PS3、Linux機能削減でEU消費者法違反4
1 ：名無しさん必死だな：
1 ：名無しさん必死だな ：2010/04/11(日) 09:24:03 ID:QvuEq2H70
126 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/04/10(土) 07:40:50 ID:Qw7K8PAc0
Linuxが使えなくなったPS3ユーザーが£84の返金を受ける。
なんかよく知らんが、EU消費者法とやらに違反する行為だったらしい。
ttp://www.tomshardware.com/news/PS3-playstation-Linux-Rebate-Amazon,10140.html
前スレ：PS3、Linux機能削減でEU消費者法違反2
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270876008/
PS3、Linux機能削減でEU消費者法違反3
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270945443/
126 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/04/10(土) 07:40:50 ID:Qw7K8PAc0
Linuxが使えなくなったPS3ユーザーが£84の返金を受ける。
なんかよく知らんが、EU消費者法とやらに違反する行為だったらしい。
ttp://www.tomshardware.com/news/PS3-playstation-Linux-Rebate-Amazon,10140.html
前スレ：PS3、Linux機能削減でEU消費者法違反2
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270876008/
PS3、Linux機能削減でEU消費者法違反3
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270945443/
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ソニー、LinuX削除問題で小売への返済を拒否！
Sony refuses to sanction PS3 refunds
Sony says that it has no intention of reimbursing retailers if they offer fat PS3 users
partial refunds because of the removal of the Install Other OS function.
この問題で徹底取材をしているTHINKQに対してPR head honcho David Wilson が答えたもの
"The decision by Amazon to give a consumer a partial refund is clearly between Amazon
and the consumer, but we do not expect the decision to have a legal basis and we have
no plans to compensate retailers."
「アマゾンと買い手の問題だし、うちは合法的なんだから払う必要はないよ」
これに対してTINKQは３つの選択肢を提示してますが3つ目は
3. Get an £84 refund from your retailer and put the money towards an XBox
金をもらってXBOXに使っちまえ
ttp://www.thinq.co.uk/news/2010/4/14/sony-refuses-to-sanction-ps3-refunds/
Sony refuses to sanction PS3 refunds
Sony says that it has no intention of reimbursing retailers if they offer fat PS3 users
partial refunds because of the removal of the Install Other OS function.
この問題で徹底取材をしているTHINKQに対してPR head honcho David Wilson が答えたもの
"The decision by Amazon to give a consumer a partial refund is clearly between Amazon
and the consumer, but we do not expect the decision to have a legal basis and we have
no plans to compensate retailers."
「アマゾンと買い手の問題だし、うちは合法的なんだから払う必要はないよ」
これに対してTINKQは３つの選択肢を提示してますが3つ目は
3. Get an £84 refund from your retailer and put the money towards an XBox
金をもらってXBOXに使っちまえ
ttp://www.thinq.co.uk/news/2010/4/14/sony-refuses-to-sanction-ps3-refunds/
転載の転載の転載
636 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 21:26:46 ID:jXzEv8p+0 [10/12]
現状まとめ
旧PS3の購入時の価値(仮に\40.000とする)を、例として大まかに以下の４つに分ける
ＢＤ再生 \10.000
ゲーム \10.000
ＰＳＮ \10.000
OSｲﾝｽﾄ \10.000 ← 今回のアップデートで、コレが使用できなくなる
↓
すると旧PS3の価値はアップデート前に比べこうなってしまう
ＢＤ再生 \10.000
ゲーム \10.000
ＰＳＮ \10.000
今回のアップデートをすると以上のようになる。
なお、アップデートしないとPSNやゲームやBDに支障が出るらしい。
君は消えた\10.000のことを忘れてしまってもいいし、SCEに問いただしてもいい。
ちなみにEUではこのように商品価値が下がるのは違法で、
対応として向こうのamazonは差額を算定し返金をしたらしい。
636 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 21:26:46 ID:jXzEv8p+0 [10/12]
現状まとめ
旧PS3の購入時の価値(仮に\40.000とする)を、例として大まかに以下の４つに分ける
ＢＤ再生 \10.000
ゲーム \10.000
ＰＳＮ \10.000
OSｲﾝｽﾄ \10.000 ← 今回のアップデートで、コレが使用できなくなる
↓
すると旧PS3の価値はアップデート前に比べこうなってしまう
ＢＤ再生 \10.000
ゲーム \10.000
ＰＳＮ \10.000
今回のアップデートをすると以上のようになる。
なお、アップデートしないとPSNやゲームやBDに支障が出るらしい。
君は消えた\10.000のことを忘れてしまってもいいし、SCEに問いただしてもいい。
ちなみにEUではこのように商品価値が下がるのは違法で、
対応として向こうのamazonは差額を算定し返金をしたらしい。
転載の転載の転載
764 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 22:36:04 ID:/gjk4RtsP [7/8]
>>636に追記すると、EUの消費者契約法で今回のケースは、『販売者』が『消費者』に補償する事になる
だからこの消費者はソニーに対してじゃなく、販売者であるamazonに請求を行い、amazonがソレに応じた
同じ様に見ればamazonはPS3を販売したソニー（卸問屋って向こうにあるのかな）に請求する事になる
この場合、amazon（もしくは小売）が仕入れた全ての旧型PS3が補償請求の対象になるか？
とりあえず続報待ちだけど、法律違反ってのがなんともでかい問題になりそうで…
764 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 22:36:04 ID:/gjk4RtsP [7/8]
>>636に追記すると、EUの消費者契約法で今回のケースは、『販売者』が『消費者』に補償する事になる
だからこの消費者はソニーに対してじゃなく、販売者であるamazonに請求を行い、amazonがソレに応じた
同じ様に見ればamazonはPS3を販売したソニー（卸問屋って向こうにあるのかな）に請求する事になる
この場合、amazon（もしくは小売）が仕入れた全ての旧型PS3が補償請求の対象になるか？
とりあえず続報待ちだけど、法律違反ってのがなんともでかい問題になりそうで…
6 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 00:39:43 ID:YjmGUecM0
旧型ってまだ売れ残ってるのかな？
7 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 00:41:13 ID:Ob9cA+Lh0
欧州で愛されるPS3
可愛さ余って憎さ百倍
9 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 00:55:30 ID:hgR12NV90
問題の進行
ヨーロッパ在住でゲーム掲示板NeoGAFの常連「iapetus」さんがPS3から同機能が削除され、自分の所有する
PS3が当初の広告内容通りに機能しなくなったことは、2002年に成立した欧州連合法に違反するとAmazonに
苦情を申し立て、それが認められ８４ポンドを受け取って、書き込む
↓
ニュースで取り上げられて拡大
あちこちで同じことをしようとする人が続出
Facebooｋ等のSNSが抗議拠点化
↓
ソニーは当初、迷惑をかけたとお詫び、しかしインストールは自由という
ことで、非は認めず
↓
ソニーが謝罪したとニュースで伝わる
↓
追加取材で、AMAZONや小売に弁済するか、と問われ
「小売とお客の問題で、うちは合法だから小売に弁済するつもりはない」
と回答
ヨーロッパ在住でゲーム掲示板NeoGAFの常連「iapetus」さんがPS3から同機能が削除され、自分の所有する
PS3が当初の広告内容通りに機能しなくなったことは、2002年に成立した欧州連合法に違反するとAmazonに
苦情を申し立て、それが認められ８４ポンドを受け取って、書き込む
↓
ニュースで取り上げられて拡大
あちこちで同じことをしようとする人が続出
Facebooｋ等のSNSが抗議拠点化
↓
ソニーは当初、迷惑をかけたとお詫び、しかしインストールは自由という
ことで、非は認めず
↓
ソニーが謝罪したとニュースで伝わる
↓
追加取材で、AMAZONや小売に弁済するか、と問われ
「小売とお客の問題で、うちは合法だから小売に弁済するつもりはない」
と回答
ついでに前スレから転載。日本はどうなんだろうという疑問
497 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 15:26:41 ID:GR1pd0ZhP [2/4]
>>490
念の為に言っておくと、日本ではゴルァした人の自己申告がまだないだけで、
日本の消費者保護法に抵触してる可能性はあるんだぜ？
>>87と>>107に可能性について書かれてる。
だって実際ありえないものこんなのｗ
例えばハイブリッドカー買ってから１回目の車検で、
「我が社の方針で電気駆動の部分は今後使えなくします。車検後は普通のガソリン走行だけです」
「このまま電気とガソリンの両方を使いたければ御自由に。但し車検は通りません」
こんなのあったらどうなるよ？
497 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 15:26:41 ID:GR1pd0ZhP [2/4]
>>490
念の為に言っておくと、日本ではゴルァした人の自己申告がまだないだけで、
日本の消費者保護法に抵触してる可能性はあるんだぜ？
>>87と>>107に可能性について書かれてる。
だって実際ありえないものこんなのｗ
例えばハイブリッドカー買ってから１回目の車検で、
「我が社の方針で電気駆動の部分は今後使えなくします。車検後は普通のガソリン走行だけです」
「このまま電気とガソリンの両方を使いたければ御自由に。但し車検は通りません」
こんなのあったらどうなるよ？
遵法よりも、損得勘定で何やっていいという思想から生まれたのがGKなのか
納得
納得
日本で誰か小額訴訟の手続きをした人はいないのか？
13 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 02:35:25 ID:QSyVZt8G0
全ての切っ掛け
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA015862/kamashi/computer/20001115.html
> 週刊アスキー11/28日号のニュース欄によると、ＳＣＥは《ＰＳ２はパソコン》と主張しているようだ。
> 《英国の関税当局がＰＳ２をゲーム機に分類》したので２．２％の関税がかかるのを嫌がってのことらしい。
> ここで関税をパソコン並の０％にしてもらおうと、ＳＣＥは「ＰＳ２はコンピューターに分類されるべきである」と
> 不服申し立てを行ったそうな。
ゲーム機に関税をかける地域に輸出する場合にのみPlayStation2にBasicをバンドル
ttp://www.theregister.co.uk/2000/11/07/sony_adds_basic_to_playstation/
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA015862/kamashi/computer/20001115.html
> 週刊アスキー11/28日号のニュース欄によると、ＳＣＥは《ＰＳ２はパソコン》と主張しているようだ。
> 《英国の関税当局がＰＳ２をゲーム機に分類》したので２．２％の関税がかかるのを嫌がってのことらしい。
> ここで関税をパソコン並の０％にしてもらおうと、ＳＣＥは「ＰＳ２はコンピューターに分類されるべきである」と
> 不服申し立てを行ったそうな。
ゲーム機に関税をかける地域に輸出する場合にのみPlayStation2にBasicをバンドル
ttp://www.theregister.co.uk/2000/11/07/sony_adds_basic_to_playstation/
>>10
今のトヨタのリコール騒ぎみたいなものだよな。「セキュリティ上の問題」
というだけで、機能そのものを取り払ってしまうって解決策は、普通は
無いよね。機能そのままでなおそうとするのが普通で、それで直せなくて
実際問題が起きたら、その問題について別途責任を取るのが通常だと
思うのだが。
今のトヨタのリコール騒ぎみたいなものだよな。「セキュリティ上の問題」
というだけで、機能そのものを取り払ってしまうって解決策は、普通は
無いよね。機能そのままでなおそうとするのが普通で、それで直せなくて
実際問題が起きたら、その問題について別途責任を取るのが通常だと
思うのだが。
ファームアップのごたごた等を見る限り
SCEは慢性的なマンパワー、リソース不足なのかもな
見てくれはいいが裏は火達磨ってのは金融みたいな虚業ではよくあることだが
モノを売る商売でこれはいただけない
SCEは慢性的なマンパワー、リソース不足なのかもな
見てくれはいいが裏は火達磨ってのは金融みたいな虚業ではよくあることだが
モノを売る商売でこれはいただけない
>>10
ハイブリッドカーで言うなら、回生ブレーキに例えた方がしっくり来ると思う。
ハイブリッドカーで言うなら、回生ブレーキに例えた方がしっくり来ると思う。
優秀な人材は皆外部に逃げたしねぇ。
一般の日本人から余分に、自己献上させて払えばいい。
PS3ファンドを作って信者の皆様から金を集めればいいんだよ
20 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 08:49:47 ID:Xo3pj3eG0
アップデートしなければ販売してた時の機能は全て使えるのだから何も問題ない
アップデートしなければ将来のゲームやBDを
動かせないしPSNにも繋げないから問題。
動かせないしPSNにも繋げないから問題。
向こう埋まってから来いよ
ガヲタの為へ、今回のPS3アップデートの問題
旧型PS3=TV版 ガンダム+Gファイター
薄型PS3=劇場版 ガンダム+コアブースター
今回の任意アップデートで同意してアップデートすると
Gファイターの機体前部Aパーツが無くなり
Gブル＆Gブルイージーが使えなくなります。
アップデートしない場合は問題無く使えますが
今後、ガンダムのマグネットコーティング出来なくなります。
旧型PS3=TV版 ガンダム+Gファイター
薄型PS3=劇場版 ガンダム+コアブースター
今回の任意アップデートで同意してアップデートすると
Gファイターの機体前部Aパーツが無くなり
Gブル＆Gブルイージーが使えなくなります。
アップデートしない場合は問題無く使えますが
今後、ガンダムのマグネットコーティング出来なくなります。
しかしバカだねーSCEも。PS3にリナックス載せるとか泥棒にハッキングツールを
わざわざ用意してあげるようなもん。発売前からもみんなが指摘してたのに。
「PS3はゲーム機ではないのだよ。エンターテイメントマシンでありPCをも凌駕する！」
みたいなことをクタが言ってごり押ししちゃったのが結局あとあとまで響いたね。
いろいろ大風呂敷広げて後始末対応に追われ対策をすればEU消費者法違反。
こんなことなら任天堂みたいに限られた領域できっちり完璧な仕事したほうがよかった。
わざわざ用意してあげるようなもん。発売前からもみんなが指摘してたのに。
「PS3はゲーム機ではないのだよ。エンターテイメントマシンでありPCをも凌駕する！」
みたいなことをクタが言ってごり押ししちゃったのが結局あとあとまで響いたね。
いろいろ大風呂敷広げて後始末対応に追われ対策をすればEU消費者法違反。
こんなことなら任天堂みたいに限られた領域できっちり完璧な仕事したほうがよかった。
26 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 08:56:30 ID:Xo3pj3eG0
もうかかってる
てか薄型はもう入ってないだろ
てか薄型はもう入ってないだろ
お前等も消費者ｾﾝﾀｰに電話してみたら？
向こうが埋まったよ
ID:RyVeS0ev0は来るかな？
ID:RyVeS0ev0は来るかな？
31 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:01:55 ID:RyVeS0ev0
>>30
ん？呼んだ？
ん？呼んだ？
32 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:02:27 ID:0+1kFVH+0
いたのかw
逃げたかと思ったわw
逃げたかと思ったわw
もし初期PS3のPS2互換をアップデートで潰したら
ゴキちゃんはなんて擁護するのかな。
とても面白い発言が見れそうだよなぁ。
ゴキちゃんはなんて擁護するのかな。
とても面白い発言が見れそうだよなぁ。
34 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:02:56 ID:RyVeS0ev0
あらら、うふふ
>>28
消費者センターに電話したらネットは詐欺ばかりだからやっちゃいけませんて言われた
消費者センターに電話したらネットは詐欺ばかりだからやっちゃいけませんて言われた
37 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:04:10 ID:0+1kFVH+0
996 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2010/04/15(木) 08:58:16 ID: 0+1kFVH+0
>>992
ところでApple,google,MSが同様なダウングレードやってるって
書いてたが、
過去にAppleがこんな腐ったダウングレードやらかしたのは記憶に無いんだが、
どのアップデートのことなんだ？
これについては？
>>992
ところでApple,google,MSが同様なダウングレードやってるって
書いてたが、
過去にAppleがこんな腐ったダウングレードやらかしたのは記憶に無いんだが、
どのアップデートのことなんだ？
これについては？
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=20540296&postcount=1549
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=20573361&postcount=2059
これ2例目は報告されているのか？
最初の奴は3月31日の午前12時までににメールを送って、4月2日の午前11時までにお金が振り込まれたらしいから、
申請してからお金を受け取るまで2日で済むはずなんだが
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=20573361&postcount=2059
これ2例目は報告されているのか？
最初の奴は3月31日の午前12時までににメールを送って、4月2日の午前11時までにお金が振り込まれたらしいから、
申請してからお金を受け取るまで2日で済むはずなんだが
>>33
そういやPS3のPS2互換は途中でハード的に殺したよな。
あれはEU消費者法違反には問われなかったわけ？
軽微なこととしてスルーだったんだろうか？あとSACD再生機能削除とかいろいろやったじゃん。
それもスルー？そう考えるとリナックス削除ってのがそんなにでかい意味を持つのか。
そういやPS3のPS2互換は途中でハード的に殺したよな。
あれはEU消費者法違反には問われなかったわけ？
軽微なこととしてスルーだったんだろうか？あとSACD再生機能削除とかいろいろやったじゃん。
それもスルー？そう考えるとリナックス削除ってのがそんなにでかい意味を持つのか。
40 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:06:07 ID:RyVeS0ev0
いっそのこと全機能を塞いじまえよ。
電源が入るだけのアイテム。
それでもゴキブリは擁護しそうだがな
電源が入るだけのアイテム。
それでもゴキブリは擁護しそうだがな
42 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:06:55 ID:0+1kFVH+0
型番が違う、別の商品であって、
価格も廉価版という位置づけだから、問題ない。
価格も廉価版という位置づけだから、問題ない。
>>40
じゃぁ来るなよw
じゃぁ来るなよw
>>40
つまりこのままで終われば、お前の言ってる事は荒唐無稽な嘘という結論で終わる事になる
つまりこのままで終われば、お前の言ってる事は荒唐無稽な嘘という結論で終わる事になる
47 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:08:39 ID:0+1kFVH+0
スラッシュ君はスラッシュボックススレに帰れ
49 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:10:20 ID:hgR12NV90
>>42
あー。そういうことか。同じ商品名でも型番が違えば性能劣化も許されるのか。
オンラインアップデートで機能削除は同じ商品名同じ型番が機能劣化するんで
当初の性能表示と異なり消費者法違反になるわけね。納得。
オンラインアップデートもいいことばかりじゃないんだな。
あー。そういうことか。同じ商品名でも型番が違えば性能劣化も許されるのか。
オンラインアップデートで機能削除は同じ商品名同じ型番が機能劣化するんで
当初の性能表示と異なり消費者法違反になるわけね。納得。
オンラインアップデートもいいことばかりじゃないんだな。
51 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:10:26 ID:RyVeS0ev0
関税ケチる為に乗っけた蛇足な機能の為にこんなハメになるとは
子供の玩具だったらこんな事にはならなかったのにねw
子供の玩具だったらこんな事にはならなかったのにねw
そもそも、事がここに至っても
OtherOS機能を復活させるという選択肢を提示出来ないってのが、もうね。
技術力がねーなら最初から余計なことすんなと。
OtherOS機能を復活させるという選択肢を提示出来ないってのが、もうね。
技術力がねーなら最初から余計なことすんなと。
54 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:11:14 ID:0+1kFVH+0
MSにしてもWindowsXPというOSとWindows7というOSは別の商品であって、
しかも同時にインストールする事が可能。
ダウングレードというものはないな。
しかも同時にインストールする事が可能。
ダウングレードというものはないな。
56 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:11:40 ID:Lc0Npu6J0
帰れとかお前らｗ
仕事なんだから、しょうがないじゃないかｗ
仕事なんだから、しょうがないじゃないかｗ
57 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:11:40 ID:Xo3pj3eG0
機能劣化なんてしてないよ
アップデートで機能向上してたのが止まるだけ
アップデートで機能向上してたのが止まるだけ
58 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:12:10 ID:pnvqQysl0
判例がないからうんたらって言ってる奴はバカなの？
判例がなくても法律から見て判決を推測する事は可能なんだけどww
判例がなくても法律から見て判決を推測する事は可能なんだけどww
>>28>>36
俺の場合は
難しい問題ですね、調査してみます
貴重なご意見ありがとうございます。
とさ。
1〜2件程度で本当に消費者センターが動く訳ないので
旧型PS3と購入履歴ある人は問い合わせるべき
購入履歴は本体保証書、又はレシート等。
カードで購入した人はクレジットカードにキャッシング履歴があるハズだから
それらも用意してた方が良いかも。
俺の場合は
難しい問題ですね、調査してみます
貴重なご意見ありがとうございます。
とさ。
1〜2件程度で本当に消費者センターが動く訳ないので
旧型PS3と購入履歴ある人は問い合わせるべき
購入履歴は本体保証書、又はレシート等。
カードで購入した人はクレジットカードにキャッシング履歴があるハズだから
それらも用意してた方が良いかも。
だってだれもがデグレはしてはいけないものだと思ってるもの
なんか一人二人のゴキブリが発狂してスレのアイドルになるっていういつものパターンだな。
成り済ましなんじゃないかって思えるほど酷いが、素なんだろうな
成り済ましなんじゃないかって思えるほど酷いが、素なんだろうな
>>39
それは買う時点でわかってる事だからね。
型番かわって機能一覧を更新すれば問題ないでしょ。
問題は販売時に使えていた機能が自分達の作り込みの甘さで
セキュリティホールになってしまい、どうにも塞げないから
元を断っちゃおう、って安易な考えで機能削除をしたこと
それは買う時点でわかってる事だからね。
型番かわって機能一覧を更新すれば問題ないでしょ。
問題は販売時に使えていた機能が自分達の作り込みの甘さで
セキュリティホールになってしまい、どうにも塞げないから
元を断っちゃおう、って安易な考えで機能削除をしたこと
63 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:14:57 ID:0+1kFVH+0
>>51
何の反論だ？w
つか、ソース探しても出てくる訳が無いw
そんなアホな企業ないからな。
アップデートってのは機能がアップするからアップデートなわけだ。
機能を削減する場合には、相当する機能をつけて強化するから、
機能強化っていうんじゃね？
サポートを打ち切ったからと言って、
使えなくなるってのはないわw
何の反論だ？w
つか、ソース探しても出てくる訳が無いw
そんなアホな企業ないからな。
アップデートってのは機能がアップするからアップデートなわけだ。
機能を削減する場合には、相当する機能をつけて強化するから、
機能強化っていうんじゃね？
サポートを打ち切ったからと言って、
使えなくなるってのはないわw
65 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:15:25 ID:RyVeS0ev0
66 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:15:35 ID:Xo3pj3eG0
だから機能削除なんてしてないから
ただで新型手に入ったと思え
ただで新型手に入ったと思え
新型というか劣化型というか
>>57
PSNに繋げなくなるが?
PSNに繋げなくなるが?
アップデートしなければアップデートという機能を使えなくしてる気がするのだが
70 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:16:39 ID:RyVeS0ev0
>>63
別にvista→7じゃなく、同ソフトでもマイクロソフトがどんだけサポート切ってんだよ！ｗ
別にvista→7じゃなく、同ソフトでもマイクロソフトがどんだけサポート切ってんだよ！ｗ
71 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:17:30 ID:hgR12NV90
しかしGoといいヒライの打つ手はことごとく裏目に出るなあ
2000のサポートが打ち切られたのはつい最近だったな
73 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:18:47 ID:RyVeS0ev0
>>67
クラックされたんなら、やむなく機能削除するのも仕方がないだろ
クラックされたんなら、やむなく機能削除するのも仕方がないだろ
韓国のチョニーらしいから払うわけ無いじゃんww
75 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:19:14 ID:Xo3pj3eG0
アップデートに機能アップなんて意味はねえよｗ
amazonには強気戦法できたか。
あとはEUの法律がどう判断するか
違法と判断されれば流石のSONYも払わなけりゃならんだろ
そして鬼畜メリケンの集団起訴にはどう対応するのか
見物だ
あとはEUの法律がどう判断するか
違法と判断されれば流石のSONYも払わなけりゃならんだろ
そして鬼畜メリケンの集団起訴にはどう対応するのか
見物だ
PSNへのアクセス制限と、Linuxインストール不可になる機能削減の因果関係が不明。
アップデートしなくても、PSNにはアクセスできるようにしておかないとダメだろ。
アップデートしなくても、PSNにはアクセスできるようにしておかないとダメだろ。
79 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:20:47 ID:0+1kFVH+0
>>70
サポート切ったから、
新規インストールでWin2000がインストール出来ないとでも言いそうだなw
うちのマシンにはサポートの切れたPC-DOSすら動くが？
アップデートしたら動かなくなったとかないが？
サポート切ったから、
新規インストールでWin2000がインストール出来ないとでも言いそうだなw
うちのマシンにはサポートの切れたPC-DOSすら動くが？
アップデートしたら動かなくなったとかないが？
正直おれはリナックスなんてわからないし今後の人生で使うこともない。
だから迷わずアップデートする人間ではあるがｗこの議論は面白いな。
ゲーム機をゲーム機として売らずにPCっぽいものとして売った。その機能を期待して
購入した人もいる。そしてその機能をオンラインアップデートで殺した。当初の契約違反
だ！と怒る人が出た。キリスト教圏の契約至上主義社会ではいかにもありそうなことだ。
ほんと日本がキリスト教に蹂躙されてなくてよかったと感じる瞬間でもある。
でもまあSCEみたいな世界で商売する企業はちゃんとそういう社会があることも考えて
商売するべきだとおもうよひとごとだけど。
だから迷わずアップデートする人間ではあるがｗこの議論は面白いな。
ゲーム機をゲーム機として売らずにPCっぽいものとして売った。その機能を期待して
購入した人もいる。そしてその機能をオンラインアップデートで殺した。当初の契約違反
だ！と怒る人が出た。キリスト教圏の契約至上主義社会ではいかにもありそうなことだ。
ほんと日本がキリスト教に蹂躙されてなくてよかったと感じる瞬間でもある。
でもまあSCEみたいな世界で商売する企業はちゃんとそういう社会があることも考えて
商売するべきだとおもうよひとごとだけど。
クラックされたんだからやむなくゲーム機能を削除しとけよ
いくぜ！借金夢の１兆円
普通はクラックされないようにインスト機能を強化するけどな
誰か佐伯にこの件についてコメント取りに行けよ
PCからOS削ってこんな事になっちゃいましたがどう思いますかってw
まあ佐伯が今何やってんだか知らんけどさw
PCからOS削ってこんな事になっちゃいましたがどう思いますかってw
まあ佐伯が今何やってんだか知らんけどさw
>>78
超涙目。なにこのゴミ
超涙目。なにこのゴミ
86 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:22:41 ID:0+1kFVH+0
サポート打ち切りとまだ提供しているサービスをLinuxインスコしてる人だけ受けれないように
するのって大きく違う気がする。
するのって大きく違う気がする。
まず尼がどう動くかだろ？
尼がソニー相手に訴訟を起こすかどうか
その次に、EUの司法当局判断次第だ
今回の一件は、ここまではソニーの心象が悪くなったってだけで
今後の事を予想するのは難しいぞ
尼がソニー相手に訴訟を起こすかどうか
その次に、EUの司法当局判断次第だ
今回の一件は、ここまではソニーの心象が悪くなったってだけで
今後の事を予想するのは難しいぞ
89 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:26:41 ID:RyVeS0ev0
>>83
クラッカーが凄いんだろ。で、ＳＣＥの一流プログラマに責任はないって言ってんだ
あれば、ＳＣＥが悪いがそういう話は出てないだろ？
>>86
それが容易には無理だとＳＣＥの一流プログラマが判断して削除と決めたんだろ
俺等、素人が何言っても通らないさ
諦めようぜ
クラッカーが凄いんだろ。で、ＳＣＥの一流プログラマに責任はないって言ってんだ
あれば、ＳＣＥが悪いがそういう話は出てないだろ？
>>86
それが容易には無理だとＳＣＥの一流プログラマが判断して削除と決めたんだろ
俺等、素人が何言っても通らないさ
諦めようぜ
90 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:26:52 ID:Xo3pj3eG0
91 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:27:28 ID:0+1kFVH+0
92 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:27:52 ID:o+B6ep1wO
ソニーの3Dテレビなんか怖くて買えないよね。
いつ3D機能が塞がれるかわかったもんじゃない
いつ3D機能が塞がれるかわかったもんじゃない
で、Linux用に確保したHDD領域はアップデート後にはもちろん
PS3側で使用出来るようにしてるんだよね?
