宮部みゆき「FF13は世界観が複雑でついていけない」
『ブレイブストーリー』や『模倣犯』などの大ヒット小説を世に出してきた作家・宮部みゆき先生が、
人気テレビゲーム『ファイナルファンタジー XIII』（以下、FF13）をやり始めた事が、公式ホームペー
ジのコラムで判明した。
たとえばこんなダメ出しをしている。「フィールドの敵が少ないぞ！」、「オプティマも、4章ぐらいまでだと、
まだ、各ロールの特色も、編成による戦い方の違いも、よくわかんないんですよ」、「設定にしろ状況
にしろ世界観にしろ、フクザツでついていかれない」、「固有名詞を覚えるだけでもタイヘンだ」、「少
々思い切ったことを書きますと。これ、RPGなのかなあ？」、「フルCGの美しい映画を観ながら、とき
どきキャラクターを操作してミニゲームをすることができます、という感じがしてしまうのですよ」、「ああ、
エアリスが懐かしいなあ」、かなりのダメ出しである。
http://rocketnews24.com/?p=29643
人気テレビゲーム『ファイナルファンタジー XIII』（以下、FF13）をやり始めた事が、公式ホームペー
ジのコラムで判明した。
たとえばこんなダメ出しをしている。「フィールドの敵が少ないぞ！」、「オプティマも、4章ぐらいまでだと、
まだ、各ロールの特色も、編成による戦い方の違いも、よくわかんないんですよ」、「設定にしろ状況
にしろ世界観にしろ、フクザツでついていかれない」、「固有名詞を覚えるだけでもタイヘンだ」、「少
々思い切ったことを書きますと。これ、RPGなのかなあ？」、「フルCGの美しい映画を観ながら、とき
どきキャラクターを操作してミニゲームをすることができます、という感じがしてしまうのですよ」、「ああ、
エアリスが懐かしいなあ」、かなりのダメ出しである。
http://rocketnews24.com/?p=29643
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>>1
何も間違ってない。
何も間違ってない。
パルスのファルシのルシがコクーンでパージ
本物のレイプ動画【PS3の2010年の軌跡】
たった4ヶ月でこれだけのことが起きましたorz
・FF13一本糞と大批判
・GT5延期、開発6年目突入
・唯一据え置きでモンハンが出来ないハードに
・アップデートで故障続発、集団訴訟が各地で起きる
・パクリmove発表、ヌンチャクは完全wiiそのもの
・moveの実演でnatal以上の遅延がバレて始まる前から終了
・トルネ発売、家電に逃げる準備を始める
・SCE債務超過で大赤字9000億！事実上の解体
・発売確定独占タイトルはエロゲー2本のみ
・総売り上げWiiに完敗、箱○すらにもダブルスコアで負ける
・PS3一斉故障発生、なんと世界の66％のPS3が故障
・裸眼で3D可能な3DS発表でメガネ必須のPS3完全空気
・アップデートでLinuxインストール不可能になる
・2010.4.1のアップデートでまた不具合発生、故障続発
・Linux機能削減でEU消費者法違反、大規模な返金で赤字増大 ←NEW!
たった4ヶ月でこれだけのことが起きましたorz
・FF13一本糞と大批判
・GT5延期、開発6年目突入
・唯一据え置きでモンハンが出来ないハードに
・アップデートで故障続発、集団訴訟が各地で起きる
・パクリmove発表、ヌンチャクは完全wiiそのもの
・moveの実演でnatal以上の遅延がバレて始まる前から終了
・トルネ発売、家電に逃げる準備を始める
・SCE債務超過で大赤字9000億！事実上の解体
・発売確定独占タイトルはエロゲー2本のみ
・総売り上げWiiに完敗、箱○すらにもダブルスコアで負ける
・PS3一斉故障発生、なんと世界の66％のPS3が故障
・裸眼で3D可能な3DS発表でメガネ必須のPS3完全空気
・アップデートでLinuxインストール不可能になる
・2010.4.1のアップデートでまた不具合発生、故障続発
・Linux機能削減でEU消費者法違反、大規模な返金で赤字増大 ←NEW!
>>1
お前の小説「英雄の書」も相当酷い終わり方だったけどな
お前の小説「英雄の書」も相当酷い終わり方だったけどな
6 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 12:29:51 ID:dFcdkEuSO
>>1
12はめっちゃやり込んでたのになぁ…この人
12はめっちゃやり込んでたのになぁ…この人
また懐古か
>>1
そういうこと書くとゴキに突撃されて尼でネガキャンされるぞ
そういうこと書くとゴキに突撃されて尼でネガキャンされるぞ
グギャーの時の改変ネタかと思ったらマジかよw
グギャのダメ出ししてた人だな
もうやめればいいのに
12 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 12:33:11 ID:C+ftxgA6O
この人はRPGはほんとオタなみにやってるよね
13 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 12:33:47 ID:eUYXLaDL0
もうやめて！FF13のライフは0よ！！
14 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 12:33:50 ID:ce5Nzo480
以下ゴキ君による人格攻撃が始まります。
ブレイブストーリーの映画は絶対に許さない
>>8
ネガキャンされても売り上げ変わらんと思う
ネガキャンされても売り上げ変わらんと思う
>>15
映画版はギアスの脚本家が書いたから仕方ない
映画版はギアスの脚本家が書いたから仕方ない
宮部みやき
よくわからん人だ
よくわからん人だ
19 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 12:36:57 ID:5M1h9H7S0
グギャーといい、やらなくても糞ってわかるのに
コラムのネタのためだけにプレイしてるんだな
コラムのネタのためだけにプレイしてるんだな
ラノベ作家が偉そうな口聞いてんじゃねえよ。
このスレには削除依頼が出ています
今後書き込むとセックス禁止となります
今後書き込むとセックス禁止となります
>>21
何も問題はない
何も問題はない
23 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 12:39:17 ID:pRpXjQEk0
>「ああ、エアリスが懐かしいなあ」
エアリス派腐女子認定
お前も同じ穴の狢やん
エアリス派腐女子認定
お前も同じ穴の狢やん
ブレイブストーリーの漫画つまらんかった(´･ω･｀)
25 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 12:41:49 ID:dFcdkEuSO
なんとこのスレも(ry
「フルCGの美しい映画を観ながら、ときどきキャラクターを操作してミニゲームをすることができます、という感じがしてしまうのですよ」
そう捉える事が出来るだけマシだな
酷い信者になるとそういった違和感すら覚えないみたいだし
そう捉える事が出来るだけマシだな
酷い信者になるとそういった違和感すら覚えないみたいだし
>RPGなのかなあ？
ロールプレイしているかといえば違うよな
ロールプレイしているかといえば違うよな
宮部みゆきといえばメトロイド
29 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 12:44:37 ID:7QyTLF7W0
>>23
クラエア馬鹿にする気？そうならあんたもう死ね！
クラエア馬鹿にする気？そうならあんたもう死ね！
30 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 12:44:52 ID:VC1c3zkp0
>>26
まあこれはFF7のころ辺りから言われてはいたし……
まあこれはFF7のころ辺りから言われてはいたし……
宮部先生はFF7みたいなムービーゲーから
ゲームに入ってるんだよな
そんな婆が
＞「少々思い切ったことを書きますと。これ、RPGなのかなあ？」、
＞「フルCGの美しい映画を観ながら、ときどきキャラクターを操作してミニゲームをすることができます、
＞という感じがしてしまうのですよ」
こんなこと言う時代になるんだな
ゲームに入ってるんだよな
そんな婆が
＞「少々思い切ったことを書きますと。これ、RPGなのかなあ？」、
＞「フルCGの美しい映画を観ながら、ときどきキャラクターを操作してミニゲームをすることができます、
＞という感じがしてしまうのですよ」
こんなこと言う時代になるんだな
32 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 12:48:09 ID:MuTydPIb0
ＦＦといえば三人称視点ドラマチックゲームの元祖
FF7を好きなあたり、こいつもなんだかなって感じだけど。
あれだってムービーありきで頭を使わない面倒な戦闘と
糞つまんないミニゲームの集合だろ。
あれだってムービーありきで頭を使わない面倒な戦闘と
糞つまんないミニゲームの集合だろ。
ICOの小説の人だろ？
あのゲームが好きな人にとってFF13ってクソ以外の何物でもないと思うが
先生は優しいんだな。情けをかけてもらえて鳥山君よかったね
あのゲームが好きな人にとってFF13ってクソ以外の何物でもないと思うが
先生は優しいんだな。情けをかけてもらえて鳥山君よかったね
35 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 12:53:26 ID:0YAVgI2RO
ブレイブストーリーはアニメ見たらディスク割りたくなるレベルだからな
悲惨すぎて哀しくなった
悲惨すぎて哀しくなった
メトロイドの新作はどう評価するんだろうか
いつものようにガッツリべた褒めか？
いつものようにガッツリべた褒めか？
37 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 12:56:27 ID:bKCkWIjIO
痴漢戦士「裏切り作家リストに追加だクソ」
俺はFF12は話の酷さに途中でプレイやめた
あんまりにも苦痛なら途中でやめるのも良いと思う
あんまりにも苦痛なら途中でやめるのも良いと思う
39 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 13:00:25 ID:nUWRp5ux0
>>1
これ以上シンプルにしたら何が残るんだよ・・
これで複雑っていう層がいることに驚きだわ
http://image.blog.livedoor.jp/grass925/imgs/8/3/833a1a31.jpg
これ以上シンプルにしたら何が残るんだよ・・
これで複雑っていう層がいることに驚きだわ
http://image.blog.livedoor.jp/grass925/imgs/8/3/833a1a31.jpg
40 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 13:02:31 ID:vDl8sxBV0
＞「少々思い切ったことを書きますと。これ、RPGなのかなあ？」
皆思ったこと
ADVではないだろうかと
皆思ったこと
ADVではないだろうかと
この人ローグギャラクシーも批判してたな
FF7のVジャンプ版ガイド(攻略本じゃないやつ)に
寄稿してたよな。攻略本マニアらしいね。
寄稿してたよな。攻略本マニアらしいね。
複雑ってのは別に情報量が多いってことじゃなくて、不親切で分かり難いって文句だろ
>>39
キャラクタのステータスが少ないとゲームや設定が分かりやすくなるの？
キャラクタのステータスが少ないとゲームや設定が分かりやすくなるの？
もう全編ＱＴＥでよくね？
タイムギャルやロードブラスター、バッドランズみたいな。
タイムギャルやロードブラスター、バッドランズみたいな。
>>39
複雑ってのは設定や世界観の話だろ？ なんでステータス画面出してるん？
複雑ってのは設定や世界観の話だろ？ なんでステータス画面出してるん？
また聞いた事の無いメトロイドファンｗｗｗ
この人を聞いたことがないってどんだけ世間知らずだよ
漫画版やアニメ版叩いてる人いるけど、原作と違うことって
お前らの好きな深夜アニメとかによくありませんかね？
お前らの好きな深夜アニメとかによくありませんかね？
インタビューが載ってた書籍を引っ張り出してきたけど
・「よほど合わないな」と思ったゲームでない限り３回は遊ぶ
・パーティメンバーの違いによる台詞の変化とかも全部見る
・新シリーズで遊んだついでに過去作をクリアしたりする
・好きなゲームの関連書籍は設定資料集まで全部買う
・遊ばないゲームの攻略本も買って、読んで楽しめる
…こんな人がついてけないって言うんだから余程だな。
・「よほど合わないな」と思ったゲームでない限り３回は遊ぶ
・パーティメンバーの違いによる台詞の変化とかも全部見る
・新シリーズで遊んだついでに過去作をクリアしたりする
・好きなゲームの関連書籍は設定資料集まで全部買う
・遊ばないゲームの攻略本も買って、読んで楽しめる
…こんな人がついてけないって言うんだから余程だな。
むしろ内容が単純すぎてムカついたけどなぁ・・
スタート地点からラスダンみたいな感じだった。
もっと遊びの部分を入れて複雑にした方がいいとは思ったけど。
あれ以上シンプルにしたら1本道ですらなくなるんじゃねーの。
スタート地点からラスダンみたいな感じだった。
もっと遊びの部分を入れて複雑にした方がいいとは思ったけど。
あれ以上シンプルにしたら1本道ですらなくなるんじゃねーの。
56 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 13:30:35 ID:jEyLy3Xf0
どんな壮大な設定の物語も手に負えなくなって
最終的に平凡なオチに帰結してしまう凡作作家が何を偉そうに
最終的に平凡なオチに帰結してしまう凡作作家が何を偉そうに
>>56
と、鳥山さん！！！！！！！！
と、鳥山さん！！！！！！！！
58 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 13:32:06 ID:C+ftxgA6O
内容がスカスカのくせに設定だけはやたらと凝っていて複雑なオタク趣味丸出しゲー
と言いたいところをぐっと我慢してやんわりと批判したんだろう
と言いたいところをぐっと我慢してやんわりと批判したんだろう
もうFF13のことは忘れてくれというのが戦士の本音だろうな
作家からしたら、この一本糞のクソゲーなんてどうしようもない内容なんだろうな～
一般人からみても酷いと感じるしw
一般人からみても酷いと感じるしw
FF13のストーリーって鳥山求(素人)とか野島(素人に毛がはえたレベル)が考えたもんだもんなぁ
せめて優秀な作家がシナリオを考えていれば・・・
せめて優秀な作家がシナリオを考えていれば・・・
ゴキブリが宮部批判したところでＦＦ１３が糞ゲー以下の産廃に変わりが無いこ
とは揺るぎようの無い事実
とは揺るぎようの無い事実
宮部みゆきに見捨てられたらもう終わりだろ。
近年の幻想水滸伝まで持ち上げてる勇者だぞ。
近年の幻想水滸伝まで持ち上げてる勇者だぞ。
ゲームやってけば理解できるようには
なってたけどね用語も操作方も
面白いかどうかは別として
なってたけどね用語も操作方も
面白いかどうかは別として
>>66
幻水5も擁護してたんだっけ
幻水5も擁護してたんだっけ
戦士はSCEファーストタイトルであるICOをあれだけ持ち上げてくれた宮部を批判できるのかね？
戦士というよりバーサーカーだからな・・・
宮部は確か8も酷評していたと思う
回りくどい単語使ったのも影響してるんじゃない
妊娠だと罵倒できず、「プレイしてないクセに！」と断定もできない。
更にFFファン確定の人に批判されるとGKも辛いとこだろうねえ。
更にFFファン確定の人に批判されるとGKも辛いとこだろうねえ。
ゲームファンの鏡のような先生に「ついていけない」といわれるゲーム
根っからのソニーファンはソニー戦士は知能はあるが
ゴキと呼ばれるソニーバーサーカーGKは知能が
著しく劣り、差別発言で煽ることしかできない
ゴキと呼ばれるソニーバーサーカーGKは知能が
著しく劣り、差別発言で煽ることしかできない
76 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 14:35:29 ID:SvX0MI2L0
これが出れば勝つ
そう思っていた人はゲハにはいっぱいいたはず
そう思っていた人はゲハにはいっぱいいたはず
作家から見ても酷い設定って事は、擁護の仕様もないんだな
79 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 14:40:11 ID:o926VE/lO
>>76
いろいろ情報が出てくる前はな
いろいろ情報が出てくる前はな
Simple is Best
