1 :
名無しさん必死だな:
BDはあくまでもビデオ再生のみで
2 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 00:38:59 ID:bJpD8tsCP
どこかの会社みたいにアホな真似はしたくないです
出してどうするの?
対抗馬はWiiなんだから他の戦略が必要
世界最下位債務超過を目指すにはお勧めの戦略
次世代くらいに搭載で丁度いいコストだ。
レンタルもまたBDの雲行き怪しくなってきた品。
一番普及してるWiiがDVDすら再生できないのに、ほんとにメディアの再生機能なんているの?と思ってしまう
てかさ、地デジ乗り換えが増えるほど、ますますBDとかいらない子になるだろ
TV放送のを録画しといたら、普通はもうBDとかいらんしw
例えばアニメなんかもさ、BDは特典目当てのヲタだけのものになるでしょ
次世代機はノーDISK
DSみたいにフラッシュメモリとネットでコンテンツ供給
BDあわれw
つーか、Xbox360は1080Pストリーミング配信を実現してるから。
BD要らんから
ゲーム機で見るくらいならちゃんとした再生機で見る
とPS2のとき思った
なんか再生されないこともあったしw
トルネで地デジ録画だ!って喜ぶような層、なんだなぁと痛感したよ
>>13 PS2が俺の最初のDVDプレーヤーだったんだけど、
PS2買った翌週にDVDプレーヤー買ったな。
初期型のPS2でしかDVD見たことないけど、早送りとか異様に遅くなかった?
16 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:06:48 ID:h923xx+e0
>>3 販売価格上がらないなら付加価値として十分でしょ
>>4 ナタルあるじゃん
>>6 完璧は求めなくていいよ、所詮おまけなんだし
>>8 コスト的な問題はあるだろうけど、BDビデオも見れるというのはアピールポイントの一つにはなるよ
全モデルそうしなくてもいいけど
>>9 あって困るもんじゃないね
>>10 ヲタ向けというより2万くらいならカジュアルユーザーでもBD見てみようかなという気にはなるよね
>>12 でもパッケージ版も欲しいという人もいるかもよー
>>13 とりあえずゲームで見て不満があれば専用機買えば良いのでは?
全レスワロタ
外付けHDDVDが2万だったのに
その値段じゃさすがに出せんだろう
BDに夢見てんのってゴキしかいないってw
BD自体の需要が低すぎ
つかBD需要で買われているせいで普及台数の割にゲームが売れず
結果18%なのは知ってる筈だろ
360も同じ轍を踏んでくれないかなぁ、という切実な思いなんじゃね?
23 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:20:06 ID:h923xx+e0
そのゴミ欲しさにみんなPS3買ってるんじゃないかな?
馬鹿にしてるゴミ人間の方が、箱○買う人達より多いってどういう事?
ブランド力の差があると認識してるなら、普及のために少しは考えないと
まあ、要らない要らない言ってるのはゲハ民だけで
実際には大衆はBDとか含めて付加価値が少しで良いものを選ぼうとするよね
そこんとこどうよ?
>>23 どこの世界の話?
日本国内限定なんて狭い視野で考えてるとトータルで大失敗して債務超過とかになりかねないからね
25 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:23:53 ID:kfW0morF0
地デジ綺麗だからBDいらないよ
そもそもリビングにゲーム機置いて映画とか貧乏臭すぎる
27 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:24:23 ID:h923xx+e0
日本限定ではなくて、日本でも売れるようになるといいねというポジティブな話してるつもりなんだけど
>>23 あれ?
PS3のブランド力ってBDだったんだ
なんだそうか、プレイステーションブランドなんて存在しなかったんだな
29 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:25:26 ID:h923xx+e0
>>26 そういう偏見は良くないよ
どんな機器をどこでどんな風に使ってようが個人の自由だし
本人がそれで楽しんでるならいいんじゃないの?
30 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:25:39 ID:kfW0morF0
日本国内限定で考えてもBDどころかDVDすら再生できないWiiが一番売れてるんだがw
ゴキブリはなんでいつも任天堂ハードのことが見えてないの?
