩やかに衰退していく。
これはスレにしても一緒。
会話にならねーって片方が去り始めると、似たようなのばかりが集まって似たようなことばかり
言ってる世間ズレしたスレが出来上がるｗ
>>158
肝心のシナリオが致命的に終わってるよな
とりあえず原作準拠のエピソードで構成→突然出てきてワシがラスボスだ、の流れ多すぎ
昔のスパロボは上手い具合に原作混ぜ合わせてた感じだったんだが
今の原作そのままだし面白くもなんともない
肝心のシナリオが致命的に終わってるよな
とりあえず原作準拠のエピソードで構成→突然出てきてワシがラスボスだ、の流れ多すぎ
昔のスパロボは上手い具合に原作混ぜ合わせてた感じだったんだが
今の原作そのままだし面白くもなんともない
スパロボは、サードでおなじみのPSからの続編が、開発費高騰で採算割れを起こしかねないのが一番問題なんだよねぇ
売上本数はほぼ横ばいだけど、凝ったアニメじゃないと客が満足しない
でもアニメを凝れば凝るほど費用がかかって利益が減っていく
アイデアやシステムじゃなくて、グラフィックの進化が求められる、特に国内でしか売れないシリーズは、利益的に先細りになる一方だよ
売上本数はほぼ横ばいだけど、凝ったアニメじゃないと客が満足しない
でもアニメを凝れば凝るほど費用がかかって利益が減っていく
アイデアやシステムじゃなくて、グラフィックの進化が求められる、特に国内でしか売れないシリーズは、利益的に先細りになる一方だよ
>>160
ユーザーの声取り入れすぎなんだよなあ
「このイベントは原作から変えるな！！」とかだったら原作見てろよって感じの声やら何やら、
キャラクタをいい意味でも悪い意味でも大雑把に扱えなくなってしまった、第4次みたいなコンバトラーorダンクーガの二者択一とかもう出来んだろうし
でも2Dのほうも売れなくなってきたのはシナリオのせいでも登場作品のせいでも無く単に出しすぎなだけだと思う
ユーザーの声取り入れすぎなんだよなあ
「このイベントは原作から変えるな！！」とかだったら原作見てろよって感じの声やら何やら、
キャラクタをいい意味でも悪い意味でも大雑把に扱えなくなってしまった、第4次みたいなコンバトラーorダンクーガの二者択一とかもう出来んだろうし
でも2Dのほうも売れなくなってきたのはシナリオのせいでも登場作品のせいでも無く単に出しすぎなだけだと思う
>>161
声の大きい連中は戦闘シーンとかボイスとかの使い回しを異常なまでに嫌うしな
そういうところで少しでも経費を抑えようとする企業努力を悪いことだと決め付けてる
自分達で首を絞めてるのに気づいてないんだろうか
声の大きい連中は戦闘シーンとかボイスとかの使い回しを異常なまでに嫌うしな
そういうところで少しでも経費を抑えようとする企業努力を悪いことだと決め付けてる
自分達で首を絞めてるのに気づいてないんだろうか
ゲームやらないけど文句だけ言う人の声をユーザーの声と勘違いして開発してるようだ
スパロボに関しては、同じバンプレストがACEで解決法を見つけているじゃないか
要は登場するロボットや主題歌などの金のかかるところを大きく削ればいいんだよ
これならPS3でも問題なく採算の取れるゲームが出せる
要は登場するロボットや主題歌などの金のかかるところを大きく削ればいいんだよ
これならPS3でも問題なく採算の取れるゲームが出せる
>>156
初代ガンダムクラスの大ヒットがなかっただけで、勇者やエルドランやガンダムシリーズがテレビで夕方に放映されてたし、
今よりはずっとロボットアニメに元気はあったと思うよ＞90年代前半。
そこである程度の下地が出来ていたことも、エヴァの大ヒットにつながったと思うし。
（それだけが要因じゃないことはもちろんだけど）
初代ガンダムクラスの大ヒットがなかっただけで、勇者やエルドランやガンダムシリーズがテレビで夕方に放映されてたし、
今よりはずっとロボットアニメに元気はあったと思うよ＞90年代前半。
そこである程度の下地が出来ていたことも、エヴァの大ヒットにつながったと思うし。
（それだけが要因じゃないことはもちろんだけど）
>>164
てな話はよく聞くけど、実際どうなんだろう？
声も出さんが手も出さん人の方が多いんじゃね？
それで、そういう人を取り込もうと色々考えて工夫して出してみても、やっぱり
声は聞こえてこないし手を出してももらえないっとｗ
その上常連まで離れて、結果として残ったのが悲惨な売上だけなんて経験を
何度かすれば、そりゃあ開発者もしりごみするようになるだろう。
下手すると、それまで築き上げてきたブランドまで終わってしまう。
新規相手に挑戦するなら、既存ブランドではなく新規ブランドを起こすべき。
新規客はどうせ既存ブランドを知らんか興味ないかのどちらかなんだから
既存ブランドを使う意味自体がそもそもない。
てな話はよく聞くけど、実際どうなんだろう？
声も出さんが手も出さん人の方が多いんじゃね？
それで、そういう人を取り込もうと色々考えて工夫して出してみても、やっぱり
声は聞こえてこないし手を出してももらえないっとｗ
その上常連まで離れて、結果として残ったのが悲惨な売上だけなんて経験を
何度かすれば、そりゃあ開発者もしりごみするようになるだろう。
下手すると、それまで築き上げてきたブランドまで終わってしまう。
新規相手に挑戦するなら、既存ブランドではなく新規ブランドを起こすべき。
新規客はどうせ既存ブランドを知らんか興味ないかのどちらかなんだから
既存ブランドを使う意味自体がそもそもない。
据置ハード向けスパロボはWiiしかないだろ
PS3とか言ってる奴は正気か？
PS3とか言ってる奴は正気か？
バンナムの鵜の禿が熱心にWiiからガノタ遠ざけて来たんだし
PS3を外すのは厳しい。PS3オンリーも将来考えるとマズいから
現時点ではマルチにしなければならないタイトルじゃないのか
つーか今世代据置はもうスルーしたほうがいい気がする
PS3を外すのは厳しい。PS3オンリーも将来考えるとマズいから
現時点ではマルチにしなければならないタイトルじゃないのか
つーか今世代据置はもうスルーしたほうがいい気がする
ふむ。
DS/Wii
2008 DS NARUTO 疾風伝 影分身絵巻 66,624 |||||||
2008 DS NARUTO-ナルト-疾風伝 忍列伝2 60,150 ||||||
2008 DS NARUTO 疾風伝 ナルトVSサスケ 33,621 |||
2008 Wii NARUTO 激闘忍者大戦！EX3. 53,280 |||||
2009 DS NARUTO-ナルト-疾風伝 忍列伝3 26,083 |||
2009 Wii NARUTO 龍刃記. 8,914 |
PS2/PS3/PSP
2009 PS3 NARUTO ナルティメットストーム. 83,868 ||||||||
2009 PSP NARUTO ナルティメットアクセル3 93,905 |||||||||
DS/Wii
2008 DS NARUTO 疾風伝 影分身絵巻 66,624 |||||||
2008 DS NARUTO-ナルト-疾風伝 忍列伝2 60,150 ||||||
2008 DS NARUTO 疾風伝 ナルトVSサスケ 33,621 |||
2008 Wii NARUTO 激闘忍者大戦！EX3. 53,280 |||||
2009 DS NARUTO-ナルト-疾風伝 忍列伝3 26,083 |||
2009 Wii NARUTO 龍刃記. 8,914 |
PS2/PS3/PSP
2009 PS3 NARUTO ナルティメットストーム. 83,868 ||||||||
2009 PSP NARUTO ナルティメットアクセル3 93,905 |||||||||
>>172
真性のアホだな
真性のアホだな
ウルトラマンのデータカードダスのゲームがWiiで出るみたいだが流れからして
ガンバライドもWiiに来そうな予感。
ガンダム三国伝も好評だし、この潮流に乗ってヒーロー戦記出すとか考えないのかね。
ガンバライドもWiiに来そうな予感。
ガンダム三国伝も好評だし、この潮流に乗ってヒーロー戦記出すとか考えないのかね。
>>176
あ、それは知ってる。また新作が出るみたいなんだよ。
あ、それは知ってる。また新作が出るみたいなんだよ。
>>172
バンナムの弱体化を笑うような真似はやめて下さい
バンナムの弱体化を笑うような真似はやめて下さい
ぶっちゃけWii2に向けて、売れなくてもWiiで種をまいておいた方がいいと思うけどね。
種撒くような余裕があるところはほとんど無いからな、もう詰み
芽が出てない種籾まで喰っといて
畑の土が悪いせいで作物が出来ねぇって
泣いてる状態
畑の土が悪いせいで作物が出来ねぇって
泣いてる状態
Wiiでバイオ関連が売れたのも、GCでバイオ4・0なんか出してたからだしね。
HDでバイオ5出してその層も逃げたかもしれないが。
HDでバイオ5出してその層も逃げたかもしれないが。
・サードのWiiでの状況
ろくに耕しもせずに適当に種だけ蒔いてみて、芽が出ないからこの土地はダメだんべとか言ってる状態。
・サードのPS3での状況
手入れもせずに収穫だけを繰り返したせいで、土地が痩せて周辺部は既に硬くなってきてるのに、残っ
たとこでやってくしかないべとか言ってる状態。
解決策
Wii畑はまず耕せ。
ちゃんと土地にあった種を蒔いて手入れして丹精込めろ。
PS3畑はまず痩せ地を耕し直せ。
まだ収穫できるところが残ってるとか言ってるうちに枯れてカチカチになるぞ？
ろくに耕しもせずに適当に種だけ蒔いてみて、芽が出ないからこの土地はダメだんべとか言ってる状態。
・サードのPS3での状況
手入れもせずに収穫だけを繰り返したせいで、土地が痩せて周辺部は既に硬くなってきてるのに、残っ
たとこでやってくしかないべとか言ってる状態。
解決策
Wii畑はまず耕せ。
ちゃんと土地にあった種を蒔いて手入れして丹精込めろ。
PS3畑はまず痩せ地を耕し直せ。
まだ収穫できるところが残ってるとか言ってるうちに枯れてカチカチになるぞ？
>>184
宗教って言葉に過剰反応して想像力ないとか言い出しちゃうお前のゲハ脳っぷりには負けるわ
宗教って言葉に過剰反応して想像力ないとか言い出しちゃうお前のゲハ脳っぷりには負けるわ
消費者の購買習慣を舐めちゃいかん。
FF13を未来神話ジャーバス・リターンズという名で売っても
半分も売れないよ。
FF13を未来神話ジャーバス・リターンズという名で売っても
半分も売れないよ。
>>187
その名前でスクエニ販売じゃなかったら5万切ってるだろうなｗ
その名前でスクエニ販売じゃなかったら5万切ってるだろうなｗ
サードはまず子供向けと子供騙しの違いから勉強しないとなｗ
他スレにあったものだがほんとこんな感じだな
406 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 13:07:32 ID:8acTrLs90
ｦﾀが巾聞かせだすと、ほんとどんなジャンルも駄目になんな。
オタクって言葉は認知されつつあった時代に、
「オタクは創造性のないマニア。一時的なジャンル活性には繋がるが、その後の発展には
何ら寄与出来ずに一過性の状況しか作らないかもしれない」
って危惧してた人が結構いたけど、この業界もｦﾀ世代が中の人になってから図らずもそれ
証明しちまってんな。
406 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 13:07:32 ID:8acTrLs90
ｦﾀが巾聞かせだすと、ほんとどんなジャンルも駄目になんな。
オタクって言葉は認知されつつあった時代に、
「オタクは創造性のないマニア。一時的なジャンル活性には繋がるが、その後の発展には
何ら寄与出来ずに一過性の状況しか作らないかもしれない」
って危惧してた人が結構いたけど、この業界もｦﾀ世代が中の人になってから図らずもそれ
証明しちまってんな。
>>185
どちらの畑も収穫期はもう過ぎているような気がする…。
そろそろ次のシーズン（次世代機）について備えておかないといけないわけだが、
Wii畑は来期もこの（サードにとっては）やせ細った土地で、腐りかけの種（タイトル）と
芽の出るかもわからない種を蒔かないといけない。しかも種代（開発費）は今よりも高くなる。
PS3畑は来期にはそもそも畑があるかどうかもわからんからなあ…。
どちらの畑も収穫期はもう過ぎているような気がする…。
そろそろ次のシーズン（次世代機）について備えておかないといけないわけだが、
Wii畑は来期もこの（サードにとっては）やせ細った土地で、腐りかけの種（タイトル）と
芽の出るかもわからない種を蒔かないといけない。しかも種代（開発費）は今よりも高くなる。
PS3畑は来期にはそもそも畑があるかどうかもわからんからなあ…。
>>192
次のシーズンに備えるなら、どっちに注力すればいいかどうかは明白だと思うんだけどなあ
次のシーズンに備えるなら、どっちに注力すればいいかどうかは明白だと思うんだけどなあ
新しい据え置きハードがすぐに出るとしてそれが今よりも盛り上がると思ってるのか
あんだけ大作を注ぎ込んでも国内で360市場が根付かなかった
サードに土地を耕す力なんてあるわけねえ
サードに土地を耕す力なんてあるわけねえ
花は開きかけたけど除草剤撒かれましたー…
焼畑のソニーは伊達じゃない
様子見してるうちにファースト製タイトルしか買わない客で市場が構成され、
従来客の市場と分断されてしまうわけだ
従来客の市場と分断されてしまうわけだ
次はPS3とPSPを死ぬ気で延命させる
国内に関してはPS3→PSPの流れになっている様な気がする。
SD画質に耐えられないコアゲーマたちはどう思っているんだろう…
SD画質に耐えられないコアゲーマたちはどう思っているんだろう…
こあげーまー「PSPは実質HD」
>>206
PS2なんか目もくれずに、真っ先にPCゲームに手を出してるはずだしな
PS2なんか目もくれずに、真っ先にPCゲームに手を出してるはずだしな
俺には、サードが作りたいものしか作ってないように見える。
俺はそこそこ知られてアパレルで服作ってるんだけど、
市場や時代、タイミング、とにかく色んなものに合わせて作るのが第一で、自分のやりたいことは優先順位の最後。
商材違いすぎるから、そのまま当てはまらないのは分かるけど、
wiiが売れてるのに、PS系ゲーム作りたいからって市場狭いPSでひしめき合うのが不思議。
俺はそこそこ知られてアパレルで服作ってるんだけど、
市場や時代、タイミング、とにかく色んなものに合わせて作るのが第一で、自分のやりたいことは優先順位の最後。
商材違いすぎるから、そのまま当てはまらないのは分かるけど、
wiiが売れてるのに、PS系ゲーム作りたいからって市場狭いPSでひしめき合うのが不思議。
ＰＳ２以降のサードはまさにそんな感じだな
ゲームに余り興味ない人にも振り向かせるようなソフトを全く作れなくなってる
ゲームに余り興味ない人にも振り向かせるようなソフトを全く作れなくなってる
211 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/04/26(月) 22:41:24 ID:KuuFc91j0
ゲーオタ向けでもアニオタ向けでも良いと思いますけど
そうしたターゲットに楽しんでもらえるように
ちゃんと作っているのかと疑問に思う事はあります。
そうしたターゲットに楽しんでもらえるように
ちゃんと作っているのかと疑問に思う事はあります。
>>206
PS2全盛の時代にはそれほど見られなかったけれど、
PS3発売以降そのような発言をする人がユーザー・クリエイター問わず増えました。
本当に画質にこだわっているなら>>207のレスの様に、とっくにPCに流れていそうだけど…。
PS2全盛の時代にはそれほど見られなかったけれど、
PS3発売以降そのような発言をする人がユーザー・クリエイター問わず増えました。
本当に画質にこだわっているなら>>207のレスの様に、とっくにPCに流れていそうだけど…。
後本当に画質にこだわってる絵描きとかだと
液晶は糞画質と言って、未だにCRT使ってる人もいるな
液晶は糞画質と言って、未だにCRT使ってる人もいるな
>>206
むしろ8bitドットゲームの新作に喜ぶコアゲーマーならいましたがねw
今のコアゲーマーなら大抵はポリゴンが流行る前のゲームは体験しているだろうからなぁ
PS時代からのゲーマーはどうだか知らんが
むしろ8bitドットゲームの新作に喜ぶコアゲーマーならいましたがねw
今のコアゲーマーなら大抵はポリゴンが流行る前のゲームは体験しているだろうからなぁ
PS時代からのゲーマーはどうだか知らんが
>>211
自分それで良いとは思うが、こと「アニオタ向け」になると
アニオタを釣るためにオタアニメ要素を入れてるだけなカンジがする。
アニメ・漫画原作のゲームなんか特にそう！
版権物で良ゲーってカプコンしか思い浮かばない。
キャラゲー＝クソゲーのイメージを植えつけたバンダイの罪は重い！
自分それで良いとは思うが、こと「アニオタ向け」になると
アニオタを釣るためにオタアニメ要素を入れてるだけなカンジがする。
アニメ・漫画原作のゲームなんか特にそう！
版権物で良ゲーってカプコンしか思い浮かばない。
キャラゲー＝クソゲーのイメージを植えつけたバンダイの罪は重い！
コナミは内田Pが安定してファンの声に応えるような作品を作ってるんで
屋台骨がもってるような気がする
屋台骨がもってるような気がする
IGAがジャッジでやらかさなければ…
２Ｄドット絵の仮面ライダー総集合の格ゲー作らんバンナムに用はない
それにバンナムに作ってもらっても困る
それにバンナムに作ってもらっても困る
今世代は、初期にサードがHD機に主力ソフトを集中させたからな。
なので現状は、サードのユーザーの大半はHD機の方にいる。
今からサードがWiiに力を入れたところで、HD機にいるユーザーがわざわざWiiを買って
移行してくるとは考えにくいな。
ユーザーを移行させるだけの力を持ったキラーソフトなんて、サードは持っていないよ。
なので現状は、サードのユーザーの大半はHD機の方にいる。
今からサードがWiiに力を入れたところで、HD機にいるユーザーがわざわざWiiを買って
移行してくるとは考えにくいな。
ユーザーを移行させるだけの力を持ったキラーソフトなんて、サードは持っていないよ。
>>214
昔はゲーマーって全機種もちは当たり前の雑食性の人種を指してたと思うんだけどねぇ…、
ゲハで言えば天界スレの住民あたり。
現在コアゲーマーってHDゲーしか認めない偏狭な人間を指すらしいよ。
そもそもコアゲーマーって言葉自体、最近になって言われだした言葉だし…。
昔はゲーマーって全機種もちは当たり前の雑食性の人種を指してたと思うんだけどねぇ…、
ゲハで言えば天界スレの住民あたり。
現在コアゲーマーってHDゲーしか認めない偏狭な人間を指すらしいよ。
そもそもコアゲーマーって言葉自体、最近になって言われだした言葉だし…。
PS3で売れてるソフト見たらコアゲーといえるもの全然ないと思うけど。
360もそう。
PS2時代の売れ筋＝コアゲーって扱い。
360もそう。
PS2時代の売れ筋＝コアゲーって扱い。
結局負い目になったPS系ハードを擁護するためだけに使われてるってだけだろ
いかにもPS系ハードがトップシェアのほうがゲーム業界のためですよって自分の
趣向ありきで語っているだけ
いかにもPS系ハードがトップシェアのほうがゲーム業界のためですよって自分の
趣向ありきで語っているだけ
>>222
無双がコアゲー扱いされるなんてすごい時代になったもんだ
無双がコアゲー扱いされるなんてすごい時代になったもんだ
ゲーマー人口が減ったので、任天堂がそれ以外の人に向けてゲーム出し始めたからじゃない？
そのカジュアルゲー(って言ってしまっていいのかわからんけど)
の反対する概念として、元のゲーム層を対象としたものがコアゲー扱いに。
そのカジュアルゲー(って言ってしまっていいのかわからんけど)
の反対する概念として、元のゲーム層を対象としたものがコアゲー扱いに。
コアゲーっていうか続編シリーズのことだよ。ps2以降、新規作が売れず続編しか売れない市場になった
ps2の売上ランクみれば分かるけど、上位のほとんで続編しか売れてない
サードは続編の売上低下と開発費増加で右肩下がりになってどうしよう…てなったんだけど、どうにもならないからPSP、PS3で続編を出し続けるしかなくなった
で今、任天堂に新規で開発費の安いソフトを出されて、おいしいところを全部持っていかれているところ
ps2の売上ランクみれば分かるけど、上位のほとんで続編しか売れてない
サードは続編の売上低下と開発費増加で右肩下がりになってどうしよう…てなったんだけど、どうにもならないからPSP、PS3で続編を出し続けるしかなくなった
で今、任天堂に新規で開発費の安いソフトを出されて、おいしいところを全部持っていかれているところ
>>227
PSPでも続編モノしか売れてないって現状を一向に改善できてないよな
PSPでも続編モノしか売れてないって現状を一向に改善できてないよな
>>220
あとサードはマルチソフトが多くてハードの特色が無くなっちゃったからね
あとサードはマルチソフトが多くてハードの特色が無くなっちゃったからね
コアゲーって言うからわかりにくいのかもな。
ニッチな層に向けたゲームって言った方が現状区別できるのかもしれない。
ロロナで黒出したり、無限のフロンティアやラブプラスなんかで続編まで出るほどの
人気獲得出来たゲームはあって良いに決まってるよ。そればかりになるのは問題だが。
ニッチな層に向けたゲームって言った方が現状区別できるのかもしれない。
ロロナで黒出したり、無限のフロンティアやラブプラスなんかで続編まで出るほどの
人気獲得出来たゲームはあって良いに決まってるよ。そればかりになるのは問題だが。
コアゲーだのJRPGなとど言ったバズワードは使うのいい加減止めて欲しいな
JRPGはわかりやすくないか？
自分達で2つのハードの特色をなくしたら、マルチや移植の何の心配も無い
ファーストソフトの利点が、浮き彫りになってしまったのが少し笑えるけどね・・
今世代は完全に読み違えた上に、退けない道を選んでしまったわなぁ。
ただまあ、迷走する大手の中でもカプコンは最善の道を探してたのはさすがだと思ったけどね。
ファーストソフトの利点が、浮き彫りになってしまったのが少し笑えるけどね・・
今世代は完全に読み違えた上に、退けない道を選んでしまったわなぁ。
ただまあ、迷走する大手の中でもカプコンは最善の道を探してたのはさすがだと思ったけどね。
ぶっちゃけ負けハードで出すこと自体がニッチなのに主力を出しちゃったのが間違い。
金のかかるゲームならなおさら多数派に売れるような状況に置かないと。
金のかかるゲームならなおさら多数派に売れるような状況に置かないと。
地味に海外マルチ戦略もキツイことになってるっぽいからなー…
そもそもマルチタイトルが本当に効率的な売り方なのか疑問だよな。
EAとかそれほど儲かってるように見えないのは気のせいか。
EAとかそれほど儲かってるように見えないのは気のせいか。
別のソフトを2本出すよりは金がかからないかもしれないけど
やっぱりマルチにするにもそれなりに金はかかるはずだろうからね
やっぱりマルチにするにもそれなりに金はかかるはずだろうからね
版権ゲーならマルチにするのは間違っていないんじゃないかな。
箱のスヌーピーとか、PSP、PS3のミクとか、ああいうのは劣化がどうのとか文句言わんので
まんべんなく出して欲しい。お願いしますお願いします。
まんべんなく出して欲しい。お願いしますお願いします。
ヨコオタロウの日記
http://ameblo.jp/yokota6/entry-10357352501.html
> 「腰を据えてやる画質重視のゲームをＨＤテレビでＷｉｉでやるのは辛い」
> って事かもしれない。
>
> 任天堂は儲けたお金でさっさと互換機能付きの HD Wii を作るか、Wii に
> オプションで付けるアプコンを出すか、テレビ業界に金を出してＳＤ映像を
> まともに出させるとか、何か手を打って欲しいなあ。
※ネタバレ注意
で、こいつの作ったゲームが↓ニーアレプリカント
http://www.youtube.com/watch?v=28ND7GGhSyg
ゼルダ風タクのボス
http://www.youtube.com/watch?v=Cb4N0BDe74A
評判自体は良いみたいだし、色んなゲームのオマージュらしいが
デザインはいいとしても、ボス戦の攻略法ぐらい新規で考えろよ
大体、中盤のカメラ引き過ぎだろ
グラに拘ってこれじゃあな、弱体化も頷ける話だわ…
http://ameblo.jp/yokota6/entry-10357352501.html
> 「腰を据えてやる画質重視のゲームをＨＤテレビでＷｉｉでやるのは辛い」
> って事かもしれない。
>
> 任天堂は儲けたお金でさっさと互換機能付きの HD Wii を作るか、Wii に
> オプションで付けるアプコンを出すか、テレビ業界に金を出してＳＤ映像を
> まともに出させるとか、何か手を打って欲しいなあ。
※ネタバレ注意
で、こいつの作ったゲームが↓ニーアレプリカント
http://www.youtube.com/watch?v=28ND7GGhSyg
ゼルダ風タクのボス
http://www.youtube.com/watch?v=Cb4N0BDe74A
評判自体は良いみたいだし、色んなゲームのオマージュらしいが
デザインはいいとしても、ボス戦の攻略法ぐらい新規で考えろよ
大体、中盤のカメラ引き過ぎだろ
グラに拘ってこれじゃあな、弱体化も頷ける話だわ…
>>240
根幹部分になんの捻りも無いってのが痛いなこれ…
根幹部分になんの捻りも無いってのが痛いなこれ…
3Dドットヒーローズもそうだったけど、オマージュといえば許される環境の中においても
○○が無いから満足に作れない！！とか色々と要求は贅沢なのに
肝心の才能の方はとっくに枯れてるのを思い知らされるわな。
○○が無いから満足に作れない！！とか色々と要求は贅沢なのに
肝心の才能の方はとっくに枯れてるのを思い知らされるわな。
自身で「画質重視のゲーム」と言ってるんだから
操作やシステム的なゲーム部分は二の次なんだろうｗ
操作やシステム的なゲーム部分は二の次なんだろうｗ
家族の集まるリビングでサードのオタ臭いゲームやるのは拷問
自室に持っていってまでやるかというと…携帯機で十分なんだよね
自室に持っていってまでやるかというと…携帯機で十分なんだよね
そういや任天堂がリビングのWiiを自室に持ち込めるようにするためのケーブルセット見たいなの出してたな
その辺気にしてるけどやっぱり対応としては何かが・・・
その辺気にしてるけどやっぱり対応としては何かが・・・
発言者はともかく、HDMI端子付きのアプコン備えたWiiはあっていいと思う
本体側でスケーリングすんのが一番だしね
D端子付きのPC液晶モニタなんてそんなにないし
本体側でスケーリングすんのが一番だしね
D端子付きのPC液晶モニタなんてそんなにないし
ゴミの言うことに耳を貸す必要はない
あってもいいは、なくてもいいと同義。
250 ：名無しさん必死だな：2010/04/27(火) 11:52:47 ID:GNOq//W80
若者のサード離れが深刻、か…
若者以外は離れるどころか近づいてないだろうな。
脳トレとかで入ったおっさんおばさんは元々サードのゲーム全然知らないだろうし
脳トレとかで入ったおっさんおばさんは元々サードのゲーム全然知らないだろうし
国内負けハードミリオンタイトル
モンスターハンターポータブル2ndG PSP 245万本
マリオカート64 N64 224万本
大乱闘スマッシュブラザーズ N64 197万本
スーパーマリオ64 N64 192万本
ファイナルファンタジーXIII PS3 188万本
モンスターハンター ポータブル2nd PSP 172万本
大乱闘スマッシュブラザーズDX GC 151万本
ゼルダの伝説時のオカリナ N64 146万本
ポケモンスタジアム N64 137万本
バーチャファイター 2 SS 130万本
ポケモンスタジアム金銀 N64 114万本
ドンキーコング64 N64 110万本
マリオテニス64 N64 110万本
マリオパーティ 2 N64 107万本
星のカービィ64 N64 107万本
モンスターハンターポータブル2ndG PSP 245万本
マリオカート64 N64 224万本
大乱闘スマッシュブラザーズ N64 197万本
スーパーマリオ64 N64 192万本
ファイナルファンタジーXIII PS3 188万本
モンスターハンター ポータブル2nd PSP 172万本
大乱闘スマッシュブラザーズDX GC 151万本
ゼルダの伝説時のオカリナ N64 146万本
ポケモンスタジアム N64 137万本
バーチャファイター 2 SS 130万本
ポケモンスタジアム金銀 N64 114万本
ドンキーコング64 N64 110万本
マリオテニス64 N64 110万本
マリオパーティ 2 N64 107万本
星のカービィ64 N64 107万本
N64は負けハードとは思えん程ミリオン多い。
テニスゲーごときがミリオン達成してる。
負けハード内で独占状態を作れれば、売り上げは確保出来るんじゃないかな。
PS3には恐怖の競争相手、任天堂がいないし。
PS3ユーザは、N64ユーザより購買力は遥かに上だろう。
てか、PS3の普及台数に対してあの売り上げの低さが不思議でならん。
真のゲーマを自称するPS3ユーザって、ソフトたくさん買いそうなんだけど・・・
テニスゲーごときがミリオン達成してる。
負けハード内で独占状態を作れれば、売り上げは確保出来るんじゃないかな。
PS3には恐怖の競争相手、任天堂がいないし。
PS3ユーザは、N64ユーザより購買力は遥かに上だろう。
てか、PS3の普及台数に対してあの売り上げの低さが不思議でならん。
真のゲーマを自称するPS3ユーザって、ソフトたくさん買いそうなんだけど・・・
情強なやつは買うのを絞る。
>>253
余りゲームソフト買わずにプレーヤーとして使ってる人がいるから
ハード台数だけではゲームハードとしての実態が分からんだろうね
それでPS2時代にも台数マジックで危機感抱けなかったのが今の終わりの始まりだった・・・
余りゲームソフト買わずにプレーヤーとして使ってる人がいるから
ハード台数だけではゲームハードとしての実態が分からんだろうね
それでPS2時代にも台数マジックで危機感抱けなかったのが今の終わりの始まりだった・・・
>>253