まさかとは思うが、ただ起動出来なくしただけで、
確保領域はHDDフォーマットしてPS3自体を初期化しないといけないなんて事はないよな?
PS3側で使用出来るようにしてるんだよね?
まさかとは思うが、ただ起動出来なくしただけで、
確保領域はHDDフォーマットしてPS3自体を初期化しないといけないなんて事はないよな?
95 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:28:33 ID:RyVeS0ev0
>>87
>>79
サポ切れたら、最新サービス受けれん
要するにIE7が使えなかったり、ＣＤドライブが使えなかったり
ウィンドウズは「買い替えさせて」、旧ＯＳはそのうちサポ打ち切るっていう荒い手段を使ってる
どっちが酷いかはもっと考慮しないと分からないが
>>79
サポ切れたら、最新サービス受けれん
要するにIE7が使えなかったり、ＣＤドライブが使えなかったり
ウィンドウズは「買い替えさせて」、旧ＯＳはそのうちサポ打ち切るっていう荒い手段を使ってる
どっちが酷いかはもっと考慮しないと分からないが
んで、他にアマゾンからお金をもらえた人はいるの？
こんなスレで、しかも隔離板のゲハでわざわざ涙ぐましいソニー擁護する ID:RyVeS0ev0 ID:Xo3pj3eG0
何がこいつらをそこまで駆り立てるんだろう
何がこいつらをそこまで駆り立てるんだろう
削除したのが法律に触れる可能性があるのだが
LinuxをインストールしたHDDをバックアップして、その後アップデートでLinuxが使用出来なくなる。
この状態でバックアップをリストアしたらどうなる？
この状態でバックアップをリストアしたらどうなる？
100 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:30:49 ID:RyVeS0ev0
>>97
日々の生活がかかってるからに決まっているだろう
日々の生活がかかってるからに決まっているだろう
103 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:31:26 ID:lnTmhzkH0
ソニー擁護の50回以上の書き込みをお楽しみください
104 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:31:44 ID:0+1kFVH+0
>>89
少なくとも優秀かどうかは話が別だしw
旧型所有者にとって、明らかに権利を剥奪しておいて、
それに関する対価請求に応じないとか無いだろJK
自社の権益を守る為に権利剥奪するなら、
対価として返金に応じるのが基本じゃね？
払う必要がないって視点自体がおかしいってのも理解出来ないか？
少なくとも優秀かどうかは話が別だしw
旧型所有者にとって、明らかに権利を剥奪しておいて、
それに関する対価請求に応じないとか無いだろJK
自社の権益を守る為に権利剥奪するなら、
対価として返金に応じるのが基本じゃね？
払う必要がないって視点自体がおかしいってのも理解出来ないか？
なんだ、Wiiのクラックも箱◯の割れも仕方がないことだったんだな
109 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:33:13 ID:Lc0Npu6J0
>>80
キリスト教まったく関係無いｗワロタｗ
キリスト教まったく関係無いｗワロタｗ
110 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:33:35 ID:RyVeS0ev0
>>102
別にその程度のミスはありうる
ゲームとかバグあるだろ？
シレンで飛びぴーフリーズだの、ＦＦ１３で描画ミスだの、ＭＯＷでケビンのＫＯ時のくらい判定が変だの…
閏年バグはあってはいけないが仕方ないよ
どの一流プログラマでも、完全なバグなしは難しい
別にその程度のミスはありうる
ゲームとかバグあるだろ？
シレンで飛びぴーフリーズだの、ＦＦ１３で描画ミスだの、ＭＯＷでケビンのＫＯ時のくらい判定が変だの…
閏年バグはあってはいけないが仕方ないよ
どの一流プログラマでも、完全なバグなしは難しい
>94
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100329_ps3.html
「他のシステム」に関する機能
を過去ご利用になられたお客様で本アップデートを希望される場合は
、他のシステム用のハードディスク領域に保存されているデータを、
必要に応じて記録メディアなどにバックアップしてください。アップデート後は
、この領域に保存されているデータへのアクセスができなくなります。
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100329_ps3.html
「他のシステム」に関する機能
を過去ご利用になられたお客様で本アップデートを希望される場合は
、他のシステム用のハードディスク領域に保存されているデータを、
必要に応じて記録メディアなどにバックアップしてください。アップデート後は
、この領域に保存されているデータへのアクセスができなくなります。
Windowsの話になってるが
あれは
アンチウイルスソフトの有期限サポートみたいなもんで
ちゃんとここまでサポートするって明記してあり
それに承諾してWindowsを買うわけだ。
PS3のLinux機能をいきなり切るってのとは話が違うぞ
あれは
アンチウイルスソフトの有期限サポートみたいなもんで
ちゃんとここまでサポートするって明記してあり
それに承諾してWindowsを買うわけだ。
PS3のLinux機能をいきなり切るってのとは話が違うぞ
>>93
声出して笑ってしまったｗ
声出して笑ってしまったｗ
114 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:35:02 ID:RyVeS0ev0
>>112
ＰＳ３も承諾してるじゃんｗｗｗ
ＰＳ３も承諾してるじゃんｗｗｗ
>>38
そういえば、そのまま報告無しだった気がする
そういえば、そのまま報告無しだった気がする
OSインスト機能は削られたとしても個人的にどうでもいいが
DLNA機能を削られたらPS3を持ってる意味は無くなるな
しかしPS3はコストダウンの名のもとにどんどん機能が少なくなっていくなｗ
先に高い金払わせてどんどん廉価版にされるのはそら文句のひとつも言いたくなるだろうよ
DLNA機能を削られたらPS3を持ってる意味は無くなるな
しかしPS3はコストダウンの名のもとにどんどん機能が少なくなっていくなｗ
先に高い金払わせてどんどん廉価版にされるのはそら文句のひとつも言いたくなるだろうよ
117 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:35:52 ID:o+B6ep1wO
閏年バグ起こすプログラマは一流じゃないと思うんだ
どう擁護したってスレの論調が「ソニー正義！大勝利！」になんてなるわけないのに
ボランティアじゃできないよ こんな無駄骨
ボランティアじゃできないよ こんな無駄骨
閏年バグを起こすプログラマーは、見習い以下だよな。
121 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:38:51 ID:RyVeS0ev0
>>118
一流プログラマであるんだから仕方ない。だろ？
一流プログラマであるんだから仕方ない。だろ？
122 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:39:16 ID:XAxld8nY0
PS3がLinuxを公式サポートした時の反響ってどんなものだったのだろ
欧州が発祥のOSだし反響は大きかったのかな？
日本で例えるなら、XBOX360がTronをサポートしたようなものか？
それがMSの都合で削除されることになったら・・・
Tronを全く使っていなくてもMSを非難したくなるなｗ
欧州が発祥のOSだし反響は大きかったのかな？
日本で例えるなら、XBOX360がTronをサポートしたようなものか？
それがMSの都合で削除されることになったら・・・
Tronを全く使っていなくてもMSを非難したくなるなｗ
>>114
PS3発売当初にLinux機能は2010年4月1日にサポート終了しますって
言ってないでしょ？
2、3日くらい前にいきなりサポート切りますって言うのとは違うよ
Windowsを例に出すのはちょっとズレてる
PS3発売当初にLinux機能は2010年4月1日にサポート終了しますって
言ってないでしょ？
2、3日くらい前にいきなりサポート切りますって言うのとは違うよ
Windowsを例に出すのはちょっとズレてる
124 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:39:20 ID:Lc0Npu6J0
>>119
だから仕事だって・・・
だから仕事だって・・・
アップデート毎に発生する不具合は一流プログラマの茶目っ気によるもの
126 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:39:54 ID:hgR12NV90
まあ今回、これ以上旧型のサポートしたくなかったんだろうけど
完全に逆効果だな
完全に逆効果だな
127 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:40:20 ID:Xo3pj3eG0
実際なくなったのはどれもいらん機能だろ
リナックスなんてどんだけの奴がつかってるんだよ
リナックスなんてどんだけの奴がつかってるんだよ
129 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:40:46 ID:RyVeS0ev0
事実だからなｗ
事実がネガキャンｗｗ
事実がネガキャンｗｗ
132 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:43:33 ID:0+1kFVH+0
>>131
レイバー暴走の引き金ですね
レイバー暴走の引き金ですね
134 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:43:53 ID:RyVeS0ev0
法治国家の法律を捻じ曲げれる思ってるバカが多数…
お前らがどんなに吠えても無駄ｗ
お前らがどんなに吠えても無駄ｗ
事前の同意があれば何してもＯＫ！
恐ろしい世の中だな。
恐ろしい世の中だな。
136 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:44:32 ID:0+1kFVH+0
137 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:44:56 ID:hgR12NV90
139 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:46:09 ID:Xo3pj3eG0
一方的に不当な内容かどうかはわからんだろ
140 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:47:13 ID:RyVeS0ev0
法治国家の法律をねじ曲げても、SCEが最初に言ったから問題無い。 って事か。
もう泣きが入ってきたなw
143 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:48:28 ID:0+1kFVH+0
どこが不当じゃないって？
「アップデートするとLinux、エンコアプリが使えなくなる」（機能削減）
「アップデートしないと今後ゲーム、BR再生ができなくなる」（機能限定）
どっちにしても、
機能が限定されるアップデートのどこが一方的じゃないんだ？
「アップデートするとLinux、エンコアプリが使えなくなる」（機能削減）
「アップデートしないと今後ゲーム、BR再生ができなくなる」（機能限定）
どっちにしても、
機能が限定されるアップデートのどこが一方的じゃないんだ？
144 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:49:05 ID:G1xYtb6E0
145 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:50:33 ID:o+B6ep1wO
>>140
全部二流か三流なのは捻りを入れた釣りか？ｗ
全部二流か三流なのは捻りを入れた釣りか？ｗ
同意しても、しなくても何らかの機能が使用不能になるんだからな
明らかに不当な内容だよね
「絞首刑？薬物投与？どちらを選ぶ？」と選択を迫られたようなものだ
「いや生きたいんだけど」と言う権利もないんですか？
明らかに不当な内容だよね
「絞首刑？薬物投与？どちらを選ぶ？」と選択を迫られたようなものだ
「いや生きたいんだけど」と言う権利もないんですか？
147 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:51:06 ID:0+1kFVH+0
なぁ〜
>>104に対しての反論は無いのか？w
>>104に対しての反論は無いのか？w
「同意したんだから後のことは関係ねえ！」って
それじゃ訴えられた詐欺師とかヤクザの言い分と同じじゃん
それじゃ訴えられた詐欺師とかヤクザの言い分と同じじゃん
149 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:51:44 ID:Cegw80muO
元々は関税逃れの為にLinuxインストール出来るようにして
関税逃れ失敗したわクラックされる恐れあるわで、
ほんと足枷にしかならなくなったから無くしちゃえー、って
完全にSCEの都合だけのアップデートだよねｗ
関税逃れ失敗したわクラックされる恐れあるわで、
ほんと足枷にしかならなくなったから無くしちゃえー、って
完全にSCEの都合だけのアップデートだよねｗ
150 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:52:02 ID:Xo3pj3eG0
未来に出るゲームを保証する義務なんてないしＢＤも同様
PS3一機単位個人ユーザ単位で見ると、問題なさそうにみえる(実際にはある)が
PS3でクラスタシステム構築した人達にはものすごい大打撃になっている。
故障したら代わりの本体で穴埋めしづらくなり、修理すると自動的に使えない本体にされ、
事実上、PS3をそういう使い方ができないようにされる。家電より入手性に優れるゲーム機
という枠で生産されていたからこそ、代替機の入手性まで含めた脅威のコストパフォーマ
ンスを実現できていたわけで、そこを潰すということは、継続的にそういう目的に
使用させまいと強要してきたのと同じ事。きちんと保守できないシステムなんかまともに
運用する事は不可能だからね。
これ、PS3はそういう使い方もできる、とSCEが大々的に宣伝してまわった正統な
使い方な上に、そういう目的用として窓口を設置してSCE自身が販売してたわけで。
まあ、EUの個人消費者の大半には、関係無いかもしれないが。
PS3でクラスタシステム構築した人達にはものすごい大打撃になっている。
故障したら代わりの本体で穴埋めしづらくなり、修理すると自動的に使えない本体にされ、
事実上、PS3をそういう使い方ができないようにされる。家電より入手性に優れるゲーム機
という枠で生産されていたからこそ、代替機の入手性まで含めた脅威のコストパフォーマ
ンスを実現できていたわけで、そこを潰すということは、継続的にそういう目的に
使用させまいと強要してきたのと同じ事。きちんと保守できないシステムなんかまともに
運用する事は不可能だからね。
これ、PS3はそういう使い方もできる、とSCEが大々的に宣伝してまわった正統な
使い方な上に、そういう目的用として窓口を設置してSCE自身が販売してたわけで。
まあ、EUの個人消費者の大半には、関係無いかもしれないが。
153 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:53:59 ID:C+XrQgvw0
こんなホットで大きなネタなのに
ゲハブログは全く取り扱わないんだな
すげぇよ、書いてる奴等も読んでる奴等も
どちらかと言うと読んでる奴等スゲェｗ
中国とか韓国みたい
ゲハブログは全く取り扱わないんだな
すげぇよ、書いてる奴等も読んでる奴等も
どちらかと言うと読んでる奴等スゲェｗ
中国とか韓国みたい
>>143
Ｌｉｎｕｘを使ってるやつなんて見たことない。
Ｌｉｎｕｘを使ってるやつはゲームやらないゲームできなくても問題ないだろ。
だから実際は一方的に不当なアップデートじゃないだろ。
というとんでも理論がきそうな予感。
Ｌｉｎｕｘを使ってるやつなんて見たことない。
Ｌｉｎｕｘを使ってるやつはゲームやらないゲームできなくても問題ないだろ。
だから実際は一方的に不当なアップデートじゃないだろ。
というとんでも理論がきそうな予感。
155 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:54:34 ID:0+1kFVH+0
元々打倒Wintelを目標に爆速Cellを使った最強PCを目指してたんだから
今回の騒ぎの裏にはSONY製OtherOSが完成したと見ていいのではないだろうか？
今回の騒ぎの裏にはSONY製OtherOSが完成したと見ていいのではないだろうか？
157 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:55:39 ID:Xo3pj3eG0
ＰＳＮとか初めにログインした時に承諾してるはずだけど
まてよ、SCE自身が販売してるって事は、そういう用途で大量購入してクラスタシステム
構築してたところは、消費者としてSCEに全額返金求める事ができるって事か。
使用目的の100％を潰されたわけだから。
構築してたところは、消費者としてSCEに全額返金求める事ができるって事か。
使用目的の100％を潰されたわけだから。
159 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:56:20 ID:o+B6ep1wO
PSNのウォレットに金残っててアプデ出来ない奴どうしてるん？
金捨てるん？
金捨てるん？
160 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:56:59 ID:U7RWWfbw0
>>150
あれだけウリにしてた下位互換も早々に捨てちゃったしね
あれだけウリにしてた下位互換も早々に捨てちゃったしね
161 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:57:02 ID:Xo3pj3eG0
>>152
そもそももう旧型は作ってないだろ
そもそももう旧型は作ってないだろ
162 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:57:38 ID:RyVeS0ev0
＞サービスによっては、利用者の現在の設定が変更され、
＞データやコンテンツが損失し、機能が喪失する場合があります。
＞システムソフトウェアの利用またはアクセスにより利用者は
＞本契約の全ての条件に同意したとみなされます。
オラ、めんどくせーけどＰＳ３の使用許諾契約を載せてやったよ！
庇ってる奴等涙目！ｗｗｗｗｗハハハ！ｗｗｗｗｗｗ
＞データやコンテンツが損失し、機能が喪失する場合があります。
＞システムソフトウェアの利用またはアクセスにより利用者は
＞本契約の全ての条件に同意したとみなされます。
オラ、めんどくせーけどＰＳ３の使用許諾契約を載せてやったよ！
庇ってる奴等涙目！ｗｗｗｗｗハハハ！ｗｗｗｗｗｗ
163 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:57:46 ID:0+1kFVH+0
164 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:57:55 ID:Xo3pj3eG0
リナックスが使用目的の１００％ならアップデートしなければいいだけ何も問題ない
165 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 09:59:25 ID:0+1kFVH+0
>>159
ソニー流 デノミ政策
ソニー流 デノミ政策
>>135
同意しても売春は捕まるから注意な！！
>>144
今その技術者居ないんじゃない？
何書いてあるか解らないから今居る技術者が「削除」したって。
嘘か本当か解らないけれど、過去スレか関連スレで見たよ
逆に訴えれない「何か」理由があるのかも
不当解雇とか。。。
同意しても売春は捕まるから注意な！！
>>144
今その技術者居ないんじゃない？
何書いてあるか解らないから今居る技術者が「削除」したって。
嘘か本当か解らないけれど、過去スレか関連スレで見たよ
逆に訴えれない「何か」理由があるのかも
不当解雇とか。。。
>>121
ちょいとお聞きしたいのだが
仮に「一流でも失敗する」が前提なら
不具合があっても、そのプログラマーが一流か二流か区別付かないと思うけど
あなたは何を根拠にソニーのプログラマーは一流だと言っているのかな？
ちょいとお聞きしたいのだが
仮に「一流でも失敗する」が前提なら
不具合があっても、そのプログラマーが一流か二流か区別付かないと思うけど
あなたは何を根拠にソニーのプログラマーは一流だと言っているのかな？
>>157
契約した内容がそうであっても、法律等他の自治に関してもに干渉があった場合
取り消される・無力化する事はあるよ。
結局法を守った上での規律だから。
その使用承諾文が守ってなければ効力は出ないよ。
契約した内容がそうであっても、法律等他の自治に関してもに干渉があった場合
取り消される・無力化する事はあるよ。
結局法を守った上での規律だから。
その使用承諾文が守ってなければ効力は出ないよ。
170 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:01:44 ID:Xo3pj3eG0
でも>>162みたいな規約はどこのネットサービスにもあるよ
171 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:02:06 ID:RyVeS0ev0
172 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:02:18 ID:o+B6ep1wO
173 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:04:22 ID:RyVeS0ev0
>>169
合法だよ！法律上、リナックス削除してＳＣＥに責任ないってハッキリしてるよ！
合法だよ！法律上、リナックス削除してＳＣＥに責任ないってハッキリしてるよ！
174 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:04:23 ID:hgR12NV90
しかしソニーって問題に火をつけるのだけはプロだな
他の企業でも2chで自社の擁護してたりするのかな
こんな程度の低い連中じゃ逆効果だろうに
こんな程度の低い連中じゃ逆効果だろうに
176 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:05:18 ID:0+1kFVH+0
>>170
何でもかんでも無効って訳では無いよ。
明らかに一方的に不利益な場合に限る。
これは賃借間契約によく適用される。
家主との契約で一方的な契約が多いから、
法改正されたのさ。
なので、借り主側にとって不利益でしかない条項は
同意していても無効に出来る。
これに関しては判例が多く挙がってるから、
調べてみると良いよw
何でもかんでも無効って訳では無いよ。
明らかに一方的に不利益な場合に限る。
これは賃借間契約によく適用される。
家主との契約で一方的な契約が多いから、
法改正されたのさ。
なので、借り主側にとって不利益でしかない条項は
同意していても無効に出来る。
これに関しては判例が多く挙がってるから、
調べてみると良いよw
>>153
PS3ファンのブログはこの話題は基本ガン無視。
熱心なPS3ファンであるほどこれが大事になればソニーにとって致命傷になるのがわかってるから
なるべく話題にしたくないだろうからまぁ気持ちはわかるかな。
この話題に触れてたとこの一つは「こんなのデマだ」「ソニーは悪くない」だったし。
さすがにPS3でLinuxを使うのをメインにしてるブログはそんなのんきな事言ってなかったけどw
PS3ファンのブログはこの話題は基本ガン無視。
熱心なPS3ファンであるほどこれが大事になればソニーにとって致命傷になるのがわかってるから
なるべく話題にしたくないだろうからまぁ気持ちはわかるかな。
この話題に触れてたとこの一つは「こんなのデマだ」「ソニーは悪くない」だったし。
さすがにPS3でLinuxを使うのをメインにしてるブログはそんなのんきな事言ってなかったけどw
178 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:05:46 ID:Xo3pj3eG0
違うだろ
下らんことを一々問題にするお前らに問題がある
下らんことを一々問題にするお前らに問題がある
>>140
プログラムにはデバッグと言う物があってだな・・・。
カレンダーを扱うようなプログラムだと、閏年関連の日時(2/28、2/29、3/1)と
年末年始(1/1、12/31)は、言われなくてもテストをするのが通常なんだ。
コミット前にそのテストを怠るプログラマは、決して一流とは言えない。
しかも、プログラムが終わった後も、PT工程・IT工程・ST工程と、テストが
ある筈なのに、こんな簡単なバグを見落とす開発体制を取っている時点で、
SCEの開発体制には致命的な問題があると思うんだ。
プログラムにはデバッグと言う物があってだな・・・。
カレンダーを扱うようなプログラムだと、閏年関連の日時(2/28、2/29、3/1)と
年末年始(1/1、12/31)は、言われなくてもテストをするのが通常なんだ。
コミット前にそのテストを怠るプログラマは、決して一流とは言えない。
しかも、プログラムが終わった後も、PT工程・IT工程・ST工程と、テストが
ある筈なのに、こんな簡単なバグを見落とす開発体制を取っている時点で、
SCEの開発体制には致命的な問題があると思うんだ。
180 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:07:10 ID:RyVeS0ev0
>>176
お前、判例をさっさと挙げろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、判例をさっさと挙げろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
181 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:07:18 ID:U7RWWfbw0
>>173
公序良俗に反する契約は無効だろ
公序良俗に反する契約は無効だろ
182 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:07:45 ID:Xo3pj3eG0
184 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:08:36 ID:hgR12NV90
朝から必死なのが２名か
185 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:08:44 ID:Xo3pj3eG0
>>181
公序良俗に反する（ｒｙ
公序良俗に反する（ｒｙ
Other OS目的での使用を選択した利用者に対して、修理時に強制アップデートしない
事を保証しさえすれば、まだマシだった。個人ユーザはもちろん、大量に運用して
いても、少し大目に予備機をおいとけば済むだけだから。
事を保証しさえすれば、まだマシだった。個人ユーザはもちろん、大量に運用して
いても、少し大目に予備機をおいとけば済むだけだから。
187 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:08:46 ID:RyVeS0ev0
>>179
忙しいんだろ
「許容範囲のバグだよ」
ちなみに、
474 ：名前は開発中のものです：2010/03/03(水) 20:32:43 ID:L7N+xGF2
閏年バグをわかりやすく説明すると、
PS３上
↑＜なんか内蔵時計がおかしいからエラー吐くわｗ
FWの日付計算
↓＜はぁ？ｗ2010/2/29なんて存在しないんですけど？ｗｗｗ
衝突
↑＜ｷｮｳﾉﾋﾂﾞｹﾊ 2010/2/29 ﾃﾞｽ
内蔵時計
忙しいんだろ
「許容範囲のバグだよ」
ちなみに、
474 ：名前は開発中のものです：2010/03/03(水) 20:32:43 ID:L7N+xGF2
閏年バグをわかりやすく説明すると、
PS３上
↑＜なんか内蔵時計がおかしいからエラー吐くわｗ
FWの日付計算
↓＜はぁ？ｗ2010/2/29なんて存在しないんですけど？ｗｗｗ
衝突
↑＜ｷｮｳﾉﾋﾂﾞｹﾊ 2010/2/29 ﾃﾞｽ
内蔵時計
今回の場合、Linux使用者数の大小なんて関係ないでしょ
Linuxを使っていたんだ！と主張すればいいだけなんだから
Amazonにとっては自分の所で購入したかが証明されればいい
購入履歴が残っているからレシートや領収書が無くても証明できる
どのくらいの人たちがAmazonに返金を請求するかが今回の問題点
この先、どうなるかな？
Linuxを使っていたんだ！と主張すればいいだけなんだから
Amazonにとっては自分の所で購入したかが証明されればいい
購入履歴が残っているからレシートや領収書が無くても証明できる
どのくらいの人たちがAmazonに返金を請求するかが今回の問題点
この先、どうなるかな？
189 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:09:07 ID:0+1kFVH+0
190 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:09:47 ID:Xo3pj3eG0
おまえいつからＰＳ３は賃貸物件になったんだよｗ
191 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:09:56 ID:U7RWWfbw0
>>173
何処がそういう判断を下したのか明確にされてないケド。
司法、もとい裁判なんかでそういう判例が出てたり今回のケースは
そうだと認められたりしていれば話はそうだな。
俺はまだソニーの言い訳しかみてなく、過去の司法の例も含めた司法の
動きなんぞ俺は知らんがｗ
何処がそういう判断を下したのか明確にされてないケド。
司法、もとい裁判なんかでそういう判例が出てたり今回のケースは
そうだと認められたりしていれば話はそうだな。
俺はまだソニーの言い訳しかみてなく、過去の司法の例も含めた司法の
動きなんぞ俺は知らんがｗ
193 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:10:55 ID:RyVeS0ev0
194 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:11:05 ID:0+1kFVH+0
トヨタ「プリウスのブレーキに不具合があるので、ブレーキを取っ払います。
でも不具合のあるブレーキのまま乗るかブレーキ取っ払って乗るかは
お客様の選択次第です。」
でも不具合のあるブレーキのまま乗るかブレーキ取っ払って乗るかは
お客様の選択次第です。」
196 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:12:20 ID:hgR12NV90
197 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:12:29 ID:0+1kFVH+0
199 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:13:21 ID:RyVeS0ev0
>>194
まず、言ってないし、「説明責任は果たした」ｗ
まず、言ってないし、「説明責任は果たした」ｗ
香ばしいのう
201 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:14:09 ID:5U9j4C7g0
あれはサポートでかなり儲かったろ。ゴキブリすげー喜んでたじゃん。
起動したら故障率100%だよ。
起動したら故障率100%だよ。
202 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:14:17 ID:U7RWWfbw0
PS3に乗るリナのディストリビューションで五万くらいするやつあったな
アレ買ったやつはゴネ権ありだろ
アレ買ったやつはゴネ権ありだろ
203 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:14:24 ID:o+B6ep1wO
バージョン上げれないから尼でポチっといた新作ソフトの予約を取り消す作業が始まるお…(´・ω・｀)
205 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:15:03 ID:0+1kFVH+0
>>204
そこでこれですよ
973 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 23:19:41 ID:aUc/xge80
>>972
アップデートは自己責任だし
それにPS3はSCEが赤字で売ってるんだから
お前は「SCEに本体代を負担してもらってる立場」なんだよ
そこでこれですよ
973 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 23:19:41 ID:aUc/xge80
>>972
アップデートは自己責任だし
それにPS3はSCEが赤字で売ってるんだから
お前は「SCEに本体代を負担してもらってる立場」なんだよ
ゲーム機がゲームできなくなったらなんなの
>>195
その二択は非情に強烈だな
その二択は非情に強烈だな
210 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:18:10 ID:RyVeS0ev0
>>208
ＥＵ圏なら問題なし
ＥＵ圏なら問題なし
だいたい二匹1セットで現れるけど、ほとんどのケースで片方が果てしない発狂バカだよな
212 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:19:11 ID:0+1kFVH+0
>>210
なんで？
なんで？
214 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:20:14 ID:U7RWWfbw0
一番不要なゲーム機能を取っ払えばトラブルも無かっただろうに
215 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:20:45 ID:RyVeS0ev0
>>213
ＰＳ３はＥＵではゲーム機として売られてないからゲーム機の関税がかからないというレベル
ＰＳ３はＥＵではゲーム機として売られてないからゲーム機の関税がかからないというレベル
全てはEUの法律が握ってる
違法と判断されれば集団起訴大好き鬼畜メリケンも大いに暴れるし
その他諸外国もなんらかの動きがあるやもしれん
日本は大人しいからSCEから図書券が送られてくるだけだな
違法と判断されれば集団起訴大好き鬼畜メリケンも大いに暴れるし