全部正論じゃん
そういえばFF10-2以降FF買って無かった
83 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 14:47:00 ID:tBmKIdSs0
>>72
思わせぶりなこと言ってるけど中身はたいしたことない
ついていけないのは単にユーザーおいてきぼりでストーリーが進むから
スクエニは今度からアルティマニア同梱して売るべきだな
糞チュートリアルいらないから
思わせぶりなこと言ってるけど中身はたいしたことない
ついていけないのは単にユーザーおいてきぼりでストーリーが進むから
スクエニは今度からアルティマニア同梱して売るべきだな
糞チュートリアルいらないから
ジ・アビスは楽しめたんだよなこの人
かまいたちの夜３のシナリオやったんだっけ？ 宮部みゆき
いい作家だからと言ってゲームの文法に適してるとは限らないけど、
FF13の場合はそういう事を語るレベルまで行ってないしなぁ
いい作家だからと言ってゲームの文法に適してるとは限らないけど、
FF13の場合はそういう事を語るレベルまで行ってないしなぁ
なんだかんだでJRPG大好きの宮部みゆきに柔らかく過去に上がった問題点を全て指摘されてるのな。
スクエニはいい加減プロデューサー、ディレクター、シナリオライターをなんとかしろよ。
スクエニはいい加減プロデューサー、ディレクター、シナリオライターをなんとかしろよ。
並の推理小説のが複雑な話だがわかり辛さはＦＦ１３が圧倒的
ところどころ日本語じゃない会話とかあるし
ところどころ日本語じゃない会話とかあるし
全文読んだけどグギャーの時ほど散々ではないな
「これってRPGじゃなくて参加型映画だよな」とスタイルに戸惑いを示してるだけで、
むしろこの方式には興味を持ってる、ともある
あの時のようにシナリオ自体に駄目だししてる訳でもない
キャラはエアリスの時代の方が好みのようだが
キャラの演技自体は良いと褒めてるし
ログで詳細を見せる方式も評価してる
あん時は「楽しくプレイしてますから」なんてのも無かった品
「これってRPGじゃなくて参加型映画だよな」とスタイルに戸惑いを示してるだけで、
むしろこの方式には興味を持ってる、ともある
あの時のようにシナリオ自体に駄目だししてる訳でもない
キャラはエアリスの時代の方が好みのようだが
キャラの演技自体は良いと褒めてるし
ログで詳細を見せる方式も評価してる
あん時は「楽しくプレイしてますから」なんてのも無かった品
89 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 14:50:38 ID:WtnYJZDwP
設定はあくまで「凝ってる」風であり、深くも何とも無いとから救われない
>>85
いや。我孫子さん・田中さん・牧野さんのトリオだったと思うけど。
いや。我孫子さん・田中さん・牧野さんのトリオだったと思うけど。
あ。それ2だった。ごめん。
女性からみたら、糞ゲーだろな。
ライトニングやヴァニラがキモヲタゴキブリから支持されてるだけのギャルゲーだし
レベルもないしRPGじゃねーだろｗ
ライトニングやヴァニラがキモヲタゴキブリから支持されてるだけのギャルゲーだし
レベルもないしRPGじゃねーだろｗ
つーかクリアしたのか？あのエンディングは作家なら誰でも突っ込むレベルだけど
宮部は最近、文庫でてた楽園を読んだ。
確実にいえるのは、F13よりどう考えても面白い。
確実にいえるのは、F13よりどう考えても面白い。
95 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 15:08:51 ID:Z88bLTam0
小説と比べるのはナンセンスだが、FF13に読解力を要求する人は
本をめったに読まない人か宗教の人だろうな
本をめったに読まない人か宗教の人だろうな
そもそも無駄に痛い専門用語多用の時点でアレだからな。
まだ10みたいに主人公も何も知らん状態から追ってくならマシだけど。
まだ10みたいに主人公も何も知らん状態から追ってくならマシだけど。
小説のイコは面白かったな
小説はミステリしか読まないからあまり言えないけど
宮部みゆきは火車が一番好きだ
宮部みゆきは火車が一番好きだ
4章まででこの評価なら終わる頃にはさらにあきれかえっていそう
売り上げ爆死、話題作に押されてゲーム誌にも相手にされてなかったICOを文
字通り信者第１号として孤軍奮闘した人なのにな。
ゲオタを自称してる著名人からは等しく酷評されてるんだから第一も呑気に
「アバターに影響」とか言ってる場合じゃないと思う。
字通り信者第１号として孤軍奮闘した人なのにな。
ゲオタを自称してる著名人からは等しく酷評されてるんだから第一も呑気に
「アバターに影響」とか言ってる場合じゃないと思う。
霊験お初捕物控のゲーム化キボン
俺はプレイしてないから適当に書くけど、批判されてる一本糞って逆に斬新じゃね？
いや、斬新でも糞って意味なのかもだけど
いや、斬新でも糞って意味なのかもだけど
>>1
この人がＦＦのシナリオ書くならまともになるかも。
この人がＦＦのシナリオ書くならまともになるかも。
すごくまともな事しか言ってないから、何とも思わない
http://www.osawa-office.co.jp/cgi/view_weekly.cgi#02
まあ結構言葉を選んでる感はある
まあ結構言葉を選んでる感はある
すでに里見の謎とか頭脳戦艦ガルがやってるよ
キングスナイトだって一本道だ
一本道を自分の足で歩いていくのと
動く歩道に乗っていくの位の差があるけどね
動く歩道に乗っていくの位の差があるけどね
正直これくらいの固有名詞で混乱するほどじゃないと思うぞ
他のRPGなら魔法の名前だけでてんやわんやしてるのに、FF13じゃボタン連打してるだけでいいもん
アイテムもほとんど使わないから覚えなくていいし、登場キャラも少ない上に敵がすぐ退場していくので覚える必要がない
マップを覚える必要がない上に、次に何すればいいかも覚えてなくてもいい
これで世界設定が覚えられないとか言うのはかなりのボケ老人レベル
他のRPGなら魔法の名前だけでてんやわんやしてるのに、FF13じゃボタン連打してるだけでいいもん
アイテムもほとんど使わないから覚えなくていいし、登場キャラも少ない上に敵がすぐ退場していくので覚える必要がない
マップを覚える必要がない上に、次に何すればいいかも覚えてなくてもいい
これで世界設定が覚えられないとか言うのはかなりのボケ老人レベル
>>111
そういう意味で言ってるんじゃないだろ
そういう意味で言ってるんじゃないだろ
>>1
＞「フルCGの美しい映画を観ながら、ときどきキャラクターを操作してミニゲームをすることができます、という感じがしてしまうのですよ」
この文章で真っ先に思い出したのが、野村画伯渾身の一作「バウンサー」だな
あれはヒドいゲーム(ゲームと言っていいか？)だったけど
＞「フルCGの美しい映画を観ながら、ときどきキャラクターを操作してミニゲームをすることができます、という感じがしてしまうのですよ」
この文章で真っ先に思い出したのが、野村画伯渾身の一作「バウンサー」だな
あれはヒドいゲーム(ゲームと言っていいか？)だったけど
上の方でもあるけどほんとRPGに対しては異常に評価が甘い人なのになｗ
かなりの駄作だってのがこれだけでもわかるというもの
かなりの駄作だってのがこれだけでもわかるというもの
115 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 22:19:59 ID:W/fRFaV/0
>>104
ゲームのシナリオと小説のシナリオは別だと思う
ゲームのシナリオと小説のシナリオは別だと思う
116 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 22:22:53 ID:gJPEQjfwO
>>49
おまえの知っている作家って5本指で足りね？
おまえの知っている作家って5本指で足りね？
>>117
メトロイドファンと知ってる時点でわざと言ってると気付こう
メトロイドファンと知ってる時点でわざと言ってると気付こう
>>115
作家以上にゲーヲタ、って言ったらさすがに失礼かもしれんが、異常なレベルのヲタだぞこの人
作家以上にゲーヲタ、って言ったらさすがに失礼かもしれんが、異常なレベルのヲタだぞこの人
120 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 22:34:11 ID:gurkuyi10
>>83
一言ですむ事をえらく冗長かつ胡乱、もったいぶって遠まわしに言ってるだけだしな
しかも造語を連発する上に、造語のネタバレ（笑）を心配して劇中説明しないとか
例えるならファンタジーにこってりハマった中高生が、はじめて小説書いて造語を創作。
その造語が作中の重要なファクターである単語であるために「和訳」や説明をいれると
ネタバレになったり世界観が薄まると危惧
キーワードなのになぜキーであるかの説明をさけ、大事にしすぎて作品が意味不明になる
そんなところだな
一言ですむ事をえらく冗長かつ胡乱、もったいぶって遠まわしに言ってるだけだしな
しかも造語を連発する上に、造語のネタバレ（笑）を心配して劇中説明しないとか
例えるならファンタジーにこってりハマった中高生が、はじめて小説書いて造語を創作。
その造語が作中の重要なファクターである単語であるために「和訳」や説明をいれると
ネタバレになったり世界観が薄まると危惧
キーワードなのになぜキーであるかの説明をさけ、大事にしすぎて作品が意味不明になる
そんなところだな
121 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 22:36:44 ID:q4VJAg150
ああ… 一流の作家に駄目出しされたｗｗｗｗｗｗｗ
122 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 22:37:24 ID:gJPEQjfwO
>>119
・ゲームは一年に360日やっていると宣言
・オンラインゲームは廃人になるから止められている
・ICOの小説書かして下さい！→実際に書いて持ち込んできた
・ホームページ内（大極宮）でグギャーの批判
・『英雄の書』（ファンタジー小説）で（故意か偶然か不明）ゲームキャラの名前を使う（ソラとアッシュ）
俺が最も親近感が沸いた作者だわw
・ゲームは一年に360日やっていると宣言
・オンラインゲームは廃人になるから止められている
・ICOの小説書かして下さい！→実際に書いて持ち込んできた
・ホームページ内（大極宮）でグギャーの批判
・『英雄の書』（ファンタジー小説）で（故意か偶然か不明）ゲームキャラの名前を使う（ソラとアッシュ）
俺が最も親近感が沸いた作者だわw
参考資料
作家 宮部みゆきを惹きつける「メトロイド」の魅力とは？
http://metroid.jp/metroid_version1/interview/interview04.html
宮部みゆき、『メトロイド』の開発者に会う。
http://www.1101.com/nintendo/metroid/04.html
作家の宮部みゆきさんが、
「365日のうち360日はコントローラーを握る」
というほどゲーム好きであることを
みなさんはご存じでしょうか？
「こないだ、持っているゲームの攻略本の
数を数えたら300冊以上あったの」
というほどゲーム好きであることを
みなさんはご存じでしょうか？
作家 宮部みゆきを惹きつける「メトロイド」の魅力とは？
http://metroid.jp/metroid_version1/interview/interview04.html
宮部みゆき、『メトロイド』の開発者に会う。
http://www.1101.com/nintendo/metroid/04.html
作家の宮部みゆきさんが、
「365日のうち360日はコントローラーを握る」
というほどゲーム好きであることを
みなさんはご存じでしょうか？
「こないだ、持っているゲームの攻略本の
数を数えたら300冊以上あったの」
というほどゲーム好きであることを
みなさんはご存じでしょうか？
>>1
根っからのゲーマーの感想だなw
根っからのゲーマーの感想だなw
この人の最大の才能は「ゲームを遊ぶ時間を作る能力」だと思う。
本当に不思議だわ。精神と時の部屋でも持っているのか？
本当に不思議だわ。精神と時の部屋でも持っているのか？
>>125
まあ、最近は新作出してないし……？執筆してるんだろうけど
まあ、最近は新作出してないし……？執筆してるんだろうけど
127 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 22:44:16 ID:gJPEQjfwO
>19
エアプレイでネガキャンするミリデレ様最高ですね
エアプレイでネガキャンするミリデレ様最高ですね
模倣犯面白かったな
学生時代あれ読んで本読む習慣が出来た
学生時代あれ読んで本読む習慣が出来た
日テレ映画版だと中居の首がとんで原作者激怒させたけどなｗ
この人のエリンシア叩きはむしろ潔い
遅いよ宮部‥今日新品で買ってきて明日１日やろうとwktkしてたんだぜ
楽しんでるって時点で駄目だろこいつ
こんな一本糞の何が楽しいんだよ
こんな一本糞の何が楽しいんだよ
どんな不満あるゲームでもそれなりに楽しむポイントを見つけ出す人の方がゲーマーっぽい
>>134
察してやれよ
察してやれよ
FFが失った一番大きなものは
寺田憲史が担っていたと思う
寺田憲史が担っていたと思う
コクーンのルシがファルシでパルシの意味わからない
↑
そんなことも理解できないのか？
とかマジギレしてる奴が開発者だと思う
理解できない異次元の言語センス、言葉選びとか設定が理解できない、作ってる奴のセンスが気持ち悪い
という意味でみんな言ってるのにね
↑
そんなことも理解できないのか？
とかマジギレしてる奴が開発者だと思う
理解できない異次元の言語センス、言葉選びとか設定が理解できない、作ってる奴のセンスが気持ち悪い
という意味でみんな言ってるのにね
世界観やストーリーを作ってからゲームシステムを作ろとしたら迷走する
>>140
そもそもプロの小説家に何言ってるんだって感じだよねマジギレしてる人は
そもそもプロの小説家に何言ってるんだって感じだよねマジギレしてる人は
>>134
楽しんでなにが悪いんだよｗ
楽しんでなにが悪いんだよｗ
144 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 00:37:05 ID:gV9ik+jh0
さんざもったいぶった挙句飼われていたと言われてもだからどうしたよ？としか言えんし
その後の展開もひどいの一言
説明不足および説得力のなさを読解力に置き換えて煽るのは幼稚園で卒業してください
その後の展開もひどいの一言
説明不足および説得力のなさを読解力に置き換えて煽るのは幼稚園で卒業してください
145 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 00:38:57 ID:cMCzRGvSP
>>5
さっそくゴキブリの脊髄反射来たかｗ
さっそくゴキブリの脊髄反射来たかｗ
146 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 01:32:47 ID:xyzlsTv/0
宮部みゆき先生w
147 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 01:40:48 ID:XfzcmcriO
相手に理解されない時は、相手の理解力ではなく
自分の表現や語弊といった言語能力が足りないと考えるべき
ってーのは最近では有名な話
自分の表現や語弊といった言語能力が足りないと考えるべき
ってーのは最近では有名な話
序盤から専門用語飛び出しすぎててムービー中とか頭の中整理しきれない部分が多々あるしな
終盤も何でラスボス倒すのか、わかりにくかったりするし
終盤も何でラスボス倒すのか、わかりにくかったりするし
ゴキくん必死だな
>>147
古来からの常識だ
古来からの常識だ
娯楽の場合はな。
仕事とか学問だとかだと、本当に相手の理解力が原因のことが多い。
仕事だと、結果的に嘘になるような簡素化した説明で
分かった気にさせるみたいなアホな事をするのが普通
仕事とか学問だとかだと、本当に相手の理解力が原因のことが多い。
仕事だと、結果的に嘘になるような簡素化した説明で
分かった気にさせるみたいなアホな事をするのが普通
おもうに専門用語そのものに問題は無い
ってか、その用語の意味が既存の語、過去のゲームから連想可能なもの、例えばジョブだのアイテムクリエイトか
パクりと言われそうでも分かり易い似た語を使うものも見られる。そういった意味での難しさ、簡単さがあるかもな
いや、まあそりゃ簡潔すぎて「たたかう」「アイテム」「防御」や「伝説の○○」「魔王○○」しかないってのも味気ないが
ってか、その用語の意味が既存の語、過去のゲームから連想可能なもの、例えばジョブだのアイテムクリエイトか