PS3ユーザーの購買力って括りは曖昧だと思うが、
本当に金の有るユーザーは他の趣味にも金を使うし、
主力？の中高生は携帯代や他の遊興費で金を使う、
やたらに目立つ無職・フリーター層はゲームにばかり金を使えない
または新品ではなく中古で済ませる（中古市場を回している）。
と色々な事情が有るから下手したら、
親から誕生日、クリスマス、その他ご褒美、お年玉という機会の有る
子供層方が購買力は高いんじゃないかな？
（＋祖父母からのプレゼント、お小遣いなんてのも有るし）
PS3ユーザーの購買力って括りは曖昧だと思うが、
本当に金の有るユーザーは他の趣味にも金を使うし、
主力？の中高生は携帯代や他の遊興費で金を使う、
やたらに目立つ無職・フリーター層はゲームにばかり金を使えない
または新品ではなく中古で済ませる（中古市場を回している）。
と色々な事情が有るから下手したら、
親から誕生日、クリスマス、その他ご褒美、お年玉という機会の有る
子供層方が購買力は高いんじゃないかな？
（＋祖父母からのプレゼント、お小遣いなんてのも有るし）
FFが180万売れたり、ハーフミリオンもいくつも出てるし
ソフトが売れてないってこたないだろう
だからサードのブランドが落ちてるだけじゃないの
ソフトが売れてないってこたないだろう
だからサードのブランドが落ちてるだけじゃないの
>>256
>本当に金の有るユーザーは他の趣味にも金を使うし、
真のゲーマを自称して、ゲームに金をかける人が、PS3ユーザに多いと思ってるんだけど、違うんですかね？
>子供層方が購買力は高いんじゃないかな？
64と比べるとそう見えますね。
GCは似たようなもんだし、なんとも言えませんが。
>>257
64の稼働率が異常だったのかも知れませんね。
>>258
64と比べると明らかに売れてないでしょ？
僕の考えだと、年数本しか買えない子供中心の64に、
自由に買えるコアユーザを抱えたPS3が圧倒的に負けてる理由がわからんのですよ。
まあ、上でも書いたように64が異常だっただけかも知れません。
GCはミリオン1本だし。
>本当に金の有るユーザーは他の趣味にも金を使うし、
真のゲーマを自称して、ゲームに金をかける人が、PS3ユーザに多いと思ってるんだけど、違うんですかね？
>子供層方が購買力は高いんじゃないかな？
64と比べるとそう見えますね。
GCは似たようなもんだし、なんとも言えませんが。
>>257
64の稼働率が異常だったのかも知れませんね。
>>258
64と比べると明らかに売れてないでしょ？
僕の考えだと、年数本しか買えない子供中心の64に、
自由に買えるコアユーザを抱えたPS3が圧倒的に負けてる理由がわからんのですよ。
まあ、上でも書いたように64が異常だっただけかも知れません。
GCはミリオン1本だし。
173 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 22:48:01 ID:T/c2j/LP0 (PC)
TOP 40 MICROSOFT XBOX 360 (FULL PRICE), WEEK ENDING 24 April 2010
11 DEAD TO RIGHTS: RETRIBUTION
17 NIER
TOP 30 SONY PLAYSTATION 3 (FULL PRICE), WEEK ENDING 24 April 2010
-9 DEAD TO RIGHTS: RETRIBUTION
18 NIER
MH3の陰でバンナムとスクエニもひっそりHDマルチで爆死してたんだな
MH3もせいぜい3万程度？だが、こっちはマルチ合算で40位にも食い込めず…
海外市場にサードの新規タイトルが売れる余地はもうないのかもね
TOP 40 MICROSOFT XBOX 360 (FULL PRICE), WEEK ENDING 24 April 2010
11 DEAD TO RIGHTS: RETRIBUTION
17 NIER
TOP 30 SONY PLAYSTATION 3 (FULL PRICE), WEEK ENDING 24 April 2010
-9 DEAD TO RIGHTS: RETRIBUTION
18 NIER
MH3の陰でバンナムとスクエニもひっそりHDマルチで爆死してたんだな
MH3もせいぜい3万程度？だが、こっちはマルチ合算で40位にも食い込めず…
海外市場にサードの新規タイトルが売れる余地はもうないのかもね
2009年発売サードソフト売上
PS3.. 615万本 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Wii 286万本 |||||||||||||||||||||||||||||
360. 98万本 ||||||||||
2010年発売サードソフト売上 ～4/11 （3ヶ月強）
PS3.. 200万本 ||||||||||||||||||||
Wii. 17万本 ||
360. 15万本 ||
PS3.. 615万本 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Wii 286万本 |||||||||||||||||||||||||||||
360. 98万本 ||||||||||
2010年発売サードソフト売上 ～4/11 （3ヶ月強）
PS3.. 200万本 ||||||||||||||||||||
Wii. 17万本 ||
360. 15万本 ||
パワプロ新作がPS3とPSPだってのにスレが全然立たないのが意外
もうゴキちゃんには弾として見られていないのか・・・
もうゴキちゃんには弾として見られていないのか・・・
中高生は、3年生(受験生)になるとゲームしなくなる。
大学生・高校生が社会人になると、ゲームしなくなる。
PS信者の社会人がPS3買ってみたが、やはり社会人なのでゲームしない。
この3層が、PS3ユーザに多いんじゃないかな？
同僚に、ゲーム全くやらないorDSのみの元ヘビーゲーマが何人もいます。
PS3買ったけど結局埃かぶってるってのが、2人います。
子持ちの先輩だと、子供と一緒にWiiやる人が4人程います。
大学生・高校生が社会人になると、ゲームしなくなる。
PS信者の社会人がPS3買ってみたが、やはり社会人なのでゲームしない。
この3層が、PS3ユーザに多いんじゃないかな？
同僚に、ゲーム全くやらないorDSのみの元ヘビーゲーマが何人もいます。
PS3買ったけど結局埃かぶってるってのが、2人います。
子持ちの先輩だと、子供と一緒にWiiやる人が4人程います。
散々なんでPS3に出ないんだと言われながら、
いざ出ても脱任なんかと煽りを見かけない謎
いざ出ても脱任なんかと煽りを見かけない謎
>>263
そう言われた後に立ってるとか…なんか色々と凄いな
勝ちハードなのになぜかパワプロに逃げられるWiiｗ
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272346412/
そう言われた後に立ってるとか…なんか色々と凄いな
勝ちハードなのになぜかパワプロに逃げられるWiiｗ
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272346412/
そのスレでも言及あるが
あとでPS2Wiiで出るんじゃないかと疑うレスがあるのが
現状の迷走を見せているような
あとでPS2Wiiで出るんじゃないかと疑うレスがあるのが
現状の迷走を見せているような
269 ： ◆XcB18Bks.Y ：2010/04/27(火) 16:28:08 ID:p8P7qT1d0
>>251
平成教育委員会DSが22万も売れたことを考えると
サードでも露出度が高かったり有名な素材があったりすると
メーカーの違いを気にせずに（そもそも意識せずに）
手に取ってくれるのでしょう。
でもこれ、評判がよろしくないようで…
>>267
以前、ウイイレで日本だけPS2版を後出しした影響ですか。
結局商売で大事なのは信用なのですね。
平成教育委員会DSが22万も売れたことを考えると
サードでも露出度が高かったり有名な素材があったりすると
メーカーの違いを気にせずに（そもそも意識せずに）
手に取ってくれるのでしょう。
でもこれ、評判がよろしくないようで…
>>267
以前、ウイイレで日本だけPS2版を後出しした影響ですか。
結局商売で大事なのは信用なのですね。
結局会社の評価は地続きだよな
しかし本当に異常な市場になったなｗ
勝ちハードのwiiからすべてのサードが逃げ出し、負債1兆のPS3に全力投入してるんだから
しかも逃げるサードが開発費の高騰で収益分岐点で苦しみ、任天堂はあいかわらず黒字が止まらないというｗ
勝ちハードのwiiからすべてのサードが逃げ出し、負債1兆のPS3に全力投入してるんだから
しかも逃げるサードが開発費の高騰で収益分岐点で苦しみ、任天堂はあいかわらず黒字が止まらないというｗ
自然淘汰ですよ
レミングスの集団自殺のように見える
もうサード連合でハード作ってみたらどうかね
任天堂と闘わなくて済むぞ
任天堂と闘わなくて済むぞ
適者生存を繰り返し生物は進化する
繁栄するのは変化していった者のみ、か
繁栄するのは変化していった者のみ、か
好き嫌いで商売してたらダメになってくのも当然だよな
ゲーム業界って体は大人頭脳は子供って人が多いのかねｗ
ゲーム業界って体は大人頭脳は子供って人が多いのかねｗ
自分たちでハードを出すリスクを抱え込みたくないから、サードをやってるわけだからなぁ
リスクはハードメーカーが全部抱えて、ソフトの売上の大多数はサードが得る
これがサードの理想なんだと思う。PS2までは、SCEが強力なソフトメーカーじゃなかったから、結果的にそういう感じになってたね
リスクはハードメーカーが全部抱えて、ソフトの売上の大多数はサードが得る
これがサードの理想なんだと思う。PS2までは、SCEが強力なソフトメーカーじゃなかったから、結果的にそういう感じになってたね
つ世界最下位
SCEやMSが何千億も累積赤字抱えてハード売ってくれるのは
結局自社ソフトだけでは戦えないからサード引き込む為だからなあ
結局自社ソフトだけでは戦えないからサード引き込む為だからなあ
本体の赤字は競合相手を潰す戦術ってだけだろう
資本で劣るセガはそれでSCEの前に倒れ、
今度はそのSCEがMSによって斃された
前世代から続いて消耗戦やってるMSの累積赤字も
SCEの借金に匹敵する額なんじゃなかろうか
資本で劣るセガはそれでSCEの前に倒れ、
今度はそのSCEがMSによって斃された
前世代から続いて消耗戦やってるMSの累積赤字も
SCEの借金に匹敵する額なんじゃなかろうか
>>283
MSはLIVEとか自前タイトルとかでハード以外での儲けを作る環境をしっかり整えてる形跡はあるような
MSはLIVEとか自前タイトルとかでハード以外での儲けを作る環境をしっかり整えてる形跡はあるような
つうかソニーもMSも狙ってるのはコンテンツ配信の世界最大手
PS3の損害があまりに凄まじくてソニーはまったく推進できなかっただけ
PS3の損害があまりに凄まじくてソニーはまったく推進できなかっただけ
MSはネット接続を有料にしたのが大正解だったよなあ。
今や収益の柱の１つだもんな。
今や収益の柱の１つだもんな。
SCEはビジネスの計画以前にハードコンセプトから行き当たりばったり。
かつて収益の柱であったメモカなくなり本体買換需要も赤字拡げるし
サードもPSW支える気あるならロイヤリティ引き下げろとか無茶言うな
かつて収益の柱であったメモカなくなり本体買換需要も赤字拡げるし
サードもPSW支える気あるならロイヤリティ引き下げろとか無茶言うな
ハードコンセプトって、PS3は一応BDを普及させるという至上命題があったじゃない。
だから無茶な値段で発売してサードにひたすら根回ししてソフトをそろえた。
HDDVD陣営が早々に諦めてしまった上にBD映像ソフトが伸びないからもの凄い痛手になってしまってるけど。
だから無茶な値段で発売してサードにひたすら根回ししてソフトをそろえた。
HDDVD陣営が早々に諦めてしまった上にBD映像ソフトが伸びないからもの凄い痛手になってしまってるけど。
HDDVDがあっさり手を引いたのは良い事じゃないのか?
消費者が迷わなくて済むんだし
消費者が迷わなくて済むんだし
>>289
LDvsD-VHSみたいなもんで
大半の消費者は迷うどころか
どっちも大して興味なかったと思うぞ
実際現状はPS3＝レーザーアクティブ、BD=LDみたいなもんだし
ちなみにD-VHSはデジタルをそのままの画質で録画できて
VHSテープもつかえるというコンセプト的にもHDDVDに近いものだったｗｗ
LDvsD-VHSみたいなもんで
大半の消費者は迷うどころか
どっちも大して興味なかったと思うぞ
実際現状はPS3＝レーザーアクティブ、BD=LDみたいなもんだし
ちなみにD-VHSはデジタルをそのままの画質で録画できて
VHSテープもつかえるというコンセプト的にもHDDVDに近いものだったｗｗ
コマ送りして制止画キャプチャする妙な趣味あるアニオタとしては
PS3によるBDの早期普及はありがたい
PS3によるBDの早期普及はありがたい
勇気有る撤退は無謀な突撃より難しい、
とかなんとか昔のエロイ人が言ってた
とかなんとか昔のエロイ人が言ってた
293 ：名無しさん必死だな：2010/04/27(火) 21:18:53 ID:J/OOx4Ox0
パワプロってPS3になったんだな
国内据置はWiiだけど
国内据置サードにとってはPS3なんかね？
国内据置はWiiだけど
国内据置サードにとってはPS3なんかね？
しかし、パワプロはPS3に移行しても儲けが出るのかな？よく売れても15万くらいしかいかないっしょ
プロスピみたいにソースを3作、4作使いまわして利益をだすつもりなのかな
でも、3年後の2013年もPS3市場があるかっていたったら微妙・・・
プロスピみたいにソースを3作、4作使いまわして利益をだすつもりなのかな
でも、3年後の2013年もPS3市場があるかっていたったら微妙・・・
>>159
それなんてアイマススレ
それなんてアイマススレ
296 ：名無しさん必死だな：2010/04/27(火) 21:28:02 ID:m6dHzHpG0
他スレで書き込んだんだが、改めて
パワプロがWiiからPS3に移行って深刻な問題だよな
パワプロだけでなくほぼすべてのサードのソフトが・・・
PS3が2年後3年後にソフトが今以上に売れているとは思えんし
PS4なんて次世代機が出る可能性が、もう誰がどう考えても無い
そうなるとWiiにおいてPSシリーズでヒットしていた作品の移行と言うのが
ほぼすべてのソフトで出来なかった、Wiiでは通用しなかったというのは
サードにとってソフトのブランドの寿命が1，2年しかないということ
本当にどうするんだろう？ PS4が出ないとなると360の次世代機？
WiiはダメだったけどWiiの次世代機では受け入れられるとか甘い考え？
>>271にもあるけど、サードが力を入れていながらPS3は世界的に衰退していって
Wiiはドンドン普及して、当然Wiiユーザーにサードのソフトを遊ぶという事がなくなるから
Wiiの次世代機にサードのソフトが売れる可能性を自ら閉ざしてしまっている
パワプロがWiiからPS3に移行って深刻な問題だよな
パワプロだけでなくほぼすべてのサードのソフトが・・・
PS3が2年後3年後にソフトが今以上に売れているとは思えんし
PS4なんて次世代機が出る可能性が、もう誰がどう考えても無い
そうなるとWiiにおいてPSシリーズでヒットしていた作品の移行と言うのが
ほぼすべてのソフトで出来なかった、Wiiでは通用しなかったというのは
サードにとってソフトのブランドの寿命が1，2年しかないということ
本当にどうするんだろう？ PS4が出ないとなると360の次世代機？
WiiはダメだったけどWiiの次世代機では受け入れられるとか甘い考え？
>>271にもあるけど、サードが力を入れていながらPS3は世界的に衰退していって
Wiiはドンドン普及して、当然Wiiユーザーにサードのソフトを遊ぶという事がなくなるから
Wiiの次世代機にサードのソフトが売れる可能性を自ら閉ざしてしまっている
297 ：名無しさん必死だな：2010/04/27(火) 21:29:42 ID:J/OOx4Ox0
でもWiiで売れないから
Wiiで出せば赤字？なのか？
だからWiiで出し続ければ
その次世代の前に会社が潰れてしまうんじゃないの？
Wiiで出せば赤字？なのか？
だからWiiで出し続ければ
その次世代の前に会社が潰れてしまうんじゃないの？
PS3ならとにかく黒字である、っていう前提が誤っているよ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20100427_364063.html
中の人の記事。特段変わった事言ってるわけではないけど、なんかこう、今の
サードの苦境を言い表してるような。
結婚してたのが一番驚いたｗ
中の人の記事。特段変わった事言ってるわけではないけど、なんかこう、今の
サードの苦境を言い表してるような。
結婚してたのが一番驚いたｗ
よっぽどグラとか映像に凝らないならWiiもPS3も開発費はそんなに変わらんだろ
少なくとも今世代はPS3から動かない方が良いと判断したんでしょ
パワプロ程度でどんだけ話題にしたいんだよゲハは
>>297
そういってHDハードに移行して
黒字になった会社ってどれ位あるの？
だから問題なんだよ
パワプロにおいてはWiiと同時にPS2版を出してたのが問題で
PS2でシリーズを何本も出してたんだからパワプロファンはPS2を買ってソフトを買い集めてた
だから同時に出たらWiiを新たに買ってソフトも買うのではなくPS2版だけを買うに決まっている
なのでWii版を売るにはPS2版を切ってユーザーをWiiに移行させないといけなかった
今回据置はWiiどころかPS2版を切ってPS3だけで出すのであればWii版の時点でそれをしていないといけなかった
実際去年のパワプロNEXTではWii版独自路線と言う事で売上は前作より上がってた（PS2版は3年連続下落）
そういってHDハードに移行して
黒字になった会社ってどれ位あるの？
だから問題なんだよ
パワプロにおいてはWiiと同時にPS2版を出してたのが問題で
PS2でシリーズを何本も出してたんだからパワプロファンはPS2を買ってソフトを買い集めてた
だから同時に出たらWiiを新たに買ってソフトも買うのではなくPS2版だけを買うに決まっている
なのでWii版を売るにはPS2版を切ってユーザーをWiiに移行させないといけなかった
今回据置はWiiどころかPS2版を切ってPS3だけで出すのであればWii版の時点でそれをしていないといけなかった
実際去年のパワプロNEXTではWii版独自路線と言う事で売上は前作より上がってた（PS2版は3年連続下落）
いや、うん、必要だったのは積み重ねる事 だった わけで…
相対的にどっちがマシだったとかそんなレベルでない衰退具合の中
もはや次世代への変わり目に賭けるしかないならそれまで好きな環境で
頑張ってね、くらいしか言うことがない
相対的にどっちがマシだったとかそんなレベルでない衰退具合の中
もはや次世代への変わり目に賭けるしかないならそれまで好きな環境で
頑張ってね、くらいしか言うことがない
やっぱりサードってうちのソフトはどのハードでも売れて当前っていう慢心があるよな
戦略一切無しのマルチ商法なんか見てるとそれを痛感するわ
戦略一切無しのマルチ商法なんか見てるとそれを痛感するわ
サードがいなくなると困る人は、その人たちでサードを支えてあげて下さい。
数が絶対的に少ないから、ソフトの値段がきっと３万円ぐらいにはなるだろうけど。
他のニッチ業界はどこもそうやって根強く熱心なファンが支えてるんだし。
どっちでもいい我々は、面白そうなソフトにだけ金を出しますから。どこ製かは関係無く。
数が絶対的に少ないから、ソフトの値段がきっと３万円ぐらいにはなるだろうけど。
他のニッチ業界はどこもそうやって根強く熱心なファンが支えてるんだし。
どっちでもいい我々は、面白そうなソフトにだけ金を出しますから。どこ製かは関係無く。
ただでさえ飽きられてるパワプロ
海外で売れないパワプロ
ハードが高性能化するほど開発費が上がるパワプロ
シリーズ自体積んでるような…
グラが綺麗になったPS3で多少は売上は上がるだろうが
海外で売れないパワプロ
ハードが高性能化するほど開発費が上がるパワプロ
シリーズ自体積んでるような…
グラが綺麗になったPS3で多少は売上は上がるだろうが
311 ：名無しさん必死だな：2010/04/27(火) 21:48:12 ID:8ls183kF0
売上げ上がるのかね、結局PSPの方ばかり売れるような気もするが
PS3独占じゃなくてPSPとのマルチなのがポイントだな
>>307
そうね
任天堂ハードは任天堂が強い、任天堂ソフトしか売れないってのは当たり前で
任天堂のソフトは任天堂のハードでしか遊べないんだから
上にも書いたけど、単純にそれは＝他のハードを必要としない
PS3と360を買う金をWiiソフトを買うのに使えるって事でもある
（Wiiユーザーが任天堂以外のソフトに興味あるかはともかく）
サードの場合はソフトを遊ぼうと思ったらヘタすりゃ
ハード3台分必要だからねぇ、2台分の金額でソフト何本買えるか・・・
PS2まではPS2にしかソフト出してなかったのに何故マルチ展開してる今の時代に
PS2と同じレベルの売上、それ以上の売上を望むのか意味わからんね
そうね
任天堂ハードは任天堂が強い、任天堂ソフトしか売れないってのは当たり前で
任天堂のソフトは任天堂のハードでしか遊べないんだから
上にも書いたけど、単純にそれは＝他のハードを必要としない
PS3と360を買う金をWiiソフトを買うのに使えるって事でもある
（Wiiユーザーが任天堂以外のソフトに興味あるかはともかく）
サードの場合はソフトを遊ぼうと思ったらヘタすりゃ
ハード3台分必要だからねぇ、2台分の金額でソフト何本買えるか・・・
PS2まではPS2にしかソフト出してなかったのに何故マルチ展開してる今の時代に
PS2と同じレベルの売上、それ以上の売上を望むのか意味わからんね
パワプロWiiではもう出さないって決まったのか？
PS2とWii、DSとPSPで時期分けてたのを
PS3とPSP、DSとWiiに時期組み替えたわけじゃないのか
PS2とWii、DSとPSPで時期分けてたのを
PS3とPSP、DSとWiiに時期組み替えたわけじゃないのか
パワプロはもう子供に売る気がないんだなあと今回の件では思った
おおきいおともだち向けは利益は短期的には定額を確保出来るけど
就職しただの結婚しただのでゲームを離れて行った場合引き戻せないんだけどな
おおきいおともだち向けは利益は短期的には定額を確保出来るけど
就職しただの結婚しただのでゲームを離れて行った場合引き戻せないんだけどな
>>310
パワプロにグラフィックが綺麗とかまったく関係ないだろ。
パワプロにグラフィックが綺麗とかまったく関係ないだろ。
>>318
さぁ・・・決定版として年末に出してた時期もあるが
最近は決定版無しで春か夏に年1本のシリーズになってるから
年末のパワポケ13とあわせてパワプロNEXT2を出す可能性はあるが
そうじゃないとパワポケの選手データを据置に
移動させるウリがなくなるけど、どうなるかね
さぁ・・・決定版として年末に出してた時期もあるが
最近は決定版無しで春か夏に年1本のシリーズになってるから
年末のパワポケ13とあわせてパワプロNEXT2を出す可能性はあるが
そうじゃないとパワポケの選手データを据置に
移動させるウリがなくなるけど、どうなるかね
とりあえずサードはもうそろそろ国内向けの
マルチ展開の意味の無さを認識してもらいたいもんだ
海外とかとユーザー数が桁が違うんだからさ・・・
>>324
3年かけてPS3版がやっとPS2版より売れるようになったのに？
今年PSPでも出したら1作目でPS3版の売上超えちゃったけど・・・
マルチ展開の意味の無さを認識してもらいたいもんだ
海外とかとユーザー数が桁が違うんだからさ・・・
>>324
3年かけてPS3版がやっとPS2版より売れるようになったのに？
今年PSPでも出したら1作目でPS3版の売上超えちゃったけど・・・
Wiiで売れなかったっつーより子供が野球にも興味を無くしてるし
策が無くなって迷走してるだけに見える
ドラベースのような荒唐無稽さで気を引くわけでもなし、野球とはなんぞやと
いう事を教える訳でもなし、子供向けを完全にあきらめただけのような気がする
策が無くなって迷走してるだけに見える
ドラベースのような荒唐無稽さで気を引くわけでもなし、野球とはなんぞやと
いう事を教える訳でもなし、子供向けを完全にあきらめただけのような気がする
成功かどうかはPS3がいくら売れるかじゃないかな
とりあえず１０万本くらいかな？
Wiiの前作が７万だっけか？
とりあえず１０万本くらいかな？
Wiiの前作が７万だっけか？
>>301
PS3は制作環境からしてSCE自ら「難しくした」と言い切ってる環境だぜ
PS3は制作環境からしてSCE自ら「難しくした」と言い切ってる環境だぜ
330 ：名無しさん必死だな：2010/04/27(火) 22:10:02 ID:zl6sdflQ0
なんか続くね
Wii タツカプ→ HD マブカプ3
Wii パワプロNext→PS3 パワプロ2010
Wii タツカプ→ HD マブカプ3
Wii パワプロNext→PS3 パワプロ2010
マブカプは理解できる。あれは海外市場がターゲットで、格ゲのコア層は箱○に移動してるから。
タツカプは格ゲーではあるけど異色だし。
パワプロは日本人にしか売れねえだろ…
タツカプは格ゲーではあるけど異色だし。
パワプロは日本人にしか売れねえだろ…
売上的にはPS2を切ったって方がでかい
Wii版より売れてたんだから
Wii版より売れてたんだから
PS2→PSP って流れだろうね
そういやPS3版のパワプロって最初から発売予定表にあった奴だっけ？
すっかり忘れてたが見切り発車なら位置づけは大きく変わりそう
そういやPS3版のパワプロって最初から発売予定表にあった奴だっけ？
すっかり忘れてたが見切り発車なら位置づけは大きく変わりそう
ビルで火事に巻き込まれ時、炎の熱さや煙から逃げるために
落ちたら確実に死ぬ高さと分かっていても窓から飛び降りるんだって。
最近のサード見ていたらそんなことを思い出した…。
落ちたら確実に死ぬ高さと分かっていても窓から飛び降りるんだって。
最近のサード見ていたらそんなことを思い出した…。
正直パワプロなんて64以来かってないんでピンと来ないけど、
サードはいい加減自社のソフトはこのハードで出すってスタンス固めろよとは思う。
自社のファン大事にしないよな。
サードはいい加減自社のソフトはこのハードで出すってスタンス固めろよとは思う。
自社のファン大事にしないよな。
>>334
その火事を起こしてるのがサード自身ってのが救いようが無い
wiiって賃貸マンションで部屋借りて料理したら
ボヤ起こしてしまって慌てて窓から飛び降りたら
PS3と言う火口だった・・・そんな感じはする
DSやPSPと言う救命道具はあるけども
その火事を起こしてるのがサード自身ってのが救いようが無い
wiiって賃貸マンションで部屋借りて料理したら
ボヤ起こしてしまって慌てて窓から飛び降りたら
PS3と言う火口だった・・・そんな感じはする
DSやPSPと言う救命道具はあるけども
337 ：名無しさん必死だな：2010/04/27(火) 22:37:52 ID:sYmiFGtl0
>>335
DQシリーズどうするのよｗ
DQシリーズどうするのよｗ
338 ：名無しさん必死だな：2010/04/27(火) 22:38:57 ID:f/LeK6K00
IF、CH、アクアプラスなみに開発費を落とせば、HDでもSDよりそれほどコスト高になるってことはないはず
でもパワプロじゃ無理だろうけどｗ
据え置きで行き場がなくなって、PS3に流れ着いた感じ
>>327
PS3の新規で10万じゃたぶん利益でないよ
でもパワプロじゃ無理だろうけどｗ
据え置きで行き場がなくなって、PS3に流れ着いた感じ
>>327
PS3の新規で10万じゃたぶん利益でないよ
Wiiで出し続けたって言ってもPS2とのマルチだからなぁ
本気でユーザーを移す気があったのか疑問だわ
本気でユーザーを移す気があったのか疑問だわ
パワプロは一旦GC切ってしまったのが致命的だったな
そもそもパワプロは操作性が大幅に変わった時点で終わった。機種問わず。
聖もビッチだし。
聖もビッチだし。
>>345
だからそっちは少数派だろ？
だからそっちは少数派だろ？
コナミとしてはパワプロはWii、プロスピはPS3でうまく分けたいと見込んでたんだろうね
パワプロはいろんなハードに出し過ぎたのかもな
PS3/PSPに絞った方がいいのかも
ただし、プロスピとの差別化は問題だな
PS3/PSPに絞った方がいいのかも
ただし、プロスピとの差別化は問題だな
PS2プロスピ
PS2プロスピ完全版
PSPプロスピ
PSPプロスピ完全版
PS3プロスピ
PS3プロスピ完全版
PSPパワプロ
PS3パワプロ
同じ会社から1年に野球ゲームどんだけ出すんだよ！って感じだなｗ
PS2プロスピ完全版
PSPプロスピ
PSPプロスピ完全版
PS3プロスピ
PS3プロスピ完全版
PSPパワプロ
PS3パワプロ
同じ会社から1年に野球ゲームどんだけ出すんだよ！って感じだなｗ
これWiiでパワプロ出したとしても
BASARA3みたいにWii版は売上落ちるのかね？
BASARA3みたいにWii版は売上落ちるのかね？
サクセス12本（1軍チーム分か？）は吹いたけど
どうせ一番強い選手ができるものに集中するんだから意味ねーだろ
どうせ一番強い選手ができるものに集中するんだから意味ねーだろ
そもそも、パワプロ自体が以前から判断を見誤ってるからなあ。
今頃の時期に「（決定版商法と叩かれるので）今年は決定版を出しません!!」とかいってたら
旧広島市民球場の最後に加えてメイクレジェンドとか、ここ最近で一番盛り上がった年に変わり
出そうにも出せずじまいで終わってしまったし。
今まで散々やってたのに、宣言したらピンポイントで直撃とか…あれは色々と酷かったわ。
今頃の時期に「（決定版商法と叩かれるので）今年は決定版を出しません!!」とかいってたら
旧広島市民球場の最後に加えてメイクレジェンドとか、ここ最近で一番盛り上がった年に変わり
