PS3 217.6G vs Xbox360 115.2G 詐欺だろこれｗ

なんでPS3は劣化するん？

Video Game Console Specs
http://www.pcvsconsole.com/features/consoles/

3

Xbox360はグラボが良いから。

ゲームの優先順位は
グラボ＞CPU

HDDの実用量かと思った。

三上さんいわく、PS3がリードプラットフォームな場合は劣化しないらしいぞ。

低性能に合わせりゃそりゃ劣化しないわ

>>5
ゴーストばすたああああああああああああああず

>>1
むしろGCと一緒と言われていたWiiが結構上がっていたことに驚いた

ゲーム中のムービーな演出ならPS3・・・・
しかし、劣化劣化と言われるせいで、見栄え優先させなきゃイケない開発者は辛い。

【CPU比較】
　　　　　PS3
　 　 　 ∧＿∧
　　∧∧´Д｀；）∧∧　　　　　　　　　　　　　箱○
　　(=　 ﾟ)∧∧c(дﾟ=)　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧
　 /=　っ(=　 ﾟ)∧∧ﾉ　　　　 （´∀｀　）　　（´∀｀　）　　 （´∀｀　）
　 し-∪(=　 っдﾟ=)　　　 ／⌒'　　~ `)／⌒'　　 ~ `)／⌒'　　~ `,)
　 (ﾟдﾟ=)(=ﾟдﾟ)'）=ヽ　　（　 く　ノ　|　ｲ　 く　,ノ　|　ｲ　 く　,ノ　|　ｲ.　 　 　 Wii
　　ゝっ　i=　　|と=ノ〜　　ヽ,_'ｧ　　 ,　.| ヽ,_'ｧ　　 ,　.| ヽ,_'ｧ　　 ,　.|　　　 　 (~)
　　　 ∩しｰＪ, |　　　　 　 　 .ﾉヽ ._λ_ ）　 ﾉヽ ._λ_ ）　 ﾉヽ ._λ_ ）　　γ´⌒｀ヽ
　　 ∧∧　| 　 |　　　　　　 ./　　 ﾉ|　 ﾉ　./　　 ﾉ|　 ﾉ　/　　 ﾉ|　 ﾉ　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　(= ﾟд) | 　 |　　　　　　 (　-く　 |ｰ(　 (　-く　 |ｰ(　 (　-く　 |ｰ(　　　（・ω・｀　）
　 /=　,っ　| 　 |　　　　　　　＼ └,.|　.）　 ＼ └,.|　.）.　＼ └,.|　.）.　　 （:::：:::::::::）
~ιｰＪ＿＿）＿)　　　 　 　 　 ,┘/ (__)　 　 ,┘/ (__)　 　 ,┘/ (__)　　 　 し─Ｊ

ていうか箱○とPS3のGPUの差が酷すぎる
マジで一世代PS3が古い

低次元な争いするなよ
そんなグラボに拘る奴はＰＣ買ってるわ

処理能力
ＰＳ＞＞＞＞＞ＰＳ３＞＞３６０＞＞＞＞＞ＷＩＩ
CELLのSPU使われたら箱は勝てない

みすたｗ
ＰＳ→ＰＣ

で､何時使うの?
それか､つかったソフトは?

PS3は大艦巨砲主義なアーキテクチャが悪い
グラボもvistaがｷﾞﾘ動くくらいの旧世代のものだしcellもゲームには向いていない
もっともPS3の特徴をいかしたゲームは動画と音に特化したFF13だと思う
SD機としてのwiiそしてHD機としての箱○はそれぞれの解像度的にバランスがいい

Cellみたいな無意味な物積まずに、GPUとメモリに金回したほうが良かったね。
後の祭だが。

>>15
ｱﾝﾁｬｰ.GOW3

>>16
CELLはﾍﾃﾛｼﾞﾆｱｽ構造のCPUではゲームにむいてるほうだが

>>13
SPUをグラフィック処理に使うと貧弱なCPUが箱○に劣る事になりますが・・・

但し10年ぐらい修行しないとフルパワー使えないって奴だっけ

>>8
それ言ってたのGK戦士だから

>>17
ﾍﾃ構造のCPUを無意味って
PS3で苦労するかPS4で苦労するかの違い
これからCPUはﾍﾃ構造のものいなっていく
箱の次世代機ははCPUで相当困ってると思う

ｱﾝﾁｬと禿のショボゲーコンビかショボいのはPS3の低性能のせいかw

まじかよゴキブリ寄ってこない

だって、絵以外に目立ったものがないもん。システム的には
どこが進化してるのって感じ。
だからゴキも絵の話しか出せないでしょ。

>>19
SPUを汎用ﾌﾟﾛｾｯｻとして使ってる
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090401_80260.html
製品版はこれを更に最適化して使用してる

CellのSPUをグラボの補助に使う技術なんてさ
グラボが情けないからしなきゃならん芸当で
箱○みたいにバランス良ければプログラマ的にも嬉しいよな

>>19
KILLZONE2では推論ベースのAIにSPU
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090424_153727.html

>>22
箱は仮想PC化が進んでるし次世代CPUは別にPPCにこだわる必要ないから困ってないんじゃね？
最近AMDと仲がいいし次世代機はPhenom系だったとしても不思議はないけどねぇ

比較的安価で信頼感のある、汎用CPUを上手く使い回している360の勝ち
安価で安定感のある、枯れた技術を上手く使い倒しているWiiの勝ち

トータルバランスが悪くボトルネックに引っかかりっぱなしのPS3の負け

>>29
CS機でx86は効率が悪すぎる

ヘテロにしようにもそんなに簡単に移行はないだろ。
インテルもAMDもまともなヘテロCPU出してないんだし。
それにこれ以上高機能化させても付いてくるサードが
どれくらいいるのかという問題もある。開発コストの面で。

>>26
だからさ〜PPE１個では勝負にならん
それを補うためのSPEなのにGPUの補助させたらGPUで対等になってもCPUとしての処理で負けるだろっての・・・

まだテクスレ純粋培養みたいなキチが存在していたとは

>>31
なんの効率？

AMDが現金欲しさにPhenomベースのカスタムCPUを提供するってありえない話じゃないでしょ
初代箱で失敗してるからCPUをそのまま　ってのはもうMSも受け入れないだろうし

>>32
IntelやAMDのGPU統合チップを「ヘテロCPU」って言われても困るしねぇ＾＾

テクスレの連中って未来技術の話は大好きだけどそれを
現実の商売レベルにどうやって落とし込んでいくかという
方向での技術には興味を示さないな。

>>22
苦労するならPS4の方がよかったな
今じゃPS4が出るかどうかわからんし

ps3での開発ノウハウって将来なんの役にたたんよな

未だに痴漢は現実把握してないのか

劣化ってなんだ
最初の発表の時よりしょぼくなってるんか

Cellの工場も売っちゃったし
研究は継続してる、と言っても眉唾だな

CPU性能良くてもGPUがしょぼいんじゃそりゃ見栄え悪くなるわな。

アンチャだろうがMGSだろうがFF13だろうが節穴の俺にはどれも大差なく見える
何がそんなに特別なんだろう

>>42
Cellの研究　ってもし次世代Cellを作るとしたらIBMに製作依頼しなきゃ作れないでしょ？
Cell工場は単なる量産ラインであって開発とかは関係ないし

IBMは「SONYから次世代Cellのオーダーは受けてませんよ」って言ってるし今の所予定はないって事かと

>>5
ホントいろんなスレで言い負かされてるよね

ネオジオってMotorolla使ってたのか

>>35
消費電力、ダイ面積あたりの処理能力、スケーラビリティ、コスト、熱効率など

x86コアで最近Intelから8コア（i9）なんかが出たけど
3.3GHzで、ダイサイズが248mm^2（32nm）、TDP 130W
1000個ロットでお値段現在10万以上

一方CELLは3.2GHz、115mm^2（45nm）、正確なTDPは分からんがおそらく40W前後

一概には比べられないが、これだけ違う
性能は数倍ぐらい（一桁）の差

>>47
あれはゲーム機ではメジャーなMC６８０００じゃん

>>48
PS3搭載のCelｌとi9が「数倍程度の差」とかｗ

CellのPPEならAtom230あたりでも処理能力で同等だろ？
SPEの処理を補うとしてもPhenomX4あたり持ってくりゃ勝負にならんと思うが

>>48
正確に解らないのならレスすべきではないな。
それじゃそこらの妄想GKとなんらかわらん。

Cellの演算性能が217Gflopsてのは間違いだぞ。実際はもっと低い
所謂カタログスペックというやつで、SPUが8基動いた時の仮定の数値になってる
SPUは一基25.6Gflopsで7基稼働（1基は歩留まり対策で使ってない）
PPUは大体SPUの三分の一
なので実演算性能は190Gflops程度

SPUは7基あるがここからOSやオンラインの制御の為に1基確保し
（つまりゲームに使えるのは実質6基）
さらに頂点処理の為に最低でも2基は使用されてる
独占ソフトの場合グラ処理の補助にも割いてる
本当にCPUとしてゲーム内の演算（グラが絡まない物理やAI等の演算処理）
で使えるのはせいぜい4基（110Gflops強）
この時点で箱○のPXと殆ど変わらなくなってる（箱○は3コア6スレッド）

PS3の独占ソフトは「グラは凄いがゲーム内容は底が浅い」
という感じのものが多いのは、見栄えを良くする為にSPUの多くを
グラの処理に割り振ってる事の弊害（結果ゲーム内容がショボくなる）
サードが作るマルチはそんな本末転倒な事にはしない
RFGみたいな物理無双破壊無双なゲームは本来SCEが出すべきなのに

痴漢って劣化PCならCS機で無理ない価格と電力で
次世代機と言える性能に出来ると思ってるから片腹痛い

というかCPUの話はするだけ無駄
シェーダー足りないしメモリ足りないしで、ゲームというジャンルで比較したら間違いなくGPUを理由に劣る

CPUの話へ持って行ってる時点で、ゲームの実行では劣ってると認めてるようなもんだ

>>51
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090821_309940.html
グラフの薄型（45nm）の消費電力から、CPU使用電力割合つかって計算しておくれやす

>>50
3.2GHz i7で50GFLOPS
http://journal.mycom.co.jp/special/2008/nehalem01/005.html
一概に比べられないけどね