パクりと言われそうでも分かり易い似た語を使うものも見られる。そういった意味での難しさ、簡単さがあるかもな
いや、まあそりゃ簡潔すぎて「たたかう」「アイテム」「防御」や「伝説の○○」「魔王○○」しかないってのも味気ないが
ベルセルクなんか、ゲーム用語を避ける工夫をしてるからな。
分かり易い言葉遣いはするべきなんだよ。
分かり易い言葉遣いはするべきなんだよ。
ファルシのルシw
なんという正しい意見
FF5以降のFFつまんねーのにヨイショするから
どんどん質が悪くなる
FF5以降のFFつまんねーのにヨイショするから
どんどん質が悪くなる
6はグラフィックと音楽、演出は最高峰だが
ストーリーとかキャラクターが全体的に希薄で散漫
ストーリーとかキャラクターが全体的に希薄で散漫
FFに対する盲目的な信仰心が無ければ、まず面倒くさい単語を理解しようという気力も湧かない、
その時点で入り口は大分狭まいライト層・一見さんお断りになっている。
にもかかわらず過去のシリーズ実績のお陰で“国民的RPG”っていうツラをしているってのがウザすぎ。
その時点で入り口は大分狭まいライト層・一見さんお断りになっている。
にもかかわらず過去のシリーズ実績のお陰で“国民的RPG”っていうツラをしているってのがウザすぎ。
6はギャグが寒い。
ジークフリートとオルトロス関連のイベントは全て失笑もの。
ジークフリートとオルトロス関連のイベントは全て失笑もの。
5も今やるとそうとう掛け合い寒いよ
5よりも2とか4の方が寒いだろ。
水掛け論だな
163 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 02:39:36 ID:pHla9BieO
まぁ、そんなん人それぞれだろ
要は面白いと感じる人が多いか少ないか
要は面白いと感じる人が多いか少ないか
164 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 02:44:57 ID:09LwFG/E0
FF12にもミストってイミフ用語があったけど問題なくプレイできるようになってたし
用語の問題ではないと思う
用語の問題ではないと思う
関係ないが俺はワイルドアームズ2ndのトカ＆ゲーが寒くてしかたなかったぜ！
>>159-161
ドットで描かれたキャラで人形劇をしている分には問題ないレベルだったと思うよ。
問題は、戦闘であれイベントであれ、ある種の記号化によって誤魔化していた部分を、
描写がリアルになった今でも改善せずに放置してしまっている点だな。
FF13で敵兵の銃に撃たれても蚊ほどのダメージも受けない主人公達なんて失笑ものだ。
敵さんは比喩的な意味ではなく豆鉄砲でも使っているのかね。
ドットで描かれたキャラで人形劇をしている分には問題ないレベルだったと思うよ。
問題は、戦闘であれイベントであれ、ある種の記号化によって誤魔化していた部分を、
描写がリアルになった今でも改善せずに放置してしまっている点だな。
FF13で敵兵の銃に撃たれても蚊ほどのダメージも受けない主人公達なんて失笑ものだ。
敵さんは比喩的な意味ではなく豆鉄砲でも使っているのかね。
>>166
SO4の猫鳥腐の3強より痛いキャラっているの？
SO4の猫鳥腐の3強より痛いキャラっているの？
ff12も厨っぽい用語や地名が多かったけど
首をかしげたことは無かった。
造語を造語で説明するなんてバカをしてなかったからな。
首をかしげたことは無かった。
造語を造語で説明するなんてバカをしてなかったからな。
まったく連想ができない造語はなるべく控えてほしいよな。
170 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 08:11:50 ID:zAl55Lj/0
コクーンがコロニー
シ骸がグール
同じ造語でもわかりやすさが段違い
「コクーンは繭だ！！！造語じゃねえよ」とかくだらないいいがかりは無しでお願いします
センスのある奴がゲーム作らないと悲惨なことになる典型的な例
センスがあればコクーンやらルシという造語は使わない
シ骸がグール
同じ造語でもわかりやすさが段違い
「コクーンは繭だ！！！造語じゃねえよ」とかくだらないいいがかりは無しでお願いします
センスのある奴がゲーム作らないと悲惨なことになる典型的な例
センスがあればコクーンやらルシという造語は使わない
あれ？7もめちゃくちゃ造語多くなかったか？
俺はPS以降は付いていけなかったな
俺はPS以降は付いていけなかったな
173 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 08:42:00 ID:zAl55Lj/0
例えば風の谷のナウシカとかも造語はハンパねぇけど
文句言う奴いないだろ
FF13のみここまで叩かれるのは
商業レベルに達してない造語ってこと
極度の厨２病の素人が作ったような造語だから気持ち悪くてみんな叩いてる
普通じゃない。病気の人が考えたレベル
文句言う奴いないだろ
FF13のみここまで叩かれるのは
商業レベルに達してない造語ってこと
極度の厨２病の素人が作ったような造語だから気持ち悪くてみんな叩いてる
普通じゃない。病気の人が考えたレベル
174 ：未来のアナリスト ◆1.EGWxganQ ：2010/04/11(日) 08:43:48 ID:cjt8T7HR0
作家のくせにあの程度の造語も理解できないとは
よっぽどスカスカな小説書いてるんだな
よっぽどスカスカな小説書いてるんだな
175 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 08:48:19 ID:X2HCABbU0
つまりFF13＝ローグギャラクシーレベルってことですね
わかりやすい
わかりやすい
戦士 「文句言うならそういうゲームを作ってみろよ」
↓
http://www.nintendo.co.jp/wii/slsj/
私たちの『The Last Story』の世界に対する共通認識。
それが「鉄の少ない世界」です。
物語の舞台は、できるだけＳＦを抑えた馴染みやすい世界をイメージしました。
通常、ゲームの中にある「街」を設計すると、どうしても行き止まりが増えたり、細い路地を削って、
大きな道をつくりがちになります。キャラクターが引っかかってしまったり、
プレイヤーが迷うのを避けるための配慮として、そのようにすることが多いようです。
ですが、『The Last Story』の街は広く、適当に歩き回ると迷ってしまうかもしれません。
行き止まりが少なく、狭い路地も、とても多くなっています。
戦闘やシステム（ゲーム性）と物語（ストーリー）の一体化はとても重要だ。
どちらかいっぽうだけでは成り立たない。両者が結びつき合った時にはじめて、
ゲームという器の中で、キャラクターたちが「人間」として浮かび上がってくるのだと思う。
坂口がアップを始めてます
↓
http://www.nintendo.co.jp/wii/slsj/
私たちの『The Last Story』の世界に対する共通認識。
それが「鉄の少ない世界」です。
物語の舞台は、できるだけＳＦを抑えた馴染みやすい世界をイメージしました。
通常、ゲームの中にある「街」を設計すると、どうしても行き止まりが増えたり、細い路地を削って、
大きな道をつくりがちになります。キャラクターが引っかかってしまったり、
プレイヤーが迷うのを避けるための配慮として、そのようにすることが多いようです。
ですが、『The Last Story』の街は広く、適当に歩き回ると迷ってしまうかもしれません。
行き止まりが少なく、狭い路地も、とても多くなっています。
戦闘やシステム（ゲーム性）と物語（ストーリー）の一体化はとても重要だ。
どちらかいっぽうだけでは成り立たない。両者が結びつき合った時にはじめて、
ゲームという器の中で、キャラクターたちが「人間」として浮かび上がってくるのだと思う。
坂口がアップを始めてます
>>174
宮部みゆきはお前なんか足元にも及ばない超やり込みゲーマーだけどな
宮部みゆきはお前なんか足元にも及ばない超やり込みゲーマーだけどな
178 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 08:50:46 ID:zAl55Lj/0
ソニーやPSに貢献してきたゲーマー先生をFF13叩かれたぐらいでバカにするとはｗ
ついに見境が付かなくなったか、脳みそスカスカのゴミコテｗ
ついに見境が付かなくなったか、脳みそスカスカのゴミコテｗ
てかRPGにおいてはこいつ以上にやり込む奴をゲハ含めてしらん
バイオの鈴木加山みたいなもんだろ
ヘラクレス３週とか何もんだよ
バイオの鈴木加山みたいなもんだろ
ヘラクレス３週とか何もんだよ
183 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 09:00:55 ID:JuNRXpynO
理解はできるし難解でもなんでもなかったけど、造語の出し方、出すペースが下手くそだなぁとは思った
普通のRPGって能動的に街の人に話聞いてフラグたてて、みたいなのがあるけど一本道進んでイベントの繰り返しだから常に受け身というか
ついていかせる気ないだろとは思った
普通のRPGって能動的に街の人に話聞いてフラグたてて、みたいなのがあるけど一本道進んでイベントの繰り返しだから常に受け身というか
ついていかせる気ないだろとは思った
いや皮肉だろ・・
185 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 09:07:12 ID:zAl55Lj/0
ゴミカスできしょくわるいゲームって
先生が言えるけないしなｗ
ものすごい皮肉を込めて言っていることはよくわかる
先生が言えるけないしなｗ
ものすごい皮肉を込めて言っていることはよくわかる
186 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 09:08:15 ID:hvkQHj3UO
PS3信者はFF13を面白いと思い込まないと自我が崩壊して精神病棟に入らざるを得なくなる
187 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 09:10:52 ID:pHla9BieO
>>186
そりゃFF13のために本体買った奴が大半だろうしなぁ‥‥
そりゃFF13のために本体買った奴が大半だろうしなぁ‥‥
任天堂さんから、Wiiの「スーパー・マリオ・ブラザース」をいただきました!(^^)!
いつもいつも、本当に嬉しいです♪ ていうか年末進行が危うくなる……（汗）。
週刊大極宮- 第425号 -
ｗ
いつもいつも、本当に嬉しいです♪ ていうか年末進行が危うくなる……（汗）。
週刊大極宮- 第425号 -
ｗ
189 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 09:37:11 ID:xyzlsTv/0
スクエニはいつからまともな奴が居ないゲーム会社になったのか・・・
昔のファミコン、スーパーファミコンの時代は良かったはずなのに
昔のファミコン、スーパーファミコンの時代は良かったはずなのに
>>189
その前のPCゲー時代に先祖帰りしたと思えばおk
その前のPCゲー時代に先祖帰りしたと思えばおk
こんなペラい作家を持ち上げなきゃならないなんて大変だな
納税額が1臆超える作家がペラいとな？
>>189
むしろその時代が異常だっただけ。スクウェアはもともと昔からこういう評価の会社。
↓
http://www.geocities.jp/rip_gamer/blassty/blassty.html
むしろその時代が異常だっただけ。スクウェアはもともと昔からこういう評価の会社。
↓
http://www.geocities.jp/rip_gamer/blassty/blassty.html
>>192
どうせなら村上春樹ぐらいの大物に批判されてから持ってきてねぶたくん
どうせなら村上春樹ぐらいの大物に批判されてから持ってきてねぶたくん
宮部はそれくらいの大物だと思うが。
この人は言ってることは文句をつけようの無い正論なのにここまで貶されるってひどいな。
というかこの人に文句があるのならまず反論しましょうぜ。
反論できずに貶すだけってのは認めると同義だよ。
というかこの人に文句があるのならまず反論しましょうぜ。
反論できずに貶すだけってのは認めると同義だよ。
村上春樹とクソべとかGTとマリオバカートぐらい差があるよ
198 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 10:16:14 ID:NYnT41pWO
ガサ・・・
ガサ・
ガサ・
村上春樹と宮部みゆきがGTとマリオカートって
なかなか良い表現だと思った。
なかなか良い表現だと思った。
>>199
だろ？
だろ？
少なくともそこらのラノベ作家をマンセーしてる奴らが言うなって言う
宮部みゆきは絶対Other M買うだろうなw
206 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 10:21:40 ID:0nA3Kr4SP
村上春樹は面白い
宮部は面白い・・か？って感じ
宮部は面白い・・か？って感じ
>>206
君は偉い
君は偉い
全くベクトルの違う作家2人を比べてどうなる
宮部の作品を村上は書く能力はないし
村上の作品を宮部は書く能力は無いだろう
宮部の作品を村上は書く能力はないし
村上の作品を宮部は書く能力は無いだろう
ここで笑うところは、宮部みゆきが"昨今のムービー偏重の走り"と言われてる
FF7を古き良きＦＦとして認識してるってとこじゃないの？誰も触れてないけど
FF7を古き良きＦＦとして認識してるってとこじゃないの？誰も触れてないけど
210 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 10:26:33 ID:0nA3Kr4SP
宮部はICOのノベライズしてたけど
架空人物でっち上げて色々と複雑化させてたな
架空人物でっち上げて色々と複雑化させてたな
>>209
FF7は正直「最後の古き良きFF」でもあり「ムービー偏重の走り」でもあると思うけどなあ。功罪併せ持つというか
FF7は正直「最後の古き良きFF」でもあり「ムービー偏重の走り」でもあると思うけどなあ。功罪併せ持つというか
>「設定にしろ状況にしろ世界観にしろ、フクザツでついていかれない」、
>「固有名詞を覚えるだけでもタイヘンだ」
例えば、『水』を『水』と言えばいいのにいちいち化学式で『H2O』と
言ってるようなもんだからな
分かる奴にはわかるがわからんやつにはさっぱりわからん。
そもそも『H』って何よ？『２』って何よ？ってところから分かってないだろうし。
>「固有名詞を覚えるだけでもタイヘンだ」
例えば、『水』を『水』と言えばいいのにいちいち化学式で『H2O』と
言ってるようなもんだからな
分かる奴にはわかるがわからんやつにはさっぱりわからん。
そもそも『H』って何よ？『２』って何よ？ってところから分かってないだろうし。
固有名詞に関しては、発売前からルシファルシネタで話題になってたけど
実際の語句の割り当てと役割はシンプルで、ましてや作家がタイヘンって言うほどの
用法だったか？って感じだけどな。小学生でもよう理解できそうな
実際の語句の割り当てと役割はシンプルで、ましてや作家がタイヘンって言うほどの
用法だったか？って感じだけどな。小学生でもよう理解できそうな
できるだけ波風立てないようにやんわりと遠まわしに「センスがなくて見せ方が悪い、感情移入しようがない」と言ってるんだよ
それがわかんないってのもどうかと
それがわかんないってのもどうかと
FF13はやってないんだが
ファルシやらルシやらはちゃんとストーリー内で何だか分かるように説明されてるのだろうか
ファルシやらルシやらはちゃんとストーリー内で何だか分かるように説明されてるのだろうか
ハッキリと「このシナリオライターは物書きとして失格」
とか言うわけにもイカンしな
とか言うわけにもイカンしな
もうそろそろ素人ライターが「素晴らしいストーリーを伝えるために一本道にした（キリッ」ってのはよした方が良い気がする
219 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 10:41:41 ID:zAl55Lj/0
220 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 10:45:05 ID:zAl55Lj/0
みーんな鳥山君達が作ったセンスの悪いFF13用語は理解してるよ
でも現実世界で2chのようにクソったれが作ったゴミカスのようなFFて言うわけにはいかんだろ?
いかにユーザーに「これはクソッタレが作ったのゴミカスですよ」と柔らかくアピールするか
みんな苦労してんだよ
「何んでこの程度の世界を理解できない」だよ
わらわせんなｗ
でも現実世界で2chのようにクソったれが作ったゴミカスのようなFFて言うわけにはいかんだろ?