その他諸外国もなんらかの動きがあるやもしれん
日本は大人しいからSCEから図書券が送られてくるだけだな
>>215
で、Linux機能削っちゃってただのゲーム機になっちゃったからこのスレがあるわけだけど
で、Linux機能削っちゃってただのゲーム機になっちゃったからこのスレがあるわけだけど
220 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:22:26 ID:o+B6ep1wO
機能削減する前段階で、こういう問題を予測できない物なのか
発狂しながら自己正当化しようとするのってゴキブリばかりだな
スパコンだから問題ないですよ。
224 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:24:42 ID:U7RWWfbw0
225 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:24:51 ID:hgR12NV90
226 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:24:58 ID:RyVeS0ev0
勝ってると勘違いして勝利のカキコ、病気ですな…
228 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:25:23 ID:0+1kFVH+0
230 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:27:32 ID:U7RWWfbw0
EU以外のキャッシュバックキャンペーンはまだ？
232 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:30:41 ID:0+1kFVH+0
>>230
日本では法整備されてないから無理じゃね？
北米だったらムリクリ訴訟になるんだろうけどなw
まぁ、EU敗訴は確定してるような物だからw
旧型PS3がどれだけ普及してるかで、
概算は出るがw
訴訟賠償金とか諸々含めたら返金額の２倍ぐらいまではあるな。
日本では法整備されてないから無理じゃね？
北米だったらムリクリ訴訟になるんだろうけどなw
まぁ、EU敗訴は確定してるような物だからw
旧型PS3がどれだけ普及してるかで、
概算は出るがw
訴訟賠償金とか諸々含めたら返金額の２倍ぐらいまではあるな。
233 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:30:55 ID:hgR12NV90
ソーシャルゲーム問題、GT5納期といい、SCEEはがんばってるわりに
不利なことされてんだよな ｶﾜｲｿｽ
不利なことされてんだよな ｶﾜｲｿｽ
234 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:31:02 ID:U7RWWfbw0
235 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:31:30 ID:zYhXz6X70
嫌ならアップデートせずに、もう一台ゲーム用買ってね。
2000万台に1万払って2000億円飛ばすより
2000万台に500円QUOカード払って100億円で
早々にLinux問題を解決した方がSCE的に良いと思うのだよ
2000万台に500円QUOカード払って100億円で
早々にLinux問題を解決した方がSCE的に良いと思うのだよ
237 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:32:40 ID:r+YqJLK1Q
だんだんGK側が理屈で反論できなくなって
煽りに走ってきたな。
最後は情けない、後釣り宣言や自然消滅や
｢もういいや｣とか｢話にならない｣とか言って
逃げ出すんだろうな。
煽りに走ってきたな。
最後は情けない、後釣り宣言や自然消滅や
｢もういいや｣とか｢話にならない｣とか言って
逃げ出すんだろうな。
238 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:32:48 ID:bh/ZU8tr0
これが消費者の権利が守られてる、まともな国との違い
ただ煽りたいだけの構ってちゃんなら目的は十分果たしたろうな
万が一沈静化目的なら逆効果だったけど
万が一沈静化目的なら逆効果だったけど
240 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:34:30 ID:U7RWWfbw0
241 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:34:47 ID:0+1kFVH+0
>>231
あ〜なるほど、そっちね。
普通に消費者法の存在は知ってたんだろうけど、
返金騒ぎになるほどとは思ってなかったとか。
「どうせ誰もさわがないだろ？」ってぐらいw
尼が返金に応じたってのが
今回の肝に成ってる気がする。
あ〜なるほど、そっちね。
普通に消費者法の存在は知ってたんだろうけど、
返金騒ぎになるほどとは思ってなかったとか。
「どうせ誰もさわがないだろ？」ってぐらいw
尼が返金に応じたってのが
今回の肝に成ってる気がする。
もしかしてこれ第二のトヨタになるの？
243 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:35:52 ID:jNtYS7+V0
もう踏んだり蹴ったりだなクソニー
まあ今までしてきた悪事が返ってきたと思って観念しろ
まあ今までしてきた悪事が返ってきたと思って観念しろ
244 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:36:14 ID:hgR12NV90
>>231
普通に考えたら売りにしていた機能の一つを削除するんだから
なんらかの法律にふれると考えそうなもんだが、
法にふれないと判断したのか、
法にふれると考えもしなかったのか
使用許諾とるから問題ないと思ったとかいろいろ考えられるな。
普通に考えたら売りにしていた機能の一つを削除するんだから
なんらかの法律にふれると考えそうなもんだが、
法にふれないと判断したのか、
法にふれると考えもしなかったのか
使用許諾とるから問題ないと思ったとかいろいろ考えられるな。
246 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:36:35 ID:0+1kFVH+0
GK最後の砦だった、「使用許諾に同意」ってのも
実際の判例だして論破したからな。
心が折れたんだろ？w
実際の判例だして論破したからな。
心が折れたんだろ？w
249 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:38:10 ID:0+1kFVH+0
その二人は１０時休みで居なくなったしw
250 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:38:40 ID:hgR12NV90
251 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:38:40 ID:rF0Bqn8T0
SONYは物で補填するのが得意じゃん
プレイステーション・シグネイチャの大量在庫でもあてがえよ
プレイステーション・シグネイチャの大量在庫でもあてがえよ
トヨタみたいにクソニーの代表も尋問されないかな
そこでGKのネガキャンやらアップデートでの故障や保障期間なのに修理代とったり
色々つっこまれてほしい
そこでGKのネガキャンやらアップデートでの故障や保障期間なのに修理代とったり
色々つっこまれてほしい
253 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:42:30 ID:0+1kFVH+0
GKもかわいそうでは有る。
仕事とはいえ、
「この問題を擁護出来るか？」って言われれば、
私なら「むりw」って答えるよ。
擁護のしようがない。
仕事とはいえ、
「この問題を擁護出来るか？」って言われれば、
私なら「むりw」って答えるよ。
擁護のしようがない。
254 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:42:44 ID:U7RWWfbw0
ＧＫは夜勤部隊と日勤部隊との引き継ぎ中か
255 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:43:33 ID:0+1kFVH+0
きれいに10時超えたあたりから、
レスの頻度が下がったw
レスの頻度が下がったw
今、朝の周知で今日の議題を話でもしているのだろう
内容はもちろんこのスレの内容
内容はもちろんこのスレの内容
257 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:47:02 ID:9RkFetM70
諦めろGK。
これは 明らかに 詐欺だ。
これは 明らかに 詐欺だ。
>>252
代表「カチカチカチ・・・」「チッ・・・」「ご勘弁願いたいと思います」
代表「カチカチカチ・・・」「チッ・・・」「ご勘弁願いたいと思います」
259 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:50:03 ID:Xo3pj3eG0
引継ぎ終わったお
頑張るお！
頑張るお！
260 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:50:59 ID:U7RWWfbw0
ＧＫ主任「なんでａｇｅ進行なんだ！ この局面は”なかったこと”作戦だろ常考」
261 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:51:51 ID:hgR12NV90
262 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:52:27 ID:Xo3pj3eG0
でもＥＵの消費者法でＰＳ３の問題なのに
日本の賃貸契約の判例だして勝利宣言するような人とは話たくないお
無意味すぎて時間の無駄だお
日本の賃貸契約の判例だして勝利宣言するような人とは話たくないお
無意味すぎて時間の無駄だお
複合ゲーム機の悪いところでちゃったよな
機能が少ないほどサポートすること少なくなって負担が減る
機能が少ないほどサポートすること少なくなって負担が減る
>>261
ガチで無知か
ガチで無知か
ゴキブリが沸いて潰れたスレって見た事無いなそういやw
俺PS3持ってないが
さすがにこれでソニーざまｗ って言ってる人はどうかと思う
さすがにこれでソニーざまｗ って言ってる人はどうかと思う
これがトヨタ車だったら鬼の首取ったようにアメリカがバッシングするんだろうけどな
まあ、普通の企業ならはそんな安っぽいミスはしないけどね
普通の企業なら
まあ、普通の企業ならはそんな安っぽいミスはしないけどね
普通の企業なら
268 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:56:32 ID:zYhXz6X70
最近SonyがSorryに見えるw
269 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:58:09 ID:Xo3pj3eG0
痴漢も引継ぎの時間かよ
つまねえなあ
つまねえなあ
270 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 10:58:19 ID:LWN9MJleO
まさかAmazonさんにトドメ刺されるとはね
とんだ伏兵がいたもんだ
とんだ伏兵がいたもんだ
938 名無しさん必死だな New! 2010/04/15(木) 08:34:23 ID:RyVeS0ev0
>>918など
929でまあ、相手してやったけど、
判例をいちいち出したり、「どこでも」と言ったりしていちいち示す必要はない
議論のプロセスをすっ飛ばして、相手にばかり明証を求めるのは詭弁
反論を行うのに例の羅列は必要ない
分 か っ た か な ？ ｗ
しかし素晴らしいなコレｗ
ソースの提示の必要性を完全否定しやがった。
これでいいなら
今回ソニーは金を払わなくちゃいけない。
前にこういう事例で開発元が慰謝料払ったことがあるから。
判例は出さないけど。
よし論破完了。
>>918など
929でまあ、相手してやったけど、
判例をいちいち出したり、「どこでも」と言ったりしていちいち示す必要はない
議論のプロセスをすっ飛ばして、相手にばかり明証を求めるのは詭弁
反論を行うのに例の羅列は必要ない
分 か っ た か な ？ ｗ
しかし素晴らしいなコレｗ
ソースの提示の必要性を完全否定しやがった。
これでいいなら
今回ソニーは金を払わなくちゃいけない。
前にこういう事例で開発元が慰謝料払ったことがあるから。
判例は出さないけど。
よし論破完了。
「amazonは箱痴漢」ですねわかります
今のSCEは単なる整理事業なのにとんでもない事が起こったよな
本社も延焼しないうちに切り捨てたくてたまらんだろう
本社も延焼しないうちに切り捨てたくてたまらんだろう
ざまあとは思ってないが何考えてるんだ？とは思ってる。
が、よく考えたらsonyがやってることを理解できたことは今までもほとんど無かった。
が、よく考えたらsonyがやってることを理解できたことは今までもほとんど無かった。
275 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:04:09 ID:tl0GCBXV0
>>253
オレなら一般ユーザーになりすます
「確かに一方的に機能削除は損な気がするわな でも実際、個人レベルじゃデスクトップとして
使いづらいし鯖たてる気も無いし せいぜい起動時のペンギンが多いなぁってとこくらい
クラスタとかで使ってるとこなんかうｐデートせんだろうから正味の損失はあって無いようなもの」
と個人レベルの問題に徐々にすり替える
オレなら一般ユーザーになりすます
「確かに一方的に機能削除は損な気がするわな でも実際、個人レベルじゃデスクトップとして
使いづらいし鯖たてる気も無いし せいぜい起動時のペンギンが多いなぁってとこくらい
クラスタとかで使ってるとこなんかうｐデートせんだろうから正味の損失はあって無いようなもの」
と個人レベルの問題に徐々にすり替える
279 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:15:58 ID:0+1kFVH+0
本気で売れてないんだろうなＰＳ３
結局３番手で最下位の癖に、一番ダセェことやるから叩かれる
１番や一人勝ちしてるところは「仕様です、嫌なら使わなければ良い」
と言う態度で基本客も納得できるんだろうけど
オメェら消すぞ？消えてもこまらねぇぞ？って
ユーザーに思われてしまえばまあ叩けるだけ叩いて
吸い上げるだけ吸い上げるワナ
結局３番手で最下位の癖に、一番ダセェことやるから叩かれる
１番や一人勝ちしてるところは「仕様です、嫌なら使わなければ良い」
と言う態度で基本客も納得できるんだろうけど
オメェら消すぞ？消えてもこまらねぇぞ？って
ユーザーに思われてしまえばまあ叩けるだけ叩いて
吸い上げるだけ吸い上げるワナ
ソニーは、家電といい。
ソフトウェアを軽視しているから、OSやファームを契約社員に作らせるなんてざら。
正社員が仕様を理解してないから、ちゃんとした仕様変更も指示できんかったんだろ。
ソフトウェアを軽視しているから、OSやファームを契約社員に作らせるなんてざら。
正社員が仕様を理解してないから、ちゃんとした仕様変更も指示できんかったんだろ。
PS2時代は勝っていた、何かが抜けてしまったのか
……そうだクタラギが足りない
……そうだクタラギが足りない
285 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:22:15 ID:tl0GCBXV0
>>277
今回の機能削除（アップデート）を旧SCEから誰が引き継いだのか？というのが問題だよね。
組織の編成を見る限り、新SCEが名目上引き継いだんだろうけど、
人がごっそり入れ替わっている中で、個々の仕事の中身まではちゃんと引き継がれていないのでは？
というのは一般論としても容易に想像がつく。
今回の機能削除（アップデート）を旧SCEから誰が引き継いだのか？というのが問題だよね。
組織の編成を見る限り、新SCEが名目上引き継いだんだろうけど、
人がごっそり入れ替わっている中で、個々の仕事の中身まではちゃんと引き継がれていないのでは？
というのは一般論としても容易に想像がつく。
287 ：亀レス失礼：2010/04/15(木) 11:26:29 ID:RyVeS0ev0
>>246
>>189の判例は、借家の裁判の一例じゃん
それがＰＳ３の仕用許諾に適用できるって？
ケースが違えば、判例も変動するんだから、何ら証明にも反論にもなってないよ
こんなことも言われなきゃ分からない？？
>>271
違うね
俺は必要ないが、お前らはイチャモンつけたから逆に毎回ソースをいちいち開示しなければいけない通理
>>189の判例は、借家の裁判の一例じゃん
それがＰＳ３の仕用許諾に適用できるって？
ケースが違えば、判例も変動するんだから、何ら証明にも反論にもなってないよ
こんなことも言われなきゃ分からない？？
>>271
違うね
俺は必要ないが、お前らはイチャモンつけたから逆に毎回ソースをいちいち開示しなければいけない通理
>>284
クタラギ・プラン
プレイステーションの次の挑戦は、ネットワーク上に新世界を築くこと
高速なネットワークと計算資源でマトリックスの世界が現実になる
脳で体感するPS9を今こそここに
http://www.youtube.com/watch?v=XtHOP8h911I&feature=player_embedded
クタラギ・プラン
プレイステーションの次の挑戦は、ネットワーク上に新世界を築くこと
高速なネットワークと計算資源でマトリックスの世界が現実になる
脳で体感するPS9を今こそここに
http://www.youtube.com/watch?v=XtHOP8h911I&feature=player_embedded
>>287
他人事なのに何でそんなに必死なんだい？
他人事なのに何でそんなに必死なんだい？
>俺は必要ないが、お前らはイチャモンつけたから逆に毎回ソースをいちいち開示しなければいけない通理
(やだ…この人かっこいい…）
(やだ…この人かっこいい…）
>>289
他人事じゃないんだよ
他人事じゃないんだよ
293 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:31:48 ID:RyVeS0ev0
>>289
自分のこと？ｗ
自分のこと？ｗ
これからでるゲームこれからでるゲームって言っているが
実は、既に出ているゲームでもアップデートしてないと動かないのがあるんだけどな。
実は、既に出ているゲームでもアップデートしてないと動かないのがあるんだけどな。
295 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:33:22 ID:RyVeS0ev0
>>294
そうだな。今回の件は尚更、無問題だな！
そうだな。今回の件は尚更、無問題だな！
ID:eke8wZVM0は、SCEの亡霊にでも憑依されてるのかもしれん
297 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:34:49 ID:S6a6jfbP0
相変わらずPS3ネガキャンスレは伸びるね
そらGKが仕事で突撃してくれますもの。
放置すりゃいいものを…
放置すりゃいいものを…
300 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:36:09 ID:QSyVZt8G0
このスレにはGKを刺激する内容が含まれています（AA略
のびてるのはキチガイさんが張り切ってるからですよ。。
302 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:36:49 ID:RyVeS0ev0
ＰＳ３のVer.ごとに、いくつかゲームが動かなくても問題ない
ＰＳ３を必要ごとに買い揃えればいい
これで、解決だな
ＰＳ３を必要ごとに買い揃えればいい
これで、解決だな
304 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:37:39 ID:S6a6jfbP0
ゲハのトップ３０の7割近くがPS3ネガキャンスレ
どっちが工作員だよｗ
どっちが工作員だよｗ
そいや昔音が出なくても問題ないとかいってたな
事実をネガキャンって言うのはよしたらどうかしら？うふふ
307 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:39:03 ID:QSyVZt8G0
>>304
今まで散々やってきた事のブーメラン返しじゃないか、ただのｗ
今まで散々やってきた事のブーメラン返しじゃないか、ただのｗ
俺の見てるゲハと違うなそれは。
このスレ自体はネガキャンではなくて、「ハード・業界」という板、本来の趣旨に珍しくあったスレ。
中で変な方向にがんばってる人と、それに付き合うバカが居るのは事実だが、
それはどのスレでも同じこと。
中で変な方向にがんばってる人と、それに付き合うバカが居るのは事実だが、
それはどのスレでも同じこと。
このスレと債務超過と18%は事実だけど
その他のネガキャンにあたるスレってどれなんですかね？
その他のネガキャンにあたるスレってどれなんですかね？
PS3ユーザーがお金貰えるかもしれないのにネガキャン？
312 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:40:32 ID:BwBtKrb5O
箱キムチクセーとか言ってる陣営が何いってんの 笑
313 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:41:39 ID:RyVeS0ev0
極端な話、起動しなくても問題ない
漬物石として使ったり、枕に使ったり、サンドバッグ代わりに使ったり、などなど様々な活用法がある
固定観念に捕らわれると、初期不良のＰＳ３、型番の違いにより起動できないゲームのあるＰＳ３を
ゴミと勘違いして捕らえてしまうが、それは大きな過ちである
消費者が柔軟な発想でＰＳ３の無限の可能性に気付くことが重要である
漬物石として使ったり、枕に使ったり、サンドバッグ代わりに使ったり、などなど様々な活用法がある
固定観念に捕らわれると、初期不良のＰＳ３、型番の違いにより起動できないゲームのあるＰＳ３を
ゴミと勘違いして捕らえてしまうが、それは大きな過ちである
消費者が柔軟な発想でＰＳ３の無限の可能性に気付くことが重要である
314 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:42:38 ID:BwBtKrb5O
屋根瓦にもｲｲｶﾓ！
話題すり替えか
殴る蹴る以前に最低限PS3としての役割を果たしてからにしろよｗ
ネガキャンってのはたぶん、勢い表示で下の方にあるやつらのことだと思う。
2ch鯖落ちで全てのスレが消えたのに、またこんだけあるのはすごいわｗｗｗ
2ch鯖落ちで全てのスレが消えたのに、またこんだけあるのはすごいわｗｗｗ
>>315
釣り宣言の準備じゃない？
釣り宣言の準備じゃない？
そうだな、日本のＰＳ３ユーザーも見習って
「６０Ｇ・２０Ｇの性能がソニーに不等に下げられた1万円の返金を！」
と、お近くのヤ〇ダ電機や、ア〇ゾンに言えばいいんだ
べつにユーザー企業の懐具合を考える必要は無い
「６０Ｇ・２０Ｇの性能がソニーに不等に下げられた1万円の返金を！」
と、お近くのヤ〇ダ電機や、ア〇ゾンに言えばいいんだ
べつにユーザー企業の懐具合を考える必要は無い
ネガキャンてスレタイに蔑称入れたり人格攻撃するやつだろ
322 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:47:48 ID:tl0GCBXV0
他のｺﾞｷﾌﾞﾘが来て、成りすまし認定するための準備だろ。
どっちにしろSCEやｿﾆｰの役に立たん連中だ。
どっちにしろSCEやｿﾆｰの役に立たん連中だ。
323 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:47:48 ID:RyVeS0ev0
ＰＳ３のゲームを本当は楽しんでるクセに「必死に」アンチ活動ｗｗｗ
324 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:50:13 ID:SYyR5ENP0
PS3のネガキャンと言われているスレは、ほとんどソースのある事実だぞ、
捏造や妄想、単なる悪口スレなんて立てるのはゴキブリぐらい。
捏造や妄想、単なる悪口スレなんて立てるのはゴキブリぐらい。
325 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:53:55 ID:Xo3pj3eG0
ネガキャンを嘘だと思ってる時点でダメだわ
事実でも名誉毀損は成り立つんだぜ
事実でも名誉毀損は成り立つんだぜ
>>320
EUの法律と違うんだから、日本の場合「販売店」に陳情しても無駄じゃないか？
EUの法律と違うんだから、日本の場合「販売店」に陳情しても無駄じゃないか？
327 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 11:56:01 ID:RyVeS0ev0
遊べると言ってたソフトが遊べない、言ってなくても遊べない
…そんなの今までザラにあったこと
今更Linuxが起動できなくても、騒ぐことじゃない
amazonが返金に応じたのが異常
…そんなの今までザラにあったこと
今更Linuxが起動できなくても、騒ぐことじゃない
amazonが返金に応じたのが異常
EUの法律の話なので、日本人が日本の小売りに訴えても無駄だろう
なーんて話してたら日本でも起きたりしてな
なーんて話してたら日本でも起きたりしてな
>>325
「名誉毀損罪#真実性の証明による免責」
1. 摘示した事実が公共の利害に関する事実であること（公共性）
2. その事実を摘示した目的が公益を図ることにあること（公益性）
3. 摘示した事実が真実に合致すること（真実性）
「名誉毀損罪#真実性の証明による免責」
1. 摘示した事実が公共の利害に関する事実であること（公共性）
2. その事実を摘示した目的が公益を図ることにあること（公益性）
3. 摘示した事実が真実に合致すること（真実性）
>>329
全て当てはまるな。
全て当てはまるな。
トンデモ理論に入り出したか
>>327
予定と実装されたものでは雲泥の差
予定と実装されたものでは雲泥の差
334 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:02:24 ID:tl0GCBXV0
335 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:02:28 ID:RyVeS0ev0
336 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:02:47 ID:pJfbaDrP0
ソニーがネガキャン本舗だからしゃーないわ
裁判沙汰になってその結果が明るみに出るまでソニーシンパはこの論調で叫び続けるだろ
ただこれソニーが勝つならEUでPS3を扱うところは無くなるぞ
それこそ「特定地域のみ撤退」のブーメランが炸裂することになる
ただこれソニーが勝つならEUでPS3を扱うところは無くなるぞ
それこそ「特定地域のみ撤退」のブーメランが炸裂することになる
338 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:05:04 ID:RyVeS0ev0
>>333
スペックもころころ変わってるそうだが問題になっていないだろう？
スペックもころころ変わってるそうだが問題になっていないだろう？
340 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:05:19 ID:Xo3pj3eG0
摘示される事実は、人の社会的評価を害するに足りる事実であることが要求されており、事実を摘示するための手段には特に制限がなく、
『インターネットの掲示板で書き込む』『張り紙で噂を広める』『街宣車を動かして噂を宣伝する』などの場合であっても成立する。
その事実の内容の真偽を問わない（信用毀損罪の場合は虚偽の事実でなければならない）。
また、公知の事実であるか非公知の事実であるかを問わない（大判大正5年12月13日刑録22輯1822頁）。
事実を摘示せずに、人に対する侮辱的価値判断を表示した場合は、侮辱罪の問題となる。
被害者の人物の批評のようなものであっても、刑法230条にいう事実の摘示であることを妨げない。
また、うわさであっても、人の名誉を害すべき事実である以上、公然とこれを摘示した場合には名誉毀損罪が成立する（最決昭和43年1月18日刑集22巻1号7頁）。
>>329
それは１２３全部を満たさなければいけない
『インターネットの掲示板で書き込む』『張り紙で噂を広める』『街宣車を動かして噂を宣伝する』などの場合であっても成立する。
その事実の内容の真偽を問わない（信用毀損罪の場合は虚偽の事実でなければならない）。
また、公知の事実であるか非公知の事実であるかを問わない（大判大正5年12月13日刑録22輯1822頁）。
事実を摘示せずに、人に対する侮辱的価値判断を表示した場合は、侮辱罪の問題となる。
被害者の人物の批評のようなものであっても、刑法230条にいう事実の摘示であることを妨げない。
また、うわさであっても、人の名誉を害すべき事実である以上、公然とこれを摘示した場合には名誉毀損罪が成立する（最決昭和43年1月18日刑集22巻1号7頁）。
>>329
それは１２３全部を満たさなければいけない
341 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:05:23 ID:pJfbaDrP0
現地メディアの論調はソニーに不利
amazonも法に触れると判断したから返金したんだろうな
PS3ユーザーは、SONYから一万円返して貰えるかもしれないのにもったいない。
旧型PS3ユーザーからすれば、機能制限には変わりないだろ？
現金じゃなくても、PSNチケット等で何かしらサポートがあっても良いと思う。
現金じゃなくても、PSNチケット等で何かしらサポートがあっても良いと思う。
>>338
スペックが変わったのが別々の製品（型番も値段も異なる）だから、問題無いのは当たり前じゃん。
スペックが変わったのが別々の製品（型番も値段も異なる）だから、問題無いのは当たり前じゃん。
347 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:09:12 ID:RyVeS0ev0
例えば落としたデモ1つでも
勝手に消されたら嫌やだな俺は
勝手に消されたら嫌やだな俺は
349 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:10:55 ID:Xo3pj3eG0
今回のスレタイで言えば「消費者法違反」
これは言い切ってるけどまだ何も結論でてないから３番目の真実性に反する
こういう時はマスコミみたいに消費者法に違反!?って書かないと危ない
これは言い切ってるけどまだ何も結論でてないから３番目の真実性に反する
こういう時はマスコミみたいに消費者法に違反!?って書かないと危ない
350 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:11:31 ID:SYyR5ENP0
>>354
きちんと消費者に告知してればね。
きちんと消費者に告知してればね。
351 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:12:31 ID:RyVeS0ev0
>>346
これまでの経緯から返金なしって考えるのがまず妥当です
これまでの経緯から返金なしって考えるのがまず妥当です
>>327
数時間ほど前にウィンドウズに対してそれと全く逆の事を主張してた奴が居たな。
サポートを打ち切るのは悪質だ、全てのソフトが動くようにするのが当然だ、と。
あぁ、ソニーは３流技術者がやってる同人活動の延長みたいなお子様企業だから見逃してあげるべき、って話なのか。
数時間ほど前にウィンドウズに対してそれと全く逆の事を主張してた奴が居たな。
サポートを打ち切るのは悪質だ、全てのソフトが動くようにするのが当然だ、と。
あぁ、ソニーは３流技術者がやってる同人活動の延長みたいなお子様企業だから見逃してあげるべき、って話なのか。
GKさんは俺たちが訴えられないよう
心配してくれているのですね。
素敵なことです。
心配してくれているのですね。
素敵なことです。
>>347
「事前に発表したスペック」は「製品そのもの」のスペックじゃないんだから、問題無くて当たり前じゃない。
（製品そのもののスペックは、その製品のスペックとして別途発表されている）
もちろん「発表したスペック」が製品のスペックであるかの様に誤解させる売り方の場合、別の法律に抵触するけどね。
似た例だと、中国産PS3に「MADE IN JAPAN」って書いてあって問題になったよね。
「事前に発表したスペック」は「製品そのもの」のスペックじゃないんだから、問題無くて当たり前じゃない。
（製品そのもののスペックは、その製品のスペックとして別途発表されている）
もちろん「発表したスペック」が製品のスペックであるかの様に誤解させる売り方の場合、別の法律に抵触するけどね。
似た例だと、中国産PS3に「MADE IN JAPAN」って書いてあって問題になったよね。
>>356
そういや、PSPは発売時に発表しているスペック通りじゃなかったなｗ
そういや、PSPは発売時に発表しているスペック通りじゃなかったなｗ
359 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:15:37 ID:Xo3pj3eG0
あとお前ら勘違いしてるみたいだけど
まだアマゾンが直接金くれって言って断られたわけじゃないだろ？
だれかがＳＣＥのやつにこんなことになってるけどどうするかって聞いただけのことだろ？
まだアマゾンが直接金くれって言って断られたわけじゃないだろ？
だれかがＳＣＥのやつにこんなことになってるけどどうするかって聞いただけのことだろ？
360 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:15:42 ID:MY34UEQVO
今回のは、素直に返金したほうが明らかに傷が浅いのにな…
流石は、赤字9000億、債務超過104億、流動比率57%で解散した企業だわw
流石は、赤字9000億、債務超過104億、流動比率57%で解散した企業だわw
361 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:15:53 ID:RyVeS0ev0
ＧＴ２が初期ＰＳ２で動かないくらいなんだから、Linux削除も問題ない
PS2発表時も凄い大風呂敷広げてた気がする
>>359
払うことになったら地獄が待ってるなぁって趣旨で始まったスレだと思うのだが
払うことになったら地獄が待ってるなぁって趣旨で始まったスレだと思うのだが
365 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:18:47 ID:SYyR5ENP0
ソニーの言い分って詐欺師がよくいうセリフだよね
ダマされる方が悪いんだ。
ダマされる方が悪いんだ。
366 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:19:13 ID:pJfbaDrP0