PS4がでなきゃPS3で苦労しても無意味じゃん。
新SCEになって金ない現状開発できない予感。

http://www.pcvsconsole.com/comparisons/xbox-360-vs-ps3-gpu/

>>50
周波数だけしか見えてないんじゃないのこいつ。
20世紀ならそれでも問題なかったんだろうけどさ。

箱のXenonってPowerPCじゃないの？x86系なの？

今世代は3機種全部PowerPC系だよ。

>>55
うん　PPE（PowerPC 970劣化だっけか）がそれほどの高性能ならAppleは捨てなかったと思うんだよね
Lapackベンチの数値はいいけど実際にゲームやアプリで使うと・・・　ねぇ＾＾

３６０のPXが970*3として大体１２〜１３GFLOPｓ程度のはずなんだよね
それがなぜ２１７GFLOPsのPS3と同等かそれ以上のゲームで遊べるのか　ほんと不思議ｗ

ソフトにかんしては多分Xbox360もPS3も変わらないでしょ。
アクションやってないから知らないけど
Crysis2がマルチ、アランがXbox360のみになったかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもPS3なんて買わないでしょ。個人的にはデモンズソウルで十分だと思う。

嘘かと思われるかも知れないけどPS3に搭載されてるRSXの演算性能1.8TFLOPSは
NVIDIA渾身のフラッグシップグラボ”GeForceGTX480”の演算性能1.35TFLOPSを大差でブッちぎった
最新アーキテクチャのGTX 480ですらRSXに全く歯が立たないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

嘘ならべて壺買わせるのも商売。劣化品質しかしらないのもある意味幸せだな

>>62
本当にその性能が出てるのならCellでGPUも処理すればよかったのにね＾＾

なんでPSファンボーイって頭お花畑なの？

>>62
すまん・・・RSXが１．８ＴＦＬＯＰｓだと言ってたのね


まだそんな妄言信じてる子が居るとは

PS2の頃から理論値では最強だからなｗ

>>64
これは恥ずかしいw

ハード周期的には来年当たりWii2出そうだね。
PS3と360と同程度の性能で２万５千円ってのもいけそう。
こう見るとPS3と360はちょっとコスト的にも先鋭すぎたのかもしれんね。

ゲームにゃ向かんが演算処理には向いてるみたいだな
何がやりたかったんだろうね
まぁ製品を技術馬鹿に作らせると碌なことないってことか

>>61
PCで最も簡単にパフォーマンス上げるのはビデオカード交換だし。
やっぱGPUで一世代分負けてるのが痛い

>>69
次世代Ｗｉｉより先に次世代箱っしょ
出るか出ないかそもそも作ってるのかすら怪しいのがＰＳ４と

いまだに痴漢は現実を把握してないのか。
ＰＳＷから出てきて、現実を直視しろよ。
親も泣いてるぞ。

>>64
つか元々CellはそういったGPGPU的運用を目的として制作されてた。
でもやっぱ無理ってことでnvdiaに泣きついたのは有名な話

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。
なんだよ、PS3買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともPS3に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あとゲーム始めたばかりでまだPS3にしか買ってないからハイエンドグラボがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでPS3でも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当に凄い。
信じてないみたいだけど本当の本当にGeForceGTX480を大差でブッちぎったんだって。
これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジでブッちぎった

ってか、4〜5年も前の機種にこれだけ熱く語れるってすごいなｗ

なぜか生涯現役コピペ思い出した

>>61
PPEの能力はそんなもんじゃないの？
SPEがよく分からない25GFLOPSなんてだけで（単精度のみだっけ）

>>64
実際そうなってきてるよなぁ
ローンチの時にSCEも性能出せなかったんだろう
どーすんだこれ状態で

>>75
RSXはGeForce 7800 GTX (G70) （同じくNVDIA）の劣化品
それが最新鋭のGeForceGTX480をぶっちぎる　って時点で数値に疑問を持たない君はきっと素直な良い子なんだろう
でも現実はそんなにやさしくないし嘘つきはどこにでもいるんだよ　というお話

車関係の改変？

テクスレからアホが飛び出してくるからこういうスレはやめろ

>>74
うん〜　それは承知

なぜそんな超絶CPUと１．８TFLOPsもの高性能GPUであるRSXを持ってして360程度に後れを取るんだろうねって＾＾


ふしぎふしぎ〜

神GTOの改変だろマジレスしてる奴はあほかｗ

なんだよみんなで俺のことバカにしやがってなんなんだよ。
改変じゃねんだよ。マジほんとGeForceGTX480を大差でブッちぎったし俺のPS3
マジで速いマジでなめてるとホントに凄いんだぞPS3は。
みんな俺とおれのPS3バカにしてるけどいっぺんGoW3のグラ見てみろって−の。

なんか変なのがいるな

>>84
アクションやってないのにGOW3ってアホですか？

まあPS3をGTOに例えるのは言いえて妙かもしれんね
カタログスペックでは最強に見えるし

GoogleMAPで自分の近所地図を出す
　↓
心療内科と入力してENTER
　↓
赤いマークの付いた施設へお金と保険証を持ってGo!

こんな定番コピペ改変に釣られる連中はなんなんだw

めんどくさいから、アクセル踏んだらＰＳ3走り出すとか書いてよ

だからコピペじゃねーちゅーの！！PS3の話を自慢したらネタか？
オレ は天然記念物じゃねーんだよ。マジでPS3持ってんの。
一目惚れ して即決で買ったの。
07年式の20GBだよ。ピアノブラック。みんゴルパックで5万だった。
ちょっと高いけどPS2互換でSACD再生可だしPS3の中じゃダントツ一番に価値ある。

もうちょっと気の効いた煽り文句ないの？

アランウェイクって結局720pあったの？

車版最強のコピペもゲハだとこんなもんか

>>62
RSXって7600GTXってカンジの性能なのに、GTX480をブッチぎってんのか

どっちもNVIDIAのものなのに、変な話だね
ネタで言ってんだよね？

神のGTOでググる事をオススメします

今日のテクスレはここですか

改変コピペに全力ﾏｼﾞﾚｽかよw

人、これを火消しと言う

>>10
ものすごく的確なAAだな
保存させてもらった

>>1
同じプロセスでCELLのほうが2倍くらい大きいし効率のヘテロ形式で負けるはずが無い。
CPUの性能差は当然だろ。

ポテンシャルはPS3のが上
ただ使いこなせるプログラマが少ないだけ

ﾉｰﾃｨなんかは天才の集まりだみたいなことアンチャ1の隠しトレイラーで自負してたし、ごもっともだと思う

ようしらんけど、ララビーての開発中止になったんだろ？

>>103
こんなことまだやってるよ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100409_intel_48core_cpu/

>>103
「こりゃ製品化は無理だｗ」って中止したらしいね
引っ込みが付かなくてまともに動かないGPUを作ってるNVDIAや９１００億も捨てちまったSONYにこの判断が出来ればここまでは・・・

ポテンシャルはPS3のが上
ただ糞アーキテクチャに共感できるプログラマが少ないだけ

地下10万メートルの地点に豊富な資源が眠っているとか
言われても掘りようがないのと同じだな。

あ〜
Cellに幻想持ってるみたいだからw

SPEが7個あって演算能力的に優位ってのは、
メインメモリバス上に存在している訳じゃなく、
LS（ローカルストレージ）256K上のコードを、
個々に実行出来るから。

メモリのバス調停でコアが止まる事が無いため、
連続するやり取りの無い演算能力に関してだけ、
高速に処理出来る。

さて、このSPE,7個ある訳だけど、
PPUのメインメモリとの接続に、
リングバスという物を使っている。

転送速度は16MBytes/sec。
しかも、１つのSPEが使っていると他のSPEが使う事が出来ない仕様。

掘った所で楽に掘れる場所との埋蔵量の差は目糞鼻糞だし
掘り切った頃には新しい油田が見つかってるだろうし
正直どうしようもないな

Cellに突っ込む分を普通のPS3専用GPUに突っ込んでたら
今頃天下統一してたに違いないけどなぁ…

つづき

リングバスってのも、SPEが文字通り丸く一列に並んでいる為、
「1>2>3>4>5>6>7>1」

の形で作られているのだけど、

１から２へ流れるデータに12clock掛かるとして、
１から３は24clock.
１から４は36clock.....

という形なので、その時の位置によって転送時間が異なる。

SPEの割当自体はCellが動的に割り当てる為、
その時々で変わるため同期は最遅延時間で設計する必要がある。

>>10
　　　　　　　, - '　　`-
　　　　　＿ |o　　 o　o|　　　＿_
　　　|` -ヽ 　＼´"／＼ﾞ｀;／ /
　　　|　　 〉 　　∨ :∩: ∨　 /
　　　|＿ /　 　｡　　:∪:　｡　 ヽ
　　　 |　| 　:|`─､＿　＿,-'^l /
　　　 |- |　 |　＿|＿｀´ ＿|__| ヽ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　〉　〉´､● ,|　| ●　| く　＜　ｶｰｶｯｶｯｶｯ　箱○のＣＰＵイメージは腕6本の俺だろ
　　　 |　/　/ 　|￣　| 　￣|´ 〉 〉　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　リ　ヽ 　| ､　┗　　|　/ ﾚi
　　　　＼＿|:　|　|￣￣ｿ´| |_ ／
　　　　|:::::　＼|　 ｀￣￣　|/|
　　　 |:::::::　　 ＼ ＿_I＿/　 |
- ─ '|::::::: 　　＼　　 　ノ 　 |` - ､＿