いかにユーザーに「これはクソッタレが作ったのゴミカスですよ」と柔らかくアピールするか
みんな苦労してんだよ
「何んでこの程度の世界を理解できない」だよ
わらわせんなｗ
>>215
英語がさっぱりわからない人だとして野球のナガシマの話を聞いた後に
辞書を引く人が、引かない人で違うな。
とりあえず一連の話は一度に聞かされてその場ではなんとなく理解した気になっちゃう。
それでいいやと思うか、思わないか。
英語がさっぱりわからない人だとして野球のナガシマの話を聞いた後に
辞書を引く人が、引かない人で違うな。
とりあえず一連の話は一度に聞かされてその場ではなんとなく理解した気になっちゃう。
それでいいやと思うか、思わないか。
>217
さすがに全く触れてないで話が進むって事はないかw
ただこの辺りの基本的な用語解説がストーリー内に収まってないでtipsに頼っているとしたらちょっと問題だ
さすがに全く触れてないで話が進むって事はないかw
ただこの辺りの基本的な用語解説がストーリー内に収まってないでtipsに頼っているとしたらちょっと問題だ
>>217
TIPSが解放ってなんぞ
TIPSが解放ってなんぞ
226 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:00:28 ID:oFXZAPQ+0
まああれだろ。作家としては大先生でもゲーム観は
ライトユーザー視点の凡レビューなんだよ。
ライトユーザー視点の凡レビューなんだよ。
>>225
深く理解するというか、全てを知ろうと思ったら読まないと無理。ゲーム中（というかイベント）で語られるのはホントにさわり程度に感じた。
とはいえ、ゲームをプレイする上ではさわりを押さえていれば問題なくもあったが。
で、「全てを知ろう」と思えるだけのものを少なくとも俺は感じなかった。
深く理解するというか、全てを知ろうと思ったら読まないと無理。ゲーム中（というかイベント）で語られるのはホントにさわり程度に感じた。
とはいえ、ゲームをプレイする上ではさわりを押さえていれば問題なくもあったが。
で、「全てを知ろう」と思えるだけのものを少なくとも俺は感じなかった。
まぁこの人、ｇｄｇｄのシャドウオブメモリーズとかを大絶賛してたし最後は好みなんだろう
>>226
だから宮部みゆきは超ヘビーゲーマーだというに
だから宮部みゆきは超ヘビーゲーマーだというに
ヘビーレインとかTRICOのほうが向いてるだろ
一部のマニア向けの作品にFF使うなよww
ことJRPGに対してはかなりつまらないものでも喜んでプレイする人ではあるね
逆に言うとそんな人がこういう表現してる段階で、ってことです
逆に言うとそんな人がこういう表現してる段階で、ってことです
>226
「オタクが大好きな設定偏重の固有名詞ばかり並べたクソシナリオ」で理解する気にもならない駄作
というのを柔らかく皮肉ってるだけだよｗ
「オタクが大好きな設定偏重の固有名詞ばかり並べたクソシナリオ」で理解する気にもならない駄作
というのを柔らかく皮肉ってるだけだよｗ
同人系ゲーマーの鑑みたいな宮部にまでこう言われるって深刻だよな
まぁ、宮部みゆきは世界観作るのだけはうまいからなぁ
ちょっと説明力が足りないというか、うまく面白くそれを伝えられない人というか
でも世界観作って表現するのはだけは上手だと思うよ
本当ちょっと、それを面白く伝える文章が書けないだけで
ちょっと説明力が足りないというか、うまく面白くそれを伝えられない人というか
でも世界観作って表現するのはだけは上手だと思うよ
本当ちょっと、それを面白く伝える文章が書けないだけで
236 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:10:58 ID:oFXZAPQ+0
>少 々思い切ったことを書きますと。これ、RPGなのかなあ？
どう見ても凡レビューじゃん。今までのかったるい探索を無くして
映画に近づけたのはいい進化だろ。
コアゲーマーには賛否両論かもしれんけど。
どう見ても凡レビューじゃん。今までのかったるい探索を無くして
映画に近づけたのはいい進化だろ。
コアゲーマーには賛否両論かもしれんけど。
237 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:12:47 ID:eDBSiff2O
小説家から見たらFF13のシナリオなんかそれこそ失笑物だと思うがｗ
いい進化ｗｗｗ
もうレスする必要がないことはこれだけでよくわかったよｗ
もうレスする必要がないことはこれだけでよくわかったよｗ
239 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:16:51 ID:oFXZAPQ+0
かったるい探索なんて前時代的な一部の人間しか
喜ばない分野になりつつあるのは周知の事実なのに
気付いてない人多いな
ゲームの売り上げ見れば明らかだろ
喜ばない分野になりつつあるのは周知の事実なのに
気付いてない人多いな
ゲームの売り上げ見れば明らかだろ
240 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:19:14 ID:QAmi5pRQ0
>「フルCGの美しい映画を観ながら、ときどきキャラクターを操作して
>ミニゲームをすることができます、という感じがしてしまうのですよ」
言い返す言葉が見つからないｗ
>ミニゲームをすることができます、という感じがしてしまうのですよ」
言い返す言葉が見つからないｗ
もうボタン押してりゃ済むようにしろよ
それでも「いい進化」とか言っちゃうんだろww
それでも「いい進化」とか言っちゃうんだろww
>>236
とりあえずとうの大極宮を読んできたら？
とりあえずとうの大極宮を読んできたら？
探索がかったるいから改善、ではなく削除するってのは
なんかPSP-go的発想だ
なんかPSP-go的発想だ
244 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:22:07 ID:eDBSiff2O
てか探索も億劫なら
もうゲーム卒業した方がいいかもね
もうゲーム卒業した方がいいかもね
245 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:22:43 ID:oFXZAPQ+0
FF7ACみたいなのが、信者が一番満足するんじゃないの
理想の進化が動画紙芝居とな
映画がゲームの進化形態とか言うアホはゲームやめて映画みてたら？
ボタン押してるだけでいいならむしろその「ボタンを押す」動作に意味はないだろ。オートでいいじゃん。
FF13の戦闘でそこは痛感したわ。○連打せずにオート戦闘にしてオプティマ選択に専念させたほうがまだよかった気がする。
FF13の戦闘でそこは痛感したわ。○連打せずにオート戦闘にしてオプティマ選択に専念させたほうがまだよかった気がする。
>>245
LDゲームでもやってろよｗ
LDゲームでもやってろよｗ
>>245
ボタンは再生だけでいい。
ボタンは再生だけでいい。
オリジナルＣＧ作品ＢＤ全２０巻くらいで出せばいいんじゃないすか
作り込まれているだけに馬鹿には理解できない
読解力や想像力が欠如した人は設定を気にせずストーリーだけを見た方がいいよ
読解力や想像力が欠如した人は設定を気にせずストーリーだけを見た方がいいよ
254 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:31:13 ID:oFXZAPQ+0
難しい謎解き用意したよ＾＾→分からないもういいや
すごいお宝用意したよ最強の剣だよ＾＾→それ取らないと進められないの？
というわけだよ
スムーズにストレスなく見せてくのは大切だろ
すごいお宝用意したよ最強の剣だよ＾＾→それ取らないと進められないの？
というわけだよ
スムーズにストレスなく見せてくのは大切だろ
>>253
どこらへんが作りこまれているんだか……
登場人物全員うっすいじゃん
コクーンとかパルスの設定すらロクに定まってないだろアレ
だいたいそのストーリーがウンコなのに
宮部みゆきこれからグギャーばりに激怒するぞ
どこらへんが作りこまれているんだか……
登場人物全員うっすいじゃん
コクーンとかパルスの設定すらロクに定まってないだろアレ
だいたいそのストーリーがウンコなのに
宮部みゆきこれからグギャーばりに激怒するぞ
256 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:32:46 ID:WEjvdaDT0
造語オナニーの押し付けはビッグタイトルでは禁じ手だろうに
なにを勘違いしてしまったのか
なにを勘違いしてしまったのか
かなり面白いが、RPGでは無いよな
擁護なのか、まぜっかえしてるのか分からんw
パルスのファルシのルシがコクーンでパージ＾＾→分からないもういいや
死の宣告するよ死の宣告するよ＾＾→これ倒さないと進められないの？
死の宣告するよ死の宣告するよ＾＾→これ倒さないと進められないの？
>>255
俺はこの人をよく知らんのだがそこまで顔色をうかがうほどの奴なのか
頭が悪いなら別に設定まで理解する必要もない
全てを理解する事に拘って理解できるはずの部分まで理解できなくなってるんじゃないの
頭が悪いなら悪いで自分の身の丈にあった楽しみ方をしなくちゃいかんだろ
俺はこの人をよく知らんのだがそこまで顔色をうかがうほどの奴なのか
頭が悪いなら別に設定まで理解する必要もない
全てを理解する事に拘って理解できるはずの部分まで理解できなくなってるんじゃないの
頭が悪いなら悪いで自分の身の丈にあった楽しみ方をしなくちゃいかんだろ
>>245
ゲー……ム？
ゲー……ム？
263 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:36:41 ID:oFXZAPQ+0
ＲＰＧの定義とかむなしいだろ
日本で言うＲＰＧってのはＦＦドラクエの事だよ
極端な話たとえ次作のＦＦがシューティングだとしても
それがＲＰＧなんだよ
飛行機のロールプレイングだと解釈すれば余裕で成り立つ
日本で言うＲＰＧってのはＦＦドラクエの事だよ
極端な話たとえ次作のＦＦがシューティングだとしても
それがＲＰＧなんだよ
飛行機のロールプレイングだと解釈すれば余裕で成り立つ
>226,236
ライトユーザー扱いしたいのかコアゲーマー扱いしたいのかどっちなんだよ
論旨めちゃくちゃだよお前
さすがFF13持ち上げる奴は一味違うな
ライトユーザー扱いしたいのかコアゲーマー扱いしたいのかどっちなんだよ
論旨めちゃくちゃだよお前
さすがFF13持ち上げる奴は一味違うな
お前らのスルー力が完璧すぎて俺が泣いた
>>261
俺は鳥山求をよく知らんのだがそこまで顔色をうかがうほどの奴なのか
俺は鳥山求をよく知らんのだがそこまで顔色をうかがうほどの奴なのか
早く先生のためにトリコを発売してあげて～(><)
>>266
スルーされたくないなら質問に答えるか、狂えばいいと思うｗ
スルーされたくないなら質問に答えるか、狂えばいいと思うｗ
270 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:40:37 ID:oFXZAPQ+0
まあ俺が好きなのはＦＦ８だけどな。あれ最高に面白いわ。
>頭が悪いなら別に設定まで理解する必要もない
凄いな
ミヤホンの肩越しの視線とか、
いわっちの「相手が理解できないのは、自分の表現が適切で無い所為」etcを
全否定かよ
理解できる奴だけ理解してくれれば良い ってのは
麻枝某とかにも駄目クリエイターの見本として挙げられてたなぁ
凄いな
ミヤホンの肩越しの視線とか、
いわっちの「相手が理解できないのは、自分の表現が適切で無い所為」etcを
全否定かよ
理解できる奴だけ理解してくれれば良い ってのは
麻枝某とかにも駄目クリエイターの見本として挙げられてたなぁ
これほどのゴミシナリオは早々お目にかかれない
変化を退化だと決めつけるのはどうだろう
面白けりゃいいと思うが
面白けりゃいいと思うが
275 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:41:48 ID:6jKmgEqCO
>>236
探索はかったるくはねぇよｗ
探索はかったるくはねぇよｗ
複雑どころかすごい単純でチープだろ
専門用語が多くて頭に入りにくいだけで
あんな練り込み不足の糞世界観は理解する必要は無いよ
専門用語が多くて頭に入りにくいだけで
あんな練り込み不足の糞世界観は理解する必要は無いよ
277 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:44:14 ID:6jKmgEqCO
>>239
その探索を主軸においたゼルダが700万本売れてますけど
その探索を主軸においたゼルダが700万本売れてますけど
>>236
ならＡボタンの連打なんて面倒なことさせないでＤＩＳＣをセットしたらＥＤまで見れるようにすりゃいいんじゃね？
ならＡボタンの連打なんて面倒なことさせないでＤＩＳＣをセットしたらＥＤまで見れるようにすりゃいいんじゃね？
279 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:46:09 ID:oFXZAPQ+0
探索ってのは強い武器集める快感みたいな感じだろ
俺はもう最強の剣（ｷﾘｯとか最強の鎧（ｷﾘｯとかもういいわ
探索はガキ向けの遊びだろ
俺はもう最強の剣（ｷﾘｯとか最強の鎧（ｷﾘｯとかもういいわ
探索はガキ向けの遊びだろ
FF7って言うほどムービーゲーじゃないよな
あったとしても、ムービー中で台詞を喋らせることはなかったようにおもう
8から操作できる時間が劇的に減って、終盤の自由度の低さもひどいことになってた
キャラの頭身も八頭身になってて、そいつらが棒立ちで全世界お花畑計画について語ってるもんだからもうね
8の伊藤も正直擁護できないし……クソゲーとはいわないが、初期FF並のニッチゲーになってたし
あったとしても、ムービー中で台詞を喋らせることはなかったようにおもう
8から操作できる時間が劇的に減って、終盤の自由度の低さもひどいことになってた
キャラの頭身も八頭身になってて、そいつらが棒立ちで全世界お花畑計画について語ってるもんだからもうね
8の伊藤も正直擁護できないし……クソゲーとはいわないが、初期FF並のニッチゲーになってたし
>>272
全てを理解する必要ねーじゃん
目の前で何が起きてるかがわかればストーリーは理解できるだろ
戦闘力や設定まで考えてドラゴンボールを見てる奴がいるのか？
ガンダムを楽しむのにビームライフルの出力が必要か？
全てを理解する必要ねーじゃん
目の前で何が起きてるかがわかればストーリーは理解できるだろ
戦闘力や設定まで考えてドラゴンボールを見てる奴がいるのか？
ガンダムを楽しむのにビームライフルの出力が必要か？
282 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:48:47 ID:rk2btGN10
ファルシのパルスがコクーンに告ってワロス
>>281
その理解できないという項目は、ジオンと連邦がどうして戦ってどのような宇宙戦争が起きているかという段階の設定だぞ
その理解できないという項目は、ジオンと連邦がどうして戦ってどのような宇宙戦争が起きているかという段階の設定だぞ
ていうか、「理解できない」もんじゃないだろうそもそも。あくまでも「理解したくない」類のものかと。
285 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:52:47 ID:oFXZAPQ+0
>>278
いやいやいや。それじゃ映画だろ。
ムービーゲーだから意味があるんだよ。
ムービーでもなくゲームでもないっていう独占ジャンルだから
強いんであって映画作ったら他の映画 と競争しなくちゃならんだろ。
いやいやいや。それじゃ映画だろ。
ムービーゲーだから意味があるんだよ。
ムービーでもなくゲームでもないっていう独占ジャンルだから
強いんであって映画作ったら他の映画 と競争しなくちゃならんだろ。
おいおい、専門用語なんてそのゲームに必要な一定レベル以上あれば重要視されるもんじゃない
って。FPSやネトゲの類のゲームの性質上覚える労力を費やす事もあり、そういう小さなコミュの中でははやっ
ぱり専門用語はあってもいいと思う時もある。しかし、RPG調のゲームにおいてはFFでの評価の変化、
インアン、アンサガや聖剣の末路を見るにこの手のゲームの専門用語は程々がなによりだと思う。
大体そんな感じで考えていくと、日本人の教養レベルから考えてもこの辺りが丁度良いし、ファルシの関連は
好感触、フランス料理のファルシと被るあたり難があるとは俺も思うが、総じて満足している。
キモかったり、キノコ王国（笑）とか、パクったような造語ばっかりよりよほど良い
やった釣られたクマー
って。FPSやネトゲの類のゲームの性質上覚える労力を費やす事もあり、そういう小さなコミュの中でははやっ
ぱり専門用語はあってもいいと思う時もある。しかし、RPG調のゲームにおいてはFFでの評価の変化、
インアン、アンサガや聖剣の末路を見るにこの手のゲームの専門用語は程々がなによりだと思う。
大体そんな感じで考えていくと、日本人の教養レベルから考えてもこの辺りが丁度良いし、ファルシの関連は
好感触、フランス料理のファルシと被るあたり難があるとは俺も思うが、総じて満足している。
キモかったり、キノコ王国（笑）とか、パクったような造語ばっかりよりよほど良い
やった釣られたクマー
世紀の神ゲーローグギャラクシーを冒涜したこと！いまでもわすれておらぬぞぉ！
289 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:54:50 ID:6jKmgEqCO
>>281
それだとFF13は｢何が起きているのかわからない｣という部分から話が始まるのは止めておいた方が良かったと思うよ
それだとFF13は｢何が起きているのかわからない｣という部分から話が始まるのは止めておいた方が良かったと思うよ
宮部「パルスのファルシのルシがコクーンでパージ・・・だと」
292 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:56:29 ID:oFXZAPQ+0
大ヒットアニメのエヴァンゲリオンは専門用語やらマニアックな
キリスト教用語やらたくさんあったじゃん。
世界観を構築する上で特別の用語はある程度使わないと雰囲気でないだろ。
キリスト教用語やらたくさんあったじゃん。
世界観を構築する上で特別の用語はある程度使わないと雰囲気でないだろ。
ガンダムは難しすぎて最初は人気が出なかったよ
人気が出たのも設定やストーリーよりもキャラ人気が原因
人気が出たのも設定やストーリーよりもキャラ人気が原因
単純につまらん。それで充分。ドラマツルギーを理解してない
世界観、設定に魅力がないだけで
設定とかを理解できないほどではなかった
設定とかを理解できないほどではなかった
298 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 11:59:04 ID:6jKmgEqCO
>>287
最近は連邦にもジオンにもガンダムがいるから、パッと見どっちがどっちかわからないな
最近は連邦にもジオンにもガンダムがいるから、パッと見どっちがどっちかわからないな
301 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 12:00:48 ID:2N/hlxn/O
映画のブレイブストーリーは凄い微妙だったな
302 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 12:00:56 ID:OBSAJOtq0
駄目なのは衝撃の事実でもなんでもない、ありきたりなことを
わざわざもったいぶって言ってるとこだと思う
ついでに言えば最後まで衝撃的事実は何もなかった
わざわざもったいぶって言ってるとこだと思う
ついでに言えば最後まで衝撃的事実は何もなかった
ストーリー書くのに「回想シーンを入れすぎない」って鉄則中の鉄則なのに
FF13ってほぼ回想シーンで話が進むだろ。まさに”お話にならない”んだよ。
一応プロの宮部みゆきからしたら物語は糞すぎてどうしようもないだろうな。
FF13ってほぼ回想シーンで話が進むだろ。まさに”お話にならない”んだよ。
一応プロの宮部みゆきからしたら物語は糞すぎてどうしようもないだろうな。
304 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 12:01:12 ID:oFXZAPQ+0
>>300
マーク2対マーク2、Zガンダム対サイコガンダムから
マーク2対マーク2、Zガンダム対サイコガンダムから
ローグギャラクシーの時はもっと酷評してたｗ
>>286
最後の一行いるのか？ｗｗｗｗｗｗ
最後の一行いるのか？ｗｗｗｗｗｗ
308 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 12:03:37 ID:6jKmgEqCO
>>300
最初は0083かな。
Ｖガンダムが大失敗に終わって、ガンダムしかプラモが売れないんなら敵も味方も全部ガンダムにしようぜ！
ってなったのがＧガンダムで、それがかなり売れたから、以降のシリーズで敵も味方もガンダムだらけになった
最初は0083かな。
Ｖガンダムが大失敗に終わって、ガンダムしかプラモが売れないんなら敵も味方も全部ガンダムにしようぜ！
ってなったのがＧガンダムで、それがかなり売れたから、以降のシリーズで敵も味方もガンダムだらけになった
>>307
判りやすくしてくれたんじゃね？
判りやすくしてくれたんじゃね？
この人ファンタジー小説書いてたよね
FFのシナリオ書いてもらえばええやん
FFのシナリオ書いてもらえばええやん
作者の中ではきっととてもすばらしい物語が展開されているんだろうな。
ただそれを一般人が理解するには圧倒的に説明が足りてない。
ただそれを一般人が理解するには圧倒的に説明が足りてない。
>>310
この程度の読解力じゃつまんない小説書いてんだろうな
この程度の読解力じゃつまんない小説書いてんだろうな
>>309
なるほど
なるほど
おっぱい画像張ろうとしたけどいいのがなかった
あと登場人物が過去を背負いすぎてて
序盤はいちいちキャラクターの表情や発言が理解できない。
つまり感情移入が不可能。
キャラクターの過去が判明して感情が読み取れるようになってくるのが中盤～終盤。
問題だろこれは。
普通は一人ぐらい感情移入しやすいキャラクタ置いとくもんだけどな。
序盤はいちいちキャラクターの表情や発言が理解できない。
つまり感情移入が不可能。
キャラクターの過去が判明して感情が読み取れるようになってくるのが中盤～終盤。
問題だろこれは。
普通は一人ぐらい感情移入しやすいキャラクタ置いとくもんだけどな。
宮部みゆきって、今 直木賞と吉川賞の選考委員だった気がするが
>>315
お前設定しか見てねーな
前半のエヴァはロボットアニメの基本の上に宗教的な設定を展開してた
だから何も考えねーで戦闘シーン見てるだけでも面白かったんだよ
最後は設定を消化するので一杯一杯になって自滅したが
お前設定しか見てねーな
前半のエヴァはロボットアニメの基本の上に宗教的な設定を展開してた
だから何も考えねーで戦闘シーン見てるだけでも面白かったんだよ
最後は設定を消化するので一杯一杯になって自滅したが
320 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 12:10:17 ID:6jKmgEqCO
>>304
うんにゃ。割とその場の勢いでGO!だよ。
それを象徴してるのが
Ｑ,エヴァの全長は何メートルですか？
Ａ,4メートル～40メートル(場面毎に全長が変わるから)
Ｑ,それは何故ですか？
Ａ,良いんだよ、こまけぇこたぁ！！
だしｗ
元々、庵野はゲッターとか70年代スーパーロボットアニメ大好き人間だし、
だからこそ本放送中に話を完結させることが出来なかったんだしｗ
うんにゃ。割とその場の勢いでGO!だよ。
それを象徴してるのが
Ｑ,エヴァの全長は何メートルですか？
Ａ,4メートル～40メートル(場面毎に全長が変わるから)
Ｑ,それは何故ですか？
Ａ,良いんだよ、こまけぇこたぁ！！
だしｗ
元々、庵野はゲッターとか70年代スーパーロボットアニメ大好き人間だし、
だからこそ本放送中に話を完結させることが出来なかったんだしｗ
PSPのブレイブストーリーは神ゲー
つかエヴァのモチーフがウルトラマンだって知ってれば
どういう性質の作品かすぐにわかんだろ
どういう性質の作品かすぐにわかんだろ
>>317
まあもう大御所と言って良いレベルだしなw
まあもう大御所と言って良いレベルだしなw
>>320
その全長ってのはウルトラマンが関係してなかったっけ
その全長ってのはウルトラマンが関係してなかったっけ
暴走族雷斗忍愚「親にもらった名前を捨てれば大人になれると思った」
「この程度の世界観が理解できないとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「この程度の世界観が作品として通用すると思っているとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
似てるようでぜんぜん違うね
「この程度の世界観が作品として通用すると思っているとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
似てるようでぜんぜん違うね
こんな素人以下のストーリー見せられて宮部みゆきも困りながらやってるだろうな。
バトルのバランスが良いからほいほいプレイしちゃうけど、一本道でバランス崩壊ってありえないんだよな。
バトルのバランスが良いからほいほいプレイしちゃうけど、一本道でバランス崩壊ってありえないんだよな。
328 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 12:14:37 ID:6jKmgEqCO
庵野が特撮SFマニアってことを知らないと細かいとこで誤解する
庵野と言えば愛国戦隊
331 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 12:16:58 ID:6jKmgEqCO
332 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 12:17:22 ID:kYY/NA9WO
誰もが認める神ゲーについていけないとか可哀想な馬鹿女だな
333 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 12:18:06 ID:bSkijcyq0
ああ確かに髪ゲーだったな
友の思いをこの身に刻み
無限の闇を光に変える
天上天下
一騎当千
超銀河グレンラガン!!!!!!!!