>>365
だから「情弱向け」なんて揶揄されるんだけどね。
だから「情弱向け」なんて揶揄されるんだけどね。
＿─-､ -‐;ｚ.__
＞ ` " ﾞ ＜
/ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ＼
l " " ", ,ｨ ハﾞ i ﾞ､ ﾞ､ヾ
| " "ノlﾉメ、 |ﾉjﾑﾍ. N Ｌｉｎｕｘ切りが通った･･･
! r,ｺ| ＝｡= ,｡==ﾊﾘ
| |ﾋ.j| ￣ r_ ＼7 ……
j `ｧﾍ ⊂ﾆﾆァ7′ 次は下位互換切りか…！
. _／∨ :::＼ ＝ ∧
-‐'''"´ |. ヽ. ::::＼,.ｲ |`'''‐- ､.._
| ＼ :::::/ │ ハ
. | ,ヘ 〉 |へ、| l. l
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| ＼ :::::/ │ ハ
. | ,ヘ 〉 |へ、| l. l
「ソニーは悪くない！amazonは先走りすぎだ！」
この意見がこのスレで大勢になったとしてどうなるのさ
当事者じゃないならちょっと頑張りすぎじゃないの
まぁ既に妙な熱出してる人のオチスレになってるみたいだけど
この意見がこのスレで大勢になったとしてどうなるのさ
当事者じゃないならちょっと頑張りすぎじゃないの
まぁ既に妙な熱出してる人のオチスレになってるみたいだけど
>>370
いきなりゴシップ誌の記事っぽくなったなｗ
いきなりゴシップ誌の記事っぽくなったなｗ
372 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:23:08 ID:RyVeS0ev0
>>369
もうつっこむのもバカらしいけど…、当事者じゃなく「何度も何度も」叩いてる方はスルーですか？そうですか
もうつっこむのもバカらしいけど…、当事者じゃなく「何度も何度も」叩いてる方はスルーですか？そうですか
>>372
どう見ても”頑張ってる”のはお前だけだからだよ。
どう見ても”頑張ってる”のはお前だけだからだよ。
主語と目的語をはっきりしてくれ
誰が何を叩いて何をスルーしてるのか
誰が何を叩いて何をスルーしてるのか
376 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:28:37 ID:RyVeS0ev0
>>1-10あたり読んだが、
俺はゴキじゃないけど、さすがにこれはｿﾆｰ側が折れるのもおかしな話だと思う
俺はゴキじゃないけど、さすがにこれはｿﾆｰ側が折れるのもおかしな話だと思う
>>4
アップデートしない場合は3万円の返金じゃね？（棒
アップデートしない場合は3万円の返金じゃね？（棒
379 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:29:48 ID:SYyR5ENP0
事実はネガキャン真実は叩き、辛いですな現実は、どうぞ妄想の世界
（PSW）にお帰りください。
（PSW）にお帰りください。
俺は旧SCEの破滅を見てみたいだけ。
頑張れEU！
頑張れEU！
PS3のLinux機能をさんざん持ち上げてた奴いたよなぁ・・・
あの類の書き込みは当時でも「ねーよww」って感じだったが
あの類の書き込みは当時でも「ねーよww」って感じだったが
383 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:33:30 ID:LIwE9kaN0
考えてみてくれ
口煩い一部のユーザーを約一万円で黙らせる事が出来るなら安いものなんじゃないか？
まぁ結果北米にまで飛び火して数百億円とかなったら笑うしか無いがw
口煩い一部のユーザーを約一万円で黙らせる事が出来るなら安いものなんじゃないか？
まぁ結果北米にまで飛び火して数百億円とかなったら笑うしか無いがw
384 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:34:12 ID:Xo3pj3eG0
ゴシップ誌並のソースでやってるんだからゴシップっぽくなるのは当たり前
2chのこんなスレで叩かれたからなんなんだよｗ
このスレにソニーの批判めいたことを書き込むの禁止とか、2chでこの話題禁止とかになれば解決するの？
途方もないゴールだわそれは
このスレにソニーの批判めいたことを書き込むの禁止とか、2chでこの話題禁止とかになれば解決するの？
途方もないゴールだわそれは
386 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:39:08 ID:pJfbaDrP0
387 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:39:09 ID:RyVeS0ev0
ん？批判房が微妙に沈静化？ｗ
アッハハ→♪ｗｗｗ
アッハハ→♪ｗｗｗ
388 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:39:12 ID:tl0GCBXV0
ソニーに都合の悪いスレが伸びるとゴキブリが数匹住みつく。
ゴキ「おい、ソニーのこと話すのやめろよ。なあ。名誉毀損じゃねーの。なあ。なあって」
いつもの光景ｗ
ゴキ「おい、ソニーのこと話すのやめろよ。なあ。名誉毀損じゃねーの。なあ。なあって」
いつもの光景ｗ
これ対応ミスッたらマジで致命傷になるんで内科
今のSCEがEU市場失ったら終わりじゃないの？
日本だけじゃやってけないし米は18%だし
今のSCEがEU市場失ったら終わりじゃないの？
日本だけじゃやってけないし米は18%だし
390 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:39:59 ID:tl0GCBXV0
>>389
米が18%じゃないよ。全世界で18%だよ。
米が18%じゃないよ。全世界で18%だよ。
今更だが昨日までずーっと見て見ぬふりだったのに何で急に擁護が始まったんだ？
しかも凄い勢いで
しかも凄い勢いで
392 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:40:35 ID:RyVeS0ev0
批判が失速しているような気がする…
393 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:40:57 ID:pJfbaDrP0
一方的に勝利宣言するのもお約束
金払うか信用無くすかの簡単な二択だろう
だだし金は無い
だだし金は無い
>>393
そろそろ勝利宣言＆出かけてくるわ、だとほんとにテンプレート通りだね。
そろそろ勝利宣言＆出かけてくるわ、だとほんとにテンプレート通りだね。
396 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:43:08 ID:lnTmhzkH0
>>389
ソニー擁護のレスに刷り込みされてると思うが、元の記事見たほうがいいよ
ソニー擁護のレスに刷り込みされてると思うが、元の記事見たほうがいいよ
399 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:44:39 ID:SYyR5ENP0
ソニーのあの痛い発言、社員以外擁護出来ないよ普通は。
>>377
現状たしかに今回ソニーに法的責任があるかどうかは分からないんだが
もしamazonに本当に賠償責任があった場合
原因を作ったソニーが全く責任をとらないと言うのはおかしいという話。
amazonにはなんの落ち度も無いのに下手すりゃ数億の出費になるんだぜ？
そしてこの問題はamaだけではなく欧州でPS3を売った全ての子売に振りかかる。
折れれば大量出費、折れなければ子売を全て敵にまわす。
折れても折れなくてもソニーは地獄。
現状たしかに今回ソニーに法的責任があるかどうかは分からないんだが
もしamazonに本当に賠償責任があった場合
原因を作ったソニーが全く責任をとらないと言うのはおかしいという話。
amazonにはなんの落ち度も無いのに下手すりゃ数億の出費になるんだぜ？
そしてこの問題はamaだけではなく欧州でPS3を売った全ての子売に振りかかる。
折れれば大量出費、折れなければ子売を全て敵にまわす。
折れても折れなくてもソニーは地獄。
401 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:45:06 ID:tl0GCBXV0
そのうちギネスに載るんじゃないかと思ってる。
単一の工業製品が出した最大の赤字 ： 1兆円（ソニー プレイステーション3）
単一の工業製品が出した最大の赤字 ： 1兆円（ソニー プレイステーション3）
裁判が起きれば白黒はっきりするんだが
>375
債務超過の時もうちらは債務超過という事実を肴に楽しんでるのに
なぜかGKだけがﾃｯﾀｲﾃｯﾀｲ叫んでたからなあ
債務超過の時もうちらは債務超過という事実を肴に楽しんでるのに
なぜかGKだけがﾃｯﾀｲﾃｯﾀｲ叫んでたからなあ
405 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:48:10 ID:pJfbaDrP0
まあ今払うより引き伸ばしたほうがソニーの業績も回復して
資金が出てくるかも・・・？
資金が出てくるかも・・・？
406 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:48:44 ID:cj7MtkKm0
売った後からも逆ザヤ増加
一粒で二度おいしい
一粒で二度おいしい
407 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:49:27 ID:lnTmhzkH0
ユーザーとamazonはEU消費者法だが
amazonが被害を受けてる以上、amazonとソニーには違う法が適応される気がするな
詐欺罪でもなんでもいいけど
amazonが被害を受けてる以上、amazonとソニーには違う法が適応される気がするな
詐欺罪でもなんでもいいけど
409 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:49:40 ID:tl0GCBXV0
ゴキ１「ハイ、ﾃﾀｲﾃﾀｲﾃﾀｲﾃﾀｲ!!!」
ゴキ２「撤退しないじゃん!俺らの勝ちな！！！」
マッチポンプが得意技って、しょべーなｗ
ゴキ２「撤退しないじゃん!俺らの勝ちな！！！」
マッチポンプが得意技って、しょべーなｗ
410 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:50:28 ID:SYyR5ENP0
>>405
信用なくして、どうやって業績回復？
信用なくして、どうやって業績回復？
「変身」 債務 超過 ってＡＡがあったな
2人組みって大体あんな感じなんだろう
2人組みって大体あんな感じなんだろう
412 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:52:25 ID:pJfbaDrP0
>>410
トップガンが出てきて何とかしてくれる（棒）
トップガンが出てきて何とかしてくれる（棒）
415 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:53:09 ID:cj7MtkKm0
撤退ってのは逃げ場があって可能なのだよ・・・
で、消えるときは2IDが同時に消えるんだよなｗ
こんな自爆で撤退なんかしたらソニー末代までの恥だよ
ショーメン突破で任天堂に挑んで当たって砕けてほしい
ショーメン突破で任天堂に挑んで当たって砕けてほしい
418 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:54:52 ID:SYyR5ENP0
>>414
今回のソニーの発言見ると、トップが癌なんじゃないの。
今回のソニーの発言見ると、トップが癌なんじゃないの。
最近は一人で短時間の間に数十回書き込むのが多いね
リストラされたからがんばってるのかｗ
リストラされたからがんばってるのかｗ
ストリンガーがジャンピング土下座すりゃ余裕で回避出来るレヴェル
422 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:56:47 ID:cj7MtkKm0
まぁ、アマゾンに文句いったユーザがEU消費者法に違反だと根拠を示したワケだし
アマゾンがその法を精査しないワケがないよな
でなきゃテキトーに難癖つけて金をだまし取る詐欺が通用してしまう
アマゾンがその法を精査しないワケがないよな
でなきゃテキトーに難癖つけて金をだまし取る詐欺が通用してしまう
>>405
去年6月も一昨年12月も借金返すための借金を重ねているのに？
まぁ方法論としては、
０．裁判で勝って払わない
１．SCEを倒産させてもう払えませんとケツまくる、ただしその後Amazonでソニー製品取扱い中止になる可能性がある諸刃の剣
２．裁判で負けて延滞利息を含めて費用増大
３．裁判で負けて延滞利息を含めて費用増大するも、SONYグループ自体の消滅により払わない
あたりかなぁ？
去年6月も一昨年12月も借金返すための借金を重ねているのに？
まぁ方法論としては、
０．裁判で勝って払わない
１．SCEを倒産させてもう払えませんとケツまくる、ただしその後Amazonでソニー製品取扱い中止になる可能性がある諸刃の剣
２．裁判で負けて延滞利息を含めて費用増大
３．裁判で負けて延滞利息を含めて費用増大するも、SONYグループ自体の消滅により払わない
あたりかなぁ？
426 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 12:58:01 ID:pJfbaDrP0
>>400
おかしなって感じどころか場合によっては想定外なのかもって話し無かったっけ？
この消費者法自体が詐欺広告で販売する店対策なんであって
こんな感じに店は問題ない広告してたのに後からメーカーが
すでに購入された製品の機能を削除してくる場合を想定してなかったって風に
ま、どっちにしてもSCEが問題の発生源だから引くも地獄引かぬも地獄なのは変わらんがｗ
おかしなって感じどころか場合によっては想定外なのかもって話し無かったっけ？
この消費者法自体が詐欺広告で販売する店対策なんであって
こんな感じに店は問題ない広告してたのに後からメーカーが
すでに購入された製品の機能を削除してくる場合を想定してなかったって風に
ま、どっちにしてもSCEが問題の発生源だから引くも地獄引かぬも地獄なのは変わらんがｗ
>>426
その発言は品性を疑う
その発言は品性を疑う
>>424
４．サムソンさん助けて下さい サムソニーブランド立ちあげましょう
４．サムソンさん助けて下さい サムソニーブランド立ちあげましょう
>>411 これだな
＿人人人人＿
＞ 解散！ ＜
￣Y^Y^Y^Y￣
／￣￣￣￣￣｀ヽ | r '⌒⌒ 'ヽ.
| _＿＿＿＿＿ ￣ﾞｉ . ....| (ミ'⌒⌒⌒丶),
|／. ――― ﾞｉ ﾞｉ ....| ( ﾐ: V
.ｻｲﾑ! | へ.,￣￣ へ .,'. ﾞｉ .| ....| _V -=| |=- } ﾁｮｫｫｫｶｧｧｧ!!
...＿ .| ､-= ﾞｉ ／=-., .ﾞｉ | ....| ｛＾ ｀ﾟ' |'ﾟ´｛ﾘ ＿
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＿人人人人＿
＞ 解散！ ＜
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431 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 13:00:44 ID:SYyR5ENP0
>>424
それでまた、証人でっち上げたり証拠隠蔽して、制裁金課されると。
それでまた、証人でっち上げたり証拠隠蔽して、制裁金課されると。
432 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 13:01:24 ID:BHrLHhVo0
リストラされたのならSONY恨めばいいのにｗ
434 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 13:02:45 ID:tl0GCBXV0
>>432
違いがあると言えばあるな。
Wiiリモコンよりも性能が劣っている。これが違い。
けどそれでもゴキに言わせると成功らしいけどｗ
149 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/03/22(月) 18:22:07 ID:xC1Zz58aP
goはiPhoneを初めとする
携帯の優位性を崩すことに成功した。
ゲーム主体の複合機が普及する土壌を見事に開拓した。
同じく、moveはWiiの優位性を崩すことに意味がある。
必ずしも動作が完璧な必要はなく、Wiiリモコンよりも
精密にポインティングできる必要はないんだよ。
同じ土俵に、選択肢がもう一つ増えたことを世間に認知させれば成功。
違いがあると言えばあるな。
Wiiリモコンよりも性能が劣っている。これが違い。
けどそれでもゴキに言わせると成功らしいけどｗ
149 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/03/22(月) 18:22:07 ID:xC1Zz58aP
goはiPhoneを初めとする
携帯の優位性を崩すことに成功した。
ゲーム主体の複合機が普及する土壌を見事に開拓した。
同じく、moveはWiiの優位性を崩すことに意味がある。
必ずしも動作が完璧な必要はなく、Wiiリモコンよりも
精密にポインティングできる必要はないんだよ。
同じ土俵に、選択肢がもう一つ増えたことを世間に認知させれば成功。
435 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 13:06:39 ID:pJfbaDrP0
誰が見てもおかしいことを強弁するのがソニークォリティなんだな
多分
多分
436 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 13:10:04 ID:cj7MtkKm0
ま、例えこの出来事を乗り越えたところでSCEが瀕死で生きる屍状態なことに何の変わりも無いけどな。
ゲーム業界に寄生してめちゃくちゃにかき回してくれて、日本の企業だから助けろ！だとか何の冗談だ
浅ましいカスどもだよ全く。
ゲーム業界に寄生してめちゃくちゃにかき回してくれて、日本の企業だから助けろ！だとか何の冗談だ
浅ましいカスどもだよ全く。
>>432
ミスターアメリカとハルク・ホーガンぐらいに全然違うよ
Wiiリモコンは受信部がリモコンにあるのに対し
Moveは受信部がテレビ側にある
このことからも分かるように、WiiリモコンとMoveは、明らかに別物である
Wiiリモコンは受信部をテレビに向ける必要があるのに対し
Moveは発光部がカメラに写ればそれ良い
このことからも分かるように、WiiリモコンとMoveは、明らかに別物である
Wiiリモコンは（特にM+使用時は）ポインティングが正確なのに対し
Moveは大雑把にポインティングすれば良い
このことからも分かるように、WiiリモコンとMoveは、明らかに別物である
Wiiのヌンチャクが加速度センサーを搭載しているのに対し
Moveのヌンチャク（？）は加速度センサーを搭載していない
このことからも分かるように、WiiリモコンとMoveは、明らかに別物である
Wiiリモコンはリモコン＋ヌンチャクを4組使用しても問題無いのに対し
Moveは2個以上（1組以上）の使用すると数が増える毎に処理落ち速度が上がる
このことからも分かるように、WiiリモコンとMoveは、明らかに別物である
ミスターアメリカとハルク・ホーガンぐらいに全然違うよ
Wiiリモコンは受信部がリモコンにあるのに対し
Moveは受信部がテレビ側にある
このことからも分かるように、WiiリモコンとMoveは、明らかに別物である
Wiiリモコンは受信部をテレビに向ける必要があるのに対し
Moveは発光部がカメラに写ればそれ良い
このことからも分かるように、WiiリモコンとMoveは、明らかに別物である
Wiiリモコンは（特にM+使用時は）ポインティングが正確なのに対し
Moveは大雑把にポインティングすれば良い
このことからも分かるように、WiiリモコンとMoveは、明らかに別物である
Wiiのヌンチャクが加速度センサーを搭載しているのに対し
Moveのヌンチャク（？）は加速度センサーを搭載していない
このことからも分かるように、WiiリモコンとMoveは、明らかに別物である
Wiiリモコンはリモコン＋ヌンチャクを4組使用しても問題無いのに対し
Moveは2個以上（1組以上）の使用すると数が増える毎に処理落ち速度が上がる
このことからも分かるように、WiiリモコンとMoveは、明らかに別物である
これで目立たないよう曖昧にフェードアウトっていうソニーの目論見は厳しくなったかな
賠償金制裁金なんて話が現実になったら
撤退するにしてもかなりのハードランディングを余儀なくされそう
賠償金制裁金なんて話が現実になったら
撤退するにしてもかなりのハードランディングを余儀なくされそう
442 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 13:18:45 ID:pJfbaDrP0
そういやPSmoveはwiiの開発ソフトを流用して安く作れて
wiiソフト並に売れるんだと熱弁をふるってた戦士がいたんだが
仕組みが違うんじゃねえのと内心思ってた
知識がなかったんでレスしなかったけど
wiiソフト並に売れるんだと熱弁をふるってた戦士がいたんだが
仕組みが違うんじゃねえのと内心思ってた
知識がなかったんでレスしなかったけど
>>443
どう見ても別人www
どう見ても別人www
>>439
WWEネタでゲハ民が何人わかるのか？ｗ
WWEネタでゲハ民が何人わかるのか？ｗ
このことからも分かるように
平田淳嗣とスーパー・ストロング・マシンぐらい違うよ、全然違うよ
452 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 14:23:13 ID:Y1Po1xR/0
とうとうyoutubeも見れなくなっちまった。
とりあえずはAmazonがSCEEに対してこの返金分の請求を行うかどうかの発表待ちなのかねぇ。
>>2の話はそういう事になったら、っていうインタビュアーの質問に対するSCEEの人の回答、って感じだし。
「ごく一部の人間が騒いでるだけで法律には違反していない」
「PS3はゲーム機、Linuxをインストールすることを目的に販売している商品ではない」
「アップデートによる機能変更があることは説明書に明記している」
「消費者法に規定されているのは消費者と販売店の間の話で、Amazonが払ったからと言ってこちらがそれを払う法的根拠は無い」
って感じでいいのかな？ざっと見ただけなんだけど。
>>2の話はそういう事になったら、っていうインタビュアーの質問に対するSCEEの人の回答、って感じだし。
「ごく一部の人間が騒いでるだけで法律には違反していない」
「PS3はゲーム機、Linuxをインストールすることを目的に販売している商品ではない」
「アップデートによる機能変更があることは説明書に明記している」
「消費者法に規定されているのは消費者と販売店の間の話で、Amazonが払ったからと言ってこちらがそれを払う法的根拠は無い」
って感じでいいのかな？ざっと見ただけなんだけど。
>>451
佐々木健介とパワーウォーリアぐらい違うよな
佐々木健介とパワーウォーリアぐらい違うよな
武藤とグレートムタくらい違うよ
ラーメンマンとモンゴルマン
シャアアズナブルとクワトロバジーナくらい違うよ
458 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 14:59:16 ID:pJfbaDrP0
459 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 15:03:13 ID:EMOIOvUZ0
>>453
＞「PS3はゲーム機、Linuxをインストールすることを目的に販売している商品ではない」
＞「アップデートによる機能変更があることは説明書に明記している」
これじゃ裁判にもならない
目的はユーザーが決めるLinuxとゲームとネットとBDは同時に使えなければならない
アップデートによる機能変更があっても基本機能は削ってはいけない
これからの展開次第だけど日本でも問題になるかもな
＞「PS3はゲーム機、Linuxをインストールすることを目的に販売している商品ではない」
＞「アップデートによる機能変更があることは説明書に明記している」
これじゃ裁判にもならない
目的はユーザーが決めるLinuxとゲームとネットとBDは同時に使えなければならない
アップデートによる機能変更があっても基本機能は削ってはいけない
これからの展開次第だけど日本でも問題になるかもな
>453
関税逃れするためにlinux入れて、PS3はゲーム機じゃないっていってて、
税法かわったら、ユーザー無視してLinux切り捨した連中が何言ってんだって話だな
こんなきたない会社は日本の恥だから潰れてしまえ。
関税逃れするためにlinux入れて、PS3はゲーム機じゃないっていってて、
税法かわったら、ユーザー無視してLinux切り捨した連中が何言ってんだって話だな
こんなきたない会社は日本の恥だから潰れてしまえ。
461 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 15:05:39 ID:Xo3pj3eG0
本当にこれが法的に問題あると思うならお前ら相当頭がやばいぞｗ
462 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 15:06:51 ID:EMOIOvUZ0
>>461
まず涙を拭けよ
まず涙を拭けよ
SCE社員見てるー？
次のアップデートで復活させて幕引きしようとするかもな
アマゾンの頭がやばいｗ
法律違反を回避する方法としては
今後発売されるソフトに対して
「ファームウェアX.XX以降専用ソフト。※旧ファームを使用しているPS3では動きません」
と大きく表面に記載しすればなんとかなる、か？
「PS3の後継機です（ただし旧型でもファームウェアのアップデートで新型専用ソフトに対応可能。旧型とは一部機能に互換がありません）」
てなコトを、ファーム公開前にやっとけば名目は立ったのかも。
…悪質だと判断されて懲罰金課されそうだけど。
今後発売されるソフトに対して
「ファームウェアX.XX以降専用ソフト。※旧ファームを使用しているPS3では動きません」
と大きく表面に記載しすればなんとかなる、か？
「PS3の後継機です（ただし旧型でもファームウェアのアップデートで新型専用ソフトに対応可能。旧型とは一部機能に互換がありません）」
てなコトを、ファーム公開前にやっとけば名目は立ったのかも。
…悪質だと判断されて懲罰金課されそうだけど。
実質旧型サポート終了宣言ｗ
>>461
ガツンとamazonに言ってやれw
ガツンとamazonに言ってやれw
470 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 16:03:16 ID:cj7MtkKm0
ソニータイマーが閏年問題で発動しなかったのでネット配信で半強制発動させたんだろ
＞「PS3はゲーム機、Linuxをインストールすることを目的に販売している商品ではない」
＞「アップデートによる機能変更があることは説明書に明記している」
インストール機能までつけといて何言ってるんだろうな、
あと機能変更じゃなくて”削除” だろｗ
＞「アップデートによる機能変更があることは説明書に明記している」
インストール機能までつけといて何言ってるんだろうな、
あと機能変更じゃなくて”削除” だろｗ
473 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 16:13:05 ID:LWN9MJleO
スーパーダイセツダーーーンｗｗｗ
たとえ支払いの義務が無くても、厄介な商品になったのは間違いない。
牛肉とか、ピザとかの返金騒動でDQNがわらわら集まってきたみたいになるかもしれん。
牛肉とか、ピザとかの返金騒動でDQNがわらわら集まってきたみたいになるかもしれん。
475 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 16:17:56 ID:EMOIOvUZ0
トカゲ vs カブトムシ
BD再生機能が削除されたら確実にこういう事起きるだろ？
自分に関係ない機能だから、重大さが理解できてないだけで、やってる事は同じ。
自分に関係ない機能だから、重大さが理解できてないだけで、やってる事は同じ。
どっかがBDjavaが原因でコピー動いたりエロゲでも出してきたらＢＤも・・・
479 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 17:31:15 ID:SYyR5ENP0
＞「PS3はゲーム機、Linuxをインストールすることを目的に販売している商品ではない」
無理やり改造してインストールしてるわけじゃないんだから、ユーザーは悪くない
発売当初からインストール出来ない用にして無きゃダメだろ。不正使用みたく言うな。
無理やり改造してインストールしてるわけじゃないんだから、ユーザーは悪くない
発売当初からインストール出来ない用にして無きゃダメだろ。不正使用みたく言うな。
MSが月例パッチでIE削除したりDX11削除したりしたら大問題だよなあ
PS3はゲーム機なんだからそこまで重要なもんでもないだろう
薄型で消え去ってしまったものだし
xbox360で例えると・・・カスタムサントラやPC共有とか
wiiならopera廃止とか
薄型で消え去ってしまったものだし
xbox360で例えると・・・カスタムサントラやPC共有とか
wiiならopera廃止とか
図らずも今回の一件でソニー社員の工作が浮き彫りになった感じ
483 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 17:44:48 ID:SYyR5ENP0
むしろゲーム機能削ってしまえ
トルネの録画ランキングを見る限り深夜アニメの需要が高いから
動画レンタルでも始めたほうが儲かるんじゃないか？
トルネの録画ランキングを見る限り深夜アニメの需要が高いから
動画レンタルでも始めたほうが儲かるんじゃないか？
ゲーム機なのにいまだに基板交換後のPS2セーブデータのリストアが認めてもらえない件について。
486 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 18:03:56 ID:pJfbaDrP0
>>481
最初からその主張通らずにゲーム関税払ってますがな
最初からその主張通らずにゲーム関税払ってますがな
あれ？クタはPSがゲーム機だなんて言ってないとか
吹いてなかったか？
吹いてなかったか？
>>486
そもそも「広告に使用した機能を満たせない商品を売っちゃダメ」って話なんでコンピュータだろうとゲーム機だろうと関係無いと思う。
そもそも「広告に使用した機能を満たせない商品を売っちゃダメ」って話なんでコンピュータだろうとゲーム機だろうと関係無いと思う。
491 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 18:19:58 ID:SYyR5ENP0
簡単に言うと詐欺をしちゃダメ。
こんなスレがもう4スレ目までｗ
ソニーにとって不幸なニュースは大人気だねぇ
ソニーにとって不幸なニュースは大人気だねぇ
つーか、SCEは残念なニュースが多過ぎなんだよｗ
×ソニーにとって不幸なニュース
◯ソニーがバカを晒したニュース
◯ソニーがバカを晒したニュース
495 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 18:29:03 ID:Lns33TNG0
お客様来たか
497 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 18:33:17 ID:0+1kFVH+0
GKはまた交代時間かw
つかage進行推奨w
つかage進行推奨w
>>490
そのソース見たことないからPS2とPS3両方についてくれ
そのソース見たことないからPS2とPS3両方についてくれ
単純な疑問なんだが、わざわざPS3でLinux動かす利点って何なんだ？
初期型の値段考えたら安いPC買える気がするんだけど
初期型の値段考えたら安いPC買える気がするんだけど
cellを扱える
cellが動く
というのが大きなメリットだよ
というのが大きなメリットだよ
なる、thx。ちょっと調べてみる
発売当初だとＢＤリッピング用途でも使われた気がする。
CellSDKが使える
そういや米軍が何千台かPS3買い込んで云々てニュースが
あったよな。あれも文句言ってくるんだろうか。
あったよな。あれも文句言ってくるんだろうか。
軍やら大学やらはゲームや映画再生には使ってないだろうからアップデートしないだけじゃないかな？
米軍ってことは税金だろ？
使った予算の数千万円以上が返ってくるんだから考慮するだろ
使った予算の数千万円以上が返ってくるんだから考慮するだろ
公的機関が大量に購入する時は保守契約結ぶだろ
別にそれは排他じゃないし
>>484
動画レンタルはもうやってるぜ
動画レンタルはもうやってるぜ
>>453
ttp://www.playstation.com/ps3-openplatform/jp/index.html
公式でこううたっておきながら
>「PS3はゲーム機、Linuxをインストールすることを目的に販売している商品ではない」
という言い訳は通ると思う？
ttp://www.playstation.com/ps3-openplatform/jp/index.html
公式でこううたっておきながら
>「PS3はゲーム機、Linuxをインストールすることを目的に販売している商品ではない」
という言い訳は通ると思う？
513 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 20:48:22 ID:xnDx1cY0O
ageろよ
>>512
>PLAYSTATION?3 (PS3^(TM)) は、単なるエンタテインメントシステムとして想定されている
>以上の機能を備えています。ゲームや映画、音楽、写真などを楽しむだけではなく、
>Linux というオペレーティングシステムを実行できるようにも作られています
アウトだよな
>PLAYSTATION?3 (PS3^(TM)) は、単なるエンタテインメントシステムとして想定されている
>以上の機能を備えています。ゲームや映画、音楽、写真などを楽しむだけではなく、
>Linux というオペレーティングシステムを実行できるようにも作られています
アウトだよな
今更ゲーム機ですなんて言ったら今までの関税で同じくらい取られるんじゃないの？
516 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 21:20:27 ID:pJfbaDrP0
EU委員会は消費者保護をソフトウェア全体に拡大しようと計画してた
ところらしいから渡りに船だろうな
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20392864,00.htm
ちなみにこれにはMSもAppleも反対してるから「よけいなことしゃ＾がって」
と思ってるかもしれない
ところらしいから渡りに船だろうな
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20392864,00.htm
ちなみにこれにはMSもAppleも反対してるから「よけいなことしゃ＾がって」