出そうにも出せずじまいで終わってしまったし。
今まで散々やってたのに、宣言したらピンポイントで直撃とか…あれは色々と酷かったわ。
>>328
たぶん、どちらかは売れなくなって消えると思う。PS2のｳｲｲﾚ､ﾊﾟｰｽﾄみたいに。
たぶん、どちらかは売れなくなって消えると思う。PS2のｳｲｲﾚ､ﾊﾟｰｽﾄみたいに。
PS3プロスピ、PS3パワプロ、PSPプロスピ、PSPパワプロ
いくらスポゲ好きでもこんなには買わんだろ
全部自社ソフトで市場潰して何がしたいのやら
いくらスポゲ好きでもこんなには買わんだろ
全部自社ソフトで市場潰して何がしたいのやら
PS3とPSPで出るのが同じ物なら両方買っても意味ないし連動してもさほどメリットねーわな
データ変えたからって毎年買うようなことはなくなってるんじゃないの。
昔は惰性で買ってたけどハード移行に伴ってそうしなくなった。
昔は惰性で買ってたけどハード移行に伴ってそうしなくなった。
ウイイレはデータ変更だけで毎年売れてるじゃん
アレは後は良くなってんだか、悪くなってんだか分からないマイナーチェンジだけだし
アレは後は良くなってんだか、悪くなってんだか分からないマイナーチェンジだけだし
361 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 00:01:53 ID:iFtfD/eQ0
だからそういう層自体が減ってるってことだろ。
PS2の減少をPS3は補えてないんだし。
PS2の減少をPS3は補えてないんだし。
と言うか今までＰＳ系で出てたソフトが
いきなりＷｉｉで売れるわけ無い、とは思わないのかなー
下地が無ければ、出し続けて認知度を高めるしかないってのに
いきなりＷｉｉで売れるわけ無い、とは思わないのかなー
下地が無ければ、出し続けて認知度を高めるしかないってのに
毎年買うようなヘビーユーザーにとっては
ガラリと変えられると今までの蓄積が無くなるから嫌なんだろう
ガラリと変えられると今までの蓄積が無くなるから嫌なんだろう
>>358
サクセスを携帯機であいた時間にちまちまやって
PS3にできた選手を持ってくるなら一応シナジーは生まれるが…
>>363
それ以上にPS系側にメインストリームを出してるほうが問題
サードソフト好きはナンバリング本編以外買わない人が殆どだから
そしてサードソフト好きで無い人はそもそもサードのソフトを知らないし
サクセスを携帯機であいた時間にちまちまやって
PS3にできた選手を持ってくるなら一応シナジーは生まれるが…
>>363
それ以上にPS系側にメインストリームを出してるほうが問題
サードソフト好きはナンバリング本編以外買わない人が殆どだから
そしてサードソフト好きで無い人はそもそもサードのソフトを知らないし
ウイイレなんてユーザーの100万人以上はPSコンで遊んでたわけだからな
ファンは慣れたコントローラーを選ぶに決まってる
Wiiだけ異常に遅らせて出したりするなら
Wiiイレは64のパーストやワールドサッカーみたいな別タイトルにするべきだった
ファンは慣れたコントローラーを選ぶに決まってる
Wiiだけ異常に遅らせて出したりするなら
Wiiイレは64のパーストやワールドサッカーみたいな別タイトルにするべきだった
「安心の任天堂ソフト」を遊びたければ、
WiiとDSがあればいいんだし、
任天堂ソフトなら詰まらなかったり趣味に合わないことはあっても、
ひどいクソゲをつかまされることはまず無いし、
他ハードで完全版が出たりするようなこともないし、
相対的にサードソフトより安いし…
WiiとDSがあればいいんだし、
任天堂ソフトなら詰まらなかったり趣味に合わないことはあっても、
ひどいクソゲをつかまされることはまず無いし、
他ハードで完全版が出たりするようなこともないし、
相対的にサードソフトより安いし…
ファーストのソフトは移植されることは無いだろう
看板背負ってるソフトも多い品
ファーストのソフトなのに体験版を売り出したりするなんてあるわけががが
看板背負ってるソフトも多い品
ファーストのソフトなのに体験版を売り出したりするなんてあるわけががが
好みの細分化なんてここ数年よく聞くが太い幹があってこその細分化だわな。
PS2時代なんて太い幹なんてほぼなくなってるのに細分化だけ進んだおかげで
業界全体が先細りしちまったし。
今世代サードのメインですら太い幹にはなれなかったのは当然の流れだよ。
PS2時代なんて太い幹なんてほぼなくなってるのに細分化だけ進んだおかげで
業界全体が先細りしちまったし。
今世代サードのメインですら太い幹にはなれなかったのは当然の流れだよ。
PS2 実況パワフルプロ野球2009 16万本
wii 2009 実況パワフルプロ野球ＮＥＸＴ 7.6万
売上をみれば同時期に出したPS2版より売れてないもんな
ウイイレとかスパロボあたりも同じだろうけど、このへんの客はPSP、PS3に移行してるんじゃないかな
ただ、どれもPS2より数字を落としてるからサードは苦しいな
wii 2009 実況パワフルプロ野球ＮＥＸＴ 7.6万
売上をみれば同時期に出したPS2版より売れてないもんな
ウイイレとかスパロボあたりも同じだろうけど、このへんの客はPSP、PS3に移行してるんじゃないかな
ただ、どれもPS2より数字を落としてるからサードは苦しいな
パワメジャとポータブルが出来たから分散してる
PS2で減少していってる分はポータブルに移行したやつが多いんじゃないの？
PS2で減少していってる分はポータブルに移行したやつが多いんじゃないの？
>>370
その前の年の数字出してみ
PS2版は20万超えてて、Wii版はさらに低かった
マルチやめて独自路線を出したらWii版は持ち直したんだよ
結局Wiiだから売れないとか、Wiiユーザーがどうこうじゃなくて
「パワプロ」ユーザーが同じ物ならばWiiでは無くPS2で十分、と言う買い方をしてたってだけ
PS2版を切っていたらWii版は更に売れていたって事、パワプロユーザーが
PS2版を切るって所まで追い込まないと動かない保守的なユーザーだったってだけだな
で、そうしてる間にサクセスメインのパワポケ、PS2ユーザーはパワポタに移行して市場形成
3年かけてPS2の売上を超えたプロスピと同じ会社で競合したり潰しあってどうするんだ・・・
その前の年の数字出してみ
PS2版は20万超えてて、Wii版はさらに低かった
マルチやめて独自路線を出したらWii版は持ち直したんだよ
結局Wiiだから売れないとか、Wiiユーザーがどうこうじゃなくて
「パワプロ」ユーザーが同じ物ならばWiiでは無くPS2で十分、と言う買い方をしてたってだけ
PS2版を切っていたらWii版は更に売れていたって事、パワプロユーザーが
PS2版を切るって所まで追い込まないと動かない保守的なユーザーだったってだけだな
で、そうしてる間にサクセスメインのパワポケ、PS2ユーザーはパワポタに移行して市場形成
3年かけてPS2の売上を超えたプロスピと同じ会社で競合したり潰しあってどうするんだ・・・
毎年データ以外ほとんど変わらんゲーム買う層が保守的なのは当然とも言えるな。
375 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/04/28(水) 01:31:44 ID:V3IVOK/Y0
2008年のパワプロは、PSP＞DS＞PS2＞Wii
2009年のパワプロは、PSP＞PS2＞DS＞Wii
そして
2009年のプロスピの結果がPS3＞PS2
2010年のプロスピの結果がPS3＞PSP＞＞PS2
これを受けて、パワプロはPS2/Wii ⇒ PS3/PSP
2009年のパワプロは、PSP＞PS2＞DS＞Wii
そして
2009年のプロスピの結果がPS3＞PS2
2010年のプロスピの結果がPS3＞PSP＞＞PS2
これを受けて、パワプロはPS2/Wii ⇒ PS3/PSP
ゲオに異常にプロスピがだだ余ってるのだが
野球ゲームはもう終わりじゃね～の？
野球ゲームはもう終わりじゃね～の？
378 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/04/28(水) 02:14:19 ID:V3IVOK/Y0
毎年出てるスポゲーで、ちゃんと進歩を感じるゲームなんて稀有だよ。
俺が知る限りだとNBA2Kくらいしかない。
データの差し替え中心で毎年出して、時々進歩もするってパターンは
仕方ないんじゃね？
俺が知る限りだとNBA2Kくらいしかない。
データの差し替え中心で毎年出して、時々進歩もするってパターンは
仕方ないんじゃね？
よくしらんがGEOオンラインって全店舗の在庫から出してんの？
ttp://moneyzine.jp/article/detail/184582?p=2
こんな話も出てるし完全に自社でサードの作るようなゲームもカバーしようって考えなんかね
サードにとっては勿体無い話だよなぁ
こんな話も出てるし完全に自社でサードの作るようなゲームもカバーしようって考えなんかね
サードにとっては勿体無い話だよなぁ
上昇する研究開発費とやらにゃ新型据置機の研究も入ってるのだろうか
GEOの在庫は少なすぎて参考にならんて
なんでこんなマイナーソフトが初日に売り切れ？ってことがしょっちゅうある
新品に関してはほとんどの在庫絞って発注しているよ
なんでこんなマイナーソフトが初日に売り切れ？ってことがしょっちゅうある
新品に関してはほとんどの在庫絞って発注しているよ
MH3は5位スタート、4月18日～24日のUKソフトセールスチャート
http://gs.inside-games.jp/news/229/22976.html
>>日本でも発売されたNier（ニーア ゲシュタルト）は圏外となっています。
北米もUKチャートと近似値がでるから、ニーア死亡確定だろうね
ベヨネッタ
EoE
ニーア
海外狙いでHDマルチ化したソフトはほとんどが採算割れしてるんじゃないかｗ
一部タイトル以外は、HD機で海外の売上を期待して予算を組むのは無理ぽい
http://gs.inside-games.jp/news/229/22976.html
>>日本でも発売されたNier（ニーア ゲシュタルト）は圏外となっています。
北米もUKチャートと近似値がでるから、ニーア死亡確定だろうね
ベヨネッタ
EoE
ニーア
海外狙いでHDマルチ化したソフトはほとんどが採算割れしてるんじゃないかｗ
一部タイトル以外は、HD機で海外の売上を期待して予算を組むのは無理ぽい
ラストストーリーやゼノがそんな感じなのかな
今更セカンド強化する意味もあんまないだろうし
タイトル増やすつっても基本は外注だろうけどな
タイトル増やすつっても基本は外注だろうけどな
RPGはWiiが苦手なジャンルだしな
360の方がよっぽどいいよ
360の方がよっぽどいいよ
360のＲＰＧって売れてるの？
日本製ＲＰＧは日本でしか売れないんだからＤＳかＰＳＰがベストじゃないの
据置よりも制作費も抑えられるだろうし
日本製ＲＰＧは日本でしか売れないんだからＤＳかＰＳＰがベストじゃないの
据置よりも制作費も抑えられるだろうし
俺もなんで据え置きでJRPGを出してるのか意味が分からん。FF13以外、海外で売れたJRPGないでしょ
テイルズもPSPで出すほうが利益が上がりそうだし
日本のサードは、今世代はDSとPSPで引きこもるしかないんじゃないの
テイルズもPSPで出すほうが利益が上がりそうだし
日本のサードは、今世代はDSとPSPで引きこもるしかないんじゃないの
確かにしこしこ経験値稼ぐってのも携帯機の方が性に合うよなあ
そりゃ携帯でも7000円以上で販売できるんなら大きく儲けられるだろうけどさ
RPGは、「作業のごほうびとしてストーリーが進む」っていう事に、もう飽きちゃった。
携帯機なら暇つぶしで作業やれるから向いてるんだよねー。
メガテンみたいに作業の方がメインだったりとか、DQ9みたいにすれ違いの付加価値の楽しみが大きかったりとか、
作業とごほうびの関係以上のものがあると言うことなし。
携帯機なら暇つぶしで作業やれるから向いてるんだよねー。
メガテンみたいに作業の方がメインだったりとか、DQ9みたいにすれ違いの付加価値の楽しみが大きかったりとか、
作業とごほうびの関係以上のものがあると言うことなし。
据え置きの利点が画質としか言えない現状ってどうなんだと。
結局それに見合う利益がまるで見えない部分になっちまってるし。
一昔前の評論では据え置きの未来の一つに体感ゲームの台頭とかあったけど
いつの間にか霧散しちまったしな。
まあwiiが一応その方向に振ってると言えば振ってるんだろうけど。
結局それに見合う利益がまるで見えない部分になっちまってるし。
一昔前の評論では据え置きの未来の一つに体感ゲームの台頭とかあったけど
いつの間にか霧散しちまったしな。
まあwiiが一応その方向に振ってると言えば振ってるんだろうけど。
>>399
「据置の利点が画質だけ」って、うまく現状言い当ててるなあ。
その唯一の利点が、手軽な通信やタッチパネルに負けてたりするもんな。
wiiはモープラ限定で未来を感じるけど、対応ゲー出ないしな。
「据置の利点が画質だけ」って、うまく現状言い当ててるなあ。
その唯一の利点が、手軽な通信やタッチパネルに負けてたりするもんな。
wiiはモープラ限定で未来を感じるけど、対応ゲー出ないしな。
>>390
あとマリオクラブでの調整、バックアップ体制はなにげに大きいだろうな。
あとマリオクラブでの調整、バックアップ体制はなにげに大きいだろうな。
任天のハンコ貰える事の意義は、購入者の満足度さえ良ければレギンみたいな
売上的には微妙な作品ですら続編の可能性が見込める事だろ。
サードよりはソフトの可能性込みで企画あたためを許してくれる余地があるかもしれない。
あくまで「かもしれない」だろうけど。
そういう意味では任ﾁｬﾝおすすめ投票の記入項目もっと増やせばいいのにな。
不満点とか良かった点とか、主婦ﾟとかでも書く人はとことん書くぞ。
売上的には微妙な作品ですら続編の可能性が見込める事だろ。
サードよりはソフトの可能性込みで企画あたためを許してくれる余地があるかもしれない。
あくまで「かもしれない」だろうけど。
そういう意味では任ﾁｬﾝおすすめ投票の記入項目もっと増やせばいいのにな。
不満点とか良かった点とか、主婦ﾟとかでも書く人はとことん書くぞ。
>>402
あんまり項目増やしすぎると、気軽に投票する人が引いちゃうよ
あんまり項目増やしすぎると、気軽に投票する人が引いちゃうよ
任天堂は金だけ出して丸投げなんて生温い事はしてくれないから、
実力も無い癖にプライドだけは高い所は、やっぱり普通に死んでいくだろうな。
実力も無い癖にプライドだけは高い所は、やっぱり普通に死んでいくだろうな。
405 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 11:06:09 ID:NWQSNR2FP
ソフトメーカー同士で談合でもなにしてもいいから、
開発費高騰の現状をなんとかしてかないとどうしようもないと思う
使いまわせるとか慣れていけば安くなっていくとか、
そういう次元はとっくの昔に超えてる
開発費高騰の現状をなんとかしてかないとどうしようもないと思う
使いまわせるとか慣れていけば安くなっていくとか、
そういう次元はとっくの昔に超えてる
てか半導体でももう単体で開発してる様な企業ほぼないよね。
新規プロセスはほぼ確実に合弁でリスク分散してる。
いくら規模が違うとはいえ、大企業ですらそうなのに何でゲームはやんないだろ。
アイデア勝負に注力して、ある種ベーシックな部分（画質等）なんて共通環境でも
そんなに問題ないだろうに。
とくに現状のサードのほとんどが「リアルこそ至高」なんて思ってるんだし、デフォルメ要素いらないなら
それこそ共通ライブラリでも組めよと。写実ならだれが見ても写実なんだから。
新規プロセスはほぼ確実に合弁でリスク分散してる。
いくら規模が違うとはいえ、大企業ですらそうなのに何でゲームはやんないだろ。
アイデア勝負に注力して、ある種ベーシックな部分（画質等）なんて共通環境でも
そんなに問題ないだろうに。
とくに現状のサードのほとんどが「リアルこそ至高」なんて思ってるんだし、デフォルメ要素いらないなら
それこそ共通ライブラリでも組めよと。写実ならだれが見ても写実なんだから。
任天堂はいずれHDに対応するにあたり開発費を抑えるために
ライブラリの充実を図ると言っていたな
プログラムだけではなく写実系絵素材の提供もあり得るのだろうか？
ライブラリの充実を図ると言っていたな
プログラムだけではなく写実系絵素材の提供もあり得るのだろうか？
ファーストと比べてあからさまに劣るサードの需要なんてあるわけない
自社強化する方がサード集めるより効果的ってことはつまり・・・
自社強化する方がサード集めるより効果的ってことはつまり・・・
409 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 11:36:33 ID:NWQSNR2FP
いろんな種類のソフトが出て、レパートリーが増えるからこそサードとか必要になるんだけど、
大作志向で開発費が高騰して、冒険できなくなって似たようなソフトばっかりになるのなら、
サードなんて必要なくなるわけで
大作志向で開発費が高騰して、冒険できなくなって似たようなソフトばっかりになるのなら、
サードなんて必要なくなるわけで
>>402
そこまでガッツリ書く人はクラニンでお願いって事じゃね？
そこまでガッツリ書く人はクラニンでお願いって事じゃね？
見方によってはインテルが任天堂に相当するか
自前で手段を確保して先頭に立つという面では
自前で手段を確保して先頭に立つという面では
ゲハのサード
Wii vs PS3
ってものすごく不毛で、
双方3DSにあっさり飲み込まれると思ってるのは、
俺だけ？
Wii vs PS3
ってものすごく不毛で、
双方3DSにあっさり飲み込まれると思ってるのは、
俺だけ？
しかし、和サードはいくらなんでもPSWにリソース割きすぎな気はする
どっちも将来沈没確定なのに、全財産積んで乗る船じゃないぞ
どっちも将来沈没確定なのに、全財産積んで乗る船じゃないぞ
SFCの時にみんなPSに移民したじゃない
それの再来になるんじゃないの？
・・・確かに一部乗れずに沈んだのも居たけど
それの再来になるんじゃないの？
・・・確かに一部乗れずに沈んだのも居たけど
>>414
そもそも将来のことなんて考えてられるほど余裕のあるサードがいるかどうかだな
そもそも将来のことなんて考えてられるほど余裕のあるサードがいるかどうかだな
>>356
SSみたらパワプロから死臭が漂ってきたなｗやっぱり思いっきり開発費削ってきた感じ
SSみたらパワプロから死臭が漂ってきたなｗやっぱり思いっきり開発費削ってきた感じ
サードは冗談抜きで絶体絶命になってきたな
携帯電話でも新興勢力が台頭してるから抑えこむために貧弱なリソースをさらに分割しないといけない
どうにもならなくなりつつある
携帯電話でも新興勢力が台頭してるから抑えこむために貧弱なリソースをさらに分割しないといけない
どうにもならなくなりつつある
>>413
その組み合わせの場合
結局のところポイントになるのは「SCEがPS4を出せるかどうか」でしかなくて
出せれば現状維持でサード含めｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ、出せなければ任天堂の不戦勝な訳だし
PSWの人が意図的にその辺を見ないことにしてるのは
いい意味でも悪い意味でも不毛っぷりを加速させてると思う
DC時代のSEGAやGC時代末期の任天堂ですらもうちょっと危機感あったと思うけどなぁ
その組み合わせの場合
結局のところポイントになるのは「SCEがPS4を出せるかどうか」でしかなくて
出せれば現状維持でサード含めｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ、出せなければ任天堂の不戦勝な訳だし
PSWの人が意図的にその辺を見ないことにしてるのは
いい意味でも悪い意味でも不毛っぷりを加速させてると思う
DC時代のSEGAやGC時代末期の任天堂ですらもうちょっと危機感あったと思うけどなぁ
今年は『ニノ国』『ダンボール戦機』が目玉
“業界の中心的存在”を目指すレベルファイブ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20100427/1031627/?P=1
“業界の中心的存在”を目指すレベルファイブ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20100427/1031627/?P=1
概ねサードに関しては、日野もこのスレの住人とほとんど同意見てとこかな
日野氏：僕らも言える立場ではないかもしれませんが、まずはどこの会社も続編頼みのプロジェクトに傾倒しているということです。
新しいものができない――もっと言えば、出そうとしない。その結果、多くの会社が続編あるいは、かつて売れたタイトルのリメイクに頼る消極的なラインアップになっている。
でもそれが売れるかというと、ほんの数タイトルを除いて、それも売れないですよね。
ヒットした続編で堅いビジネスを狙ったつもりが、逆に裏目に出ているんじゃないでしょうか。
ビッグネームのタイトルであっても、さすがにファンは食傷気味。
もはや、数年前の成功の図式は通用しなくなっているんです。
日野氏：僕らも言える立場ではないかもしれませんが、まずはどこの会社も続編頼みのプロジェクトに傾倒しているということです。
新しいものができない――もっと言えば、出そうとしない。その結果、多くの会社が続編あるいは、かつて売れたタイトルのリメイクに頼る消極的なラインアップになっている。
でもそれが売れるかというと、ほんの数タイトルを除いて、それも売れないですよね。
ヒットした続編で堅いビジネスを狙ったつもりが、逆に裏目に出ているんじゃないでしょうか。
ビッグネームのタイトルであっても、さすがにファンは食傷気味。
もはや、数年前の成功の図式は通用しなくなっているんです。
さすが売り方うまいだけあってまともなこと考えてるな
まともじゃない人が多すぎるだけかもしれんが
まともじゃない人が多すぎるだけかもしれんが
L5はおまえらの評価はともかくやり方は上手いよな
SCEに寄生してコネ作って、ドラクエに寄生して名前上げて、脳トレ系ブームの時に他とはちょっと違う脳トレで
上手く波に乗ってDSでの足がかりも作り、メディアミックス戦略でサッカーRPGも売る
レイトンのCMとか広告戦略も非常に上手い
消費者の心の琴線に触れるのが上手い
SCEに寄生してコネ作って、ドラクエに寄生して名前上げて、脳トレ系ブームの時に他とはちょっと違う脳トレで
上手く波に乗ってDSでの足がかりも作り、メディアミックス戦略でサッカーRPGも売る
レイトンのCMとか広告戦略も非常に上手い
消費者の心の琴線に触れるのが上手い
というかLV5にできて何で他にできないんだよと
マーケティングのマの字も知らない会社が多い気がする
仮にマーケティングしたとしても結局は自分たちが作りたい作品を作り
縮小再生産の繰り返しのようなｗ
仮にマーケティングしたとしても結局は自分たちが作りたい作品を作り
縮小再生産の繰り返しのようなｗ
日野はいっぱいヒントを出してるな
・子供向けに浸透するのは時間がかかる
・大人は続編から買って気に入ったら前も買う
・子供はそんな買い方は絶対しない
二番目は大人向けにもう一度リプロモーションをしかける任天堂の手法に
似通ったものがある
大人向けは自分が気付いた時が新規発売に等しい価値があるということだ
もっとも中身あっての話だがね
・子供向けに浸透するのは時間がかかる
・大人は続編から買って気に入ったら前も買う
・子供はそんな買い方は絶対しない
二番目は大人向けにもう一度リプロモーションをしかける任天堂の手法に
似通ったものがある
大人向けは自分が気付いた時が新規発売に等しい価値があるということだ
もっとも中身あっての話だがね
「若手から有名俳優をキャスティング」→レイトン教授
「コロコロで低年齢層への宣伝」→イナズマイレブン
アプローチの仕方がしっかりしていると思う。
今の時代、良い物を作るだけでは生き残れない。伝えなければ興味持ってもらえないからなー。
「コロコロで低年齢層への宣伝」→イナズマイレブン
アプローチの仕方がしっかりしていると思う。
今の時代、良い物を作るだけでは生き残れない。伝えなければ興味持ってもらえないからなー。
低年齢層への宣伝は将来的なお客さんの確保にも繋がるからな
でもなーいくらL5や任天堂にヒットのヒントがあっても、サードに聞く耳も見る目もなきゃ意味がないしょ
いわゆるライト層を開拓してるイナイレやトモコレを、PSWでゲームを作ってるクリエイターが作りたいかっていうと・・・・
作りたくもないし、関わり合いにすらなりたくないって思ってるクリエイターが多そう
テイルズ、MGS、ペルソナ、スパロボ「みたいなの」は作りたいけど、イナイレ、トモコレ作るのは勘弁ｗとかって言ってそう
いわゆるライト層を開拓してるイナイレやトモコレを、PSWでゲームを作ってるクリエイターが作りたいかっていうと・・・・
作りたくもないし、関わり合いにすらなりたくないって思ってるクリエイターが多そう
テイルズ、MGS、ペルソナ、スパロボ「みたいなの」は作りたいけど、イナイレ、トモコレ作るのは勘弁ｗとかって言ってそう
オタによるオタのための商売だな
広告戦略だマーケティングだなんて理由つけてはいるけど
1番の問題は勝ち馬に乗らなかったってところだと思うけどな。
ぶっちゃけWiiブームの頃、性能だ！インターフェイスだ！SDだ！なんて言い訳せず
ナンバリング本編、本気度が伺える新規作持ってくれば自然とｦﾀも流れてきたはずだし。
1番の問題は勝ち馬に乗らなかったってところだと思うけどな。
ぶっちゃけWiiブームの頃、性能だ！インターフェイスだ！SDだ！なんて言い訳せず
ナンバリング本編、本気度が伺える新規作持ってくれば自然とｦﾀも流れてきたはずだし。
433 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 21:17:11 ID:5wD3nE350
PS360 Wii
ファイナルファンタジー13 モンスターハンター3
メタルギア ソリッド4 戦国無双３
龍が如く3 4 パワプロ
バイオハザード５
真・三国無双 ５
ガンダム無双 １．２
デビル メイ クライ４
スターオーシャン４
テイルズ オブ ヴェスペリア
鉄拳６
バーチャファイター５
ソウルキャリパー４
エースコンバット６
ストリートファイターⅣ
リッジレーサー７
その他１０億円以上掛けた新作
Red Seeds Profile
ＢＡＹＯＮＥＴＴＡ
エンド オブ エタニティ
龍が如く 見参！
ラスト レムナント
デッド ライジング
ロスト プラネット
「パワプロも売れなかったし出し続けたとしても微妙だな（ｷﾘｯ」
ファイナルファンタジー13 モンスターハンター3
メタルギア ソリッド4 戦国無双３
龍が如く3 4 パワプロ
バイオハザード５
真・三国無双 ５
ガンダム無双 １．２
デビル メイ クライ４
スターオーシャン４
テイルズ オブ ヴェスペリア
鉄拳６
バーチャファイター５
ソウルキャリパー４
エースコンバット６
ストリートファイターⅣ
リッジレーサー７
その他１０億円以上掛けた新作
Red Seeds Profile
ＢＡＹＯＮＥＴＴＡ
エンド オブ エタニティ
龍が如く 見参！
ラスト レムナント
デッド ライジング
ロスト プラネット
「パワプロも売れなかったし出し続けたとしても微妙だな（ｷﾘｯ」
>>432
3DSへの注力具合で、その点を反省してるか判別できる気がする。
3DSへの注力具合で、その点を反省してるか判別できる気がする。
例えばFFなんかだったら(ちゃんと独占で)PS3と同等以上には売れていただろうな
>>433
PS2からPS3に移行した続編も軒並み売上を落としているわけだし、
PS2からwiiの様にメーカーが違うならなおさらじゃない？
それでもソフト出して基盤作っておかないと、Wiiの次がさらに悲惨なことになる。
PS2からPS3に移行した続編も軒並み売上を落としているわけだし、
PS2からwiiの様にメーカーが違うならなおさらじゃない？
それでもソフト出して基盤作っておかないと、Wiiの次がさらに悲惨なことになる。
いやだから･･･Wiiに本気ソフトを投入して
オタ市場を作り上げとけば良かったのにって話でしょ。
初期にサードの微妙ソフトが続いたせいで、
ライトは定番任天堂以外地雷だと思って買わなくなってるから、
どっちにしろオタに売るしかないんだし
オタ市場を作り上げとけば良かったのにって話でしょ。
初期にサードの微妙ソフトが続いたせいで、
ライトは定番任天堂以外地雷だと思って買わなくなってるから、
どっちにしろオタに売るしかないんだし
パワプロはPS2とのマルチだったからダメだったんだろ
>>434
そしてこれだけサードが力をそそいだ結果がこれです。
全ソフト累計
Wii 国内１７７タイトル
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 41,162,707本
PS3 国内１７８タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 17,510,317本
上位７タイトル累計
Wii （スポ+髭+板+はじ+マリカ+ｽﾏﾌﾞﾗ+ﾘｿﾞ）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||19,915,197本
PS3 （FF+MG4+龍４+ﾊﾞｲｵ５+龍３+ｳｲｲﾚ+ｺﾞﾙ５）
|||||||||||||||| 4,983,841本
上位７本を除いた累計
Wii 全１７０タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 21,247,510本
PS3 全１７1タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12,526,476本
そしてこれだけサードが力をそそいだ結果がこれです。
全ソフト累計
Wii 国内１７７タイトル
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 41,162,707本