WIIにまずDVD再生機能を付けろよ
次世代箱もDVDで十分だな
BDなんて必要とされてないみたいだから
>>27 で世界最下位&債務超過になる、と
それはちょっとどうかなぁ
世界的に見てBDのシェアはだんだん上がっているのは事実だけどね
でも、ビデオ->DVDみたいな劇的な変化は無いでしょう
ただ次世代の映像メディアは多分後5年は出ないから、最終的に
DVDとBDで半々位にはなるんじゃないか
市場がDVDからブルー置き換わらなければ
MSも任天堂も使わないだろ
36 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:29:13 ID:h923xx+e0
>>28 少なからずBD積んでるというのは付加価値としてプラスに作用してると思うよ、PS3は
ただ、BDが何なのかというよりも、ハイビジョンの映画が見れる媒体という漠然とした認識しかなくても
それが3万円以下のハードで、しかもネットとかゲームもできるという
いわゆる付加価値のトータルでPS3に軍配が上がってるんじゃないかな
あれもこれも要らないというマイナスに振るのも時として正解だろうけど
ライバルが搭載し、それが付加価値として成り立っているものならば
取り入れても良いと思うし、それがコストを大きく押し上げる要因ならやらなくてもいいけど
BDドライブの製造コストが下がってきてるなら、あとは何らかの制限ありでもBDも見れるという付加価値は
十分に集客力を持たせるる効果あると思うな
>>31 そう言えば、マリギャラ2に特典DVDつくらしいね
BD積んだら18%になったでござる、じゃ洒落にならん。
39 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:30:26 ID:vkL0+ZpU0
>>1 ゴミ箱ユーザーはBDのソフトすら買えないくらい貧乏人しかいないからムダ。
>>29 プレーヤーが2万切ってるのにわざわざゲーム機使うのか?
PS2の頃から思ってるんだがゲーム機で映像媒体見るのは正直ダサい
>>37 WiiはガンダムMS戦線0079にもDVDついてたな
42 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:30:54 ID:6NqEBMf9O
二万はともかくBD搭載モデルは必要だと思うよ
43 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:30:56 ID:h923xx+e0
ビデオってさ、ユーザーを束縛するのは見ている2時間程度の間だけなんだよね
ゲームはへたすると何百時間もプレイしたりする
だから、ビデオがゲームユーザーを食うというのは無いと思うよ
PS3でもいいからさっさとBD普及させろと言うことか・・・
>>37 Wii持っててDVDが全く見れない環境の人はちょっと可哀想だね
どの程度存在するのかは不明だけど
>>39 ゲーム機ではなく
レコーダーなり専用プレーヤーなりPCなど
別の機器で見るって発想はないのかね?
47 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:33:31 ID:h923xx+e0
>>40 ダサいと思う人もいるだろうし、コストかけたくないから我慢してる人もいるよね
その人の生活水準を否定するような意見はよくないと思うな
PS2のDVDに我慢できなかった人はもっと良いの買ったと思うし、
それでもPS2で我慢してきた人もいるだろうし、我慢とか気にせず「この画質神過ぎ」と
コストパフォーマンスの高さに喜んでる人だっていただろうし
とりあえず今の箱○ユーザーには関係ない話なんだしムキになって全力否定しなくていいよ
BD積んだらどうなるかなってifの話を軽くしてくれればok
トルネ需要を見る限り、PS3ユーザーの方が
パワフルなPCやBDレコーダといったマトモな環境から縁遠い層のような気がするんだがねぇ
>>47 そういう人はPS3を買えばいいんじゃないかな?マジオススメ
50 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:36:16 ID:h923xx+e0
>>49 そういう人がPS3に流れないように考えるべきなんじゃないかな?
51 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:38:23 ID:6NqEBMf9O
〉50全く持って禿同
え、日本の、(これからの)BD「プレイヤー」需要のためだけに、MSが、新製品を。
へぇぇぇぇ…ユニークだねぇ
53 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:40:04 ID:iFIcT0/z0
>>47 だからプレーヤーが2万切ってるって書いてあるだろう
わざわざ2万越えのゲーム機を選ぶ理由は無いだろ
ゲーム抜きの話なんだろ
>>50 そういう人を集めた結果債務超過になったんじゃないかと思うんだが…
>>48 それは全然悪いことじゃないかと
そういう層を取り込まないとゲームハードはやっていけないんだし
例えば、よく北斗無双の売上差の話で、糞ゲーが売れるPS3って言われるけど
実はこれ非常に大事な事だと思うけどねぇ
56 :
名無し:2010/04/13(火) 01:44:37 ID:6NqEBMf9O
>52年末の新基板のリロンチ時に上位モデルで出すべきだよ
57 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:48:00 ID:tWJnqALv0
>>1 ないない。
MSの戦略はネットワークを通じたオンラインコンテンツの配信。ざっくり言えばSTB的位置づけ。
できるならディスクドライブ自体なくしたいぐらいだろw
インストール、パッケージソフトのビジネスに必要だからディスクドライブが付いてるって感じ。
BDを積んで、どこぞにライセンス料金払うなんてアホな事は微塵も考えてないだろうよ。
58 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:49:22 ID:h923xx+e0
>>57 MSの戦略について詳しいんですね
内部の方ですか?
59 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:50:04 ID:h923xx+e0
>>52 んにゃ
BD積む事で付加価値が増すんだよ
それは日本だけじゃないでしょ?