つづき

リングバスを同時に利用出来ない　＆
USBメモリより低速な転送速度　＆
容量が256Kで少ない

例としてあげるならば、
山手線に７つの駅がある。
データの転送速度は徒歩と同じぐらい。

７つの駅にシングルコアの3.2GHzのPCが設置してあるが、
一度に持ち運べるデータ量が2DのFD。

という感じ。
あなたは一人(PPU)でw
同時にリングバスは利用出来ないのでこんな感じに成る。

>>113
ゲームには不向き…と言われるのがよくわかった
すりーさんは生まれる世界を間違えたのだ…

つづき

さて、こんなリングバスを背負ったCellが
理論値の演算能力を出す事が可能か？

絵に描いた餅どころじゃないし、
リアルタイム性が求められる演算が苦手で、
相互同期させたプログラミングが困難な理由を
ご理解いただけただろうか？

>>115
がんばれ

>>116

何をがんばれと？w

私のradeon5870は2700GFLOPSです

CELLリングバスEIBの帯域
http://cell.fixstars.com/ps3linux/index.php/EIBの帯域を計算する

>>119

すまん。
リングバスの帯域はそうだわw

RSXtoCellのバス速度だったわ。16MB/sec

リングバスの帯域は200GBだけど、
位置によって可変だわね。

それとDMA転送が３つまでとあるけど、
Bus調停が絡むから実際に転送してみると流せなかったりする。
SPEの場所指定が出来ないのが地味に効いてる。

Cellをいじったのが3年前だからな〜w
うろ覚えで書くもんじゃないなw

こうしてエセ技術者がデマを振りまいてそれをソースにまたスレが荒れるのか…

>>122
些細な間違いはあっても基本的に間違いはなさそうだけど
それとも超絶スーパーCPUだと持ち上げないとデマとか言うの？

>>123
いや、超絶スーパーCPUってのは間違いないよ。
ゲーム用途として使いようが無いだけで。

ｃｅｌｌがゲーム機に積むにはアレなのは言うまでもないが、
上げてまで嘘を仕込みつつ指摘されたら複数回にわたって言い訳ｗ

Cellのプログラミングしててさ〜
SPE固定にチャレンジしたんだよねw

面倒だったんだけどw
最適化するにはそれしか方法が見当たらなかったからさw

そのコードは出来てたんだけど、
ソース渡さなかったのw

今のゲームってSPE固定できてるんだろうかw
挙動みてると出来てなさげなんだけどw

ｱﾝﾁｬｺﾞｯﾄﾞｱﾝﾁｬｺﾞｯﾄﾞ…

呪文だな。

そして今はニートですと

>>128

いあ、他のプラットフォームでPMやってるw
ゲームではないけどねw

>>120
RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、
CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050519/ps3_r.htm
http://saikyou-pc.com/image425.jpg

さっきからMB/sって、フロッピーか？

てか、Cellのコードってどんななの？
SPE用のコードはPPE用とは別に書いてコンパイルするって聞いたんだけど
正直、まるで意味が分からないｗ

1から1000までの数字のうち、ランダムに取り出された100個の数値が入ったリストがあるとして
このリスト内の奇数を全部足した結果と、偶数を全部足した結果を、奇数：偶数の形でと画面に
表示するプログラムってどんな感じになるん？

>>131
PPEから見てSPEのプログラムは、意味の無いバイナリでしか無い。
そのバイナリをSPEのLSに（処理対象のデータと共に）転送して実行する。

SPEのプログラムは事前にコンパイルしておいて、後からメインのプログラムに統合するんだよ。
BDから読んでもいいし、文字列変換してPPEのプログラムに統合してもいいし。

>>130

http://www.theinquirer.net/img/1606/PS3-memory-bandwidth-table.jpg?1241331976

遅延込みでは無く、最大16MB/secだな。
(no this isn't a typo...)

>>133
発表された時会場がざわついたという伝説の16MB/secですな

チルダが付いてるってことだから、
SPEの位置によっては16MB/sec以下ってことだよなw

>>52
糞箱はOSのリソース無いんだwww

>>135
ちゃんと８個全部使えてどれを使うか指定出来りゃもう少しは・・・・ねぇ

>>132
う〜ん、無性に触ってみたくなる魔力はあるねｗ

>>136
糞箱は、３コアのうち１コアがOS向けリソース(計算資源)だよ。
２スレッド中１スレッドはゲーム用に奪えた気がする。

>>133
これ、どこなんだろう……
って調べたら

Originally Posted by bookworm
Is that 16MB/s on the Cell Read associated with Each SPE having 256KB
of on-die memory allotted only to it? Where is that 16MB/s Coming from?
1024 KB = 1 Megabyte

It's the rate at which Cell is able to read data from the GDDR memory block;
it has nothing to do with the SPEs.

http://forum.teamxbox.com/showthread.php?p=7513494

だそうで。CELL-RSX-GDDRの帯域らしい

昔触ったときに思ったのは、
上流と下流を分けて、
下流から上流に流さないように（リングバス遅延のクロックを限定出来る）

あらかじめ相互で計った上で、
走らせるプログラム流したわ。

最適化する作業が大変なのは、
そういうのも含めないと、動作が安定しないからw

規模が大きくなってSPEを再利用したりする処理には向かないって思ったわ。

>>138
昔のセガハードみたいなマルチCPUでも同じだけどね。

そういや、昔のマイコンやゲーセン機はZ80がぽろぽろ入ってたよな。

>>143
メインがMC68000で音源制御がZ80ってのが、やたら多かったからね。

>>144
そのへんは説明しなくても使える人多かったしねぇ＾＾

Z80と8255で昔回路組んでたよ
ﾅﾂｶｼｽ

>>146
流石にハード組んだ事は無いなぁ。
PPIだってのは解るけど（NECの8225Aとかだよね？）

>>147
あ、型番間違えた。ま、いいやｗ

>>136
皮肉書いたつもりなんだろうが、実際箱○はOSのリソース殆ど食わないんだよ
この記事100回読んで勉強しな情弱君
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0909/kaigai210.htm
＞ゲームプログラムは、理論上は、CPUコア0の全てと、
＞CPUコア1と2の95%を最大で使うことができる。

長い。3行で

おまいらの言うことは難しすぎる

>>150
360のOSが消費するCPUリソースは全体の3.34%未満

１行に要約してみたｗ

CPU負荷が少なかろうがOSのリソースはあるんだろうがw
ちゃんと書いとけボケ

安価忘れた
>>149

CELLって単精度と倍精度の性能差がありすぎて単精度で書くと差が大きいように見えるが倍精度だと大して差が無いんじゃね？

>>153
別に「無い」って書いてないぞｗ

勘違いしている人が多いのは
Cellを100%使い切るという不可能を成し遂げてXenonの２倍程度の演算能力、という考え。
実際には、Cellの得意な処理（主にグラ関係）なら100％能力を引き出さなくても２倍以上の差が付きます。
それは、Cellが217.6 GFLOPS以上の能力を持っているという訳ではなくてメモリや帯域の関係で
Xenonの方が115.2 GFLOPSの理論値を大きく下回る能力しか出せないのです。

F1のエンジンをどノーマルの軽に積むようなもんか

グラフィックがCPUだけで決まるならGPUなんて必要ないわ

>>157
1．001倍でもXeons以上を出せたらCELLの勝利なんだよね
それは理論値以下だよね

アランとGOW3がその上限を示してくれたよね

>>28
KILLZONE2のAIの例から、既にAIも箱より得意とかってどっかの
スレで言ってたが実際どうなの？

MW2とか箱○のが劣化してたけどどうなん？

>>161
敵が居ないところへ銃を撃つ

ってのは高度な処理（つまり敵は、Playerが居た場所を起点に推定して攻撃態勢をとってる）
と言うのが分からないやつはバカAIって叩くよ

マルチプレイヤーと従来AIの間にある

>>157

グラ関係って書いてるけどさ〜
実際RSXのGDDRのアクセスをCellがやろうとしたら、
Read: 16MB/sec
Write: 4GB/sec

なんだが？
RSXが低性能でMSAA掛けられないからって、
Cellで掛けようとしても帯域が細すぎなので出来ないw

頂点処理程度しか使い道が無いって奴なんだわ。
だからといって、グラが上がる訳でもない。
なぜなら....

RSXのアーキテクチャがGeForce7600GSクラスだからw
ROPsの性能がネック、ユニファイドシェーダーですらない。

>>164
だから同友デメリットがあるのか、
プログラミングモデル的に話してくれよ

俺は話せるが、けちつけたほうが先だわな

>>1
ttp://www.4gamer.net/specials/kingston/003/kingston_003.shtml
> レイテンシを短くするほうが，ゲームにおいてはメモリバス帯域幅を上げるよりも，フォーマンスの向上につながる。

ここで騒いでるやつの頭が心底悪いのは

片方が最大出せる性能を
もう片方が最低同じことをやって出せる性能
それをくらべて、前者が劣ってるって言わないところ

均衡してるなら、まともなやつなら均衡してるという
ほんとバカだな、ほんと知らないんだ
知らないとググることもできないからしょうがないけど

こんな所覗いてたらモチベーション下がりませんか?

>>167
PS3だとプログラマが必死にしなきゃいけない事を360ではツールで適当にやっててもそれに近いことが出来てしまう　という恐ろしさ

>>169
そんなことすでにできてるということを知らない痴漢の恐ろしさと
それ以上に、ファーストの超絶ソースがPhyreEngineに反映されてることを
知らない痴漢のかわいそさ

ナム

アホなゴキブリに一言

なんで「足を引っ張られてる」方が劣化するんだよカス


前世代もPS2基準のマルチタイトルは腐るほどあったが
PS2版がGC版やXbox版を上回る例がたった1つでもあったか？

しかしPS4でないからなｗ
出てもまた仕様変更でｒｙだろうけど。

発売当時は360の倍の値段
360より一年遅れて発売
360の倍の性能（ソースはソニー）

にも関わらず360より劣るって
ゲームの歴史上ここまで惨めなハードがあっただろうか

>>170
そのPhyreEngineでどんなタイトルが作られましたっけ？

PC開発環境と親和性が高いXBOX360
PCがリードプラットフォームだった
そしてこの結果

どう見てもXBOX360の限界です

>>174
その超絶グラのGoWとかAlanのEngine使ってどんなタイトルが作られましたっけ？
Phyre？ For PSPとかもありますから、リストアップするの面倒ですよ
多すぎてwww

>>176
とりあえず代表的なものだけでいいですよ＾＾

>>177
で？何かありますか？？www
こっちはググっただけで分かりますよ？？

>>163
高度な処理をしてても、結果が馬鹿なら馬鹿AIって事にならんの？

>>178
検索してもゲームのタイトル出てこないねぇ

あとこれって「グラフィック描画ツール」なのね
もっとしっかりした統合ツールかと思ってたよｗ

>>180
SASUGANI SOKOMADE GUGURENAITOJHA
BIKKURI DEATH

グラフィックスパイプラインの実装
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/09/14/cedec3/002.html

> ジオメトリ/頂点シェーダ、ピクセルシェーダ、クリップ処理のプログラムについては必要に応じて動的にメインメモリ
> (XDR DRAM)からLSへ読み込んでくる仕組みとなっている。
> 当然、この際にはオーバーヘッドやバス帯域消費が発生するのでパフォーマンス・インパクトになりうる。
> もしかすると、グラフィックスパイプラインを実装するにはSPEの256KBというLS容量はやや不足気味と言いえるのかもしれない