と思ってるかもしれない
SCEって金を惜しんじゃいけないところでケチケチと
みっともない真似して、結果的に大損こいてるよね。
PS、PS2の十字キーや振動無許可でパクってるのは有名な話だけど、
振動は訴訟されて敗訴したし。あれ和解金いくら取られたんだ？
みっともない真似して、結果的に大損こいてるよね。
PS、PS2の十字キーや振動無許可でパクってるのは有名な話だけど、
振動は訴訟されて敗訴したし。あれ和解金いくら取られたんだ？
519 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 21:48:16 ID:pJfbaDrP0
これで新SCEも終わるんだと思うと胸が熱くなるな・・・ww
522 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 21:57:14 ID:pJfbaDrP0
裏金渡して結局大損する会社だからな
まあ今回も強硬策に出て失敗するんだろうけど
まあ今回も強硬策に出て失敗するんだろうけど
523 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 22:01:30 ID:bh/ZU8tr0
SCEは馬鹿だ、としか言いようがない
海外で商売するのに、現地の法律知らないとかないだろ
SCE内部で、誰も何も言わなかったのかと
海外で商売するのに、現地の法律知らないとかないだろ
SCE内部で、誰も何も言わなかったのかと
ソニーはビデオカメラとして関税を取られるのが嫌で
連続で30分撮影すると強制的に録画を強制終了する
ビデオカメラを平気で売ってるドケチ企業
連続で30分撮影すると強制的に録画を強制終了する
ビデオカメラを平気で売ってるドケチ企業
525 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 22:06:52 ID:5U9j4C7g0
サムスンと提携したあたりからまともな社員がどんどん抜けてって今じゃイエスマンしか残ってないのかもなぁ
526 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 22:07:06 ID:pJfbaDrP0
妙なところで節約するくせに肝心なところで大損するんだな
528 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2010/04/15(木) 22:09:43 ID:Oqu+I1n30
-――- ､
/::,;z=＝＝=s;:::ヽ
,':::N:::::::i´::::::i::::::::::::',
l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::| 発泡酒でハッピー泡ーとか
. ,rー|::::瓜イ l l l::::::人＿ﾉ) うまいこといったつもりか
ノY/:::/:::::l::ゝ 〜/￣￣￣￣/
⌒ﾋ:::ﾟ/::l::o:/:⌒>/ WINXP /⌒＞
ヽ:|::ﾟ!_ﾟ:｡ゝﾟ｡_/＿＿＿＿/ ⌒"
. V ヽノ
/::,;z=＝＝=s;:::ヽ
,':::N:::::::i´::::::i::::::::::::',
l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::| 発泡酒でハッピー泡ーとか
. ,rー|::::瓜イ l l l::::::人＿ﾉ) うまいこといったつもりか
ノY/:::/:::::l::ゝ 〜/￣￣￣￣/
⌒ﾋ:::ﾟ/::l::o:/:⌒>/ WINXP /⌒＞
ヽ:|::ﾟ!_ﾟ:｡ゝﾟ｡_/＿＿＿＿/ ⌒"
. V ヽノ
530 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 22:17:27 ID:pJfbaDrP0
>>527
日本には該当する法律がないから対岸の火事
日本には該当する法律がないから対岸の火事
振動特許の時もマスコミの大半(ゲームマスコミ含む)はスルーだったしな
取り上げたところもまるでソニーがサブマリンに引っかかった被害者であるかのような書き方だったし
まともだったのは海外記事翻訳がメインの技術系ニュースサイトだけ
取り上げたところもまるでソニーがサブマリンに引っかかった被害者であるかのような書き方だったし
まともだったのは海外記事翻訳がメインの技術系ニュースサイトだけ
533 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 22:49:31 ID:7YkXHhu60
>>530
>法律によると、商品は「消費者の購入目的」と「販売者に明らかになっている商品の使用目的」を満たしていなければならず、
>その点が守られない場合は、製造者ではなく販売者の責任となるそうです。Amazonにはとんだとばっちりでしょうけど
Amazonへ販売したSONYの責任は？
ソニー「アマゾンと買い手の問題だし、うちは合法的なんだから払う必要はないよ」
ttp://www.thinq.co.uk/news/2010/4/14/sony-refuses-to-sanction-ps3-refunds/
√￣￣￣￣￣＼
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / ￣￣￣ |
| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' |
| / -･=＼ /=･- | >だって、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)。
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | >PS3は、今までのPSと違って明快にコンピュータだから。
| -=ﾆ=- _ | ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm
| ｀ﾆﾆ´ |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
>法律によると、商品は「消費者の購入目的」と「販売者に明らかになっている商品の使用目的」を満たしていなければならず、
>その点が守られない場合は、製造者ではなく販売者の責任となるそうです。Amazonにはとんだとばっちりでしょうけど
Amazonへ販売したSONYの責任は？
ソニー「アマゾンと買い手の問題だし、うちは合法的なんだから払う必要はないよ」
ttp://www.thinq.co.uk/news/2010/4/14/sony-refuses-to-sanction-ps3-refunds/
√￣￣￣￣￣＼
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| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' |
| / -･=＼ /=･- | >だって、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)。
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | >PS3は、今までのPSと違って明快にコンピュータだから。
| -=ﾆ=- _ | ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm
| ｀ﾆﾆ´ |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
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534 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 23:16:50 ID:KrOeY8t6O
朝に比べて随分過疎ってるけどもう解決したん？
535 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 23:21:25 ID:c2EPblNl0
>>534
これ以上この問題を目立たすとマズいのでGKに撤退命令が下った
これ以上この問題を目立たすとマズいのでGKに撤退命令が下った
536 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 23:38:12 ID:o+B6ep1wO
結局どうなるん？
お金かえって来ないならLinux再開でも良いけど
お金かえってくるなら箱○かmidi鍵盤買う
お金かえって来ないならLinux再開でも良いけど
お金かえってくるなら箱○かmidi鍵盤買う
スパイウェア仕込んだ時も海外じゃ訴訟になってたけど
日本じゃ何処も一切報道せずに沈静化
日本じゃ何処も一切報道せずに沈静化
538 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 23:57:51 ID:o+B6ep1wO
今のソニーは所詮 その程度ってことだな
15年前はけっこうスキなメーカーだったんだがな〜
15年前はけっこうスキなメーカーだったんだがな〜
540 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 00:02:24 ID:o+B6ep1wO
541 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 00:03:44 ID:0CDSJrqT0
かつてここまでユーザーの気持ちをないがしろにした企業はあっただろうか？
>>537
夕方のニュースで木村太郎に怒られてたよ。
夕方のニュースで木村太郎に怒られてたよ。
543 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 00:13:58 ID:BvSzjl010
>>543
トリニトロンはいい商品だったぜ、モニタはSONYかNANAO以外
当時俺は考えられなかった、ドリキャスのVGAからSONYのトリニトロン
につないだ時は画質ハンパねぇ！！と思ったもんさ、
ところが今じゃSONYの商品一個も部屋に無い状態だわ。
トリニトロンはいい商品だったぜ、モニタはSONYかNANAO以外
当時俺は考えられなかった、ドリキャスのVGAからSONYのトリニトロン
につないだ時は画質ハンパねぇ！！と思ったもんさ、
ところが今じゃSONYの商品一個も部屋に無い状態だわ。
SONYって誉めたくても過去しかないよな
モニターも昔のはホントに良かった
ヘッドフォンも良いのあった
PSの頃のSCEも色々楽しげなソフト出してた
全て過去なのが何だかなぁ…って感じだ
俺の部屋も目に見える範囲だとPS3と安売りで買ったBD-REディスクしかねぇ
PS3で完璧に俺の中でSONYオワタ
大騒動になって返品出来たら良いのに…
モニターも昔のはホントに良かった
ヘッドフォンも良いのあった
PSの頃のSCEも色々楽しげなソフト出してた
全て過去なのが何だかなぁ…って感じだ
俺の部屋も目に見える範囲だとPS3と安売りで買ったBD-REディスクしかねぇ
PS3で完璧に俺の中でSONYオワタ
大騒動になって返品出来たら良いのに…
おれにとってSONYと言えばラジオだったな。
よく山でお世話になった。
よく山でお世話になった。
XB700は目下大ヒットなんだが
俺的に
俺的に
548 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 01:42:08 ID:H1p2CQNg0
低音のやつ？
実家に置いてきた（というかTV買い換えた時に親にあげた）VEGAを回収したい
今録画環境がないからテレビデオでもいいから欲しいんだ
まあ、壊れたらしいけど
実家には呪いでもかかってるんだろうか、何台TV壊れてんだよ
今録画環境がないからテレビデオでもいいから欲しいんだ
まあ、壊れたらしいけど
実家には呪いでもかかってるんだろうか、何台TV壊れてんだよ
550 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 01:59:14 ID:nMrxUSTk0
551 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 02:03:02 ID:ytU3gfmu0
>>461
道義的には十二分に問題あるだろ
道義的には十二分に問題あるだろ
SCEばっくれる気か
554 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 02:55:23 ID:w5ioMoRp0
PS3はスパコン
そんな頭悪い事しておいて、インテリヤクザはないだろｗ
法の目を掻い潜って、関税逃れか
インテリやくざに相応しいじゃないか
インテリやくざに相応しいじゃないか
557 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 05:30:08 ID:nMrxUSTk0
法的にＳＣＥ支払い義務は生じません
具体的に
559 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 05:34:06 ID:nMrxUSTk0
>>558
お前がなーｗ
お前がなーｗ
560 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 05:37:16 ID:nMrxUSTk0
http://www.slideshare.net/timmerel/global-video-games-investment-review-290310-tim-merel-ibis-capital
5、6、14ページ下段、ソース参照
5、6、14ページ下段、ソース参照
562 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 05:43:34 ID:nMrxUSTk0
>>561
お疲れ。全部貼ってくんだぞ？
お疲れ。全部貼ってくんだぞ？
>>557
具体的に
具体的に
564 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 05:46:00 ID:nMrxUSTk0
>>563
全部貼ってくんだぞ？返事は？
全部貼ってくんだぞ？返事は？
>>564
お前、GKじゃ無くて只の構ってちゃんだろ？
お前、GKじゃ無くて只の構ってちゃんだろ？
566 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 06:29:00 ID:nMrxUSTk0
>>565
どっちも違うＹＯ！
どっちも違うＹＯ！
567 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 06:47:15 ID:aS0ct2iv0
568 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 07:01:11 ID:o0DH9AZ4O
これ普通に尼から損害賠償請求されるんじゃねーのSCEは
>>567
EUも消費者が自分で動いてない？少なくとも最初は
EUも消費者が自分で動いてない？少なくとも最初は
570 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 07:29:36 ID:YbkU+ZsFO
払っても払わなくてもゲハ的には盛り上がるからおk
571 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 07:36:48 ID:4uvPBWMYO
PS3で動くエクセルとフォトショップ欲しい
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
>>571
つ OpenOffice、GIMP
つ OpenOffice、GIMP
573 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 07:47:10 ID:MnKLjA5a0
あんなメモリでまともに動くわけねえだろ
>>573
エクセルを起動してタスクマネージャでメモリ使用量を見てこい
エクセルを起動してタスクマネージャでメモリ使用量を見てこい
なんか楽しげな事になってるなｗ
とりあえずこれは尼のアクション待ちなんかな？
とりあえずこれは尼のアクション待ちなんかな？
577 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 10:11:35 ID:ohSRXh3T0
中国人や韓国人は日本人になら何やってもいいと思ってるからのお
ソニーは日本人をなめすぎだ
ソニーは日本人をなめすぎだ
578 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 10:25:58 ID:YbkU+ZsFQ
素直に金だせば大した騒ぎにもならず納まる
だがそうはソニー銀行が卸さない
だがそうはソニー銀行が卸さない
579 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 10:35:56 ID:MnKLjA5a0
だれかＥＵ消費者法の該当部分もってこいよ
正式な名前は「EU消費財売買指令」だ。
ググれば出てくる。
ググれば出てくる。
賠償金払えば、借金が増えるだけで面白くないけど
amazonと仲たがいして、amaで取り扱わなくなったら面白いな
世界最大の小売から仕入れ拒否ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
amazonと仲たがいして、amaで取り扱わなくなったら面白いな
世界最大の小売から仕入れ拒否ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>579
1. The seller shall be liable to the consumer for any lack of conformity which exists at the time the goods were delivered.
5. The consumer may require an appropriate reduction of the price or have the contract rescinded:
- if the consumer is entitled to neither repair nor replacement, or
- if the seller has not completed the remedy within a reasonable time, or
- if the seller has not completed the remedy without significant inconvenience to the consumer.
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31999L0044:en:HTML
1. The seller shall be liable to the consumer for any lack of conformity which exists at the time the goods were delivered.
5. The consumer may require an appropriate reduction of the price or have the contract rescinded:
- if the consumer is entitled to neither repair nor replacement, or
- if the seller has not completed the remedy within a reasonable time, or
- if the seller has not completed the remedy without significant inconvenience to the consumer.
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31999L0044:en:HTML
Linax封鎖は「セキュリティーの適時更新は継続的に金掛かる上に、宣伝効果も薄い」って判断かな
もう母体が余裕無いから出来るだけコスト削減したかったんだろうな、完全に逆効果だが
もう母体が余裕無いから出来るだけコスト削減したかったんだろうな、完全に逆効果だが
>>568
>>2によれば、まだその話は来てないみたい。
この騒ぎを見て便乗する人間が多くなる前に決着をつけないと厄介な事になりそうだけど。
SCEとしては法律に違反しているとは考えていないので、そもそも返金の必要がない、
法律をそう解釈して返金したのはAmazon側の判断なので今のところこちらでは関知しない、
って事らしいんで、法律の解釈が争点になりそう。
>>2によれば、まだその話は来てないみたい。
この騒ぎを見て便乗する人間が多くなる前に決着をつけないと厄介な事になりそうだけど。
SCEとしては法律に違反しているとは考えていないので、そもそも返金の必要がない、
法律をそう解釈して返金したのはAmazon側の判断なので今のところこちらでは関知しない、
って事らしいんで、法律の解釈が争点になりそう。
linaxって何だ俺
>>583
PS3向けHyperVisorOSの開発に失敗したのが、そもそもの原因だわな。
HVOS配下でサンドボックス的にLinux動作させる予定だったのに、結局ハード直下で動作だもんね。
そりゃ、自由に弄れちゃうよね。
HVOS開発失敗した時点で「他システムインストール」は無しにすべきだったんだよ。
PS3向けHyperVisorOSの開発に失敗したのが、そもそもの原因だわな。
HVOS配下でサンドボックス的にLinux動作させる予定だったのに、結局ハード直下で動作だもんね。
そりゃ、自由に弄れちゃうよね。
HVOS開発失敗した時点で「他システムインストール」は無しにすべきだったんだよ。
587 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 11:47:56 ID:MnKLjA5a0
amazonが悪いでカタがついても遺恨が残りそうだな
590 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 11:55:45 ID:MnKLjA5a0
アップデートできないだけで何も劣化してないよ
591 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 11:57:42 ID:HMrNjM/x0
仮にアマゾン一人負けになったりしたら欧米の全小売を敵に回すんじゃないか
メーカーが保障しないで小売が損かぶるなんて最悪じゃん
SCEは傷口が小さいうちに払ったほうがいいと思うぞ
メーカーが保障しないで小売が損かぶるなんて最悪じゃん
SCEは傷口が小さいうちに払ったほうがいいと思うぞ
それすらも払えないぐらいに追い込まれてるのかも…
LINAXではなくLINUXだろ兄弟
594 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 12:03:22 ID:ezTOeUE00
結構ヘタレだから払うんじゃないの、Activisionの時も値下げなんてしねーよ
とか言ってて結局値下げして、その結果が債務超過になったんだけど、
今回もなんだかんだ大口叩いて、やっぱり賠償しま〜すじゃないかな。
とか言ってて結局値下げして、その結果が債務超過になったんだけど、
今回もなんだかんだ大口叩いて、やっぱり賠償しま〜すじゃないかな。
チョニーならむしろ尼に謝罪と賠償を要求するニダ・・・になりそう
596 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 12:07:30 ID:MnKLjA5a0
そもそも小売が返金する必要がないだろ
そもそもRISC向けOSが現状linux位で他はsun位?の現状考えると結構powrPC系列に当たるcpu使っている時点でos事業としては厳しいだろな。
あと何処にコスト回収望むかも疑問だし。
消費者に対して無料な組み込みOSのImodeにしろ必ずコスト回収の裏は必ずあるもんなんだよね。
os動かすのがやっとな物で何が出来るんだと言う所も疑問なんだよね。
精々pcが壊れてpcが無いって時だけしか使わないような代物に誰が金を出すのかって感じなんだよね。
あと何処にコスト回収望むかも疑問だし。
消費者に対して無料な組み込みOSのImodeにしろ必ずコスト回収の裏は必ずあるもんなんだよね。
os動かすのがやっとな物で何が出来るんだと言う所も疑問なんだよね。
精々pcが壊れてpcが無いって時だけしか使わないような代物に誰が金を出すのかって感じなんだよね。
598 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 12:14:56 ID:MnKLjA5a0
元々ソニーにＯＳを弄るつもりはないだろ
599 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 12:18:27 ID:9gnv45Ng0
変なのがいるな
>>596
Amazonは返金の必要があると判断した。
SCEは返金の必要が無いと判断した。
消費者法に違反してるかどうかの判断待ち。
違反と裁定されればSCEはAmazonや他の小売の返金分も負担する必要が出てくるだろうし、
合法と裁定されればAmazonが自己判断で先走っただけなんでその返金分の損害についてはAmazon内で処理しろって事になると思う。
Amazonは返金の必要があると判断した。
SCEは返金の必要が無いと判断した。
消費者法に違反してるかどうかの判断待ち。
違反と裁定されればSCEはAmazonや他の小売の返金分も負担する必要が出てくるだろうし、
合法と裁定されればAmazonが自己判断で先走っただけなんでその返金分の損害についてはAmazon内で処理しろって事になると思う。
ID:MnKLjA5a0をNGでいいのか？
603 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 12:28:42 ID:ioOvt4o60
これSCEが拒否すると親のソニーにまで悪印象つくから
破産してでも払うべき
破産してでも払うべき
製造者にも責任があるよ。
金払うのは販売者
金払うのは販売者
608 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 12:56:04 ID:sDj+rAhN0
>>607
そして小売りが製造元を相手に損害補填の訴えを起こすんですね わかります
そして小売りが製造元を相手に損害補填の訴えを起こすんですね わかります
610 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 12:59:02 ID:ioOvt4o60
>>606
私も＝にはならないと思うんで「必要が出てくるだろう」と言う表現にした。
ただ負担しなかった場合、SCEどころかソニー本体の商品の取り扱いにすら影響出てくる可能性があると思うので難しいんじゃないかなぁ。
私も＝にはならないと思うんで「必要が出てくるだろう」と言う表現にした。
ただ負担しなかった場合、SCEどころかソニー本体の商品の取り扱いにすら影響出てくる可能性があると思うので難しいんじゃないかなぁ。
いつ損害を払わされることになるか分からないハード
それがPS3ｗ
それがPS3ｗ
客にしてみれば、使ってた機能を一方的に削除されたので
法律に準じて賠償金請求
店側も法律に準じて支払い
SCEが一方的に行った仕様変更で生じた問題なので、店側は侵害を請求する
SCEが突っぱねる
支払えばSONYが傾き(SCEに支払う体力はもう無い)
支払わなければ、店側がSONY製品総スカンの可能性アリ
詰んでね？
法律に準じて賠償金請求
店側も法律に準じて支払い
SCEが一方的に行った仕様変更で生じた問題なので、店側は侵害を請求する
SCEが突っぱねる
支払えばSONYが傾き(SCEに支払う体力はもう無い)
支払わなければ、店側がSONY製品総スカンの可能性アリ
詰んでね？
614 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 13:08:05 ID:kjiyXrkA0
今回はEUが正しいと思うけどねえ。
インスト機能を復活させるという手もあるが
その場合、穴も復活する事に。
その場合、穴も復活する事に。
SCEに支払い義務があるかどうかの問題じゃない
払えばデカイ賠償金でアウトだし、シカトすればたとえ裁判勝っても尼からハブられてアウト
どっちにしても詰んでるんだよ
SCEとは関係ないソニー関係者は巻き込まれてマジで怒り狂ってると思うよw
払えばデカイ賠償金でアウトだし、シカトすればたとえ裁判勝っても尼からハブられてアウト
どっちにしても詰んでるんだよ
SCEとは関係ないソニー関係者は巻き込まれてマジで怒り狂ってると思うよw
617 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 13:19:01 ID:yhZE+6uc0
618 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 13:20:23 ID:ioOvt4o60
普通に考えて、こんな機能削除が許されるなら
ゲーム機能もBD機能も削除可能なんだぜ？
そんな馬鹿な話があるかよ
ゲーム機能もBD機能も削除可能なんだぜ？
そんな馬鹿な話があるかよ
>ゲーム機能もBD機能も削除可能なんだぜ？
実際に行う事は無いが
似たような事例で、詐欺行為まがいの製品が出る恐れが出るな
実際に行う事は無いが
似たような事例で、詐欺行為まがいの製品が出る恐れが出るな
小売り的に何が一番やばいって、「SONY製品は、余りにも致命的なセキュリティホールが見つかると機能削除される」
と言う前例が出来てしまったって事なんだよな。
次はアレか？Braviaのアプリキャスト辺りにセキュリティホール見つかってとかだったりしてｗ
と言う前例が出来てしまったって事なんだよな。
次はアレか？Braviaのアプリキャスト辺りにセキュリティホール見つかってとかだったりしてｗ
この言い分が通るなら、
ファームウェアアップで、
遊べないゲームが1部でてきても構わないんだぜ。
スト4とかネット対戦できなくなったりとか前にもあったよなぁ
そんときは直したけど…
事前に告知しておけば、それで生まれたバグは直さなくてもよくなっちまう。
ファームウェアアップで、
遊べないゲームが1部でてきても構わないんだぜ。
スト4とかネット対戦できなくなったりとか前にもあったよなぁ
そんときは直したけど…
事前に告知しておけば、それで生まれたバグは直さなくてもよくなっちまう。
>>618
>>2のソニーの人の言い分だと、
The console packaging and the in-box manual for the console do not refer to the use of Linux on the console.
(PS3本体及び説明書にPS3でのLinuxの使用について書かれた箇所はない)
（翻訳があってれば）そういう事らしいので、説明書に書かれた機能については削減しないと思う。
>>2のソニーの人の言い分だと、
The console packaging and the in-box manual for the console do not refer to the use of Linux on the console.
(PS3本体及び説明書にPS3でのLinuxの使用について書かれた箇所はない)
（翻訳があってれば）そういう事らしいので、説明書に書かれた機能については削減しないと思う。
624 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 13:36:18 ID:ezTOeUE00
突っぱねるほど、ソニーに根性なんて無い、ギリギリまでゴネても結局折れる
＿＿＿＿
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/ /＼ ＼. 入丿 -◎─◎- ヽﾐ ＳＴＯＰ！！ コピペ！！ 捏造！！
| | ＼ ＼. （６| u:.::（●:.:.●）u:.::|６）
| | ／＼ ＼ | :∴） ３ （∴.::| 〜 フューチャーズ・Xbox360ユーザー 撲滅キャンペーンにご協力ください 〜
| | ｒnl｀h ＼ ＼.､ ,_＿_,. u .ﾉnl｀h､
| | l l l l l ｒ ＼ ＼.ー-----一' .l l l l l 捏造レビュー、脳内情報、自作自演、宗教勧誘、ギャルゲー宣伝
| | | ヽｒ'´つ ＼ ＼ ｒ ､.⊂' ヽ./ |
ヽ ｀ｰ一ｲ ＼ ＼/ /｀' ｀ｰ' -' ダ ・ メ ・ 絶 ・ 対 ！！！
＼ ＼ Xbox360 > ／
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＼ ＼ Xbox360 > ／
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>622
アップデートしない場合、以下のサービスが利用不能になる
・PlayStationRNetworkへのアクセス、PlayStationRNetworkを利用したコンテンツ及びサービス
・システムソフトウェア バージョン3.21以降で動作するPS3R向けゲームソフトウェアおよびBlu-ray Discビデオコンテンツ
・メディアサーバー上の著作権保護されたビデオの再生（本体設定でDTCP-IPを有効に設定している場合）
・システムソフトウェア バージョン3.21以降で提供される新機能や動作品質の改善等のアップデート
あれ？もしかしてAASCとかDTCP辺りにやばいセキュリティホールでもあったのか？ｗ
アップデートしない場合、以下のサービスが利用不能になる
・PlayStationRNetworkへのアクセス、PlayStationRNetworkを利用したコンテンツ及びサービス
・システムソフトウェア バージョン3.21以降で動作するPS3R向けゲームソフトウェアおよびBlu-ray Discビデオコンテンツ
・メディアサーバー上の著作権保護されたビデオの再生（本体設定でDTCP-IPを有効に設定している場合）
・システムソフトウェア バージョン3.21以降で提供される新機能や動作品質の改善等のアップデート
あれ？もしかしてAASCとかDTCP辺りにやばいセキュリティホールでもあったのか？ｗ
これ、SONYの言うようにAmazonが客に補填する必要は無いって結果になったらなったで
客は泣き寝入りでSONY製品への信頼度を一気に落とす結果になる
マジでEU市場から退場させられるわ
客は泣き寝入りでSONY製品への信頼度を一気に落とす結果になる
マジでEU市場から退場させられるわ
628 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 14:34:58 ID:iD3MN0YxO
>>627
ただでさえトヨタバッシングで日本企業への風当たりが厳しくなってるってのに…
ただでさえトヨタバッシングで日本企業への風当たりが厳しくなってるってのに…
>>548
そ
そ
あとこっちもきっと非公式サイトなんだね。
ttp://www.playstation.com/ps3-openplatform/index.html
Registrant:
Sony Computer Entertainment America Inc.
