学会「脳トレはウソ」vs任天堂「勝手に議論してろ」

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90名無しさん必死だな:2010/04/22(木) 15:43:31 ID:wkwqlXvc0
そりゃ脳トレはゲームだもの。
続けると脳年齢は下がっていくけど、
それは単にミニゲームに慣れてきてるだけ。

何百種類ものミニゲームを用意して、
ほぼ毎日、異なる脳年齢測定方法をした上で
脳年齢が下がるのなら、効果ありと見てもいいのでは。
でも実際には、そう簡単に脳年齢は下がらないと思う。

所詮はただのゲーム。
ゲームにプラスアルファの付加価値を付けて大ヒットさせた
任天堂が商売上手だっただけ。
WiスポやFitもそうだけど、こうでもしないとシニア層はゲーム買わないし。
この層を取り込まないと市場拡大は望めないし。
91名無しさん必死だな:2010/04/22(木) 15:44:46 ID:Hzkttc7q0
学者さんには軽いノリが通じない。
92名無しさん必死だな:2010/04/22(木) 16:37:07 ID:iPxL5aK40
ゲームでボケを防止ってのはナムコもかなり前から力を入れてる
93名無しさん必死だな:2010/04/22(木) 18:14:01 ID:X5SpO7+uP
マジレスすると、ダイエット商法と同じで学会にどうこういう権利は無い。

ダイエット商法に比べたら効果期待できるだけマシ
94名無しさん必死だな:2010/04/22(木) 19:45:57 ID:d1K04epF0
脳トレやってない人とやってる人で算数の計算
でもさせたらいいだけじゃない?

95名無しさん必死だな:2010/04/22(木) 19:52:53 ID:YoLPdwhQ0
理系の人々というやつだな。
こんな結果をみて任天堂に突進してもうちでは結果が出ていますで解決する。
裏付けができんよ。
96名無しさん必死だな:2010/04/22(木) 20:03:47 ID:d1K04epF0
脳波を調べるのもありだよね?

それと、やらせじゃないと証明した後で実験
したデータを公開すれば動かざるをえないと
思うんだけど?
(そういうのマスコミ大好きだし)
97名無しさん必死だな:2010/04/22(木) 20:35:31 ID:X5SpO7+uP
>>96
ぶっちゃけゲームに関わらず初見なら何でも脳は活性化しちゃうから
それ自体を否定するのは無理。
98名無しさん必死だな:2010/04/23(金) 20:13:14 ID:J2c6iWU70
ゲーム脳考えた人ってロシアが誇るゲームを誹謗中傷してたよな
99名無しさん必死だな:2010/04/23(金) 20:30:09 ID:EqsuRrTVP
テトリスは余計な思考を捨てるゲームだからしゃあない
100名無しさん必死だな:2010/04/23(金) 20:35:58 ID:J2c6iWU70
>>99
残念ながらそんな些細なことではない
2004年頃の某小学校の講演で
「ソ連の軍隊で人を殺すための教育の一つとして、軍事目的で開発されたもの。人間をロボットにするための人殺しゲーム。簡単に殺戮ができるようにするためのもの」
ととんでもない大嘘をついたんだぜ
101名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 00:02:00 ID:a+y7VIFM0
狂ってるなあw
そんなに他人の名声や成功が妬ましかったのか
それとも本気でイカレてるのか
102名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 03:40:31 ID:v/wGbxRX0
なんだろうこの記事
どんな形だろうと頭を使えば、しばらくの間は活性化するの判明してんのに
そんな急に脳トレだけに待ったとか言ってどうすんだろう

>>96
ゲーム脳野郎が脳波を測ったときは笑いが止まらなかったぞ
マラソンや将棋をしてるときと全く同じ脳波がでてんのに、この脳波が出てるから害悪って言い切った
103名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 22:50:59 ID:6pKrLpR00
>>96は自分なんですが、
>>102さんまじですか?
学会ってなに?
都合の悪いものは否定するだけ?

ソニーに都合の悪いものは消す・・・ですか
104名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 22:59:46 ID:wCg0ZxWQ0
>>103
いくつか知らんが
あまり物の考え方もわからないうちから
ネットの掲示板、中でも2ちゃんや、ゲハに入り浸らない方がいいぞ
おとなしく学校の宿題をやって図書館の本を読んどけ
ああ、友達と遊んだりスポーツするのも大事だぞ
105名無しさん必死だな:2010/04/25(日) 22:49:08 ID:m0Mdqs+u0
そうだよなぁ
106名無しさん必死だな:2010/04/26(月) 01:30:33 ID:Z1sMHL3G0
>>103
学会はゲーム脳を「あまりにもバカすぎて最初から全く相手にしなかった」んだよ
だが「マスコミが周りが何を言って用途関係なくゲーム脳を支持した」のが恐ろしい話