60 :
名無し:2010/04/13(火) 01:50:55 ID:6NqEBMf9O
でその動画配信っていつ始まってどれだけ求心力のあるコンテンツを揃えられるんだ
61 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:51:42 ID:h923xx+e0
>>53 2万円切ってるプレイヤー買うのも2万円切ってるゲーム機についてるBD機能使うのも
目的は同じなんだし、あとは買う人がゲームもできた方が良いと考えるか、
それともゲームがメインだけどみたいBDもあるけどわざわざそれだけのためにプレイヤーは要らないかなーと思ってる人とか
ハードがある程度普及してくると次は付加価値必要になるよね
DSだって後からカメラついたり大画面になったりと工夫してるし
そういうのは、やっても良いと思うんだ
そもそも何故箱限定なんだ
デコードチップでもつめばWiiでも可能だろ
あのサイズなら許容できる
63 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:53:07 ID:h923xx+e0
>>54 でも箱○って赤字で商売してないよね?
仮にユーザーがBDも見るようになったとしても、
ゲームのプレイ時間と比較してビデオ鑑賞の時間の方が短い場合の方が多いだろうし、
影響はそんなに無いと思うよ
>>36 その発想がソニー脳。
価値の創造ができない企業
BDドライブの製造コストは7,80ドル。
DVDは20ドル。
ユーザーは60ドル安い本体が欲しいと思うよ
66 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:56:47 ID:h923xx+e0
>>65 製造コストって量産するともっと下がるのでは?
それにこれから積むとするなら年末に出ると言われてる新型向けでしょ?
その頃にはもっと下がってるんじゃないかな
67 :
名無し:2010/04/13(火) 01:58:07 ID:6NqEBMf9O
今はもう50ドルぐらいだろ差額30ドルぐらいとして50ドル上乗せで可能だろ
68 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:59:38 ID:h923xx+e0
現状のコストから更に量産で落とし込んでいくならもっと圧縮できないかな
69 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:01:16 ID:h923xx+e0
というかDVDのコストってここが底値だとするなら+20〜30ドルの差なら搭載は非現実的とも言えないよね
既存ユーザーの買い換え促進にも繋がるだろうし
もちろんこれからはナタルがあるから無理にBD積まなくても付加価値高める事できるんだろうけど
BDも積めば更に良いよね
色々な人達が箱○に集まるならそれはそれで良いと思うよ
赤字商売してないみたいだし
原価50ドルは切ってるでしょ
5千円台で再生専用のBDドライブあるし
要らんしそもそもこれからBDが普及するかも疑問
72 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:03:49 ID:h923xx+e0
>>71 今は要らないと思っていても、勝手にくっついてきたら、なんとなく
「○○のBD、ちょっとレンタルして見てみよかなー」という気になる時もあるんじゃないかな
そういうのがこれからは大切だと思うな
今の箱だとデコードに性能が足りないんじゃなかったっけ?
HDDVDはBDより軽いから大丈夫だったけど
BDXL規格が出るのに今更
75 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:04:38 ID:h923xx+e0
>>73 足りないとか出来ないとか色々言われてきても結局みんな突破してきたのが箱○なんじゃないの?
>>63 日本と韓国ではPS3は強いが、それを含めても世界じゃ負けてる
要するに世界の、僅かな地域だけ市場がねじれてる
BDの見れない箱○は世界全体でPS3より売れてて事業も黒字化した
BDの見られるPS3は世界で箱○より売れてなくて債務超過に陥った
PS3は戦略を誤って自爆したんだよ
あとはほっといても死ぬ相手の、誤った戦略に追従する理由がない
SCEが廃業した後で、次世代機になら積んでくるかもしれないが
その頃にはBDもPS3同様に死が確定してると思う
エンコやデコはCPU処理の中でかなり重い処理だから
出来ないCPUだったらまず無理だよ
アルゴリズムほぼ決まってて、改善しにくいから出来る出来ないがはっきりする
ちなみに、xbox360で一番CPU負荷が高いのがHDDVDの再生って言われている
78 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:10:00 ID:h923xx+e0
>>76 それってPS3の事業計画の失敗であってBDコンテンツの視聴という付加価値の有用性とはまた別の話だよね
別の話リンクして話を混乱させるのは良くないと思うよ
それに過去の話だし
今はBDドライブのコストも下がってるし、デコード技術で何か突破口あればローコストで搭載可能でしょ?
それはソニーの失敗とは全然関係ないよね
箱○の次の付加価値としてどうよ?という事
まあ、支援DSPを積んじゃえば余裕だと思う
当時はコスト面で現実味が無かったけど、今ならやる気次第かと
休日の暇つぶしを安いレンタルBDで満足されてしまい
値段の高いゲームは買わないなんてことになったら目も当てられないからな。
BDソフトが売れたところでハードホルダーに1銭も入らん
ネット経由ならショバ代が取れる
わざわざBD載せるメリットが理解できない
82 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:17:06 ID:tWJnqALv0
>>58 名無しさん必死だな New! 2010/04/13(火) 01:49:22 ID:h923xx+e0
>>57 >MSの戦略について詳しいんですね
>内部の方ですか?