Domain Name: PLAYSTATION.COM
ttp://www.playstation.com/ps3-openplatform/index.html
Registrant:
Sony Computer Entertainment America Inc.
Domain Name: PLAYSTATION.COM
上は兎も角、下はこう書いてるじゃない。
> On PS3^(TM) system models sold earlier than the CECH-2000 series models,
> the Open Platform feature will not be available if the system software is updated to version 3.21 or later.
> On PS3^(TM) system models sold earlier than the CECH-2000 series models,
> the Open Platform feature will not be available if the system software is updated to version 3.21 or later.
ttp://web.archive.org/web/20080627221258rn_1/www.playstation.com/ps3-openplatform/index.html
当然だけど2008年の時点では書いてないね。
質問は受け付けないよとは書いてあるけど。
当然だけど2008年の時点では書いてないね。
質問は受け付けないよとは書いてあるけど。
637 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 18:58:27 ID:GSwKW77I0
638 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 19:11:10 ID:iD3MN0YxO
PS：型番が変わると微妙にグラフィックの描画が変わってた。
PS2：型番が変わると動くソフトが変わってた。
PS3：型番やファームが変わると、機能が削除されてた。
さあどれが一番マシだろうかｗ
PS2：型番が変わると動くソフトが変わってた。
PS3：型番やファームが変わると、機能が削除されてた。
さあどれが一番マシだろうかｗ
640 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 19:23:57 ID:iD3MN0YxO
641 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 19:24:10 ID:Ao0YYNQ70
ついにアメリカでも集団訴訟の主張が出ました
Sony falls short with system update to PS3(THE DAILY COUGER.COM)
Consumer law in the U.S. doesn’t cover as wide a scope as it does in Europe,
but a possible class-action lawsuit may force Sony to reinstate the capability.
（アメリカの消費者法はヨーロッパのようにカバーされていない。しかし集団訴訟が
ソニーに性能を復帰させる力になるかもしれない）
if the agreement also says that Sony can engage in some nefarious bait-and-switch
scheme, though, the agreement can be challenged in court.
（もし契約でソニーが悪いおとり広告のような意図で縛ることができるなら、その契約は
法廷で異議申し立てができる）
ttp://thedailycougar.com/2010/04/16/sony-falls-short-with-system-update-to-ps3/
Sony falls short with system update to PS3(THE DAILY COUGER.COM)
Consumer law in the U.S. doesn’t cover as wide a scope as it does in Europe,
but a possible class-action lawsuit may force Sony to reinstate the capability.
（アメリカの消費者法はヨーロッパのようにカバーされていない。しかし集団訴訟が
ソニーに性能を復帰させる力になるかもしれない）
if the agreement also says that Sony can engage in some nefarious bait-and-switch
scheme, though, the agreement can be challenged in court.
（もし契約でソニーが悪いおとり広告のような意図で縛ることができるなら、その契約は
法廷で異議申し立てができる）
ttp://thedailycougar.com/2010/04/16/sony-falls-short-with-system-update-to-ps3/
ま、アメリカが動かない訳がないわなｗｗｗ
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
644 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 19:34:43 ID:ioOvt4o60
>>641
うはｗ
うはｗ
645 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 19:37:13 ID:BvSzjl010
647 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 19:53:04 ID:0DvUHUUA0
Xo3pj3eG0とRyVeS0ev0 ﾏﾀﾞー？
>>641の感想を一言
>>641の感想を一言
これに懲りて過去の発言を忘れたり、実現させる気もない事を言って商品を売るのは辞めてほしいところだな。
改善する気がないなら、このまま消滅しても致し方ないことだ。
改善する気がないなら、このまま消滅しても致し方ないことだ。
649 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 20:01:55 ID:LHVoyIHC0
>>641
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
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|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
>>647
「勝敗は二人で決める！」
「勝敗は二人で決める！」
651 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 20:06:48 ID:VXdqgxXw0
>>645
PS3、ついに旧型もLinux使用不可へ 2台目
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270111405/188-190
188 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 19:48:17 ID:H6K490VW0
今回の件でPSN接続できなくなったユーザーの
ウォレットにチャージしてある現金ですら返金は受け付けておりませんだしなｗ
189 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 22:36:23 ID:2X6lBtJB0
>>188
マジで？ｗ
それって金額が少ないだろうから訴える人はいないかもしれないけど、
普通に詐欺行為じゃん。
190 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/04/16(金) 05:59:11 ID:aS0ct2iv0
>>189
直接金銭的被害が生じる以上
アップデートの際に確認される規約の類は無効と判断できる訳で…
これはSCE詰んだな
訴訟でも何でもやる気のある人間が居たら
小銭くらいは稼げそうな状況ではあるなw
PS3、ついに旧型もLinux使用不可へ 2台目
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270111405/188-190
188 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 19:48:17 ID:H6K490VW0
今回の件でPSN接続できなくなったユーザーの
ウォレットにチャージしてある現金ですら返金は受け付けておりませんだしなｗ
189 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 22:36:23 ID:2X6lBtJB0
>>188
マジで？ｗ
それって金額が少ないだろうから訴える人はいないかもしれないけど、
普通に詐欺行為じゃん。
190 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/04/16(金) 05:59:11 ID:aS0ct2iv0
>>189
直接金銭的被害が生じる以上
アップデートの際に確認される規約の類は無効と判断できる訳で…
これはSCE詰んだな
訴訟でも何でもやる気のある人間が居たら
小銭くらいは稼げそうな状況ではあるなw
はげしくデジャブを感じるのは
俺が疲れてるせいかな
以前にもウォレットがらみの騒動なかったけ・・・
俺が疲れてるせいかな
以前にもウォレットがらみの騒動なかったけ・・・
653 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 20:24:19 ID:+GXLiAQnP
あーあ、遂にアメリカ人が動き出したか。こりゃ終わったな…
懲罰込み慰謝料で今年度も赤字か、胸が熱くなるな
可哀想で涙出てくるわ
腹も痛いけどw
腹も痛いけどw
今期も債務超過確定かｗ
流石に来年は撤退決めるしかないだろうな。
流石に来年は撤退決めるしかないだろうな。
PSNチケットって金券だから、こういうのアウトなんじゃ……？
Wii（DS)ポイントやMSマネーは、あくまでもポイントだけど（金券に非ず）
Wii（DS)ポイントやMSマネーは、あくまでもポイントだけど（金券に非ず）
いや全力で自業自得じゃねえか？
DMMとかは平気だったのかな。
663 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 20:48:18 ID:+GXLiAQnP
664 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 20:55:54 ID:ezTOeUE00
順調に事態が悪化しているみたいだね、いや結好、結好。
666 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 23:12:30 ID:UJpCzJEL0
GKが勝手に特攻しては『マリアナ海の七面鳥撃ち』で撃墜されてるのにはワロタw
…ホント狂信的なだけで、年々質は下がってるなｗ
>>665
発売前の開発機はApple Power Mac G5の筐体内に
開発基板入れた『専用機』だったのになw
…その情報リークの年にAppleが突然Intel移行を
WWDCで発表したのにはワロタが
…ホント狂信的なだけで、年々質は下がってるなｗ
>>665
発売前の開発機はApple Power Mac G5の筐体内に
開発基板入れた『専用機』だったのになw
…その情報リークの年にAppleが突然Intel移行を
WWDCで発表したのにはワロタが
とにかく胸が熱くなるな
任天堂とMSはポイント制になってるけど
SCEはまんま現金だよな、残額xxx円って表示されるし
SCEはまんま現金だよな、残額xxx円って表示されるし
Wii・DSi
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UKZ3TS/
360
http://www.amazon.co.jp/dp/B002P67XN4/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BPJTKQ/
PS3・PSP
なし
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UKZ3TS/
360
http://www.amazon.co.jp/dp/B002P67XN4/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BPJTKQ/
PS3・PSP
なし
671 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 02:20:14 ID:QHHsiPDH0
しかし、SCEは本当にこういう展開になる事が予想出来なかったんだろうか。
672 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 02:25:14 ID:VS7vsgs30
違反行為に訴訟か
まだこれからチンコンで盛大に滑るイベントもあるし
一年は保つと思ったんだがな
こりゃ半年で終いかねぇ
まだこれからチンコンで盛大に滑るイベントもあるし
一年は保つと思ったんだがな
こりゃ半年で終いかねぇ
674 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 02:30:00 ID:5VrPyxOL0
これサードと話はついてんのか？
昔のゲーム買ってパッチが必要なら
サードからパッチディスクか何か送らせるのか？
昔のゲーム買ってパッチが必要なら
サードからパッチディスクか何か送らせるのか？
一方、日本では互換性の不具合を発売日当日の朝に発表するようなことをしても訴えられないのであったｗ
676 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 02:41:53 ID:AXlCRGCsO
ゴキブリ寄り付かねえｗ
>>651
酷いな…
酷いな…
いま持ってるPS3をLinax専用にして、もう一台PS3を買えば解決じゃね？？？
その費用をソニーに出してもらうか
680 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 03:31:09 ID:RnFjbKNG0
「具体的に」って言ってたアンチをチェッカーで捜してるが
『書き込みが全然なくなっちゃて』るんだけどぉ〜？ｗ
書き込みが恐くなって、逃げ出しちゃった？ｗ
テヘッ♪ｗｗｗ
>>641
具体的にどんな法律で訴えるって？ｗ
具体的に頼む♪ｗ
『書き込みが全然なくなっちゃて』るんだけどぉ〜？ｗ
書き込みが恐くなって、逃げ出しちゃった？ｗ
テヘッ♪ｗｗｗ
>>641
具体的にどんな法律で訴えるって？ｗ
具体的に頼む♪ｗ
681 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 03:43:38 ID:mZNcYGR90
なんでLIMUX消したの？意味は？ＬＩＮＵＸってなんだよｗｗｗ
どうしてこうも次から次に問題が起こるんだ、もう諦めて全てから逃げ出せばいいのに
文句言うと撤退すんぞ！こっちは赤字だ！ぐらいの勢いでＳＯＮＹには頑張って欲しいわ
どうしてこうも次から次に問題が起こるんだ、もう諦めて全てから逃げ出せばいいのに
文句言うと撤退すんぞ！こっちは赤字だ！ぐらいの勢いでＳＯＮＹには頑張って欲しいわ
ｐｓ3で完全に信用なくしたなあ
サードにもユーザーにも
PS4が万が一でるとしても売れないだろうな
信用は大事だよ SONYさん
サードにもユーザーにも
PS4が万が一でるとしても売れないだろうな
信用は大事だよ SONYさん
♪www
どっかの女子校生のブログかよw
どっかの女子校生のブログかよw
684 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 04:15:45 ID:RnFjbKNG0
>>683
具体的に
具体的に
>>606
アマゾンにPS3を販売したのは誰だろう？
アマゾンにPS3を販売したのは誰だろう？
>>663
この訴訟に関しては普通にやって当たり前な気もするがな
この訴訟に関しては普通にやって当たり前な気もするがな
688 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 06:37:12 ID:Pv+LSL3D0
PS3、ついに旧型もLinux使用不可へ 2台目
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270111405/194
>まじだよ。
>「ウォレットにチャージしておいた金は返金してもらえるのか？」
>と問い合わせてみたら、以下の返答が返っえてきた。
>
>>この件につきまして「PlayStation Store」内に
>>チャージされたウォレットの返金は承っておりません。
>>
>>ご希望に沿えず、誠に申し訳ございませんが、
>>なにとぞご了承くださいますようお願いいたします。
祭り確定w
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270111405/194
>まじだよ。
>「ウォレットにチャージしておいた金は返金してもらえるのか？」
>と問い合わせてみたら、以下の返答が返っえてきた。
>
>>この件につきまして「PlayStation Store」内に
>>チャージされたウォレットの返金は承っておりません。
>>
>>ご希望に沿えず、誠に申し訳ございませんが、
>>なにとぞご了承くださいますようお願いいたします。
祭り確定w
いや、倒産した場合でも返さなくても良い訳じゃないのだが……
691 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 07:57:05 ID:Pv+LSL3D0
ショップカードの『ポイント』なら泣き寝入りもあるかも知れないが、コレって
『銀行口座』から銀行側の制度改正の都合で現金が消えるようなもんじゃね？
『銀行口座』から銀行側の制度改正の都合で現金が消えるようなもんじゃね？
俺チカニシだけどそれで煽るのは無理がある
693 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 08:11:15 ID:LaxvIToAO
詐欺だな
>>691
どちらかと言えば、Edyを運営するビットワレット社が利用者に何も過失が無いのに残高ゼロにした感じ
Edyの場合は、利用規約14条2項の中止と、14条3項の運営会社の故意または重過失によって発生した損失を除き（ｒｙ）
のどちらかを優先するかに裁判所が判断下すかによるけど、倒産でないならかなり厳しいぞ
どちらかと言えば、Edyを運営するビットワレット社が利用者に何も過失が無いのに残高ゼロにした感じ
Edyの場合は、利用規約14条2項の中止と、14条3項の運営会社の故意または重過失によって発生した損失を除き（ｒｙ）
のどちらかを優先するかに裁判所が判断下すかによるけど、倒産でないならかなり厳しいぞ
Edyの場合は、企業がEdyを取り扱わなくなり、現金を持たずにEdyで払おうとしたがダメだった時などを想定している免責なんだが
その場合でも、他にEdyを使える店があるのであれば、残高自体は残る
PSNの場合、PS3かPSPの2択なのでどうなんでしょう？
その場合でも、他にEdyを使える店があるのであれば、残高自体は残る
PSNの場合、PS3かPSPの2択なのでどうなんでしょう？
>>689
一方、この手のやり方を始めたセガは業務終了につきとはいえ返金に近いことはやっている
ttp://isao.net/apweb01/article080407_2.html
勿論もらいましたよ500円分のQUOカード
つか金券スタイルでこの展開は日本でも不味過ぎだろ
一方、この手のやり方を始めたセガは業務終了につきとはいえ返金に近いことはやっている
ttp://isao.net/apweb01/article080407_2.html
勿論もらいましたよ500円分のQUOカード
つか金券スタイルでこの展開は日本でも不味過ぎだろ
698 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 09:21:59 ID:jU5/wSSK0
あくまでポイントと逃げる気かな
コンビニでは金券扱いだがｗ
コンビニでは金券扱いだがｗ
商売は信用が第一
701 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 09:44:26 ID:LbJJvTDt0
ソニーがPSNを没収したから、ソニーの命令でLinux機能をなくしたのか？
パソコンの機能がついた端末を、ソニーが所有するPSNに接続されたら気持ち悪いからということで。
パソコンの機能がついた端末を、ソニーが所有するPSNに接続されたら気持ち悪いからということで。
商売は騙し騙され
>>701
本格的にオンラインソフト販売を始める前にセキュリティホールを埋めた
どこぞのハッカーが結構いいところまで解析されたのであわててバックス・バックドアを埋めた（結果として呼び水になって改造ファームが登場する結果になりそうだけど）
本格的にオンラインソフト販売を始める前にセキュリティホールを埋めた
どこぞのハッカーが結構いいところまで解析されたのであわててバックス・バックドアを埋めた（結果として呼び水になって改造ファームが登場する結果になりそうだけど）
クタってPS2の頃からネットワーク構想語ってたよな。
で、PS3ではスパコンだの言い出してLinux載せたら
今度はそれが「セキュリティホール」だと？バカも休み休み言ってくれ。
で、PS3ではスパコンだの言い出してLinux載せたら
今度はそれが「セキュリティホール」だと？バカも休み休み言ってくれ。
5万円までなら小額訴訟ができるけど、日本人は大人しいからな
ウォレットの件は海外でどうなるか
ウォレットの件は海外でどうなるか
>>706
60万じゃなかった？
60万じゃなかった？
ホントだ、60万円だった。なんか勘違いしてた
ときどき無料弁護士相談会見たいのあるじゃん
あれで聞いてみたらどうかな
あれで聞いてみたらどうかな
710 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 10:17:53 ID:0Sbh2QDO0
DSどきどき無料弁護士相談会
利子がつく訳でもないポイント買って溜め込むヤツがアホだろ
少なくとも現金で払い戻す道理はないね
少なくとも現金で払い戻す道理はないね
そんなポイントを売るヤツがアホだろ
別に本格裁判になってもいいんじゃない？
今後の判例になるし、これが通ればアップデートで何でも有りになる
今後の判例になるし、これが通ればアップデートで何でも有りになる
715 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 10:28:10 ID:n1Mo1JZC0
ユーザがネットでPS3ユーザを募って集団訴訟って無理なの？
>>716
ﾏｼﾞﾓﾝのGKが工作にくるだろうしな…
ﾏｼﾞﾓﾝのGKが工作にくるだろうしな…
1円＝1ポイントで現金からのチャージがあると現金とみなされるよ。
それを避けてポイントとして扱うため任天堂とMSはずらしてる。
それを避けてポイントとして扱うため任天堂とMSはずらしてる。
719 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 10:33:53 ID:ppUK3zW50
>>712
カードの値段と売ってるソフトの値段の兼ね合いで
端数が出て、あまりのポイントが発生しやすくなってるんだがね
ま、それ自体はMSも任天堂も同様だが、そっちはアホなアップデートはやってないからな
カードの値段と売ってるソフトの値段の兼ね合いで
端数が出て、あまりのポイントが発生しやすくなってるんだがね
ま、それ自体はMSも任天堂も同様だが、そっちはアホなアップデートはやってないからな
722 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 10:59:38 ID:QHHsiPDH0
選択アップデート（笑）
でも、PSNにチャージしたお金は絶対に返しません（苦笑）
でも、PSNにチャージしたお金は絶対に返しません（苦笑）
723 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 11:13:25 ID:LbJJvTDt0
現金と同じ非課税扱いを受けておきながら返金しないって、詐欺じゃね？
ゲームもBDも見れないやつもこれから出てくるだろうしね。
昔のパチ屋のパッキーカードみたいだな
>>720
なるほどね。
この問題はまとめると、こんな感じで良いかな。
１．SCE側；アップデートするとlinux使えなくなるよ
２．ユーザー：linux使いたいからアップデートしないよ。
３．SCE側；じゃぁ、PSN繋げなくなるよ。
４．ユーザー側：じゃぁ、プリペイドで払い込んだお金返して。
５．SCE側：いやだよ。
・・・なんだかなぁ。
なるほどね。
この問題はまとめると、こんな感じで良いかな。
１．SCE側；アップデートするとlinux使えなくなるよ
２．ユーザー：linux使いたいからアップデートしないよ。
３．SCE側；じゃぁ、PSN繋げなくなるよ。
４．ユーザー側：じゃぁ、プリペイドで払い込んだお金返して。
５．SCE側：いやだよ。
・・・なんだかなぁ。
727 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 11:25:28 ID:2aBa5O6U0
だんねんながら、アッブデードしてないおぎゃくざまに、すべてのPSNをごりようしてもらうのことはできまえん
728 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 11:32:50 ID:820i0VYnO
ポイントの件だけでスレ立てて良いレベルだろこれ。
>726
一応、ウォレットはMediaGoとPSPの組み合わせでも利用することが可能だからね。
とはいえ、現金扱いだから返金に応じられないというのも変な話ではあるよね。
一応、ウォレットはMediaGoとPSPの組み合わせでも利用することが可能だからね。
とはいえ、現金扱いだから返金に応じられないというのも変な話ではあるよね。
>>712
PSNマネーは金券になっているので、その言い分は通りませんよ。
PSNマネーは金券になっているので、その言い分は通りませんよ。
732 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 12:10:59 ID:+Puwcc9dO
誰か>>688でスレ立てろよ
何でも擁護するな
さすがはGK
さすがはGK
立ててみるお
>>735
早速アホが食いついてるな
早速アホが食いついてるな
PSNに緊急メンテが発生して、ウォレットの単位が\からSP（SonyPoint）とかになってたら笑えるんだがなww
それはあからさますぎるｗ
741 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 13:10:08 ID:RnFjbKNG0
>>733
反論できないからってＧＫＧＫ叫んで逃げてるなよ
反論できないからってＧＫＧＫ叫んで逃げてるなよ
これ初期型もってる奴マジで涙目だなｗ
>743
20GBと60GB持ちだが、例のエンコーダ使うために20GBの方アップデートしてねーわ……ｗ
60GBはメインで使用してるから仕方なくアップデートしたけど。
20GBと60GB持ちだが、例のエンコーダ使うために20GBの方アップデートしてねーわ……ｗ
60GBはメインで使用してるから仕方なくアップデートしたけど。
SONYの公式ホームページ見てると詐欺くさく思えるのは俺だけか
ttp://jp-playstation.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/17/related/1/p/1/c/5/page/3/r_id/100001
「他のシステムのインストール」
機能 *3
*3 「他のシステムのインストール」機能についてはこちらをご覧下さい。
ttp://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/settings/osinstall.html
他のシステムのインストール
この機能は、CECH-2000シリーズには搭載されていません。
ハードディスクに他のシステムソフトウェアをインストールします。対応するシステムソフトウェアの種類や、
インストールデータの入手方法については、Open Platform for PlayStationR3をご覧ください。
ttp://www.playstation.com/ps3-openplatform/jp/index.html
CECH-2000シリーズ以降のモデルでは、Open Platformの機能は利用できません。
また、CECH-2000シリーズより前のモデルでも、システムソフトウェアをバージョン3.21以上にアップデートすると、
Open Platformの機能は利用できなくなります。
ttp://jp-playstation.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/17/related/1/p/1/c/5/page/3/r_id/100001
「他のシステムのインストール」
機能 *3
*3 「他のシステムのインストール」機能についてはこちらをご覧下さい。
ttp://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/settings/osinstall.html
他のシステムのインストール
この機能は、CECH-2000シリーズには搭載されていません。
ハードディスクに他のシステムソフトウェアをインストールします。対応するシステムソフトウェアの種類や、
インストールデータの入手方法については、Open Platform for PlayStationR3をご覧ください。
ttp://www.playstation.com/ps3-openplatform/jp/index.html
CECH-2000シリーズ以降のモデルでは、Open Platformの機能は利用できません。
また、CECH-2000シリーズより前のモデルでも、システムソフトウェアをバージョン3.21以上にアップデートすると、
Open Platformの機能は利用できなくなります。
Open Platform for PLAYSTATIONR3 の概要
PLAYSTATIONR3 (PS3?) は、単なるエンタテインメントシステムとして想定されている以上の機能を備えています。
ゲームや映画、音楽、写真などを楽しむだけではなく、Linux というオペレーティングシステムを実行できるようにも作られています。
Linuxを導入することで、PS3?を家庭やオフィス向けのアプリケーションが入ったパーソナルコンピュータ入門機として使用できます。
また、 Cell Broadband Engine? (Cell/B.E.)をプログラミングできるプロフェッショナルな開発環境として使用することもできます。
Linux は基本的にコミュニティーによるボランティア精神で開発が行われており、いくつかの団体・企業によりその成果物がLinux
ディストリビューションとして配布されています。
ソニー・コンピュータエンタテインメントはPS3?用のLinuxを直接配布していませんが、PS3?用のLinuxディストリビューションを
作成している団体・企業を下記に紹介します。
PLAYSTATIONR3 (PS3?) は、単なるエンタテインメントシステムとして想定されている以上の機能を備えています。
ゲームや映画、音楽、写真などを楽しむだけではなく、Linux というオペレーティングシステムを実行できるようにも作られています。
Linuxを導入することで、PS3?を家庭やオフィス向けのアプリケーションが入ったパーソナルコンピュータ入門機として使用できます。
また、 Cell Broadband Engine? (Cell/B.E.)をプログラミングできるプロフェッショナルな開発環境として使用することもできます。
Linux は基本的にコミュニティーによるボランティア精神で開発が行われており、いくつかの団体・企業によりその成果物がLinux
ディストリビューションとして配布されています。
ソニー・コンピュータエンタテインメントはPS3?用のLinuxを直接配布していませんが、PS3?用のLinuxディストリビューションを
作成している団体・企業を下記に紹介します。
747 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 15:26:22 ID:gsEoN4MD0
PS3用のLinuxディストリビューションを作成している団体・企業がSCEを訴えたりはしないのかな
メーカーの都合によるユーザー側の損失を小売りだけに填補させるってのはおかしいな
普通「小売りが損害を賠償した場合はメーカーに対する求償を妨げない」みたいな条文があると思うけど
こう考えないとあまりに公平を失する。日本の法律だとちょっと考えられない
メーカー側が強気な発言をしているからこういう条文がないのかもな
普通「小売りが損害を賠償した場合はメーカーに対する求償を妨げない」みたいな条文があると思うけど
こう考えないとあまりに公平を失する。日本の法律だとちょっと考えられない
メーカー側が強気な発言をしているからこういう条文がないのかもな
>>689
ソニーじゃなくてSCEはつい先日倒産したばかりです
ソニーじゃなくてSCEはつい先日倒産したばかりです
750 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 16:34:16 ID:k0Hviqiq0
スレの伸びが逆転してるｗｗｗ
751 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 16:53:18 ID:3fzZfzeGO
>>729
PSP持ってない人はどうしようもないしな
PSP持ってない人はどうしようもないしな
752 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 17:54:28 ID:JjyZwuqg0
ゴキブリの言い訳がどんどん劣化してる件
753 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 19:36:15 ID:7Pc6zmsjP
弁済拒否のニュースが順調に拡散中ですね
Sony Not Reimbursing Retailers over "Other OS"
ttp://www.tomsguide.com/us/Linux-PlayStation-Amazon-SCE,news-6507.html
Sony rules out OtherOS refunds
ttp://www.mcvuk.com/news/38565/Sony-rules-out-OtherOS-refunds
Sony Refuses PS3 Refunds After Firmware Updates
ttp://www.geeky-gadgets.com/sony-refuses-ps3-refunds-after-firmware-updates-16-04-2010/
Sony Refusing PS3 Refunds
ttp://nexus404.com/Blog/2010/04/16/sony-refusing-ps3-refunds-sony-not-granting-manufacturer-refunds-for-ps3-firmware-changes/
Sony Refuses To Reimburse PS3 Refunds
ttp://www.osnews.com/story/23161/Sony_Refuses_To_Reimburse_PS3_Refunds
Sony refuses PS3 refunds: “first and foremost a games console”
ttp://www.slashgear.com/sony-refuses-ps3-refunds-first-and-foremost-a-games-console-1681879/
Sony Not Reimbursing Retailers over "Other OS"
ttp://www.tomsguide.com/us/Linux-PlayStation-Amazon-SCE,news-6507.html
Sony rules out OtherOS refunds
ttp://www.mcvuk.com/news/38565/Sony-rules-out-OtherOS-refunds
Sony Refuses PS3 Refunds After Firmware Updates
ttp://www.geeky-gadgets.com/sony-refuses-ps3-refunds-after-firmware-updates-16-04-2010/
Sony Refusing PS3 Refunds
ttp://nexus404.com/Blog/2010/04/16/sony-refusing-ps3-refunds-sony-not-granting-manufacturer-refunds-for-ps3-firmware-changes/
Sony Refuses To Reimburse PS3 Refunds