PS3 国内１７８タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 17,510,317本
上位７タイトル累計
Wii （スポ+髭+板+はじ+マリカ+ｽﾏﾌﾞﾗ+ﾘｿﾞ）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||19,915,197本
PS3 （FF+MG4+龍４+ﾊﾞｲｵ５+龍３+ｳｲｲﾚ+ｺﾞﾙ５）
|||||||||||||||| 4,983,841本
上位７本を除いた累計
Wii 全１７０タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 21,247,510本
PS3 全１７1タイトル
|||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12,526,476本
勝ち馬乗ろうと様子見して固まるまでにふらふらしすぎたせいでこの様なんだろ
ヲタ市場を作っても結局ライト層を引き込めないと
最終的にはジワジワ死ぬのを待つばかり
パワプロなんか最早ライト切捨て状態だしな・・・
パワポケも含めて
最終的にはジワジワ死ぬのを待つばかり
パワプロなんか最早ライト切捨て状態だしな・・・
パワポケも含めて
すげえな。
Wiiは50万本以上売れる弾のテイルズ新作を2本とスパロボ新作が１本出てるのに
全て爆死させた挙句に弾に数えないのか。
他にもFFCCだって元は30万本タイトルだろうに（Wiiが爆死させたけど）。
Wiiは50万本以上売れる弾のテイルズ新作を2本とスパロボ新作が１本出てるのに
全て爆死させた挙句に弾に数えないのか。
他にもFFCCだって元は30万本タイトルだろうに（Wiiが爆死させたけど）。
はいはいスパロボスパロボ
481:名無しさん必死だな 2010/02/10(水) 01:57:48 ID:pB00JPDEO
スパロボシリーズって、物凄い細分化されていて、本編シリーズは50万。任天堂携帯機シリーズは20万。
派生作品シリーズは数千～20万。3Dスパロボシリーズは1～4万というシリーズで、
Wiiのスパロボは3Dスパロボシリーズだから約４万といつも通りの売上だったんだが。
それを知ってて言ってる？
481:名無しさん必死だな 2010/02/10(水) 01:57:48 ID:pB00JPDEO
スパロボシリーズって、物凄い細分化されていて、本編シリーズは50万。任天堂携帯機シリーズは20万。
派生作品シリーズは数千～20万。3Dスパロボシリーズは1～4万というシリーズで、
Wiiのスパロボは3Dスパロボシリーズだから約４万といつも通りの売上だったんだが。
それを知ってて言ってる？
>>442
素直にここ最近のサードソフト売上で較べたらどうなんです？
2009年発売サードソフト売上
PS3.. 615万本 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Wii 286万本 |||||||||||||||||||||||||||||
360. 98万本 ||||||||||
2010年発売サードソフト売上 ～4/11 （3ヶ月強）
PS3.. 200万本 ||||||||||||||||||||
Wii. 17万本 ||
360. 15万本 ||
素直にここ最近のサードソフト売上で較べたらどうなんです？
2009年発売サードソフト売上
PS3.. 615万本 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Wii 286万本 |||||||||||||||||||||||||||||
360. 98万本 ||||||||||
2010年発売サードソフト売上 ～4/11 （3ヶ月強）
PS3.. 200万本 ||||||||||||||||||||
Wii. 17万本 ||
360. 15万本 ||
サードにまともな主力ゲームが出てないのに
Wiiは何を286万も売ったんだろうか
モンハン3と太鼓で半分ほどか
Wiiは何を286万も売ったんだろうか
モンハン3と太鼓で半分ほどか
売上クンは相変わらずわかりやすいなぁ…。
パ輪プロはFF13出た後になるし、それを考慮に入れてたかもな。
FF13出た後はPS3大勝利だろ、みたいなw
まあ、ハード屋さんは死んじゃったけど。
FF13出た後はPS3大勝利だろ、みたいなw
まあ、ハード屋さんは死んじゃったけど。
>>445みたいに、ハードが爆死させたと逃げてるからダメなんだよな。
ｳﾘｱｹﾞ君って何度スパロボの違いを説明されても理解できないよね
パワプロのあのグラは一番やっちゃいけない進化だろ・・・
ファミスタのキャラの頭身が一時高くなったことあったけど
アレくらいの不気味さしか出てない
ファミスタのキャラの頭身が一時高くなったことあったけど
アレくらいの不気味さしか出てない
ＤＳのサード見れば分かるが勝ち馬に乗ったところで今のサードじゃどうせ大して売れやしないよ
ぶっちゃけメーカー増えすぎたよな。ファミコンやスーファミの頃なんてファミ通の新作予定欄
2ページで済んだのに今は4ページだっけ？
いらんメーカー増えすぎだろ、マーベラスとか日本一とか。
2ページで済んだのに今は4ページだっけ？
いらんメーカー増えすぎだろ、マーベラスとか日本一とか。
458 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 21:40:09 ID:fBAJcGle0
>>452
FF12とDSで出た続編（ゲームとしてまったくの別物）を比較していたぐらいなんで…。
FF12とDSで出た続編（ゲームとしてまったくの別物）を比較していたぐらいなんで…。
ああ、あとGCシンフォでの一件もあったな。
Wiiで売れる策を模索しないなら、ソフトメーカーでソフト単価を上げる方向へは行かないのかね
どの業界でもニッチな市場に向けたしかも高級志向（？）のものってそうしてると思うんだけど
どの業界でもニッチな市場に向けたしかも高級志向（？）のものってそうしてると思うんだけど
>>458
PS3でも続編タイトルしかろくに売れてないしな
PS3でも続編タイトルしかろくに売れてないしな
>>458
今まで通りじゃね
今まで通りじゃね
465 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 21:49:11 ID:L8546ifS0
>>463
PS3はその続編モノが多く出ているからサードが好調に見えるってだけの話だからな
PS3はその続編モノが多く出ているからサードが好調に見えるってだけの話だからな
せっかく任天堂が
「サードの得意な分野には手を出さないので、どうぞ参入してください」
とやってくれたのにガン無視だから、次からは任天堂もサードの経営なんて考えずに
セカンド外注駆使していろいろ作ってくるかも。
オタ層も喜ぶし、ゲーム性が高ければゲーマも喜ぶし、ライト層がゲーマになるかもしれないし、
任天堂の戦略としては充分アリだよね。
…エロが売りの紙芝居ギャルゲとか、そういった方面には手を出してこないだろうから
サードはその方向に逃げるしかなくなる、のか？
「サードの得意な分野には手を出さないので、どうぞ参入してください」
とやってくれたのにガン無視だから、次からは任天堂もサードの経営なんて考えずに
セカンド外注駆使していろいろ作ってくるかも。
オタ層も喜ぶし、ゲーム性が高ければゲーマも喜ぶし、ライト層がゲーマになるかもしれないし、
任天堂の戦略としては充分アリだよね。
…エロが売りの紙芝居ギャルゲとか、そういった方面には手を出してこないだろうから
サードはその方向に逃げるしかなくなる、のか？
469 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 21:52:01 ID:R94GUl7P0
>>467
面白い発想だなｗ
面白い発想だなｗ
ほかの1時間5千円超えなアニメとか2時間2千円の映画とかにくらべても
ゲームソフトって時間単価考えると安いのに割高に感じられやすいところあるからねぇ
へんに作業増やしてプレイ時間引き延ばし策をやってたきたツケが色々きてる
ゲームソフトって時間単価考えると安いのに割高に感じられやすいところあるからねぇ
へんに作業増やしてプレイ時間引き延ばし策をやってたきたツケが色々きてる
>>468
任天堂作品はロイヤリティがかからず安いから売れるなんて言う連中が買うわけない。
任天堂作品はロイヤリティがかからず安いから売れるなんて言う連中が買うわけない。
472 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 21:52:45 ID:L8546ifS0
好調と言ってもハーフ行けば大狂喜の
サードファンのよかった探しみたいなもんだけどな
サードファンのよかった探しみたいなもんだけどな
>>463
続編タイトルもこんなもん…。
前作PS2→続編PS3の推移 (減少率)
みんゴル 108.3万→40.8万 (62%減少)
ウイイレ 105.0万→31.7万 (70%減少)
三國無双 91.8万→37.1万 (60%減少)
MGS 82.0万→69.8万 (15%減少)
GT 74.7万→28.9万 (61%減少)
DBZ 64.2万→16.3万 (75%減少)
リッジ 61.2万→15.0万 (75%減少)
龍が如く 57.3万→46.6万 (19%減少)
バーチャ 54.2万→ 9.7万 (82%減少)
GTA 41.2万→19.5万 (53%減少)
無双OROCHI 41.1万→18.6万 (55%減少)
ぼくなつ 38.0万→ 7.7万 (80%減少)
NARUTO 34.2万→ 6.7万 (80%減少)
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万 (79%減少)
侍道 21.5万→12.6万 (41%減少)
FF 232万→186万 (20%減少)
続編タイトルもこんなもん…。
前作PS2→続編PS3の推移 (減少率)
みんゴル 108.3万→40.8万 (62%減少)
ウイイレ 105.0万→31.7万 (70%減少)
三國無双 91.8万→37.1万 (60%減少)
MGS 82.0万→69.8万 (15%減少)
GT 74.7万→28.9万 (61%減少)
DBZ 64.2万→16.3万 (75%減少)
リッジ 61.2万→15.0万 (75%減少)
龍が如く 57.3万→46.6万 (19%減少)
バーチャ 54.2万→ 9.7万 (82%減少)
GTA 41.2万→19.5万 (53%減少)
無双OROCHI 41.1万→18.6万 (55%減少)
ぼくなつ 38.0万→ 7.7万 (80%減少)
NARUTO 34.2万→ 6.7万 (80%減少)
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万 (79%減少)
侍道 21.5万→12.6万 (41%減少)
FF 232万→186万 (20%減少)
つか、Wiiでｦﾀ向け出すメーカーもズレてるんだよな。
ハルヒのダンスゲームなんて誰がやりたいのか？と。
PS2のハルヒゲーム恥ずかしながら買ったが俺、あれはスパロボ風演出のゲームが
作れるからってだけの理由だったんだよ。
然るべき時期に然るべきシステムで購買欲そそらないと金なんかｦﾀでも出さないよ。
ハルヒのダンスゲームなんて誰がやりたいのか？と。
PS2のハルヒゲーム恥ずかしながら買ったが俺、あれはスパロボ風演出のゲームが
作れるからってだけの理由だったんだよ。
然るべき時期に然るべきシステムで購買欲そそらないと金なんかｦﾀでも出さないよ。
客はゲームに高級感みたいなものは求めてないのに
厨二病の作り手は大作を作りたがるから弱体化した
厨二病の作り手は大作を作りたがるから弱体化した
>>470
１回のプレイ時間を無駄に長くするより何度もプレイできるゲームを作ればいいのにねぇ…。
１回のプレイ時間を無駄に長くするより何度もプレイできるゲームを作ればいいのにねぇ…。
479 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:05:29 ID:kUAL6V4w0
まぁでも今更Wiiで出しても
売れないし、会社潰すかも知れんので
無駄だろうな
売れないし、会社潰すかも知れんので
無駄だろうな
そういうところは携帯機へ逃げるわな
ファミリー層や一般層に売れるメーカーが残って、他は消えてくんじゃね？
前世代にゲーオタ向けに売れるメーカーが残って、ゲーマー向けに作ってたメーカーが消えてったように
前世代にゲーオタ向けに売れるメーカーが残って、ゲーマー向けに作ってたメーカーが消えてったように
>>474
もしかして、PS2版は1890円の廉価版まで含んだ累計本数で、
PS3版は通常版のみ、しかも途中までの数字で比較させてる？
7980円 7140円 3990円 1890円
PS2 龍が如く 35万 +48万
PS2 龍が如く2 57万 +26万
PS3 龍が如く3 51万 +4万
PS3 龍が如く4 53万+
（↑発売1ヶ月時点。歴代最高推移）
PS3の龍が如くは、まだ1890円の廉価版を出していないんだよ？
PS2のストリートファイター3が5万本で、
PS3のストリートファイター4が16万本ってことも書いてないよね。
バイオ5がバイオ4より売れたことも書いてないね。
全体的に2009年発売や2010年発売タイトルが見えない
（毎年出てるのは最新の数字になってない）のは、
2009年や2010年だとPS3ソフトの売上が伸びてきたからかな。
もしかして、PS2版は1890円の廉価版まで含んだ累計本数で、
PS3版は通常版のみ、しかも途中までの数字で比較させてる？
7980円 7140円 3990円 1890円
PS2 龍が如く 35万 +48万
PS2 龍が如く2 57万 +26万
PS3 龍が如く3 51万 +4万
PS3 龍が如く4 53万+
（↑発売1ヶ月時点。歴代最高推移）
PS3の龍が如くは、まだ1890円の廉価版を出していないんだよ？
PS2のストリートファイター3が5万本で、
PS3のストリートファイター4が16万本ってことも書いてないよね。
バイオ5がバイオ4より売れたことも書いてないね。
全体的に2009年発売や2010年発売タイトルが見えない
（毎年出てるのは最新の数字になってない）のは、
2009年や2010年だとPS3ソフトの売上が伸びてきたからかな。
子供向けにするにも今更ケロロとテイルズのコラボとかして誰が喜ぶんだと思った。
5年遅いわと。
例えば今なら男児向けにライダー、女児向けにプリキュア辺りを商品化するのは
一つの手だけどライダーはへっぽこ3D格ゲー、プリキュアはダンスゲームみたいなのに
するわけだろ？子供舐めすぎだし、誰も振り向かないようなの作るのがサードなんだよ。
5年遅いわと。
例えば今なら男児向けにライダー、女児向けにプリキュア辺りを商品化するのは
一つの手だけどライダーはへっぽこ3D格ゲー、プリキュアはダンスゲームみたいなのに
するわけだろ？子供舐めすぎだし、誰も振り向かないようなの作るのがサードなんだよ。
489 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:24:51 ID:EOBtlfAa0
昔セーラームーンのベルトアクションがあったけど
アレは一体誰向けだったんだろうか
俺はセーラームーン知らんけどやってた
バンダイにしては出来がいい方だという程度の認識だけど
アレは一体誰向けだったんだろうか
俺はセーラームーン知らんけどやってた
バンダイにしては出来がいい方だという程度の認識だけど
まあライト層に買わせるなら
「無難な有名作」が一番だからねぇ。
ドラクエ・FFの本編とか、せめてバイオ本編とか。
と考えて、それ以外にオタ向け特化してないソフトが思いつかなかった。
なにがあるだろう？
テイルズ・無双は違うしなぁ
「無難な有名作」が一番だからねぇ。
ドラクエ・FFの本編とか、せめてバイオ本編とか。
と考えて、それ以外にオタ向け特化してないソフトが思いつかなかった。
なにがあるだろう？
テイルズ・無双は違うしなぁ
アンカミス
>>486
>>486
497 ：名無しさん必死だな：2010/04/28(水) 22:38:14 ID:tdwbwkCU0
コナミにとってはWiiは鬼門なのかもな
パワプロ、ウイイレといい
ウイイレ2010は測定不能まで販売本数減ったし
パワプロ、ウイイレといい
ウイイレ2010は測定不能まで販売本数減ったし
前作PS2→続編PS3の推移
ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ 232.3万 → 188.3万
みんなのｺﾞﾙﾌ 171.7万 → 51.1万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ 105.0万 → 31.6万 (最新作は42.7万)
真･三國無双 91.8万 → 37.1万
ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 91.8万 → 79.6万
龍が如く 82.5万 → 55.5万 (最新作は53.3万)
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ 73.9万 → 52.0万
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ 61.2万 → 14.9万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ 54.2万 → 9.7万
ぼくなつ 48.7万 → 7.7万
ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ 43.0万 → 33.3万
無双OROCHI 41.1万 → 22.1万
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ戦記 38.2万 → 23.3万
鉄拳 35.7万 → 17.0万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ 23.3万 → 4.8万 (最新作は2万)
侍道 21.5万 → 14.5万
ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ 232.3万 → 188.3万
みんなのｺﾞﾙﾌ 171.7万 → 51.1万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ 105.0万 → 31.6万 (最新作は42.7万)
真･三國無双 91.8万 → 37.1万
ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 91.8万 → 79.6万
龍が如く 82.5万 → 55.5万 (最新作は53.3万)
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ 73.9万 → 52.0万
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ 61.2万 → 14.9万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ 54.2万 → 9.7万
ぼくなつ 48.7万 → 7.7万
ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ 43.0万 → 33.3万
無双OROCHI 41.1万 → 22.1万
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ戦記 38.2万 → 23.3万
鉄拳 35.7万 → 17.0万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ 23.3万 → 4.8万 (最新作は2万)
侍道 21.5万 → 14.5万
>>498
ぼく夏ひでーなー。
ぼく夏ひでーなー。
SCEって「ゲームらしいゲーム」結構出してるのに報われないよね。
>>502
それよりも「PS2時代に名の通ったゲームの続き」のほうが売れちゃうんだろう
それよりも「PS2時代に名の通ったゲームの続き」のほうが売れちゃうんだろう
ぶっちゃけ任天は出そうとすればオタ系なんていくらでも出せるでしょ。アシュリーとかFE出してる任天のセカンドだっているんだしさ
アシュリー出してたところはもう・・・
そっちのアシュリーじゃないと思うが
それはアシュレイだ
MIWシリーズの魔女アシュリーだろ
だいたいあゆみちゃんの水着をHPにちゃんと載っけてた会社に何を言うか
ただあざとさがまったく無いのが萌えない原因かもしらん
コナミラブプラスのすがすがしいまでのあざとさと対極
MIWシリーズの魔女アシュリーだろ
だいたいあゆみちゃんの水着をHPにちゃんと載っけてた会社に何を言うか
ただあざとさがまったく無いのが萌えない原因かもしらん
コナミラブプラスのすがすがしいまでのあざとさと対極
うお、素ボケした
もう寝るか・・・
もう寝るか・・・
マリオの時点でエロさむんむんだからね
オヤジ的エロさだが
オヤジ的エロさだが
>>477
その手の思考をするのにはきちんとした企画を立てられる人間が必要だから、
従来型のボリュームを売りにした作り方しかしてこなかった
所謂足し算しか出来ない連中だと無理。
むしろ９８末期のエロゲ業界で売れていた人たちの方が、
その手ゲームを作るのが上手かったかもしれない。
その手の思考をするのにはきちんとした企画を立てられる人間が必要だから、
従来型のボリュームを売りにした作り方しかしてこなかった
所謂足し算しか出来ない連中だと無理。
むしろ９８末期のエロゲ業界で売れていた人たちの方が、
その手ゲームを作るのが上手かったかもしれない。
てか、ボリューム＝長さと考えた場合、これは単純に前編、中編、後編と３分割する
ことで開発の進行を並列化できる。
並列化できるってことは、人数を進捗に振り替えることができるってことを意味してる。
一方、ボリューム＝遊び応え(リプレイ性)と考えた場合、これは単純な人海戦術が
利用できない。ここが問題。
大きなマップにサブクエ一杯というゲームデザインにしても、並列化しやすいという
開発側の事情込みで生まれた可能性が高い。
マルチプレイにやたら開発費が掛かるのも、また逆に少人数で開発できるのも、並
列化しにくいという点と背中合わせの関係にある。
ことで開発の進行を並列化できる。
並列化できるってことは、人数を進捗に振り替えることができるってことを意味してる。
一方、ボリューム＝遊び応え(リプレイ性)と考えた場合、これは単純な人海戦術が
利用できない。ここが問題。
大きなマップにサブクエ一杯というゲームデザインにしても、並列化しやすいという
開発側の事情込みで生まれた可能性が高い。
マルチプレイにやたら開発費が掛かるのも、また逆に少人数で開発できるのも、並
列化しにくいという点と背中合わせの関係にある。
サードの大規模タイトルは一人のクリエイターが好き勝手やって
計画も糞もない状況だな
計画も糞もない状況だな
サードはむしろ完全分業制じゃん
RPGだと、ストーリー担当、ムービー担当、モデリング担当、システム担当、戦闘システム担当、プログラム担当、音楽担当、キャラクター担当
しかも各担当がRPG用に専門化してるからそれ以外ががなかなか作れない
またRPGか！また無双か！またウイイレか！というけどPS２時代にそういうのしか作れない、特化したシステムを構築しちゃってる
一人の権限が極端に大きいのはむしろDQの堀井くらい
RPGだと、ストーリー担当、ムービー担当、モデリング担当、システム担当、戦闘システム担当、プログラム担当、音楽担当、キャラクター担当
しかも各担当がRPG用に専門化してるからそれ以外ががなかなか作れない
またRPGか！また無双か！またウイイレか！というけどPS２時代にそういうのしか作れない、特化したシステムを構築しちゃってる
一人の権限が極端に大きいのはむしろDQの堀井くらい
本当にちゃんと分業できて、優秀なディレクターがそれをまとめて各部門の連携がしっかり取れていればいいんだけど
ムービーを先に作って後からそれに合わせてゲーム作ったりとかあるもんなぁ
ムービーを先に作って後からそれに合わせてゲーム作ったりとかあるもんなぁ
ゲハとかのネットでは盛り上がるけど、一般にはそんなにRPG需要ってもう小さい気がするけどな。
ムービーついてるようなゲームも求められてる気がしないし。
ムービーついてるようなゲームも求められてる気がしないし。
最初っから、時間と予算ばかり喰うから、内作ではRPG作らない任天堂。
PS2時代は何思ってるんだ!?と思ったけど、かなり正解だったんだな。
でも、そろそろ、ペーパーマリオの新作お願いします。
PS2時代は何思ってるんだ!?と思ったけど、かなり正解だったんだな。
でも、そろそろ、ペーパーマリオの新作お願いします。
RPGを土台にすれば色々と要素を詰めやすいからね。
>>522
力技で正解に持っていったんだよ。
力技で正解に持っていったんだよ。
重厚長大なんていずれ限界くるのわかりきってたからな
誰がどれだけ金と時間を1本のゲームに注ぎ込めるかってだけのチキンレース
HD機の登場によってそれが更に激化した結果、4年開発したJRPGの代名詞的ゲームは
町がなくなって一本道になった
誰がどれだけ金と時間を1本のゲームに注ぎ込めるかってだけのチキンレース
HD機の登場によってそれが更に激化した結果、4年開発したJRPGの代名詞的ゲームは
町がなくなって一本道になった
過当競争だったからな。
クイズが人気出たからってクイズ番組だらけになったテレビと同じ。
クイズが人気出たからってクイズ番組だらけになったテレビと同じ。
Infinity Ward社員約40名がActivisionを訴訟、賠償額は5億ドル以上？
http://gs.inside-games.jp/news/229/22998.html
Activision boss quits
http://www.n4g.com/gaming/News-514762.aspx
勝ち組代表のアクティも、なんだかなぁ
http://gs.inside-games.jp/news/229/22998.html
Activision boss quits
http://www.n4g.com/gaming/News-514762.aspx
勝ち組代表のアクティも、なんだかなぁ
>>500
へんな話だがぼく夏こそWiiの客層にあってそうだなぁ…。
ぼく夏買いそうな昭和懐古世代がPS3持ってる絵が想像できない。
まぁファーストタイトルだからそういう層を呼び込む狙いは正しいけど。
へんな話だがぼく夏こそWiiの客層にあってそうだなぁ…。
ぼく夏買いそうな昭和懐古世代がPS3持ってる絵が想像できない。
まぁファーストタイトルだからそういう層を呼び込む狙いは正しいけど。
100万トンのバラバラとか時限回廊とかも
任天堂が出してそうなタイトルだ
任天堂が出してそうなタイトルだ
529 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 10:13:51 ID:w2g9C9lq0
やっぱり単純にサードはWiiじゃ売れたくないんだと思う。
将来的にもWiiHDとかが出たとしてもそこにホイホイと
サードが一番得意とするゲームは出ないだろうし、
出たとしてもユーザーが買わないような環境作りに
サードは躍起なんじゃないかな?
コナミが次のパワプロをWiiに出さずに、いつ潰れるとも分からない
SCEのPS3&PSPに出す辺り、
「意地でもWiiにはユーザーを移行させないぞ」って意志を感じ取るわ。
将来的にもWiiHDとかが出たとしてもそこにホイホイと
サードが一番得意とするゲームは出ないだろうし、
出たとしてもユーザーが買わないような環境作りに
サードは躍起なんじゃないかな?
コナミが次のパワプロをWiiに出さずに、いつ潰れるとも分からない
SCEのPS3&PSPに出す辺り、
「意地でもWiiにはユーザーを移行させないぞ」って意志を感じ取るわ。
パワプロは64やGCにも出してたぞ
パワプロNEXTはリモパワ推しじゃなくて
対戦特化と短時間選手作成をアピールした方が良かったかな。
みんチャンのおすすめランキング10位に行ったのは凄いと思うけど。
対戦特化と短時間選手作成をアピールした方が良かったかな。
みんチャンのおすすめランキング10位に行ったのは凄いと思うけど。
>>530
>将来的にもWiiHDとかが出たとしてもそこにホイホイと
>サードが一番得意とするゲームは出ないだろうし、
次世代なら任天堂が、勝ちハードではなく独占ハードになる可能性が高い。
そうなったら、任天堂で出さざるえないだろ。
サードがWiiで種まきせず、PS3で出すのは、生き残るためだろ。
将来より今、金が欲しいから。
>将来的にもWiiHDとかが出たとしてもそこにホイホイと
>サードが一番得意とするゲームは出ないだろうし、
次世代なら任天堂が、勝ちハードではなく独占ハードになる可能性が高い。
そうなったら、任天堂で出さざるえないだろ。
サードがWiiで種まきせず、PS3で出すのは、生き残るためだろ。
将来より今、金が欲しいから。
サードの問題はハード選択とかじゃなくて
すべてのハードで売れていないといことだ
すべてのハードで売れていないといことだ
PS3に出さなかったら手にとってもらえず
Wiiで出しても今までの行いが祟って見向きもされず
本当に地獄だぜぇ！
Wiiで出しても今までの行いが祟って見向きもされず
本当に地獄だぜぇ！
>>534
どうかね。
Wiiに種まきしてないどころか、Wiiに枯葉剤を巻いてるような状況だぜ?
サードは必死で「Wiiで出るなら買わない」ってユーザーを増やしてるようにしか
見えないんだけど。
もし、そういう状況でWiiHD一強になればサードは根絶やしになるけどさ。
どうかね。
Wiiに種まきしてないどころか、Wiiに枯葉剤を巻いてるような状況だぜ?