ここまで馬鹿なのは、ゴキブリとしかいいようがないな。
MSのEU圏、北米圏におけるコンテンツビジネスの方向性で誰でもわかるレベルの話してんのに。
現時点や1年程度先では、DVDユーザを切り捨てるわけにもいかないだろうから
結局ピックアップが2つになって、故障率も倍々になりそうなので止めて欲しい
>>78 さっきも言ったけどBD自体に需要がない
ソフト数が少なすぎるしアニメばっかりだしなによりも売れてない
PS2にDVD積んだ時とは訳が違う
DVDとシェアを二分してから考えても全く遅くない
そんな日来ないと思うけど
>>83 まぁ現行型の箱じゃ熱で即効ピックアップが逝くなw
86 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:20:01 ID:0h+BCfWtO
>>71 ないよりあったほがいいだろ。それに確実に普及は進んでる。
>>73 もはやそんなことをいってられんだろうに。容量足りなくて複数枚やぱんぱんのゲームばかりになってきてるしコストも現実的に積める所まできてるし
87 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:20:49 ID:pKYNezO30
今更出してもいらない、ほしけりゃBDプレーヤーなりPS3なり買うから。
だからBDに夢見てんのなんてゴキだけだってw
89 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:22:41 ID:0h+BCfWtO
>>71 ないよりあったほがいいだろ。それに確実に普及は進んでる。
>>75 もはやそんなことをいってられんだろうに。容量足りなくて複数枚やぱんぱんのゲームばかりになってきてるしコストも現実的に積める所まできてるし
ああこうね。すまん
90 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:22:52 ID:dQEi5SaNO
>>78 コスト云々じゃなくてDVDの時みたいな需要が無いんだよな
91 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:24:33 ID:pKYNezO30
>>86 7割以上DVDの容量で足りてると思うぞ、足りなきゃ複数枚にすりゃいい事だし
92 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:25:01 ID:dYZkODue0
知ってた?
ドリキャスのGDロム 容量80M
PS3のBDロム 容量50M
ゲームキューブとウィの光ディスク 容量30M
箱○のDVDロム 容量6.8
93 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:25:04 ID:tWJnqALv0
>>86 普及してるって・・・おまえ。ビジネスになってねぇじゃんか。
いまでも映像コンテンツのビジネスはDVDが主力。
雑誌添付のメディアでもDVDばかり。
どういう状況かもういっぺん、どっかの滝つぼで冷水に打たれて頭冷やしてから
出直してきなよw
BDは「ああ、そんなのもあるね。必要ないし買わないけど」って態度されてるわけ。
94 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:26:04 ID:iFIcT0/z0
うん、そうだね
>>93 今、DVDレコとBDレコの売上みると
そうも言ってられないと思うけど
付加価値付加価値って家電の発想で呪文のように唱えた結果が今のPS3じゃん。
贅肉を削いで割り切ったものがいい。
肥満体が負荷価値ですと言ってもただのお荷物じゃないか
98 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:30:33 ID:pKYNezO30
もともと箱○なんて売れてないんだし、今更BDなんて付けても
売り上げなんて変わらないぞ。
なんでレコーダーの話してんの
箱○にBD-ROMドライブ積めよって話じゃなかったのかよ
再生専用ドライブに必要なのは映像ソフトの数ですけど
何でもかんでも詰め込んでいくと贅沢に見えるってのは日本の家電業界全体に言える問題だと思うわ
BDレコが増えるということは、再生出来る環境が増える
再生出来る環境が増えれば、BDコンテンツが増える
って考えられると思うけど
別にゲーム機にBDつけなくてもいいやー
欲しけりゃPC用のドライブ買うし
103 :
名無し:2010/04/13(火) 02:34:07 ID:6NqEBMf9O
変わるだろ実際国内のゲームを買う層=アニメオタ層なんだし
104 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:34:42 ID:pKYNezO30
>>96 BDレコが売り場の大半占めてんだから、当然BDレコのが売れるでしょ。
国内限定の話されましても・・・
ってああミスリードだsorry
107 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:39:10 ID:rcSihq8SO
もはやPS3唯一の取り柄を
息の根止まるだろ
108 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:40:23 ID:tWJnqALv0
>>96 >今、DVDレコとBDレコの売上みると
BD再生環境もっていても、購入するソフト、レンタルするソフトはDVD
現実から逃げるな。
BD搭載機が主力になってる=(メーカーはBD売りたくて売りたくて仕方がない)が
そのBD搭載機を仕方なく買った消費者がそのBD再生可能機器で実際に再生するのは
DVD。
だからこんな状況になってんだよ。BDソフトが割高、DVD版と内容同じ、ただそれなりに
高画質なだけ。
消費者は技術オタクでも、キモチワルイアニメオタクでもないんだから、対価に見合う価値
、魅力がないものを選択しない。
BDソフトをDVDソフトの焼き直し程度の扱いしてきたソフトの魅力不足が招いた当然の結果。
109 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:41:04 ID:pKYNezO30
>>101 そう考えてる家電屋は、今頭抱えてると思うよ何でBDのセル/レンタルが
伸びないんだろうって。
111 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:43:38 ID:dYZkODue0
ゲーマーはゲーム機が欲しいんだよ。BD再生なんてどーだっていいんだよ
BD再生なんて付加価値つけて売るつもりが値段高くなったからPS3は大失敗したんだよ。反省しろ
そんなことより、知ってた?