ttp://www.osnews.com/story/23161/Sony_Refuses_To_Reimburse_PS3_Refunds
Sony refuses PS3 refunds: “first and foremost a games console”
ttp://www.slashgear.com/sony-refuses-ps3-refunds-first-and-foremost-a-games-console-1681879/
754 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 19:53:20 ID:5VrPyxOL0
>>753
PS3オワッタナ
PS3オワッタナ
こりゃ泥沼だな。面白い事になってきたぜｗ
>>748
この法律自体がこういった事例を想定してないと言うか、目的が違うんだよね
要は、商品を販売するとき、販売店が実際よりも誇大広告や詐欺をしないように、した時のための法律
今回の件で確実に損害賠償訴訟起きるだろうし、EUでも何らかの手は打つかもね
この法律自体がこういった事例を想定してないと言うか、目的が違うんだよね
要は、商品を販売するとき、販売店が実際よりも誇大広告や詐欺をしないように、した時のための法律
今回の件で確実に損害賠償訴訟起きるだろうし、EUでも何らかの手は打つかもね
共産ハードの信者は知らないかもしれないけど欧州は放置国家ですよ。
法律を守らないと罰せられます
法律を守らないと罰せられます
放置国家ってなにさ
760 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 22:55:13 ID:LRPddJJDP
ミス、法治国家。自らのミスを晒しage（´・ω・｀）
>>757
難しいところだな、PS2の時のこと考えると・・・
難しいところだな、PS2の時のこと考えると・・・
つかこのネガイメージを宣伝されるだけでも
PS3にはジワジワ打撃食らってるってことに気づいてるのだろうか
PS3にはジワジワ打撃食らってるってことに気づいてるのだろうか
尼がSCEから補償受けれなかった場合
小売にとってソニー製品は
売った後にメーカー都合で機能削除
消費者補償は小売負担の
リスクを負わないと販売できない商材って事になるよね
そのリスクを負ってまで仕入れる小売はどの位あるんだろう
小売にとってソニー製品は
売った後にメーカー都合で機能削除
消費者補償は小売負担の
リスクを負わないと販売できない商材って事になるよね
そのリスクを負ってまで仕入れる小売はどの位あるんだろう
764 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 00:38:45 ID:3GAN9eVIP
>>764
破産した程度でAmazonがあきらめるとは思えない
破産した程度でAmazonがあきらめるとは思えない
766 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 00:53:29 ID:3GAN9eVIP
>>766
ソニーに流れるんじゃないの？
ソニーに流れるんじゃないの？
>>767
基本的には本社が持ってる株式が紙くずになるだけ
基本的には本社が持ってる株式が紙くずになるだけ
一応、SCEが倒産してもその負債を親会社のソニーが負う法的義務はない…と言いたいんだが
素人考えだけど、旧SCEって3/31で解散して親会社に吸収、その上で4/1に新SCEになったよな？
初期型は旧SCEの持ち物だったんだから、一旦親会社のソニーが吸収した時点で新SCEが潰れても債権発生しない？
素人考えだけど、旧SCEって3/31で解散して親会社に吸収、その上で4/1に新SCEになったよな？
初期型は旧SCEの持ち物だったんだから、一旦親会社のソニーが吸収した時点で新SCEが潰れても債権発生しない？
なんかもう、いかにして借金を踏み倒して逃げられるか、逆にそれを抑えて追い詰められるかという
ミナミの帝王的な展開に．．．
ミナミの帝王的な展開に．．．
771 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 01:21:02 ID:OKM3Jsk30
PS3にSonyってロゴが入っている以上は、
保証すべきじゃね？
全く関係ありませんとかいうなら詐欺だろw
コーポレーションロゴ、企業イメージを利用した詐欺が成立w
購入者に対してミスリードを促した、
悪質な詐欺として立件出来ると思うよw
保証すべきじゃね？
全く関係ありませんとかいうなら詐欺だろw
コーポレーションロゴ、企業イメージを利用した詐欺が成立w
購入者に対してミスリードを促した、
悪質な詐欺として立件出来ると思うよw
772 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 01:25:26 ID:OKM3Jsk30
もっと簡単に言えば、
株式公開していない100%子会社だからね。
子会社の負債は親がとるもんだわ。
株式公開しているなら免責を受けられるだろうけどさ。
経営判断を株主が監視し行うという、
一般的な会社組織として認められるから。
ところが株式公開もしてません。
経営判断も親会社の副社長が行ってました。
という状態で破産、免責が受けられると思ってる方がおかしいw
株式公開していない100%子会社だからね。
子会社の負債は親がとるもんだわ。
株式公開しているなら免責を受けられるだろうけどさ。
経営判断を株主が監視し行うという、
一般的な会社組織として認められるから。
ところが株式公開もしてません。
経営判断も親会社の副社長が行ってました。
という状態で破産、免責が受けられると思ってる方がおかしいw
ふと>>764がVIPIDで目に付いた。
連結決算じゃなかったかな？
SCEの業績が親会社に内包されるように密接な関係なんだから、
逃げるのは無理じゃね？
そんなことができるのなら、
子会社にすべての負債を押し付けて、
倒産がまかりとおるぜ。
SCEの業績が親会社に内包されるように密接な関係なんだから、
逃げるのは無理じゃね？
そんなことができるのなら、
子会社にすべての負債を押し付けて、
倒産がまかりとおるぜ。
775 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 01:34:22 ID:3GAN9eVIP
まぁ順序的には、
ソニーがSCE株式をどっかに売却→SCE社名変更→父さん
って感じだろうな。ゆっくりフェードアウトしたかったのに今回みたいなダメージは痛いな
ソニーがSCE株式をどっかに売却→SCE社名変更→父さん
って感じだろうな。ゆっくりフェードアウトしたかったのに今回みたいなダメージは痛いな
777 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 01:37:33 ID:ApPp0JdC0
株式会社とはいえ100％子会社だと所有と経営の分離はされてないから
子会社と親会社は一心同体で子の負債から親は逃げられないだろう
子会社と親会社は一心同体で子の負債から親は逃げられないだろう
778 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 01:41:37 ID:OKM3Jsk30
>>775
今回みたいなEU市場だけで1000億+賠償金、
US未知数、JPはわからん。
という巨額負債のリスクがある株式を買うところがあるのか？ってことなんだけど。
現状でうまみってなにもないんじゃないか？
4/1に借金0にリセットした状態だったらどこかしら、
業務譲渡でソフトのロイヤリティぐらいはあったのかもしれないが・・・・。
4/1のファームウエアでそれも吹っ飛んだw
SCEは常に赤字を抱える企業なんだねw
今回みたいなEU市場だけで1000億+賠償金、
US未知数、JPはわからん。
という巨額負債のリスクがある株式を買うところがあるのか？ってことなんだけど。
現状でうまみってなにもないんじゃないか？
4/1に借金0にリセットした状態だったらどこかしら、
業務譲渡でソフトのロイヤリティぐらいはあったのかもしれないが・・・・。
4/1のファームウエアでそれも吹っ飛んだw
SCEは常に赤字を抱える企業なんだねw
779 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 01:44:30 ID:3Ce++mL/0
元々はPS3擁護派だったけど、この一件でアンチになりました。
780 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 01:50:11 ID:3GAN9eVIP
781 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 01:58:47 ID:JguRVQwQ0
問題が起こって株式放棄しても顰蹙を買うだけ
因果応報
因果応報
782 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 02:04:23 ID:OKM3Jsk30
>>780
推測でしか無いけど、
民事再生はされないんじゃないかな？
インフラに関する事業でもないし、
PS3のシェア自体が国内、世界でも必須で有る訳でも、
且つその他の業務に影響が大きい訳でもないから。
倒産する場合にしても、
巨額負債は親会社のソニー（株）に返済義務が生じて終わりじゃない？
PS3の販売は現在庫にて終了って言う流れで。
今後発売されるソフトのロイヤリティーは、
Sony(株)に譲渡が一番ありそうなラインかな。
推測でしか無いけど、
民事再生はされないんじゃないかな？
インフラに関する事業でもないし、
PS3のシェア自体が国内、世界でも必須で有る訳でも、
且つその他の業務に影響が大きい訳でもないから。
倒産する場合にしても、
巨額負債は親会社のソニー（株）に返済義務が生じて終わりじゃない？
PS3の販売は現在庫にて終了って言う流れで。
今後発売されるソフトのロイヤリティーは、
Sony(株)に譲渡が一番ありそうなラインかな。
やっぱり2008年の時点で撤退するべきだったな、としか言いようのない顛末だな。
いまちょっと調べたら親会社は逃げられるっぽいね。
でも、逃げるときはゲーム事業を畳むか譲渡しかないけどｗ
でも、逃げるときはゲーム事業を畳むか譲渡しかないけどｗ
785 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 02:33:06 ID:3GAN9eVIP
>>784
銀行とかは親会社の補償つけないと金貸さない、つまり連帯保証人にしてるケースもある。
全負債がコレという事は無いだろうけど、何割が親会社の補償ついてる負債かが問題。
銀行とか債権者からしたらPS2の頃絶好調で心配少なかったし、
ソニー側もまさかSCEがここまで没落するとは思ってなかっただろうから補償ほいほい引き受けただろうし。
銀行とかは親会社の補償つけないと金貸さない、つまり連帯保証人にしてるケースもある。
全負債がコレという事は無いだろうけど、何割が親会社の補償ついてる負債かが問題。
銀行とか債権者からしたらPS2の頃絶好調で心配少なかったし、
ソニー側もまさかSCEがここまで没落するとは思ってなかっただろうから補償ほいほい引き受けただろうし。
>>774
免責的な債務引受は債権者の承諾がないと法的には有効にならない
つまり負債を親会社の一存で子会社に全て押しつけるのは法的には無理
親会社と子会社はあくまで権利主体としては別人格なので
子会社が負担した債務を親会社が負担する法的義務はない
親会社が保証する等しない限りはね
免責的な債務引受は債権者の承諾がないと法的には有効にならない
つまり負債を親会社の一存で子会社に全て押しつけるのは法的には無理
親会社と子会社はあくまで権利主体としては別人格なので
子会社が負担した債務を親会社が負担する法的義務はない
親会社が保証する等しない限りはね
勉強になるなあ
789 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 05:47:51 ID:vsxkL3s40
次世代機は次世代Wii60しか出なさそうだな
どん底からPS4を出したら渋いぞ
是非やってもらいたい
是非やってもらいたい
どうせ、日本だけ返金されないで終わるだろ。
蚊帳の外のくせに、いつまでグダグダ息巻いてんだ。
蚊帳の外のくせに、いつまでグダグダ息巻いてんだ。
>>791
蚊帳の外なのは自分だって事に何で気がつかないの？
蚊帳の外なのは自分だって事に何で気がつかないの？
ぶっちゃけこんなことは蚊帳の外の方が良いわ
当事者になんかなりたくねぇ
買わなくて良かったPS3
当事者になんかなりたくねぇ
買わなくて良かったPS3
法的ｳﾝﾇﾝなんて、現実あんま意味が無いねぇ。
尼が返金する前に、SCEなりSONYなりに一報来たはず。
それをのらりくらり引き伸ばしたか、拒否したかで今の状況になってるんじゃないかな。
その時点で「うちに直接回して下さい」で、個別に別名目ででも金握らせて封殺してればね。
今の時代じゃ、遅かれ早かれ返金祭になるだろうが、少なくとも流通敵に回さずに済む。
SCE潰して乙も、あんま意味ない。SONYの商号被せて売ってんだから。
法廷で会おうも、あんま意味ない。扱わない、買わないという選択肢取られちゃうんだから。
早期に蹴るなんてコメント出すのは、天下り役人でさえ取らない程の対応だよ。
日本企業の凋落は寂しいが、こんな企業が残ること自身が問題とさえ思えてくるわ。
尼が返金する前に、SCEなりSONYなりに一報来たはず。
それをのらりくらり引き伸ばしたか、拒否したかで今の状況になってるんじゃないかな。
その時点で「うちに直接回して下さい」で、個別に別名目ででも金握らせて封殺してればね。
今の時代じゃ、遅かれ早かれ返金祭になるだろうが、少なくとも流通敵に回さずに済む。
SCE潰して乙も、あんま意味ない。SONYの商号被せて売ってんだから。
法廷で会おうも、あんま意味ない。扱わない、買わないという選択肢取られちゃうんだから。
早期に蹴るなんてコメント出すのは、天下り役人でさえ取らない程の対応だよ。
日本企業の凋落は寂しいが、こんな企業が残ること自身が問題とさえ思えてくるわ。
795 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 13:33:41 ID:T4sj+vqH0
796 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 13:46:02 ID:3GAN9eVIP
＿､ｰ-､, ‐'''Ｚ..＿
日本 ＞. ` 米国 ′＜
ｚヾ'`＾`'``' ' 'ィ_ ∠ , ﾊ. 、 ヽ オレらにも
７"`"'＾'"`"'ﾍ ヽ / , /{ / uヽ.|＼ﾄ､ l 取り分
/＝ﾐ、 r ,=＝1 .l /,ｨ＝ﾐ‐' `ァ＝ ､ヽ | くださいよ‥‥‥！
| r〜` "=ｰ､ 1,、|. { l「 `｡lﾆﾆ{ ｡´ ） }'Tｎ !
. |ゝuﾟｌ l ﾟ-､< ||f|.|. `(ﾉﾆｲ v' ヽﾆゝ)' ||ｆ｝ | 取り分‥‥‥！
|ｕ _L__.｣ __ 0 |lﾉ | |u_└-- ┘, -､u llｿ ﾄ､
. l（__｀二´＿） ﾊ ﾄ、 l（__｀ﾆ二´＿ ﾉ（ ﾄ､ |::::ヽ､.__ 取り分‥‥‥！
_,, -‐''Tヽ.u ー ／ ﾝＨ,＞‐ﾍ __ ｰ‐ v __ ノ ヽ|::::::::l:::::
: : : : : : Ｈ::l`‐--‐' ,､-‐'' ´:::::::::::|:::::::「￣￣´u v /|:::::::::|::: 取り分を
: : : : : : :Ｈ::ヽ. /:::l::::::::::::::::::::::|:::::::::ﾄ､ u ／ ,|::::::::::|:: くださいよ‥‥‥！
日本 ＞. ` 米国 ′＜
ｚヾ'`＾`'``' ' 'ィ_ ∠ , ﾊ. 、 ヽ オレらにも
７"`"'＾'"`"'ﾍ ヽ / , /{ / uヽ.|＼ﾄ､ l 取り分
/＝ﾐ、 r ,=＝1 .l /,ｨ＝ﾐ‐' `ァ＝ ､ヽ | くださいよ‥‥‥！
| r〜` "=ｰ､ 1,、|. { l「 `｡lﾆﾆ{ ｡´ ） }'Tｎ !
. |ゝuﾟｌ l ﾟ-､< ||f|.|. `(ﾉﾆｲ v' ヽﾆゝ)' ||ｆ｝ | 取り分‥‥‥！
|ｕ _L__.｣ __ 0 |lﾉ | |u_└-- ┘, -､u llｿ ﾄ､
. l（__｀二´＿） ﾊ ﾄ、 l（__｀ﾆ二´＿ ﾉ（ ﾄ､ |::::ヽ､.__ 取り分‥‥‥！
_,, -‐''Tヽ.u ー ／ ﾝＨ,＞‐ﾍ __ ｰ‐ v __ ノ ヽ|::::::::l:::::
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: : : : : : :Ｈ::ヽ. /:::l::::::::::::::::::::::|:::::::::ﾄ､ u ／ ,|::::::::::|:: くださいよ‥‥‥！
797 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 13:49:38 ID:+Cc9Lc78O
MS「機能を削るなんて正気かよw」
Linux対応を決めたのも機能削除を決めたのも旧SCE
なんだし、それはソニーが丸ごと吸収したんだから元
からソニー本体の問題でしょ。コメント出してるのも
ソニーだよ。
なんだし、それはソニーが丸ごと吸収したんだから元
からソニー本体の問題でしょ。コメント出してるのも
ソニーだよ。
旧
だから
問題でしょ
だから
問題でしょ
>>799
ゴキブリちゃんに都合の悪い話じゃないと思うよ？
ゴキブリちゃんに都合の悪い話じゃないと思うよ？
801 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 14:17:17 ID:JguRVQwQ0
ゴキは金よりもPS命だろう
あー、勘違いした、すまん
804 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 14:23:58 ID:JguRVQwQ0
形式的には旧だが実質新だろう
そこで今までの経緯や何かも無視してやったらこのザマなんだろうな
そこで今までの経緯や何かも無視してやったらこのザマなんだろうな
805 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 14:40:06 ID:gAhG02Hn0
これ又使えるようにしたら金返すのかな？
806 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 14:43:50 ID:3GAN9eVIP
>>805
使えるようになったって、消えたLinuxのデータは戻らないだろ
使えるようになったって、消えたLinuxのデータは戻らないだろ
807 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 14:48:44 ID:gAhG02Hn0
>>806
そういう問題なのかこれ？
そういう問題なのかこれ？
万引きした品物返せば無罪になるとでも？
809 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 14:54:08 ID:gAhG02Hn0
810 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 15:05:21 ID:3GAN9eVIP
請求された時に尼はSCEとやり取りしたのかな
まぁ基盤かえたらセーブデータ使えなくなるゲームもあるからな
SCEにとってユーザーのデータなんざ価値なしと思ってるだろう
SCEにとってユーザーのデータなんざ価値なしと思ってるだろう
音が無くてもゲームできるしな
一方、和田はセーブデータにこそ価値があると言った
スクエニにも見限られちゃうけど大丈夫？
スクエニにも見限られちゃうけど大丈夫？
音ゲーも含まれてるのにそう言われてもなあ
815 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 16:06:26 ID:OKM3Jsk30
ageとけw
816 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 16:59:42 ID:yWil5DIgO
>>757
やわらかい表現だと誇大広告の塊だが…消費者を騙して商品を売るのは、普通に言えば詐欺だよな
やわらかい表現だと誇大広告の塊だが…消費者を騙して商品を売るのは、普通に言えば詐欺だよな
今更だが、他人事の俺でもSCEに、ここまで悪い事が畳み掛けてる様を見てると「ひょっとして夢なんじゃね？」って感じになるわw
まぁ、SCEの場合は殆ど自業自得だから同情はまったくしないが、この現実が冗談に思える感覚はお隣りの国の実態を知った時依頼だったなw
まぁ、SCEの場合は殆ど自業自得だから同情はまったくしないが、この現実が冗談に思える感覚はお隣りの国の実態を知った時依頼だったなw
>>817
感覚が麻痺しているようだが
そもそも債務超過の時点でありえなかったし、
毎年赤字ってのも相当おかしかった。
5000億で作った工場1000億で売ったなんてのも、
この時点でもはやどうにもならなかった事は推測に容易い。
馬鹿な連中は「それでもPS3は売れ続ける！！撤退しない！！」とか喜んでたが
深刻なダメージは確実に蓄積してとっくの昔にボロボロだったんだよな。
感覚が麻痺しているようだが
そもそも債務超過の時点でありえなかったし、
毎年赤字ってのも相当おかしかった。
5000億で作った工場1000億で売ったなんてのも、
この時点でもはやどうにもならなかった事は推測に容易い。
馬鹿な連中は「それでもPS3は売れ続ける！！撤退しない！！」とか喜んでたが
深刻なダメージは確実に蓄積してとっくの昔にボロボロだったんだよな。
>>802
発表は3/29（旧SCE）で、実施が4/1（新SCE）なんだよな
発表は3/29（旧SCE）で、実施が4/1（新SCE）なんだよな
ソニーが一旦吸収しただけだから新とか旧とか関係ないだろｗ
倒産じゃないんだし
倒産じゃないんだし
>>820
ソニーソースを疑えってか？
ソニーソースを疑えってか？
リナレスとアレックス
INAX
一般人は債務超過で新生SCEになった、なんて知らないだろう
国内PS3が500万台突破！みたいな好調なニュースはみたが不利なニュースはみない
国内PS3が500万台突破！みたいな好調なニュースはみたが不利なニュースはみない
826 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 18:50:56 ID:oxQQsMoZ0
多少の人事異動はあったとは思うが、
看板塗り替えただけだろｗ
看板塗り替えただけだろｗ
解体→吸収→再設立と言っておけば
債務超過を知る者には再スタートだと言えるし
知らない者には知らないままでいてもらえるって事じゃね
債務超過を知る者には再スタートだと言えるし
知らない者には知らないままでいてもらえるって事じゃね
828 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 19:29:26 ID:oxQQsMoZ0
SCE「母さん、僕のあの債務、どうしたんでせうね？」
829 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 19:31:53 ID:3GAN9eVIP
ソニー「誰ですかアナタは…息子のSCEは今月初めに死にました…！」
新SCE「あ、母さん？オレオレ、オレだけどよ、
なんかLinuxの機能削除とやらで賠償金が必要になっちまったんだけど
1000憶ぐらい講座に振り込んでくれないかな」
なんかLinuxの機能削除とやらで賠償金が必要になっちまったんだけど
1000憶ぐらい講座に振り込んでくれないかな」
>>830
オレオレ詐欺乙
オレオレ詐欺乙
鳩山母「1000億で足りるのかい？またどうせ何か起こるんだろうから余計に振り込んでおこうか？」
>>832
税金も払っといてねママン
税金も払っといてねママン
834 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 20:42:32 ID:4Q/sgiRZO
唐揚げ
835 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 21:39:39 ID:LeG2vkC8P
とうとうplaystationlifestyle.netにも集団訴訟の主張が出ちゃった
Sony Refuses PS3-Linux Reimbursment
Many people are furious over Sony’s decision, and are seriously considering banding
together, in a class action lawsuit.
(多くの人々がソニーの決定に怒り狂っている。そして真剣に一緒に、集団訴訟を考えている）
ttp://playstationlifestyle.net/2010/04/17/sony-refuses-ps3-linux-reimbursment/
Sony Refuses PS3-Linux Reimbursment
Many people are furious over Sony’s decision, and are seriously considering banding
together, in a class action lawsuit.
(多くの人々がソニーの決定に怒り狂っている。そして真剣に一緒に、集団訴訟を考えている）
ttp://playstationlifestyle.net/2010/04/17/sony-refuses-ps3-linux-reimbursment/
836 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 22:13:17 ID:W/pc69u90
俺は国民生活センター窓口でメールだけ出してみた
様子見しながら事が進まなさそうなら電話もしてみるかな
様子見しながら事が進まなさそうなら電話もしてみるかな
838 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 22:15:45 ID:w6I+d5s7O
いよいよ集団訴訟か、ソニー＼(^o^)／オワタ
>>836
いよいよ通貨まで捏造しますか
いよいよ通貨まで捏造しますか
840 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 22:57:11 ID:LeG2vkC8P
皆様からのご意見は叱咤激励だと受け止め、
今後もユーザーの皆様が安心してゲームが出来る環境を構築していく次第です。
今後もユーザーの皆様が安心してゲームが出来る環境を構築していく次第です。
>842
>841は某国総理大臣コメントの改変。
意味は『取り敢えず聞くだけは聞いた』。
>841は某国総理大臣コメントの改変。
意味は『取り敢えず聞くだけは聞いた』。
ここで言う「ユーザー」は、PS3を商売として使う側、
つまりソニーとその周辺の人を指してて、
一般ユーザーのことなんて知りません。安心して欲しい。
つまりソニーとその周辺の人を指してて、
一般ユーザーのことなんて知りません。安心して欲しい。
845 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 00:24:34 ID:98KbBIeC0
あちらさんはあいまい返答やると具体的にツっこまれるからなあ
ソニーもここまで来たら「やるならやって」というしかないか
ソニーもここまで来たら「やるならやって」というしかないか
依然米国の機関？でPS3を数千台購入したと見たけど、
あれは今回の件とは関係ないのかな？
あれは今回の件とは関係ないのかな？
もちろん閏年バグは残ったままですので、まら3/1に使えない可能性はたかいままです
849 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 02:30:06 ID:uvhhW+2T0
>>838
で？
で？
無駄な機能アピールするからこんなことになる
851 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 03:02:21 ID:kqzUruMjO
SCE金もたねぇ
853 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 06:26:51 ID:uvhhW+2T0
ＰＳ３はいまだに逆鞘状態で、
ソフトで儲けてるから、米軍に２０００台買われても損するだけだな
ソフトで儲けてるから、米軍に２０００台買われても損するだけだな
854 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 07:15:37 ID:bTPJtBExO
ソフトで儲けてる？
儲けるまではいってない
赤字を埋めてる
赤字を埋めてる
もし今週Linux機能復活させますってアナウンスと実際に復活させたとして
この場合でもやはり賠償責任発生するのかな？
もしそれで損失軽減出来るならやるべきだと思うんだが甘い考えかな？
じゃないと何のために組織変更したかわからないから…
この場合でもやはり賠償責任発生するのかな？
もしそれで損失軽減出来るならやるべきだと思うんだが甘い考えかな？
じゃないと何のために組織変更したかわからないから…
>>824
09年3月31日から更新していないから
09年3月31日から更新していないから
858 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 09:12:45 ID:RUgYVGfEO
しかしゴキってほんとこわいな。
youtubeがPS3ブラウザで見れなくなったんだけど
PS3総合スレではその質問する人は荒らし認定、
youtubeをNG登録推奨するやつも多数。
こわい。
youtubeがPS3ブラウザで見れなくなったんだけど
PS3総合スレではその質問する人は荒らし認定、
youtubeをNG登録推奨するやつも多数。
こわい。
859 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 09:59:37 ID:bTPJtBExO
赤字埋めてるのに債務超過とはこれいかに？
861 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 10:04:44 ID:98KbBIeC0
862 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 10:09:41 ID:dDXKLtPH0
>859
赤字という穴にほんの少しの利益を投入して埋めてるけど
その穴は深すぎてまだまだ深いから債務超過なんだろうに
赤字という穴にほんの少しの利益を投入して埋めてるけど
その穴は深すぎてまだまだ深いから債務超過なんだろうに
>>860
GT5かな？まだ出てないけど
GT5かな？まだ出てないけど
1台売るごとにごっそり儲かるPS2の販売台数も減って行ってるのが
実は地味に痛い
実は地味に痛い
865 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 10:32:41 ID:JJ5mwikCO
>>858
Youtubuの動画が、見られなくなったのは原因は。
PS3が実装しているアドビのFLASHのバージョンが古いせい。
FLASHは、Windows・Mac以外に関してはアドビと契約して仕様を公開してもらって自前で実装する
必要があるですよ。
SCEが、バージョンアップ作業を実施していないだけでしょ。
YoutubuはIE6のサポート切りで、古いFLASHもきった。他の動画サイトも追随しますのでご注意を。
Youtubuの動画が、見られなくなったのは原因は。
PS3が実装しているアドビのFLASHのバージョンが古いせい。
FLASHは、Windows・Mac以外に関してはアドビと契約して仕様を公開してもらって自前で実装する
必要があるですよ。
SCEが、バージョンアップ作業を実施していないだけでしょ。
YoutubuはIE6のサポート切りで、古いFLASHもきった。他の動画サイトも追随しますのでご注意を。
PS3だとニコニコ動画のマイリスト見れなくて不便なのをどうにかして欲しい
Nicozon経由で仕方なく見てたけど、最近になって動画窓開いた時の挙動がおかしくなってるし
Nicozon経由で仕方なく見てたけど、最近になって動画窓開いた時の挙動がおかしくなってるし
PCで見ろよ・・・、
ブラウザだって、何時機能削除されるかわからんのだぜ？
ブラウザだって、何時機能削除されるかわからんのだぜ？
869 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 11:29:18 ID:JJ5mwikCO
FW上げなきゃLinuxでモジラやらファイアーフォックス使ったら何の問題も無いんだけどなｗ
ソニーが許さないから仕方ねーな
ソニーが許さないから仕方ねーな
>PS3のゲームの動画をそのままYoutubeにアップできるとかいうのなかったっけ？
これってジャスコ2じゃなかったっけ？
これってジャスコ2じゃなかったっけ？
>>870
それって、Youtubeとの契約できるなら、
別に難しいことじゃないよね
skateってゲームがあるんだけど、
ゲーム内で動画編集して、EAの鯖にアップ出来る機能がすでにある
（PS3で出来るかは知らん箱しか持ってない）
ただ、どうでもいいゴミオナニー動画がやたらアップされるのを
Youtubeがよしとするかだなあｗ
それって、Youtubeとの契約できるなら、
別に難しいことじゃないよね
skateってゲームがあるんだけど、
ゲーム内で動画編集して、EAの鯖にアップ出来る機能がすでにある
（PS3で出来るかは知らん箱しか持ってない）
ただ、どうでもいいゴミオナニー動画がやたらアップされるのを
Youtubeがよしとするかだなあｗ
そういうブラフのおかげでmyforzaも動画アップできるようになったともいえるんだがな。
まあ、時間短すぎるとか処理に時間かかるとか問題点は多いが…
まあ、時間短すぎるとか処理に時間かかるとか問題点は多いが…
スゴい負債になったでしょう
でもそれがプレイステーションなんだよね
でもそれがプレイステーションなんだよね
875 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 14:15:29 ID:RUgYVGfEO
もう伸びないね
そうだねえ
あとはamazonとSCEの決着を見守りますか
あとはamazonとSCEの決着を見守りますか
877 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 14:17:07 ID:CRkSTnzyP
そのうち続報来るだろ(*´∀`)
ほんとなんでLinux乗っけたんだろうなぁ。
関税に関しては意味が無かった訳だし、「他とは違うんです！」って見栄だけだったのかね。
関税に関しては意味が無かった訳だし、「他とは違うんです！」って見栄だけだったのかね。
LinuxでPS3に興味を持ったトップガン達がPS3を使いこなして
その技術をゲーム作成に転用してウハウハ！とか考えてたんじゃない？
その技術をゲーム作成に転用してウハウハ！とか考えてたんじゃない？
クタは打倒wintelを掲げていたからな。
戦う以前に自滅したわけだが
戦う以前に自滅したわけだが
881 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 15:21:52 ID:I0oe8mFh0
打倒Intelを目指すならもうちょっとまともなLinuxを入れられるようにして欲しかった
882 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 15:22:21 ID:tfarvbzdO
まあ、この件に関しては、最終的にはSONYは無理してでも支払うしかないだろうな。
支払わない場合のﾃﾞﾒﾘｯﾄが大きすぎる。
支払わない場合のﾃﾞﾒﾘｯﾄが大きすぎる。
>>882
無いものは払えない
無いものは払えない
884 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 15:33:25 ID:GZcfIrVC0
しかし払うしかない
ならばSCE倒産ね！
or
SCEは、もうソニーの資本とは関係ありません！エンガチョしたから！
もうSCEがないからPS3は、ソニーと関係ないよ！
ぐらいしそうです…
or
SCEは、もうソニーの資本とは関係ありません！エンガチョしたから！
もうSCEがないからPS3は、ソニーと関係ないよ！
ぐらいしそうです…
>>881
最初の予定だとメインメモリ1G、VRAMも1Gにする予定だったんだが
定価10万以上と発表したら
「ふざけるな!」「ゲーム機にそんな金出せるか!」
と、バッシングが酷く値下せざるおえなくなり、両方の容量に削られたんだ。
最初の予定だとメインメモリ1G、VRAMも1Gにする予定だったんだが
定価10万以上と発表したら
「ふざけるな!」「ゲーム機にそんな金出せるか!」
と、バッシングが酷く値下せざるおえなくなり、両方の容量に削られたんだ。
>886
そんな話聞いたことねーけど
そんな話聞いたことねーけど
>>878
情報家電の中枢になるスーパーコンピュータにLinuxを乗せればマイクロソフトによるOS市場独占を終了させる事が出来るじゃないか（棒）
情報家電の中枢になるスーパーコンピュータにLinuxを乗せればマイクロソフトによるOS市場独占を終了させる事が出来るじゃないか（棒）
>>889
今読むと滑稽だな
今読むと滑稽だな
891 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 21:35:59 ID:615t4wn1P
このニュースではどうも、4月1日にLinux止めたのは逆効果だったようだねえ
This has led to an unprecedented amount of internet rage, and frequent challenges by computer hackers.
