2 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:07:08 ID:wAlQFfZX0
_ _ / ヽ / \ | _|_|_ / ヽ | ─── ||. <法律が世界からずれてる場合はどうする? |/ ,`r._.ュ´ l わかりやすく極端な例えをするが |6. : ) e ( :.) 北朝鮮に行ったら北朝鮮の法律を守らなきゃいけないのか ./ ‐-=-‐ '.`ーヽ / / y_____,) .__| / | |____) __| ヾ/(u\_,,,,,_ノ, ,_ノ ∧ヽ ノ ノ
マジかよゴキブリ自問自答を始めた
ゴキ「間違ってるのは世界だ」
おい豚もっと頑張れよwwwwwwwww
7 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:08:52 ID:FT35FmTH0
>>1 √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
. / ̄ ______ |
/ /ノ( === \|
|. / .⌒,,ノノ ハ ヽ,,)(|
| / -・=\ハ/=・- ^|
(6| ,,ノ( 、_, )。、,, | おつ!
| ,=三=、 |
| ( 〆 , ─ 、ゝ) |
| _\____//
´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
8 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:09:11 ID:MET7XT330
臭い奴がいるな・・・・・・胸が熱くなるな
>>2 別に守らないのは勝手だが、収容所送りだぜよ
10 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:09:24 ID:nnLTAIkd0
これいくらかかるんで? ちょっとした大規模リコール並みだろ
11 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:09:41 ID:gOvD1zOj0
キチガイゴキブリの発狂が面白いw
ゴ「向こう側では我々が勝利している、この世界でもそれは変わらないだろう…」
13 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:10:09 ID:KVcmBYQ7O
そろそろ儲ける事考えた方がいいと思います
14 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:10:10 ID:YZJ7/xqL0
604 :名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:38:17 ID:a9phdBHg0
なにこれ
MSと任天堂が金で仕込んだ罠かと疑いたくなる法律だな
616 :名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:41:01 ID:a9phdBHg0
>>606 PS3の動きを読んだかのように狙い打ちにしてたからね
偶然作っただけならとんでもない悲劇だ
655 :名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:50:02 ID:a9phdBHg0
>>622 そういう法律があることを知らなかった可能性もあるだろ
知ってて騙そうと思ってやった可能性の方が低い
細かい法律なんて日本の法律ですらあるのかないのかわかんないじゃん
683 :名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:56:11 ID:a9phdBHg0
>>665 最初はできてたんだから問題無いと思うがな
それに可能だからってリンクスのためにPS3を買う方が間違ってる
ゲームとBDのために買う物だろ
詐欺企業 SONYをこれでも支持するのは 盗人仲間(ソニー工作員)だけ SONYの正体みたりw
16 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:10:46 ID:zXTCyfl40
豚1「おーいPS3がリナックス削減したぞ!!胸が熱くなるな!! 訴訟起こすから集まってくれ!!」 豚2「おー俺も参加するブヒッ!」 豚3「うほっうほほほっ」 豚4「豚丼うめえwww」 一般人「何だあいつら気持ち悪・・・何だよリナックスってw」
18 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:11:41 ID:FT35FmTH0
どうしようもないからアマゾンは払った(小売も追従するだろう) アマゾンや小売と喧嘩してどこで商品売る気? 完全にオワタ
20 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:11:59 ID:dnns2nGdO
今日で後3スレくらい行きそうだな
21 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:12:15 ID:2buqYZyz0
>>14 リンクスwwwwいつのゲーム機だよwwwwwwwww
豚「司法が裁かないなら俺が裁いてやる!!」
>>2 日本は法治国家なので、法律を守らなければ、おロープ頂戴です。
法律が間違っていると思うなら、まずは法律を変える運動を行うべきです。
>>10 84ユーロだとざっくり日本円で1万円強。
EUでの販売台数のだいたいの数字がこれに関する特損で判明するってのもおもしろいところ。
額がちいさければ、「販売台数を誇大宣伝する腐れ外道企業」になるし。
おもしろくなってきやがったw
流石GK、妄想スロットル全開
26 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:13:25 ID:YZJ7/xqL0
691 :名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:57:45 ID:a9phdBHg0
>>682 法律がありえない場合はどうする?
俺はこの法律ありえないと思うんだけど
707 :名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:01:41 ID:a9phdBHg0
>>692 アップデートで機能が増えるなら
アップデートで機能が減る事もある
誰でも考えられる可能性じゃないの
使われない機能に余計なパワーを割くよりは外した方がいいじゃないか
718 :名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:04:51 ID:a9phdBHg0
>>702 この場合購入者の責任は問われないわけ?
747 :名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:09:19 ID:a9phdBHg0
>>722-724 可能性の問題を考えないのかってこと
法律は破ろうと思えばいつでも破れる
被害が出てしか対処しかできないんだよ
ただ、今のところこの情報で回ってるのってどこやらへの書き込みとそれに反応したアチコチってとこだよね 世界的に話題にはなってるみたいだからそのうちどこぞのamazonがなんか反応するかな
ID:zXTCyfl40 詐欺企業 SONYをこれでも支持するのは 盗人仲間(ソニー工作員)だけ SONYの正体みたりw
商取引上、法律に不服があるならWTOに申し立てればいい。
>>24 公表数字でEUといいつつアフリカを入れてた場合、この辺の差異が出る。
なので、特損からははっきりしないんじゃないかな。
31 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:14:34 ID:YZJ7/xqL0
776 :名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:14:59 ID:a9phdBHg0
>>760 今は3万円台の商品に6万円の価値を求められてもなあ・・・
861 :名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:39:59 ID:a9phdBHg0
>>857 でも最初は使えてたんだよね?
その機能を使いたい人は恩恵を受けれた
876 :名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:42:19 ID:a9phdBHg0
そうか、EUだけの法律ならEUの基準の方がおかしいって結論になる可能性もあるんだな
899 :名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:46:51 ID:a9phdBHg0
>>896 企業の方針に逆らう以上はリスクがあって当然じゃないの
927 :名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:51:39 ID:a9phdBHg0
>>919 法律が世界からずれてる場合はどうする?
わかりやすく極端な例えをするが
北朝鮮に行ったら北朝鮮の法律を守らなきゃいけないのか
こんなキチガイゴキブリしか擁護しないなんて ソニーかわいそ
33 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:15:13 ID:5S7/eWgV0
これ法律違反だからな。 この機能を使ってるかどうかという個別の補償の話じゃなくて。 EUとしても制裁金を取るかもしれないな。
というか歴史で不平等条約に関する授業を中学校で受けてるならこんな阿呆なことを言うわけがないんだが やっぱり日本人じゃないんだろうな
法を犯してるんだから キチガイしか擁護できないだろうよ
>>33 いや、寧ろ法律違反なら取りますから
豚が必死に法律違反ということにしてるだけで、
俺は早くその証拠を見せてくれと言ってるんだけど
何か知らんけど常識的にとか言い始めるからさーwwwwwwwww
38 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:16:23 ID:MET7XT330
もうちょっと情報でてから騒いだ方がいいと思うけどな
もう、次の新SCE設立の準備をした方がいいんじゃない? 金は、Psユーザーから負担ということで。
40 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:16:52 ID:mQ3ca6/O0
>>法律が 世界からずれてる場合 はどうする? わかりやすく 極端な例え をするが 北朝鮮に行ったら北朝鮮の法律を守らなきゃいけないのか
>>34 中学校どころか小学校でも太字のゴシック体で書かれてる内容だぜ?
>>29 SONYならやりかねんw
EUの罰金不当ニダ。オレがSONYが法律ニダ。PS3買った奴はみなSONYの奴隷ニダ。奴隷をどんな扱いしてもかまわないニダってw
あの精神がとことん腐ってるSONYならヤル。
キーボードカバーに色つけただけなのに、「カラフルな選べるキートップ」って詐欺ってパソコン売る企業、それもSONY
>>22 だれも司法が働かないなんて言ってないが
法の適用の要請があって始まり、事実関係の調査、運用、不服があるなら裁判
あったりまえだけどこれらはペナルティを与える以上、ある程度厳格に実質的にやられるのが普通
有無も言わさず形式的にやるなんて過去にも存在しないぞそんな国
債務超過してるのに、 その元凶の商品のせいで更に金が飛ぶとかジョーク以外の何者でもないな
>>18 neogaf見ればわかるけど、その後の動きがないからLinuxの議論になってるよ。
2日ですでに支払いが発生してるのに、3日あたりになにもないのはおかしいって話から、昨日の段階でソニーのLinux論に移行してる。
今は日本バッシングがひどいからなあ 国の足までひっぱってんじゃねーよ 3流が
つうか「郷に入りては郷に従え」じゃねーの?
世界基準ってなんだよ・・・?といいたいな>ID:a9phdBHg0
>>31 の
>>927 に対して言えば
そりゃそうだろとしかいえん>北朝鮮の法律
ただ単にSCEがリスク考えずに機能削った結果にしか見えんが
法律がPSWからずれてるんじゃしょうがない
最後のあたりの書き込みでソニーがLinuxを止めるのはハッカーじゃなくて、ソニーに儲けがないからとかそういう話。
>>2 ついにEUもキムチになったのかw
マイクロソフトもアメリカもEUもキムチって、
その内世界がキムチ一色に染まってしm・・ああそれが狙いか
52 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:19:26 ID:h9OmD/Rb0
喜んでるのは売国奴か外人だけだ 日本人の雇用を担保している大企業にダメージを与えられることが、そんなに嬉しいのか 共産党も日本の社会に放出しろと言ってるだけで、そんな事は望んでない トヨタもまだ搾取される可能性が示唆されているし、明るい話題がないな
EUに喧嘩をうられたらまずい MSですらフルボッコにされているんだから
関税逃れもやってるだろ?
ソニーはいるがSCEはいらない
56 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:20:59 ID:DApMiLn10
これ仮にうやむやになったとしても また消費者からの信用を失うな。。 その繰り返しで今のソニーがあるというのに 今度はどう決着させるんだろう。 まあ、いつも通り嵐が収まるのを待つだけだろ。 仮に続報があるにせよこれは決着に時間かかるよ。 ゲハ的には面白くないだろうけど。
58 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:21:25 ID:FT35FmTH0
話題逸らしに必死 アマゾンも争うところは争う どうにもなんねーから払った
>>52 ソニーが普通の会社ならそうなんだろうけどね。
ユーザーや他の企業を馬鹿にする企業が苦しんでも笑われるだけ。
>>43 刑事事件みたいにリアルタイムで進行すると思ってるんだろう
61 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:22:04 ID:MET7XT330
だから2日から音沙汰無しなんだろ? これはまたでかいのろそ返しくるぞw
>>52 大企業にダメージを与えてるのはSCEだろ
63 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:22:41 ID:KzXHbnsT0
こういうときだけグローバリズム全開なんだなw 消費者の不利益を守る法律としては別におかしかないだろ。
64 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:22:50 ID:FT35FmTH0
ゴネて金が貰えるほど甘くないの 祭りはこれから
65 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:22:52 ID:hy/X2hf+0
新会社になっていきなりやらかしたかw
66 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:22:57 ID:tMWhzQLH0
ことごとく自爆する企業だなSCEは
法律違反を犯した企業がきちんと裁かれるのは社会的に見て+に決まってる 特に法律を真面目に守ってる企業にとっては。
まだまだSCEのギャグは終わらないよ まぁ見てなって
>>52 9000億の赤字事業なんぞ日本のためにならんから潰れてもらったほうがいい。
本当の戦いはこれからだ!
973 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 2010/04/09(金) 23:19:41 ID:aUc/xge80 [2/4]
>>972 アップデートは自己責任だし
それにPS3はSCEが赤字で売ってるんだから
お前は「SCEに本体代を負担してもらってる立場」なんだよ
つまりお前に
「本体にお金を払ってるんですからその分の保障はしてもらわないと」
こんな理屈を言う資格はないよ ノシ
さすがゴキブリの巣速報スレ リナックス・linuxで検索しても全く引っかからないw 調教されすぎだろwww
74 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:25:17 ID:MET7XT330
75 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:25:21 ID:5S7/eWgV0
これ、日本でも請求出来ないのかなぁ。 アップデートしちまったよオレ。
78 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:25:40 ID:FT35FmTH0
これで違反金取られたらもう後がない借金も出来ない SCEちゃんはどうなるのっと(カタカタ
>>75 Engadgetきてしまったか。
これは結構大きく周知されるな。
おい豚どうした? 信じてたソースがただのゴネ厨の記事だと分かって悔しいのか?www
そういやν速にもたってないね トトリのしょうもない情報とかでスレたてするくせにw
>>73 事件は日本で起きてるんじゃない、
海外で起きてるんだぞ!
88 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:28:01 ID:FT35FmTH0
「俺たちの法律違反はこれからだ!」 SCE先生の次回作にご期待下さい。
しかし北朝鮮に行ったら北朝鮮の法律を守らなければならないのか!は吹いた どういう理屈で守らなくていいと思ったんだろう
新SCEになっていきなり危なそうなニュースが飛び込んできたなぁ
92 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:28:23 ID:W3I8Ll880
>>52 日本が企業に甘すぎるだけ。
国益より従業員を守るしくみを優先させるべきだな。
>>83 執行まで時間あるから機能復活させるか、その前にとんずらすんじゃね?
ν速たてろよ
95 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:29:30 ID:Wls/ro/w0
訴訟大国で身ぐるみ剥がされろ。いい気味だ。
96 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:31:54 ID:FT35FmTH0
先週号 旧SCE仮面 (ヽ、 _ヽ、 )\ ヽヽ _ヽ、 ⌒ ヽ、 \\ \ ̄ __ )ノ ヽヽ ∠⌒ / ) ⌒ヽ | | ) / ゙̄- く \ ノノ / /ノ^)___)ノl ヽ_// / //(/ !_|_| ヽ三ヽ レヘ |j(/l_/ |ノヽ |──) ぐえええぇ ノ (/l_/ /⌒| | | | ! |二 二ヽ / |_/__| | | -| | ノノ ノ── 、) / `───| | ノ -| | |/(()) ヽ /⌒) ∧ ヽ/_// /j()ノ_ (()) i // ノ |_// / ̄ ̄`\ (()) j (ヘ  ̄ | ヽ \ / )/(/) / ⌒ |⌒ヽ |\ /i\ /| )ヽ |/ | ! / | ノ | ( ( )ヽ | / / ( ((| ) ヽ
>>75 そこPSN有料化の元祖のサイトだから微妙。
>>90 アメリカ人が自分の身を守る為に旅行先の日本にまで
拳銃を持ち運ぶ みたいなもんだな
99 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:32:51 ID:FT35FmTH0
今週号 新SCE仮面 (ヽ、 _ヽ、 )\ ヽヽ _ヽ、 ⌒ ヽ、 \\ \ ̄ __ )ノ ヽヽ ∠⌒ / ) ⌒ヽ | | ) / ゙̄- く \ ノノ / /ノ^)___)ノl ヽ_// / //(/ !_|_| ヽ三ヽ レヘ |j(/l_/ |ノヽ |──) ぐえええぇ ノ (/l_/ /⌒| | | | ! |二 二ヽ / |_/__| | | -| | ノノ ノ── 、) / `───| | ノ -| | |/(()) ヽ /⌒) ∧ ヽ/_// /j()ノ_ (()) i // ノ |_// / ̄ ̄`\ (()) j (ヘ  ̄ | ヽ \ / )/(/) / ⌒ |⌒ヽ |\ /i\ /| )ヽ |/ | ! / | ノ | ( ( )ヽ | / / ( ((| ) ヽ
100 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:33:03 ID:5S7/eWgV0
キム・フーンが来てからいいことなしだな。
PS3は犠牲になったのだ…
>>97 名無しさん必死だな sage New! 2010/04/10(土) 14:32:00 ID:/Fn6hSMk0
>>75 >そこPSN有料化の元祖のサイトだから微妙。
ほんと、息するよりも多くの嘘つけるんだな。さすがゴキブリSONY
結論から言って今回の事象はソニーアウト?
死体に鞭打つとはこの事か 新生SCEの終わらない敗戦処理が始まる
もうやめて、SCEの財布の中身はとっくにゼロよwww
エンガジェが微妙かw
\ \ \ ) __ ) (ヽ |
\\ \ ( / r┐┌j | (、ノ ) i
\\ )ヽ) l ` `´ | ( / |
\ \\ /二)(ヽヽ、_ | i ̄ 7 / ノ ⌒ヽ |
\ | 三) | / > ヽ`= ′ )` ノ
\ ヽ、 ノ、⌒ く _ ノ)ノ^)/ |── ´
ノ ) \ !