サードは必死で「Wiiで出るなら買わない」ってユーザーを増やしてるようにしか
見えないんだけど。
もし、そういう状況でWiiHD一強になればサードは根絶やしになるけどさ。
PS3はコストが掛かりすぎる。
Wiiは任天堂がライバルな上にコントローラが特殊。
箱は・・・そもそも問題外。
とまぁ同情すべき点も挙げようと思えば挙げられるが、
結局はサードの力不足と、それに伴う据え置きのパイの減少だな。
このまま行くと据え置き全滅ルートは不可避。
「自給自足」を目指した任天堂以外は生き残れんと思う。
Wiiは任天堂がライバルな上にコントローラが特殊。
箱は・・・そもそも問題外。
とまぁ同情すべき点も挙げようと思えば挙げられるが、
結局はサードの力不足と、それに伴う据え置きのパイの減少だな。
このまま行くと据え置き全滅ルートは不可避。
「自給自足」を目指した任天堂以外は生き残れんと思う。
任天堂は本気でサードを殺しにかかってきてることを
ゼノやLSで多少理解しろと思うんだがそんなことはなかったぜ
ゼノやLSで多少理解しろと思うんだがそんなことはなかったぜ
って書いておきながらなんだが
問題外な状況にしたのはMSKKだろと言われても
反論は出来ないか
問題外な状況にしたのはMSKKだろと言われても
反論は出来ないか
コントローラが特殊っていってもそもそもデュアルショックでどれだけボタン使ってたんだっていう。
ついでにコントローラに関して言えば
クラシックコントローラとかGCコントローラとかあるわけだし
全く対応出来ないわけでもないだろ。
ぶっちゃけ、クラシックコントローラ専用ゲームだって
ちょいちょい出てきてるんだし。
クラシックコントローラとかGCコントローラとかあるわけだし
全く対応出来ないわけでもないだろ。
ぶっちゃけ、クラシックコントローラ専用ゲームだって
ちょいちょい出てきてるんだし。
スマブラをリモヌンでやってる奴はほとんどいないだろうけどスマブラはFF13より売れてる
スタジオ斬やラックプラスが
いずれ力つけて出てきそうな気がする。
いずれ力つけて出てきそうな気がする。
ウイイレ等のスポーツ物は、固定ファン掴んで毎年１作買わせ続けるという
商売自体が寿命になっただけだろって気がするが。
俺はプレーメーカーが出たときサッカーゲームの革命だとまで賞賛したけど
だからって毎年毎年出されても買わんよ。
蛇足だが、俺個人の場合はプレーメーカー2作目でクラコンに対応したのを見て
作り手のブレを感じて急激に興味を失った。
商売自体が寿命になっただけだろって気がするが。
俺はプレーメーカーが出たときサッカーゲームの革命だとまで賞賛したけど
だからって毎年毎年出されても買わんよ。
蛇足だが、俺個人の場合はプレーメーカー2作目でクラコンに対応したのを見て
作り手のブレを感じて急激に興味を失った。
>>540
だから、その辺の問題が解決できない限りは全滅ルートって話な。
現状だと不採算か、最強ファーストの後追いの二択にしかなってない。
まぁ同情と言うより、サードの言い分けってのが正しいか。
>>542-544
俺はどちらかと言えば任天堂派だからWiiリモコンは否定しない。
ただサードやゲーオタの幾らかは「今まで通り」の物が大好きで、
スタイルを変えられる事に対して拒否反応を示した訳よ。
それが、明らかにWiiが勝ってるのにも関わらず、
市場独占にまでは至らない一因ではあると思う。
クラコン前提は、大した事無いようでも敷居が一つ上がるしね。
(だからこそ同梱パックを大々的に売り出したりする)
だから、その辺の問題が解決できない限りは全滅ルートって話な。
現状だと不採算か、最強ファーストの後追いの二択にしかなってない。
まぁ同情と言うより、サードの言い分けってのが正しいか。
>>542-544
俺はどちらかと言えば任天堂派だからWiiリモコンは否定しない。
ただサードやゲーオタの幾らかは「今まで通り」の物が大好きで、
スタイルを変えられる事に対して拒否反応を示した訳よ。
それが、明らかにWiiが勝ってるのにも関わらず、
市場独占にまでは至らない一因ではあると思う。
クラコン前提は、大した事無いようでも敷居が一つ上がるしね。
(だからこそ同梱パックを大々的に売り出したりする)
Wiiリモコンが特殊なんじゃなくて、馬鹿みたいにボタン増えまくった従来コンが特殊
というか全く形が変わってないPS2コンは当時一番特殊だった。
>>550
それってただボタンがあるから足りなきゃ使えばいいって発想。
誰にでも扱える快適なインターフェースの設計をするのなら
十字キーは使わないようにしなきゃだめだよ。
親指で扱うには遠い。
快適な誰でも使えるインターフェースにしたいのなら
ボタンは普通に握った時にそのまま押せるABに絞って、
あとはポインタとモーションでなんとかする
くらいの割り切りをしてもらわないとだめだよ。
それってただボタンがあるから足りなきゃ使えばいいって発想。
誰にでも扱える快適なインターフェースの設計をするのなら
十字キーは使わないようにしなきゃだめだよ。
親指で扱うには遠い。
快適な誰でも使えるインターフェースにしたいのなら
ボタンは普通に握った時にそのまま押せるABに絞って、
あとはポインタとモーションでなんとかする
くらいの割り切りをしてもらわないとだめだよ。
任天堂が3DSの開発機をソフトメーカーじゃなくて開発会社に渡してるという
噂もあるしな。
噂もあるしな。
>>546
Wiiイレで俺が評価したのはあの操作方法だけだから
選手データ更新した続編っていらないんだよねー
ぶっちゃけ初代のやつだけで十分だわ
ファミリースキーも続編だすの速すぎたね
ゲームの方向性まで変えたし
まぁこれは悪いわけじゃないけど昭和補正を無くしたのはなんだかなぁ
Wiiイレで俺が評価したのはあの操作方法だけだから
選手データ更新した続編っていらないんだよねー
ぶっちゃけ初代のやつだけで十分だわ
ファミリースキーも続編だすの速すぎたね
ゲームの方向性まで変えたし
まぁこれは悪いわけじゃないけど昭和補正を無くしたのはなんだかなぁ
ファミスキ2は海外需要を見込んでたところもあるから
一概に責めるのもどうかと
「昭和のスキー場」ってコンセプトを楽しめるのはやっぱり日本人だけだと思うし
一概に責めるのもどうかと
「昭和のスキー場」ってコンセプトを楽しめるのはやっぱり日本人だけだと思うし
わずかな変更で頻繁に買ってくれるのは、メーカーにはありがたい存在だったんだけどねえ
ウイイレなんて6～10まで、国内だけでほぼ毎回ミリオン。さらに半年ごとのマイナーチェンジ版もハーフ
1年にウイイレだけで150万本以上売れる化け物シリーズだった
PS3ではすっかり飽きられて、1年に40万すらいかなくなったが
ウイイレなんて6～10まで、国内だけでほぼ毎回ミリオン。さらに半年ごとのマイナーチェンジ版もハーフ
1年にウイイレだけで150万本以上売れる化け物シリーズだった
PS3ではすっかり飽きられて、1年に40万すらいかなくなったが
サッカーファンは「新しくなっていない」んだから
機体移行した時点でついていかなくなるようになってしまう
機体移行した時点でついていかなくなるようになってしまう
岡田ジャパン弱いからな
2009年に発売されたウイイレを全部足すと、今でもミリオン売れてるけどな
ウイイレ（ＰＥＳ）は主戦場の欧州でＦＩＦＡにシェア逆転されたのが痛すぎる
国内で安直な続編乱発してる場合じゃねーっての
国内で安直な続編乱発してる場合じゃねーっての
世界といえば、スト4もバイオ5も、PS3/360に来て大成功でしたね
FIFAもそうですし、時代はPS3/360なんですね
FIFAもそうですし、時代はPS3/360なんですね
時代が来た直後にファーストが耐えられなくなるとか皮肉よね
565 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:25:42 ID:sz3weIDF0
568 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:29:20 ID:XiW8MrSz0
で、Wiiでサードが売れない理由を考えると・・・
馬鹿と話すと延々とループして終わらない
馬鹿と話すと延々とループして終わらない
まあ国内サード（笑）はエロゲ規模の市場に収まるんじゃね
ムービー代を出す為に失笑するような商売やるんだろう
ムービー代を出す為に失笑するような商売やるんだろう
>>571
Wiiの層には手抜きしたら
「今回面白くなかったけど、次は面白くなってるだろう」って考えてる層は
ほとんどいないと思うよ
ライト層程その傾向は強い
だから一定以上のクオリティが保たれてる任天堂ばかり売れる
Wiiの層には手抜きしたら
「今回面白くなかったけど、次は面白くなってるだろう」って考えてる層は
ほとんどいないと思うよ
ライト層程その傾向は強い
だから一定以上のクオリティが保たれてる任天堂ばかり売れる
>>567
何かの記事で最適化したって書いてたよ
何かの記事で最適化したって書いてたよ
576 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 18:53:41 ID:37hBn1980
DQ10は完全版待ちが正解だろ
二回続けてPSをスルーするはずがない
こんな事言ってる馬鹿がいて笑ったw
テイ…何とかみたいな落ち目のタイトルと一緒にしてんじゃないよ
DQ10は完全版待ちが正解だろ
二回続けてPSをスルーするはずがない
こんな事言ってる馬鹿がいて笑ったw
テイ…何とかみたいな落ち目のタイトルと一緒にしてんじゃないよ
もともと娯楽の客なんて、「キャメロンでなきゃ！」とか「カプコンの
格ゲーでなきゃ！」なーんて1mmたりとも考えないもの
面白いものだけ遊びたいんだよ
バイオも次作はいいだろう、なんて考えない
新規を呼び込まなきゃ地雷を踏んだ奴は二度と寄ってこない
それが典型的なのがFFね
格ゲーでなきゃ！」なーんて1mmたりとも考えないもの
面白いものだけ遊びたいんだよ
バイオも次作はいいだろう、なんて考えない
新規を呼び込まなきゃ地雷を踏んだ奴は二度と寄ってこない
それが典型的なのがFFね
「ゲーム」作らないと駄目よね
>>569
終わらないよね
サードは烏合の衆に見えるが、なんだかんだでサードが一箇所に集中すれば
ユーザーもそこに集まるってことはPS3で証明されている
正直サードも犠牲者だったろうなー
安すぎたかものPS3価格発表時には、開発に着手してて既に後戻りできなかったのかも
MGS4なんか開発環境で作ったままだと動作しないんで
実機スペックにあわせて作り直したようなもんだし
終わらないよね
サードは烏合の衆に見えるが、なんだかんだでサードが一箇所に集中すれば
ユーザーもそこに集まるってことはPS3で証明されている
正直サードも犠牲者だったろうなー
安すぎたかものPS3価格発表時には、開発に着手してて既に後戻りできなかったのかも
MGS4なんか開発環境で作ったままだと動作しないんで
実機スペックにあわせて作り直したようなもんだし
どこの市場だろうが
手抜きが許されるとか思うなよ……
もうこの前提がおかしい
手抜きが許されるとか思うなよ……
もうこの前提がおかしい
>>580
手抜きするなと言うのはユーザーとして当然の権利だし、wiiの弱点というよりサードの怠慢なだけでは？
手抜きするなと言うのはユーザーとして当然の権利だし、wiiの弱点というよりサードの怠慢なだけでは？
ダサイクルだよな
そら最初に踏んだのが縁日だったり猿だったり駄メジャーだったり
女の子のかわいい絵だから女の子向けゲームと思って買ったら
くりーんきーぱーだったとかだったら極端にもなるわな
ロンチはどこのメーカーも10万程度売れてたのにね
女の子のかわいい絵だから女の子向けゲームと思って買ったら
くりーんきーぱーだったとかだったら極端にもなるわな
ロンチはどこのメーカーも10万程度売れてたのにね
587 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 21:55:57 ID:MpJSpwGC0
いつになったら、レギンはサンドのフルプライスソフトで一番売れたことを分かってくれるんだろう？
「売れてない＝クソゲー」って認識もアレかな
売れないけど手抜きじゃないゲームをある程度いっぱい用意しないと
メーカーとしての信頼は得られないと思うよ
メーカーとしての信頼は得られないと思うよ
>>578
ここ
【債務超過】ソニーがSCEを吸収合併【解散】その32
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272191247/
粋のいいゴッキーがファビョってたw
ここ
【債務超過】ソニーがSCEを吸収合併【解散】その32
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272191247/
粋のいいゴッキーがファビョってたw
王様物語は売り方を間違ったとしか。
開発が手を抜いてるパターンと
広報が手を抜いてるパターンがあるな。
広報が手を抜いてるパターンがあるな。
広報が手を抜くのはコナミですね、わかります
あと、同じ会社で足を引っ張りあったりとかも
残念なことに最近はゲーム内容に力を入れるよりも
宣伝に湯水のごとく金をつぎ込んだ方が売れる
テレビ局主導の映画とおんなじ
宣伝に湯水のごとく金をつぎ込んだ方が売れる
テレビ局主導の映画とおんなじ
湯水のように宣伝にお金をつぎ込んだところで
それに見合った効果が得られるとは限らないけどな
それに見合った効果が得られるとは限らないけどな
せめて任チャンで協力してもらって半年前からPVとか流してもらったりすればねえ
＞王様物語
今の変な外人変な日本語でワールドパレード紹介する、は巧くいってるじゃん
＞王様物語
今の変な外人変な日本語でワールドパレード紹介する、は巧くいってるじゃん
606 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:08:36 ID:ls8htCq70
つか、ゲーマーとしてWiiのサードゲー欲しいと思うか？
グラや性能とかじゃなくて明らかに手抜き臭発してるじゃねーか。
そりゃ俺だってバイオ5はPS3で買いましたよ？
でも、別にバイオがDCやACみたいな手抜きでなくWiiできっちり作ってきたら迷わず買ったわ。
手抜きゲームと任天堂の本気ゲー並んでたら後者買うもん
結果任天堂しか売れない市場にしたのはサードの自業自得だよ。
グラや性能とかじゃなくて明らかに手抜き臭発してるじゃねーか。
そりゃ俺だってバイオ5はPS3で買いましたよ？
でも、別にバイオがDCやACみたいな手抜きでなくWiiできっちり作ってきたら迷わず買ったわ。
手抜きゲームと任天堂の本気ゲー並んでたら後者買うもん
結果任天堂しか売れない市場にしたのはサードの自業自得だよ。
609 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:10:12 ID:hHWvok1C0
手抜き関係なく、レギンみたいなコアゲーは
Wiiじゃ売れんよ
Wiiじゃ売れんよ
俺は戦国無双とMH3も買ったよ
ちゃんと作られてて手抜きも無かった感じだったからね
テイルズは誰が買うかwって感じ
前にあれだけかまされててテイルズなんか買う人間はアホですwwwと思ってたし
今でもそう思ってる
太鼓もちゃんと作ってるぽかったが近所迷惑なんで買いませんでした
ちゃんと作られてて手抜きも無かった感じだったからね
テイルズは誰が買うかwって感じ
前にあれだけかまされててテイルズなんか買う人間はアホですwwwと思ってたし
今でもそう思ってる
太鼓もちゃんと作ってるぽかったが近所迷惑なんで買いませんでした
>>599
ラブプラスとか明らかに「予想外の好評に対応が追いつきません」って感じだったよね…
ラブプラスとか明らかに「予想外の好評に対応が追いつきません」って感じだったよね…
>>606
そもそも3年もかかったのは任天堂側があーしろこーしろと色々要望言ってきたからだって知ってる
そもそも3年もかかったのは任天堂側があーしろこーしろと色々要望言ってきたからだって知ってる
>>607
調べて面白そうなのは買う。
調べて面白そうなのは買う。
中小サードの無名の無双系なんてPS3じゃなおさら売れそうに無いが
まーサードがWiiを敬遠したけりゃ敬遠すりゃいいんでない？
そうなるとサードはもうすぐ無くなるSCEと共に心中するか、海外でしか売れない箱○に出すしかないわけだけど。
そうなるとサードはもうすぐ無くなるSCEと共に心中するか、海外でしか売れない箱○に出すしかないわけだけど。
618 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:14:00 ID:Uu9ulYCh0
結局PS3に特攻して
バンナム瀕死
カプ海外向け連続爆死（ダーボ・バイコマ・ロスプラ２）
スクエニ低迷（JRPG陳腐化・ニーア爆死）
セガ万年赤字（ベヨEOE爆死・マリソニで首の皮一枚繋がってる）
コーエー無双衰退
コナミウイイレがFIFAに惨敗
SCE世界最下位転落債務超過解体
ファーストサードまとめて全部苦界に身を沈めたわけだから、任にとっちゃ
「だから高性能化開発費高騰に未来はないって言ったのに言わんこっちゃない」
ってだけでしょ
バンナム瀕死
カプ海外向け連続爆死（ダーボ・バイコマ・ロスプラ２）
スクエニ低迷（JRPG陳腐化・ニーア爆死）
セガ万年赤字（ベヨEOE爆死・マリソニで首の皮一枚繋がってる）
コーエー無双衰退
コナミウイイレがFIFAに惨敗
SCE世界最下位転落債務超過解体
ファーストサードまとめて全部苦界に身を沈めたわけだから、任にとっちゃ
「だから高性能化開発費高騰に未来はないって言ったのに言わんこっちゃない」
ってだけでしょ
>>618
もうWiiじゃ出ないんじゃないのか？
もうWiiじゃ出ないんじゃないのか？
あ、DAOじゃねえDOAだ
>>617
任天堂忌避するなら近い将来国内はほぼ確実に死亡ってのが頭痛いだろうな
まぁWiiに関しては3DSに食われる可能性高いが
主力も出さないで売れないと決めつけるんじゃ
それすら分からなくなってるのかもな
任天堂忌避するなら近い将来国内はほぼ確実に死亡ってのが頭痛いだろうな
まぁWiiに関しては3DSに食われる可能性高いが
主力も出さないで売れないと決めつけるんじゃ
それすら分からなくなってるのかもな
>>589
意地でも理解しません
意地でも理解しません
あ、あとアークライズも買ったね
まあ面白かったけど鬱話になるんで万人にお勧め出来なかったのが痛いね
まあ面白かったけど鬱話になるんで万人にお勧め出来なかったのが痛いね
バイオは5よりもUCほうがよっぽど本気だっただろ
鬱というかあれは「ﾎﾟｶｰﾝ」だったよ俺w
ゲームとしては結構面白かった
ゲームとしては結構面白かった
631 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:20:30 ID:0uPUhLLk0
>>629
バイオDCも本気だったんだけどな
バイオDCも本気だったんだけどな
アークライズはやってないけど
脚本がTOSやTOAと同じ人だから何となく分かる気がする
脚本がTOSやTOAと同じ人だから何となく分かる気がする
問題はこれまでと違って大手サードとそれらのタイトルが結集したのに
そのハードが結局トップになれず更に経営的にどうしようもなくなったってのがね・・・
サードの力無さを露呈してしまったような
そのハードが結局トップになれず更に経営的にどうしようもなくなったってのがね・・・
サードの力無さを露呈してしまったような
今時ガンシューティングが本気で作ったタイトルだとしたらもうセンスが時代遅れだとしか…
>>631
ＵＣもＤＣも本気の出し方を間違えてるだろ
ＵＣもＤＣも本気の出し方を間違えてるだろ
>>633
いやあ、あれは仮に任天堂がサードになっても無理だろう。
いやあ、あれは仮に任天堂がサードになっても無理だろう。
態態ID変えなくても良いのに
>>628
そうやって逃げ続けるしかないんだねw
有名続編でもなんでもない上に任天堂枠とはいえマリオやスポリゾみたいな効果の絶大な芸能人使ったCMだって打てない
所謂一般消費者にアピールできるポイントが何一つなかったんだが
そうやって逃げ続けるしかないんだねw
有名続編でもなんでもない上に任天堂枠とはいえマリオやスポリゾみたいな効果の絶大な芸能人使ったCMだって打てない
所謂一般消費者にアピールできるポイントが何一つなかったんだが
バイオDCは力の入れ方なんか間違えててUCよりつまらんかった
売れるかどうかで言えばサードについては
「機種関係なくナンバリング本編以外売れない」でしょ
PS3やPSPでも新規タイトルは殆ど死んでる
「機種関係なくナンバリング本編以外売れない」でしょ
PS3やPSPでも新規タイトルは殆ど死んでる
罪罰とかレギンとかとんがったゲームに金出せるパブリッシャーは
体力的に今は任天堂かMSくらいしかいないんじゃないの？
体力的に今は任天堂かMSくらいしかいないんじゃないの？
北米尼でなんかwiiがまたTOPに返り咲いてる。来月末のマリギャラ2効果なんだろうか
随分前からいつか飽きられるって言われてたけど、
いつになったら売れなくなるのコレ
再来年世界一億台に王手が掛かっちゃったら
これでヒット出せないサードはなんなんだって無能の烙印押されることになるな
随分前からいつか飽きられるって言われてたけど、
いつになったら売れなくなるのコレ
再来年世界一億台に王手が掛かっちゃったら
これでヒット出せないサードはなんなんだって無能の烙印押されることになるな
開発期間が長引いたお陰で最初の一手で詰む時代になったんだよ。
と思ったらここと売上関係のスレ両方でやってるから
ID変えざるを得ないのか
ID変えざるを得ないのか
王様物語は発売が1年半遅かった。
ガンシューだから手抜き、つまらない。TPSだから本気、おもしろい。
としか評価できない奴のどこがゲーマーだよｗ
ガンシューは飽きたとか好きではないとか個人の感想としては勝手だが
実際に出来た物見てどちらが本気だったかは明白だろ。
としか評価できない奴のどこがゲーマーだよｗ
ガンシューは飽きたとか好きではないとか個人の感想としては勝手だが
実際に出来た物見てどちらが本気だったかは明白だろ。
1
そもそも、サードが本気かどうかって何で判断してんの？
グラがショボいから本気じゃないとか言い出すオチ？
グラがショボいから本気じゃないとか言い出すオチ？
商業的にガツガツしたクリエーターいても良いと思うんだけど
そんなの日野しかいないのもちょっと問題だよな。
マリオが売れた、fitが売れた、Wiiスポが売れた。
そこから導き出せる答えって必ずあるわけだし。
そんなの日野しかいないのもちょっと問題だよな。
マリオが売れた、fitが売れた、Wiiスポが売れた。
そこから導き出せる答えって必ずあるわけだし。
二人プレイならバイオDCよりバイオ5のほうがおもろい
>>648
つーかまず「王様物語」なんてタイトルで興味持つ奴がどんだけいるんだって思うがなw
つーかまず「王様物語」なんてタイトルで興味持つ奴がどんだけいるんだって思うがなw
プロモートからつぎ込む人数から語られ具合から全て5とかけ離れたものが
あったと思うが
というかガンシューはいいから4forWiiの続編みたいなんだせという声を
かたくなに無視してるのはどういうことなんだよ
結局一からギミックを構築したりアクションの調整するのが面倒なんだろ
あったと思うが
というかガンシューはいいから4forWiiの続編みたいなんだせという声を
かたくなに無視してるのはどういうことなんだよ
結局一からギミックを構築したりアクションの調整するのが面倒なんだろ
wiiの普及台数が張子の虎だとか言う奴がいるけど
サードにとっちゃ、PS360の北米の普及台数も蜃気楼みたいなもんだろうな
だって海外狙いの新作が軒並み売れてないんだから
海外向けの流行り廃りとか、外人ゲーマーの嗜好とか
わかる人材がサードに払底してるのが痛いわ
現地法人とか何のためにあるんだろ
サードにとっちゃ、PS360の北米の普及台数も蜃気楼みたいなもんだろうな
だって海外狙いの新作が軒並み売れてないんだから
海外向けの流行り廃りとか、外人ゲーマーの嗜好とか
わかる人材がサードに払底してるのが痛いわ
現地法人とか何のためにあるんだろ
しかしまあなんというか
幸せそうな人たちについては
「Wiiでサード売れないけどPS3でなら売れるんだ。それでサードは安泰なんでしょ。それならそれでよかったじゃない」
とでも言ってあげるしか・・・
このスレ的にはPSWだろうとWiiだろうと、サードが弱体化せずに安泰だっていうなら
それはそれで素晴らしいことなんだけど・・・
幸せそうな人たちについては
「Wiiでサード売れないけどPS3でなら売れるんだ。それでサードは安泰なんでしょ。それならそれでよかったじゃない」
とでも言ってあげるしか・・・
このスレ的にはPSWだろうとWiiだろうと、サードが弱体化せずに安泰だっていうなら
それはそれで素晴らしいことなんだけど・・・
PS全盛期の従来ゲーだってやりたいからサードの弱体化心配してるんじゃないか
そのためにはちゃんと会社が潰れず商売になる仕組みを作ることを望んでるだけだ、ハード関係なくね
そのためにはちゃんと会社が潰れず商売になる仕組みを作ることを望んでるだけだ、ハード関係なくね
実際に弱体化して死に体だしなぁ
その理由を考察すると「無理にHD機に集めちゃったからじゃないの」としか言いようが無い
問題はこれからどうするかが全く見えない事
wiiに注力するという選択肢をとり損なった以上ほぼ詰んでる訳だし
今から方向転換するのも厳しい
携帯機で実績といってもPSPは論外だしDSもそろそろ厳しい
iphoneは市場としてはDS以上にトリッキー
その理由を考察すると「無理にHD機に集めちゃったからじゃないの」としか言いようが無い
問題はこれからどうするかが全く見えない事
wiiに注力するという選択肢をとり損なった以上ほぼ詰んでる訳だし
今から方向転換するのも厳しい
携帯機で実績といってもPSPは論外だしDSもそろそろ厳しい
iphoneは市場としてはDS以上にトリッキー
SCEが一番欲しいのは「任天堂のソフト」だろうなぁ
666 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:38:22 ID:OBMc8/UQ0
ID:PtulNp8P0とかどこの平行世界からのお客さんですか？
667 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:38:59 ID:WcpbX2kP0
レベルファイブだけが元気そうだな
従来の看板以外にはマトモに力を入れることが出来ないという
サードの企画及び開発能力の低下こそが弱体化の原因だよな
サードの企画及び開発能力の低下こそが弱体化の原因だよな
ナンバリングと外伝な時点で、
サードがどちらに本気なのかはすぐわかりそうなもんだけどな。
にぶいのか？
サードがどちらに本気なのかはすぐわかりそうなもんだけどな。
にぶいのか？
>>665
SCEは上層部とサードに市場を振り回された感があるな。
SCEは上層部とサードに市場を振り回された感があるな。
主力ナンバリングタイトルをWiiで出さなかった理由はわりと簡単で
その手のタイトルはグラの進化以外にはシリーズを重ねる魅力がないことを自覚してるから。
その手のタイトルはグラの進化以外にはシリーズを重ねる魅力がないことを自覚してるから。
>>662
2chのWiiユーザーの意見は丸ごと無視していいくらい間違った主張ばかりってことかい？
2chのWiiユーザーの意見は丸ごと無視していいくらい間違った主張ばかりってことかい？
>>665
実際PSPを出したのも（当時の）任天堂の生命線でもあった携帯機市場を奪いとって
任天堂をサード化するのが目的だったとか色々言われているな
iPhoneのジョブスも「任天堂はそろそろ賢明な判断をしたほうがいい」みたいなこと言って
任天堂にアプリ市場にマリオ出せって言ってるし
実際PSPを出したのも（当時の）任天堂の生命線でもあった携帯機市場を奪いとって
任天堂をサード化するのが目的だったとか色々言われているな
iPhoneのジョブスも「任天堂はそろそろ賢明な判断をしたほうがいい」みたいなこと言って
任天堂にアプリ市場にマリオ出せって言ってるし
>>660の考えで俺は出さないんだ。
だから他で出してるこれを買えと開き直るくらいならまだしも
同じ土俵に立つ事を放棄を選択した上で、任天堂が出せない他の場所から
あいつが邪魔をしてるからあそこじゃ売れない＞＜と嘆くのが多い事多い事。
そりゃ廃れるわ。
だから他で出してるこれを買えと開き直るくらいならまだしも
同じ土俵に立つ事を放棄を選択した上で、任天堂が出せない他の場所から
あいつが邪魔をしてるからあそこじゃ売れない＞＜と嘆くのが多い事多い事。
そりゃ廃れるわ。
Wiiユーザーなんて限定してるが多機種持ちの従来ゲーマーのが多いと思うんだが。
Wii持ちがWiiならではのゲームを期待してるのは例えばバイオ4Wiiの延長だろ？
そう言う層ガン無視してるんだから話にならないわけよ。
レギンなんて本来ならサードが率先して作るもんじゃねーの？
任天堂が金出して作らせてる時点で察しろよと思う。
Wii持ちがWiiならではのゲームを期待してるのは例えばバイオ4Wiiの延長だろ？
そう言う層ガン無視してるんだから話にならないわけよ。
レギンなんて本来ならサードが率先して作るもんじゃねーの？
任天堂が金出して作らせてる時点で察しろよと思う。
>>672
ってよりソニーの体質そのものだけどね
ってよりソニーの体質そのものだけどね
結局SCEも和サードも、お互い内心じゃ相手を「役立たず」って罵りたい気分だろうな
片方はハードを普及させられず
もう片方はPS3に客を呼び込めなかった
片方はハードを普及させられず
もう片方はPS3に客を呼び込めなかった
仮にサードがWiiに注力してたとしてもPS2の頃より弱体化してたのは間違いない
開発費の上昇が緩やかな分だけ寿命がちょっと延びたくらいのことだろう
開発費の上昇が緩やかな分だけ寿命がちょっと延びたくらいのことだろう
685 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:45:19 ID:eXTEOfn50
>>667
どう読んだらそういう発想になるのかよくわからんｗ
どう読んだらそういう発想になるのかよくわからんｗ
従来ゲーの焼き直しじゃないと企画が通らないって話もあるし
大きいサードほど新しい事に挑戦し辛くなっているのかもね
大きいサードほど新しい事に挑戦し辛くなっているのかもね
>>687
サードの世代交代が起きるかもね。
サードの世代交代が起きるかもね。
689 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:47:28 ID:OBMc8/UQ0
国内と海外て売れ線が全然違って和サードは続々討ち死にしてるのに
なんで任天堂のソフトは世界中で売れるのかな
なんで任天堂のソフトは世界中で売れるのかな
新しい事に挑戦するなら、DSやPSP、それかiphoneだな。
iphoneの「CHAOS RINGS」は好調らしいし。
iphoneの「CHAOS RINGS」は好調らしいし。
>>690
携帯機とかWiiウェアで頑張ってるサードがいつか出てくるかもよ
携帯機とかWiiウェアで頑張ってるサードがいつか出てくるかもよ
>>689
海外で売れなきゃ死ぬかもしれない状況に他より早く追い込まれてたから?