ネオジオのカセットロム 容量100M
ドリキャスのGDロム 容量80M
PS3のBDロム 容量50M
ゲームキューブとウィの光ディスク 容量30M
箱○のDVDロム 容量6.8M
112 :
名無し:2010/04/13(火) 02:44:13 ID:6NqEBMf9O
昨日かワーナーのBDソフトが2500円になるって言うしソフトの価格差も無くなりつつあるぞ
BDレコが売れてるのはメーカーも量販店もそっちを売りたいから
まさ「ないよりあった方がいい」論法でご提案してる結果
で、買った人がどう使ってるかというと
「1クールのドラマが1枚に収まっていいわ〜」ってな感じ
BDはDVDより「たくさん入る」という価値しか認められていない
しかし、映像ソフトは収録時間ではなく画質を上げる方向
しかも価格も高い、レンタルも充実しない
大体、「再生できる環境が増えればコンテンツ数も増える」って
まさにPS2は成功したがPS3は失敗しただろうが
つまり、BDソフトが今後魅力的になれば問題ないってことだよね?
テレビのHD化、コンテンツの値下げが現実に起き始めている現実もあるけど
>>114 なってから言えって言ってんだよさっきから
116 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:47:23 ID:pKYNezO30
BDもハードは売れるがソフトは売れず、どっかのゲーム機みたいだ
あ、そのゲーム機BD搭載だっけ、苦労するよねソフト売れないと、
債務超過になっちゃうよ、もうなってんだっけか。
箱にBDドライブ足したらPS3て無価値だよねってことじゃないの
>>111 色々ツッコミたいが
ネオジオファンなのでそこだけ
100Mショックなネオジオだけど100Mbitな
119 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:50:07 ID:Yd61+H9z0
そもそも勝ち組の箱○がそんな無茶する必要ないしな
ナタルで更に安定して普及していくだろうし
120 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:52:04 ID:0h+BCfWtO
>>93 今の販売台数伸ばしてきてる現実と、コストがDVD並みにおちてきてる現実みれば更に普及するのには目にみえてるだろ。痴呆あほが。ナタルリロンチにはもってこいだし、容量不足や割れも解消される。
次世代機にはBD乗っけてくるんじゃねーの?
その頃にはコストも底値だろうし
現行機に付ける意味はないね
だってBDぜんぜん普及してないもの
後付けだとゲームの容量には使えないだろうしねぇ
なんでゲーム機でBD見なきゃいけないんだよ
>>96 レコのDVDとBD機の売り上げ比はあんま参考にならないよ
ほとんどのメーカーがBD機しか出さなくなってるんだから、DVD機の売り上げが落ちるのは当たり前なわけで
さらに、録画用の需要と、パッケージソフトの需要とはまた別だったりするし
HDDVD勝ってたらどうだったのだろう
内容的にBDとそんな差なかったらしいけどな
>>124 今みたいなDVDとブルーレイの売り上げ対決なんてなくて、
HD DVD版買えば、HD-DVD機ではHDで、普通のDVD機ではSD画質で、ディスク1枚で使い分けができていた
126 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 03:01:59 ID:pKYNezO30
付加価値なんて家電屋的発想、大半の家電が機能の50%も使ってない
これがついてると便利ですよなんて、売り場でだまされて
家に帰ればほとんど使わない、なんてのが一般家庭。
>>125 使う側からするとそっちのが楽そうだな・・・
BDは俺も箱もってるけど今の箱にはいらんと思うよ
もう方向性として完全にゲーム機の側面強いし、あんまメディアがどうとかPS3みたいになってもな
128 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 03:48:26 ID:X514a3kO0
BD?