, ── ヽ_ _/⌒ヽ、 /
// /ヾ \ ` ヽ | _____ |
/ | ∠ ヽヽ ヽ | | | ヽ
| ヽ |ヾ_ ノ ノ / / ̄ヽ /\
| ヽ`-| |\\___ ノ / \_/ \ \ \
\___ !_ ̄ヽ__/ / / \ ) \ \ \
| |__ノ  ̄_/ / /| / ヽ、 | \ \
>>96 旧SCE仮面はこれだろ
つーかエンガジェとギズモードって言ったら、ブログ形式のギーク系 速報サイトの大御所じゃん。微妙とか何とか意味不明なんだが。
>>109 エンガジェが動いたという事はほぼ確定だわな
これから事態が動き出すってことだわな
112 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:40:34 ID:MET7XT330
まあエンガジェにきたってことは急速に広まるわけだ GKよかったな これでどちらが正しいか分かるぞ
113 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:40:41 ID:FT35FmTH0
>>109 NPDすら嘘扱いする奴らになにをいまさら
ittousai先生がどんな毒を吐いてくれるか楽しみです
>>112 (米国)個人法律事務所がアップを始めました フラグ?
>>112 まあ、本当はアマゾンの段階でどうにかなってないとおかしいんだけどね
そこはSCEの卑怯なところ
圧力ですな
118 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:42:53 ID:d1R4zMFX0
おい、ゴキブリもっと頑張れよwwww
エンガジェしらんのかw 日本版サイトもあるくらいでかいのにw
ちなみに情弱のゴキブリちゃんに教えとくと、 Engadgetのスタッフは報道関係者としてAppleとかの基調講演に毎回出席してるよ。 東京産業新聞社みたいなとこと一緒にしないでね。
>>114 そんなことすれば、火にガソリンぶちまけるような事になるぞw
前スレの a9phdBHg0 まだ見てる? 絶対笑わないから年齢だけでも教えて欲しいんだけど
>>116 エンガジェが来たってことは、事実といってもいい
ラチェットの会社のマルチ化もエンガジェで広がってたし
確定して返金始まればその時にスレ立てればいいじゃん
>>121 は?
まぁ基地外は何するかわからんからな。
ちなみにWindowsもEUバージョンだけブラウザ選択画面があったりするな。
>>125 エンガジェがきたんだからほぼ確定でしょ
852 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 13:36:59 ID:jV8YDeiI0 [2/2]
> SCE広報にこんな質問をぶつけてみた。 「PS3はゲーム機ですよね?」すると、
>
> 「いいえ。ゲーム"も"できる次世代コンピュータエンタテインメントシステムです。
> PS2のときもそう表現しています」 と答えた。
ttp://www.j-cast.com/2006/09/05002837.html
129 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:47:41 ID:FT35FmTH0
赤字9000億でっせ、9000置くんとちゃいまっせ エンガジェでっせ、エンガチョとちゃいまっせ
リアルな話、日経が動くまではなんとも エンガジェ
>>119 日本版は普段でも下駄はいて生活してるようなキモイアンチソニーが一人で
がんばってるみたいだけどなw
132 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:49:05 ID:tBmKIdSs0
エンガジェて・・記事ちゃんと読んだのか?
cash refund cash refund cash refund エンガジェの見出し
ホクベイホクベイ!!!欧州ではPS3が圧勝だというのに!!! →EUで1台辺り1万円の返金
>>124 ってことはPS3では関税払う気になったってことか?
まさか失念してはいないだろうけどSCEだしなぁ・・・
>>133 フツーに例のフォーラムのアマゾン返金対応を報じてるだけじゃないの?
ただこれでこの事例が大きく知らされる。
139 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:53:00 ID:tBmKIdSs0
違反が確定すればソニーには大打撃なわけだな
他のOSをインストールすることができるが、SCEは一切サポートしない という従来のスタンスに戻ってくれるのが最善だなあ。
ID:M7ILFf+W0 こいつといいID:M7ILFf+W0といい、ゴキブリは頭悪すぎて笑えるわ。 その徹底的に惨めな知的レベルだからこれまでも散々出来る出来る「PS2互換はできるできる」「GT5はロンチで出す出す」etcetcの詐欺満載のPS3買うなんて 愚かな事できるんだなw そしてなにを指摘されたかもわかってない。 そして当のSONYがこいつらゴキブリ悪党と、知的レベルでも道徳でも大差ない屑企業というのがさらに笑えるw
>>139 いやだから、WINDOWSのようにEUだけ対応を変えればいいだけの話だろと
何度言えば・・・。
>>137 新型は既にPC対象外っぽくね? というのが前スレの指摘
既存旧型への追徴課税が発生するかどうかは、いまのろことワカラン
144 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 14:54:38 ID:a53Ya9Bs0
>>137 初期に関わってた奴あらかた退職してるから
どういう理由でLinux入れてたかすら現責任者把握してなかったとかじゃね
割られそうだから機能消すかwってしか考えてなかったとか
ID:MjikclmR0 反論できないのかw
>>142 同じような法体系を取っている国も同様の措置が…
→実は販売国全部じゃね? という可能性
欧州はこういうときどんどんつけこんでくるぞ。 自分とこの企業が目立てないから、MSにも任天堂にもちょっとしたエラーに徹底的につけ込んで来る。
>>138 エンガジェは返済を要求してみたら?って言ってるような気がする。
>>146 じゃぁWindowsも同じようにしなきゃな、、という発想にならんのか?
さっきからEUのIE非バンドル版の話をしてる奴は頭おかしいのか? 独禁法は今回の件と何ら関係がないんだが
>>149 なんとも言えんね。 余所の対応をまねて済めば良いけどサ
>>143 ふと思ったんだが、当時のEUの徴税担当者から見ると怒り心頭じゃないか?
つまり税関通り抜けた後で「やっぱゲーム機でした。てへ」と言ったわけだよね。
スレの趣旨から微妙に外れる質問で悪いが、 そもそも当初PS3にLinux搭載して何させるつもりだったの? 関税対策とかスパコン代わりってのは本来の目的じゃないよな?
>>142 対応を変えると一言で言ってもな。どちらに転んでもコレ問題含むからなぁ。
セキュリティ上の問題で削除なんだから仮に欧州のみOS存続にすると、危険な状態が回避できないし
一方で削除のままで通すと現状のようになる。おまけにCFWも動き出した。
もうSCEやっちまった状態だもの。
>>150 頭おかしいのはお前だろ。
違反してる法律が違っても「EUだけ違う仕様にする」っていう同じ対応方法で対処できるって理解できないのか?
>>148 自分も読んでみたが、
>>138 も言っているように、neogafの
一ユーザーの書き込みをニュースとして取り上げているだけだよ。
最後の「請求してみたら?」は、Engadgetの記事(というか英語の記事)
でよくあるパターン。アメリカンジョークとはちょっと違うけど、
茶化してるだけ。
よく見るとエンガジェはさすがにちょっと冷静だな フォーラムの子が何かいってるけど、 あんたたちも3.21OOが来る前に返済要求すれば? って翻訳。
158 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:01:59 ID:ywTrfq8v0
>>155 だから何としか言いようがないw
コクエキ大好きなファミスタ大先生ですか?
さすがにアマゾンが何の結論も出ない状況で支払うってのは怪しすぎるか
結局ソニーがこの件に関して金を払うことはなさそうってことだな
>>157 来る前、というか「入れる前」でしょ。入れたら問答無用で
無保証になっちゃうから。
ただでさえ債務超過なのにこんな事でさらに金が飛んでいったら SCEどうなるの?
セキュリティ脆弱性が原因でクローズしたシステムを 一部地方だけ再びオープンなんてあるわけないだろう クローズの意味がなくなる 抱き合わせを取りやめたのとは訳が違うんだぞ とここまで書いたが理解できそうにないな
俺はLinuxは入れなかったけどブラウザ使った事はある 正直PC代わりに使うにはメモリが足引っぱりすぎて実用に耐えない 本スレでも度々質問出るが、まめにキャッシュクリアしないと動画再生も満足にできん 最初からフリーのOS導入可能なんてやらなきゃ良かったのにな こんな大金払えるわけないし、話が大きくなれば割られるの覚悟で復活させるしかないか
もともとOSのハックってどうやらPS3OSのブート前に別のOSを動かすってことだから、 ハッカーいわく割れは無理っぽい ただし、Linuxを通さずに自作ソフトが動かせるらしい
素朴な疑問だが、問題になっているEUの消費者法の類似条項って 日本の法律にはあるの?
件の法律(つーか指令なんだけど)はこんな感じ。
http://www.wak-tt.com/tt/2yearwarranty1.htm 商品は:
消費者が購入時点で販売者から伝達された事項について、
消費者の要求を満たすものでなくてはならない。
商品購入時点から1ないし2年以内に障害が発生した場合、
消費者は以下の修理方法を選択する権利を得られる。
・合理的な期間内に重大な不便なしに、商品を修理または交換する。
・上記が不可能もしくは不適当な場合は、商品価格を減額もしくは契約を破棄する。
これらの権利について消費者は費用を請求されない。
かなり素朴な条文なんでファームフェアがどうとかって話に
本当に適用出来るかどうかは知らん。
ただ、Amazon的には断り辛いかなという気はする。
これ、元々linux可能な理由は関税逃れのためだったんだっけか。
>>165 なんでSCEの連中って○○(敵対視してる商品)はもう古いとか
敵を作る発言するんだろうね。
PS3の発売済みソフトの3D化もできるできる詐欺したし
商品や業種に合わせていっぱいあるよ 産地偽装問題あたりはよく話題に出るだろ
>>168 法律は詳しくは判らんけど、あっても不思議じゃないと思う
この商品はこれだけの事ができますよ〜って公式に宣伝して販売したモノを、
後から一方的にこの機能は使えなくしますねってしてるからなぁ
174 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:13:49 ID:/STsfolY0
消さないとストア使えないし最新ソフト遊べませんよ^^なんて 実質ダウングレードで主要機能消すことをほぼ強要されてんのに それでもなお糞ニーを擁護するとか狂気の沙汰なんだが・・・ 日本ではあんまりなじみのない機能だろうけど EU圏ではLinuxインスコを売りにして売ってた上税関すり抜けてた疑惑もある大問題で かつ法に触れてんだから詰みだろ
どうも、EUの1999/44/ECという通達の文章を使ったAmazonにクレームした
みたいだね。
http://www.wak-tt.com/tt/2yearwarranty1.htm 真ん中のThe goods mustのところにある以下の文章。
「be fit for the purpose which the consumer requires them
and which was made known to the seller at the time of purchase.」
(商品は、購入時に消費者がそれに求めた用途、および購入時に販売店に
知らされていた用途に適合していなければならない)
「購入時」ってのがポイントだろうね。上記の前提が、Updateによって
あとから崩された形になったわけだから。
176 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:14:30 ID:BO1DSNlC0
わっしょいわっしょ、PS3わっしょい! 良かった、年内PS3もうダメかと思ってたけどやっぱりダメだったよ
>>169 これ、リスク負うのは一義的には販売店なのか。
広まるとかなり厳しいな。
メーカーに請求が行く方がまだましだろう。
確かに脱税目的と言われても仕方ないな。
なにしろ、久多良木さん時代と今のSCEの方針が全く違うからな。 これじゃあちこち無理が出るのも当然だ。
>>175 なるほど、その通達だと販売店(アマゾン)が補償するわけか
そうなるとアマゾン(買い手)がソニー(販売者)に請求するって事になるのかな
>>171 MSのそれにくらべれば数十倍温和なんだがw
バルマーやMSのFUDでググってみ。
>>177 力関係は量販>>>メーカーなので、当然メーカーに請求が行くよw
MSもアレだがソニーも同レベルだろ
184 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:21:38 ID:xvWjhWJSO
4月に入って組織変更して精算したと思ったらもう赤字要因発生とか 早すぎるだろw しかし、本当にファーム担当変わってそうだな
>>183 ゲハに粘着して洗脳されてればそう思えるんだな。
186 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:22:45 ID:BO1DSNlC0
もうゲーム機能も削除すればいいんじゃね?
188 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:23:10 ID:MWWh+q9Y0
似たような訴訟があったけど、強制じゃない限り問題ないで終わってるよ。 アップデートしないでLinuxありで使っても良いと発表してるのは、それが理由だろう。 基地外クレーマーがそれでもやってるだけと。
他が悪いことをしていればうちもやっていい!という本性が現れてきましたよ
>>187 それ、ブログはじめる前に「ウォークマンのモニターをすることになった」ってはっきり言ってるんだがw
で、勘違いしたアホが引くに引けなくなって重箱の隅つつくような批判してるだけ。
191 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:25:04 ID:FT35FmTH0
>>188 ばーか、問題ないならアマゾンが金払うわけねーだろ
>>188 ネットワークかOSかいずれか使えたものを強制的に使えなくするけどな。
DSはおこちゃま のような、「子供」のような発言はしてないみたいだねMSは
194 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:26:05 ID:FT35FmTH0
195 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:26:32 ID:ogi1Mz0y0
どうなるにせよこれでソニーグループ内でSCEの立場がさらに悪くなったな
>>193 あれはクタ&佐伯タンというビッグネーム2名のタッグだったからこそ可能だった
>>190 その「モニターすることになった」ってのがそもそも嘘だったんだが。
元からヤラセ(ソニーはプロモの一環と言い張っている)だったんだよ。
198 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:27:21 ID:MWWh+q9Y0
そもそもAmazonって個別で金払うようなクレーム対応はしないって規約にあるけど。 どうやって個人で金もらったか書いてあるの?
>>191 いや、そこは確定してないんで騒ぐのはちょっとどうか。というかアホか?
それは全くないですね
よく分からんがそこまで大規模にはなって無いんだよな? アンチ丸出しの奴が多くて分かりにくいんだけど
>>194 この場合、BDとゲームは関係ないんじゃないか?
「そのハードが発売した時点で世に出ていたゲームやBDの動作に支障は無い」
といいのけると思う。
問題はネットワーク関連だろう。
>>188 >強制じゃない限り問題ないで終わってるよ。
>アップデートしないでLinuxありで使っても良いと発表してるのは、それが理由だろう。
強制的にアップデートする方法って有るのか
>>188 購入時は、Linuxも、PSNも「同一のハードで」利用できたんだよ。
アップデートしないという選択は、PSNにアクセスできなくなるので、
これはこれで機能削除。3.15でも、PSNにアクセスできるなら
ここまで大きな問題にはならないよ。実質、ゲームにならんし。
>>193 ユーザー相手に「オ・タ・クさん」発言もあったな。
IPだか晒されたから判明したものの、発言のパターンがネット上のゴキブリそのものなのがな。
あんなのいっぱいいそう。
>>190 記憶によれば、たしかその女の子、数十万円以上するデジカメで
素人レビューをしてたんだよね。ありかなしかでいうと、ないよね。
207 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:29:56 ID:DApMiLn10
これはアマゾンも不用意だった気もするな。 一銭の得にもならんわネットで騒がれるは 今後問い合わせが増えても同じように 対処せざるを得ない。 クレーム処理程度に考えてたのかな。
>>190 ソニーじゃ、モニターと称して社員がブログで他社批判するのがふつうなの?
モニターと言われれば普通は一般人が製品を使用した感想をレポートするというだけの話だと思うが
209 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:30:26 ID:K8vego/80
211 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:30:42 ID:FT35FmTH0
アップデートしないという選択肢もあるが、 しないと今まで使えていた機能の幾つかが使用不可となり かつこれから先、新たに販売されるソフトも動かんがどうするよ? って半ば強制なんだけどな
213 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:30:57 ID:MWWh+q9Y0
>>203 件のは、基本的に不具合に対応するものだから。
不具合に対応しないとか。不具合に対応するために機能を削るとアウトなんだよ。
サービスで受けるもので機能が削られるのは必ずしも強制じゃないんだよ。
基地外クレーマーが無理やり読み替えてるだけ。
まあ欧米じゃよくある話だな。
>>213 しかし、ネットワークつながらなくなるのはまずくないか?