Cellのグラフィックスパイプラインの性能
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/09/14/cedec3/006.html

> グラフィックスに割くSPE数を2倍の8個に増やした場合は、さらにパフォーマンス向上が望めそうだが、
> NVIDIAのG70ベースの「RSX」のパフォーマンスを超えられるかというとそれはそれで難しそうだ。
> だからこそ、PS3ではCellでグラフィックスを行わずに、NVIDIAベースのRSXを採用したのだろう。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/PhyreEngine

え？え？

＞確かロロナでPhyreEngineを使用していたと思ったので、今作も使っている
＞可能性は高いですね。ハイレベルを目指さない＆目指せない会社にとって
＞使い易い環境になれば良いですね。

え？え？

PS3と箱○のグラでは、
GPUの性能からグラに関しては勝負はついてる。

Cellを使いこなせばとか言う問題じゃないわなw

なんでってメモリーのとこに答え書いてあるじゃん

何年もたってるのにまだ使えないのかよｗ

しかも1年遅くリリースされたハードだぜ。
何時まで過去のマシーンに粘着するのかとｗ

お馬鹿な俺にガンダムで例えてくれ
Vガンで答えてくれるとうれしい

黄金の杯にウンコを注いだら美酒になるとか思ってるんですか

簡単に言うなら、

i7+オンボードグラボと
Core2Quad+グラボだったらどっちがFPSでるのか？ってことだわなw

i7でグラ演算すればなんとかなるってのはPSWの住人の発想w

相変わらず痴漢は馬鹿すぎるwwwww

Cellの出す数値ってPS2の6600万ポリゴン詐欺と一緒だよね

>>188
ターンエックスがターンエーに負けるということで、どすか？

>>188
接近戦しかできない戦場で、V2箱○に対してV2バスターPS3で
「火力は上なんだからウッソが乗れば勝てるに決まってる！」って言い張ってる状況

実際はビームサーベルで一方的にザックザク

>>164
KZ2ではグラに関連する処理としてこれだけの事をさせているみたいだけど

・物理シミュレーション
・パーティクルシミュレーション
・パーティクルレンダリング
・シーングラフ(シーン取りまとめ)
・ディスプレイ(描画)リスト作成
・イメージベースドライティング用光センサー(IBL Probe)計算
・HDRレンダリングの高輝度部からのあふれ出し(ブルーム処理)
・モーションブラー
・被写界深度(DOF:Depth of Filed

>RSXが低性能でMSAA掛けられないからって、
>Cellで掛けようとしても帯域が細すぎなので出来ないw

箱〇GPUってeDRAMでブーストしなけりゃRSXより性能落ちるレベルなのですが・・・
頂点をCellでやられると、もう箱GPUには
AAがローコストで掛けれるってくらいしか利点がない
でCellでAAが掛けられるMLAAなんて技術が出てきた訳ですね
その場合RSXは帯域軽減されて箱〇より元々強かったピクセルぶん回せます
今となっては流石に箱〇＞PS3説は厳しくないですか？

>>195
その結果ゲーム遅延が160msとか、取捨選択間違えた典型的な例だよな

>>195
>箱〇GPUってeDRAMでブーストしなけりゃRSXより性能落ちるレベルなのですが・・・

>>1のスペック表をどう解釈したらそういう結論になるのかkwsk
素人目にはPS3のが一世代位劣ってるようにしか見えないんだが?

>>197
というか遠回しに、ブーストしてるから箱○が勝ってるってゲロってる件

つうかさ、ブースト以前にRSXは、
ユニファイドシェーダでもないしw

PSWの方はこれだからw

本気で一世代古いって理解できてないのかな

多分nVidiaのリネームテクノロジーにもやられちゃうタイプなんじゃないだろうか

幻想ついでにもう一つ。
SPEのLSっていくつか覚えてる？
データ+コードで256Kのキャッシュ無し。

さて問題です。

24bitColorで1280x720（720p）のデータサイズはいくつ？
内部解像度1280x720ですら2.6MBytesあるわけだね。
さてさて、SPEが最終解像度の画面に対して処理をするにあたって、
256KのLSのうち大負けに負けて200KBytesをデータとして使えるとして、
1画面で何回やり取りすれば良いと思う？
13.5回バケツリレーして１フレーム処理出来るんだけどw
30フレームでも安定させられなかった理由はコレだわね。

なので最終的なエフェクトには使えないわけね。

世代が新しい＝高性能とか勘違いもいいとこですねｗ

＞統合シェーダは効率で独立シェーダに劣る(少なくとも当時は)
＞その上Xenosはそもそものトランジスタ数もRSXの2/3程度
＞Xenosは頂点こそRSXより上かもしれないが、けっこう微妙な性能。

頂点処理の行列変換処理ぐらいにしか使えないって訳だね。
物理演算と言っても等価演算ってだけで、質量、空気圧、重力、摩擦係数、
すべてが等価係数で出してるってだけでしょ。

単なる行列変換見たいな簡易的な処理だよw
数だけ多いSPEにはそのぐらいしか割り当てられないんだけどw

かといってRSXの処理能力がカバーされる訳じゃないから、
フレームレートはオブジェクトが増えるほど低下するから、
ポリゴン削除とか行われる訳で。

頂点処理をSPEに計算させてもすべてを表示させられる訳でもない、
無駄な演算ばかりしてるとも言えるんだけど。

>>202
世代が古くてメモリも少ないのに高性能って、何のジョークだとしか

ポテンシャルはPS3のが上
Xboxは簡単に性能引き出せるがたいしたことなかった

>>202

独立シェーダーの方が効率がいいって？w
そもそも同じトランジスタ数だったらより多くのPS搭載できるわw。
前世代と比べて性能として向上出来てるから、
世代は変わる物なんだけどw

もしかしてRSXの公称スペック信じてたりしないよね？
1.8Tflopsとか・・・・w

そういえばMOVEとかtorneとか使ってるとそっちにSPEいくつかとられると思うんだけど、そういう環境でもGOW3みたいなすごいグラのゲームはムリなく実現できるんでしょうか？

PSWの方はこれだからな〜

PS3でPS2のエミュが出来るとか信じちゃうんだよねw
そもそもPS2の変態仕様、GSのメモリバンドの半分しか無いPS3でエミュなんて不可能だって
そんなこともわからんのだからw

そもそもチップ乗ってないPS3でエミュレートできてないのが現実なわけで

言葉足りなかったね、
アップデートで「ソフトエミュ」ってことね。

PS2のエミュなら実は箱○の方が実現性が高いという…

PS2は文字通り変態仕様だったよな〜
メモリとの接続が2560bitとか、なにかのまちがいだろ？とか思った物w
桁が一つ違ったものね〜w

メモリ帯域だけ見ればモンスタークラスw

つかXboxにアンチャ2やGOW3やKZ2以上のグラ未だにでてない時点で性能はPS3>Xboxでしょが

>>213
そこに挙がってる物が全部比較不可能なタイトルでマルチ完全スルーって時点で、結論出てるんじゃないのかい

ほんと都合いいなあ
あれだけグラで持ち上げてたアランはなんだったんだよw

あとマルチはSPU最大限に使われてないじゃん

>>215
ほう。マルチがSPUを最大限に使えなかったのか
じゃあマルチタイトル＝全部劣るって事だな？

それプラットフォームとしてどうよ。性能比較して高い低いって以前の問題じゃね？

>>213

もう少し見回してみた方が良いんじゃない？
GPUの世代が違って組みやすい箱○。
時間、金を同じだけ掛けたらより上に行くというのは目に見えてるけど、
企業としては見た目がある程度クリア出来ているなら、
その時間と金をもう一本作る方にまわすんじゃね？w

ただでさえHDのゲームは金が掛かるんだしw
楽に出せて利益が上がる方へ流れるのは自然な事。

マルチでPS3が外されてきてる理由の一つでもあると思うけどw

>>216
FF13はXboxが劣ってるじゃん
あと昔ほどマルチに差がなくなってきてるのは無視かよ
Xboxが劣化してる例だって最近はよくある

Xboxに16×AA相当のMLAAはできない時点で性能低い

>>213
Coop無し、画面分割無し、一本道、視点固定のゴミを
そんなに誇るなよ痴漢

アンチャはCo-opあるがグラオフと全く変わらないよ
分割はしてない状態で比べればいいだけ

一本道はギアーズやアランもだろw
アランなんかSD画質だし

>>218
FF13以外に何がある。

よくあるそうだから例を5本以上
ソース付きであげてくれ。

>>218
4年間PS3独占で作り続けた物をたった1年で移植したFF13が、ギリ劣ってる程度なのか
普通は動かなくて当然だと思うんだが

よくあるってなら列挙しろよ

>>222
最近だとバットマンとかダークサイダーとかCOD4MW2とかはPS3のが綺麗

そもそも性能ってのは出せて当たり前。
出せない性能は無い物と同じ。

例えばの話、
時速180Km/hが楽に出せる普通の車と
時速600Km/h出るけど最高速が出るにはアクセルベタ踏みで
加速が1Km/minだったら？
足に使うのが楽なのはどっち？w

>>224
ソースは？
言葉だけならなんとでも言える。

>>225
出せてないなら未だしも実際アンチャとかあるんだから出せてるじゃん

>>224
バットマンは綺麗だがフレームレートが落ちる。っていうかPhyx使うタイトルの特徴だな
見栄えよくする代わりにフレームレート落とす事が「ゲームとして比較して優れてる」って言うならそこから直すべき