なんだその負け規格は
負けっていうか直接競合する規格がないからダラダラと生き残るけど
主流になる見込みは今のところ全く無いって感じ
本当にLDの再来になってきたな
130 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 04:53:07 ID:Xmtfo0xK0
a
131 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 05:18:37 ID:4otltQoEO
132 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 05:21:11 ID:meOQq/Jf0
どっちも興味ないから
それこそPS3買えばすむ話
アプコンDVDも好評らしいじゃん
>>131 単純にユーザーからしたら便利なような気もするがな
まあハイブリットディスク自体はどこでもやってることだがなー
BD(笑)
137 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 08:01:02 ID:h923xx+e0
「BD見たいならPS3買え」
これがこのスレにおけるゲハの総意だとするならば
PS3が売れてるのは当然の成り行きだよね
だって消費者はBDが見たい、というより新しいゲーム機を買うに際して
どちらがお得か考えるんだから
ソフトのラインナップ、ハードの価格帯が近い両者を選ぶ場合
最終的には付加価値で決まるよね
138 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 08:01:57 ID:h923xx+e0
それと、BDを積んでも意味が無い
これもおかしいんだよね
意味があるものだけ集めても魅力あるとは限らないよね
強い選手だけ集めたチームが勝つとは限らないし
要するに甘いも辛いも含めてのバランスだと思うんだー
139 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 08:05:38 ID:h923xx+e0
ここで問題にしなきゃいけないのはBDの是非じゃないんだよ
BDある方が付加価値上がるのは事実
それが要る要らないは個人的な問題でとくにゲハ民の総意なんて市場とは真逆だったりするからあてにならない
DSiのカメラだって普通に考えて、要るの?だけど
カメラがついたからといってDSは売り上げ落ちたのかなー?
そうじゃなくて、箱○のスペックでBDのデコードは可能なのか?
とか、
量産効果で安くなったとしてもコストを押し上げる要因になりかねないが、
すでに箱○の製造コストも下がるトコまで下がってるんだし、$149でアーケードを売るより
BD積んで$199の方が売り手としては良いんじゃないかって事
そういう話をせずに個人的に要る要らないと言ってるのは
ある意味PS3に対して「嫉妬」してると言われてもしかたないよ
140 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 08:07:04 ID:h923xx+e0
「それならPS3を買え」
これはつまり、ゲーム機を買う人にとって箱○にはBDという付加価値無いし
いくら世界シェアで勝ってるとはいえ、価格差も無いに等しいわけだから
それならPSブランドと国内シェア、そしてBDでPS3にアドバンテージあるし
だから箱○売れないんじゃないのかな?
日本限定?
いや、箱○でBD見れるようになればBDの世界シェアももっと上がるでしょ
そういう先の話
141 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 08:08:57 ID:yzPtwuuFO
結果、会社が消滅した
DVDで十分
一行で論破とか有り得ない
144 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 08:13:07 ID:1xP61AQNO
BD積んでビジネスモデル破綻するとか企業として無いけどね
地デジ対応薄型テレビもってないやつばっかだろうな、DVDでじゅうぶんって言ってるやつは
DVDは全画面表示にできず、引き伸ばしてなら表示できる
ブルーレイは全画面で綺麗に再生できるし音質がいい、ブルーレイは覇道に近いと思うんだが
ゲーム以外の需要増やしてどうするんだ?
結果、ハードの普及率のわりにはソフト売れてないPS3みたくなるのに
>>140 まあ会社消滅させてまで安く売るのはずるいよ
普通の会社だったらそんな戦略取れないし
ユーザーとしてはSCEが潰れようが構わないだろうから
そうやって付加価値として付いてるBD目当てに買うのもいいんじゃない
148 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 08:21:30 ID:h923xx+e0
どうして会社が消滅するっていう流れになるのかな?
マイクロソフトが赤字で箱○売るという想定?
ハードの製造コストが底値に近づいてきた時、
ハードの売値を下げれば利幅もスライドして減るよね?
製造コストで採算取れる範囲内なら
BD積まずに$149で売って20%のマージンより、
+$10の製造コストアップに対して$199〜で売った20%マージンの方が良くない?
149 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 08:24:36 ID:h923xx+e0
PS3の場合、CELLの開発費用とか、当初コストの高かったBDドライブ積んだために価格を圧迫したせいでしょ?
箱○はもう採算ベースに入ってるハードなんだから、今後値下げするよりも
今の価格帯で付加価値を充実させていくんじゃないの?
その一つがナタルであるように、BDという選択肢も増やすのは決して悪い事じゃないと思うけど
そういう意見に対して正面から答えず「でもソニーは失敗したよね」と失敗の原因と現状について考えなさすぎじゃない?
そもそも箱○ってメディアリモコンをつけてくるくらいだし、メディア再生用途としても使ってる人は少なからずいるんじゃないかな
>>145 大多数はDVD画質で十分だと思ってるよ
家電芸人の品川さんもコンポジ接続だしね
>>148 BD導入で起こる混乱とか費用がなんもなくて
本当にそれで利益出るならいいんじゃない
実際にはBD求めるユーザー取り込んだから
ゲームソフト売れなくてのSCE消滅だろ
もともと会社消滅させてまで本体価格下げてくれてる
PS3があるんだからBDだけ見たいユーザーはそっち選ぶし
箱○に積む必要性がない
152 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 08:27:37 ID:kyIWW1CyO
外国ではBDプレイヤーの需要なんてねーから
終了
153 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 08:30:24 ID:LJAuRBid0
さすがにもうBDは糞って言うやついないんだな
154 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 08:31:59 ID:kyIWW1CyO
>>145 >DVDは全画面表示にできず
????