Engadgetは裏切りニュースサイト入りしてたのかw
冷静なフリをしてもすぐボロが出るなゴキちゃんはw
PS2互換外したときみたいに型番変えて、新型番以降は Linux削除&OS入れられないって仕様にすれば・・・ って思ったけど、その後に更新のたびにファーム2つ用意する必要はあるわ サポート量単純に倍になるわで今のファームアップですらgdgdなソニーじゃ 無理だわな
>>211 いや、そのソースというものがね・・・英文読めないのに引っ張ってくるのもどうか・・・
子供の頃の知識しかない大人・・・
>>197 あぁ、君も勘違いしてファビョってる一人なのねw
「モニターをする」ってのは依頼されて記事を書くってことね。
記事が出る前に「モニターをすることになった」と公言してるのに、「バレて炎上閉鎖したけどw」ってw
221 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:35:50 ID:FT35FmTH0
しかし、考えてみれば別に当たり前にひどい話だよな 少ないとはいえ、Cell向けエンコーダ買った人だって居るだろうに
>>206 >>210 自称カメラマンがファビョって書き込んだ内容が真実、、、これがゲハクオリティー。
>>219 ああ、既に消えてたのか
スマン
ならわざわざOSインスコ機能消さなくてもよかったんじゃねぇの?
って気はする
名目上ハック対策とは言ってたが、そこまで深刻かねぇ
226 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:38:09 ID:FT35FmTH0
>>223 そのユーザーが訴訟を起こさないとも限らないし
ましてや負けたなんて決まっても無い
>>226 それは博打すぎるだろw
なんかもう物売るメーカーとしてどうなのよって気構えな気がw
>>220 言葉が足りなかったみたいね。
「素人がモニターして使い心地をレビューする企画」が嘘で、
「impressやITmediaでレビュー記事書けるようなプロ関係者が、
素人装って提灯レビューするモニター企画」が本当だったんだよね。
>>210 その記事見てみたけどヒデーなw
さすが、ウォークマンをYシャツの胸ポケットに入れさせる為に
大き目のポケットをわざわざ作って歩かせるソニーっぽいわ
>>229 そして、公式にソニーがプロモーションとしてお金を払って、
「公式FUD」を流したことを認めた事も大きいね。
>>229 「言葉が足りなかったみたいね。」
あちゃー・・・。
素直に勘違いしてましたって言えばいいのにw
>>228 「Googoleの検索結果が多いから組織的工作に違いない!!!」
こんな記事を信じるお前らってw
>>232 で、バレて炎上閉鎖してソニーが釈明したことは事実なんだけど、何か問題が?w
>>231 いやだから、記事を書く前にモニターすることになったって言ってたんだからMSのようなFUD
とは全く違うんだが。
237 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:44:40 ID:xvWjhWJSO
>>222 ソニー自身がプロモーションサイトだと認めてるから、ソースはソニーだなw
普通はモニターというのは製品を使用してその内容を依頼主に報告するんだが、それで企業側のサイトにその内容を載せるのは普通
サイト自体がソニーが用意したものとわからないようにして、製品モニターのレポートであることもわからないようにサイトで発信するのはかなり異常に見えるが、君にはそうみえないの?
>>235 お前のようなアホがうるさく騒いだから釈明じゃなく事情を説明しただけだろ。
ソニーに追徴金とか発生しないかな〜
>>238 SCE「(チッ)反省してまーす」
つまりこういうことですね。
ID:M7ILFf+W0苦しいwwww 退くに退けなくなっちゃってんじゃん もっと踊れや
>>236 マックがすぐに壊れるとか、そういうのをお金払って流してたんだよ。
あ、SCEじゃなくてソニーでしたね。 (チッ)反省してまーす。
架空の映画評論家でっちあげたこともあったよなソニー(笑)
ゴキファビョリすぎwww
>>237 え?けっきょく社員が書いたってソースないの?
お前、訴えられるぞ。
「それで企業側のサイトにその内容を載せるのは普通」
え?
「製品モニターのレポートであることもわからないように」
いやだから、記事がかかれる前に「モニターをすることになった」という記事があったと
何度いえばw
で、お前みたいなアホがそうとしらず騒ぎたててただけなんだが。
>>244 デビット・マニングか
中の人はストリンガーだって噂だったなw
248 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:49:14 ID:275Z1sKDO
ゴキブリ崖っぷちと聞いてとんできました
さすが一番タレントが豊富といわれるPSW 相変わらず常識という言葉が通用しない
ていうか、本文も読まずにガチで言ってたんだな ドンだけアホの子かと リアルに子供のまま大人になったんだな もう過ぎた年月は取り戻せないだろ あほ過ぎるw
251 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:50:32 ID:WjWj2eNz0
見て下さいよこのアホっぷり。 流石9000億も赤字出すだけのことはあるな。
253 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:51:31 ID:nb9eWZB30
批判が全文抽象的な人ってゲハに必ずいるんだけど 同一人物かなぁ
255 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:51:40 ID:SvX0MI2L0
お金もらえるかどうかはおいておいても アップデートして機能削るってどういうこと? そりゃユーザー怒るでしょ
256 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:52:12 ID:Vu5lFA8z0
ID:M7ILFf+W0(20回) なんでこの虫こんなに必死なん?
>>251 だな
リアルに顔を見てみたい
アニオタだったら最悪w
258 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:52:22 ID:PCUFRYBwO
そろそろ朝鮮ファビョリはいりまーす
>>256 「新規IDだから僕は必死じゃありません!!!」
うん、そうだね(棒
>>246 さんざん検証されて、ソニー自身もコメント出してた4年半前の事件を、
今更本気になって擁護するとかw。どんだけソニー好きなんだよw。
FUDといわれたブログに関してソニーってどんなコメントだしたん?
>>246 モニターとして製品を手に入れたことは分かるけど、そのサイト自体がモニターレポートだと思うかは人によるな
常識のある企業なら、プロモーションサイトであることが誰が見てもわかるようにする物だが
何故ソニーは広告サイトとサイトを見た時にわかるようにしなかったのかな?
18%必死だな
これだけマジな奴の一日が見てみたい ずっと家でもえもえ言いながらアニメを見てるんかな?
269 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:56:53 ID:rFQNEyf9O
何このスレw 楽しすぎるんだがw
270 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:56:59 ID:nb9eWZB30
>>265 火消しは一人でやってるの? 人員削減でもされたの? 大変だねw
早く金払えよw
やはりGK一人では無理だ ゲハ速からの援軍はまだなのか!
274 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 15:58:46 ID:WjWj2eNz0
人件費削減ですか 大変ですな
マジかよゴキブリ人手が足りない
>>272 出てくる単語がアニメ臭くておもしろいというか怖いな
現実だとこもった声で挙動不審気味に言うんかな
本人もアニメになってるんだな
キモ過ぎる
277 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 16:00:08 ID:SvTTFMeh0
法律違反wwwwwwwww
箱にぶっ潰されてキレがなくなったな
犯罪ハードw
280 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 16:01:30 ID:K8vego/80
保障期間とっくに過ぎてんのに返金してくれたって書いてあんなw 糞藁
282 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 16:02:26 ID:nb9eWZB30
人員削減されたのに火種をおこすなよな、なんて非人道的な会社なんだw
ID:a9phdBHg0はもう帰ってこないの?
上のほうにいた ID:zXTCyfl40 はどうしたのかな
287 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 16:04:15 ID:nb9eWZB30
シフト交代?
せめてネットでも普通のレベルのやり取りならいいだけど、アニメ過ぎる 病気
お金に困ってるからって法律違反したら駄目よw
ソニーは、気前よく1兆円払えばいいじゃないw ソニー信者曰く、会社は、赤字でもユーザー還元してこそだ。 儲けちゃいけない。うん。わかるw
>>281 必死チェッカーを貼り付けるやつってほぼ100%、新規IDだな。
IDを追われるのが怖いハートの弱いタイプなんだろうなw
むしゃくしゃしてやった、今は反省している
294 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 16:08:00 ID:nb9eWZB30
火消しのつもりがガソリンかけてしまったでござるw
295 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 16:08:17 ID:WjWj2eNz0
楽しいスレだな〜
本当に苦しいのはアニメに傾倒して現実から置いていかれた常識が子供のままのおっさん
ID:tT4LzHiv0
お得意の携帯で自己レス援護もないのか 経費削減きびしいっス!
朝鮮ファビョリで思考停止しなかっただけ立派だよゴキさん
300 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 16:10:33 ID:PCUFRYBwO
もしかして、 「人のふんどし担いで土俵を取る」(笑) の迷言を残した人?
>>291 > 「ソニー映画だけ絶賛する架空の映画評論家」
ああ、あったなあ……w
302 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 16:11:16 ID:ObMwiSoR0
どこかの極東の島国と違ってEUには消費者を守る法律があった・・・・・・それだけのこと
まさかSCEに止めを刺したのがPS3のアップデートになろうとは
法律の方がおかしいんじゃないだろうか(キリッ
>>299 確かに、そこは認めるべきだよな。
馬鹿だけど、自分の言葉で論理的に反論しようとしたのはPS3ユーザーにしては頑張ったと
俺も思う。
一般的なPS3ユーザーは不利になってくると
「キムチキムチ!コクナイコクナイ!バイコクドバイコクド!WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW」
って連呼するだけだもんな。
307 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 16:12:21 ID:K8vego/80
こんな分の悪いスレで孤軍奮闘なんて馬鹿モノだろw
>>299 そういや昨今のゴキってそーゆーパターン多いからなぁ。
自分の発言を省みないってのもゴキさんに必要な才能かw
>>307 それでも清々しいと感じてしまう。
いつもあまりに酷い人達を見過ぎているせいか。
>>307 むしろここで勝ち誇るより現実をどうにかした方がよさそう
アニメの上に頭が悪いって
ソースとか言って出されてびっくりしたわ
PS持っていない俺まで楽しませてくれるんだから、ホントSCEは娯楽の王様や。
313 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 16:14:39 ID:WjWj2eNz0
テンプレにあるこれってマジで頭の修理薦めるレベルなんだけど
本当に大丈夫なの?
927 :名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:51:39 ID:a9phdBHg0
>>919 法律が世界からずれてる場合はどうする?
わかりやすく極端な例えをするが
北朝鮮に行ったら北朝鮮の法律を守らなきゃいけないのか
部門が変わったばかりの新入りだから、まだ壊れてないんだよ
実際に北朝鮮に行って北朝鮮の法を破ってみりゃわかるじゃん?
>>305 でもなぜか、タイミングよくそういうスレは立つ
>>313 ソニー銀行でお金を刷る事ができるし、
国際SONY法で守られてるよw
>>306 お前がアニメ好きすぎだろwと突っ込んでおく。
話それまくってるし、いちいち反応してる奴も怪しいわ
SCEはタレント養成学校かよ
ID:M7ILFf+W0さんどうしたんスか トーンダウンしてますよ さぁ早くソニーの広告戦略にケチつけた気違いの巣窟を叩きのめしちゃいましょう どうしたんスかID:M7ILFf+W0さん! ID:M7ILFf+W0さんチイッス!
>>313 まず、重要なのはPS3ユーザーとそれ以外の人間を分けて考える必要があるって事。
PS3ユーザーは、PSWという特有の世界を持っていて、その世界でのルールが全て。
現実がどうとか、それは一切関係ない。
PSWとは、SCE・PS3・PSPをこよなく愛し、それらに対しての不満・改善希望・文句を一切排他、
それを守れない奴は敵とみなし蔑称を連呼して煽りまくる。
Wとキムチ、チカニシという単語を多用。
SCEに関する悪いニュースは事実であっても全て無視、他陣営に関しては良いニュースでも悪いニュースとして捏造。
他陣営に何もニュースが無ければ悪いニュースをでっち上げる。
で、最後にそのでっち上げ・捏造したニュースが現実の物としてSCEやPS3に降りかかるw
これがPS3ユーザーというものである。
実際のところどうなるかはこれからだからな どうなることやら
>>321 ソースは書き込みの時点でな・・・
アホの子がピュアな心で力説してるだけだし
>>324 ちょっとだけフイタw
ガチかよw子供より酷い
サイゼリヤの再来かw
ID:M7ILFf+W0必死すぎだな MS叩きに話題逸らそうとしたりとにかくこの話題が広まるのを防ぎたいのかね まだ噂レベルの話ではあるがこれが広まれば「俺も返金請求してみようかな」と考える奴は確実に出てくるだろうからなあ 実際ネット上では広まりつつあるようだし
__. γ`⌒/\⌒´ヽ /´(:》;ヽ.ゝ===<――‐>===く. ヾゞ:::/;/( ノヽノヽノヽノヽノヽ ). 〈:(:::);〉(_.|.,. へ  ̄ ̄,.へ .|._) ボンビー!なんかEU消費者法だって (j::l;}(/. , .-=\ / =-、 ヽ). 即金で1680億円が必要なんだって {l:i:;) l __,,,ノ( 、_, )。_、 l {l:i:;) l `'ー=ニ=-イ, l {i;| ヽ. `ニニ´ ノ. /Sと⌒´>‐-ミ=チ-‐<. ゝ3( _. `∞O∞´r‐'⌒'フ. |l|~ `Y , Vl(/(ノ ). |l| {===┬――‐┬===}´.
チンコンなんかいい例だよね あれだけ棒振り棒振り煽ってて、チンコン出た時の手のひら返しは恐れ入った
>>326 ID抽出して君のレスを読んだよ。君、頭悪いね。
ネットの中では大人
なにこれ?金もらえるの? やっぱ60G買った俺勝ち組じゃん
335 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 16:27:21 ID:SvTTFMeh0
もっと広めようぜ
>>334 でも、正直言ってPS3は60G買った奴が正真正銘勝ち組だぞw
俺も60G持ちだが、それ以降出たPS3ってどれも欠陥品じゃん。
PS2互換率0%とか、無線LAN無いとかさ。
薄型なんて、オモチャかと思える位ショボイ作りだし。
しかも、俺はPS3撤退の話題が出て、店頭にPS3の中古が山積みになってた時に2万で買ったw
>>332 アニメか。
検証してくれるのか?
キモイ
物売るってレベルじゃねーぞって予言だったんだ・・・
金もらえるなら中古の60GBでも買ってくるかなw 3万切ってるし
>>338 なにワケの分からないこと言ってるの。頭が悪いという
より気が狂ってるのかな?もう少し喋ってみて。
ID:tT4LzHiv0 彼も病んでるな 何かアニメアニメ言ってて怖いぞ
アニメじゃない アニメじゃない ほんとのこーとさー って歌があったようなw
GK沸いて来たねw
1スレに一人で20回も30回も書き込みする奴は等しく病んでる
>>343 マジでゴキ批判してるのかと思ってたw気づかなくてスマンw
>>344 でもZZは間違いなくアニメですけどね。
何でGKの皆さんはこんなスレで戦ってるんだろ。 こいつら掲示板で頑張ったところで、SCEが無茶苦茶なのはどうしようもないのに。 仲間の集まるスレだけで、適当に仲良く話ししてれば良いのに、 そんなに我慢ならんのかねぇ?
やっぱり気が狂ってるようですよ。
352 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 16:35:17 ID:OEHyITnSO
マーケティング部門が法務の話も聞かずにやっちゃったんだろうな<機能削減 さすが糞ニーw
353 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 16:35:50 ID:nb9eWZB30
会社がこんなだからGKが頑張らないといけない
アニメっていってるやつの意図がまじでよくわからん ゲハにいるやつらはアニオタばかりっていいたいってこと?
>>337 え? PS3は全機種無線LAN標準じゃないのか?
箱○は無線LANなしとか別売りで金がかかるとか散々煽ってなかったっけ?