>>226
海外の比較サイトみれば
Lensなんちゃらとかいうの

ロード時間も最近だとPS3のが早い時ある
HDDをうまく活用してるんだろうね

>>229
だから、ソレを持って来いと言っている。

最近でたBFBCシリーズも確かPS3の勝ち

というか5〜6本しかないのか？

>>229
読み込みに関しては、箱もHDDにインストールしてから比較してあげて欲しいって思うことがよくあるけどね。

>>232
最近は互角が多いからね
最初に言った通り昔ほど酷くはない

>>220
最新のGDCアワードで技術賞、美術賞を取り、技術者からもメディアからも絶賛されたゲームをゴミとか頭おかしいんじゃないの？

恒例のゴキの深夜の妄想timeか

>>233
FF13やﾉｰﾓｱﾋｰﾛーはｲﾝｽｺしても負けてるがねw
ｷｬｼﾕを理由してるんだっけか確か
HDD標準装備がここにきて業を成したね

>>228
つまりコンシューマ最大のグラでフレームレート超安定のアンチャ2が最強ってことかw

その割にマルチ外しが止まらないねw

つか
(ストーリー)Co-opなし
分割なし
一本道

これらが該当するアンチャ2とアランくらべりゃわかるじゃん

>>239
まあ売れない、作りづらいじゃ外すのも普通の選択だわな。
PS3はファーストタイトル以外買う意味があまり無い。

>>239
でるソフトの数じゃなくて性能の話しじゃなかったの？w
逃げんなよ

性能の話だが？

性能曲線って知ってるか？w

完全に逃げたね
結局低性能の糞箱じゃアンチャ2やGOW3以上のソフトは作れないと

>>243
そんな造語どうでもいいから
早く糞箱で16×AA相当のMLAAやってみせろよw

最近有名所でマルチ外しあったか？
大手は全部マルチじゃね。スナイパーとかXCOMとかの事？

独占ソフトでこれだけのグラがどうことか言うのはそもそも無意味な議論なんだよね。

ベヨネッタがあれだけ出来に差があることを考えてもな。
どちらかに特化して開発したものをムリに移植しようとしてもムリが生じるわな。

んで、グラグラ騒ぐわりに都合が悪くなったらPC版の話を持ち出してくるのもPS信者の特徴。

あのさ〜
逃げるも逃げないもなく、
世代が違う、グラのメモリも違う。
ついでに開発にかかる時間も違う。
その割に力を入れて性能曲線で同レベルまで持ってくる労力に対して、
それほど売れない。

だからマルチを外されてきてるんでしょ。

絵に描いた餅、出せない性能は無い物と同じだってw
アンチャ２、GOW3にしても比べる対象ってどこなん？w

比較すべき物が無い場合、
優劣を語れないとは思わんの？w

箱○側で比較する場合マルチに限定してるが？

糞箱はHDR使えないから毎回暗いどんよりした画になる
使っても似非HDRだからしょぼい光源処理しかできない

俺的にはPS独占と思われてたソフトが箱〇とのマルチになってるイメージが強い

現状開発中のソフトに関しては最も有効なリスク回避法だと思うんだけど
んじゃ、これから新規で立ち上げる場合にPS3が対象になるかは不明だよな
少なくとも、今のSCEの状況でPS3独占で出そうと言う所がどれだけあるかって感じ

暗部が潰れるよりかは自然かと思うがな？w

Multiplatform engines didn’t do the Xbox360 justice
http://www.vgarabia.com/2010/04/16/multiplatform-engines-didnt-do-the-xbox360-justice/
マスエフェ2やギアーズ2は360のベストグラだが所詮はマルチ用のエンジンなのでPS3の独占ソフトにはかなわなかった。
しかし今年は違う。360の性能を最大限に引き出すエンジンで作られたアランウェイクが360の真の実力を示す。
アランウェイクは360だけでなく今世代のゲーム全体の基準を上げて、技術面でも芸術面でも今世代のベストグラになる。
懐中電灯によってリアルタイムに投影される影、ジャギなし(720p 4x FSAA)、息を呑むようなリアルなライティング、
雄大なマップ、SSAO、風やキャラと相互に作用する植物、そしてティアリングもない。本当に印象的だ。

アカンフェイクだった時点でまだPS3に適ってないってさｗｗｗ

性能曲線を造語とのたまうのだからすばらしいわw

技術だけひたすら追究して廃人になるのがスペック厨だな。

自分で何一つソフト作りがどういうものか理解してないのに頭でっかちで言葉だけ先走り。

アンチエイリアスを何倍もかけてもほとんどの人は気づかないよ。

AAなしと２倍じゃ全然違うけどな。

>>254
そりゃちっせーPCモニターでゲームが主流のボクサーにはわからんだろw
50以上のプラズマでやってるが2×ＡＡのゲームでも荒は目立ちますよw

>>247
＞独占ソフトでこれだけのグラがどうことか言うのはそもそも無意味な議論なんだよね。

独占での比較は無意味と言っておきながら

＞ベヨネッタがあれだけ出来に差があることを考えてもな。
＞どちらかに特化して開発したものをムリに移植しようとしてもムリが生じるわな。

マルチもどちらかをメインにするから比較は無理と言っているように聞こえるんだが？

結局比較は無理と言いたいの？

>>252
何を言いたいのか良く判らんがマルチ用エンジンってURの事でいいんかな?
そのマルチエンジンでマスエフェやGoWレベルが作れるって事が、どういう事か理解できてる?
仮にアンチャやKZのグラが素晴らしいとして、そんなタイトルが年に何本出てる?
そしてマルチで何本出てると思う?
以前ほどの極端な劣化は無くなったかもしれんが以前としてPS3版の方が劣る場合が多いんだぜ?

そもそも720p程度の今世代ゲームで50型以上は糞画質すぎて耐えられないな

自分の持ってるプラズマを書くのに「50以上」とかコレいかにぃ〜w
つまんない見栄はらなくて良いよw

>>233
インストール「強制」だったりする時もあるからね、あっちのタイトルって・・・
数Gとは言え、インストールで待たされるのｶﾜｲｿｽ

>>218
アレ、日本語版完成したら「じゃあ移植チームは3月までに間に合わせろよ!!」って言う
ムチャクチャな突貫移植ってのをお忘れ無きよう。

でも、ムービー圧縮とかさせただけでDVD3枚に収まる程度で移植できたっつーのが凄いと思うけどなw
「殆どがプリレンダ」って聞いて吹いたけどw

>>255
そもそもPCモニタが主流ってのは根拠のない話だな。
50インチ持ってるユーザーが何割いるっていうんだ？
ウチは42インチフルHDだが、２倍より上のアンチエイリアスなんてほとんどの人は判別つかないレベルだよ。

逆に、そんだけでかけりゃPS3だけ出力が720pどまりのタイトルとかアラが目立つはずなんだがね。

>>261
アンチャ2、GOW3、ﾍﾋﾞｰﾚｲﾝ、なんかはほんと感動したからな
糞箱のソフトは見た目ボケボケで荒いのばっか

うちはテレビなんてほとんど見ないから、
ゲームは24inchの1920x1080のサブモニタでやってる。
メインモニタはAppleCinemaHD(30inch)DualLinkDVIだわw

24インチww
貧乏人すぎてワロタ

>>262
とうとう「お前のかーちゃんデベソ!」レベルまで落ちたか・・・

>>262
お前360持ってないだろ
持ってるなら、バイオ５の体験版を比較してみ。

24inchだよw
Eizoだけどw

>>237の日本語が酷い

もうｱﾝﾁｬとかKZ2とか言われると釣りで書いてるとしか思えない

>>269
実際には比較対象が無いからなw

KZ2はゲームとしていまいちだがアンチャ2とGOW3はほんとに素晴らしいよ
まあ動画評論家には一生わからんだろうが

>>264
プロジェクタ買えよ貧乏人ｗｗｗ

ゲームとしていまいちなら意味がないんだよね。
MSはゲームのグラよりもゲームの質を上げることに重点を置いてるよ。

GOW3の陰湿な表現とか趣味悪くてひいたな。まああれが好きだという人はお好きにって感じだが。

うちはプロジェクタはいらないな〜w
そもそも、ゲームはfxの息抜きだしw

>>257
だから？

>>271
つーかさアンチャやGOWがいいソフトってのを否定はしないけどさ
それらのソフトの売り上げが伸びないのは問題なんじゃない？
UKのチャート見ると半年前に発売されたForza3にGOW3負けてんだよ
しかも二週続けて

KZ2は、COD4に慣れてた身からすると糞過ぎて駄目だった
アンチャ2は初回プレイこそ面白いけど、やりこむような面白さがないので物足りない
GOW3はつまらなくはないが、前作とやること一緒で飽きる
グラは綺麗だけどことごとく遊びのボリュームが無いなと思う
グラの綺麗さならGOW3＞アンチャ2＞KZ2かな

>>275
いや、分かんないならいいよ
分かんない人間に一から十まで説明したいとは思わないから

>>261
ネイティブ解像度自体同じならスケーリングの性能によるだけだから
それをTVでやるか箱でやるかってだけで片方だけアラが目立つとかはないよ

>>276

だから言ってるじゃないか、
性能曲線が悪ければ、どんなに時間掛けて見た目よくしても、
内容とか他の部分へ影響するって。

スペックがどんなに良くても、
使えない性能は無駄だし、
意味ないって。

FF13だって、あれだけの時間があれば、
もっとシナリオやサブイベントとか盛り込み放題だっただろうに。

元々BDってのはその為の物だったはずなんだろ？
一本糞になったのも致命的な性能曲線が故でしょw

>>278
いや結局何が言いたいのかを示さないと。
マルチ用エンジンでどんだけのレベルだから、何？
箱は凄いってことになるの？そこ示さないと。

>>279
ところがPS3版だけ720pまでしか出力解像度が出ないマルチタイトルが結構あるのよ。
まあフレームレートを維持するためにそうせざるを得ないってんなら俺はその方針を支持するけどね。

ベヨネッタが良い例。PS3で1080pにこだわったせいかフレームレート落としてる。

>>281
つまりそれなりのチューンはしてるかも知れないがマルチ用の市販エンジン使って
あのグラとゲーム性を実現して売り上げにも繋がってる訳で
エンジンの開発から手を付ける分だけ経費も時間もかかるしリスクも上がる
アンチャやGOWはそれらのリスクを乗り越えて汎用エンジン使ったソフト以上の結果が出せたの？

そういえば、PS3タイトルに1080p出力できないタイトルがあるのは何でなの？
全部のタイトルが無理ならともかく、やってるタイトルもあるのに
たんにスケーリングすればいいだけじゃねえの？
ソフトによっては難しいとかあんの？

本体でスケーリングしてくれるのが好きだなぁ
720pで出力すると、オーバースキャン領域分みえなくなるけど
本体側で1080p出力してくれれば、TV側でフルピクセル設定できて
オーバー部分の約５-6%の領域も、きちっと写してくれるから。
PS3はVFみたく1080p設定にすると、内部解像度下がったりするのあるけど
あれって、スケール処理にパワー食われるからってことなんかな？
はぁ、今度でるレグザのあたらしー奴　ほしぃ