(このことは異例の大きさのインターネットでの怒りを導き、またたびたびコンピュータハッカーの挑戦を招いていた）
Sony: No PS3 'OtherOS' Refunds
http://news.spong.com/article/21176/Sony-No-PS3-OtherOS-Refunds
This has led to an unprecedented amount of internet rage, and frequent challenges by computer hackers.
(このことは異例の大きさのインターネットでの怒りを導き、またたびたびコンピュータハッカーの挑戦を招いていた）
Sony: No PS3 'OtherOS' Refunds
http://news.spong.com/article/21176/Sony-No-PS3-OtherOS-Refunds
えらいことになりましたな
894 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 03:24:23 ID:dpof6GE70
消費者法違反なんて、どこでもやってるけど、裁判にもなってないよ
お前ら勝手に騒ぎすぎｗｗｗ
お前ら勝手に騒ぎすぎｗｗｗ
そうかなら安心だなＰＳ３安泰だね、うん
897 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 03:40:53 ID:dpof6GE70
問題になってるのは消費者法がどうのこうのじゃなくて
尼が起こすであろう裁判なのに
尼が起こすであろう裁判なのに
899 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 03:47:20 ID:dpof6GE70
900 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 04:02:28 ID:dpof6GE70
叩きが減ったな！ｗ
理 由 は … ？ ｗ ｗ ｗ
理 由 は … ？ ｗ ｗ ｗ
夜中だからなあ
こんな時間に頑張っても構ってもらえんだろうな
こんな時間に頑張っても構ってもらえんだろうな
902 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 04:08:29 ID:bjTueyshP
夜中っていうかもうすぐ朝ですよ…
903 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 04:08:32 ID:dpof6GE70
全体的な話
904 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 04:10:26 ID:dpof6GE70
アンチが減速してる理由なら、知ってます！（＞o＜）テヘッ♪
906 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 04:55:59 ID:VGyWLwXK0
>>904
メンヘラ板でやれ
メンヘラ板でやれ
ゲハでやれ
908 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 05:50:56 ID:dpof6GE70
>>905-906
正論を言ってると本気で錯覚してるから、
『反論されて、イライラ』、『ネットでのやり取りだから、相手を押さえつけるのがいつまでも無理で、イライラ』してるんでしょー？ｗ
テヘリンコ♪ｗ（＞o＜）/
正論を言ってると本気で錯覚してるから、
『反論されて、イライラ』、『ネットでのやり取りだから、相手を押さえつけるのがいつまでも無理で、イライラ』してるんでしょー？ｗ
テヘリンコ♪ｗ（＞o＜）/
909 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 05:59:09 ID:mHcvywo60
だからその程度で変な優越感持っちゃうのがだな・・・
結局は>>906なのか
結局は>>906なのか
910 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 06:06:27 ID:dpof6GE70
>>909
必死に正論っぽいの言ってて、ずっとず〜っと反論されるのってどんな気持ち？ねえ、どんな気持ち？
必死に正論っぽいの言ってて、ずっとず〜っと反論されるのってどんな気持ち？ねえ、どんな気持ち？
こいつ馬鹿にされてるだけだとなんで気付かないんだ？
912 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 06:22:01 ID:T5maZPT80
最近は構って貰えそうなキャラでスレの流れをかえて
スレを潰すのが流行っているらしいぞ
スレを潰すのが流行っているらしいぞ
914 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 06:28:51 ID:dpof6GE70
それにしてもＳＣＥは今の強い態度いつまでやってられるかね。
アマゾンと対決になったらやっぱり涙流したりするんだろかｗ
アマゾンと対決になったらやっぱり涙流したりするんだろかｗ
916 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 06:32:18 ID:9DG9JjDZ0
三時から張り付いているのか…
900 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/04/20(火) 04:02:28 ID:dpof6GE70 [4/9]
叩きが減ったな！ｗ
理 由 は … ？ ｗ ｗ ｗ
時計を見ろよ。
叩きが減ったな！ｗ
理 由 は … ？ ｗ ｗ ｗ
時計を見ろよ。
時計見たところで、本人は普段から活発に活動してる時間帯なんだから他も皆同じだと思ってるだろうよ。
起きたらニートがダンシングしてて吹いたw
午前三時と午後三時を間違ったんだろう
921 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 08:31:43 ID:dpof6GE70
>>915-920
反論されるのってどんな気分〜？（＞0＜）/
反論されるのってどんな気分〜？（＞0＜）/
反論とかイミフw
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
924 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 08:47:11 ID:dpof6GE70
こんなのばっかりだなPSWの人間って
928 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 09:07:01 ID:dpof6GE70
可哀想だよな
チョニーが不甲斐ないばかりにゴキブリが健気に頑張っててw
チョニーが不甲斐ないばかりにゴキブリが健気に頑張っててw
何があれかと言うとソニーがPS3見放す気満々なとこだな
最近のPS3の扱いの悪さは露骨すぎる
最近のPS3の扱いの悪さは露骨すぎる
PS3がSONYを道連れにしかけてるからな
934 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 10:01:20 ID:TW6l2+nP0
UKの技術法律専門のリチャード・パーキンソンが、ソニーは不正だと言ったそうです
Parkinson said the Unfair Terms in Consumer Contracts Regulations 1999 could
also apply if Sony seek to rely on the clause within its licence terms which
allows it to vary the software"If Sony is changing the terms of the services
it bundles with the hardware to the detriment of consumers, this could be
seen as an unfair term under these Regulations that would render that term
void,"
(パーキンソンは、もしソニーがソフトウェア変更の契約条項に頼ろうとしていても
、1999年の消費者契約規定では不正事項が適用できるだろうと言っている「もしソ
ニーが消費者の不利益にハードウェアにバンドルされたサービス条項を変えるなら、
それは無効事項の規定のもとでは不当とみなすことができるだろう」）
ttp://www.channelregister.co.uk/2010/04/19/sony_firmware_compensation/
Parkinson said the Unfair Terms in Consumer Contracts Regulations 1999 could
also apply if Sony seek to rely on the clause within its licence terms which
allows it to vary the software"If Sony is changing the terms of the services
it bundles with the hardware to the detriment of consumers, this could be
seen as an unfair term under these Regulations that would render that term
void,"
(パーキンソンは、もしソニーがソフトウェア変更の契約条項に頼ろうとしていても
、1999年の消費者契約規定では不正事項が適用できるだろうと言っている「もしソ
ニーが消費者の不利益にハードウェアにバンドルされたサービス条項を変えるなら、
それは無効事項の規定のもとでは不当とみなすことができるだろう」）
ttp://www.channelregister.co.uk/2010/04/19/sony_firmware_compensation/
935 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 10:14:55 ID:Zwl57dmm0
>>934
Richard Parkinson's biography | OUT-LAW.COM by Pinsent Masons LLP
http://www.out-law.com/page-10098
おもいっきりその手のプロだな
Richard Parkinson's biography | OUT-LAW.COM by Pinsent Masons LLP
http://www.out-law.com/page-10098
おもいっきりその手のプロだな
ハイエナ達が相変わらずのソニーの対応に金の臭いをかぎつけて群がってきます
有象無象の訴訟ゴロを打ち破れ、ソニー！
SCE先生の次回作にご期待下さい
ID:dpof6GE70は寝たのかな
それとも出て来れなくなったか
しかし凄いな、俺あんな恥ずかしい書き込みできんわ
それとも出て来れなくなったか
しかし凄いな、俺あんな恥ずかしい書き込みできんわ
940 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 12:18:15 ID:9LC2+Ru+0
一応ソニーの法律家は法的にシロって思ったから実施したわけだし
一方で>>934みたいな弁護士もいるわけで
解釈は法律家によってそれぞれ違うからな
だからこそ、法廷の場でそれぞれの主張を争わせるんだよ
ただ、企業イメージ的に訴訟問題になること事態が大きなマイナスなんだよな
まぁ、日本では報道されないだろうけどさ
一方で>>934みたいな弁護士もいるわけで
解釈は法律家によってそれぞれ違うからな
だからこそ、法廷の場でそれぞれの主張を争わせるんだよ
ただ、企業イメージ的に訴訟問題になること事態が大きなマイナスなんだよな
まぁ、日本では報道されないだろうけどさ
>>940
日本じゃマイナスイメージだけど、むしろ欧米じゃ普通でしょ
日本じゃマイナスイメージだけど、むしろ欧米じゃ普通でしょ
>>941
裁判で証人に偽称させてなきゃ「普通」だったんでしょうけどねぇ
裁判で証人に偽称させてなきゃ「普通」だったんでしょうけどねぇ
943 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 12:31:11 ID:pHToLoxIP
944 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 15:06:09 ID:DV3hDDii0
この件に関して報道ってされてる？
ネット、テレビでも見た記憶ないんだけどw
ネット、テレビでも見た記憶ないんだけどw
日本報道はほぼ無い
なんでだろうな？放送機材のほとんどがソニー製（ビデオテープがβだったり）だからかなぁ？
なんでだろうな？放送機材のほとんどがソニー製（ビデオテープがβだったり）だからかなぁ？
946 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 15:16:45 ID:05Awvrgm0
>944
流したところで大して話題にならないからじゃね？
初期型持ってる人でもLinux機能使ってる人は少ないだろうし。
だからやってもいいって擁護じゃなくて、ニュースなんかも結局はどれだけ人目を引くかだからさぁ
流したところで大して話題にならないからじゃね？
初期型持ってる人でもLinux機能使ってる人は少ないだろうし。
だからやってもいいって擁護じゃなくて、ニュースなんかも結局はどれだけ人目を引くかだからさぁ
948 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 15:29:31 ID:DV3hDDii0
話題になるとかならないとかじゃなくてさ。
実際の賠償額的に数千億ってことなんでしょ？
こんな巨額の賠償額食らったら、
大抵の企業だったら傾く、倒産レベルじゃないの？
なのに、投資ニュースにもなってないし。
裏が取れてないから流せないレベルなのかな？
アマゾンの返還ってのも本当なのか？ってレベルだったりしない？
実際の賠償額的に数千億ってことなんでしょ？
こんな巨額の賠償額食らったら、
大抵の企業だったら傾く、倒産レベルじゃないの？
なのに、投資ニュースにもなってないし。
裏が取れてないから流せないレベルなのかな？
アマゾンの返還ってのも本当なのか？ってレベルだったりしない？
949 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 15:32:03 ID:05Awvrgm0
950 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 15:34:28 ID:Zwl57dmm0
こんな奴ばっかりだから民主党も政権取ったんだと思うよ
>>948
尼が表立ってSCEに請求したって話がまだ出てこないしね
ソニーの言い分はあくまでもインタビュー（質問だっけか？）の回答で尼との間で問題化はまだしてないし（水面下では知らんが）
北米のも集団訴訟の呼び掛けがされてる最中で、まだ告訴はされてないからなぁ
尼の最終的な返金額とか集団訴訟に参加するユーザー数とかも数字も具体的に出て来てないし
ニュースとして扱うのにはまだ弱いんだろうね
これで尼が表立って多額の返金求めたり、訴訟でSCEが負けたら多少は流れると思うよ
それでも「多少」だろうけどねw
尼が表立ってSCEに請求したって話がまだ出てこないしね
ソニーの言い分はあくまでもインタビュー（質問だっけか？）の回答で尼との間で問題化はまだしてないし（水面下では知らんが）
北米のも集団訴訟の呼び掛けがされてる最中で、まだ告訴はされてないからなぁ
尼の最終的な返金額とか集団訴訟に参加するユーザー数とかも数字も具体的に出て来てないし
ニュースとして扱うのにはまだ弱いんだろうね
これで尼が表立って多額の返金求めたり、訴訟でSCEが負けたら多少は流れると思うよ
それでも「多少」だろうけどねw
952 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 16:00:03 ID:05Awvrgm0
>>951
ちょっと待て、そいつは全てを無かったことリストに入れてるやつだから
これから起こる現実を話しても無駄
ソニーは尼の返金を嘘だとも、聞いていないとも言ってない
ソニー「尼が返金した事実は確認したが、当社とは法的に関係ない」
馬鹿 「尼が返金したのは嘘ニダ！謝罪するニダ！現実は妊娠！」 >>948
その馬鹿は今起こってる現実さえ認められない
ちょっと待て、そいつは全てを無かったことリストに入れてるやつだから
これから起こる現実を話しても無駄
ソニーは尼の返金を嘘だとも、聞いていないとも言ってない
ソニー「尼が返金した事実は確認したが、当社とは法的に関係ない」
馬鹿 「尼が返金したのは嘘ニダ！謝罪するニダ！現実は妊娠！」 >>948
その馬鹿は今起こってる現実さえ認められない
>>952
落ち着け空白行を多用する奴にろくな奴はいない
落ち着け空白行を多用する奴にろくな奴はいない
955 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 16:05:02 ID:2dNQQ8woP
請求はリナックス使ってる人だけなんじゃ
それに厚型はソニータイマーでとっくに壊れてるのが大半だろ。
PS3の故障率をあまり舐めないほうがいい。いっても10億いかないと思う
それに厚型はソニータイマーでとっくに壊れてるのが大半だろ。
PS3の故障率をあまり舐めないほうがいい。いっても10億いかないと思う
956 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 16:07:41 ID:DV3hDDii0
なるほどね。
販売台数＝被害者数って訳でもないし、
返金額も不定ってことか。
Amazon UKのディスカッション見てきたけど、
「販売側では後から削られた物だから、Sony側に連絡してくれ」
見たいな感じのメールが届いたって書いてあったよ。
実際にはどうなって行くんだろうか？
ニュースに成って一般の人たちが騒ぐのはまだ先ってことなのね。
薄型に付いてないものとはいえ、
「こんな問題が発生してるって知ってたら、買わなかったのにw」
って後から思う奴多そうだ。
http://www.amazon.co.uk/tag/video%20games/forum?cdThread=Tx372YJ1HXJ78WD
販売台数＝被害者数って訳でもないし、
返金額も不定ってことか。
Amazon UKのディスカッション見てきたけど、
「販売側では後から削られた物だから、Sony側に連絡してくれ」
見たいな感じのメールが届いたって書いてあったよ。
実際にはどうなって行くんだろうか？
ニュースに成って一般の人たちが騒ぐのはまだ先ってことなのね。
薄型に付いてないものとはいえ、
「こんな問題が発生してるって知ってたら、買わなかったのにw」
って後から思う奴多そうだ。
http://www.amazon.co.uk/tag/video%20games/forum?cdThread=Tx372YJ1HXJ78WD
959 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 16:11:45 ID:05Awvrgm0
エアバッグ付きの車を買って、エアバッグ勝手に削られてるのに
「まだエアバッグ使ってないから請求しない（ｷﾘｯ」なんて馬鹿ユーザーがいるか
「まだエアバッグ使ってないから請求しない（ｷﾘｯ」なんて馬鹿ユーザーがいるか
>>959
さすがにエアバッグはないだろ＾＾
「スキーや関東で雪が降った時の為にAWD車を買った」
「犯罪者がAWDで犯罪を犯す危険があるので機能削減します」
「ざけんなタコ」
「今まで雪も降らなかったし使った事ないんだからいいでしょ？」
こんなかんじでは？
さすがにエアバッグはないだろ＾＾
「スキーや関東で雪が降った時の為にAWD車を買った」
「犯罪者がAWDで犯罪を犯す危険があるので機能削減します」
「ざけんなタコ」
「今まで雪も降らなかったし使った事ないんだからいいでしょ？」
こんなかんじでは？
961 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 16:17:45 ID:05Awvrgm0
>>960
＞「犯罪者がAWDで犯罪を犯す危険があるので機能削減します」
ここはおかしい
「スキーや関東で雪が降った時の為にAWD車を買った」
「一部のユーザーがAWDで当社に迷惑をかける可能性があるので機能削減します」
「ざけんなタコ」
「今まで雪も降らなかったし使った事ないんだからいいでしょ？」
あくまでメーカーの都合
＞「犯罪者がAWDで犯罪を犯す危険があるので機能削減します」
ここはおかしい
「スキーや関東で雪が降った時の為にAWD車を買った」
「一部のユーザーがAWDで当社に迷惑をかける可能性があるので機能削減します」
「ざけんなタコ」
「今まで雪も降らなかったし使った事ないんだからいいでしょ？」
あくまでメーカーの都合
962 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 16:18:36 ID:DV3hDDii0
>>958
いわゆる、YLOD(Yellow Light of Death)って奴ですね。
原因が熱膨張等によるハンダクラックと言われてる奴。
これも箱○のRROD(Red Ring of Death)のブーメランw
箱○は３年保証で対処したけど、
PS3は１年以上でタイマー発動で修理費でウハウハってことですね、わかります。
「PS3 YLOD ヒートガン」で、ぐぐれカスw（一度言ってみたかったw）
いわゆる、YLOD(Yellow Light of Death)って奴ですね。
原因が熱膨張等によるハンダクラックと言われてる奴。
これも箱○のRROD(Red Ring of Death)のブーメランw
箱○は３年保証で対処したけど、
PS3は１年以上でタイマー発動で修理費でウハウハってことですね、わかります。
「PS3 YLOD ヒートガン」で、ぐぐれカスw（一度言ってみたかったw）
>>961
そか なんか違和感あったけどそこなんだね
そか なんか違和感あったけどそこなんだね
いや、他のゲームは動いてたしランプも点灯してなかったそうだぞ
>>956
払っておいて後でソニーに請求、は適法って判断されたら払い損になるからソニーに流すようにしたのかね。
ただ、この消費者法だと返金義務はあくまで小売に発生するって事らしいからどうなるのかわからんけども。
あとはこの消費者法、オンラインアップデートについては想定してないらしいからその辺の調整もしてるのかもね。
今後似たような問題が起こってもおかしくなさそうだし。
払っておいて後でソニーに請求、は適法って判断されたら払い損になるからソニーに流すようにしたのかね。
ただ、この消費者法だと返金義務はあくまで小売に発生するって事らしいからどうなるのかわからんけども。
あとはこの消費者法、オンラインアップデートについては想定してないらしいからその辺の調整もしてるのかもね。
今後似たような問題が起こってもおかしくなさそうだし。
967 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 17:13:50 ID:DV3hDDii0
>>966
これって誇大、誇張による不当販売防止法として定義されてる訳だけど、
今回みたいに後から機能が無くなるって言う物が、
法整備をした時には存在しなかったからでしょ。
それに保険商品であれば、後から改訂するにしても、
販売者自体が商品の発売元になるから、
小売りという下りではないんだと思う。
販売者としてるんだと思うよ。
そもそも、小売りに請求したのがおかしいとも言えるよね。
販売元であるSCEEに請求すべきなんじゃね？と思った。
これって誇大、誇張による不当販売防止法として定義されてる訳だけど、
今回みたいに後から機能が無くなるって言う物が、
法整備をした時には存在しなかったからでしょ。
それに保険商品であれば、後から改訂するにしても、
販売者自体が商品の発売元になるから、
小売りという下りではないんだと思う。
販売者としてるんだと思うよ。
そもそも、小売りに請求したのがおかしいとも言えるよね。
販売元であるSCEEに請求すべきなんじゃね？と思った。
968 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 17:16:11 ID:Zwl57dmm0
>>967
だから集団訴訟の動きが出てきてるんじゃね？
だから集団訴訟の動きが出てきてるんじゃね？
969 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 17:19:03 ID:2dNQQ8woP
オンラインアップデートによって
商品の性質自体が変わってしまう可能性なんて
世界中の誰も想定してなかった事態だからな
一昔前なら完全にSFの領域のトンデモだ
商品の性質自体が変わってしまう可能性なんて
世界中の誰も想定してなかった事態だからな
一昔前なら完全にSFの領域のトンデモだ
まあ機能追加ならまだしも機能削減だしな
ＬＩNUX使えなくなるならわざわざ旧型買わなかった
>>967
>>934を読んだ限りだと、消費者法だと請求する相手が小売に限定されてるっぽいんですわ。
翻訳間違ってるのかもしれんけど。
Consumer law protects the buyers of goods if their functions change,
but retailers generally cannot pass those claims on to the device makers who made the change,
according to Richard Parkinson, a technology lawyer with Pinsent Masons, the law firm behind OUT-LAW.COM.
(消費者法は製品の規約変更から購入者を守る。
しかし、一般的に小売業者は変更によるクレームをメーカー側に流す事が出来ない。)
これであってる？
>>934を読んだ限りだと、消費者法だと請求する相手が小売に限定されてるっぽいんですわ。
翻訳間違ってるのかもしれんけど。
Consumer law protects the buyers of goods if their functions change,
but retailers generally cannot pass those claims on to the device makers who made the change,
according to Richard Parkinson, a technology lawyer with Pinsent Masons, the law firm behind OUT-LAW.COM.
(消費者法は製品の規約変更から購入者を守る。
しかし、一般的に小売業者は変更によるクレームをメーカー側に流す事が出来ない。)
これであってる？
977 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 18:44:19 ID:2dNQQ8woP
PS3ってオフ専でも遊ぶときにソフト発売時の最新FWにアプデされるよね。
って事は、これから発売されるPS3ソフトは遊べないって事？
って事は、これから発売されるPS3ソフトは遊べないって事？
978 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 18:49:04 ID:f8dC0Qph0
アプデしたくないならこれ以降旧型で新作遊ぶのは難しいかもな。
979 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 18:52:09 ID:2dNQQ8woP
>>10
ソニー「たかがゲームを車と一緒にしないでよｗ
ゲームは発売いくら延期しようが、大々的に宣伝して
βまで募っておきながら作るのをやめたってOKなんですよ
それが許される世界なんです」
と思ってそうだな
ソニー「たかがゲームを車と一緒にしないでよｗ
ゲームは発売いくら延期しようが、大々的に宣伝して
βまで募っておきながら作るのをやめたってOKなんですよ
それが許される世界なんです」
と思ってそうだな
>>980
GT5とかR∞Mとか実践しとるがな・・・おぬしわかっていて言ってるなｗ
GT5とかR∞Mとか実践しとるがな・・・おぬしわかっていて言ってるなｗ
>>977
PSNに繋げないんだから、既存のソフトでもかなりの数でダメになる。
OFF専ソフト等でも、3/1の時は1度でもPSNに繋いだことあると、
起動しなかったりセーブデータ破損とか色々障害出ていたから、
今まで通り、今までのデータで遊べるようなソフトは限りなく少なくなるんじゃね？
PSNに繋げないんだから、既存のソフトでもかなりの数でダメになる。
OFF専ソフト等でも、3/1の時は1度でもPSNに繋いだことあると、
起動しなかったりセーブデータ破損とか色々障害出ていたから、
今まで通り、今までのデータで遊べるようなソフトは限りなく少なくなるんじゃね？
985 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 19:46:55 ID:2dNQQ8woP
>>984
乙(｀･ω･´)ｂ
乙(｀･ω･´)ｂ
ゲハに入り浸って5年になるが
PS3のYLOD とか初めて聞いたわ・・・
PS3のYLOD とか初めて聞いたわ・・・
987 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 20:14:33 ID:AA5fKvUG0
YLODでググればわかります
他のキーワード: ps3 ylod 修理
他のキーワード: ps3 ylod 修理
988 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 20:15:47 ID:jmKO6meP0
>>960
「みんなが『エコ』って言うからハイブリッドカー買ったお」
「ひったくりがハイブリッドカーで犯罪を犯したので、モーター走行不能にします」
「ざけんなタコ」
「どうせ街乗り程度しか走らないんだからいいでしょ？」
車で喩えたら、こういう事
>>973
対象が小売りに限定されてたとしても、『今回の所行』に怒った
欧州PS3ユーザーが提訴しない保障はないよねｗ
>>982
だから、新会社に『組織移行したように』偽装する工作したんじゃんｗ
「みんなが『エコ』って言うからハイブリッドカー買ったお」
「ひったくりがハイブリッドカーで犯罪を犯したので、モーター走行不能にします」
「ざけんなタコ」
「どうせ街乗り程度しか走らないんだからいいでしょ？」
車で喩えたら、こういう事
>>973
対象が小売りに限定されてたとしても、『今回の所行』に怒った
欧州PS3ユーザーが提訴しない保障はないよねｗ
>>982
だから、新会社に『組織移行したように』偽装する工作したんじゃんｗ
UME~
991 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 21:37:27 ID:pHToLoxIP
>>973
タイトルが
Sony's PS3 firmware update shows how retailers can be exposed
（ソニーのファームウェアアップデートはどうやったら小売を危険にさらすことができるかを表している）
って言ってるからね
結果的にソニーのために小売が被害を受けていると言ってるわけ
タイトルが
Sony's PS3 firmware update shows how retailers can be exposed
（ソニーのファームウェアアップデートはどうやったら小売を危険にさらすことができるかを表している）
って言ってるからね
結果的にソニーのために小売が被害を受けていると言ってるわけ
993 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 22:01:10 ID:05Awvrgm0
続きは次スレで
産め
箱のRRODは3年間は無償修理だけど
YLODの場合は1年過ぎてりゃ問答無用で1万6千円だしなあ
つーか1年以内でも普通に金取りそうで怖いわ
YLODの場合は1年過ぎてりゃ問答無用で1万6千円だしなあ
つーか1年以内でも普通に金取りそうで怖いわ
普通だろ、sonyが保証期間内でも難癖つけて有償にするのはw
そのうち生産から一年とか言い出しそうだね。
>>997
生産から３日で故障したとしても難癖つけて有償を狙ってくるのがSONYクオリティ
生産から３日で故障したとしても難癖つけて有償を狙ってくるのがSONYクオリティ
1000ならソニーが全額負担
1000ならソニーが敗訴決定
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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