357 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 16:37:19 ID:8Gk/1IXH0
貧すれば鈍する、の典型だな
358 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 16:37:21 ID:PCUFRYBwO
しかしPS3って、最近は本当に悪いニュースしかないな…w ここまで体はって、ネタを提供しなくてもいいだろうにw
>>350 俺もそう思う。
その為のHOMEでしょうに。もっと有効活用してあげてって思う>HOME
HOMEの中でPS3大好きっ子だけでわいわいしてりゃ、現実突きつけられて嫌な思いすることも無いのにな。
セクハラのためにしか使わないんじゃ勿体無いでしょ、あれ。
ま、俺はHOMEのアイコンとオンラインショップのアイコン、間違えて選択してHOME誤爆するのがイライラするから
消しちゃったけどw
確実なのはトルネのデータが示すPS3ユーザーがアニオタばっかりって事実くらいかな
Linux機能つけたのは関税がどうのこうのって話あるけど、 そっちのほうでは問題ないんかね、脱税的な意味で
なんかアニメとかよく解らん流れだけど、いまのtorneの予約状況上げればいいですかね?^^ 神奈川 けいおん!! 1703 荒川アンダー 1248 B型H系 974 閃光のナイトレイド 947 パイレーツオブカリビアン 859 いちばんうしろの大魔王 855 鋼の錬金術師 730 ワンピース 726 ドラゴンボール改 699
>>363 おいおいプリキュアが入ってないじゃないかwww
アニメ言ってる奴は、らきすたとかけいおんを知らないんだろうな
これ原因が例のハッカーによるものだったら ハッカーにこの分の損失を賠償請求してもいいのかな。
>>363 正直、その中で俺がアニメだと分かるのは
けいおん、鋼の錬金術師、ワンピース、ドラゴンボールだけだぜ。
で、実際の所どれがアニメ?パイレーツオブカリビアンは違うとして。
>>356 >>362 マジっすか
>>361 SCE「ゲーム機じゃなくてPCだから関税かけないでね♪」
EU「ダメ」
で小細工自体が無駄に終わったんだろ、確か
で、今になって切り捨てたらこんな事に
>>362 いや、薄型(120GB)には無線LAN機能有るぞ
初期型20GB買った人がいい面の皮
>>368 パイレーツオブカリビアン以外全部アニメだよ
>>364 俺も神奈川だけど、プリキュアはTorne人気低いよ。
真面目な話、これが違法と出たら 1全額負担 2EU撤退(金払わず) 3EU撤退+全額負担 4このまま居直る 5他。 どうなると思う?
>>372 ,373
マジでか。
PS3ユーザー、アニメ好きすぎるだろw
俺も嫌いじゃないが、洋画ももっと見ようぜ・・・。
やっぱ、PS3大好きっ子って、ユニコーンガンダム?の1話1000円のオンラインレンタルとか、
こぞって借りてるのかな。
あれ、いくらなんでも高すぎると思うんだけど。地元のツタヤだと10枚借りても1週間で2000円だぞw
初期型はフレームレート落ちるタイトルがあると言われてるよな。 俺もあるタイトルでフレームレートが違うように感じた。
380 :
sage :2010/04/10(土) 16:48:45 ID:VPzxjFZBO
>>377 また会社潰してそんなの知らないニダ
悪徳商法の逃げ方みたいに。
385 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 16:51:11 ID:nb9eWZB30
撤退して逃げられる問題じゃないだろw
とんずらした場合、SONY製品全てに経済制裁くるんじゃねw
続報がないから雑談スレになっちゃったよ。
>>377 5.SONY本体がこれを好機と見て全世界撤退とか斜め上なことやる
とかないか
>>388 これはチャンスとばかりやりそうだな
SCEが無ければ黒字だし
問題になりそうだったらインスト復活させるだけだと思うけどな。 その場合インスト機能に関わる諸問題も復活する訳だが
いやー、チャンスでもなんでもなくね? ソニー全体の評判が地に堕ちるだろ
PS3「俺っち2000億円なんて払ったら撤退するしかないんスけど いいんスか?最新のゲーム出来なくなっていいんスか? LinuxとFF14どっち取るんスか?」
最近は会社の呈をなしてないなw
395 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 17:13:37 ID:nb9eWZB30
SCE「2000億も1200人の退職金も払えません、もう首吊りたいです」
トヨタを見習って平井さん決断する時ですよ!
>>367 例のハッカーさんは叩かれまくったので、
・外部OSも使えるCFWを作りました^^
・自分では未確認だけど、薄型でもLinax使えます^^
という形で動きました
398 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 17:14:09 ID:0YAVgI2RO
日本人ナメられてるな 機能削除、互換性も低下で喜んでやがる 馬鹿民族だわ
こういうときに文句が言えない民族だから民主党なんかが政権にぎっちゃうんだよ
それも自民党長期政権の間にちゃんと声を上げることをしてこなかったからだけどな…
ゴキブリとネトウヨはなぜ自爆芸が得意なのか。
税金逃れで無駄な機能つけようとした身から出た錆だろw
403 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 17:24:42 ID:DApMiLn10
>>377 ソニーは普通にシラ切り通すよ。
居直りというかそもそも「何が悪いの?」って感じだろうし。
アマゾンにせよ自分は一銭の得にもならないし
メーカーと関係悪化させたくないから動かない。
もともと大多数のユーザーには無関係。
何か次があるとすれば、いたずらでも何でも、
アマゾンに問い合わせが殺到した時ぐらいだろうね。
でもこれ、元ネタの主がRefundされた証拠でも
挙げないかぎりは進展しないような。
404 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 17:26:21 ID:0YAVgI2RO
マスコミの危機感の無さ マスコミに踊らされるアホ民族 与えられる情報を鵜呑みにして、簡単に話題そらされ、馬鹿みたいにすぐ忘れる 国民が馬鹿だと政治家も楽出来る罠
>>377 SONYの看板に関わる事だから、2はまずない。
小売流通に返金分負担させて逃げたら、欧州のSONY製品壊滅。
欧州市場全商品失いましたじゃ、即座に金融筋が臨時総会要求するよ。
同じ理由で4も薄い。流通と係争抱えて商品売る気かって。
間違いなく1か3。
ロードマップ繰り上げる5の選択肢もありえる。
遅かれ早かれ、いずれはやらねばならない事だし。
浜村さん日本のユーザーの事を考えてるなら、日本でも返金に応じるべきと言ってやってくださいよ
408 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 17:49:22 ID:eX+vy4C5P
>>377 政治的な解決を図る。
制裁金を数億円で手打ち、という結末。
ユーザーは泣き寝入り。
浜村さん、経済的な部分については全く触れることなく講演してたらしいからなー…
>408 仮に制裁金でいくとしても、数億程度じゃすまんでしょ…
そもそも、浜村さんのここ数年の予想、一つも当たったためしが無いんですが。 ゲハのアンチSCEの書き込みの方が的中率高いっていうね・・・。 浜村なんぞに金払って妄想垂れ流してもらうより、ゲハに居るユーザー一人捕まえて来た方が 未来予想という意味では遥かに役立つよなw
412 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 17:58:06 ID:eX+vy4C5P
>>410 さあ、そこはソニーの政治力次第でしょ。
賄賂をばら撒いても、ユーザーに素直に保証金払った場合の100分の1とかで済むかもよ。
多分そうするし、そうなると思う。
415 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 18:04:23 ID:8EUEmegJO
ソニーって真性のアホなの?
416 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 18:04:35 ID:BjRBW4XA0
全額負担しかないだろ しなかったらトヨタみたいになんぞ
417 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 18:05:38 ID:9jdKHN5T0
擁ゴキブリが涌いてるなw
GeohotのPS3ハックへの対策がまさかこんなことになるとはなぁ。 彼もビックリだろうなw
ここで擁護してこそエリートGK兵
コントローラー認証事件の修理費も返金してくんないかなぁ
>>420 欧米は行けるかもしれないが、日本は無理。
数々の自滅不具合でさえユーザに負担させる企業だし。
良く解らんが、ゲームじゃなくコンピューターだと強弁する事によって EUの税金を負けて貰ってなかったか?
423 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 18:18:53 ID:7Bk3ZYE40
単純に、Linuxインストール機能を復活させりゃいいだけじゃないの? たいした手間とも思えんが。
SONYはさっさとSCEを手放しちゃえよ SAMSUNGが買ってくれるだろ
426 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 18:21:21 ID:jXzEv8p+0
>>422 薄型はOSいれられないのでゲーム機として関税払っているはず→問題なし
それ以前のPS3→OSインスト可なのでPC扱いで関税安くしていた。
今回のアップデートで実質ゲーム機になったが、そのことで
関税逃れと判断されて追徴課税が来るかはまだ不明
>>423 CFWハック対策が無に帰すという罠
あっちが立たねばこっちが立たず です
CFWハックでどんな被害被るんだ?やっぱ割れ?
>>423 元に戻しても、法に触れちゃった時点で払わなければならないんじゃ?
例えば著作権違反して、金額請求されて、データ消しました!と言っても払う義務が無くなるわけではないだろ?
割れがメインだろうが… BDへの信頼(少なくとも割れ対策の一翼を担ってた) 対デベロッパの信頼(積極的に割れ対策すっから↑を推してる って立場じゃなかったか?
ハッカーによると割れは動かせなさそうだが 自作ソフトが動かせそうという話。
432 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 18:32:00 ID:7Bk3ZYE40
不正行為にLinuxが使われたのかも知れないが、 だからって使用禁止にすることもなかろうに。 不正行為をやるやつは、Linux以外の手段を使うだけだと思う。
>>425 まぁ実際「SCE売るよ」と言って、手を挙げるとこが有るか?って話よね
434 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 18:32:14 ID:+0oLNLRC0
435 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 18:32:47 ID:ezIUj2uR0
>>169 によると
・合理的な期間内に重大な不便なしに、商品を修理または交換する。
・上記が不可能もしくは不適当な場合は、商品価格を減額もしくは契約を破棄する。
だから、一応linux復活で誤魔化せるんじゃないかな。
>>429 それ以上の拡散の防止としての停止
と 金額請求に対して現状復帰の個別対応で手打ち は別かも…
ま、現状復帰したくない理由がある(
>>427 等)ので難しい問題だわな
>>434 最新ファームだとPS3もムリですよ>linux
>>413 この一件だっけ? ソニー関係者が偽証したり証拠書類を処分したりしたのって?
その悪質さで制裁金増額されたとかなんとか
>>432 Linuxと3Dがぶつかるんじゃねーの?
セキュリティ対策で削除とかwwwどんだけ脆弱なシステム構成なんだよ
>>429 それ、全然違うだろ。
基本的には損害賠償なんだから、Linuxを使えなかった期間の使用利益を
計算して払えば十分だ。
>>434 >それより、しょんべんハードや、うんこ箱なんてLinuxすら使えないよね!
>こういうときに文句ばっかり行ってる人はキチガイですか?リナックスマニアなんですか?
PS3もLinuxが使えなくなったからこの問題が起きてるというのに
過去にPS3でLinuxが使えたという長所で他ハードを叩きつつ
今Linuxが使えなくなったら文句言う人をキチガイと罵倒
論理がなくてソニー擁護になってねえぞ
ちょっと質問いいか?何か旧型がインストール対象みたいな話でまとまってるが
こんなの見つけたんだけど…
http://www.playstation.com/ps3-openplatform/jp/faq.html >CECH-2000シリーズ以降のモデルでは、Open Platformの機能は利用できません。
これって新型の一部も含まれるよな?PS3持ってないんで、詳しくないんだが…
CECH-2000でも、バージョン3.21以上だとインストールできないらしいが、
新型販売当初から3.21以上インストール済みなのか?詳しい人、頼む。
今来たんで、既出だったらスマソ…
税金逃れ指摘されたらマジでやばいなw
この問題を擁護するのは難しいよ とりあえず元に戻すのが一番だと思う
linuxなんて10年以上前のゴミPCでも動くわなw
449 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 18:42:39 ID:fPZ5hk7u0
これ特損は法律で決まってることだから仕方ないけど、一番やばいのはどこにも出してないPSW最高機密の販売台数が暴露されるって所だなw 他の陣営みたく正直に販売台数最初から出してればこんな危機に陥ることもなかったのになぁ。 韓国式の捏造経営ってやっぱ自滅するんだなw
PS3もついに犯罪者か
Linuxなんて誰も使ってないし、選択制なんだから何の問題もない SCEが営業妨害で訴えるかもな
453 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 18:48:25 ID:BjRBW4XA0
むしろ露見したと
454 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 18:49:48 ID:GEKueOpwO
訴える度胸も金もないくせに
455 :
377 :2010/04/10(土) 18:50:23 ID:2+hf7iu80
レスサンスコ、まとめると・・・ 1 全額負担。 2 EU撤退(金払わず) 。 3 EU撤退+全額負担。 4 このまま居直る。 5 インスコできるようにUPデートしなおす。 6 EU(?)に賠償金で不問にしてもらう。 オプション A 北米でも追求される。 B 「ゲーム機じゃなくてPCだよ」関税逃れ作戦追求される。 ダメだ、俺の頭じゃ無事に済ます手段が思いつかない。
>>451 だが、もし違反金を貰えるなら貰うだろjk。
日本は関係ないけど。
>>451 確かに選択性ですね
アップデートしたユーザー → マルチプラットフォーム相当金額を補填
アップデートしないユーザー → アップデート非対応で使用できなくなった機能の相当金額を補填
以上の支払い義務がSCEに発生しますね、道義的に考えて
>>451 そういや振動特許侵害の時も逆ギレっぽく訴え返しましたね
459 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 18:52:25 ID:gWKEDDNd0
どんだけソニーはあほなんだ?
>>459 アップデートでバグ起こすのは毎回だが
今回のは至上最凶のバグかもしれないな。
>>451 SCEは、振動裁判で偽証もしたよね・・・・・・。
462 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 18:54:40 ID:BjRBW4XA0
営業妨害って誰を訴えるんだ?
そっとしといてやれよ・・・
消費者法作った奴だろw マジメシウマ せっかく綺麗な体になれたと思ったら大赤字背負い込むとかwww
新SCEなって早くも倒産の危機ですか?
Linux使えるかどうかだけの選択で他の機能に影響が出なければ何の問題も無かったんだろうけどね
467 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:00:20 ID:7Bk3ZYE40
もともとPS3は、PCのようなオープンなマシンを目指していて、 「トップガン」たちが競い合って、cell用のOSを作り上げる みたいな話だったんだよな。 で、そのOSの上で、Officeとか今PCで動いてるソフトとは比較に ならないくらいすごいソフトが動いちゃうと。 まあ、今から思えば夢物語なんだが。
468 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:00:26 ID:BjRBW4XA0
FU指令は無効だと言って争ったらさらに面白いことになるな トヨタはアメリカの担当省の指摘をきかなかったということで 莫大な制裁金を払わされることになったし
>>1 激しくワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頼みのEUでもこのざまwwwwwwwwww
ここをどこだと思ってる!? ゲームの話題しなさい!ゲームの! ミッフィーの感想とかベアラーの感想とか聞かせなよ!
471 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:03:03 ID:K8vego/80
アフォ。 板のタイトル見ろ。ここはハードや業界を語る板だ。
>>467 構想中からアレな内容だったけどな。
オープンソースのOSなんて、実務じゃ使用する事が考えにくいし
搭載メモリの問題で快適な環境には程遠いだろと。
>>466 PS3のファームウェアは違法増築のイメージ。
影響出るか出ないかは運用してみないとわからないw
>>451 インターネット接続してる奴はほぼ全員がLINUX使ってるぜw
でももし悪いほうへと転んで、補填額+追徴課税額+制裁金etcとかをまとめて特損 扱いとかにされると台数割り出しが難しくなるかな?個別の額がわかればいいけど
476 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:05:22 ID:7Bk3ZYE40
で、Linuxは、そういう超OSができるまでの代役だったんだ。 Linuxをソニー自らが禁止したということは、 PS3の未来を自ら閉じたということだ。 まあ、cell工場売り払った時点で未来はなかったんだけどね。
477 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:06:04 ID:e2ssNBUt0
無駄機能を省いて逆ザヤ改善をしようとしたら 訴えられてマイナス拡大
>>472 ていうか、GPUを叩けなかった時点で、クラッカー以外は誰も振り向かんかったね。
たぶん、制限掛けた理由はゲームをそっちで作られると困るからなんだろうけど。
プログラム上の問題ならわざわざ削らなくてもよかったような気がするんだけど。 Linuxが削られた本当の理由ってなんなの?
>>478 構想中は、そもそもGPU載せる予定無かったしな
温度はプラスは無限大、だがマイナスは限界がある それと同じで赤字にも限界がある(多分 ソニーよ、恐れる必要は無いガンガンいくのだ
>>479 OS割り当てのメモリ容量圧迫も指摘されてたな
484 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:18:58 ID:BjRBW4XA0
そりゃ限界はソニーが潰れるときだろう どこまで我慢できるか楽しみだ
486 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:21:45 ID:K8vego/80
立ち上がれソニー
今北産業
なんだか何かが始まりそうな気がするぜ!
赤字額が限界着たら、オーバーフローで桁落ち プラスに転じるから問題ない
・ハック・違法行為対策 ・メモリ領域増加 ・ゲーム機であることの関税が緩和されるので、PC扱いしなくてよくなった こんなところだっけ?