海外で売れなきゃ死ぬかもしれない状況に他より早く追い込まれてたから?
>>685
まあ、その辺りは以前から中核を担ってたソフトがPS3とかに揃ってるからね。
その層が根付いてるんだから、Wiiより出すのは楽なんでしょ。
WiiにもMH3とかはあるけど、どう考えても質と数が足りないからな。
まあ、その辺りは以前から中核を担ってたソフトがPS3とかに揃ってるからね。
その層が根付いてるんだから、Wiiより出すのは楽なんでしょ。
WiiにもMH3とかはあるけど、どう考えても質と数が足りないからな。
DSの時
任天堂「新しい発想のハードです。サードに皆さんから新しいアイデアが出てくることを期待します」
Wiiの時
任天堂「新しい発想のハードで新しくゲームを始める人たちも呼び込みます。サードの皆さんから新しいアイデアのゲームが生まれることを期待します」
今回
任天堂「研究開発費を大幅に増額して、あらゆる層のプレイヤーに訴求するつもりです」
・・・まあ任天堂の気持ちも分かるんだけど、ある意味サードへの死刑宣告だよね。
任天堂「新しい発想のハードです。サードに皆さんから新しいアイデアが出てくることを期待します」
Wiiの時
任天堂「新しい発想のハードで新しくゲームを始める人たちも呼び込みます。サードの皆さんから新しいアイデアのゲームが生まれることを期待します」
今回
任天堂「研究開発費を大幅に増額して、あらゆる層のプレイヤーに訴求するつもりです」
・・・まあ任天堂の気持ちも分かるんだけど、ある意味サードへの死刑宣告だよね。
サードも到底PS3に注力してるようには見えないからな
今年に入ってサードが発表した、戦略的に意味のある新作ってwiiのバトルロードくらい
PS3にはギャルゲとか、発売日未定からACEとかパワプロが
ようやく日の目を見たくらいでロクな発表ないしね
今年に入ってサードが発表した、戦略的に意味のある新作ってwiiのバトルロードくらい
PS3にはギャルゲとか、発売日未定からACEとかパワプロが
ようやく日の目を見たくらいでロクな発表ないしね
>>681
実際そのレベルの馬鹿は存在するけどね
http://twitter.com/murasame13/status/9565900472
元々が任天堂が生き残るためのビジネスモデルなので、サードパーティが生き残るかどうかは考慮されていないことが
最も大きな原因かと個人的には思います。なので、これからも任天堂の商品が売れなくならない限り、大きな動きは無い
ように思いますね。
○殺スレとかで負け惜しみ言ってる連中の中にまぎれてそう
仮に任天堂がゲーム作るのやめたとしてもユーザーが代わりにお前んとこのつまんないゲーム買ってくれるようになるとでも思ってんのか？
ゲームそのものをやらなくなるだけさw
実際そのレベルの馬鹿は存在するけどね
http://twitter.com/murasame13/status/9565900472
元々が任天堂が生き残るためのビジネスモデルなので、サードパーティが生き残るかどうかは考慮されていないことが
最も大きな原因かと個人的には思います。なので、これからも任天堂の商品が売れなくならない限り、大きな動きは無い
ように思いますね。
○殺スレとかで負け惜しみ言ってる連中の中にまぎれてそう
仮に任天堂がゲーム作るのやめたとしてもユーザーが代わりにお前んとこのつまんないゲーム買ってくれるようになるとでも思ってんのか？
ゲームそのものをやらなくなるだけさw
>>688
L5がコーエー抜いたのは、その兆候の現れなのかもしれないね
L5がコーエー抜いたのは、その兆候の現れなのかもしれないね
PS3の価格発表の時点で軸足を移せれば良かったんだけどね
新規の客が見込めないのにPS2時代の客の殆どをPS3に誘導した時点で
もう詰んでしまったとしか
今更wiiに客を移せないだろうし
新規の客が見込めないのにPS2時代の客の殆どをPS3に誘導した時点で
もう詰んでしまったとしか
今更wiiに客を移せないだろうし
>>689
キャラクターの力だと思うが。
キャラクターの力だと思うが。
>>696
自分が作れないタイプのゲームはセカンド囲んで作られせるって路線にシフトしているからなー
自分が作れないタイプのゲームはセカンド囲んで作られせるって路線にシフトしているからなー
>>697
このままPS3にいけば死んじゃうけどかといってWiiでも箱○にいってもだめだろうという、もはやどこにもいけない状況に陥ってるんだろう。
このままPS3にいけば死んじゃうけどかといってWiiでも箱○にいってもだめだろうという、もはやどこにもいけない状況に陥ってるんだろう。
>>701
そのキャラクターもソフトが売れたから有名になったわけで。
そのキャラクターもソフトが売れたから有名になったわけで。
北斗無双はトゥーン調にしてWiiで出してたらどのぐらい売れただろうか。
情弱騙しで勝負するなら単純にパイの大きいほうが有利な気もするが。
情弱騙しで勝負するなら単純にパイの大きいほうが有利な気もするが。
不況のせいもあるが、どのサードも現状を維持するだけで精一杯。
勝ち馬に乗って、次々と鞍を変えるのが得策なんだよ。
勝ち馬に乗って、次々と鞍を変えるのが得策なんだよ。
707 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:56:08 ID:wzzlRPyI0
>>706
そもそもサード最大の利点なのに勝ち馬に乗らないでどうするの？っていう・・・
そもそもサード最大の利点なのに勝ち馬に乗らないでどうするの？っていう・・・
北斗が好きな層と龍が好きな層ってほぼ被ってるだろうから
北斗はPS3がベストだったとは思う
パチスロだのヤクザだのみたいなイメージとWiiは相性悪そうな
北斗はPS3がベストだったとは思う
パチスロだのヤクザだのみたいなイメージとWiiは相性悪そうな
キャラクターに関してもうまいこと継続出来る会社はなかなか出ないよな。
ポケモンなんて任天堂以外ならとっくに賞味期限切れだろ。
同じようなデジモンも夏から新作アニメ開始するようだが、ここ数年空白期間出来たし
SDガンダムですらようやく最近になって復活の兆しが出てきたがずっと下火だったし。
ポケモンなんて任天堂以外ならとっくに賞味期限切れだろ。
同じようなデジモンも夏から新作アニメ開始するようだが、ここ数年空白期間出来たし
SDガンダムですらようやく最近になって復活の兆しが出てきたがずっと下火だったし。
>>704
「シンボルとなるキャラクターの存在」は、どんなゲームにも必要なんだろうね。
そんでそういうシンボルは割とどんなことで生まれるか判らんわけで。
ピカ様なんぞ本当に偶然の産物だからな。
今じゃ世界三大ネズミの一角だが
「シンボルとなるキャラクターの存在」は、どんなゲームにも必要なんだろうね。
そんでそういうシンボルは割とどんなことで生まれるか判らんわけで。
ピカ様なんぞ本当に偶然の産物だからな。
今じゃ世界三大ネズミの一角だが
713 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 22:58:08 ID:OBMc8/UQ0
キャラクター商法か。
キャプテン翼は長続きしたよなあ
キャプテン翼は長続きしたよなあ
トゥーンシェードとかじゃなくてトゥーン調？
そんな北斗誰も買わないだろ、萌えキャラだらけの北斗とか買いたいか？
そんな北斗誰も買わないだろ、萌えキャラだらけの北斗とか買いたいか？
>>710
キャラクター性の維持はゲームのクオリティが最重要だからな。
任天堂だってスターフォックスでかなりフォックスに悪いイメージ植えつけたし、失敗も多い。
ポケモンはアニメの訴求効果が凄く高いと思うわ。オタも取り込んでるし。アンチも多いけど。
まさにこれを真似たのがイナイレ。
キャラクター性の維持はゲームのクオリティが最重要だからな。
任天堂だってスターフォックスでかなりフォックスに悪いイメージ植えつけたし、失敗も多い。
ポケモンはアニメの訴求効果が凄く高いと思うわ。オタも取り込んでるし。アンチも多いけど。
まさにこれを真似たのがイナイレ。
洋ゲのSTGとかキャラで売っているようにはとてもみえない
>>710
SDガンダムはバンダイ自ら「普通のガンプラ売りたいからお前ら全員シリーズ中止な」
ってのを一度やらかしてる
それまで横井考二＆レイアップによるイラストが主体だったのが
いつの間にかGジェネのCGモデルが基準になってただろ？
キャラクターが廃れるのって過剰に商売っ気を出しすぎた時が多い
SDガンダムはバンダイ自ら「普通のガンプラ売りたいからお前ら全員シリーズ中止な」
ってのを一度やらかしてる
それまで横井考二＆レイアップによるイラストが主体だったのが
いつの間にかGジェネのCGモデルが基準になってただろ？
キャラクターが廃れるのって過剰に商売っ気を出しすぎた時が多い
>>716
真似もくそもメディアミックスの仕掛け人が同じ人だしｗ（コロコロの中の人な）
真似もくそもメディアミックスの仕掛け人が同じ人だしｗ（コロコロの中の人な）
マルガの管理人が
「今世代の勝者はマリソニというタイトルを作ったセガ」って言ってたのが象徴的だわ
SD開発費・マリオ&オリンピックとのタイアップっていう、鉄板の外さない条件の賜物
「今世代の勝者はマリソニというタイトルを作ったセガ」って言ってたのが象徴的だわ
SD開発費・マリオ&オリンピックとのタイアップっていう、鉄板の外さない条件の賜物
ポケモンアニメはサトシが成長しないってのがうまいこと新規を継続的に引き込んでるよな。
マリオに関してもどんだけ冒険繰り返そうとそれまでの冒険のことなんか知らなくても
入っていけるハードルの低さは良い感じに作用してると思う。
マリオに関してもどんだけ冒険繰り返そうとそれまでの冒険のことなんか知らなくても
入っていけるハードルの低さは良い感じに作用してると思う。
>>721
そうか？「Wiiであそぶ」と価格は殆ど変わらんぞ。
そうか？「Wiiであそぶ」と価格は殆ど変わらんぞ。
北斗と無双ってあんまゲーム性合わないよな
まだ星矢のほうがシックリくるわ
ＴＶアニメのＢＧＭ流れない時点で興味わかんし
まだ星矢のほうがシックリくるわ
ＴＶアニメのＢＧＭ流れない時点で興味わかんし
727 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 23:07:35 ID:OBMc8/UQ0
>>722
毎年オリンピックやってくれたら美味しい商売できたのにな
毎年オリンピックやってくれたら美味しい商売できたのにな
CGのデフォルメガンダムってあんまし魅力感じないな
BB戦士についてた1Pマンガや目が星になってるカミーユや
ダブルゼータくんとかが好きなだけだったんだと
あらためて思うガノタのオレ
BB戦士についてた1Pマンガや目が星になってるカミーユや
ダブルゼータくんとかが好きなだけだったんだと
あらためて思うガノタのオレ
マッドワールドの表現法で北斗は見てみたいかも。
>>728
ダブルゼータ君はマラサイさんのスナフキン的な雰囲気が良かったな。
ダブルゼータ君はマラサイさんのスナフキン的な雰囲気が良かったな。
>>721
ユーザーが望んでるのは「あの開発スタッフによる新作」であって
移植は誰得だろと…そもそもGC版持ってるだろとw
この辺もホント意識がズレてるんだなぁと感じさせてくれるわ
>>723
ちなみにSDガンダム外伝（鎧闘神戦記）は第3弾でシリーズ打ち切りだったんだけど
今度出るコンプリートBOXで新たに最終章の第4弾を作って収録するんだそうなw
ユーザーが望んでるのは「あの開発スタッフによる新作」であって
移植は誰得だろと…そもそもGC版持ってるだろとw
この辺もホント意識がズレてるんだなぁと感じさせてくれるわ
>>723
ちなみにSDガンダム外伝（鎧闘神戦記）は第3弾でシリーズ打ち切りだったんだけど
今度出るコンプリートBOXで新たに最終章の第4弾を作って収録するんだそうなw
＞そもそもGC版持ってるだろと
Wiiであそぶシリーズ全否定っすか。
Wiiであそぶシリーズ全否定っすか。
>>724
正統派分はサトシ
ヒロイン分はカスミ→ハルカ→ヒカリ（海外では全員サトシの恋人だたとかなんとか）
変態分はタケシ（アメリカでは黒人ポジらしい）
で割と統一されてるサザエ時空になってるからな
まぁもしかしたら今シリーズで主役交代の可能性はあるが
サトシが交代してもピカ様は続投だろうな
正統派分はサトシ
ヒロイン分はカスミ→ハルカ→ヒカリ（海外では全員サトシの恋人だたとかなんとか）
変態分はタケシ（アメリカでは黒人ポジらしい）
で割と統一されてるサザエ時空になってるからな
まぁもしかしたら今シリーズで主役交代の可能性はあるが
サトシが交代してもピカ様は続投だろうな
735 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 23:16:09 ID:LLrJ0Y1g0
>>733
何？おまえアレ絶賛してたの？
何？おまえアレ絶賛してたの？
でもガシャポンはどういうわけかクラコン同梱なんだよな
デカスポ3はM+対応ときた
いよいよSCEがヤバいとわかって、
バンナムもハドソンも急遽任とコネを強くしようとしてるのかとも
勘繰れる
デカスポ3はM+対応ときた
いよいよSCEがヤバいとわかって、
バンナムもハドソンも急遽任とコネを強くしようとしてるのかとも
勘繰れる
>>740
PS2で出てたソフトの移植なら意味あるかもな
PS2で出てたソフトの移植なら意味あるかもな
今、SDで色気出したいならやっぱり三国伝をゲーム化しないと見向きもしないよ。
今更ガシャポンウォーズはないわ。こう言うところ子供舐めてるよな。
今更ガシャポンウォーズはないわ。こう言うところ子供舐めてるよな。
任天堂のゲームは、くり返し遊べるっていう強さでは？
特にwiiは昔の家庭でのトランプや花札の立ち位置だと思う。
もともと売ってたものと変わらない。
それに比べてサードの従来ゲーは、毎週出ては消えていく使い捨てJ-popのよう。
唯一携帯モンハンだけがトランプの立ち位置に立てたようにみえる。
特にwiiは昔の家庭でのトランプや花札の立ち位置だと思う。
もともと売ってたものと変わらない。
それに比べてサードの従来ゲーは、毎週出ては消えていく使い捨てJ-popのよう。
唯一携帯モンハンだけがトランプの立ち位置に立てたようにみえる。
今のバンナムのゲームからは「いかに楽してユーザーから金を巻き上げるか」という臭いしかしない。
>>734
タケシは元々のキャラクターが薄かったからなのか声優さんの出世キャラ、早乙女好雄のコピーになっていた。
タケシは元々のキャラクターが薄かったからなのか声優さんの出世キャラ、早乙女好雄のコピーになっていた。
Wiiで遊ぶとかバイオ移植とかはメーカーの意図がわかりやすかったんだがガシャポンウォーズはなにがしたいのかよくわからん
>>603
たくさん宣伝しても売れないのをロコロコが証明してるもんねｗ
たくさん宣伝しても売れないのをロコロコが証明してるもんねｗ
ガシャポンは新規ユニット大幅追加して5000円くらいで出せばいいのに
ひょっとして00やウニコーンは続編新作のために出し惜しみしてるのか
ひょっとして00やウニコーンは続編新作のために出し惜しみしてるのか
>>752
一応最初のは10万ぐらい売れてたはず、2は目も当てられない結果になったが
一応最初のは10万ぐらい売れてたはず、2は目も当てられない結果になったが
なぜスカハンの続編をつくらんのか理解に苦しむ。同じ低予算モノならZ編とか出せばいいものを
スカハンは低予算だったけど製作者の愛が詰まった本気ゲーだったよな。
三国伝は国盗りシミュレーションみたいなのやってみたいや。
ガチャポンはコントローラーガチャガチャさせて戦うの面白くないから好きじゃないし。
三国伝は国盗りシミュレーションみたいなのやってみたいや。
ガチャポンはコントローラーガチャガチャさせて戦うの面白くないから好きじゃないし。
>>760
Zはハンマー使わないから
Zはハンマー使わないから
そこで∀の出番なのですね！
あとハンマーらしきものを使ってたのは、えぇと・・・
ボルトガンダムぐらいかｗ
あとハンマーらしきものを使ってたのは、えぇと・・・
ボルトガンダムぐらいかｗ
三国伝をゲームに落とし込むのはかなり難易度高いと思う
>>764
最近00の外伝にハンマー出てきたぞ
最近00の外伝にハンマー出てきたぞ
サード
「Wiiで売れて生き残るくらいならPS3と一緒に心中します」
ヲタクユーザ
「Wiiを買ってまで遊ぶくらいならゲームなんて卒業します」
サードもユーザも同じこと考えてるんだから(しかもその状況を
作り上げたのは他ならぬサードとゲームマスコミ)、
今のサードジリ貧状態はサードの望んだものだろう。
せいぜいWiiHDに向けてWiiに種蒔しておく必要もあるだろうに
それをやらないあたり、サードは破滅願望でもあるんだろう。
「Wiiで売れて生き残るくらいならPS3と一緒に心中します」
ヲタクユーザ
「Wiiを買ってまで遊ぶくらいならゲームなんて卒業します」
サードもユーザも同じこと考えてるんだから(しかもその状況を
作り上げたのは他ならぬサードとゲームマスコミ)、
今のサードジリ貧状態はサードの望んだものだろう。
せいぜいWiiHDに向けてWiiに種蒔しておく必要もあるだろうに
それをやらないあたり、サードは破滅願望でもあるんだろう。
簡単にいうが、サードは群れから離れたら生きていけない脆弱な存在なんだぞ
一人で飛び出すよりもレミングスの行進に付き合ったほうが長生きできるわ
一人で飛び出すよりもレミングスの行進に付き合ったほうが長生きできるわ
771 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 07:15:23 ID:SUd9sezZ0
安藤ケンサク売れてないみたいだね
結局任天堂ソフトの一部しか売れないのか。
結局任天堂ソフトの一部しか売れないのか。
サード全てより、任天堂一社の方がバラエティに富んだソフト出してるよな。
突然ファーストのタイトルの話をしだしてどうした?
ちなみにPS3ではサードの一部しか売れないな。
ファーストはソフトを出してないんだっけ？ｗ
ちなみにPS3ではサードの一部しか売れないな。
ファーストはソフトを出してないんだっけ？ｗ
開発期間3年で
ゴールデンに宣伝までした
任天堂のケンサクが売れないなんて…ははは
ゴールデンに宣伝までした
任天堂のケンサクが売れないなんて…ははは
GT5は800万本ぐらい売れてもらわないと困るな。
サード派がキチガイじみてきたな
擁護不可能と認めたようだ
擁護不可能と認めたようだ
778 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 08:15:10 ID:DG+BtJlo0
ケンサクの擁護は㍉
779 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 08:15:35 ID:o4z4/PokP
>>768
HD環境でPS2レベルの駄作連発してる中小にむちゃいうな。
あいつらは、自分たちに技術力がないのを承知してる。
だから、先細りだとわかってても国内PS3だけで日銭を稼ぐのが分相応だと自覚してんのさ。
HD環境でPS2レベルの駄作連発してる中小にむちゃいうな。
あいつらは、自分たちに技術力がないのを承知してる。
だから、先細りだとわかってても国内PS3だけで日銭を稼ぐのが分相応だと自覚してんのさ。
780 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 08:17:38 ID:DG+BtJlo0
>>779
PS2レベルならWiiで出せばって思ってしまうな
PS2レベルならWiiで出せばって思ってしまうな
ボランティアじゃあるまいしそれはない
まず、「PS3にサードが集まってる」これが事実かどうか確認してみる必要がある。
次に、「サードはPS3の方が数字を出せてる」これが事実かどうか確認してみる必要がある。
俺から見ると、「PS3にサードが集まってる」って印象は特にない。
でも、「サードはPS3の方が数字を出せてる」って印象は何となくある。
っで、実際のとこはどうなの？
>>768
俺は俺がやりたいゲームがなくなるなら、ゲームなんて卒業します。
それのどこに問題があるのかサッパリ分からん。
次に、「サードはPS3の方が数字を出せてる」これが事実かどうか確認してみる必要がある。
俺から見ると、「PS3にサードが集まってる」って印象は特にない。
でも、「サードはPS3の方が数字を出せてる」って印象は何となくある。
っで、実際のとこはどうなの？
>>768
俺は俺がやりたいゲームがなくなるなら、ゲームなんて卒業します。
それのどこに問題があるのかサッパリ分からん。
784 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 08:29:00 ID:o4z4/PokP
>>780
オタ向け商売を長くやり過ぎてるからそれは無理。
オタ向けの駄作は、PS3だからHDだから技術力あるし！という言い訳が付加されてることで、
オタがついて来る。
言い訳なしの作品そのもので勝負したら勝ち目がないのは分かってるのよヤツら。
だからWiiをライトだのスイーツだのと馬鹿にしてる体で避けてるんだね。
実際には、先細り市場で自分たちが死に行く存在だということにビビりまくってるんだな。
だからことさら任天堂を敵視してる体で発言するｗ
あくまで「体」なのよｗ
ビビってるから、余計に口数が増える。
オタ向け商売を長くやり過ぎてるからそれは無理。
オタ向けの駄作は、PS3だからHDだから技術力あるし！という言い訳が付加されてることで、
オタがついて来る。
言い訳なしの作品そのもので勝負したら勝ち目がないのは分かってるのよヤツら。
だからWiiをライトだのスイーツだのと馬鹿にしてる体で避けてるんだね。
実際には、先細り市場で自分たちが死に行く存在だということにビビりまくってるんだな。
だからことさら任天堂を敵視してる体で発言するｗ
あくまで「体」なのよｗ
ビビってるから、余計に口数が増える。
>>782
＞俺は俺がやりたいゲームがなくなるなら、ゲームなんて卒業します。
＞それのどこに問題があるのかサッパリ分からん。
わからないならそれまでの人間だってこと
「分かるけど共感出来ない」なら理解出来るが
無くなったらつまらないと思う人もいれば、無くなってもいいやと思う、君みたいな人も居るってだけのこと
＞俺は俺がやりたいゲームがなくなるなら、ゲームなんて卒業します。
＞それのどこに問題があるのかサッパリ分からん。
わからないならそれまでの人間だってこと
「分かるけど共感出来ない」なら理解出来るが
無くなったらつまらないと思う人もいれば、無くなってもいいやと思う、君みたいな人も居るってだけのこと
＞俺は俺がやりたいゲームがなくなるなら、ゲームなんて卒業します。
＞それのどこに問題があるのかサッパリ分からん。
前世代、「ゲーマー」がこう言ってゲーム卒業し、「ゲームオタク」が残った。結果は…
＞それのどこに問題があるのかサッパリ分からん。
前世代、「ゲーマー」がこう言ってゲーム卒業し、「ゲームオタク」が残った。結果は…
788 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 08:36:30 ID:o4z4/PokP
市場規模そのものはでかくなってるのに、なぜ中小サードは今更ながら危機感を募らせてんだ？
PS2の頃のほうが、今よりずっと危機だっただろう？
この答えに向き合わず、ヘラヘラとオタ向け商売続けてきた結果が
今日の中小サードの淘汰と、入れ替わりに繋がった。
PS2の頃のほうが、今よりずっと危機だっただろう？
この答えに向き合わず、ヘラヘラとオタ向け商売続けてきた結果が
今日の中小サードの淘汰と、入れ替わりに繋がった。
>>789
768に同意してんならわかるけど、反論できてるつもりっぽいのが凄いとこだよなｗ
768に同意してんならわかるけど、反論できてるつもりっぽいのが凄いとこだよなｗ
>778
ケンサクはかなりよく出来てるぞ。
エアゲーマーはクズだな。
ケンサクはかなりよく出来てるぞ。
エアゲーマーはクズだな。
>>787
新陳代謝の一環だから、それはそれで仕方ない。
寧ろ逆に、ゲーマーに「今はヲタブームなんだからヲタゲーをやれ！」っていう方がムチャでしょ？
ソレが気に入らなければ立ち去るしかない。てか、立ち去る方が自然なんだよ。
新陳代謝の一環だから、それはそれで仕方ない。
寧ろ逆に、ゲーマーに「今はヲタブームなんだからヲタゲーをやれ！」っていう方がムチャでしょ？
ソレが気に入らなければ立ち去るしかない。てか、立ち去る方が自然なんだよ。
サード消沈王スレで書いてあったんだけど、
今年のサード売上げ（ファミ通トップ30集計）だと
PS3 2,266,926本、 Wii 400,511本で18％。
「今年発売の」という意味なら。
PS3 2,022,572本、 Wii 162,583本で8％。
これ見たら、今のWiiで出すサードはバカだと思うね。
PS3が売れてなかった値下げ前も含む累計はともかく、
今は明らかにPS3の勢いが強い。
今年のサード売上げ（ファミ通トップ30集計）だと
PS3 2,266,926本、 Wii 400,511本で18％。
「今年発売の」という意味なら。
PS3 2,022,572本、 Wii 162,583本で8％。
これ見たら、今のWiiで出すサードはバカだと思うね。
PS3が売れてなかった値下げ前も含む累計はともかく、
今は明らかにPS3の勢いが強い。
よりによってあのスレを参考にするとかｗ
持久力無いから年末ごろにはバックミラーにも映ってないかもな・・・
ゴキちゃんは相変わらずお花畑で思考停止ですか。
このスレではもっとずっと先まで進んでるよ。
このスレではもっとずっと先まで進んでるよ。
>>796
死にたくないのなら携帯機に逃げこむのが正解だろうな
死にたくないのなら携帯機に逃げこむのが正解だろうな
>>794
数字が違ってるの？数字が合ってるならどこから持ってきても構わないと思うけど？
>>793
発売タイトル数は分かる？とりあずWiiの今年発売済タイトル数が13本てのは分かった。
PS3のタイトル数とか個別タイトル毎の売上本数とかどこかに纏められてないかな？
数字が違ってるの？数字が合ってるならどこから持ってきても構わないと思うけど？
>>793
発売タイトル数は分かる？とりあずWiiの今年発売済タイトル数が13本てのは分かった。
PS3のタイトル数とか個別タイトル毎の売上本数とかどこかに纏められてないかな？
>>798
携帯機の数字ってどこかに纏められてたりしないかな？
携帯機の数字ってどこかに纏められてたりしないかな？
>>796
毎年同じこと言っててよく飽きないねってこと
毎年同じこと言っててよく飽きないねってこと
すまん、>>799ね。
驚いたとかｗ
あのスレに居る奴がそれを前提にしていない訳がないだろ。白々しいんだよ。
あのスレに居る奴がそれを前提にしていない訳がないだろ。白々しいんだよ。
>>807
一応古くからのゲハ住人だけど、
ゲハにたまにしか来ないからさ。
あのスレに行ったのは初めて。
Wiiではサードのソフトが売れてないって事はよく聞いてたけど、
なんか、累計では、Wiiでもずいぶん売れてるんでしょ。
PS3より売れてるって数字、前に見たから、
あぁ、実際はWiiでも以外と売れてるんだな、思ってたんだよね。
でも、上で書いた今年の数字が本当なら、
もう今は、見る影もない程荒廃してしまった、という事だよね？
一応古くからのゲハ住人だけど、
ゲハにたまにしか来ないからさ。
あのスレに行ったのは初めて。
Wiiではサードのソフトが売れてないって事はよく聞いてたけど、
なんか、累計では、Wiiでもずいぶん売れてるんでしょ。
PS3より売れてるって数字、前に見たから、
あぁ、実際はWiiでも以外と売れてるんだな、思ってたんだよね。
でも、上で書いた今年の数字が本当なら、
もう今は、見る影もない程荒廃してしまった、という事だよね？
まあ、何とかして別の世界の出来事にしたい気持ちは分かる。
>>810
WiiがPS3よりソフトが売れてるのはサードのソフトが壊滅的でも任天堂が
ソフトを出しているって面が大きいからだよ
結局任天堂＞その他って状況だから今の据置の歪な環境が出来上がっただけのこと
WiiがPS3よりソフトが売れてるのはサードのソフトが壊滅的でも任天堂が
ソフトを出しているって面が大きいからだよ
結局任天堂＞その他って状況だから今の据置の歪な環境が出来上がっただけのこと
>>812
なるほど。
なるほど。
だからこそのこのスレタイだよな。
殺王スレの数字は別に間違ってないだろ
坊主憎けりゃって奴だな
弱体化って言いつつヨソの数字がウソだと言うならマトモな数字を集めてテンプレにするなりすればいい
坊主憎けりゃって奴だな
弱体化って言いつつヨソの数字がウソだと言うならマトモな数字を集めてテンプレにするなりすればいい
ファーストソフトの検索の話は筋違いだが、あれを出せるのが任天堂の強み。
出せないのがサードの弱み。
体力のある任天堂は、実験的なソフトで冒険できる。
冒険ソフトの中からヒット作が生まれる。
最近で言えば、トモコレあたりかな。
売れなくても失敗経験がきちんとフィードバックされるしね。
任天堂が優れているのは人材育成が優良だからだと思うが、
このあたりは体力があるから成せる業だよな。