ファーストタイトルってのは、サードよりロイヤリティ支払いがない分、開発費もきつくないんだよね。
そのハードのウリだから、ある程度力は入ってる。

ただ、それをとことんグラ向上だけに集中してユーザーが幸せになれるのか？って考えればわかる。
Forza3にしてもHALO3にしても、ユーザーコミュの活性化を考えた作りになってるんだよね。

要は、ゲーム機として、
同じ労力を使うなら開発のしやすい方で、
ボリューム、遊びが入れられる方が楽しいってことだわ。

GT5とForzaみてもそうじゃね？
いつに成ったら出るのかヤキモキするぐらいなら、
サクっと出して、次ので機能アップの方が出す方も、
ゲームを消費する方もいいんじゃね？って話。

よくPS3しか持ってない奴が、内部解像度の比較データだけ持ち出してSDだのショボグラだのと
全く意味のない煽りをしているのを見かけるが、大事なのは内部解像度と出力解像度のバランスと
ゲームのストレスを軽減するための高フレームレートでしょ。
CODシリーズがウケてるのはそこにこだわってるからだと思うわ。個人的な感想だけどね。
特にFPS系は視点を激しく動かすから、フレームレート低いと目が疲れるんだよね。

まあ60fps出せるゲームってのは他が犠牲になるだろうし開発も大変だろうけど。
だからバランスが大事なんだと思う。

ギアーズ見れば分かる
面白ければ新作でも500万売れる
PS3ファースト製独占タイトルが売れないのはつまらんから
ファースト販売であんだけ知名度あって宣伝もして売れないわけ無いじゃん
面白ければね
売れてない＝つまらない訳じゃないなんてのは無名メーカーの無名タイトルに対して言うもんだ
KZだのアンチャだのGOWなんてのは超恵まれた環境で発売されたエリートだぞ

つうか、箱○でもPS3でもどっちでもいいから、
鉄騎見たいな奴出して欲しいわw

コントローラー付きで６万ぐらいまでだったらだすわw

あ、やっぱり箱○でお願い。
６画面とかでやりたいw

>>288
まあでも60ｆｐｓが売り上げにまで影響するほどの売りになるなら、どこもこぞって実装する
と思うけど、実際HDゲーはPS2時代より60fpsゲー減ったからな
GOW3も逃げたし、レースゲームでもシューターでも30ｆｐｓばっかり
CODやForzaはあのグラで60ｆｐｓ出してる点でもの凄い技術だと思うんだが、
ゲハでもその辺の評価は低い気が
それよりテクスチャやら解像度、エフェクト、AAだのといった方でばかり性能を語るよね

>>292
GOW3は60fpsじゃなかったっけ
レースゲーはほんと60fpsが命だよな・・・

周りでFPSあまりやらない奴でも、CODシリーズは評価いいんだよ。ぬるぬる感は評価に影響与えてるとは思う。
もう一つは、60fpsではなくてもL4Dのように協力プレイの出来が良いもの。

どっちのハードも60fps出すにはちょっと弱いんでしょ。
こんなんでフレームレートの安定が求められる3D立体視が現行機でできるのかね。

高々720pショボグラNoAAで60fps無理とか
ゲーム機ってどんだけ低性能なんだよ

MW2もPS3が上とか言ってる馬鹿はフレームレートとか知らないんだろうな。
人も動かない場面もあるし。

>>283
何言ってんのお前？それらの話が"何に"関係あんの？
話摩り替えんなよ

なんだどっかで見たID:XHx4+ffp0だと思ったらスト４スレで「PS3を買うべき(ｷﾘｯ」って逃げたゴキか。

Haloなんかは３０だけどリプレイ保存とか分割画面とかすごいからねえ

ＰＳ３でもスゴイのができあがればいんだけどなーＫＺ２とかは肌に合わなかった

>>298
？スト4で箱買う奴はもう箱買ってるだろ？
箱持ちは箱だし。
あとはPS3しかねぇから当然だろ

>>298
あ、それと完結に買うべき、って書いたけどそうじゃねんだよな実際は。
現実はPS3版買うんだよ実際
だからPS3だろと。

>>300
え？意味が解らないよｗ
内容が一緒とは言え箱版には特典付くし、人数も多いのに、
なんでわざわざPS3ごと買う必要があるの？初心者狩りくらいしかやることないだろうに。
SSF4アーケード版の為にどっちも買おうぜ！！なら解らんでもないが。

>>301
あーやっぱゴキ丸出しかｗ
話にならんｗ

まあＰＳ３のオリジナルタイトルの多くは、グラがゲームの気持ちよさに直結していない時点で押して知るべしだな。
それが、売り上げにつながっていないと、ＧＫはなぜ分からんのかね。

>>303
現実覆るのか？

>>305
あっちこっちで煽らんでもスーパースト４スレでやればいいでしょ。

>>306
自分で「コイツスパ4スレにいたよ！」言っといてそれか
ねーわ
自分で言ってるように意味がわからないくらい箱は選ばれねーって事がわかったろ？
現実はつらいな。

>>284
レンダ解像度1280x720なのに
1080Pで出力すると、解像度ダウンしたりボケるのがある。
何らかの負荷はかかるんだろうね。＞VF、SC4、アサクリ1など。

はぁ？売り上ゲーマーってのだけはよくわかるが。

>>284
箱◯はスケーラーチップが乗ってるから内部解像度に関係なく
1080p出力ができるけど、PS3はソフト側で対応しないといけないから
処理に負荷がかかるんじゃなかったっけ？

フルHDのTVにつなぐと、PS3の720pまでしか対応してないソフトは
TV側でスケーリングするからぼけるし、遅延も大きくなるから、
僕の場合、買うソフトはマルチでも箱◯優先になってる

>>310
遅延の他にも>>285も言ってるが
テレビによっては720Pだとオーバースキャンされちゃうしね。

>>309
逆に聞くがお前らが言うように箱のがいいとして、なんで箱選ばれないの？
何でわざわざPS3で買うの？
俺も聞きてーわ。
特典とか人が多いとかの方が何で選ばれないの？
お前にしたら意味がわからないんだろうけど実際そうだろ？

>>312
本体をPS3しか持ってない＆特典や人が多いことを知らないからだろ

http://www.videogameszone.de/Super-Street-Fighter-4-PS3-233334/Bilder/Super-Street-Fighter-4-Screenshot-Vergleich-zwischen-der-PS3-und-Xbox-360-Version-745187/galerie/1277412/?fullsize
PS3版はテクスチャ解像度が低い
http://www.videogameszone.de/Super-Street-Fighter-4-PS3-233334/Bilder/Super-Street-Fighter-4-Screenshot-Vergleich-zwischen-der-PS3-und-Xbox-360-Version-745187/galerie/1277406/?fullsize
PS3版はスーパージャギファイター4（PS3版はアンチエイリアス無し）
PS3版は木が粘土で出来ている？
PS3版のセルフシャドウはくっきりで不自然
xbox版のセルフシャドウは輪郭がソフトで自然(ソフトシャドウ）
瓦の模様がPS3は

スーパーストリートファイター4

>313
静止画ではそんなに差は感じないが

>>297
PS3に特化すれば箱○よりグラがいい！って事でアンチャやGOW3持ち出したんじゃないの？
それらが売り上げで結果出せなかったらPS3特化で作ろうなんてメーカーがどんだけ出て来るのさ？
大体、マルチでソフトを出すいくつかのメーカーがわざわざ「箱○とPS3で差異は無い」とコメントしてる理由を考えてみなよ

SCEファーストのタイトルはグラ重視で他を削れ
って感じ
MSファーストのタイトルはゲーム性重視で分割coopつけるからグラ削る
って感じ

マルチはPS3と同じことしたらパワーが余るからグラに差が出るんだろ
ゲーム性にパワーまわしようがないからな

カプコンの開発ツールが糞なだけ
最近のマルチは糞箱超劣化が基本
顕著なのがロード時間で糞箱がPS3の10倍とかザラw

糞箱さすがの低性能

必死だな

>>317
悪いがSCEもグラよりゲーム性重視だよ
糞箱はグラで勝負しても勝目ないからゲーム内容でうんぬん言ってるが結局糞DVDのせいでボリューム不足
グラもゲーム内容も全てを削りとってスカスカになったゲームばっか

>>320
そう？
SCEタイトルでなんか分割coop出来るのってなんだっけ？

シナリオが〜キャラクターが〜
とか言ってるなら見当違いだぞ

>>312
「日本だから」としか言い様が無いなぁ。
安くて使い易いものより、ブランドを選びがちという。

>>320
その結果がアンチャやGOW3の売り上げなのか？
そういう事は結果出せてから言わないと説得力ないぞ
それともPS3ユーザーの目は節穴とでも言う気か？

>>323
GoW売れてないのは国内だけだろ
それをいったら箱〇の売上はもっと悲惨じゃん

分割コープとゲーム内容になんの関連が？
グラと引き替えのゲーム性てゲームボリュームやモーションや独立AIややりこみ要素じゃないん？
グラとボリューム犠牲にして分割Co-op実装されたほうが嬉しいものなん？

>324
世界で比較するのはやぶ蛇だと思うがね

>>324
UK software sales (Week ending 4/17)
http://www.nintendoeverything.com/37415/

- 1 TOM CLANCY’S SPLINTER CELL: CONVICTION XB360
1 2 JUST DANCE WII
- 3 GRAND THEFT AUTO EPISODES ? LIBERTY CITY PS3
3 4 WII FIT PLUS WII
2 5 WII SPORTS RESORT WII
4 6 POKEMON SOULSILVER DS
5 7 POKEMON HEARTGOLD DS
6 8 BATTLEFIELD: BAD COMPANY 2 XB360
8 9 CALL OF DUTY: MODERN WARFARE 2 XB360
9 10 NEW SUPER MARIO BROS. WII
10 11 BATTLEFIELD: BAD COMPANY 2 PS3
7 12 JUST CAUSE 2 XB360
11 13 JUST CAUSE 2 PS3
13 14 FORZA MOTORSPORT 3 XB360
14 15 GOD OF WAR III PS3