単純にセキュリティ対策に割く人件費をまるごとカットしただけかと
492 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:24:37 ID:4v7HkQgOO
PS3ってもはや誰からも存在望まれてないよね。
つまりこんなゴミ(PS3)を買ってしまったお前が悪いんだという事か
撤退してりゃ本社まで逝く事はなかったろうにw 我慢に我慢を続けて癌が治ると思ってるなら 最後まで行って確かめてみたら?って感じだよな。
>>489 赤字額が限界になったら、フリーズする可能性のほうが高い。
498 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:27:48 ID:4v7HkQgOO
>>493 そりゃ、そんな変なユーザーしか残らないよね。
500 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:29:07 ID:egjFch+Ji
ソニーアップアップデートと聞いて飛んできました
501 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:29:25 ID:fwbX1MNn0
アップデートが自己責任とかマジキチ
502 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:32:01 ID:HTMeGMw2O
自称PS3大勝利なのにソフトがさっぱり売れない欧州でこんなことになっちゃったら大変だ
SCEそのものをアップデートしたら早速不具合が・・・
>>501 SCE発のファームだけど非公式ということにできればユーザーの自己責任になる
…うん、明らかに無理だな
505 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:38:08 ID:PsR24C1J0
PS3ってソニー本体の寄生虫だなw
ソニーゲーム部門はアルツハイマーの親を支えているような存在だぞ
>>499 俺もSCEの様に
>>455 のレスを無かった事にしたい…
勘違いとか…恥ずかしいorz
まぁ、俺もSCEも無かった事には出来ないんですけどね。
508 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:41:54 ID:BjRBW4XA0
アップデートで不具合が起こったヤツなんかも立ち上がったら えらいことになりそうだなあ
>>504 しかし、PCのBIOSとかGPUとかだと、「自己責任の設定(オーバークロックとか)」というのがあって
説明書にも記載があったりするんだよな。
ゲーム機だと一般相手なので決心できないだけで、法的には可能だと思う。
512 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:46:38 ID:BjRBW4XA0
どっちかつーとアメリカで発生してて 電圧が違うのなんのとゴキブリが言ってたんじゃまいか
まぁ、いくらなんでも誰も読まない規約の中に 突然の変更に関する記述はあると思うけどな
ゲーム機にパソコンとかいらねえよ こいつらそのうちマッサージ機能つけろとか御飯炊けるようにしろとか言い出すだろうなほっといたら
>>511 自ら自己責任のツールを探して使うのと、あちらからお勧めされるでは違うと思う。
516 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:49:17 ID:KVcmBYQ7O
517 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:50:46 ID:ZEkW9wXi0
>>516 言葉を選べ でしょ
それに知的とか朝鮮とか言ってるのは誰ですか?
てかそのアルツハイマーの親って言ったのは他でもないあの人なんだよな…
一万円近く返金か 欧州は売れてる(キリッ ってのが裏目に出ちゃったねwww
日本でもやってくれよ
逆鞘な上に返金までしてくれるなんて まったくソニーさんのやさしさは五大陸に響き渡るでー
523 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 19:59:44 ID:K8vego/80
ポンドだから1万2千円だって。
>>1 せっかく債務超過の債務帳消しにしてSCE潰れて新SCEできたのに
また債務超過になるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwww
今のところは噂かデマか、って感じか。 でもこれが呼び水になって本格的に話が動き出したりしたら致命傷になりかねんな。 箱○のレッドリングはMSの規格外の体力で何とかしたけど、今のソニーにそんな体力 無さそうだしなぁ。
このままゲーム事業続けても どうせ年間1000億ぐらい赤字出すんだから 撤退繰り上げしても大して変わらないんじゃね
>>472 うろ覚えなんで違ってたらスマンが、その構想の中にはPS3のカスタマイズまで含まれてた筈
セミオーダーPCみたいにCPUやメモリー、HDD等をチョイスして自分だけのPS3を作れる様にしたいとかなんとか
コンシューマの意義を根底からぶち壊す様な事言ってたよ
逆ザヤは解消できそうでも、先代とPSPの落ち込みが激しいからなぁ
>>177 最初の支払いは販売店だけど、結局は販売店はソニーに補填を求めるだろう
この場合、メーカー側の保証義務がどうなってるかはわからんが、
普通に考えるとソニー対アマゾンが勝訴出来る可能性は低いんじゃないかな?
よしんば、ソニーが勝ったとしても、今後ソニーの製品を扱う小売は激減するだろうな
PS3はゲーム機として設計思想がおかしいってのが良くわかるね
. ´ `ヽ i iwlィノ从lリ ヘ;;;;! ゚ ー゚ノ;! 信用の数値が下がりすぎてバグってきましたね。 ( つ旦O と_)__)
>>527 ソニーのオーダーメイドか
なんだろう、あんまり期待できないのはなんでだろう
というかそんなにPS3にOS入れる人多いのか?EUって
日本ですら本当に一部のマニアしかしてなさそうだけど
それとも入れてない人にももれなく対応すんのかなって書いたところでソニーだしソレは無いかwって思った
支払い命令でたら 別のOSも使えるファームリリースして 難を逃れそう
>>472 >オープンソースのOSなんて、実務じゃ使用する事が考えにくいし
いまどきこれはないわ。
>搭載メモリの問題で快適な環境には程遠いだろと。
こっちはそのとおりだけど。
PS3って保障1年でそ? 知ったこっちゃないニダー状態なんじゃ
>>532 これはカタログスペックにあった機能を、
SCEが半強制ともいえるアップデートで使えなくした=その分の商品価値が下がった
だから、OS自分で入れてようといまいと関係なく全ユーザー分補填すべきことだと思うけど。
>>532 さすがに実際にPS3にLinux入れてる人はごくわずかだとは思う。
ただその機能を謳って販売した以上、入れてる入れてないに関係無く全員が
対象になるんじゃないかなぁ。
>>534 自分は初期にYDL入れてOOo動かしてスワップ地獄に笑ってしまったが、
今はVRAMスワップが使えるから状況はマシになってるのかな。
ちゃんと謝罪して今後の対策を発表した方がイメージ良いと思うんだけど 色々な情報が得られる時代なんだし・・・ ライトユーザーの多いPS3だからナメてるの?
>>534 実務では他社と共通の環境無いと困るだろjk
いや、PS3のユーザーは「ライト」ではないと思う。 単に知らないだけのオタ層。
>>537 いくらソニーでも、一度売ったものの価値を下げるようなことを、自分達の都合だけで
実施して、差額の補填も無いなんてのはムシがよすぎると解ってるだろ
まあ旧機種ユーザーへの補填は申し出があればします、と「ひっそり」告知するかもしれんが
基本的に全ユーザー対応は外せないだろう
AMAZONがもう返金に応じちゃってるってのは本当なのかい? だとするとあまり良くない展開が待ってるかもな
545 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 20:26:05 ID:BjRBW4XA0
まあ早めにSONY自らが保障するといったほうがおさまりが早いと思う
>>543 ?
規約読んで実行するかどうかの判断をくだすのは消費者だろ
ゲームソフトが動かなくなることもしっかり書いてる
Linuxを使う消費者ってそこまで馬鹿なのか?
>>427 もともと自業自得のような気もするけどな。
発売前、ゲーム機にオープンOSとかアホかと言われてたのを
「これからは仕事もPCではなく、PS3でするようになるだろう」
と得意げに反論してたGKを結構見たぜ。
欧州は知らないが、日本だと判例として 一般消費者向けのあの誰が読むんだ!っていう小さい文字の羅列の規約は無効になる場合がある 重要な所は強調して説明する必要があったりする。
>>510 PS3の国内海外の台数を考えると日本以外のユーザーが立ち上がったら終わりじゃね?
EUでは売れてる!っての自慢なのに、これどうすんの?
552 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 20:35:15 ID:K8vego/80
EU消費者保護読んで実行するかどうかの判断をくだすのはソニーだろw 購入時点でうたっていた機能で消費者が要求するものを勝手に 動かなくすることを禁ずこともしっかり書いてる PS3を売るソニーってそこまで馬鹿なのか?
>>548 だから中の保証書読んで、アプデの規約読んで納得できません
と、レシート出したら販売店が返金はいいと思うのよ
全ユーザーに対応ってなんだろうと思ってさ
アプデに納得したユーザーほじくりかえして騒いでどうするんだ
>>546 旧機種のPS3は自分でOSを入れられて、ゲームもできて、PSNが使えるものだった。
客は相応の対価を払って上記が全部できるものをPS3として購入したわけだ。
さて、このうちの「自分でOSを入れられて」が半強制的になくなった場合、
購入時の相応の対価につりあう品物になるかな?
今年一杯もつのだろうか
その質問は酷というものだろう
>>552 いや、実行を下すのはEUの司法当局だと思うぞ
558 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 20:37:13 ID:K8vego/80
アマゾンは法律に従っただけなのに
債務超過なるまで会社放置してた奴らが まともな対応するはずがない 事態が悪化するまでダンマリだろ
>>389 コレは胴体ではなくソニーのふんどしを担いでるんです。
詳しくは面白発言コレクションへGO
>>554 なるかな?
と言われても、PS3の価値なんて使う奴次第だろ
全ユーザーの代弁者にお前がなる必要な無い
>>562 だから、消費者がやるかどうかじゃなくて、EUでの商法上、禁止されてる売り方なんだって。
判断するのはEUの裁判所や役所でしょうね
>>563 んー
そこら辺がよく解らん
SCEの法務部って機能してないのかね?
これってアメリカの方が問題になりそうなもんだが
裁判するまでもないだろ、現行犯じゃん
PSNにつなげなくなるから、仕方なくアップデートしたと主張すればいい
568 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 20:46:46 ID:K8vego/80
アマゾンも違法と判断したからこそ返金しただろうしなw
なんで法を犯してユーザーに不利益を被らせた糞会社をいつまでも擁護しているのか理解できませんね
ソニーのハッタリ詐欺商法は日本で許されてても、 他国じゃ許されないんだよねw 常識的にw
>>568 とすればAmazonEUは販売を自粛するべきなんだが
それも無い
コレ、米に同様の法律があるかどうかわからんが 集団訴訟大好き国民のアメリカが同じように動くんじゃないんかな? きっと既に複数の弁護士が動いてるんだろうと予想。
>>567 というか、選択肢があるように見えて、
どっちを選んでも初期に謳った機能が何かしら削除されるから
アップデートするかどうかは問題じゃない。
アップデートしないならネットが繋がらなくなるのと
一部ソフトが動かなくなることでアウト
アップデートした場合はLinuxが動かなくなるからアウト
レコーダー機能追加などの家電化や 違法コピー対策の機能制限など、 下手に悪足掻きするより素直に撤退した方がよかったんじゃない? なんか、どんどんド壷にはまっていっているような・・・・・。
>>572 現在は新型しか売って無いんじゃ?
新型はlinux機能は最初から無い
アップデートしないと、BDも見られなくなる可能性があるって言ってなかった?
旧型機も告知後だからセーフかもしれんな 告知前の旧型機が対象だろう
これはそのつまり・・・ もうすぐ安価なBDプレーヤーがゲット出来るってことでしょうか? 出来ればヱヴァ破のBD出るまでにお願いします
SCEの法務はやる気ないのか なんでスルーしたんだろうな ちょっと調べりゃわかることだろうに
>>577 なら納得できなければ全額返金で本体も販売店に返すべきだろう
目的だったLinux機能がないんだから
一部返金ってどこが下した判断なんだろう?
>>580 プレイヤーだけならPS3発売後から書いてるけどPCのドライブで安価なのがある
Linuxインストール機能をアップデートで削除した事だけが問題なのかな アップデートは選択性だけど、アップデートを拒否したら PSNに接続できなくなるんだろ? 今後出る新作ゲームの起動も不可 どっちを選んでも何かが削られるわけで、これが大問題だろ と書こうとしたらもう書かれてた
アメリカももっとさわげよ なにやってんの
589 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 20:58:48 ID:0AEE29IpP
日本ってこういうのねえの? 日本でも1人最低1万は払うべきだろ
590 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 20:59:10 ID:K8vego/80
>>583 補償の程度の判断はアマゾンの法務だろw
消費者はこの程度の補償では不十分なら訴訟起こせばよい。
ちなみにこのユーザーは本体返却をしていない。
自由にダウングレード出来るようになれば解決だよ
で、金帰ってくるの?
この話が本当なら、SCEはハード値下げ等で小売に不利益を与えた場合、 金では無く、その金額分の周辺機器を小売に渡していると聞いたことがある PSPgoの在庫の山が崩せそうでよかったじゃんwww
>>585 Linux機能に対しての価値を誰だどうやって出したかという事なんだ
これ越権行為でもあるわけだが
595 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 21:01:31 ID:BjRBW4XA0
ソニーはクタに請求するんだ!
596 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 21:02:13 ID:K8vego/80
>>594 越権行為じゃないよw
相手が納得すればいいんだよ?
実際にLinuxをインスコしてた場合も、うpデートかかったの?
598 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 21:02:44 ID:+lNjofRc0
馬鹿じゃね?この会社。
>>576 いま、売ってるモデルは最初からLinuxが動かない事になってるから問題はないんだよ
ただ、過去分に関してはAMAZONの例から言えば、まずは販売店が払うことになるから
アウトになる小売もでるだろうね。
AMAZONあたりは大事になれば、ソニーからその分を取るつもりで保証したんだろうけど
詰んじゃったの?
>>572 現行製品はそもそもLinuxを実行できない。
>>594 販売店が賠償する法律だから販売店が判断する
その後販売店がソニーに請求する
今後の商売の事を考えてソニーがどうにかする
>>590 ちょっと考えられない行為だな
そこまでして販売自体は継続してるってのは異常だよ
>>593 お前天才だな!こりゃ思ったより早くPSPgoの在庫捌けるなw
605 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 21:04:15 ID:K8vego/80
>>603 だから今の機体にはlinuxインストール機能ないから法的に問題ないんだって
>>583 全額返金だと
最初に簡易互換ついた80Gモデルを買ったやつには600ユーロ返さなきゃいかんが、
600ユーロあったら薄型が2台買えるから返品するやつがお店に殺到するだろうなw
Yellow Dog 買ったヒトはゴネるだろうね
>>603 Amazonの立場からすれば異常でもないなんでもない
アップデートを実施したのはソニーだから、
最終的にはソニーに請求出来るのはまず間違いなから。
そもそも型番商法やってる時点でダメ
やることなすこと裏目にでるSCEさんまじぱねぇw
旧型もLinux削除するって記事見たとき「えっ!大丈夫なん?」 て思ったもんだがねぇ まだ表にデッカく出てないだけで水面下では色々動いてそう
手持ちがマイナス百億なのに追加で千二百億必要なのか・・・
ID:EpLoynss0はよく分かってないのに、どうしてそこまでSCEを擁護して他を批難するんだ?
>>613 他を批難ってしたっけ?
Amazonの判断が常軌を逸してるとは思うけど
Linux機能を復活させれば問題ないのか。 それとも賠償金は、支払われるべきものなのか? ここが重要だね。EUだから、後者になりそうな気がする。
コピーソフト利用防ぐためにLinux削除したのに返金騒ぎになった上に カスタムファームで復活させれるハックが進行中って事でSCE一人負けになりそう。
>>615 新型にはLinuxインストールの機能が無いことも知らずに批難してたな
619 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 21:12:15 ID:K8vego/80
>>615 amazonの法務部の方が、俺らより遥かに現地の法律に詳しいよw
その法務部が判断したことに異議唱えられるだけの知識あんの?
ソニーゴキブリどもはこんなところで工作するヒマだけは 無駄にあるんだよな
>>616 公式に廃止した以上、復活させてももう遅いと思う
法律を犯したけど後で直したからいいですよね?なんて通じないわなそりゃ
>>616 厳密に言うと機能を復活させても、
使用できなかった期間の保証が求められる可能性があるが、
現実的には機能を復活させれば、ほとんど問題にならない金額だろうね
>>618 批難ってのがよくわからん
どこを?
>>619 そこの法務部がlinux機能の価値を勝手に出して返金したってことが異常でしょ
弁当の漬物の価値じゃないんだから
ふぅ〜、すごく飯がうまかったです
>>612 EUじゃ1200万台なんか、1200億ってたぶんSCEに支払い能力無いぞ、
どうすんだマジで?この金額はSONY本体も相当ヤバイレベル
626 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 21:18:13 ID:K8vego/80
>>623 いや、相手がその額で納得すればいいんだけど?
>>615 アマゾンEUが判断したんだから正解かと。
EUの商売ルールに則って商売してるのだから
従うのが当たり前。
アマゾンEUが気に入らないならソニーかSCEが
裁判起こせばいい、確実に負けるだろうけど。
>>622 あえてひどくバイアスかかった書き方するけど
復活させた機能の脆弱性により発生するであろうソフト売上の損害に対する評価
はどうなるんだろう?