人間の力、見せて…やるぜ!!!!!!!!!!!!
無限の闇を光に変える
天上天下
一騎当千
超銀河グレンラガン!!!!!!!!
人間の力、見せて…やるぜ!!!!!!!!!!!!
ブレイブストーリーはどうしようもないクソ映画だったけど、本の方は全然違うのか
これだから原作ものの映像化は恐ろしいな
これだから原作ものの映像化は恐ろしいな
>>332
流石に針が大きすぎる
流石に針が大きすぎる
337 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 12:18:58 ID:oFXZAPQ+0
叩いてたわけじゃないんだな
なら読解力がないって言った事は謝罪しよう
いっぱしの小説家だ
なら読解力がないって言った事は謝罪しよう
いっぱしの小説家だ
>誰もが認める神ゲー
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖つける人はいない。
それと同じこと。
あの頃から、まるで進歩していないｗｗｗ
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖つける人はいない。
それと同じこと。
あの頃から、まるで進歩していないｗｗｗ
340 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 12:21:00 ID:bSkijcyq0
映画なら最初から最後まで順序良く見せて欲しかったな
宮崎駿と庵野との対談読むとエヴァが
最初はそんなに深く考えて作った物じゃわかると思うけど。
最初はそんなに深く考えて作った物じゃわかると思うけど。
>>337
映画方向に進化した、と言うと聞こえは良いが、
実際の所は映像制作部隊を暇させないために「ムービーシーンに全力を注ぐ」方針の結果
ストーリーをさっさと固定せざるを得なくなって、十分に練れないまま全てが動き出してしまったって
所だろう
映画方向に進化した、と言うと聞こえは良いが、
実際の所は映像制作部隊を暇させないために「ムービーシーンに全力を注ぐ」方針の結果
ストーリーをさっさと固定せざるを得なくなって、十分に練れないまま全てが動き出してしまったって
所だろう
343 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 12:24:09 ID:6jKmgEqCO
そういえば、電プレのいわさきもFF13を大絶賛してたなー
特にシナリオが群像劇として最高にすばらしいとか言ってた(笑)
特にシナリオが群像劇として最高にすばらしいとか言ってた(笑)
>>307
さぁ、特に意味はない、最近良く見る似非関西口調にしてみただけだ。
ガンダムの話が出てるが賛否両論の方で種とかも興味深い評価対象だと思う。
腐女子人気だとかアンチだとか新旧分離とかあったが、なんだかんだで用語も世界観も分かりやすく出来ていた。
ロボットアニメを持ち出すのは論点がズレそうで申し訳ないと思うが言わせてもらった。
最近のアニメやゲームを批判するわけではないが、一方で分かり易さはやっぱり大事だと思う。
高卒レベルの読解力とか学力云々じゃなくてな、もっと日常的な生活の中で見られる分かりやすさだと思うんだ。
さぁ、特に意味はない、最近良く見る似非関西口調にしてみただけだ。
ガンダムの話が出てるが賛否両論の方で種とかも興味深い評価対象だと思う。
腐女子人気だとかアンチだとか新旧分離とかあったが、なんだかんだで用語も世界観も分かりやすく出来ていた。
ロボットアニメを持ち出すのは論点がズレそうで申し訳ないと思うが言わせてもらった。
最近のアニメやゲームを批判するわけではないが、一方で分かり易さはやっぱり大事だと思う。
高卒レベルの読解力とか学力云々じゃなくてな、もっと日常的な生活の中で見られる分かりやすさだと思うんだ。
こういう一部を抜粋羅列して本来の意図とかけ離れた記事を書くのは
さすがゲーム業界、程度が低いなｗ
書評でこんなことしたら大問題だろうなｗ
さすがゲーム業界、程度が低いなｗ
書評でこんなことしたら大問題だろうなｗ
駄目な脚本のお手本
専門用語が難しい ＝ キャラクターの台詞が心に響かない
まあ考えなくてもわかることだ
まあ考えなくてもわかることだ
ガンダムというか冨野節は電波とネタで揶揄される事はあるけど
説明台詞＆説明描写はきっちりとしているから物語が意味不明ということはまずない。
他のガンダムも同じ。少なくても内容が理解出来ないという叩かれ方はされない。
･･･種以外はねw
ＦＦ13と種のシナリオの方向性はマジで同じなんだよな。
製作者自己満足なオナニー設定と破綻極まるストーリー。
無意味な専門用語の羅列。
超展開という名の複線？なにそれ？のご都合展開
視聴者（プレイヤー）置いてきぼり＆期待を裏切る事に関してのセンスはバツグンだぜ。
そしてなぜか完全肯定＆ウリアゲウリアゲしか語る事の出来ない厨共w
説明台詞＆説明描写はきっちりとしているから物語が意味不明ということはまずない。
他のガンダムも同じ。少なくても内容が理解出来ないという叩かれ方はされない。
･･･種以外はねw
ＦＦ13と種のシナリオの方向性はマジで同じなんだよな。
製作者自己満足なオナニー設定と破綻極まるストーリー。
無意味な専門用語の羅列。
超展開という名の複線？なにそれ？のご都合展開
視聴者（プレイヤー）置いてきぼり＆期待を裏切る事に関してのセンスはバツグンだぜ。
そしてなぜか完全肯定＆ウリアゲウリアゲしか語る事の出来ない厨共w
349 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 12:43:08 ID:GiQ7Cggz0
>>345
言葉を選んでるだけじゃね
言葉を選んでるだけじゃね
350 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 12:45:31 ID:kYY/NA9WO
FFが合わなければドラクエをやればいいじゃない
ＦＦの右肩下がりは更に進むだろうね
残った馬鹿しか支持してねーもん
残った馬鹿しか支持してねーもん
そういや、肝心の和田社長はヘビーレインの感想で、
あのシステムで感情移入させるのはそれほど成功していない的なこといってたな。
もうだめだ
あのシステムで感情移入させるのはそれほど成功していない的なこといってたな。
もうだめだ
つか散々痛い専門用語とか一本道とか叩いてあげてたのに未だに
FF13を評価してるやつは自分の価値観がずれてるってのを自覚したほうがいい
宮部みゆきとか関係なくさ。
FF13を評価してるやつは自分の価値観がずれてるってのを自覚したほうがいい
宮部みゆきとか関係なくさ。
>292
エヴァの専門用語はスパイス的な物であって視聴する分にはその本質を理解する必要はなかった
謎っぽい雰囲気が感じられればOK
一部のマニアが掘り下げて喜んでた程度
エヴァの専門用語はスパイス的な物であって視聴する分にはその本質を理解する必要はなかった
謎っぽい雰囲気が感じられればOK
一部のマニアが掘り下げて喜んでた程度
>>349
ここまであからさまな抜粋でよく好意的にとらえられるもんだなｗ
盛り上がるにしても情報の出所に気をつけないと恥をかくぜｗ
http://www31.atwiki.jp/tototuu/pages/25.html
ここまであからさまな抜粋でよく好意的にとらえられるもんだなｗ
盛り上がるにしても情報の出所に気をつけないと恥をかくぜｗ
http://www31.atwiki.jp/tototuu/pages/25.html
バカの一つ覚えみたいにゴキブリはFF13を棚に上げてほかのゲームの専門用語を叩いてるが
圧倒的にセンスが下だってわからないものなのかな？
わからないから他を引き合いに出せるんだろうが
FF13の専門用語のセンス＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜キングダム ハーツ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜他
ってぐらい下手くそな文章とセンスだから。
圧倒的にセンスが下だってわからないものなのかな？
わからないから他を引き合いに出せるんだろうが
FF13の専門用語のセンス＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜キングダム ハーツ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜他
ってぐらい下手くそな文章とセンスだから。
センスなんて人それぞれだろ
誰が何を好きになろうと勝手だろ
そんなに自分が好きじゃないものを好きになられたら困るのか
誰が何を好きになろうと勝手だろ
そんなに自分が好きじゃないものを好きになられたら困るのか
359 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 12:56:43 ID:WlaO1G+R0
ガジェットファミリーの記事で盛り上がるとか生き恥もいいとこやでほんまｗ
ひとそれぞれだろうな。
ブランドものの服をデザイナー変わったのにあのブランドだからと着飾って
ダッサイ格好しててもセンスない奴はきづかないわなｗ
一生ブランドありがたがってろよｗ
ブランドものの服をデザイナー変わったのにあのブランドだからと着飾って
ダッサイ格好しててもセンスない奴はきづかないわなｗ
一生ブランドありがたがってろよｗ
>>345神ゲー確定で凄い売れたからクソアマが妬んでるんだろうな～
レビューはMGS4ですら擁護があったのに（金積んだからか？）
FF13は酷評だらけだったよな。
誉められるのは戦闘だけ（でも最後にはゴリ押しになって×）。
超初動型という時点で
口コミで広まらなかった→誉める場所が無かったのは明らかじゃん。
カミゲーじゃなくてゴミゲーですよ。
一字違いだけどね。
レビューはMGS4ですら擁護があったのに（金積んだからか？）
FF13は酷評だらけだったよな。
誉められるのは戦闘だけ（でも最後にはゴリ押しになって×）。
超初動型という時点で
口コミで広まらなかった→誉める場所が無かったのは明らかじゃん。
カミゲーじゃなくてゴミゲーですよ。
一字違いだけどね。
世界観が合わないと思ったら買わなきゃいいのに。
FFだからとついつい買っちゃう日本人の不幸。
もっとこんな感じのストーリーが欲しい、あんなゲームが欲しいと
能動的な選択をすればいいのにね。
FFだからとついつい買っちゃう日本人の不幸。
もっとこんな感じのストーリーが欲しい、あんなゲームが欲しいと
能動的な選択をすればいいのにね。
365 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 13:03:11 ID:2xCO95b40
366 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 13:03:14 ID:kYY/NA9WO
神ゲーは妬まれる。これ常識な
FF13は狙ってあんな糞ストーリー＆一本道になったわけじゃなくて
恐らく開発体制的にしょうがなくあんなことになってしまったのが残念だな
恐らく開発体制的にしょうがなくあんなことになってしまったのが残念だな
>>368
…あいつがおにぎりさえ握らなければ…ッ…
…あいつがおにぎりさえ握らなければ…ッ…
370 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 13:09:34 ID:2xCO95b40
371 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 13:11:09 ID:vtTaNyKB0
アビス好きにはストーリーが地味に見えるからな。
つか、俺もアビスやってからRPGが全部楽しめなくなった。
つか、俺もアビスやってからRPGが全部楽しめなくなった。
372 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 13:12:03 ID:t7RP3YhPP
シ骸とかルシとか言い出しちゃうセンスの持ち主達なんだから
あのストーリーがしょうがなくああなったってことはないだろう。
一本道になったのは技術が無かっただけだと思うが。
あのストーリーがしょうがなくああなったってことはないだろう。
一本道になったのは技術が無かっただけだと思うが。
その後に攻略本で言い訳してたのがまた痛い。召還獣の変形は
プログラマの意見でアートスタッフは反対していたとかｗ
結局その企画にOK出してりゃ連帯責任だろうに。もうまともなFF出ないかもな。
ブランドしかみたないアホがバカな開発者を調子づけてることにも気づけないようじゃ。
プログラマの意見でアートスタッフは反対していたとかｗ
結局その企画にOK出してりゃ連帯責任だろうに。もうまともなFF出ないかもな。
ブランドしかみたないアホがバカな開発者を調子づけてることにも気づけないようじゃ。
グラフィックの進化による開発工数の爆発的増大に対応するために
ストーリーは練りこまず分岐もなく、ムービー部分とゲーム部分は完全分離させ、
ゲーム部分も一本道にして複雑なバランス調整・レベルデザインを不要とし街も排除。
胸が熱くなるな
ストーリーは練りこまず分岐もなく、ムービー部分とゲーム部分は完全分離させ、
ゲーム部分も一本道にして複雑なバランス調整・レベルデザインを不要とし街も排除。
胸が熱くなるな
>>373
たとえそれが事実だとしても、
製品化した後にそういう悪口になりかねない発言を公の場所に書かれたら
プログラマー陣もいい気しないだろうな。
人の心がわかる人間ならそういう事は言わないよ。普通。
たとえそれが事実だとしても、
製品化した後にそういう悪口になりかねない発言を公の場所に書かれたら
プログラマー陣もいい気しないだろうな。
人の心がわかる人間ならそういう事は言わないよ。普通。
>>1
間違ってることがない
間違ってることがない
378 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 13:20:52 ID:X2HCABbU0
野村「僕は絵を描いておにぎりを握っただけです」
でも１３の被害は２００万人で収まったんだよな日本じゃ。
過去作より売れなくてよかったよ。
過去作より売れなくてよかったよ。
380 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 13:22:09 ID:ZoZdVNrV0
381 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 13:22:27 ID:vtTaNyKB0
でも召還獣変形は正しいと思うけどな。
あれが無かったら、本当に何も無い一本道ゲーだろ。
あれが無かったら、本当に何も無い一本道ゲーだろ。
>>379
今んとこ190万以下らしい。
今んとこ190万以下らしい。
毎度いわれてるけどＦＦ１３って新作の別のゲームにできるほど
キーワード的な意味でのＦＦ成分ないわけで
完全新作としてだしたらいいところ30万本じゃないのか
キーワード的な意味でのＦＦ成分ないわけで
完全新作としてだしたらいいところ30万本じゃないのか
まあ少なくともFF15は色々考えるべきだろうなｗ
海外に対抗できるムービーゲー作りたいなら現状では海外で作った方が良いのは明白だし
社長もそういう感じの事匂わしてたな。
しかしそうすると社内の人材はなんなのって話にもなるが
海外に対抗できるムービーゲー作りたいなら現状では海外で作った方が良いのは明白だし
社長もそういう感じの事匂わしてたな。
しかしそうすると社内の人材はなんなのって話にもなるが
385 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 13:26:00 ID:A1sTUIP20
>>381
面白いのは最初だけだけどな
面白いのは最初だけだけどな
386 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 13:27:33 ID:gO+FJHas0
>>379
FF12スタッフは、10と売上も殆どかわらない数字だったのに
たった数十万違うというだけで失敗といわれ、責任とってチーム解体され
FFかわはずされたのに、PS時代から一番売上の低いX-2よりもはるか下のFF13作った連中は
責任とらないのかね？
>>383
北瀬が公言してるからな。FFを問い直したいから過去からの要素は極力つかわなかった
つまりFFの看板は外さないけど、全くの自分成分で一貫したものを作りたかった
つまりは名前が同じだけの全くの別物
そこまでやるなら新規タイトルかかげろよって思うけどな
FF12スタッフは、10と売上も殆どかわらない数字だったのに
たった数十万違うというだけで失敗といわれ、責任とってチーム解体され
FFかわはずされたのに、PS時代から一番売上の低いX-2よりもはるか下のFF13作った連中は
責任とらないのかね？
>>383
北瀬が公言してるからな。FFを問い直したいから過去からの要素は極力つかわなかった
つまりFFの看板は外さないけど、全くの自分成分で一貫したものを作りたかった
つまりは名前が同じだけの全くの別物
そこまでやるなら新規タイトルかかげろよって思うけどな
どうでもいいけどガジェットファミリーのスレで語るなよｗ
社員か君らｗ
社員か君らｗ
>>381
それは一本道のシステムが先だったか変形召還獣が先だったかによると思う。
あのシナリオとシステムじゃ変形しなきゃどうにもならんかったな。
でもあれがなければ従来の町があったかもしれない？まぁPS3で作った時点でそれもなかったかも試練が。
それは一本道のシステムが先だったか変形召還獣が先だったかによると思う。
あのシナリオとシステムじゃ変形しなきゃどうにもならんかったな。
でもあれがなければ従来の町があったかもしれない？まぁPS3で作った時点でそれもなかったかも試練が。
一本道だったのは
あのグラフィックを保ったまま町を作れなかったからじゃなかったか。
なんにしても企画とプログラマーがグラフィックの犠牲になったってのは間違いない。
あのグラフィックを保ったまま町を作れなかったからじゃなかったか。