検索の様なソフトを見ていると、サードが斬新なタイトル作るためには、
まず大型合併かなと思えてくる。
出せないのがサードの弱み。
体力のある任天堂は、実験的なソフトで冒険できる。
冒険ソフトの中からヒット作が生まれる。
最近で言えば、トモコレあたりかな。
売れなくても失敗経験がきちんとフィードバックされるしね。
任天堂が優れているのは人材育成が優良だからだと思うが、
このあたりは体力があるから成せる業だよな。
検索の様なソフトを見ていると、サードが斬新なタイトル作るためには、
まず大型合併かなと思えてくる。
>>810
たまに来て、何でここと殺スレを狙い撃ちしてるのか知らんけど、
少なくともここではWiiのサード売上がどうとかってレベルはとっくに通り過ぎていて、
恣意的に編集された数字をコピペなんかしても参考にするどころか馬鹿にされるぞ。
たまに来て、何でここと殺スレを狙い撃ちしてるのか知らんけど、
少なくともここではWiiのサード売上がどうとかってレベルはとっくに通り過ぎていて、
恣意的に編集された数字をコピペなんかしても参考にするどころか馬鹿にされるぞ。
>>782
PS360 Wii
ファイナルファンタジー13 モンスターハンター3
メタルギア ソリッド4 戦国無双３
龍が如く3 4 テイルズオブグレイセス
バイオハザード５
真・三国無双 ５
ガンダム無双 １．２
デビル メイ クライ４
スターオーシャン４
テイルズ オブ ヴェスペリア
鉄拳６
バーチャファイター５
ソウルキャリパー４
エースコンバット６
ストリートファイターⅣ
リッジレーサー７
その他１０億円以上掛けた新作
Red Seeds Profile
ＢＡＹＯＮＥＴＴＡ
エンド オブ エタニティ
龍が如く 見参！
ラスト レムナント
デッド ライジング
ロスト プラネット
PS360 Wii
ファイナルファンタジー13 モンスターハンター3
メタルギア ソリッド4 戦国無双３
龍が如く3 4 テイルズオブグレイセス
バイオハザード５
真・三国無双 ５
ガンダム無双 １．２
デビル メイ クライ４
スターオーシャン４
テイルズ オブ ヴェスペリア
鉄拳６
バーチャファイター５
ソウルキャリパー４
エースコンバット６
ストリートファイターⅣ
リッジレーサー７
その他１０億円以上掛けた新作
Red Seeds Profile
ＢＡＹＯＮＥＴＴＡ
エンド オブ エタニティ
龍が如く 見参！
ラスト レムナント
デッド ライジング
ロスト プラネット
>>817
恣意的という言葉の意味を知らないで使ってる人間が言うことなんてなんら信憑性がないぞ
恣意的という言葉の意味を知らないで使ってる人間が言うことなんてなんら信憑性がないぞ
具体的なタイトル名も出さずに本数だけ出すのが
恣意的でなくて何なんだよｗ
恣意的でなくて何なんだよｗ
>>818
まず、PS3と360が合算されてる理由が分からない。
次に、それが突然貼られた理由が分からない。
せめて何のリストなのか書いてほしい。
できればどういう意図(何が言いたいのか？)も書いてほしい。
でないと意味が分からない。
まず、PS3と360が合算されてる理由が分からない。
次に、それが突然貼られた理由が分からない。
せめて何のリストなのか書いてほしい。
できればどういう意図(何が言いたいのか？)も書いてほしい。
でないと意味が分からない。
今年発売のサードってwiiだとまともそうなのがバイオDCしか無いんだけど。
それで龍やらバイオ5AEやら北斗やら目玉揃いのソフトと比較して
今勢いが～とか言われてもなｗ
それで龍やらバイオ5AEやら北斗やら目玉揃いのソフトと比較して
今勢いが～とか言われてもなｗ
数字は恣意的ではないよ
それは正しいだろう
ただ、>>818の状況を作り出してしまったからこそのその数字なんだよ
どちらが卵か鶏かって話じゃないよ
先なのはPS3にソフトを集中させたサードの方、売れたか売れなかったかは
その後に決まってるだろう
それなのにWiiではサードが売れない（ｷﾘｯ
ってやってるから笑われてるだけなんだよ
というかこれだけやってその数字ぐらいしか開きが無いってのも弱体化を
見事に表してるなあ
それは正しいだろう
ただ、>>818の状況を作り出してしまったからこそのその数字なんだよ
どちらが卵か鶏かって話じゃないよ
先なのはPS3にソフトを集中させたサードの方、売れたか売れなかったかは
その後に決まってるだろう
それなのにWiiではサードが売れない（ｷﾘｯ
ってやってるから笑われてるだけなんだよ
というかこれだけやってその数字ぐらいしか開きが無いってのも弱体化を
見事に表してるなあ
>>825
説明はもうしている。それが分からんお前の頭が悪いだけだ。
説明はもうしている。それが分からんお前の頭が悪いだけだ。
>>818
このリスト、Ｗｉｉソフトだけ虫食いが激しいようなんだけど目の錯覚？
このリスト、Ｗｉｉソフトだけ虫食いが激しいようなんだけど目の錯覚？
>>831
他に何かサードの看板ソフトあったか？
他に何かサードの看板ソフトあったか？
PS3は遊ぶソフトが無いとか連呼してる人が多いけど。
こうしてみると圧倒的にPS3の方が遊べるハードかもな。
任天堂ソフトに興味ない人にとっては。
こうしてみると圧倒的にPS3の方が遊べるハードかもな。
任天堂ソフトに興味ない人にとっては。
>>824
>>826の通り、まずタイトルの時点で自分には関係ないゲームと認識する。
そもそもタイトルのつけ方からして、どんなゲームなのかさっぱり見えてこないあたりに
ゲームを売りたいとする気があまり感じられないよね。
>>826の通り、まずタイトルの時点で自分には関係ないゲームと認識する。
そもそもタイトルのつけ方からして、どんなゲームなのかさっぱり見えてこないあたりに
ゲームを売りたいとする気があまり感じられないよね。
>>836
遊べるハードかで言えばPS3より箱○買うと思うけどね。
遊べるハードかで言えばPS3より箱○買うと思うけどね。
そもそもこのスレはWiiPS3関係なくサードの弱体化が凄まじい事を話すスレなわけだが
売上伸ばしてるのは龍ぐらいじゃねえの？
先細りを解消せずにWiiより上だとか下だとか騒いでも仕方ないわな。
先細りを解消せずにWiiより上だとか下だとか騒いでも仕方ないわな。
弱体化って言っても実際WiiPS3発売以降の売り上げ本数を見ても各サードはほぼ横ばいで任天堂は4割減してるわけで
それをサードの弱体って部分だけ取り出して語る分にはいいと思うがね
引き合いに任天堂を出すからおかしくなるんだよね
マルガの湖畔によると最盛期の任天堂は2006年に2375万本売ってるが去年は1312本まで減少してるわけで
それをサードの弱体って部分だけ取り出して語る分にはいいと思うがね
引き合いに任天堂を出すからおかしくなるんだよね
マルガの湖畔によると最盛期の任天堂は2006年に2375万本売ってるが去年は1312本まで減少してるわけで
>>844
1312万本ね
1312万本ね
まあwiiにまともなソフト持ってこないのはサードの自由だが
それでwiiの市場性に疑問を持つのは馬鹿じゃなかろうかと
仮にwiiとPS3のこれまでのソフトラインナップをそっくり入れ替えてたら
同じ結果になったかどうかを考えてみればいいんじゃないかな
具体的にはバイオDCが200万本叩き出して龍や北斗が1万本くらいづつ
しか売れなかったとか
それでwiiの市場性に疑問を持つのは馬鹿じゃなかろうかと
仮にwiiとPS3のこれまでのソフトラインナップをそっくり入れ替えてたら
同じ結果になったかどうかを考えてみればいいんじゃないかな
具体的にはバイオDCが200万本叩き出して龍や北斗が1万本くらいづつ
しか売れなかったとか
チョコボもFFCCも絶対看板じゃないだろ
シレンはPSPに移りましたが売上はいかがでしたでしょうか？
カドゥケ、ルンファクは中小の佳作ソフト
桃鉄と太鼓はゲーマーの嫌いなガキ向けソフト、龍や北斗の層に
一番合致しない層へのソフト（それをあんまり出してないってのも
これはこれで問題ありだが）
シレンはPSPに移りましたが売上はいかがでしたでしょうか？
カドゥケ、ルンファクは中小の佳作ソフト
桃鉄と太鼓はゲーマーの嫌いなガキ向けソフト、龍や北斗の層に
一番合致しない層へのソフト（それをあんまり出してないってのも
これはこれで問題ありだが）
>>839
DQS 派生。
TOSR 外伝、つーか前作のシンフォでGCで騒動起こしたのになんでわざわざWiiで出したんだろうね。
桃鉄 ハドソンは小物すぎるｗ まぁ看板ソフトではあるしそれなりに売れてるから入れても良いかも。
太鼓 ああ、忘れてた。これではいれていいかも。
カドゥケ 日本じゃ売れないし看板ソフトでもない。
チョコボ 派生、全然本気じゃない。
FFCC 派生、本家と同時期に発売するとかやる気すら見えない。
ルンファク PS2で五万以上売れたこと無いマベが大手サードに並べるわけ無い。
シレン3 これは知名度的には入ってもいいかもしれないが元よりたいして売れないソフト＆出来がやばい＆移植された。
DQS 派生。
TOSR 外伝、つーか前作のシンフォでGCで騒動起こしたのになんでわざわざWiiで出したんだろうね。
桃鉄 ハドソンは小物すぎるｗ まぁ看板ソフトではあるしそれなりに売れてるから入れても良いかも。
太鼓 ああ、忘れてた。これではいれていいかも。
カドゥケ 日本じゃ売れないし看板ソフトでもない。
チョコボ 派生、全然本気じゃない。
FFCC 派生、本家と同時期に発売するとかやる気すら見えない。
ルンファク PS2で五万以上売れたこと無いマベが大手サードに並べるわけ無い。
シレン3 これは知名度的には入ってもいいかもしれないが元よりたいして売れないソフト＆出来がやばい＆移植された。
>>832
なるほど、でもとりあえず本気とかはなしで進めないか？
何をもって本気とするか分からんし、極力枝葉を切って単純にした方がいいと思う。
DSの今年発売済タイトルをザクっと拾ってみた。
ソース：http://www.geocities.jp/v7160c_l5/
抽出条件：サード、2010年発売
DS 28タイトル 2,174,031本
>>793の数字が正しいなら、PS3とDSの売上本数には意外と大差ないなと思った。
なるほど、でもとりあえず本気とかはなしで進めないか？
何をもって本気とするか分からんし、極力枝葉を切って単純にした方がいいと思う。
DSの今年発売済タイトルをザクっと拾ってみた。
ソース：http://www.geocities.jp/v7160c_l5/
抽出条件：サード、2010年発売
DS 28タイトル 2,174,031本
>>793の数字が正しいなら、PS3とDSの売上本数には意外と大差ないなと思った。
何を以って弱体化とするか、このスレの定義みたいなものはあるの？
PS3とDSのソフトにどれ程開発費の差があるかを考えた方がいいんじゃないか？
ソース：http://www.geocities.jp/v7160c_l5/
抽出条件：サード、2010年発売
DS 28タイトル 2,174,031本
PS3 19タイトル 2,078,432本
>>854
うん、それはあるな。
抽出条件：サード、2010年発売
DS 28タイトル 2,174,031本
PS3 19タイトル 2,078,432本
>>854
うん、それはあるな。
>>857
DSも案外だらしないな。
DSも案外だらしないな。
ＤＳはほんの二週後にはＤＱＭＪ2分も入るからこの段階で数字出す事に意味ネェだろ
年末だけの数字切り取っていかにPS3が駄目か
説明してやろうか？ｗ
説明してやろうか？ｗ
ソース：http://www.geocities.jp/v7160c_l5/
抽出条件：サード、2010年発売
DS 28タイトル 2,174,031本
Wii 6タイトル 172,906本
PS3 19タイトル 2,078,432本
とりあえず、PS3用のサードタイトルは確かに増えてるな。
PS3てあんまりゲーム出てないじゃん？とか思ってたんで、ちょっと意外だった。
抽出条件：サード、2010年発売
DS 28タイトル 2,174,031本
Wii 6タイトル 172,906本
PS3 19タイトル 2,078,432本
とりあえず、PS3用のサードタイトルは確かに増えてるな。
PS3てあんまりゲーム出てないじゃん？とか思ってたんで、ちょっと意外だった。
>>863
PS3では遊べるゲームが無いって事にした人が頑張ってるからねｗ
PS3では遊べるゲームが無いって事にした人が頑張ってるからねｗ
>>862
抽出条件をきちんと添えてくれるならぜひ。
>>861
ザクっと拾ってみて分かったのは、これスゲー面倒くさいってことｗ
テンキーなしのノートPCで足し算するのは悪い冗談だ。
各年度毎のタイトル数＆売上本数、そしてその推移ときちと洗い出すなら
一旦データを丸ごとエクセルデータにするとかしないと無理だ。
とてもやってらんないし、何よりも効率が悪すぎる。
プレーンなエクセルシートに纏めてくれる猛者はどこかにおらんか？ｗ
抽出条件をきちんと添えてくれるならぜひ。
>>861
ザクっと拾ってみて分かったのは、これスゲー面倒くさいってことｗ
テンキーなしのノートPCで足し算するのは悪い冗談だ。
各年度毎のタイトル数＆売上本数、そしてその推移ときちと洗い出すなら
一旦データを丸ごとエクセルデータにするとかしないと無理だ。
とてもやってらんないし、何よりも効率が悪すぎる。
プレーンなエクセルシートに纏めてくれる猛者はどこかにおらんか？ｗ
PS2
ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 3,555,469
ファイナルファンタジーX ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 2,325,215
ファイナルファンタジーXII ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 2,322,541
ファイナルファンタジーX-２ ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 1,960,937
ドラゴンクエストV 天空の花嫁 ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 1,614,806
真･三國無双３ コーエー 1,197,349
キングダム ハーツII ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 1,129,196
ワールドサッカー ウイニングイレブン６ ＫＯＮＡＭＩ 1,116,786
ワールドサッカ ーウイニングイレブン７ ＫＯＮＡＭＩ 1,100,238
ワールドサッカー ウイニングイレブン８ ＫＯＮＡＭＩ 1,059,585
ワールドサッカー ウイニングイレブン１０ ＫＯＮＡＭＩ 1,050,319
真･三國無双２ コーエー 1,042,819
戦国無双 コーエー 1,024,338
鬼武者２ カプコン 1,003,874
PS3
ファイナルファンタジーXⅢ スク・エニ 1,883,828
どう見てもサード弱体してるよね。
ちなみにハーフ含めるともっとやばくなる。
ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 3,555,469
ファイナルファンタジーX ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 2,325,215
ファイナルファンタジーXII ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 2,322,541
ファイナルファンタジーX-２ ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 1,960,937
ドラゴンクエストV 天空の花嫁 ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 1,614,806
真･三國無双３ コーエー 1,197,349
キングダム ハーツII ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 1,129,196
ワールドサッカー ウイニングイレブン６ ＫＯＮＡＭＩ 1,116,786
ワールドサッカ ーウイニングイレブン７ ＫＯＮＡＭＩ 1,100,238
ワールドサッカー ウイニングイレブン８ ＫＯＮＡＭＩ 1,059,585
ワールドサッカー ウイニングイレブン１０ ＫＯＮＡＭＩ 1,050,319
真･三國無双２ コーエー 1,042,819
戦国無双 コーエー 1,024,338
鬼武者２ カプコン 1,003,874
PS3
ファイナルファンタジーXⅢ スク・エニ 1,883,828
どう見てもサード弱体してるよね。
ちなみにハーフ含めるともっとやばくなる。
というかさ。
サードの弱体化のスレなのに同時期のハード間のサードの売上比べてどうするの？
弱体化ってのは過去と現在を比べるもんだよ。
サードの弱体化のスレなのに同時期のハード間のサードの売上比べてどうするの？
弱体化ってのは過去と現在を比べるもんだよ。
マルガの湖畔ソフトハウス別ランキングより
メーカー＼年 2006 2007 2008 2009
任天堂 2375 1979 1614 1312
スクエニ *688 *620 *313 *772
バンナム *607 *583 *603 *484
カプコン *248 *388 *398 *334
コナミ *314 *274 *331 *294
セガ *325 *138 *196 *208
WiiPS3発売から去年までの各社の売り上げ本数。集計方法はファミ通TOP30の累計
ある種作為的なデータであるものの（2005年は任天堂が902万本で翌年の最盛期からのデータであること）紛れも無い
現実なわけで、こういうデータがあっても、「いや、サードが弱体化してる」というのであれば説得力のある言論やデータ
を示すべきだろう
>>866のを合わせ見ても一部シリーズものの売り上げは落ちてるねとしか言えないだろう
メーカー＼年 2006 2007 2008 2009
任天堂 2375 1979 1614 1312
スクエニ *688 *620 *313 *772
バンナム *607 *583 *603 *484
カプコン *248 *388 *398 *334
コナミ *314 *274 *331 *294
セガ *325 *138 *196 *208
WiiPS3発売から去年までの各社の売り上げ本数。集計方法はファミ通TOP30の累計
ある種作為的なデータであるものの（2005年は任天堂が902万本で翌年の最盛期からのデータであること）紛れも無い
現実なわけで、こういうデータがあっても、「いや、サードが弱体化してる」というのであれば説得力のある言論やデータ
を示すべきだろう
>>866のを合わせ見ても一部シリーズものの売り上げは落ちてるねとしか言えないだろう
>>868
PS2→PS3による開発費の増大とマルチによる一時凌ぎがあるんですけどね。
PS2→PS3による開発費の増大とマルチによる一時凌ぎがあるんですけどね。
あとPS3になってから海外で売れないとアウトっていう声が一杯聞こえてくるってのもあるね。
PS2時代は国内だけでも結構やってたのに。
PS2時代は国内だけでも結構やってたのに。
スクエニの2009年：言わずと知れたDQ9とFF13をぶちこみましたリメイクもあるよ
要はそれがなきゃ駄目駄目
バンナム：順調に数字を落としています ガンダムもじり貧
カプコン：安定したMH商法やHD陣営での立ち回り 勝ち組と言われるだけある
コナミ：2008年は爺需要 あとはときめも商法 実は内Pの方が貢献してるんじゃ
セガ：マリソニ万歳！マリソニさえあれば安心だぜ！
要はそれがなきゃ駄目駄目
バンナム：順調に数字を落としています ガンダムもじり貧
カプコン：安定したMH商法やHD陣営での立ち回り 勝ち組と言われるだけある
コナミ：2008年は爺需要 あとはときめも商法 実は内Pの方が貢献してるんじゃ
セガ：マリソニ万歳！マリソニさえあれば安心だぜ！
>>877
2008年に最高益を出してたサードってどこよ？
ただ、開発費ってIR見ても分からないから語りにくいんだよな
スクエニあたりはどう見てもDSで他の穴埋めしてるし
あと、任天堂は経営状況が悪化してなきゃ放置でいいだろ
開発規模は縮小するどころか今年は自社ソフト大増加をはかってるし
2008年に最高益を出してたサードってどこよ？
ただ、開発費ってIR見ても分からないから語りにくいんだよな
スクエニあたりはどう見てもDSで他の穴埋めしてるし
あと、任天堂は経営状況が悪化してなきゃ放置でいいだろ
開発規模は縮小するどころか今年は自社ソフト大増加をはかってるし
2010年発売済タイトル数
DS 28タイトル
PSP 34タイトル
Wii 6タイトル
PS3 19タイトル
360 19タイトル
携帯機に逃げれば？とかの意見が多いが、これ見る限り既に実施されてる。
DS 28タイトル
PSP 34タイトル
Wii 6タイトル
PS3 19タイトル
360 19タイトル
携帯機に逃げれば？とかの意見が多いが、これ見る限り既に実施されてる。
さすが生豚さんが住んでるスレだけある
だったら任天堂やソニーもひっくるめて日本のゲーム市場が衰退してる件ってスレにすればいいのに（＾q＾）
任天堂とソニーをひっくるめられる条件って何だろうね
任天堂は除外じゃなかったのか。
馬鹿は殺王でプレステに都合の良い除外とかやってろよ、他のスレに出てくるなよな
このスレってミリオンツーという数え方からして
据置限定で話すすめているとこあんだよね
据置だけ見ればたしかに弱体化してるだろうけど
携帯機への移行も着実に進んでいるらしいから
海外で売れなくともそこまでピンチではないと
考えていいのだろうか
据置限定で話すすめているとこあんだよね
据置だけ見ればたしかに弱体化してるだろうけど
携帯機への移行も着実に進んでいるらしいから
海外で売れなくともそこまでピンチではないと
考えていいのだろうか
>>853がどこまで本気でいってるのかわからんけど
10万クラスが精一杯のルンファクと、バーチャ他を比較されるとは思わなかった。
とっくに理解できてる話なだけに、今更触れる事もないだろうとすらいたんだが。
ロロナ以前のアトリエファンもそうだったんだろうけど
勝手に大作呼ばわりされて、現地民は困惑しているという感じしか残らんわ。
10万クラスが精一杯のルンファクと、バーチャ他を比較されるとは思わなかった。
とっくに理解できてる話なだけに、今更触れる事もないだろうとすらいたんだが。
ロロナ以前のアトリエファンもそうだったんだろうけど
勝手に大作呼ばわりされて、現地民は困惑しているという感じしか残らんわ。
開発費が高騰しミリオンが出なくなったのってPS2時代より後の話なわけで
大型タイトルをすぐに投入できるわけない黎明期と収穫期である現在で
あんまし販売本数が変わってないというのもちょっとまずい気もする
大型タイトルをすぐに投入できるわけない黎明期と収穫期である現在で
あんまし販売本数が変わってないというのもちょっとまずい気もする
>>886
自分も据置限定のスレタイには違和感がある
（面倒だからあんまり声を大にして言わなかったけど）
DQ本編が携帯機に出る時代なのにね
ちなみに企業の決算的にはDS登場でサード各社も大きな利益をあげていたぞ（PS2時代が悪すぎたのもあるが）
最近DSがさすがに落ちてきたのと、HD機に突っ込みすぎてまた悪くなってきてるがな
自分も据置限定のスレタイには違和感がある
（面倒だからあんまり声を大にして言わなかったけど）
DQ本編が携帯機に出る時代なのにね
ちなみに企業の決算的にはDS登場でサード各社も大きな利益をあげていたぞ（PS2時代が悪すぎたのもあるが）
最近DSがさすがに落ちてきたのと、HD機に突っ込みすぎてまた悪くなってきてるがな
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20100430/ekhXeXgvelIw.html
> 875 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/04/30(金) 11:24:32 ID:zHWyx/zR0
> 25のオッサンの俺が中3女子の頭を24時間ナデナデして縦社会の厳しさを教えるｗ
ID:zHWyx/zR0は速報民か。
> 875 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/04/30(金) 11:24:32 ID:zHWyx/zR0
> 25のオッサンの俺が中3女子の頭を24時間ナデナデして縦社会の厳しさを教えるｗ
ID:zHWyx/zR0は速報民か。
バンナム2009は鉄拳6にPS3ToVにToGにPSPでキャリバーと主力タイトル総動員だったのに
60億だかの赤字だったんだろ？
2010は大丈夫なのかと
デッドトゥライツだのゲリパブコラボだのがそれらに匹敵するタイトルとは到底思えないが
60億だかの赤字だったんだろ？
2010は大丈夫なのかと
デッドトゥライツだのゲリパブコラボだのがそれらに匹敵するタイトルとは到底思えないが
895 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 15:26:05 ID:h1oJkiWp0
今まで通りのを出せば今まで通り売れるだろう みたいな？
ゲーヲタだけをピンポイントターゲットにしたニッチなゲーム市場はあってもいい。
つか、そういうのも残ってくれないと俺が困る。
だけどそんなものに億単位の金をつぎ込んで、100万単位で売れないと採算取れないなんてのはバカの極み。
そりゃ凄いゲームもたまにはやりたいけど、面白いゲームであることに優るものなどないんだから
ちゃんとバランス感覚大事にしてくれよマジで。
つか、そういうのも残ってくれないと俺が困る。
だけどそんなものに億単位の金をつぎ込んで、100万単位で売れないと採算取れないなんてのはバカの極み。
そりゃ凄いゲームもたまにはやりたいけど、面白いゲームであることに優るものなどないんだから
ちゃんとバランス感覚大事にしてくれよマジで。
ゲーオタなら好き嫌いはしないべき
アメリカで沢山出荷しようとして小売側に有利な契約してるから
赤字になる。
赤字になる。
904 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 16:23:27 ID:h1oJkiWp0
>>903
米国で最初から相手にされてない弱小でも赤字だけど？ｗ
米国で最初から相手にされてない弱小でも赤字だけど？ｗ
905 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 17:01:26 ID:LRFNbl+zP
サードの弱体化も、会社が潰れるのもまぁいいとしよう。
だが、有能なクリエイターはどこかで拾って、実力を発揮出来る
チャンスがあるといいよね。
だが、有能なクリエイターはどこかで拾って、実力を発揮出来る
チャンスがあるといいよね。
有能なら自力でなんとか出来る
>>906
今の時代はそんなに甘くないと思うが、天才１人で良ヒット作作れる訳じゃないからさ
日本のベテランは世界でもトップクラスの実力があるはずだが、役立たない新人を大量に抱えているのが日本サードの問題点だ
21世紀になってWinXP以降パコソンがバカ売れしてから新人プログラマーのレベルがガタ落ちしたし、直ぐに辞めていく新人も後を絶たない
人材不足は想像以上に金の無駄になるらしい、会社のコストも押し上げる
今の時代はそんなに甘くないと思うが、天才１人で良ヒット作作れる訳じゃないからさ
日本のベテランは世界でもトップクラスの実力があるはずだが、役立たない新人を大量に抱えているのが日本サードの問題点だ
21世紀になってWinXP以降パコソンがバカ売れしてから新人プログラマーのレベルがガタ落ちしたし、直ぐに辞めていく新人も後を絶たない
人材不足は想像以上に金の無駄になるらしい、会社のコストも押し上げる
>907
プログラム出来る＝ゲームが作れる って訳では無いと思う。
単にゲーム作りたいやつが減っただけじゃない？
プログラム出来る＝ゲームが作れる って訳では無いと思う。
単にゲーム作りたいやつが減っただけじゃない？
日本じゃプログラマが底辺職業だなんてことは
ある程度以上プログラムが趣味で書ける人間はみんな知ってるから
よほどの物好きじゃない限りプログラマになろうとするヤツは
業界のことをロクに知らない人間が多くなる。
ゲーム業界の底辺ぶりも有名だから、ある程度以上有能なヤツは当然選択肢にも入れない。
実際「自分で勉強してゲームが作れるなら、ゲーム会社にだけは入らないほうがいい」とまで言われてるくらいだし・・・
ある程度以上プログラムが趣味で書ける人間はみんな知ってるから
よほどの物好きじゃない限りプログラマになろうとするヤツは
業界のことをロクに知らない人間が多くなる。
ゲーム業界の底辺ぶりも有名だから、ある程度以上有能なヤツは当然選択肢にも入れない。
実際「自分で勉強してゲームが作れるなら、ゲーム会社にだけは入らないほうがいい」とまで言われてるくらいだし・・・
>>910