そんなことで訴えるデベロッパーは居ないとは思うけど…
>>623 販売を続けるamazonは常軌を逸してる〜ってのは違うのけ?
批難という表現が気に入らないのなら、言い掛かりとか難癖とかに変えるけど。
>>1 には60GB本体を買った人に払い戻しをするってあるから、全ユーザーではないし
60GB本体を返却して全額返金だと、
amazon的にはもう客に売れないゴミを引き取って高額の払い戻し
100ドルの払い戻しの方がマシだな
それともSONYに本体送付して全額補填してもらうか?
大体まともな方法ではバックアップできないセーブデータとかあるんじゃないかよ
ID:EpLoynss0的にはそこらへんどうなのよ
>>628 自己責任の一言じゃね?
今までOS入れるのも自己責任だったんだろ?
昨今、自己責任ほど使いやすい文句も無いだろ
>552 トータル1兆円近くの損失を生み出した連中が馬鹿ではないと?
>>631 ということは、、、ソフトデベロッパーが先に退却するシナリオもありえるわけか
634 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 21:26:18 ID:2a1CuF3KP
ざまぁm9(^Д^)プギャーーーッ
>>629 この返金が異常だと思えないなら
話がそもそも合わなかったって事でスルーしといてください
お目汚し失礼いたしました
現状まとめ 旧PS3の購入時の価値(仮に\40.000とする)を、例として大まかに以下の4つに分ける BD再生 \10.000 ゲーム \10.000 PSN \10.000 OSインスト \10.000 ← 今回のアップデートで、コレが使用できなくなる ↓ すると旧PS3の価値はアップデート前に比べこうなってしまう BD再生 \10.000 ゲーム \10.000 PSN \10.000 今回のアップデートをすると以上のようになる。 なお、アップデートしないとPSNやゲームやBDに支障が出るらしい。 君は消えた\10.000のことを忘れてしまってもいいし、SCEに問いただしてもいい。 ちなみにEUではこのように商品価値が下がるのは違法で、 対応として向こうのamazonは差額を算定し返金をしたらしい。
>>633 ソフトデベロッパーに関しては、SCEの大赤字の時点でドンビキかと
これは確定してること!? 日本でも返金あるなら、SCEのソフト1本位ならその金で買ってあげるよ!
>>635 返金云々の前に
Linuxに対応してない新型PS3の販売を止めろって言ったのはどういう理由?
>>630 それ込みで納得してアプデの規約内容におkするんじゃないの?
なんで規約も読まない人に話合わせないといけないの…つかれた
>>635 不良品の保証をとりあえず販売店が行うってのが、異常に思えるのかね?
日本でもよくある対応だと思うんだがな。
EUのAmazon法務部よりEU商習慣に詳しいID:EpLoynss0さんパネェっすwww SCEは ID:EpLoynss0さんを法務に雇用するべきだな
SONYざまあと言いたいところだが EUもマジえげつないな MSや任天堂が手を焼いてるのも無理はないw
>>639 新型がインスト機能を省いたのを知らなかったからです
すいません
欧米は、メーカーが不良を起こした場合に、小売に文句言って金取っても良いという法律があったはず つまり、小売はその訴えが妥当だと判断すれば、消費者に賠償し、メーカーに請求することが出来たはず 少なくとも米国にはあるし、一連の流れからEU全体は知らんが英国にはあるのだろう
>>638 日本にはそういう法律がないから返金はない
>>640 だから、アップデートしなかったら、しなかったで
使えなくなる機能がある以上、その理屈は成り立たない。
アップデートしなければ、既存の機能がそのまま使えたなら、ともかくね。
強制的に機能奪ううpデで規約も糞もあるかよ
649 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 21:31:20 ID:K8vego/80
>>640 アップデートしないと失われる機能があるからだろ。
規約なんてただの私法なんだから、れっきとした法律である
EU消費者保護法に反するものは無効。
>>644 PS3の基本的な仕様も知らないし、EUが何を問題にしているのかも分かっていないで文句言ってたんだな。
SCEはどれだけ俺を笑わせれば気が済むんだ? 俺を笑い死にさせる作戦か?
>>640 PS3て、アプデする時にいちいち規約が出て同意するボタンを押す仕様になってるの?
パソコンのソフトでは、これがお約束になってるけど、このプロセス無しにアプデ出来る仕様なら、
周知の努力不足を突っ込まれるのでは?
Liux削除するためにFWを配信したらハードは不具合 EUからは制裁金求められ踏んだり蹴ったりだな
>>640 お前アホじゃね?
アップデートを拒否した方がよっぽど大きな機能削減になるんですけど?
これ1週間前の記事で裁判も行われてないし情報の出所がただの掲示板じゃん よくもまぁゲハ民はここまで盛り上がれるな、チカニシのたたきは見どころだだけどゴキブリの擁護ぶりも素晴らしいな 相手にせんでええ話だろ
PS3&Linuxをクラスタにしてシステム開発しますた ってとこは開発費も賠償?
なんだ、結局バカの戯れ言か
>>648 一部の機能ね
A と B 平行して利用している機能があり
A を利用する/しないだけの選択ならば救いがあった
しかし選択できるのは Aのみ か Bのみ だ
Aの利用者はBをあきらめ、Bの利用者はAをあきらめる必要がある。
そして、販売当初の謳い文句は 「AもBも使える」 ←ココが焦点
>>657 別に良いよ?
幾ら文句いっても誰も止めないから
馬鹿だなーとは思われるし、実際言われるけど
お前らまた捏造してないだろうな? 確定みたいに話してるけど噂やデマじゃなく本当の話なんだろうな?
>>661 なら何の問題もないじゃない
話し続けようぜ
>>646 そうなんだ、残念
しかし・・、大手も国外の法を理解してやっているじゃないんだね意外と
>>658 アップデートしなけりゃOK
保守義務契約とかあれば別だけどね
667 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 21:38:22 ID:K8vego/80
668 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 21:39:14 ID:7qDMIGee0
みんなLinuxだからピンとこないかもしれんけど、 BDの再生機能を取りましたってなれば、ソニーやった事の重大さに気づくんじゃね?
そういえばPS3用のエンコーダか何か販売してた所が販売中止してたよな
>>665 振動訴訟といい、ソニーだけやらかしてる印象もあるが……
このスレはネタでしたかww ヒマジンどもは下らない議論してないでさっさと寝なさい本当に暇だなぁw 一体みんな誰と戦っているんだ <三三ミ\_ /三ミ丶 丶 丶丶 /三  ̄ へ |ノノノノ) ∠三_ノノ ̄ ̄ソ\イ /_三彡/  ̄ Y Z 三彡( ∠二\ッレ=ヘ 丶ニノへ> ヒo丶ィoア/ ヒ((6 ⌒ _> | \ \>/| <ニフ / \\/ ̄ |丶 / ̄> `< /_ 7  ̄\ /_ / ̄\ \ /丶_/丶>
>>668 ゲーム機能がなくなってればあまり問題にならなかったのにね
これ捏造だったらアマゾンへの営業妨害になっちゃうだろw
しかし、うちのPS3は3.15で普通にネット使えるんだが、SCEも迷ってるのか? 今までのアップデートだと、最新版じゃ無いとPSNの接続拒否されたはず。
前スレから
921 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/04/10(土) 13:50:40 ID:NiARn6iR0
http://codecsys.fixstars.com/ja/personal/ PLAYSTATION 3(PS3)の製造元である、ソニー・コンピュータエンタテインメントから
発表されたソフトウェアアップデート(v3.21)以降での他のOSインストール機能の
利用制限に伴い、 フィックスターズでは、2010年4月1日をもってCodecSys Personalの
新規販売、およびバージョンアップ保守の販売を停止させていただきます。
CodecSys Personalは、エンコード処理にPS3を利用しており、 他のOS(Linux)上で動作する
ソフトウェアであるため、v3.21以降のシステムソフトウェアアップデートを適用したPS3では
起動・動作させることができません。 引き続きCodecSys Personalをご利用いただく場合は、
お使いのPS3に対して、システムソフトウェアアップデートを行わないよう、お願いいたします。
こういう所も間接的に影響うけてるんやね: 導入られている所もあるようだ
676 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 21:42:05 ID:4tn89D7XP
火消しが跋扈してるなぁw 削除しても問題ない程度の需要の機能なら最初から載せないことが正解なんだか あれもしたいこれもしたいソニーのいけない病気が火を噴いちゃったなw
>>663 あの3月30日はエイプリルフールでしたってアレか?
あれハッキリと噂やデマであると「確定」してるわけじゃなかっただろ
これも噂やデマかもしれないってスタンスで当然みんなはいるだろう
そういう前提があってあーだこーだ言ってるわけで
2ch情報は鵜呑みにするなと散々言われてるン中それを確定情報として取るかどうかは聞く側が全て
678 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 21:44:02 ID:K8vego/80
amazonのメールまで捏造してたら凄いわw それこそ訴訟もん
ゴキブリ捏造って言葉好きだよね まるで誰かが指示を出してるかのように皆使う
週刊誌の噂記事レベルの話でどうこういっても時間の無駄以外の何ものでもないな
ゲハなんかで火消ししたって何の意味も無いのになw
あと、商法の問題とは別に関税がらみの問題もあるよな Linuxが動くからゲーム機じゃなくてパソコンの関税で税関を通して、 その後、やっぱりゲーム機でしたってのは、EU側が通すかどうか……
>>663 現時点じゃ嘘だったり単なるネタかも知れないけど、あちこちで話題になっちゃって
「確かにそういう理屈もありだなー」みたいな感じになって具体的な動きになっちゃうと
かなりまずいような気がする。
日本と違って欧米はがんがん訴訟するしEUは外国企業に厳しいし。
個人の解釈で勝手に価値があるとかないとか決めてたら 法律いらないよね
685 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 21:45:31 ID:K8vego/80
SONY側で怖いのは世界のどこかで返金事例が生じると 次々に波及しちゃうとこだな。そりゃ火消しにも必死になるw
>>684 モノやサービスの価値は、買い手と売り手が納得した場合、
たいていの場合それで決まるぞ。
よほど不当な時は、両者合意済みでも法律が出て来るけど。
>>682 ならEU自体が真っ先に動くと思うんだよ
なんでAmazonなんだ?
売り手とか買い手とか関係なく 法に反してるからアウトなんだって 消費者が騒がなきゃ違法行為してもいいとか ただの無法集団だぞ
>>688 単にまだ気づいてい可能性もあるが
国家機関が直接動く場合はそんなに急にはいかんだろ。
>>688 Amazonは販売者で
販売者が賠償する法律だからAmazonが賠償した
後はAmazonがソニーに請求して
ソニーが今後の商売を考えて対応する
>>653 一応規約みたいな画面は出てくるよ
3.21にはまだうpデートしてないからなんて書いてあるか知らんけど
>>688 ただでさえ国外企業に厳しい所だから先に税機関の調査が入ってもおかしくない
ってことかな?
比較的最近のファームのアップデートで出てきた事案だし
そこまで身軽ではないと思うよ。
ただ、amazonnの判断→司法判断するトピックを捕まえた で動き出すかもしれない
と言われて否定できるだけの材料が… ちょいと弱くないか?という感想
>>690 国がわざわざ1ゲーム機の動向を監視し続けるとかどうなの?てな
Amasonは任豚! これでいいかい?
Amazonから返還金+手数料請求されちゃうのかな
697 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 21:54:42 ID:K8vego/80
>>688 裁判にすらなってない段階の民事の紛争で、いちいち公的機関か
何かが出張って補償額とか算定するとでも思ってんの?馬鹿じゃね?
>>691 SCEに断りいれずに金額を決定したわけでしょ、これ?
当事者間で示談が成立するEUって自由なんだなぁ…
>>699 ソニーはAmazonの金額が気に入らなければ
払わなければいい
まあ、この件に関しては火消しに必死になるのも理解できる 延焼するのを食い止めたいだろうし、実際今なら食い止められるかも知れないしな
>>699 日本でも不良品を販売店が交換するとき、わざわざメーカーに連絡を取らんよ
普通、示談って当事者間で成立するもんじゃないか?
>>697 法律がそうなってると、このスレで見たんだが
法律がそうなってるなら動くだろう、民事とか関係ない
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | /  ̄ ̄ ̄ | | / ',. へ  ̄ ̄,.へ | | / ,.-=\ / =-、 | (6 __,,,ノ( 、_, )。_、,| | `'ー=ニ=-イ, :| | `ニニ´ | | _\____// ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\ 楽店社外取締役「うっかりするとハード1台売ると赤字が出る。かつてSONYさんがそれで失敗した」
示談がどうとかズレてるな
>>700 まぁ向こうが納得する金額を提示してやったのに
それを払わないとなると楽しいことが待ってるけどな
>>702 交換はできるし、するべき
部分返金が引っかかって仕方ない
そういう国なんです、と誰か言ってくれ、鵜呑みにして信じることにする
>>699 アマはソニーの直営ショップじゃないんだから、客からのクレームは独自に対応するでしょ。
わざわざメーカーに伺いを立ててから対応するショップなんてあるのかと、逆に聞きたいわ。
amazonと喧嘩別れか胸が熱くなるな
712 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 22:00:03 ID:K8vego/80
>>704 はあ?民事も法律の話なんだが?
法律の基礎知識すらないなら黙ってろ
要はPS3の価値をamazon如きが判断するなと言いたいんだな
そういう法律がある国(共同体)だと散々でてるんじゃ
>>708 全額返金の方がメーカーに与えるダメージが大きいのに、
なんで部分返金で済ませたAmazonの対応がおかしいと感じるんだ?
Amazonを裏切り者リストに追加だクソッ!
>>708 ん?
ama が 「部分返金なんかせずに、新品の旧ファーム本体と交換」しなかった
という点にひっかかってるのか?
なぜそこに着地したのかは、確かにわからんな
訴訟大好きな欧米人がこの問題放置するとでも思ってるの? rootkitの時も最後までゴネて賠償金払わされただろうに
>>717 そりゃ、60GBの旧ファーム本体の新品なんて存在し得ないだろ
いまだ、新品で残ってたとしたら、もっと古いファームで現状、やっぱり動かないし、
中途半端に古いファームを選んで入れるのも不可能だ
_,,,,..,,_ , -‐-、 _,,,,..,,_ ,' ヽ l ヽ,.-''" `゙''、⌒) i i (⌒" `ヽ ノ ゙ゝ'' ,-‐-、,' `ー‐‐ー" `、 ,' ● ● i. ! l │ (⌒) ∪ │ ', ,,___人___,,,. ,' 丶 レ-‐-、} / ヽ  ̄ ̄ ̄ ,.' `'-、_ """ _,.-'´ `゙''ー-‐'''"
FW訴訟中のところにLinux訴訟が加わるだけさ
旧ファーム公開してねーから無理なんだろ
任天堂がEUに狙われたの去年だっけ? 確かA助がその時…「いやっほぉぉう!ぼったくり任天堂に相応しい仕打ちだ」とかいうで内容で記事書いてたような
>>720 よくわからんから、ここまでの流れをウサ美に説明させてくれ
>>719 ,722
そうなると amazonn の立場からすれば
想定額を算出して部分補填 か 全額負担返品 か
の2択になるよなぁ。
対メーカの折衝を考えると後者のほうがメーカの損になるから前者を選択した
と解釈するのが自然か
>>725 //\二| / | |二 \
/ | <~ゝ 二二 ∠~> |
_// _T| ┐ l_ |T_, |_
_─| | `U- / ) U | |-、
<_| | | 、 / ~ \ | | | >
─/_/ | / ̄~\ __/~| |_|-'
| | | ,───-_ | |
| | |/ | | |
| | | ___| /| |
| | | _ ── 7 | 陰謀じゃよ
| |_/ ̄ ̄\_/ /
| /
小売が自主的に自分の金から返金するのにソニーにお伺いを立てなきゃいかんのかw 日本でもそんな話にはならんだろうな。
>>636 新型でOSインスコできないから旧型60Gと新型の差額って可能性もあるね。
らしい、程度の話でここまで盛り上がれる痴漢に乾杯
逆ザヤで既に支払済みだというのに!痴漢乙!
ゴキブリ火消しに必死だな
そもそも、今回のは機能が下がるんだから、アップデートじゃなくダウンデートだろ! と、誰も突っ込まないのがおかしい!