なんにしても企画とプログラマーがグラフィックの犠牲になったってのは間違いない。
ゲームの面白さにとって重要な点ではないけど
今作モンスターが色違いばかりだった気がする
まともに数えてはないけど多分そうだよね
今作モンスターが色違いばかりだった気がする
まともに数えてはないけど多分そうだよね
一本道でもいろいろ楽しませる要素やつくりはあると思うが、話聞いてると
ンなもん見えやしねー！って感じだな。
>>386
それで言うほど売り上げ伸びてないんだから、まあきつめの言い方すれば
2重の意味でただのオナニーだな
ンなもん見えやしねー！って感じだな。
>>386
それで言うほど売り上げ伸びてないんだから、まあきつめの言い方すれば
2重の意味でただのオナニーだな
FF15はFF13スタッフは誰一人関わって欲しくないとみんな思うだろう
少なくともトップの人間は関わらないで欲しいな。
少なくともトップの人間は関わらないで欲しいな。
全て「開発工数の増大に対応しきれなかった」でFF13の悪い所が説明つくのがなんともな。
任天堂が昔言ってた事に真っ向から挑んでしまった実例ってことか。
海外は人材が流動的だから、量産時期だけ人増やしたりできるし、この路線に合ってるわけだが
日本だとデザイナーに暇させるわけにいかないからこんなことになった。
任天堂が昔言ってた事に真っ向から挑んでしまった実例ってことか。
海外は人材が流動的だから、量産時期だけ人増やしたりできるし、この路線に合ってるわけだが
日本だとデザイナーに暇させるわけにいかないからこんなことになった。
まあもうこうなるとＦＦもメガテンみたいにドット絵ゲーのクラシカルなものと
今風ので2重軸やったほうがよさそうな気がするけどな。
今風ので2重軸やったほうがよさそうな気がするけどな。
397 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 13:56:34 ID:Hw0l62G50
原文見たが宮部よく言ったとしかいいようがないｗ
真っ当な感想だろうよ。
真っ当な感想だろうよ。
宮部みゆきは直言するしやってから批判するからな
ローギャラなんてボロカスにこき下ろしていたが、律義に60時間プレイしてからの評価だったし
ローギャラなんてボロカスにこき下ろしていたが、律義に60時間プレイしてからの評価だったし
399 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 14:09:25 ID:5B8kWvkQ0
ま、宮部みゆきはストーリーテラーとしてプロ中のプロだからな。
説得力あるわ。
説得力あるわ。
スクエニの開発体制のままでやるんなら、
必要なのはスタッフを遊ばせずに最高の物を作れるように
先に全てを見越してストーリーや設定をつくっちゃえる大天才だろうな。
必要なのはスタッフを遊ばせずに最高の物を作れるように
先に全てを見越してストーリーや設定をつくっちゃえる大天才だろうな。
401 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 14:11:32 ID:gO+FJHas0
周りに買ったヤツ２人いたが一人も面白いっていわないんだよな
なんていうのか旅行番組でその土地独特のモン食べて個性的な味ですね、とか甘いですねとか
いって流す感じの感想だった
なんていうのか旅行番組でその土地独特のモン食べて個性的な味ですね、とか甘いですねとか
いって流す感じの感想だった
宮部みゆきってゲームするんだな。エアリスって事はFF7以降はやってるのかな？
ダメ出し内容がまるっきりゲーマーそのままで吹いたｗ
ダメ出し内容がまるっきりゲーマーそのままで吹いたｗ
405 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 14:20:47 ID:XZ7lghi90
FFシリーズでついに買わなかったナンバーになったわ。
406 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 14:25:15 ID:gDDflCs8O
宮部以上のゲーマーがゲハにどれくらいいるもんだか
偏食なだけで無茶苦茶ゲーマーだよ、この人は
偏食なだけで無茶苦茶ゲーマーだよ、この人は
407 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 14:26:47 ID:9/WIwyF+0
>>404
ICOが好きすぎて長編小説いっこ書いた
ICOが好きすぎて長編小説いっこ書いた
409 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 14:28:20 ID:VrLmv/6A0
> ときどきキャラクターを操作してミニゲームをすることができます
これは辛辣だなぁｗ
これは辛辣だなぁｗ
いままでのFFを全否定したんだからつまらないのは当たり前だろ
411 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 14:30:57 ID:32/wGA/60
こいつの小説読んだことないけど面白いの？
高村薫なんかは好きなんだが
高村薫なんかは好きなんだが
413 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 14:31:48 ID:9/WIwyF+0
DQ9は史上最低人気が確定しちゃったし
FF13は史上最速値下げで有名人からも批判されちゃうし
もうスクエニに名作なんて作れないね
FF13は史上最速値下げで有名人からも批判されちゃうし
もうスクエニに名作なんて作れないね
414 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 14:34:16 ID:5B8kWvkQ0
ゲー無
416 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 14:38:34 ID:Hw0l62G50
>>413
DQ9を道連れにしたいのですねわかります
DQ9を道連れにしたいのですねわかります
417 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 14:39:02 ID:lZQoQVrK0
固有名詞の煩雑さなんかはエヴァか何かの時に盛んに言われてた
「オタクのデータタベース論」的な面から捉えると、なんとなく狙ってる所も解るんだけどさ。
あの一本道っぷりは無いわ。
「オタクのデータタベース論」的な面から捉えると、なんとなく狙ってる所も解るんだけどさ。
あの一本道っぷりは無いわ。
まぁでもそういう意味では最高傑作はFF11だろうな。プレイする側も払う犠牲は多いけど
圧倒的な設定と世界観を自分のペースで体験していけるのは大きい
圧倒的な設定と世界観を自分のペースで体験していけるのは大きい
>>414
理由もいいよね
理由もいいよね
村上春樹とたけし映画を持ち上げるのはかなり勇気のいる行為
423 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 15:04:05 ID:9/WIwyF+0
>>421
まあこいつのどんな小説も海辺のカフカに及ばないんだけどな
まあこいつのどんな小説も海辺のカフカに及ばないんだけどな
ドラクエの懐古厨はいつまでもドラクエ３やってろ
ハルキストはどんな板でも恥晒しだな。
よくわからんけど乙
懐古厨はドラクエ２だというのに
あの雰囲気もった新作とかでないもんかと今だ思ってる
懐古厨はドラクエ２だというのに
あの雰囲気もった新作とかでないもんかと今だ思ってる
429 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 15:10:49 ID:v7HFODjW0
オタク脳全開で映画のマトリクスみたいだった
あれも訳が分からなかったし
あれも訳が分からなかったし
>>426
任豚には負けるがな
任豚には負けるがな
女流作家の頂点は山田詠美
ただ時々本気でヲタに喧嘩売ってるので、
ヲタの自覚がある人は精神衛生上、読まない方がいいのだが
ただ時々本気でヲタに喧嘩売ってるので、
ヲタの自覚がある人は精神衛生上、読まない方がいいのだが
ドラクエ１はリメイクをやるとなんで経験値低いの？とかホイミ消費４で１５くらいしか回復しねぇ！とか考えてしまう
433 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 15:15:05 ID:zAl55Lj/0
A. コクーンにいるファルシがルシをパルスへパージ
B. ファラウェイコロニーにいる機械神アモルファスが使徒を下界へ追放
やべ、BのFF13ならちょっと興味ある・・・
B. ファラウェイコロニーにいる機械神アモルファスが使徒を下界へ追放
やべ、BのFF13ならちょっと興味ある・・・
>>431
任豚はゲームオタじゃなくてハード信者だから大丈夫だな
任豚はゲームオタじゃなくてハード信者だから大丈夫だな
作家にRPGのシナリオ書かせたら・・・とたまに思うが
小説とゲームでは物語の出力構造が違うし難しいかとも思うけど
どんなものに仕上がるかはやっぱり興味はある。
筒井とかｗ
>>412
ステップファザーステップと蒲生邸事件は面白かったよ
ステップファザーステップと蒲生邸事件は面白かったよ
>>335
ブレイ部ストーリーは原作も面白くないと思うぞ。
主人公が異世界にいくまでは凄く面白かったが。
この人のファンタジー小説はどれも「う～ん」て感じだと思う。
でも、時代物や人情物、現代犯罪物は抜群に面白い
ブレイ部ストーリーは原作も面白くないと思うぞ。
主人公が異世界にいくまでは凄く面白かったが。
この人のファンタジー小説はどれも「う～ん」て感じだと思う。
でも、時代物や人情物、現代犯罪物は抜群に面白い
>>435
ロストオデッセイで重松清がシナリオ書いてたね
ロストオデッセイで重松清がシナリオ書いてたね
馳星周が怒涛の赤ペン先生した龍が如く1のシナリオは面白いぞ
1だけだけどな
1だけだけどな
重松が書いたのは千年の夢（バックストーリー）だけだったと思う。
あれは脚本坂口で、プロのライターに監修してもらってる。
あれは脚本坂口で、プロのライターに監修してもらってる。
442 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 16:32:28 ID:l1Q2oXLu0
またソニートが発狂してるのか
矮小すぎるｗ
矮小すぎるｗ
この人、酷評してないよね？
全体的には楽しんでて、時々、気になる点を書いてるだけ。
それに反発するのって、気持ち悪いよ。
全肯定しか認めない！って感じで。
薄気味悪い。
全体的には楽しんでて、時々、気になる点を書いてるだけ。
それに反発するのって、気持ち悪いよ。
全肯定しか認めない！って感じで。
薄気味悪い。
>>441
ありゃ、そうなんだ
ありゃ、そうなんだ
445 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 16:47:36 ID:XfN42yA30
つーかFF13自体が既存のFFファン向けじゃなかったろ
そう思ってるのは予約したFF13放り投げて妊娠罵ってたアスペルだけだ
そう思ってるのは予約したFF13放り投げて妊娠罵ってたアスペルだけだ
447 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 16:50:01 ID:xtAxvUchO
ICOをあんなふうに書いた宮部ゆるさん
シンプルで良い話でもファルシコクるだけで
台無しになるって事がよくわかる
台無しになるって事がよくわかる
449 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 16:57:13 ID:h/gp22NR0
英語版の言葉に置き換えるだけでも随分と印象が変わるな
無駄な造語作る必要なかったんじゃね？
無駄な造語作る必要なかったんじゃね？
ストーリーが評価されないのは坂本マアヤの棒読みのせいだろうな
451 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 17:03:52 ID:1aC8SvdbO
擁護してるアホは推理小説家に言われたって事を理解した方がいいよな
>>423
しょうもないランキングを良く見つけてきたな
しょうもないランキングを良く見つけてきたな
また聞いたこと無い小説家ｗｗｗ
というレスする人は流石にいないか
というレスする人は流石にいないか
454 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 17:16:03 ID:6jKmgEqCO
>>450
真綾が棒読みだなんて初めて聞いた
真綾が棒読みだなんて初めて聞いた
455 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 17:16:23 ID:aH0aWF0F0
458 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 17:19:02 ID:aH0aWF0F0
ゲーム雑誌以外の紹介記事でも
「戦闘の奥深さを味わうのに中盤までかかるのが残念」
って書かれてたほどなのに、完全な失敗作だよ。
最初からBD映像ソフトとして出しておきゃよかったのにｗ
「戦闘の奥深さを味わうのに中盤までかかるのが残念」
って書かれてたほどなのに、完全な失敗作だよ。
最初からBD映像ソフトとして出しておきゃよかったのにｗ
この人は模倣犯以降急速に興味なくなった。割と初期のサスペンスとSFを軽く読むのが好きだ。
ブレイブストーリーは上巻の途中でやめた。
ブレイブストーリーは上巻の途中でやめた。
461 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 18:50:13 ID:EgoHUgxw0
こいつのICOの小説はマジクズだったなあ
ちょろちょろゴキブリ沸いてるな
ゴキが特攻しそうで怖いな
裏切りなんちゃらリスト
>>462
って上の方に書いてあったんだよね
って上の方に書いてあったんだよね
というか小説家としては「設定をストーリーの中で自然にわからせる」ことができないＦＦ１３のシナリオにはあきれてると思う・・・。
ローグギャラクシーがクソゲーオブザイヤーになったのは宮部先生の影響力もあったな
469 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 18:59:25 ID:Aht9UrIL0
「これ、RPGなのかなあ？」
さすが宮部先生、本質が分かってる
さすが宮部先生、本質が分かってる
470 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 19:00:31 ID:v3gHQJ8f0
ドリームバスターはさすがに擁護出来ない
いや、別にそれは本質が分からなくても普通に誰もが疑問に思うことのような
俺等みたいな素人でも我慢できないレベルのウンコストーリーなんだから
物書きのプロがやったら、そら失笑ものだろうな。
物書きのプロがやったら、そら失笑ものだろうな。
時代小説は文句なしに面白いんだけどね
ファンタジーは英雄の書とかも残念な出来
ファンタジーは英雄の書とかも残念な出来
474 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 19:03:11 ID:jlvdWXWr0
ブログに特攻なんて恥ずかしいやつ、いくらなんでもいないだろ。
本文を読めば、全体としてはむしろ擁護してるって分かるんだから。
本文を読めば、全体としてはむしろ擁護してるって分かるんだから。
475 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 19:03:33 ID:ecxroXhE0
まだ伸びるんだネガキャンスレ
売れたのが、よっぽど悔しかったのかな
売れたのが、よっぽど悔しかったのかな
まあFF13はRPGではないな。
戦闘がコマンドバトルなだけでそれ以外は完全にTPSだし。
戦闘がコマンドバトルなだけでそれ以外は完全にTPSだし。
TIPSに関しては以前もどこかで批判されてたよね。結局文字で説明するのなら
ゲームである意味がないって。
ゲームである意味がないって。
478 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 19:08:15 ID:EgoHUgxw0
つーか、一本糞になったのが一部の開発の暴走みたいな書き込みがあるが
スクエニなんて次世代据え置き機になってから全然上手くいってないしな。
むしろFF13があんな一本糞でも一番ましなレベルな時点で後はお察しなわけだが
むしろスクエニが今後まともなRPGを出す可能性の方がファンタジー路線なわけで
妄想で一部の開発者のせいにして叩くような次元にいないわけだよ、今のカスエニは
スクエニなんて次世代据え置き機になってから全然上手くいってないしな。
むしろFF13があんな一本糞でも一番ましなレベルな時点で後はお察しなわけだが
むしろスクエニが今後まともなRPGを出す可能性の方がファンタジー路線なわけで
妄想で一部の開発者のせいにして叩くような次元にいないわけだよ、今のカスエニは
479 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 19:09:39 ID:7A2vBNI30
>>475
10-2を下回る売上記録おめでとうって言えばいいのかな？
10-2を下回る売上記録おめでとうって言えばいいのかな？
洋ゲーとかもやたら設定やエピソードみたいなのを
文で読ませるし、意外と洋ゲーマー向きなんじゃないか そこだけ
文で読ませるし、意外と洋ゲーマー向きなんじゃないか そこだけ
あのTIPSはムービーに盛り込みきれなかった設定や場面をぶっこんだとか言ってたような
要するに時間切れって事だろ
要するに時間切れって事だろ
485 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 19:30:38 ID:Pio7odJtP