半年前に出たForza3に二週連続で負けてる状況なんだが？
因みにFM3は年明けまでTOP10に入り続けたぞ

>>323
お前一人でなんで売り上げの話になってんの？

最近売り上げに拒絶反応起こしてるのは本当であったか。

>>327
グラも内容も箱○の独占よりいいソフトが、なんで売れないの？
結果出せなきゃ後に続くサードなんか居ないぞ？

>>326
ヒント：バンドル

>>330
国内バリューでFM3とベヨネッタが同梱されるのは知ってたけど
欧州じゃ先行しでFM3同梱なんかしてたんだ？
俺は知らなかったけどソースがあるなら教えてくれない？

ごく少数だけ限定版のスーパーエリートがあったけど
MW2の限定版と同じく速攻売り切れた筈

MW2の暗視ゴーグル付きはなんとなくすげー欲しかったなぁｗ
あれホントに使えたんだろうか

普通に考えてバンドル分は集計に入らないんじゃないかと。
あぁ、きっとアンンチャ２やGOW3はバンドル分ではけちゃって製品版は買わないんですね。

>>333
使えるけど、モノ自体は向こうで単品で売ってるおもちゃらしいよ。
日本でも手に入るような放出品の類じゃない。

>>331
お前情弱か？ソースも何も、普通にググるかUK尼見てこいよ。ちなみにカナダのバンドルも調べとけ。
Forza3が日本先行とか寝言言ってんじゃねぇ。日本が１番遅いんだよ。
後そのチャートは売上バンドル含むから。いっつも洋ゲ洋ゲ言ってるんだから、英語のサイトで少しは調べろ。

GK認定されたみたいだが、普通の箱持ちからするとてめぇらみたいな頭悪い偏狭痴漢が１番ウザいんだよ。

>>336
おちつけ
同梱じゃUKが先行だったんだ？って書いただけで同梱は日本先行なんて書いてないぞ？
後、FM3に関しては俺の無知だったとして、GOW3が伸び悩んでる事には変わり無いんじゃないの？

オブリビオンGOTY版PS3は音が出ない欠陥品！
音が出ない証拠はパッケージ画像があるので完全論破！


16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 15:15:41 ID:EaFlH4+z0
なぁ敵を切ったときのSE無くなったか？
めっちゃ違和感あるんだが・・・

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 15:24:33 ID:EaFlH4+z0
連続すまん
ダメージ食らった時のもない・・・
これじゃあ敵から攻撃食らってんのが気付かない時があるじゃないか

バグか？それとも仕様？

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 15:37:22 ID:EaFlH4+z0
普通のオブリやってみたが音出るな

やっぱGOTY版音出ないぞ。
ディスクに目立った傷ないし・・・

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 15:41:26 ID:EaFlH4+z0
>>25
すまん、PS3だ。

今日フラゲしたんだ。

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 16:19:52 ID:EaFlH4+z0
>>57
すまないゲームに夢中だったもんで。
動画を上げる知識と環境がないし、明日になれば分かると思って。
せっかく休み取った時間を有効に使いたくてスルーしてた
すまん

>>59
写真ってパッケージと中身でいいのかな？

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 16:33:57 ID:EaFlH4+z0
遅くなった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org828298.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org828289.jpg

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 16:37:43 ID:S7yOiftE0
これでネガキャンとか嘘とか言ってる奴はただのキチガイか社員だなｗ
オブリはマルチだからハード戦争も絡まないしな
76はUP乙

http://www.amazon.co.uk/gp/bestsellers/videogames/ref=pd_ts_zgc_vg_h__video_games_display_on_website_more?pf_rd_p=468277213&pf_rd_s=right-7&pf_rd_t=101&pf_rd_i=300703&pf_rd_m=A3P5ROKL5A1OLE&pf_rd_r=0FFA22CX9KSM8QGKESN1
はいはい、Forza3は普通にパッケージが売れてますな

>>320
ボリュームというけど具体的に
箱○の何倍もの規模のゲームてあるか？
ムービー等、数字上の容量ではなく、マップの広さとかで。

箱庭ゲーにしても
PS3独占のインファマスとか特別広くもないし
Lairやレジも、特にボリューム感は感じなかったけど。

>>341
BDの容量一杯のマップを人力で作るのは悪夢以外の何者でもないな。

もちろん作っても一気に読みこめるワケじゃないから、ボクセル分割して逐次読み込みかな。
でもPS3のメモリ量とBDの読み込み速度考えると「見える範囲」が狭くなりそうだね。
（HDDインストールは上限がDVDレベルだから、あまり意味が無い）

PSとSSくらい出来る事の方向性が違えば楽しいのにね
似たようなものばかりだから粗探しが始まるにょ

Fallloutなんかで箱とPS3ではマップの広さが
10倍くらい違う、当然クエストの種類も段違い
だとかならわかるんだけどな＞ボリューム。

>>342
独占ゲーでも、テクスチャーストリーミングとか
BDが画質に寄与する場合はあるが
プレイボリュームは普通だよね。アンチャでもモタストでも。

本当に大容量を生かせるというなら
モタスト2とかもっとロケーション増やせるはずだし
結局、ボリュームは予算とマンパワーに拠るところが大きい。


>>344
1枚に収まるというのは利点だけど
結局は複数枚組や、追加DLCを収められるてたけで
ボリュームアップとはちと違うしね。

ID:snxRzAh90
さんざんほら吹いてるようだけど相手してやろうか？
おまえがCELL触ったことないのばればれだよ。

ついでにID:DV3hDDii0 は ID:snxRzAh90 同一人物だよな?

しったか晒し上げ

>>111
> SPEの割当自体はCellが動的に割り当てる為、
> その時々で変わるため同期は最遅延時間で設計する必要がある。

しったか晒し上げ

>>126
> Cellのプログラミングしててさ〜
> SPE固定にチャレンジしたんだよねw
>
> 面倒だったんだけどw
> 最適化するにはそれしか方法が見当たらなかったからさw
>
> そのコードは出来てたんだけど、
> ソース渡さなかったのw
>
> 今のゲームってSPE固定できてるんだろうかw
> 挙動みてると出来てなさげなんだけどw

しったか晒し上げ

>>141
> 昔触ったときに思ったのは、
> 上流と下流を分けて、
> 下流から上流に流さないように（リングバス遅延のクロックを限定出来る）
>
> あらかじめ相互で計った上で、
> 走らせるプログラム流したわ。
>
> 最適化する作業が大変なのは、
> そういうのも含めないと、動作が安定しないからw
>
> 規模が大きくなってSPEを再利用したりする処理には向かないって思ったわ。

晒し上げで常時sageな脳無し登場w

晒すのはいいけど何がどうおかしいのか指摘してくれないと
オレのようなプログラム素人には何がなにやらさっぱりだよ。

何このうっかりさんｗ

しったか晒し上げ

>>164
> なんだが？
> RSXが低性能でMSAA掛けられないからって、
> Cellで掛けようとしても帯域が細すぎなので出来ないw

やべえ
腹痛いwww

しったか晒し上げ

>>201
> 幻想ついでにもう一つ。
> SPEのLSっていくつか覚えてる？
> データ+コードで256Kのキャッシュ無し。
>
> さて問題です。
>
> 24bitColorで1280x720（720p）のデータサイズはいくつ？
> 内部解像度1280x720ですら2.6MBytesあるわけだね。
> さてさて、SPEが最終解像度の画面に対して処理をするにあたって、
> 256KのLSのうち大負けに負けて200KBytesをデータとして使えるとして、
> 1画面で何回やり取りすれば良いと思う？
> 13.5回バケツリレーして１フレーム処理出来るんだけどw
> 30フレームでも安定させられなかった理由はコレだわね。
>
> なので最終的なエフェクトには使えないわけね。

>>352
> 晒すのはいいけど何がどうおかしいのか指摘してくれないと
> オレのようなプログラム素人には何がなにやらさっぱりだよ。

まずネタをあげただけ。
反応まってから書くつもりだったけど今書いてもいいよ。
どれからいこうか？

>>346
ずらずらと相手の発言貼るだけじゃ意味ないよ。
しったかと言うならば、きちんと自分の反論も添えないと説得力ないぞ。

とっととやれよとw

反応どうこうじゃなくまずはこう違うってのを見せてくれないと。

いまソースコピペしてんのかな？晒したの全部につっこむみたいだけど

>>348
転送クロックを測って同期なんてとるわけない。
x86だってメモリアクセスのlatencyはキャッシュ構成やmiss/hitで
かわるがそれを気にしてプログラミングするか？
SPUのDMAはpolling/blockingで終了を確認する。
クロックなんてカウントしない。
そんなのやってたのってせいぜい8bitCPUの時代

ほかは反応あったら後で書く。

>>362
自問自答はじめたよ

どっちが正しいとかどうでもいいけど、つっこまれてる人いないと盛り上がらんな。

かまってくれないと反応しないなら最初から黙ってればいくね？

>>362
素人なんで的外れな事言ってたらスマン
PS3のアーキテクチャ設計ってキャッシュを否定してなかったっけか？
データーの流れを一つ一つをコードで制御する事でデーター詰まりの無い高速処理出来る設計だった様な？
だから普通なら気にしなくていい部分にまで手を入れる必要がある事がソフトを作り難くしている一因ってのを読んだ事あるぞ

海外でもPS3を買った人は和ゲー好きが多いんだよ。
だから和ゲーはPS3の方が売れてる
でも洋ゲーに興味がある人が少ないからだと思う。
PS3独占が箱独占より売り上げが低いのは。

>>362
x86はCache構成だから
Cacheのmiss/hit気にしてプログラミングする必要ないけど
SPUにはCacheは無い、LSが唯一のメインメモリだからx86を例に出すのは違うだろ

>>366
そうだよ。
メインメモリ⇔LS間のメモリ転送は手動でやる。
高度な最適化が可能になる代償としてプログラミングは非常に面倒になる。

>>111が言ってるのはSPUの物理的な場所によってメモリ転送の時間が変わるから、
その時間を見積もってプログラムを設計するとかほざいてやがる。
それってnsecオーダーの話だけど、そんなこと考えてプログラミングなんて
現実的じゃないし、する必要もない。
なぜなら、メモリ転送よりプログラムの実行時間の方が長くなるものだし、
クロックを数えて同期なんて原始的なことしなくてもMFCにはきちっと同期の
機構が容易されている。(MFCとはSPU用のDMAコントローラのこと)