735 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 22:16:52 ID:K8vego/80
そりゃダウンデートじゃなくて、ダウングレードだろって突っ込んでやるよ
ま、支払い金は日本人ユーザーから徴収するんでしょうね。
こりゃ近いうちにEUで金目当てでユーザーとかなだれ込むかもしれんな 一台1万くれるなんてぼろ儲けじゃん
じゃあアップグレードの逆は何だ? 言ってみよみよみよみよみよ?
739 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 22:19:21 ID:K8vego/80
それの対義語もダウングレードだろ
デグレードじゃね?
もうディスティングレードでいいや
昔の履歴に戻すという意味なら、ロールバックとか
そこで皆気付く。 「ダウンデート」なんて言葉か存在しないその訳を。 普通、アップデートで機能が減るなんて あ り え な い からだろ! つーか、古今東西聞いた事無い。 やっぱSCEが悪いなこれは!
ロールバックは違うな 元の状態に復帰せずもっと酷くなるんだから
>>742 …ひょっとして、ディスインテグレートと、言いたいのか?
747 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 22:23:25 ID:uvodgZG50
販売済みの商品の機能を削除するなんてありえねぇ
このてのニュースは大山鳴動して鼠0匹、ってオチばっかりだからなぁ…
>>747 前にPS2互換でやらかしてるからな
もっともあれは型式自体が違ってたから問題なかったけど
箱○が値下げする前にキャッシュバックで実質値下げか
名前違ったっけ? 効果は消滅だしと思って書いたんだけど
754 :
751 :2010/04/10(土) 22:28:09 ID:DzddCikk0
>>748 D&Dで使ったのはそっちだ。
というか
>>742 を読み間違えてディスインテグレートだと思ってた。
>>751 あるのか…世の中は広いな!
デ・グレードと書くとなんかちょっと格好良くない?
756 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 22:28:32 ID:4tn89D7XP
wwwwwwwwwwwwww
>>753 インテグレート、が構築とかそんな意味だから否定のdisがついて分解だよ
DnD3.5eじゃちょっと強力なダメージ呪文に格下げだけど。
相手がhp0になれば粉々は残ってるけど即死じゃなくなった
>>755 なんかザビ家のハゲたおっさん思い出した。
まあデチューンという言葉もあるし
>>754 リードマジックを覚えたらシナリオ終了なLV1魔法使いをよくそこまでレベルアップさせたもんだ
10フィート棒を駆使して罠や落とし穴を回避する盗賊こそ男の仕事
とりあえずTRPG好きが多いのがわかった
762 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 22:34:31 ID:wpf5uN9A0
Linux削除の代わりにWindows7に対応させちゃえよ
>>636 に追記すると、EUの消費者契約法で今回のケースは、『販売者』が『消費者』に補償する事になる
だからこの消費者はソニーに対してじゃなく、販売者であるamazonに請求を行い、amazonがソレに応じた
同じ様に見ればamazonはPS3を販売したソニー(卸問屋って向こうにあるのかな)に請求する事になる
この場合、amazon(もしくは小売)が仕入れた全ての旧型PS3が補償請求の対象になるか?
とりあえず続報待ちだけど、法律違反ってのがなんともでかい問題になりそうで…
765 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 22:36:26 ID:HTMeGMw2O
市民、あなたは幸福ですか?
もちろんです、SCE。幸福でいることは市民の義務です
なんというおっさんスレ
>>762 x86、Itanium以外で動くNTカーネルが存在しないナリ
これって今までLinux使ってた奴だけかな どっちにせよSCEオワタ
>>764 つか一方的な理由でいずれかの不都合強制すんだから
ファーストが何らかの補償して当たり前だと思うが・・・。
金だけ取って好き勝手消していいなら商売にならん。
>>764 なんだろう…、この
ソニーがゴネて払わなさそうな予感と言うか……。
デグレって言葉よく使ったな どこで使ったんだっけ…
>>760 学生時代、寮で集まって夜明けまでやってたのと、
GMの人がうまかったので飽きずに長くつづけられた。
今でも覚えてるキャンペーンは、アンバー家の館。
>760 D&Dオンラインがあったから全員TRPG知識とは限らないぜ DDOの盗賊も面白かった
>>768 2k server が最後だっけ? <非x86カーネル (platform SDK にこっそり コレ何? っていた記憶)
あのamazonが支払いに応じたくらいだから、裁判でも起こされたら負け確定なんだろうな
ええい!こんなオッサンしか残ってないスレに居られるか! 俺はもう帰る!
イモータルルールセットの日本語版はまだか!
>>770 普通は当たり前だけどさ…ソニーだよ?
ソニーじゃなくても、自分達で宣伝して売りつけた商品を後から使えなくするような企業だよ?
どれだけ斜め上な事しでかすか予測がつかんよ…
何だこの流れは 誰だTRPGの話持ってきた奴
なんかプリキュア君帰っちゃったし! 問題 : 話してる内容がオサーンのそれと、なぜか理解できる彼の年齢を大まかに答えよ
ひとくちにNTカーネルっていうと定義が広すぎて昔のやつも含んじゃうか NT4までは色々サポートしてたな まぁCELL用がないことに変わりは無いからどうでもいいが
この問題でSCEが炎上したら、予定より早い段階でゲーム事業撤退しそうだなw
これって対応間違えたらEU市場から締め出されて本体ごと潰れるかもな
SCEの周りには爆弾が敷き詰められている 発火はいつでもOKな状態
>>787 そりゃ対抗企業の作戦によるものもあるかもしれない
だけど自分で敷き詰めた結果出られなくなった部分も多々ある
元ソニー信者の俺からしてもそう思えるから困る
790 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 22:56:26 ID:57kmldb60
>>785 これが問題になるくらいならただで撤退はできんだろう
製品寿命がおわるまでサービス継続だな
多くのメーカーがEUで問題になって多額の罰金を支払っているよね。
今回も結局、ソニーが払うと思うけどね。
>>786 ソニー製品は、PS3だけではないから完全無視することは出来ないしね。
朝以来着たけど見事に過疎っててワロタwwwwwwwwwww 妊娠どうした今日だけで4スレまで行くんちゃうんかったんかwwwwwwwwwww
>>726 メーカー云々というか、消費者側も手元のPS3を失うことを望まなかったんじゃないか?
使ってたLinuxが無くなる分を補償してくれというところで話がまとまったんじゃないかと。
>>787 EU市場そのものが地雷原みたいなもんだよw
MSとかも相当手痛い目にあってる困ったちゃん市場
豚「ソニーはEU消費者法違反!!」 俺「へーじゃあ司法の判断がでるんだな」 豚「それは別問題だというのに!!」
道義的責任って言葉の意味から説明しないとならん相手は疲れるよな
>>792 13時が朝なのか……すごいなお前
いっつも何時に起きてんだよ
860 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 13:39:11 ID:zXTCyfl40
EUの司法制度の糞さが露呈したのは
別に今にはじまったことじゃない
ああ昼だったか そこまでいちいち覚えてねーよwwwwwwwwwwww
>>799 時間の感覚が無いのか……ちょっと危ないな
仕事はしてる?
何時に2ちゃん見たとか覚えてないよね普通
朝 昼 晩 深夜 ぐらいの区別は付くよね普通
覚えてないなら朝とか言わないよね普通
>>764 あと、法律用語の消費者が何を意味するのかが重要かも。
最終消費者と販売者の関係と、販売者とメーカーの関係に
同じ法令が適用されるとは限らない気がする。
14時って朝だっけ?
本物のレイプ動画【PS3の2010年の軌跡】 たった4ヶ月でこれだけのことが起きましたorz ・FF13一本糞と大批判 ・GT5延期、開発6年目突入 ・唯一据え置きでモンハンが出来ないハードに ・アップデートで故障続発、集団訴訟が各地で起きる ・パクリmove発表、ヌンチャクは完全wiiそのもの ・moveの実演でnatal以上の遅延がバレて始まる前から終了 ・トルネ発売、家電に逃げる準備を始める ・SCE債務超過で大赤字9000億!事実上の解体 ・発売確定独占タイトルはエロゲー2本のみ ・総売り上げWiiに完敗、箱○すらにもダブルスコアで負ける ・PS3一斉故障発生、なんと世界の66%のPS3が故障 ・裸眼で3D可能な3DS発表でメガネ必須のPS3完全空気 ・アップデートでLinuxインストール不可能になる ・2010.4.1のアップデートでまた不具合発生、故障続発 ・Linux機能削減でEU消費者法違反、大規模な返金で赤字増大 ←NEW! 補完よろしく
808 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 23:22:18 ID:57kmldb60
さすが自宅兼ネット監視員
時間によらず寝たときが夜、起きたときが朝とかか。 夏休み中の小学生でもまだマシだろw
810 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 23:24:03 ID:RSe2GHrcO
煽り甲斐の無いニシ君達だなあ
大学生ですら新学期が始まっているというのに 嫌だねヒキコモリニートは
いくぜ!(赤字)一兆円
>>811 書き込みペース落ちてんぞ糞ゴキ
今度はどのスレに逃げ込んでたんだ?
>>811 煽られ甲斐のないゴキちゃんだね。
もうちょっと語彙を増やして再挑戦してね。豚ばっかり言ってないで
γ  ̄ ̄>-==zュ==z-.、 { X´ __/ /_/ /^ヽ\ _ `ーzノ´ て/、_}⌒ヽ Y´ ヽ / / ー‐' 、_ Y ト、 } 7 / \ __ /}ゝ、__ノ { 〈 ,, ̄ \ イ | 目を瞑ってくれ ヽ_ゝ、z――‐- 、__''ノ N ^rテ仭三7^ヽ∠__ノ /___ γ⌒ヽ /└^┘ `{ ≠ ノ
>>807 推定1千億の返金で特別損失債務超過の未来確定って付け足しといてw
818 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 23:38:24 ID:MJTYBJLE0
というか他の国でもこれくらいやっていいだろw
任天堂もMSもEUに金取られた経緯があるんだろ? でもSONYには無かった ということはこれで初めてイーブンの勝負になったんじゃね?
そっか、これで赤字1兆の大台いっちゃうんだな
せっかく負債吸収してもらったのに,出だしから悲惨な末路へ一直線
お祭りと聞いて飛んできました
823 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 23:49:07 ID:57kmldb60
>>818 ゴキちゃんって自分標準だからね
自分が信じられないことはまわりが間違ってると思う
>>823 アルツハイマーの患者も病状が進むとそうなるって前テレビでやってた。
826 :
名無しさん必死だな :2010/04/10(土) 23:58:12 ID:cRleBhAi0
ちきしょう アンバー動画面白くて見てたら 変なのが沸いてた上にもう居ないじゃないか
SCE 対価の壊信 PS3 退化の械進
>>819 任天堂やMSの1000億とソニーの1000億では重さが違うだろ
普通の人にこのスレはこう見えるんだろうな
820:04/10(土) 23:42 224t6spS0 [sage]AAS
ブヒヒヒィブヒヒヒブヒブヒブヒー
821:04/10(土) 23:44 XGma89gQ0 [sage]AAS
ブビューイブビビビブビューブビュー
823:04/10(土) 23:49 57kmldb60 AAS
>>818 ブビブヒブビビブヒヒブビビィイ
ブビューブビューブビビビィイイイイイ
824:04/10(土) 23:51 t1qQZiXP0 [sage]AAS
>>823 ブヒィーブヒィーブヒィーブヒヒヒブビブビブヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
AASwww 携帯でポチポチブヒブヒ打ってる姿を想像するだけで笑えるw
832 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 00:15:02 ID:2JIaXh/10
830 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/04/11(日) 00:11:19 ID:jt/96xmqO カサカサ…カサカサカサカサ・・・カサッカサカサカサ
これって、もしPSN(今はSOSか)が有料化された場合 どうなるんだろう。EUでもPSN利用は無料です、で今も 売っているんでしょ? 販売時のカタログスペックとは違う(余計な費用が発生す る)ことになるが、ハードじゃないから関係ないんかな。
_ _ / ヽ / \ | _|_|_ / ヽ | ─── ||. |/ ,`r._.ュ´ l <ブヒヒヒィブヒヒヒブヒブヒブヒー・・・っつと |6 . : ) e ( :.) ./ ‐-=-‐ '.`ーヽ □ / / y_____,) ._つ□ / | |____) __| ヾ/(u\_,,,,,_ノ, ,_ノ ∧ヽ ノ ノ
835 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 00:19:24 ID:f5lVbw3d0
> 830 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 00:11:19 ID:jt/96xmqO > 世界最下位ビチ糞3!
これだからもしもしは
うわっ、すげー必死w、そんなに悔しかったのかw
で、結局EUで薄型以前のモデルはいくら売れてるのよ
ID:jt/96xmqO こいつ
840 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 00:23:23 ID:f5lVbw3d0
>>837 うんうん、その通り、PS3は世界最下位の大赤字w!
841 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 00:23:46 ID:2JIaXh/10
837 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/04/11(日) 00:21:58 ID:jt/96xmqO カサッ、カサカサカサカサw、カサカサカサカサカサカサカサカサカサw
うーん、今日も360の評判落としご苦労様です>チカ君
>>837 悔しくてたまらないお前が腹いせに打ち込んだのがアレなんだろw
携帯で一所懸命ポチポチご苦労なこって
GKはすぐ見えない敵と戦いだすから困る。
845 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 00:26:12 ID:6aXNvLi00
r'"PS3愛ヽ (_ ノノノノヾ) 6 `r._.ュ´ 9 |∵) e (∵| ブヒッ! `-ニニ二‐'
結局は噂かデマかもはっきりしない情報で騒いでるわけか。 これでデマだったらどうする気なんだろう
ほんとここ最近ゴキにとっていい話題なんてまるでないな 売り上げ枚数で勝った勝った言っても 「それでも本社潰れたよねw」で終わっちまうし 頑張って死ね
欧州では賠償するけど、北米や日本では賠償しないんだろうな^^ まぁ、賠償しなくちゃいけないなんて発想が露ほどもないから アップデートで機能を殺したりするんだろうけど
>>846 デマで騒ぐのは痴漢戦死様の得意技だから別にどうってこともないだろ
Linux(PS3では無い)からカキコ ワロシュwww
852 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 00:32:25 ID:uzRidWwz0
_ _ / ヽ / \ | _|_|_ ,;f ヽ i: i | | ///;ト, | >−< ) ////゙l゙l; >>噂でありますように! (. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | >>嘘でありますように!! ,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .| >>デマでありますように!!! /\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ >>ブヒッブヒッブヒッ!!!! / \ \ ̄ ̄ ̄../ /
自分が先に手を出しておいて 同じ事をやり返されたら「ムキになるなよw」って 理屈は通るんでしょうか
854 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 00:34:16 ID:Bh6DWQVx0
欧州で賠償して北米で賠償せんなんてそのことだけで訴訟されるわ 北米
855 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 00:36:46 ID:EcVm4GWe0
お願いですから制裁金だけはゴキャンベン下さいw
856 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 00:51:26 ID:KijyVzYG0
幾つか規制来たね
ファームウェアのバージョンアップの告知を改ざんして Linuxの件を不具合として処理するしかない!
860 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 01:01:32 ID:TN+LQ90i0
ソニー都合悪いときは規制がはいるなw
861 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 01:04:28 ID:EcVm4GWe0
ゴキブリどもがν速に出払って過疎ったなw
862 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 01:06:43 ID:gV9ik+jh0
てすてす
863 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 01:06:56 ID:Q5ytxEicO
規制なの?
また規制とかマジ勘弁
865 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 01:09:09 ID:gV9ik+jh0
む、規制は免れたようだ
規制とかかんべん
tes
これで規制に巻き込まれたら近所に戦士がいるって事か?
こうなるの分かってて機能削ったとするとこれがマジっぽく見えるな 無題 Name 名無し 10/04/08(木)20:31:18 No.1699993 del 外部OSインスト廃止ってのは口実で、実際には初期本体設計者もファームの設計者も もうSCEにいないし、一部のデバイスがブラックボックス化して(仕様書を読んでも現社員が理解出来ない) ファームにしてもシステム(OS)にしてもメモリが足らないから その辺がどうなってるか判らずに削除しちゃってるってのが事実 ファームアップの度に、割込アドレス変わったちゃったのをシステム側で吸収して処理しない上に 全てのライセンスデバイスのテストも行いわないし、自社販売ソフトすらチェックしていない 特に今回はドライブの管理関係の部分で検証無しでソースを書換えた為に 今後出るソフトでも問題の発生する可能性も残っている 多分、全くサラにして作り直して、動かないのは切り捨てるくらいの事をしないと 今後はアップの度に障害が深刻になると思われる
>>860 いや、ソニーの悪いニュースがない時に選んで規制を入れる方が難しいだろ?