一番遊びやすいのは３だよね
お寒い人間関係とか皆無だし、真っ当なRPGって感じがする
お寒い人間関係とか皆無だし、真っ当なRPGって感じがする
DS版でもキャラに個性があるのも序盤だけだからな
自由度がむちゃくちゃな意味で5も中々
自由度がむちゃくちゃな意味で5も中々
理論上LV1で全ボス倒せるしな
FF13で一番痛いと思ったのは、変な造語よりも
場面ごとのキャラクターの感情を
いちいち文章で説明してるところだと思う
「このときライトニングは○○だと感じた」とか
場面ごとのキャラクターの感情を
いちいち文章で説明してるところだと思う
「このときライトニングは○○だと感じた」とか
そここそリアルに表現すべきだろ
492 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 20:54:04 ID:J6mIWsNwO
PS3になって表情で演技が出来るようになったって鳥山が言っていたけど
よくわかりません
よくわかりません
7のマテリアシステムも良かったよなー。
なん1で13はこんなに自由度ないんだろうね。
なん1で13はこんなに自由度ないんだろうね。
494 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 21:00:44 ID:TYmgqadZ0
さすが味の薄い文章を書いたら日本一の宮部さんだ
言う事が違うね
言う事が違うね
>>492
PS2でやってるはずのことだったんだけどね＜Emotion Engine
PS2でやってるはずのことだったんだけどね＜Emotion Engine
496 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 21:06:29 ID:6jKmgEqCO
>>492
Wiiのテイルズ オブ グレイセスでも出来てるんだけどなｗ
Wiiのテイルズ オブ グレイセスでも出来てるんだけどなｗ
ついに宮部にまで…
498 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 21:22:41 ID:jlvdWXWr0
だから！
宮部みゆきはFF13を擁護してるんだって！
その中で、気になる点をチクリと言ってるだけだって！
なんで宮部みゆきがFF13を酷評してることにしたいのかな。
100点満点じゃないってだけで気に入らないのか？
それじゃ、ゲームの感想は何も言えないじゃないか。
言論統制だな。
宮部みゆきはFF13を擁護してるんだって！
その中で、気になる点をチクリと言ってるだけだって！
なんで宮部みゆきがFF13を酷評してることにしたいのかな。
100点満点じゃないってだけで気に入らないのか？
それじゃ、ゲームの感想は何も言えないじゃないか。
言論統制だな。
どうでもいいラノベ作家とかの発言ならフルボッコされそうだけど
宮部だから普通だね
まぁゲーマーとしてもむちゃくちゃやりこんでる人だからな
宮部だから普通だね
まぁゲーマーとしてもむちゃくちゃやりこんでる人だからな
501 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 21:32:27 ID:jlvdWXWr0
やばいって何だよ。
読んできたけど、どうってこと書いてなかったぞ。
イエスマンだけ求めるなんて、そんなん気持ち悪いだろ。
読んできたけど、どうってこと書いてなかったぞ。
イエスマンだけ求めるなんて、そんなん気持ち悪いだろ。
何も間違った事は書いてないな
プレイした人の大半が実感したであろう当たり障りのない事だけだ
プレイした人の大半が実感したであろう当たり障りのない事だけだ
小説家としてみれば
映画や小説 と ゲーム はどこが違うのか？
ってトコに主眼をおいてるんじゃないかな
自分である程度シナリオを選択できるってのが違うトコだとすれば
一本糞のシナリオ＋マップだと映画見た方がいいじゃん、って事になると思う
映画や小説 と ゲーム はどこが違うのか？
ってトコに主眼をおいてるんじゃないかな
自分である程度シナリオを選択できるってのが違うトコだとすれば
一本糞のシナリオ＋マップだと映画見た方がいいじゃん、って事になると思う
世の中には言葉のオブラートというものがあってだね
しかもダラダラと数十時間必要だったりする
真綾の棒読みは芸
この人１０やってないの？
今更この感想とは
今更この感想とは
509 ：名無しさん必死だな：2010/04/11(日) 23:08:04 ID:jlvdWXWr0
過去ログ嫁。
この人は凄まじいやりこみゲーマーだぞ。
この人は凄まじいやりこみゲーマーだぞ。
専門用語に文句言ってるわけじゃなくて専門用語が奇抜でわかりにくい単語だから複雑だと言ってるわけで
>>508
多分ゲハじゃこの人に勝てるやりこみゲーマーいない
多分ゲハじゃこの人に勝てるやりこみゲーマーいない
>>1
ＧＫ「宮部はＦＦをプレイせずに動画だけ見て批判する２ちゃんねら決定」
ＧＫ「宮部はＦＦをプレイせずに動画だけ見て批判する２ちゃんねら決定」
模倣犯の映画は絶対に許さない
絶対にだ
小説の模倣犯は一番好きな本だ
絶対にだ
小説の模倣犯は一番好きな本だ
＞「フルCGの美しい映画を観ながら、とき
どきキャラクターを操作してミニゲームをすることができます、という感じがしてしまうのですよ」
１０の時点でこの路線突き詰める姿勢見えてたのにね
ヒマってわけでもないだろうに、ゲーム選ばないのかなこの人
どきキャラクターを操作してミニゲームをすることができます、という感じがしてしまうのですよ」
１０の時点でこの路線突き詰める姿勢見えてたのにね
ヒマってわけでもないだろうに、ゲーム選ばないのかなこの人
やるゲームを選んでいるようなヒヨコがガタガタぬかすな
>>514
お前は10と13両方やったの？やってどうだった？
お前は10と13両方やったの？やってどうだった？
>>514
見えてたら誰も買わねーしこんな批判もでねーよｗ
見えてたら誰も買わねーしこんな批判もでねーよｗ
擁護しているようにも読めるし罵倒しているようにも読める。
読む人によっていろいろと解釈が出来、後からどうとでも言い訳が出来る
玉虫色の批評。やっぱりプロの物書きは凄いなあ。
俺は全体としてかなり痛烈な批判だと思ったけど、そう思いたくない人が
そう思わない自由を最大限尊重するよ。
読む人によっていろいろと解釈が出来、後からどうとでも言い訳が出来る
玉虫色の批評。やっぱりプロの物書きは凄いなあ。
俺は全体としてかなり痛烈な批判だと思ったけど、そう思いたくない人が
そう思わない自由を最大限尊重するよ。
520 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 00:23:23 ID:ez70vqJw0
10も造語ひどかったけどへんてこな小説もどきじゃなかったような気がしたんだが
気のせいか？
気のせいか？
FF13はテーマがブレちゃったからね
一本道ストーリーやるなら10の「シンを倒す」みたいな分かり易い目的がないとダメだ
13は使命を果たしたいのか、セラを救いたいのか、生き方を探したいのか、とにかく逃げたいのか全然わからんかった
つか鳥山求自身もわかってないと思うｗ
一本道ストーリーやるなら10の「シンを倒す」みたいな分かり易い目的がないとダメだ
13は使命を果たしたいのか、セラを救いたいのか、生き方を探したいのか、とにかく逃げたいのか全然わからんかった
つか鳥山求自身もわかってないと思うｗ
>>506
最近はヘタクソ新人や芸能人使うアニメ・ゲーム業界連中のせいで、相対的に普通～良い感じに思えてくる
最近はヘタクソ新人や芸能人使うアニメ・ゲーム業界連中のせいで、相対的に普通～良い感じに思えてくる
従来のFFの要素を削りながらもまだ一定の評価を受けた10から、さらに色々と削ったものが13
10はよくても13はダメという人間がいてもしょうがないね
10はよくても13はダメという人間がいてもしょうがないね
524 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 00:56:37 ID:u7nmTFSR0
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04 /12(月) 00:12:46 ID:cAQpK42O0
オーディンになって
ライトさんを乗せたい。
股が…
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04 /12(月) 00:14:39 ID:gbUIXH8e0
ライトニング最高！
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04 /12(月) 00:18:52 ID:CtVi8yUH0
是非とも脱いで欲しいな
ライトさんには
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04 /12(月) 00:26:06 ID:lM031mRY0
そして俺を抱いてくれぇぇぇぇぇーー～
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04 /12(月) 00:42:32 ID:z9fH/BOQ0
ライトニングカワユスｗ
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04 /12(月) 00:43:05 ID:S/sgmkkmO
PS3万歳！PS3万歳！PS3万歳！PS3万歳！PS3万歳！PS3万歳！PS3万歳！
FF13本スレっきめぇえｗｗｗｗｗｗｗ、宗教みたいで怖いな
オーディンになって
ライトさんを乗せたい。
股が…
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04 /12(月) 00:14:39 ID:gbUIXH8e0
ライトニング最高！
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04 /12(月) 00:18:52 ID:CtVi8yUH0
是非とも脱いで欲しいな
ライトさんには
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04 /12(月) 00:26:06 ID:lM031mRY0
そして俺を抱いてくれぇぇぇぇぇーー～
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04 /12(月) 00:42:32 ID:z9fH/BOQ0
ライトニングカワユスｗ
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04 /12(月) 00:43:05 ID:S/sgmkkmO
PS3万歳！PS3万歳！PS3万歳！PS3万歳！PS3万歳！PS3万歳！PS3万歳！
FF13本スレっきめぇえｗｗｗｗｗｗｗ、宗教みたいで怖いな
こういう時でも12の存在感のなさは安定してるな
１２っていつでたの？
527 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 01:02:52 ID:MFC2cZk20
パルスのファルシのルシがコクーンでパージ
結局最後は、「コクーンを壊す（オーファンを倒す）」っていう使命を果たしたからライトニングたちはクリスタルになって、
その直後にラグナロクがコクーンの破壊を阻止できたから、「コクーンを壊す」っていう使命が果たされなかったってことで、ライトニングたちはクリスタルから解放されたってこと？
どうやってセラとドッジがクリスタルから解放されたのかはよくわからんが
その直後にラグナロクがコクーンの破壊を阻止できたから、「コクーンを壊す」っていう使命が果たされなかったってことで、ライトニングたちはクリスタルから解放されたってこと？
どうやってセラとドッジがクリスタルから解放されたのかはよくわからんが
529 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 01:25:40 ID:BUDV+ELA0
海外では評価が高いってのはどうなったの？
ICOの世界観をぶち壊しにした人だっけ
532 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 01:40:17 ID:BUDV+ELA0
>>530
言うほど高くはない
言うほど高くはない
結果として日本と変わらん流れだった気がする
最初はイイ！てのが多いんだけどクリアした人がふえていくと・・・って感じで
最初はイイ！てのが多いんだけどクリアした人がふえていくと・・・って感じで
死者の迷宮15周する人にはかなわねぇなぁ・・・
葬式スレもまさかの200日越えだしな
正直１３批判するのに、７持ち上げるのがわからん
７も似たようなもんだろ。
分かりにくいストーリーに映像重視。
それがもっとひどくなったのが１３だろ。
７も似たようなもんだろ。
分かりにくいストーリーに映像重視。
それがもっとひどくなったのが１３だろ。
>>535
葬式スレ充実してておもしろい
葬式スレ充実してておもしろい
7は名作かどうかはともかくとして、
厨二病（劣等感からの逃避）からの脱却、というクラウドの成長を主軸に置いていて、話はけっこうわかりやすかった
ゲームとしてはそこまで「遊べた」わけじゃなかったけど、マテリアシステムも面白い試みだと思った
ただ、その7の内包していた悪い部分がそれからのFFのスタンダードとして取り上げられてしまったことと、
ACからはじまった7派生作品において、本編の主軸であるクラウドの成長がなかったことになってるのがよくわからん
ディシディアでも7のふたりだけ浮いてるんだよなぁ
厨二病（劣等感からの逃避）からの脱却、というクラウドの成長を主軸に置いていて、話はけっこうわかりやすかった
ゲームとしてはそこまで「遊べた」わけじゃなかったけど、マテリアシステムも面白い試みだと思った
ただ、その7の内包していた悪い部分がそれからのFFのスタンダードとして取り上げられてしまったことと、
ACからはじまった7派生作品において、本編の主軸であるクラウドの成長がなかったことになってるのがよくわからん
ディシディアでも7のふたりだけ浮いてるんだよなぁ
541 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 02:11:08 ID:AS1TVIpK0
みんなLV99にしてセフィロス倒したりチョコボックルのダメージを9999にしたりマスターマテリア作ったりコースターで延々シューティングしたりしたな
ゲームとして平均以上だったよ、７は。
ゲームとして平均以上だったよ、７は。
>>542
スノボ忘れんなよ
スノボ忘れんなよ
7はゲーム史に残るクソゲーの最高峰だと思う。
当時あれがウケたのはムービーやグラの目新しさが要因だろ。
確かに当時の自分も不満を抱きながら、CGスゲーとか言ってたし。
それだけ未成熟な時代だったと思う。
当時、小学生や中学生なら名作として脳裏に焼き付いても不思議じゃない。
当時あれがウケたのはムービーやグラの目新しさが要因だろ。
確かに当時の自分も不満を抱きながら、CGスゲーとか言ってたし。
それだけ未成熟な時代だったと思う。
当時、小学生や中学生なら名作として脳裏に焼き付いても不思議じゃない。
パーフェクトブルーが好きなのは俺ぐらいなんだろうか
マサ可愛いよマサ
マサ可愛いよマサ
キャラの痛さは１３とさほどかわらんよな
７をクソと言うのはそれこそ見た目しか見てない人じゃないかなー
548 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 02:19:26 ID:l4E7Y2DI0
デフォルメだから許された部分はあったかもな
まあそれでもFF13最低は揺るがないか
まあそれでもFF13最低は揺るがないか
グラは置いといてシステムも結構作りこまれてたと記憶してる
過大評価されてるのは確かだけど糞とも言えないと思うのだが
過大評価されてるのは確かだけど糞とも言えないと思うのだが
550 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 02:22:59 ID:uFKurSi20
ていうかゲームといったら、初代マリオと初代ゼルダと初代メトロイド
しかやったことないんだけど、そういう人間が最近のゲームやると
やっぱり驚く？
しかやったことないんだけど、そういう人間が最近のゲームやると
やっぱり驚く？
ああ。
552 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 02:24:42 ID:l4E7Y2DI0
>>550
化石すぎるだろｗｗｗ
化石すぎるだろｗｗｗ
>>550
何でこの板覗いてんの？
何でこの板覗いてんの？
>>549
潜水艦のゲームが相性悪かったんで、自分はそれだけで凡作佳作レベルですよ
潜水艦のゲームが相性悪かったんで、自分はそれだけで凡作佳作レベルですよ
FF5は初クリアからいままで７回以上やり直してる
まぁ、途中で辞めちゃう事もあるんだが
しかし13の2周目をすることは永劫ないと断言できる
まぁ、途中で辞めちゃう事もあるんだが
しかし13の2周目をすることは永劫ないと断言できる
558 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 02:29:08 ID:mSr0Ys/n0
宮部の小説の世界観はシンプルなの？
コンドルフォートのゲームは時期別に蓄積していく形式だったら良かった
561 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 02:33:31 ID:zum1YwDf0
俺はスノボの方が嫌いだったな
563 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 02:35:15 ID:mSr0Ys/n0
ミニゲームなんて要らないよ
世界の危機なのにギャンブルに興じるとかありえないから
いきなりレースとかシミュレーションとかシューティングやらされても困る