そうでもないような
結局ゲームの本体はプログラムな訳だし
"ハードの限界を引き上げる"どころかバグまみれで正常に動かす事も危うい
テイルズ・ツクールDSとか最近のソフトは時間掛けてる割にバグ多かったりする
プログラマの質を疑っても仕方が無い
そうでもないような
結局ゲームの本体はプログラムな訳だし
"ハードの限界を引き上げる"どころかバグまみれで正常に動かす事も危うい
テイルズ・ツクールDSとか最近のソフトは時間掛けてる割にバグ多かったりする
プログラマの質を疑っても仕方が無い
>>910
むしろ低予算プロジェクトのほうが・・・
マシなプログラマなら２～３人が２ヶ月くらいで見通しよく仕上げるようなのが
酷いプログラマだと５～６人以上集めて半年以上かかってバグだらけのスパゲティ。
しかもコストは人月がかさんだ分マシなのに頼んだときより倍以上。
納期も予算も残ってなくてヒドイ状態のまま発売・・・
いや、実際にそんなことが起きてるかどうかは知らないけどね
むしろ低予算プロジェクトのほうが・・・
マシなプログラマなら２～３人が２ヶ月くらいで見通しよく仕上げるようなのが
酷いプログラマだと５～６人以上集めて半年以上かかってバグだらけのスパゲティ。
しかもコストは人月がかさんだ分マシなのに頼んだときより倍以上。
納期も予算も残ってなくてヒドイ状態のまま発売・・・
いや、実際にそんなことが起きてるかどうかは知らないけどね
>912
某Ｗｉｉのメジャー野球ゲームはメインスタッフが４人だったなｗ
予算を極小でキャラゲーを安く作って売り逃げ→予算うめぇｗ
って流れはアニメＯＶＡでも良くあるパターンだな。
某Ｗｉｉのメジャー野球ゲームはメインスタッフが４人だったなｗ
予算を極小でキャラゲーを安く作って売り逃げ→予算うめぇｗ
って流れはアニメＯＶＡでも良くあるパターンだな。
堀井もプログラマーだったんだよな
>911
バグは絶対に起きるものだよ、凄腕プログラマーだとしても
チームで動いてる限る発生するもの。
単にデバック不足とか予算不足とかそんなものでしょう。
納期に間に合わせることが出来なかったり外注だったり色々あるのは分かるけど
バグは絶対に起きるものだよ、凄腕プログラマーだとしても
チームで動いてる限る発生するもの。
単にデバック不足とか予算不足とかそんなものでしょう。
納期に間に合わせることが出来なかったり外注だったり色々あるのは分かるけど
ロケットスタジオとか見てるとプログラマの重要性がわかると思うんだがなぁ。
仕様書通りに最低限の作りこみすらできないのとかいるぞ。
仕様書通りに最低限の作りこみすらできないのとかいるぞ。
アケのドラクエもロケットが作ってるんだよね
そこらへん考えるとどっちかっていうと
問題は戻りの工程がきちんととられてないって事のほうだと思う
質の低い人間を上にそえたり育てたりしないのは質の低い人間の問題ってより
そもそもそこに人を当てるマネジメントの問題って意味でね
そこらへん考えるとどっちかっていうと
問題は戻りの工程がきちんととられてないって事のほうだと思う
質の低い人間を上にそえたり育てたりしないのは質の低い人間の問題ってより
そもそもそこに人を当てるマネジメントの問題って意味でね
>>815
> 殺王スレの数字は別に間違ってないだろ
結論ありきで都合よく数字を抽出するから数字自体は間違ってない
任天堂除外マリオ除外モンハン除外売れてる棒振り体重計除外2010年発売限定
同じ本数でも任天堂ハードの場合は爆死、PSだと「むしろ売れた方だろ」「ハードの台数のわりに売れた」
「新規タイトルだしこんなもんだろ」「CMやってないからこんなもんだろ」「洋ゲーだしこんなもんだろ」
「むしろあれを買った奴が1000人いたことに驚いた」
サードの話なのにレギンなんとかとか罪と罰とか安藤ケンサクの話になったりしてるし
坊主憎けりゃはむしろ○殺スレ
> 殺王スレの数字は別に間違ってないだろ
結論ありきで都合よく数字を抽出するから数字自体は間違ってない
任天堂除外マリオ除外モンハン除外売れてる棒振り体重計除外2010年発売限定
同じ本数でも任天堂ハードの場合は爆死、PSだと「むしろ売れた方だろ」「ハードの台数のわりに売れた」
「新規タイトルだしこんなもんだろ」「CMやってないからこんなもんだろ」「洋ゲーだしこんなもんだろ」
「むしろあれを買った奴が1000人いたことに驚いた」
サードの話なのにレギンなんとかとか罪と罰とか安藤ケンサクの話になったりしてるし
坊主憎けりゃはむしろ○殺スレ
>>907
「まともなテスト計画が作れない」
「新人を育てられない」
「ろくな人材を引っ張ってこられない」
そんなのリーダークラスの責任だろ。
「世界でもトップクラスのベテラン」が日本には大勢いるのなら、なんでそんな事態が起こるんだよ。
「まともなテスト計画が作れない」
「新人を育てられない」
「ろくな人材を引っ張ってこられない」
そんなのリーダークラスの責任だろ。
「世界でもトップクラスのベテラン」が日本には大勢いるのなら、なんでそんな事態が起こるんだよ。
それこそマーベラス見てればわかるじゃん
最低でもPがちゃんと中身を見てるのは良作でそうじゃない企画は駄目
最低でもPがちゃんと中身を見てるのは良作でそうじゃない企画は駄目
ラジルギノアWii面白かったけどスタッフ6人でびっくりしたなあ
ゲーム製作の問題点は仕様が決められない企画が普通に存在することじゃないか？
○○みたいなゲームをつくりたい程度の発想で、その為にどのような段取りが必要か理解できていない。
プログラムについても理解していないから、プログラマの能力を判断できないから自分の好悪だけで
仕事を割り当てる、仕事の進捗が把握できない、要らない作業を優先していても気付かない、
でも何故か企画職でいられる。
同じハードなんだから○○みたいなゲームが作れるはずとか思い込むと更に洒落にならない。
あと、サードの和ゲーがライト層や海外で受け入れられない要因としては、
日本人（それもゲオタ）にしか通用しないお約束を入れすぎているからじゃないの？
マリオの場合には悪いやつにさらわれたお姫様を助けに行くだけの話で、
真っ直ぐ進めば目的地に着くけど間には障害が有るからうまくクリアしよう。
この2つだけで成り立っているからライト層も海外も抵抗無く受け入れられる。
○○みたいなゲームをつくりたい程度の発想で、その為にどのような段取りが必要か理解できていない。
プログラムについても理解していないから、プログラマの能力を判断できないから自分の好悪だけで
仕事を割り当てる、仕事の進捗が把握できない、要らない作業を優先していても気付かない、
でも何故か企画職でいられる。
同じハードなんだから○○みたいなゲームが作れるはずとか思い込むと更に洒落にならない。
あと、サードの和ゲーがライト層や海外で受け入れられない要因としては、
日本人（それもゲオタ）にしか通用しないお約束を入れすぎているからじゃないの？
マリオの場合には悪いやつにさらわれたお姫様を助けに行くだけの話で、
真っ直ぐ進めば目的地に着くけど間には障害が有るからうまくクリアしよう。
この2つだけで成り立っているからライト層も海外も抵抗無く受け入れられる。
新しいゲームって経験豊富な人間しかプロジェクトを管理できなさそうだが
ベテランには従来の看板シリーズ以外やらせなさそうってのもありそう
ベテランには従来の看板シリーズ以外やらせなさそうってのもありそう
>>919
日本のベテランはファミコン時代からの強者で根っからの職人だからね
人のマネジメントや教育は下手糞だと思うよ
彼らも新人時代は劣悪な環境でろくな教育受けていないし、自分の力だけで生き残ってきたのだから
現代の若者に対して荒っぽい教育しか出来ない、だから新人もすぐに弱音吐いて辞めていく
厳し過ぎる会社側も悪いけど、簡単なことしか勉強してこない学生側にも問題はあるのでは
日本のベテランはファミコン時代からの強者で根っからの職人だからね
人のマネジメントや教育は下手糞だと思うよ
彼らも新人時代は劣悪な環境でろくな教育受けていないし、自分の力だけで生き残ってきたのだから
現代の若者に対して荒っぽい教育しか出来ない、だから新人もすぐに弱音吐いて辞めていく
厳し過ぎる会社側も悪いけど、簡単なことしか勉強してこない学生側にも問題はあるのでは
才能が全ての業界だというのに優秀な人材にほど
敬遠される職場というのが問題なんじゃなかろうか
敬遠される職場というのが問題なんじゃなかろうか
>>924
当たり前なんだけど弟子の育成って職人には必須の技能のはずなのにねぇ
あと簡単な知識しかって言うけど昔の人間がそこまで技術があって
入ってきたわけでないんだよね、むしろ今のほうが情報流れやすくなってる分
入ってきた時点でのレベルは確実に昔より上だと思う
問題はまだ若い業界のせいで上の人間は自分たちがやってきたことが会社の
習慣とかしがらみになってのにだから気にも留めてないけど
それを新しく入ってきた人間に継承もできてないし教える気もないことだと思う
当たり前なんだけど弟子の育成って職人には必須の技能のはずなのにねぇ
あと簡単な知識しかって言うけど昔の人間がそこまで技術があって
入ってきたわけでないんだよね、むしろ今のほうが情報流れやすくなってる分
入ってきた時点でのレベルは確実に昔より上だと思う
問題はまだ若い業界のせいで上の人間は自分たちがやってきたことが会社の
習慣とかしがらみになってのにだから気にも留めてないけど
それを新しく入ってきた人間に継承もできてないし教える気もないことだと思う
むしろ技術力に注視しすぎて、ゲームが本来持つべき楽しさや面白さを軽視したことが
現在の迷走につながっているような気がする
ベーゴマって遊び知ってる？
こないだ年配の上司と飲んでてベーゴマとは何ぞやを教えてもらったんだけど、
戦略性の自由度がものすごく広くて、話聞くだけで超面白そうなんだよな
もちろん道具はコマとひも。それだけ。
現在の迷走につながっているような気がする
ベーゴマって遊び知ってる？
こないだ年配の上司と飲んでてベーゴマとは何ぞやを教えてもらったんだけど、
戦略性の自由度がものすごく広くて、話聞くだけで超面白そうなんだよな
もちろん道具はコマとひも。それだけ。
ベイブレードとか
元々のベーゴマシステムに「機体カスタマイズ」の要素を加えたようなもんだしなw
元々のベーゴマシステムに「機体カスタマイズ」の要素を加えたようなもんだしなw
>>928
ゲーム作りにはそれが大事なのだろうけど、会社の欲しい人材は技術重視に偏るんだよね
集団製作だから正常に動くプログラムを作らないといけないし
「正常に動かす」って当たり前のように思うかもしれないが、コンシューマってそれだけでも凄い大変だ
WindowsみたいなOSが無いからメモリ管理がシビアでバグの発生確立も半端じゃない
面倒な手続き踏まないとバグまみれで仕様通りに動いてくれない
だからゲーム会社なんてアイディア・面白さとか言う前に真っ直ぐ動かすだけでも精一杯だ、１プロジェクトで構想したアイディアの半分も実現できないのが現実
営業利益も考慮しないといけないからリメイク、続編でマンネリ化しやすいのだろうな
逆にアマチュアがアイディアを追求しやすいのは少人数で自由なだけでなく、安全なWindowsと便利な開発環境のおかげでもある
ゲーム作りにはそれが大事なのだろうけど、会社の欲しい人材は技術重視に偏るんだよね
集団製作だから正常に動くプログラムを作らないといけないし
「正常に動かす」って当たり前のように思うかもしれないが、コンシューマってそれだけでも凄い大変だ
WindowsみたいなOSが無いからメモリ管理がシビアでバグの発生確立も半端じゃない
面倒な手続き踏まないとバグまみれで仕様通りに動いてくれない
だからゲーム会社なんてアイディア・面白さとか言う前に真っ直ぐ動かすだけでも精一杯だ、１プロジェクトで構想したアイディアの半分も実現できないのが現実
営業利益も考慮しないといけないからリメイク、続編でマンネリ化しやすいのだろうな
逆にアマチュアがアイディアを追求しやすいのは少人数で自由なだけでなく、安全なWindowsと便利な開発環境のおかげでもある
JavaやC#しか弄ったことない日曜プログラマにゃ想像つかない世界だ
64とかPS3とか「動かすだけで一苦労」だったと言うしな
>>928
ある規模以上のゲームでは、ゲームデザイナは技術について知る必要がない。
プログラマは楽しさや面白さについて知る必要がない。
ゲームデザイナはアイデアを簡素な言葉の集まりとして詳細に説明できればいい。
プログラマは自分に何ができて何ができないかだけ知っておけばいい。
ある規模以上のゲームでは、ゲームデザイナは技術について知る必要がない。
プログラマは楽しさや面白さについて知る必要がない。
ゲームデザイナはアイデアを簡素な言葉の集まりとして詳細に説明できればいい。
プログラマは自分に何ができて何ができないかだけ知っておけばいい。
WiiなんかはGC準拠で開発しやすいし
ミドルウェアもそろってるみたいだし
箱にいたってはXNAでVisualStudioでDirectXの世界だから、
普通にスペック限界まで叩くようなことをしなければ、
普通のプログラミングの高速化レベルで済むはずだけどね。
PS3は問題外だけど。
プログラムが簡単にできるようになったら、残りの10年何をやるつもりですかとか言い出す
トップがいるような環境で開発したがるのはマゾだけだろ
ミドルウェアもそろってるみたいだし
箱にいたってはXNAでVisualStudioでDirectXの世界だから、
普通にスペック限界まで叩くようなことをしなければ、
普通のプログラミングの高速化レベルで済むはずだけどね。
PS3は問題外だけど。
プログラムが簡単にできるようになったら、残りの10年何をやるつもりですかとか言い出す
トップがいるような環境で開発したがるのはマゾだけだろ
そんなんで意思疎通がはかれるのか
>>932
付け足しとくが、マルチスレッドはさらに苦しいぞ
ロジックを同時に動かすわけだから、メモリ確保の際にぶつかったりする危険性もある
しかもこの手のバグは何時どのケースで発生するか予測できないから、なかなか発見し辛い
デバッグしても見つけられないバグが数多く潜む
それが理由で、ティムスィニーはマルチコアでC++は限界だと主張しているようだ
付け足しとくが、マルチスレッドはさらに苦しいぞ
ロジックを同時に動かすわけだから、メモリ確保の際にぶつかったりする危険性もある
しかもこの手のバグは何時どのケースで発生するか予測できないから、なかなか発見し辛い
デバッグしても見つけられないバグが数多く潜む
それが理由で、ティムスィニーはマルチコアでC++は限界だと主張しているようだ
デザイナーとかプログラマーとか、やたら分業化が進んだのもゲームが面白くなくなった一つの理由のような気がする
ゲーム作りって職人芸でなくエンターテイナーの仕事だと思うだが
ゲーム作りって職人芸でなくエンターテイナーの仕事だと思うだが
DSでサードの７０万本以上の売り上げのソフト（ドラクエ、レイトンのぞく）
***,*** 780,711 【DS】たまごっちのプチプチおみせっち ごひーきに
***,*** 1,008,230 【DS】ファイナルファンタジー3
***,*** 1,055,812 【DS】オシャレ魔女 ラブ and ベリー ～DSコレクション～
***,*** 1,073,164 【DS】イナズマイレブン2 ファイア／ブリザード
***,*** 1,110,046 【DS】たまごっちのプチプチおみせっち
ちょっと気になって調べてみたが何だこの悲しい結果は
マーケティングってものができないのかサードは
***,*** 780,711 【DS】たまごっちのプチプチおみせっち ごひーきに
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ちょっと気になって調べてみたが何だこの悲しい結果は
マーケティングってものができないのかサードは
何故レイトンを除いたのか
サードの得意な市場であるはずのPSPでも70万以上なんてモンハンだけだぞ。
基本的に作るセンス、売るセンスが無い
基本的に作るセンス、売るセンスが無い
>>941
ＤＣＦＦはどうだったっけ？
ＤＣＦＦはどうだったっけ？
ＰＳＷのぬるま湯につかってたらごらんの有様だよ！
３ＤＳでミリオンタイトル作るくらいの気概はないとマジで空気化するな
３ＤＳでミリオンタイトル作るくらいの気概はないとマジで空気化するな
>>939
ライト向け（小児向け）が売れてるってのが判った
結局、PSW派なサードが作りたい様なゴチャゴチャしたヲタ向けコアなゲームってのは、大して大きな市場では無い、と
やはりライトを釣らない限り一定のラインを突破することは不可能なのね
ライト向け（小児向け）が売れてるってのが判った
結局、PSW派なサードが作りたい様なゴチャゴチャしたヲタ向けコアなゲームってのは、大して大きな市場では無い、と
やはりライトを釣らない限り一定のラインを突破することは不可能なのね
だから気になったから調べただけと
ドラクエのエニ側もレベルファイブもサードの中ではよくやってると思うよ
ドラクエのエニ側もレベルファイブもサードの中ではよくやってると思うよ
PSPで70万以上は
CCFF、DDFF、KH、MHP、MHP2、MHP2Gだな。
CCFF、DDFF、KH、MHP、MHP2、MHP2Gだな。
FF、KH入れるためにわざわざ70万にしたのかｗ
PSPでミリオン超えはモンハンだけだからなー
PSPでミリオン超えはモンハンだけだからなー
3DSで起死回生狙いたいなら子供に向けて如何に本気で作ってプロモするかだよな。
イナイレみたいな感じでコロコロやアニメで種を巻いておくとかさ。
去年だか一昨年ペンギンの問題とか言うの結構売れて何だこれ？みたいなことあったが
やっぱりあの層掴んだら強くなるんだなと思ったし。
イナイレみたいな感じでコロコロやアニメで種を巻いておくとかさ。
去年だか一昨年ペンギンの問題とか言うの結構売れて何だこれ？みたいなことあったが
やっぱりあの層掴んだら強くなるんだなと思ったし。
モンハンとＦＦは当然除外だな
となるとキングダムハーツだけか
となるとキングダムハーツだけか
区切りは当然ミリオンだろ
あ、PSPで売れてるソフト無くなっちゃったｗ
ｹﾞﾝﾃｲｹﾞﾝﾃｲ・ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲって意外と楽しいな、これ
ヤツらが次から次へと条件を出してくる理由が分かった気がするｗ
あ、PSPで売れてるソフト無くなっちゃったｗ
ｹﾞﾝﾃｲｹﾞﾝﾃｲ・ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲって意外と楽しいな、これ
ヤツらが次から次へと条件を出してくる理由が分かった気がするｗ
まあそれでもスクエニとカプコンしかいないし
FFとMHとKHしかないっていうのがな。
DSと比べると偏りがかなりある。
FFとMHとKHしかないっていうのがな。
DSと比べると偏りがかなりある。
それじゃ何も除かずにミリオン以上で
いなみに俺は最近のサードにとにかく失望してるだけだ
***,*** 1,008,230 【DS】ファイナルファンタジー3
***,*** 1,055,812 【DS】オシャレ魔女 ラブ and ベリー ～DSコレクション～
***,*** 1,073,164 【DS】イナズマイレブン2 ファイア／ブリザード
***,*** 1,110,046 【DS】たまごっちのプチプチおみせっち
***,*** 1,190,404 【DS】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁
***,*** 1,214,610 【DS】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち
*43,660 1,222,400 【DS】ドラゴンクエスト6 幻の大地
***,*** 1,467,179 【DS】ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー
いなみに俺は最近のサードにとにかく失望してるだけだ
***,*** 1,008,230 【DS】ファイナルファンタジー3
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むしろMGSPWみたいなどうしようもないのが30万売れちゃうあたり
逆にPSWの組織力って侮れないと思うよ
逆にPSWの組織力って侮れないと思うよ
ドラクエつえーな。FFがDS4でかなり落としてるのにこの違いはなんだ？
ちょっと年齢と性別の内訳見てみたいなこれは。
ちょっと年齢と性別の内訳見てみたいなこれは。
>>954
なんでドラクエ９は除外されているの？
なんでドラクエ９は除外されているの？
4がPS、WS、GBAでリメイクされてたのに対し3は初リメイクだったからな
おっと忘れてた
***,*** 4,145,613 【DS】ドラゴンクエスト9 星空の守り人
おっと忘れてた
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P2Gを買った350万は少なくともゲームの為にPSPを買った人だと思ったんだが
ヤツらはいったいどこに行ったんだ？いまだにモンハンだけやってるのか？
ヤツらはいったいどこに行ったんだ？いまだにモンハンだけやってるのか？
>>960
ヒント：中古ソフト
ヒント：中古ソフト
MHP3でまたそれに近い数を計測できるっしょ。
誰か次スレ立ててけれ。
964 ：名無しさん必死だな：2010/05/01(土) 01:55:41 ID:YE/zom+o0
売れないハードで本編出してるんだから、望んだ結果だろ。
MHP3がMHP2Gほど売れるとは思えんがな
MHP2Gがあんだけ売れることを予想できなかった
付き合いの惰性ってやつの恐ろしさを思い知らされた気分
付き合いの惰性ってやつの恐ろしさを思い知らされた気分
個人でやるＰＳ時期はさっぱりだったソフトだしな
仮にWiiに看板タイトル持ってきて売れたとしても、
結局PS2からの流れを継承しただけでジリ貧になりそうねサード。
結局PS2からの流れを継承しただけでジリ貧になりそうねサード。
開発費や開発期間が短くなる分、幾分はマシだっただろうけどね
***,*** 1,190,404 【DS】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁
***,*** 1,214,610 【DS】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち
*43,660 1,222,400 【DS】ドラゴンクエスト6 幻の大地
何？このDQリメイクの安定感。
普通もうちょっと、上下するだろ。
***,*** 1,214,610 【DS】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち
*43,660 1,222,400 【DS】ドラゴンクエスト6 幻の大地
何？このDQリメイクの安定感。
普通もうちょっと、上下するだろ。
ＦＦと違って下手に弄ってないからな
FFは本編以外は完全にブランド失ってるからな
さすがに糞みたいな作品連発してたらユーザーも買わなくなるだろう
さすがに糞みたいな作品連発してたらユーザーも買わなくなるだろう
今世代、携帯も合わせると、サードのミリオンはDSが>>954＋DQ9で9本
PSPがMHP2、MHP2Gの2本。据え置きはMH3、FF13の2本で計13本か。
>>866が14本だからミリオンの数だけはあまり変わってないのか。
11/13が携帯だから、据え置きの凋落が激しいのか？
PSPがMHP2、MHP2Gの2本。据え置きはMH3、FF13の2本で計13本か。
>>866が14本だからミリオンの数だけはあまり変わってないのか。
11/13が携帯だから、据え置きの凋落が激しいのか？
まあ無双とウイイレにとFFとDQに依存していたからね。PS2時代のミリオンは。
後者の発売間隔が広くなってしまい前者はマルチ化の影響か1ハードでの売上が激減してしまった。
後者の発売間隔が広くなってしまい前者はマルチ化の影響か1ハードでの売上が激減してしまった。
>>959
ドラクエだって結構リメイクしてると思うがなぁ。
ほかに比べてリメイクの周期が早かった5ですらミリオンいくんだからすげぇよ。
FFが変わっていく過程で脱落していった人々が昔のFFにすら興味を抱かなくなってしまったのか
それとも昔のドラクエに興味を持った人が増えたのか。
ドラクエだって結構リメイクしてると思うがなぁ。
ほかに比べてリメイクの周期が早かった5ですらミリオンいくんだからすげぇよ。
FFが変わっていく過程で脱落していった人々が昔のFFにすら興味を抱かなくなってしまったのか
それとも昔のドラクエに興味を持った人が増えたのか。
DQは軸がブレてないからな。
FFは6と7あたりから路線変更した感がある
FFは6と7あたりから路線変更した感がある
昔のFFが好きだった人はポリゴン化されてる事自体に嫌悪してる
6以前のFFはドットだからこそ良かったとオレの兄は言っておりました
7以降の路線嫌ってる旧FFファンはポリゴン=野村ぐらいに思ってるのかも
6以前のFFはドットだからこそ良かったとオレの兄は言っておりました
7以降の路線嫌ってる旧FFファンはポリゴン=野村ぐらいに思ってるのかも
いや軸はぶれてるだろ
DQ1~3はぶれてないけどそれ以降は毎作品全然作りが違うぞ
DQ1~3はぶれてないけどそれ以降は毎作品全然作りが違うぞ
ＦＦ7は良かったね
あの路線に切り替えたのは当時としてみれば大いに意義があったよ
ただその路線を未だに引っ張って安易に水増すだけになり下がったのが駄目だった気がする
あの路線に切り替えたのは当時としてみれば大いに意義があったよ
ただその路線を未だに引っ張って安易に水増すだけになり下がったのが駄目だった気がする
やっぱ見た目は大事よね。
ドラクエは中身がどうあれ画面を見てすぐドラクエの画面だと思うもん。
ゲームのグラフィックが大事ってのはこういうことだよな。
ドラクエは中身がどうあれ画面を見てすぐドラクエの画面だと思うもん。
ゲームのグラフィックが大事ってのはこういうことだよな。
それでもPS2時代のがもっと売れてるんだよね。
（定価が大きく違うのが混じるので、定価×本数で比較）
ドラゴンクエスト本編
2004 PS2 DQ8 329億 |||||||||||||||||||||||||||||||||
2009 DS. DQ9 248億 ||||||||||||||||||||||||| PS2の75％ －25％
ドラゴンクエストリメイク
2004 PS2 DQ5 132億 |||||||||||||
2010 DS. DQ6. 77億 |||||||| PS2の58％ －42％
たぶんPSPかPS3で出したほうがもっと売れたんじゃないかな。
（定価が大きく違うのが混じるので、定価×本数で比較）
ドラゴンクエスト本編
2004 PS2 DQ8 329億 |||||||||||||||||||||||||||||||||
2009 DS. DQ9 248億 ||||||||||||||||||||||||| PS2の75％ －25％
ドラゴンクエストリメイク
2004 PS2 DQ5 132億 |||||||||||||
2010 DS. DQ6. 77億 |||||||| PS2の58％ －42％
たぶんPSPかPS3で出したほうがもっと売れたんじゃないかな。
それはどうだろう。FF13ですらアレだったしなあ
>>985
PS3でも定価が2万ぐらいになれば問題なさそうだネ
PS3でも定価が2万ぐらいになれば問題なさそうだネ
むしろFF13はよく売れてる
ファイナルファンタジー本編
2006 PS2 FF12 209億 |||||||||||||||||||||
2009 PS3 FF13 174億 ||||||||||||||||| PS2の83％ －17％
ファイナルファンタジー本編
2006 PS2 FF12 209億 |||||||||||||||||||||
2009 PS3 FF13 174億 ||||||||||||||||| PS2の83％ －17％
>>987
ははは。そっちもブランド崩壊か。
ははは。そっちもブランド崩壊か。
内訳考えたら製造委託費が糞高いDSのが圧倒的不利じゃないの
>>991
アレは捏造だったような。
アレは捏造だったような。
そうですか。では、それも込みで示してよ。
よくわかんないけど娯楽商品なんて手にとってもらってなんぼだから
売り上げ額より売り上げ本数の方が大事だと俺は思うよ。
売り上げ額より売り上げ本数の方が大事だと俺は思うよ。
またいつもの馬鹿か
何べんやられてもほとぼり冷めるの見計らって同じこと言いにきやんのw
何べんやられてもほとぼり冷めるの見計らって同じこと言いにきやんのw
埋め
モールモースの騎兵隊をDSに
ラクガキ王国をWiiに出せやー
モールモースの騎兵隊をDSに
ラクガキ王国をWiiに出せやー
定価(笑）
>>996
タイトーは残念なことになったので・・・。
タイトーは残念なことになったので・・・。
1000なら次々世代でサード復活
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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