まあそれ以前に>>1だってそもそも「学会」が否定してるわけじゃないけど
107名無しさん必死だな:2010/04/27(火) 17:35:30 ID:EsIJPN8V0
ああ
108名無しさん必死だな:2010/04/28(水) 04:14:38 ID:w4BPu0fs0
先日はNHKで、携帯できるサイズで前頭葉の血流を測る装置
(頭にバンドつけて、その周りに機械がごってりついてる)
を使って、人が何に関心を向けるかを計測するなんてのを紹介してたなあ。
ああいうのも>>1の学会が危惧してる計測機器の安易な運用なんだと思うけど、
今NHKでも、世の中に対して明るい話題っぽかったら信頼性とかアレでも紹介しちゃえって感じだからなあ。
109名無しさん必死だな:2010/04/28(水) 10:23:34 ID:ulAF3Dq2P
サラサラ血液とかマイナスイオンとか健康をエサにしたぼったくり商品を
買っちゃったり、本気で脳トレなんて信じてゲームやってる人間は、
ボケたり病気になることより詐欺で財産盗られて野垂れ死ぬことを心配した方がいいんだけどな。
110名無しさん必死だな:2010/04/28(水) 16:49:23 ID:mLumRYrB0
うむ
111名無しさん必死だな:2010/04/29(木) 16:23:12 ID:bHu9fQqK0
え?
112名無しさん必死だな:2010/04/29(木) 19:20:41 ID:8A5tg1ul0
認知症対策には多分なる
キャストパズル(知恵の輪)とかクロスワードとかと同じぐらい
編み物や料理なんかもいいっていうな

ちょっと計算なり論理的思考しながら手先動かすのがいいんだよ
113名無しさん必死だな:2010/04/30(金) 03:52:43 ID:NEHiRWWy0
新しい体験、よりよいスコアを取ろうという気持ちを起こさせる、
そして何より、ヒマがつぶれるって事が、一番効果ありそうだけどな。
そういう意味では普通のゲームでも一緒だと思うが
テレビゲーム体験の無い中年以上にとっては、簡単な計算や漢字の方が
取っ付き易さはあるだろう

それにしても、初回とかのやってる最中の脳血流の上昇を
即座に脳の健康と結びつけて考えるのは、安易過ぎると思うが
114名無しさん必死だな:2010/05/01(土) 02:51:02 ID:wmOCeWtf0
ダイエット器具よりはましだ
115名無しさん必死だな:2010/05/01(土) 04:39:59 ID:jZku0efD0
それはWii Fitの事を言っているのか、ダイエット器具一般の事を言っているのか。

脳トレの効果よりは、体を動かす事の効果の方が、客観的に明らかなんじゃね?
116名無しさん必死だな:2010/05/01(土) 06:51:47 ID:cwu6H9baP
Fitはダイエット器具じゃなくてエクササイズ用の体重計だがな
117名無しさん必死だな:2010/05/01(土) 07:00:58 ID:jZku0efD0
こまけぇやっちゃな
118名無しさん必死だな:2010/05/01(土) 09:03:50 ID:su9kSwDl0
アタマを使うなら基本脳トレだよなぁw
パズルゲームでも何でもいいんだよ
売れて妬んだアンチの学会ってだけだろね
119名無しさん必死だな:2010/05/01(土) 12:11:59 ID:jZku0efD0
いや
それはどうか
120名無しさん必死だな:2010/05/01(土) 22:48:18 ID:F64vfDdd0
WiiFitの一番のポイントは重心のバランスが簡単に見られるとこだと思う
重心の偏りって毎日の積み重なりで結構体に悪影響出るんだぜ
121名無しさん必死だな:2010/05/02(日) 04:51:49 ID:NkR+eCOI0
最近テレビ等で流行りの骨盤・重心詐○か

まあある程度は姿勢いい方がいいだろうけどさ
122名無しさん必死だな:2010/05/02(日) 06:22:56 ID:BiGah8b20
>>118
そう、チェスだろうと脳トレだろうとテトリスだろうと麻雀だろうと
どれでも同じ効果が有るのは分かってるんだよ

そういえば昔「買ってはいけない」って本が出てベストセラー行ったよな
内容は嘘のオンパレードだったから、しまいにゃ「買ってはいけないを買ってはいけない」って
それがどんなに言いがかりだらけの嘘本かを説明する本がでてさw
123名無しさん必死だな:2010/05/02(日) 06:25:34 ID:NkR+eCOI0
俺そっちを持ってたわ。
でもあれだけじゃなくて関連本がいっぱい出てた気がする。
流行りものには便乗する人がいっぱいいるよなー。
124名無しさん必死だな:2010/05/03(月) 15:27:37 ID:ok6oLO9T0
いやいや効果はあるよ
3時間、資格試験の勉強で教本音読してた時と、3時間脳トレを毎日していた時
どっちも