BDがあったら困るということはない
BD積んでりゃ勝てるというものでもない
>>61 BD搭載でゲームが面白くなるならいいが、単なる再生機能ならいらん。
DSiのカメラは「立体かくし絵 アッタコレダ」というソフトに使われて存在価値がでた
ゲーム機に関係無い機能で価格が上がるのは勘弁してほしい
PS2のときもDVD映像を見るのには使わなかったし
ブルーレイ見るのにも同様に専用機かったしな
ゲーム機はゲームプレイのみだな
MSはリビング支配したいわけだし別にBDあってもいいんじゃね
本体に積むのはどうかと思うから、再生専用の外付けドライブで
BD再生機能が欲しいなら外付けドライブで十分
外付けBDプレイヤーで良いよ
読み取り速度の問題がクリアされない限りROMとして使い物にならんし
>>160 発想の逆転だ!
PS3をUSBで繋げたらBD再生できるようにすればPS3も売れるよ!
それじゃダメだーーーーーーーーー
値段が上がらないなら付けてもいいけど
上がるならいらないな
付加価値ってのはそれ自体によっぽど魅力がなければプラスには働かないんだぜ?
163 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 11:50:33 ID:h923xx+e0
>>150 それどころか、アス比の狂ってるような低ビットレートのYouTube動画をケータイの小さい画面で見て「高画質」とか思ってる人達のが
圧倒的に多数だろうね
VHSの三倍とHDMIで繋いだ1080PのBDの映画見比べてもVHSの方が味があるとか思ってるんじゃないかな
でもそれとこれとは話違うよね
箱○の今後の付加価値についてBDという選択はありだと思う
164 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 11:52:24 ID:h923xx+e0
>>151 それはソニーのPS3立ち上げの時の方針の失敗だよね
未知のCELLやBDに賭けて多額の借金して失敗したんでしょ?
でも今やBDはAV家電の中核に近いものになってるんだし、
一般人も名前くらい聞くようになってる
状況はPS3ローンチの頃とだいぶ変わってるよ
それと、BD見たいから箱○選ぶ、というよりも
双方の機能を比較した時に、PS3にはBDビデオ再生機能があるという所で
とりあえず見る見ないはおいておいて、少しでも機能ある方がお買い得に思えるんじゃないかな?
BDって流行ってないじゃん
次世代機出る頃には別の規格出てきそうだし
166 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 11:55:50 ID:h923xx+e0
>>156 これは既存のユーザーよりも新規向けの付加価値の話だよね
もちろん既存ユーザーでも箱○でBDも見れるなら買い換えようかなという人もいるだろうけど
箱○には色々な機能が他にもあるよね
更に今度はナタルも出る
それ以外にBDも見れたら一台でカジュアルからコア、更にリビングAVまでこなせる万能マシンになるんじゃないの?
ナタルでBDのメニュー操作とか
167 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 11:57:27 ID:h923xx+e0
>>157 逆にDVDはずっとPS2でしか見てなかったという人もいるんだよね
1万円台のゲーム機についてきた「おまけ」だけど
そのおかげでDVD再生機買う必要無かったという人も
ケータイのカメラだって使ってる人ばかりじゃないよね
でも無ければ「このメーカーのケータイはカメラもついてないのか」と
選択肢から外れる場合だってある
それが必要かどうかはもちろん取捨選択するべきだけど
他社についてるものはとりあえずコストが許すなりつける方が
製品の魅力は上がると思うよ
168 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 11:58:20 ID:h923xx+e0
>>162 値下げには限度があるけど付加価値を付けて値段をキープというのは可能だよね
169 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 12:00:06 ID:h923xx+e0
>>165 流行も大切だけど、同じような性能・機能の製品を比べた時
価格帯も大差ないなら付加価値の多い方を選ぶと思うよ
今までは箱○に価格とコンテンツのアドバンテージがあったけど
発売から4年過ぎてそれもほとんどなくなりつつあるし
新規開拓するならBDはあった方がいいと思うけど
もちろんコストを圧迫するなら今じゃなくてもいい
当面はナタルで売るだろうし
1の案は俺はいいと思うよ。でも日本じゃもう何やっても無理。
海外ならひょっとしたら馬鹿売れするかもな。
その理屈だとPS3が馬鹿売れしてるだろうから無いな
172 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 12:28:10 ID:Llpzm34y0
もしかしたら18%くらい増えるんじゃね
世界最下位のハードについてるBDを360につけると