テスト
PS3のOSを作れる人なら 他所でも仕事あるだろうな 有能な人ほど出てく
テス
規制?
今度の規制はどんな理由なんだw
>>869 ファーム作ってたメインの人(+その周辺)がAVに戻ってから
NiceWaveとかアップデート不具合起こしてるしありえない話ではないw
877 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 01:29:51 ID:9ZE+mP8N0
test
て
てすと
t
てst
PSWだから時差が発生してんだろw
ふむ
>>788 当時、一緒にプレイした仲間たちを思い出した。
遅レスだが、ありがとう。
ヒスジェンヌ辞めさせろよ
886 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 03:00:47 ID:mfnzkvs60
お金足りるんかな。
うひょー、金もたねぇ
今回のことは勝手に自分の都合の良い法律を作って企業から金を巻き上げようとしているようにしか見えないんだけどね 乞食とか変わらないよ
891 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 03:31:38 ID:eDBSiff2O
これはwwww
>>890 まあEUはそういうところかもな(北米も大概だと思うが
任天堂もMSも洗礼は受けてますので
SONYにもそういうもんだと思って諦めてもらうしか
>890 他のOSインスコ機能を削除しなけりゃ何の問題もないよ?
895 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 03:39:19 ID:O3zSytvyO
>>890 海外版のiPad起動させるだけで捕まる日本がとやかく言えないよ
国を跨いで商売するって事はそういうのもちゃんとしないといけないだけ
896 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 03:40:45 ID:+JN4JaM8O
これはひどいw
897 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 03:41:40 ID:eDBSiff2O
現に不利益被るユーザーがいるわけだからなぁ。 なんの事前連絡もなく唐突に補償もなしに。 保護されないとおかしい
898 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 03:42:17 ID:76lw09txO
900 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 03:44:16 ID:0DHtyBIjO
国を上げてPS3を擁護するべき 日本の誇りを守れ
このやり方を放置してたら、いつかファームでPS2互換まで削除しそうだな。
904 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 03:47:45 ID:O3zSytvyO
>>900 守る価値あるか?
どちらかと言うと安価なcell開発環境守りたいだろ
アレゲ的に考えて
906 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 03:49:08 ID:9hmrzAIx0
アマゾンが一枚噛んでるから怖いよな。 絶対売れた数だけ請求してくるぜ。
>>900 誇りではない。日本の恥。
投資バランスや設計のわがままさがな。
908 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 03:51:21 ID:EYGDhfno0
リナックスも動くから7万でもいいやって購入した人 からしたら、まったくの理不尽なことだと思うよ ま既に少数派のハードの予備機能のサポートし続けるのはばからしいとは思うけど、それなら最初からBDなんか積まずに5万くらいのゲーム機として設計しとけばいい話なんだよね(^w^
>>910 馬鹿が質問し馬鹿が答えるYahoo!知恵袋の面目躍如…
>>909 それ明らかにSONYが悪いだろw
イチャモンつけられて金むしられるのとは違う
まあ今回の事だって自業自得としか思えんがなw
小・中学生なんだろ。 あまりイジってやるなよ。
一時は、調査機関の売上が出ないのをいいことに 「欧州ではPS3が売れてる! 北米の連中と違って分かってる!」 とか言っておいて、この掌の返しようはすごいな
家電ワロタ
誰だよ、特攻したのw 真面目に答えてやれよ。
>>909 「不適切で反省すべき点もあったと考えますが、欧州委員会の調査に実質的な影響を及ぼして
いないと認識しています」
…邪魔したけど、バレちゃってるんだから、俺、悪くないよねってwwww
918 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 04:05:29 ID:p1pR7mpXP
ヨーロッパの法律に詳しい方、EUの消費者法?のこと教えてください。 masahiro09262002さん ヨーロッパの法律に詳しい方、EUの消費者法?のこと教えてください。 ・ある家電に"他の機能をインストールできる"という機能を付けて販売 ・ハッカーなどの事情により、その機能を無くしたバージョンを販売 ・数ヵ月後、インストール機能のあるバージョンにもインターネットアップデートによりインストール機能を廃止 ・ただし、アップデートをした場合そのインストール機能を使えなくなるので、強制アップデートではなく、あくまでもアップデートしたい人だけ、あらかじめ定められた規約に同意した場合のみアップデートできる ・アップデートしなかった場合、インストール機能は失われないが、その変わりネットへの接続が制限される この場合消費者法違反で罰金を科せられる可能性はあるのでしょうか? わかりづらいかも知りませんが、よろしければおしえてください。 reanbell711さん まず、服をぬぎます それから生まれて来たことを後悔しましょう
他の質問見ると、masahiro09262002先生はコンビニでバイト経験があるらしい。 16歳以上ってことか・・・。
>>888 人の悩みに真剣に答えている辺り結構良い奴に思える
でも履歴が残る場所で割れ関係っぽい相談をするのは止めた方が…
(2chでこっそりとすりゃよいのに…)
天使にラブソングをが気に入ったのなら、スクール・オブ・ロックなんて良いかも
ミュージカルじゃあないが、コメディ、音楽、教師と子供達って点は共通
921 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 04:14:28 ID:O3zSytvyO
>>919 僕アルバイトー!が居るからコンビニのバイトは年齢が解らんな
おっと、2008年時点で高三って自分で書いてるな・・・。 卒業後、コンビニでバイトか。 DQNでもなさそうだし、俺も良い奴そうに見えてきた。 純粋なんだろうなあ。
他の質問や回答をチラッと見たけど PS好きな普通の人っぽくて悪印象はないな これでGKだったら凄いっつーか むしろこんなのばかりなら良かったのに
さしずめ天然GKってやつだな
925 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 04:27:36 ID:O3zSytvyO
つーか素人がEUのこれ質問して誰得だよw ゲハでの反論に使うとかならまともな人間とはまったく思えねぇな
>>888 クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>922 こんなゆとり成人ばっかりだと
100パーセント日本滅ぶw
PSファンのブログでこれ取り上げてる奴も「嘘に決まってる。そもそも何でこんなの 払う必要があるんだ。」って感じだからなー。 さすがにこれが現実の動きになったら冗談抜きにやばいから気持ちはわかるけど。
930 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 04:57:05 ID:sVEFs6XL0
エヴァの質問で笑っちゃったw
931 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 05:15:29 ID:23i1f4kD0
932 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 05:17:52 ID:8FOY18RcP
ありゃりゃ
誰かゲハに残る僅かな良心で、888の件を纏めてくれないか?
936 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 05:24:20 ID:nLGIqCg8i
>PlayStation storeでPSPのゲームをダウンロード(購入)するとPS3でゲームは出来ますか? これに関する質問で >できません。 >ですがSCEがPS3に関する機能増加の特許を取得し >それで未来的にはPS2、PSPと対応していく可能性はあります。 これがベストアンサーってのもわけがわからんなw 未来的にって辺りがなんか未来人っぽいw
朝になって本人が2chでの騒ぎ知ったら、ID消すのが目に見えてるから あさるなら今のうちだね。
>>938 いや、当ての無い未来に希望を持つのはまさにPSファンの気質だと思うぞw
今までも「〜が出たら」とか「〜になったら」とかこんなのばっかりだったじゃないか。
この子回答の方が面白いわw ゲハの古典的過ぎる回答が多いw XBLは企業の肩持ち、ユーザーにやさしいのはPSN!とか eMはサードの能力不足で劣化してる!とか 今後RPGはPS3にシフトしていく!とか PS3の質問でわざわざXboxの名前を引き合いにだす←しかも説明にかなりの勘違いが多い >最近はお金稼ぎのために乱発する大手も多いですし(スクエニとかバンナムとか) >最近の作り手の愛とか魂感じるゲームなんてメタルギアなんかしかないですからね。 >でも龍が如くはかなり愛が感じられますよ。
>>54 今回のがそれだよ
欧州ではゲーム機だと関税が高いから
コンピュータに分類させて少しでも関税を安くしようとした
つまり、苦肉の節税措置なんだよ
だから、PS3にLinuxを載せるってのは、
PS3はゲーム機じゃなくてコンピュータだと言い張る為の
姑息な小細工だったんだな
つまり、元から脱税ギリギリの危ないことをやっていたのに
そういうことを知らない今のトップが軽い気持ちでLinuxの削除を決定した
K氏がトップならこんなことはまず起こらなかっただろうに
彼はそういうことを知った上で、PS3はコンピュータだと連呼していたのだから
だって僕らはゲーム機だなんて言ってないじゃないw
>PopsLoader5.00M33-2は、PSP2000 CFW5.00M33-3で動きますか? これってエミュの類じゃないのか? >PS3の将来ってある意味怖いですよね。 これに回答してるps3_saikyoが釣りを疑うレベル
とりあえず、魚拓をかたっぱしからとっておいた方がいいかもね。 朝には消えているかもしれないから。(そもそも消せるのかどうか よくしらないけど。)
確かに怖いな、ゲーム業界を焦土と化しそうで。 あ、もうなってるか。
>>946 もし撤退したらゲーム規制派の先鋒に立つぐらいのことをやりだすよw
良識のある企業ならゲームから撤退すべきって結論で自画自賛しまくり
>>888 「それなんてPS3?」って書き込みたい!!
しかしあれだな この件で一番ぶったまげてるのはSONY本体だろうな まだ真SCEになって11日目なのにいきなり金ぶっ飛ぶとか… 真は無かった事にしてZZ-SCEとかSEC08小隊にした方が良いと思う
950 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 06:48:22 ID:sVEFs6XL0
しかし、こんないい加減なもんなのかな こんないい加減でいいもんなのか
とりあえず3.21とかリビジョンあげて救済策として一時的に復活、 返金はなしで和解してる間に他の解決策模索が安上がりだろうに。
954 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 07:06:40 ID:8FOY18RcP
>>949 このSCEは解散するたびにパワーがはるかに増す。
そしてその解散をオレはあと二回も残している。この意味がわかるな?
海外で日本の法律を持ち出す馬鹿もいるくらい、日本人は馬鹿が多い
麻薬に関しては、海外でも日本の法律が適用されることになってるけどね<日本人 だから、麻薬OKの国に行っても、麻薬使っちゃダメだよ。 日本に帰ってから日本の法律で裁かれるから。
957 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 07:18:26 ID:vIzxRFpC0
>>955 おっと沢尻エリカをバカにするのは、
もっとやれ
958 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 07:23:36 ID:va68BRlE0
ざっと目を通した、 つまり英アマゾンは売って請求が来た相手に支払う。 英アマゾンは今まで売った旧型PS3の台数分ソニー(問屋?)に請求できる。 って事?
959 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 07:38:43 ID:8FOY18RcP
Linux削るって発表あったころからEUではどうすんだろうって思ってたが 案の定ってか思った以上に大変な事になってんな
>>959 その税金なくなったらしいよ。
だから、このタイミングでLinux削ったと前スレで推測されていた。
まぁいずれにせよ、Amazonからの請求額は
ユーザーへの支払額より多いはずだ。
2倍になるのか3倍になるかまでは不明だが。
SCEは機種によって仕様が違いすぎるのをどうにかしたほうがよい。 増やすのはいいが、減らす一方だし。
>>959 新型はもともとゲーム機だから関税の額は変わらない。
あと、ゲーム機にかかる関税逃れだった面があるのは間違いなかったけど、
今度関税が改正されてゲーム機の関税額も緩和される。
なので古いPS3もPCのふりをしている必要がなくなったので、
セキュリティ強化とあわせてlinuxを今回取っ払った。
問題になりそうなことは、
今回の対応で古いPS3は実質ゲーム機になったけど、今回の対応が
関税逃れと判断されて古いPS3分の追徴課税が発生するか、はまだ不明。
964 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 07:52:02 ID:8FOY18RcP
>>961 そうなの?
と思って「欧州 ゲーム機 税金」でググったらやたらPS3関連でHITする件について
嗜好品(ゲーム機)の関税が撤廃されたというのは見つけられなかった。
税金の性質からして撤廃されるのは考えづらいのだが、ソースあれば教えてくれ
>>2 北朝鮮の法律を守りたくなければ北朝鮮に行かなきゃいいんだよ
966 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 08:12:47 ID:mfnzkvs60
>>950 ソニー自体が、何度もいろんなことで訴えられてるんだから
法務部とかないんだろうな、きっと。
>>966 裁判で証人に偽証させるような法務部になにを期待してるんだ・・・
>>964 さぁ、そう言う話があっただけで詳細は、知らない。
>963が言うには、撤廃ではなく減額されるらしいし
税金に関しては、よくわからんw
Linuxを使ってるやつが少ないとか頭大丈夫か? 今は使って無くても後で使おうと思ってるやつもいるだろう 保障対象はLinuxも動くと謳った旧型全部だろ
970 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 08:24:53 ID:O3zSytvyO
>>969 だな
PS2の互換も使ってる奴多い少ない関係ないしな
リナだから軽く見られてる節がある
これがPS2互換排除なら騒ぐやつ跳ね上がるだろな
ネタにマジレスするおとこのひとって・・・w
SCE「私はまだ18%の力しか出してません」
974 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 08:57:16 ID:vI5A30+f0
SCEの残りのライフは18
PS3って世界中から嫌われてんだな・・・ 何の為に存在してるんだろ・・・
976 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 09:07:25 ID:vI5A30+f0
ソニーが年々縮小して、いまやたった18%の市場にしがみついてる理由はなんだろ?
>>976 引くに引けない状態かなー?
撤退宣言すると、
赤字が増える&イメージダウン
BD-3Dとネットワーク端末としてのPS3活用に望みを託していると思うんだが
979 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 09:21:52 ID:LQJdL8mlP
>>978 ぶっちゃけPS3無いほうが利益削られなくていいと思うが。
ネットワーク事業も端末機器も本社が自前でやる気満々でしょ そのための再編でありSOSだと思うけど
そういや、ネットワークは本社へ移動したんだな まじでSCE意味なくなっているな
985 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 09:27:51 ID:vI5A30+f0
>>982 乙
PSブランドはもうマイナス要因しか残ってないような気がするけどw
あらら
987 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 09:30:59 ID:O3zSytvyO
988 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 09:33:33 ID:vI5A30+f0
BDの戦闘能力は9.3%w
SOSとしてネットワークはTVコンテンツとかにも活かせるけど SOSの端末機器としてPS3はどうなん?
>>989 無料でネトゲとかチャットとかで負荷かけてくれる邪魔者でしょ
>>987 東芝の引きの早さは絶妙だったなー
いい判断だったと思う
にしても3年以上たってるのに、BDはPS3と同じ状態だな・・・
992 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 09:43:18 ID:O3zSytvyO
>>989 まだ閏年問題抱えたままのマシンにそれを聞くか?
ってか日本でもEUのこれみたいな補填来たら保証書送れば良いのかね?
うちは60GBでこの問題直撃マシンなんだが
>>987 そりゃそうだ。ラインも作り直してコストもかさむ、結果値段も高く低コスト化や普及に糞時間がかかるのがBDだもの。
だからこそ東芝は市場の移行をスムーズにするために低コストで広めらるHDDVDを作ったのにな。
非合理的なのを無理やり押し進めるからこうなる。
994 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 09:46:50 ID:O3zSytvyO
>>991 ぶっちゃけPS3ユーザーの俺ですらPS3でBD見たの一回位だw
普段はAQUOSのBD-RE使ってるから一応はBD使ってる事にはなるけどな
BDビデオソフトをあえて買うようなコアユーザーには、 PS3は画質が悪いのと「スロットローディング(笑)」って理由で PS3はBDプレイヤーの選択肢に入らないからなぁ
996 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 09:51:49 ID:O3zSytvyO
>>993 HD-DVDはゲイツがついたからPCに載せてごり押しで勝ちに行くとあの時はおもてたなぁ…
なんかメディアもゲーム業界もグダグダになったな
そろそろ1000
997 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 09:54:28 ID:V8MJk4EW0
>>996 あれって、東芝が売り込んだ形だよな
MSとしては、本気ではなかったんじゃね?
MSはBDにも絡んでいるし
998 :
名無しさん必死だな :2010/04/11(日) 09:55:54 ID:V8MJk4EW0
しゃーねーな 1000!! わふー阻止
999 わふー来てくれ
>>997 MSはソニーの足を引っ張れればなんでもよかったんですよ
1001 :
1001 :
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