>>368
そんなことはわかってる
latencyのばらつきという観点では同じだろ

なに、この素人が発言しにくい雰囲気www

おもしろID:snxRzAh90がいると聞いて

>>20
なるほど・・・
「PS3で15年戦える」ってそういう意味だったのか・・・


正確には「15年経たないと戦えない」って言いたかったんだな・・・

>>369
興味深くはあるんですけど
あなたはプロのPGなの？
ボカしてもいいから、立場を教えて。

>>370
待ち時間としては同じだけど
SPEに処理を投げるて帰ってくるまでのレイテンシは分散処理のことだから
例に出したメモリアクセスのレイテンシとはやっぱり違うだろ

>>374
プログラマであるけどもうちょっと幅広い
エンジニアってことで

>>375
Job単位の話じゃなくてメモリアクセス単位の話だよ
>>111はリングバスのlatencyについて話してる

古き善きゲハだな

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060925/3d_tgs.htm
> PS3のRSXは、その設計がGeForce 7800 GTXベースとはいうものの、
> ビデオメモリは128ビットバス接続で実は下位モデルの7600相当になってしまっており
> ビデオメモリ帯域が(7800系と比較して)狭いのだ。これがその原因の1つと考えられる。

設計がGeForce 7800 GTXベースで
性能はGeForce 7600 GTと大体同じ

>>377
SPUのメモリはSPEの中のLSだしJob単位でデータ送ることになるから
SPE同士を繋いでいるリングバスのデータのやり取りならJob単位だろ

>>369
ん〜、なんやよくわからんが
普通のキャッシュが高速道路で車（データー）が増えれば渋滞が起こる
PS3のアーキテクチャは新幹線でダイヤのタイムテーブル設定に手間はかかるがデーターの高速輸送が可能だとして
今回に関しては乗客の駅への到着にまでタイムテーブル作るってのは現実的じゃないって感じ？

>>379
そこで言ってる128bitバスはGDDRの方
XDRについては書かれていない

>>380
あのなぁ
Jobってのはソフトウェアのレベルでそういう単位を作るのであってハードウェアの概念ではない。
今はハードウェアレベルのメモリアクセスの話なんだよ。

まぁいいよJob単位でもなんでも。
ようはデータが流れてるってことで。
いずれにせよリングバスのlatencyなんぞ気にしてプログラムなんて書かないってこと。

あれ？ゲハ過疎ってない？
あっ、痴漢が祖国のドラマ見てるからか

>>381
例えるならなんだろな。

手術中の外科医なんてどうだ。
普通のCPUの場合、CPUが外科医でキャッシュが助手だ。
つまりプログラマは外科医だ。
外科医は手術中メスだのなんだの器具を助手に要求して助手はそれを手渡す。
助手はある程度外科医の要求から次の要求を推測して先回りして用意できる。
推測が当たればスムーズに器具を渡せる。
しかし外科医から想定外の要求をされると器具を探し回るはめになり手術に
支障をきたす。そしてそれは結構頻繁に起こる。

Cellは外科医も助手もCPU側でやる。(つまりプログラマが全部指示を出す。)
一糸乱れぬように先回りして助手に器具の手配をさせて外科医に手渡す。
原理上想定外はなくなるから手術はきわめて効率的にスムーズに行える。
しかし想定外を起こらないように指示を出すのが大仕事になるわけで
それがうまく指示がだせないと一気に手術の効率が落ちる。
(たとえばメインメモリ上のランダムアクセスが必要になった場合)

ってのはどうだろ。
長いからいまいちだな。

　英国では　FM3バンドルはしてないぞ。

　バリューのことな

>>383
SPUで行う処理はLS（メモリ）内で完結するから
リングバスから流れてくるデータはJobを実行するための
すべてのデータを受け取らないとSPUは処理をすることはできない

SPEにとってはリングバスは外部と接続しているバス
どちらかといえばネットワークの分散処理の似ている

>>388
> >>383
> SPUで行う処理はLS（メモリ）内で完結するから
> リングバスから流れてくるデータはJobを実行するための
> すべてのデータを受け取らないとSPUは処理をすることはできない

だからそれはプログラミングレベルの話であって、
今話してるのはハードウェアレベルのlatencyの話って言ってんだろ？
いい加減理解しろよ。

次反論するならリングバスのlatencyが最大何サイクルあってそれを
どうやって計測したか答えてくれ。話にならん。

Cellの理論値だけで勝負するのってw
相変わらず限定勝負好きだなーw

>>389
>今はハードウェアレベルのメモリアクセスの話なんだよ。

リングバスの話ならメモリアクセスではないだろ？
SPEは外部からデータを持ってきて
SPE内のメモリLSに展開してSPUで処理した後データを返す

>だからそれはプログラミングレベルの話であって、
>今話してるのはハードウェアレベルのlatencyの話って言ってんだろ？

SPEはハードウェアレベルで独立してるから
プログラムだけの話ではないよ

>>391
お前が何を主張したいのかわからん

> >>389
> >今はハードウェアレベルのメモリアクセスの話なんだよ。
>
> リングバスの話ならメモリアクセスではないだろ？
> SPEは外部からデータを持ってきて
> SPE内のメモリLSに展開してSPUで処理した後データを返す

ああリングバスの先はI/Oかメモリだな。
でCellでSPUでI/Oって具体的になんだよ？
お前答えられるか？

> >だからそれはプログラミングレベルの話であって、
> >今話してるのはハードウェアレベルのlatencyの話って言ってんだろ？
>
> SPEはハードウェアレベルで独立してるから
> プログラムだけの話ではないよ

プログラムだけの話じゃなくてプログラム以前のハードウェアの話をしてるわけ。
ハードウェアで独立って何の関係が？
>>111に関係ない話したいなら遠慮してくれ。
ほかに質問があるなら答えてやるから別レスにしな。

>>392
強いて言うなら単純にこの例えは間違ってる

>x86だってメモリアクセスのlatencyはキャッシュ構成やmiss/hitで
>かわるがそれを気にしてプログラミングするか？
>SPUのDMAはpolling/blockingで終了を確認する。

CELLみたいなゴミの話なんてやめようぜ

>>392
>ああリングバスの先はI/Oかメモリだな。
>でCellでSPUでI/Oって具体的になんだよ？

一言でCellといってもPPEとSPEで違うからな
DMAだからSPEにとってメモリはLSで
リングバスの先に有るものが何であれそれはI/O
PPEにとってはXDRがメモリになるけど

糞箱でMLAAできんの？
糞箱でHDRできんの？
糞箱でディスク一枚で大容量ゲームできんの？

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2005/11/05/fpf1/index.html

> EIBだが、コマンドバスとデータバスを分離しているのはいいとして、そのコマンドバスの接続はちょっと面白い。
> 11個のユニット(SPE / PPE / Flex IO / DRAM)をパラレルに繋ぐのは流石に無理だったようで
> Photo04の様なディジーチェーン式の接続になっている。各々のAC(Address Concentrator)はRoundRobinで配分を行うから
> 特定のユニットのリクエストが遅くなるといった事はない反面、特定のユニットを優先的に処理させるといったことも
> EIB的には無理である。

> PPEやMIC(XDR DRAMコントローラ)からAC0までに3つもACを経由することになり、そのレイテンシがちょっと気になるところである。

>>396
流石に債務超過で倒産。
清算されて吸収なんて事は出来ません。

>>393
お前がSPUでプログラミングするときDMAをどう制御してるか
シーケンスを書いてみてくれ。
例が間違ってるというんだからlatencyを意識したものにしてくれよ。

>>395
> >>392
> >ああリングバスの先はI/Oかメモリだな。
> >でCellでSPUでI/Oって具体的になんだよ？
>
> 一言でCellといってもPPEとSPEで違うからな
> DMAだからSPEにとってメモリはLSで
> リングバスの先に有るものが何であれそれはI/O
> PPEにとってはXDRがメモリになるけど

関係ない方向に話持っていくの好きだなお前は。
そういう説明したいなら、メモリアクセスの話なので
PPUとSPUに続いて第3のプロセッサとしてMFCをあげないとな。

日本の家電は、なぜ“多機能”なの
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1004/21/news013.html

なるほど…

煽ってる奴が単発ばっかで笑った

>>401
一方ソニーは機能のチェックの工程を省いてコストダウンに成功した

え

途中まで読んで眠たくなったんだけど
結局はいらないものってことだよね

>>403
え!?w

イノセントな子がカタログスペックやソニーのえらいひとの発言を鵜呑みにしちゃったまま現在に至るのか
他に縋るものがない気の毒な子が信じてもいないカタログスペックを強弁してるだけなのか判断に困るスレ

>>407
ゲハにいる時点で前者は無い
気付いてないなら気付くし、気付いたなら電波ぶりまいてトンデモ擁護なんてするわけない

>>401
でも多機能な製品って基本的に微妙な性能なんだよなぁ。
特に携帯。

>>396
こういうことだよな。

　糞　　　箱
　↑　　　↑
PS3　Xbox360

うん、PCで出来る事を全てコンシューマに求めちゃいけないことくらいみんな知ってる。

>>87
ベスモあたり見ればわかるが、GTRとまともに戦えてるんだけどなあ。
N1では、唯一GTRと戦えた車だ。

Cellマンセーのテクスレ住民と同じレベルだよ、あんた。

>>410
それだとMLAAの話おかしいからPS3→糞にはならんな

で、そのMLAAって何？
ぐぐってもテクスレとはちましか出てこなくて胡散臭いんだけど。

ウェブ全体から検索 か
Morphological Antialiasing
でググレカス

AAもGPUがやる方が遥かに効率いいのに何でCell(笑)は余計な事するんだろうなｗ

Cellを遊ばせておくぐらいなら、AAをCellでやって
GPUはシェーディングに専念させた方が
さらに効率がいいからw

今のGPUじゃMLAAはかけれんぞ

720p未満/ショボグラ/max30fpsだからMLAAなんていう誤魔化しするんでしょｗ

>>418
え？
だいじょうぶか？

もう難しい話わかんねーよ、結局どっちが強いんだ？

箱で無理矢理MLAAをやろうとすると、max5fps位になっちゃうらしいなwww

とっとと他のサードパーティにも教えてやれよ
１つ２つのソフトが良くてもダメなんだよ

ここでそれ言ってどうなるんだw

どうにもならないから18%に甘んじているわけで…

>>414
>>421みたいな妄想じみた話以外のを頼む。

>>416
> Cellを遊ばせておくぐらいなら
つまり、Cellが糞ってことじゃねーか