何かしている最中に急に話しかけられても同時に内容を理解しながら作業もできる
新聞など活字が読みたくなってくる
知らない分野の新しい情報でもおっくうにならず政治経済の話でもどんどん頭に入る
めんどくさいと思っていたことが苦でなくなる
という効用があったように思える

逆にそのあと、脳トレめんどー飽きたー、となってだらだら過ごしていると
やる気がなくなり
何か作業をしながらだと人の話が入らなくなり
1度聞いて理解し2度目きいて覚えないときちんと覚えられない
という状態だった

脳トレの!!つつつ
ハハハ帝王だ!!!つつつ
125名無しさん必死だな:2010/05/03(月) 15:30:17 ID:xYnjYa250
脳は使ってないと性能落ちるのはガチ
126名無しさん必死だな:2010/05/03(月) 15:35:19 ID:zme/+hX/0
否定すんのは楽だからな
何も活動しなきゃ学者なんて食っていけないし
127名無しさん必死だな:2010/05/03(月) 16:47:08 ID:dA2SeG1m0
こんな議論をする前にまず宣伝で脳機能が良くなるっていってるか調べろよ
たかがゲームソフトに風評だけで勝手に決めつけて批判しても意味ないっての
こういう批判ばっかやって自分達は何の結果も出さないからアカデミズムはバカにされんだよ

川島教授の理論を役に立たないと批判しておきながら
自分達の研究に対して役立つことを期待するなって滅茶苦茶だろ
お前らは自分達で稼いだ金で研究してんのか?
128名無しさん必死だな:2010/05/03(月) 23:18:11 ID:1lNHG0Mg0
>>109
俺が以前勤めていた会社で、
マイナスイオンを売りものにした商品をヒットさせ、
調子に乗って海外にも売ろうとしてたんだけど、
そもそも、向こうではマイナスイオンとかブームになってなくて、
「マイナスイオン」と言う単語そのものが和製英語ってこともあり、
全く相手にされなかったんだよ。営業は失笑されまくったそうな。
ちなみに向こうではアンイオン(アニオン)またはネガティブイオンと言うらしい。
理系用語で、一般には全く縁のない単語。

所詮は一過性のブームなんだよね。
脳トレだってすっかりブームは去ったし。

WiiFitは体脂肪も計測できるんなら買ってたわ。
うちには体脂肪が測れる体重計がないから。
129名無しさん必死だな:2010/05/03(月) 23:25:47 ID:t2Q/WAU40
脳トレをやっててスコアが上がると、ゲームの中の教授が脳が活性化したって言ってくるけど

どう考えてもゲームに慣れたのが因子のほとんどを占めると思います
130名無しさん必死だな:2010/05/04(火) 00:25:44 ID:2N2vOPcC0
>>124
ぷらしーぼ
131名無しさん必死だな:2010/05/04(火) 01:47:53 ID:evNF5iKC0
>>130
違う>>124の脳は、脳トレで動かした影響で正常な状態まで活性化したってだけ
現代人は普通に生活してたら、あんまり脳を使ってないんで>>125になる
132名無しさん必死だな:2010/05/04(火) 02:10:15 ID:2N2vOPcC0
あーほーかー
133名無しさん必死だな:2010/05/04(火) 04:56:05 ID:FoNUy3H6P
暗示による身体機能の向上または低下って
そういうのこそ脳科学の分野なんだろうな
134名無しさん必死だな:2010/05/04(火) 05:01:43 ID:92ZemmrG0
脳科学全体を信頼してない人だな
135名無しさん必死だな:2010/05/04(火) 06:45:48 ID:2N2vOPcC0
やってみたらなんとなく○○だった
なんてのは科学ぢゃねえ
136名無しさん必死だな:2010/05/04(火) 06:52:24 ID:92ZemmrG0
ブラシーボwだと決め付けるのも科学的な態度じゃないね
137名無しさん必死だな:2010/05/04(火) 07:05:20 ID:2N2vOPcC0
検討しないうちは
そんなもん気のせいぢゃと言われても当然じゃろ
138名無しさん必死だな:2010/05/04(火) 11:18:39 ID:4mntJjEI0
そもそもジジババは個体差が激しすぎて
科学的に証明された健康法でさえ、
人によってはまったく通用しない場合があるからなあ。

その逆も然り
139名無しさん必死だな
とりあえずスコアはゲーム的味付けで
本質的な部分ではないという
ことだけは押さえるべき