これは危ない。
ゴキハードは売れば売るほど赤字ハードを続けなさい。
ゲーム機の付加価値はソフトが全て。
SONYはそれを見誤ったから失敗したんだよ。
MSはその辺理解しているみたいだから、
箱にBD載せるくらいだったら、
開発環境やネットワーク環境をより一層強化させるだろ。
HDDVDみたいにオプション販売なら別だが、
標準搭載はBDが完全に主流になって、
箱が次世代か次々世代が出るまで必要無い。
箱の次世代機ならともかく、現行の箱○にBDつけたって意味ないよな。
ゲームソフトがBDになるわけないし。
もしかしたら、次世代箱はHD-DVDを選択するかもしれないな。
ゲームメディアに互換性は不要だし(むしろ互換性が低い方がいい)、
ライセンス料も芝から安く買いたたけそうだし。
>>176 HD-DVD搭載は自分も考えたけど、
汎用的じゃないドライブはコストを下げにくいんだ。
Xbox360の上にPS3を積む。
熱暴走しそうで怖いな
>176
HD DVDはROMは廉く生産できると言われていたが、ハードはBDと同じかむしろ
割高になる。 BDと同じ青色レーザーだし、記録層0.6mmの為ディスクの反りの影響を
BD(0.1mm)より受けやすく余分なチルトサーボ機構を必要とする。
そして
>>177の言うとおり数ある中華規格の一つに過ぎない為、ピックアップレンズなど
HD DVD向けの独自設計の必要なパーツが量が掃けないためコストが下がらない。
(BDは販売初期にPS3の「家電としては破格」の大量販売によって、青色レーザーも
含めたBD向けパーツのコストダウンの壁を乗り越えた)
現状で、BDに対し容量、ハードコストで劣り 先行き不明なHD DVDを採用する
メリットは無い。
>>164 もういないだろうけどそういうこと言ってるんじゃないよ
今さらBD付け足すなんていう混乱の起きることしてまで
血を流してやってるPS3とBDなんて機能で張り合う意味がないって言ってるの
そういう方向じゃなくて実際やってるようなNatalとか
ゲームを強化するような方向でいいと思うってこと
ゲハって一応ハード・業界板だったんだよな。
延々不毛な叩き合いの中での、久々の良スレかもね。
次期箱が3年後位に出て、ソリッドメディアやDL配信を主体にしていなかったら、
BD搭載も選択肢の一つとしてあり得るとは思う。
その頃なら更に部材納入価格もこなれてるだろうし。
でも…配布メディアがディスクに限らなきゃならない訳でもないし。
単にBD見れますよって程度の、Natalでリロンチ時の追加周辺機器として出る可能性は、
限りなくゼロに近いと俺も思うわ。
182 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 19:35:05 ID:h923xx+e0
>>180 ゲームに惹かれてハードを買う人達は一通り買ってるんじゃないかな?
既に2万円程度まで価格は下がってるんだし
箱○は十分にゲーム機として機能してるんだし性能も今のところ一番でしょ
じゃあ次は?と考えた時、BDは付加価値として十分だし
搭載したら混乱するどころか買い換えも促進できるかもしれない
DSがDSLやDSi出して混乱した?
ある程度シェアが拡大したその先に進もうとするならば、
ゲームの強化ももちろん有用だけど新しい機能の追加も良いよね
それがローコストで出来るならなおさら
昔まではHDDVDひっつけてたよな、箱○って
tesut
>>1 BD積んで2万ぐらいって
BD積むのはともかく価格はあり得ないと思ってたが
アーケードなら
素の状態で99ドルで
それにナタル分50ドル上乗せ
更にBDドライブ代50ドル上乗せで
199ドルで出来ないことも無いと思えてきた
まあアーケードは廉価版の位置づけはそのままの方がいいから
エリートの上位機種でスーパーエリートに
BD搭載モデルを乗せるべきってなのは俺の持論
188 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 21:40:56 ID:G2iGcO1N0
ああ、パナソニックが出してたDVDがみれるゲームキューブみたいなのね。
売れるわけねぇだろうが!
M60の銃声完全に覚えてしまった
>>187 アーケードこそHDDインスコ機能がないから必要だろう
てかPS3のここ最近の質の高さをみてると
BDにしてら間違いなくゲームの質も上がる
大容量テクスチャや大量の先読みデータなんかをおいてロード時間短縮など
そしてゲームのボリュームうp
BD搭載は無いだろうけど外付けBDドライブぐらいは出るかもな
まあUSB3とか使ったハードが出てからならすべて外付けでもいいかもしれん
>>191 今更BD搭載なんぞしたらDVDとBDの二種類のパッケージで販売せんといけなくなるぞ。それにどんなにメディアの容量が増えようとも一度メモリに読み込んでから展開されるからゲームの画質にメディアの容量はあまり関係無い。
裏読みの時間を稼ぐために、ちょっと進んだらプリレンダムービーとかは勘弁して欲しいな
>>195 スプセルCは回想を背景に投影する事で、
プレイヤーが何も操作できない時間を極力減らしてるらしいな。
どこぞのクリエータ達も見習って欲しい。