そういうのが苦手だからRPGやってる奴も居るんじゃないの
世界の危機なのにギャンブルに興じるとかありえないから
いきなりレースとかシミュレーションとかシューティングやらされても困る
そういうのが苦手だからRPGやってる奴も居るんじゃないの
>>563
瀕死の重傷でも、カード勝負をする段になると元気になるような奴もいてな
瀕死の重傷でも、カード勝負をする段になると元気になるような奴もいてな
ロストワンのシナリオライターが直木賞を受賞したのは驚いたな
>>544
回りを見てみるとグラやムービーより、値段とPSってのも大きい感じだったな
SFC持ってなかった様な友達もやり始めた
俺はロードと糞ポリゴン中心に拒否感が出たけど、
CDが聞けるソニーのゲーム機って事で親に買って貰える人も多かった中高時代
7の値段も6の半額だしな
まぁ13よりは全然好意的に受け止められてたと思う
回りを見てみるとグラやムービーより、値段とPSってのも大きい感じだったな
SFC持ってなかった様な友達もやり始めた
俺はロードと糞ポリゴン中心に拒否感が出たけど、
CDが聞けるソニーのゲーム機って事で親に買って貰える人も多かった中高時代
7の値段も6の半額だしな
まぁ13よりは全然好意的に受け止められてたと思う
なんかキングコングの漫才みたいで
自分達は感動的なものを作ってるって思ってるんだろうけど
あざとさや不自然さが目に付いて、結局プレイヤー置いてけぼり。
自分に酔ってるというか、だからオナニーとか言われるんだよね。
キャラデザ、ライター、すべてちゃんとしたプロを雇うべき。
優れた作品を商品レベルにまでもっていけるスタッフが
はっきりいって今のFFの製作側にはいない。
まあそうしなくてもダラダラ売れてはいくんだろう。
自分達は感動的なものを作ってるって思ってるんだろうけど
あざとさや不自然さが目に付いて、結局プレイヤー置いてけぼり。
自分に酔ってるというか、だからオナニーとか言われるんだよね。
キャラデザ、ライター、すべてちゃんとしたプロを雇うべき。
優れた作品を商品レベルにまでもっていけるスタッフが
はっきりいって今のFFの製作側にはいない。
まあそうしなくてもダラダラ売れてはいくんだろう。
小説版ブレイブストーリーの最後で、ワタルが最後の決断した瞬間に奇跡が起こって
ミツル復活、誰も生贄にならずにすんで結界張りなおし。ついでに現界ではパパンがママンのもとに戻ってくるみたいな展開がＦＦ１３ってこと？
ミツル復活、誰も生贄にならずにすんで結界張りなおし。ついでに現界ではパパンがママンのもとに戻ってくるみたいな展開がＦＦ１３ってこと？
>>565
そういえばあれ桜庭なんだっけ。EVEシリーズとか初代しか記憶にないけど。
そういえばあれ桜庭なんだっけ。EVEシリーズとか初代しか記憶にないけど。
>>30
流石に7で言ってるやついたらキチガイだろ
流石に7で言ってるやついたらキチガイだろ
571 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 11:12:39 ID:pi3Bx1iI0
複雑と表現しただけまだマシでしょ
説明不足だからついていけないの方が正しい
説明不足だからついていけないの方が正しい
>>1
いやそこまで世界観が複雑とは思わなかった
ちゃんとストーリーや登場人物に関する情報が積みあがっていくし
ぶっちゃけFF12の方がよく分からん
が、しかしFF13は糞ゲ過ぎるのは同意
RPGのRもPもGもない、ただのボタン押し付き映像作品
いやそこまで世界観が複雑とは思わなかった
ちゃんとストーリーや登場人物に関する情報が積みあがっていくし
ぶっちゃけFF12の方がよく分からん
が、しかしFF13は糞ゲ過ぎるのは同意
RPGのRもPもGもない、ただのボタン押し付き映像作品
ユーザーに謎解きを求めるのではなく
言語の理解を求める
これは新しいゲームなんだよ
第一開発語を翻訳するゲームなんだ
言語の理解を求める
これは新しいゲームなんだよ
第一開発語を翻訳するゲームなんだ
574 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 11:56:28 ID:JqBFdBqS0
一本糞
それなんてひぐらし
576 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 12:13:51 ID:O82Lk8MjO
裏切りリストに追加だクソ
>>570
2ちゃん発祥当時からムービーゲー叩きの声は少なくなくて
ムービーゲーの例として挙がるのはFFの7から（特に8）だった。
まあその頃のFF狂信者はそういうムービー嫌いな連中を一纏めに懐古と蔑んでいたが。
今じゃ世界的にムービーゲーｲﾗﾈな流れになったな。
2ちゃん発祥当時からムービーゲー叩きの声は少なくなくて
ムービーゲーの例として挙がるのはFFの7から（特に8）だった。
まあその頃のFF狂信者はそういうムービー嫌いな連中を一纏めに懐古と蔑んでいたが。
今じゃ世界的にムービーゲーｲﾗﾈな流れになったな。
ラストストーリーのコラムでヒゲがストーリーとシステムの融和だか何か書いてたけど
あれもやっぱFF13とは違いますよって話かな
あれもやっぱFF13とは違いますよって話かな
>>566
別にSFCのFFと比べてねーし。トンチンカンなレスすんなバカ。
FF7単体の内容の話してるんだよ。
それとさ、7は6の半額とか言ってるけど、SFCを定価で買う奴は稀。
どこも値引きしてた。それにSFCは中古販売全盛期で
値段の違いによるどうこうなんてさほど関係ねーよ。
別にSFCのFFと比べてねーし。トンチンカンなレスすんなバカ。
FF7単体の内容の話してるんだよ。
それとさ、7は6の半額とか言ってるけど、SFCを定価で買う奴は稀。
どこも値引きしてた。それにSFCは中古販売全盛期で
値段の違いによるどうこうなんてさほど関係ねーよ。
造語を出す時に一気に流し込むと観客は訳がわからなくなる
ちょこっと出して、だんだん説明を深くしていくと観客は抵抗なく認識していく
いきなりパルスのファルシのルシがコクーンでパージとかやられると
何が何だかわからない・・・・とかLみたいな事になる
造語は新しい世界観を使う時には有効な手段だが
使い方を誤ると、、、、のいい例だな、FF13は
ちょこっと出して、だんだん説明を深くしていくと観客は抵抗なく認識していく
いきなりパルスのファルシのルシがコクーンでパージとかやられると
何が何だかわからない・・・・とかLみたいな事になる
造語は新しい世界観を使う時には有効な手段だが
使い方を誤ると、、、、のいい例だな、FF13は
581 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 13:14:37 ID:PHMehTWI0
というか確信犯でしょ わざとわからなくしている
ちょっと情報を仕入れればなんだそんなことかで終わる
問題はわかったところで何のカタルシスも得られんこと
ストレートに言えば、邪魔なだけ
ちょっと情報を仕入れればなんだそんなことかで終わる
問題はわかったところで何のカタルシスも得られんこと
ストレートに言えば、邪魔なだけ
創作において造語など珍しいものじゃない
ただ類まれなセンスが必要なのは言うまでもない
ナッドサッド言葉とか、SFで言えば「綱化神経（ハードワイヤード）」とか「宇宙戦闘機乗り（カッタージョック）」
（SFの出典元は個人の趣味）
「言葉の意味は分からないけど理解できる言葉」である事を前提にしないから
FF13の造語は幼稚でわかりづらいと認識されるのであろう
ただ類まれなセンスが必要なのは言うまでもない
ナッドサッド言葉とか、SFで言えば「綱化神経（ハードワイヤード）」とか「宇宙戦闘機乗り（カッタージョック）」
（SFの出典元は個人の趣味）
「言葉の意味は分からないけど理解できる言葉」である事を前提にしないから
FF13の造語は幼稚でわかりづらいと認識されるのであろう
それをストーリーの流れのなかで自然に説明できるかがライターの腕の見せ所
584 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 13:17:19 ID:S+bM4i930
まともに小説も書けないくせに何言ってんだこいつ？
FF13貶す前に少しでも面白い小説書いて見せろカス
FF13貶す前に少しでも面白い小説書いて見せろカス
言葉の意味はよくわからんが、とにかくスゴい自信だ
ってフレーズ思い出したｗ
ってフレーズ思い出したｗ
586 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 13:19:36 ID:Jl3pvoEI0
まあ、間違いなく宮部の嫌いなタイプのゲームだな、FF13は。
誰かゼノやLSの存在を教えてやれ
あれなら満足出来るかも
誰かゼノやLSの存在を教えてやれ
あれなら満足出来るかも
587 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 13:20:18 ID:Jl3pvoEI0
>>584
直木賞作家ですけど
直木賞作家ですけど
自分だけ、もしくは自分のいるコミュニティーにだけしか分からない言葉を羅列しているだけ
「言葉」だけ作って「言葉を伝える手段」や「言葉を理解させる手段」を完全に放棄しているのだろう
「言葉」だけ作って「言葉を伝える手段」や「言葉を理解させる手段」を完全に放棄しているのだろう
>>580
FF10の時は主人公が異邦人だったから、その手法でも通じたんだけど
FF13で使いまわしても全く通用しなかったという。
スタッフがわざと分からなくしてる、批判は想定の範囲内って言ってたけど
それ自体が大間違いっていう。
FF10の時は主人公が異邦人だったから、その手法でも通じたんだけど
FF13で使いまわしても全く通用しなかったという。
スタッフがわざと分からなくしてる、批判は想定の範囲内って言ってたけど
それ自体が大間違いっていう。
590 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 13:22:41 ID:S+bM4i930
結局ごまかし。
それでもシナリオがよければそこまで違和感ないんだけど
クソだから余計厨ネーミングだけが浮いて見えるという。
ドラクエなら「光の教団」の一言ですむ。
10のアルベド語にしたって、単に文字を置き換えてるだけで
そういう小細工が余計に背景にある歴史を薄っぺらく感じさせてしまってる。
それでもシナリオがよければそこまで違和感ないんだけど
クソだから余計厨ネーミングだけが浮いて見えるという。
ドラクエなら「光の教団」の一言ですむ。
10のアルベド語にしたって、単に文字を置き換えてるだけで
そういう小細工が余計に背景にある歴史を薄っぺらく感じさせてしまってる。
592 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 13:23:58 ID:2oBBvmv50
FF13叩かれて作家批判とか追いつめられてるなあ・・・
>>585
つまり野村はキン肉マンレベルの知能ってことか
つまり野村はキン肉マンレベルの知能ってことか
じゃあFF13は小説にしたらノーベル文学賞取れちゃうんですか？
>>590＝バカ
「AZEL」なんかは異世界言語を強く意識したゲームだったな
言葉だけで勝負する小説家
ムービーメインで空疎な言葉遊びに興ずるゲームクリエイターw
どっちが真面目に創作活動しているかなんて考えるまでもないだろ
ムービーメインで空疎な言葉遊びに興ずるゲームクリエイターw
どっちが真面目に創作活動しているかなんて考えるまでもないだろ
598 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 13:26:17 ID:S+bM4i930
携帯小説レベルの本しか書けないくせに
調子のりすぎだろ
調子のりすぎだろ
599 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 13:26:31 ID:Jl3pvoEI0
ドラクエなんかが広く理解されるのは使ってる言葉がギリギリのラインまで平易に抑えられてるから。
あのバランス感覚があるから堀井雄二のゲームは今でも通用すると言うこと
あのバランス感覚があるから堀井雄二のゲームは今でも通用すると言うこと
異世界言語と言えば星界シリーズなんかもあったな
602 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 13:29:51 ID:S+bM4i930
>>599
今はな
芥川章が新人賞に特化された影響で
直木賞が中堅レベルになっただけ
宮部が取った時代の直木賞は新人賞レベル
まぁあの頃が一番まともな本書いてた時期だな
今じゃ携帯小説かラノベまがいの本しか書けない低脳作家
今はな
芥川章が新人賞に特化された影響で
直木賞が中堅レベルになっただけ
宮部が取った時代の直木賞は新人賞レベル
まぁあの頃が一番まともな本書いてた時期だな
今じゃ携帯小説かラノベまがいの本しか書けない低脳作家
ろくに調べもしないで作家を叩くから大恥かくんだよ
>>598
お前携帯小説も宮部みゆきも両方呼んだこと無いだろｗｗｗｗ
お前携帯小説も宮部みゆきも両方呼んだこと無いだろｗｗｗｗ
シーソーじゃないんだから一方を貶せばもう片方は自動的に
持ち上がるとか無いから
持ち上がるとか無いから
607 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 13:32:50 ID:S+bM4i930
>>604
携帯小説は読んだことないけどな
携帯小説は読んだことないけどな
608 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 13:33:03 ID:Jl3pvoEI0
最近の宮部は読んでないから知らんけど
そんなにレベル落ちてるのか？
それでもFF13以下ってことはさすがにないだろw
そんなにレベル落ちてるのか？
それでもFF13以下ってことはさすがにないだろw
FF13ってプロットレベルのストーリーじゃん。
それ以下って。
それ以下って。
610 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 13:37:40 ID:S+bM4i930
最近の宮部はもう読むに耐えない
模倣犯の後はゴミ以外何物でも無い
模倣犯ですら騒がれるような小説でもないしな
模倣犯の後はゴミ以外何物でも無い
模倣犯ですら騒がれるような小説でもないしな
>>610
そのまんまFFにあてはめた方がシックリくる文章だな
そのまんまFFにあてはめた方がシックリくる文章だな
てかプロットとしても煮詰められてない気がする
なんというか
相手を批判するとき、その相手の持つ権威を貶めにかかるって
ものすごい権威主義な人なんだねｗ
相手を批判するとき、その相手の持つ権威を貶めにかかるって
ものすごい権威主義な人なんだねｗ
>>1
正論すぎて面白くない
正論すぎて面白くない
要は「宮部みゆきを裏切り者リストに入れた」と言いたいだけなんだろ
>>613
そりゃFFという権威だけで巨大グソに飛びつく奴なんだからしょうがないだろ
そりゃFFという権威だけで巨大グソに飛びつく奴なんだからしょうがないだろ
なんだ、またいつもみたいにPS3のものに少しでも文句がある人を
叩きまくってんのか。ホントにｷﾓﾁﾜﾙｲ宗教だな。ブランド物でもゴミが出来る事はあるさ。
叩きまくってんのか。ホントにｷﾓﾁﾜﾙｲ宗教だな。ブランド物でもゴミが出来る事はあるさ。
>>615
このあとFF15を大絶賛したらどうなるのっと
このあとFF15を大絶賛したらどうなるのっと
>>610
貴方のレスの方がよっぽど読むに耐えませんよ。
貴方のレスの方がよっぽど読むに耐えませんよ。
620 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 14:01:46 ID:41RLDEQm0
GOTYアンチャとかね
誰かに褒めてもらわないと自分が今やってるゲームが
面白いかどうかもわからんのか
面白いかどうかもわからんのか
俺もPS系派だが酷い狂信者がいるな
宮部作品はエンタメ小説の王道レベル
熱狂的にはまる人はそう多くなくても万人受けする高水準な作品書ける人だよ
宮部作品はエンタメ小説の王道レベル
熱狂的にはまる人はそう多くなくても万人受けする高水準な作品書ける人だよ
>>539
――本作では、シナリオ監修を作家の馳星周さんにお願いされたとのことですが、
具体的にはどんなやりとりを？
名越：僕が考えた原案をもとに開発内のシナリオ担当者が書いたシナリオを、
馳さんに説得力や調べが足りないかチェックしてもらって、それを直してまた見てもらう。
これの繰り返しです。馳さんはかなり辛口で、最初の添削では、シナリオの表紙に
「書くという作業をなめてるでしょ！」ってあって。シナリオ担当も相当ヘコんでましたね。
でも、逆にこの赤字がなくなったらプロが認めたシナリオなんだ、とがんばりました。
http://dol.dengeki.com/soft/recommend/ryu/index.html
――本作では、シナリオ監修を作家の馳星周さんにお願いされたとのことですが、
具体的にはどんなやりとりを？
名越：僕が考えた原案をもとに開発内のシナリオ担当者が書いたシナリオを、
馳さんに説得力や調べが足りないかチェックしてもらって、それを直してまた見てもらう。
これの繰り返しです。馳さんはかなり辛口で、最初の添削では、シナリオの表紙に
「書くという作業をなめてるでしょ！」ってあって。シナリオ担当も相当ヘコんでましたね。
でも、逆にこの赤字がなくなったらプロが認めたシナリオなんだ、とがんばりました。
http://dol.dengeki.com/soft/recommend/ryu/index.html
ICOのノベライズ、ゲームやったあとに読んだけど面白かったぞ。
あれも批判者に言わせると携帯小説レベルなんかね。
あれも批判者に言わせると携帯小説レベルなんかね。
>>570
比較するRPGにもよるけど、
「あるエリアへ踏み込んだらキャラが演技を始めて
話が自動的に進展していくのを眺める」という楽しみ方の比重を、
（当時としては）豪華なプリレンダムービーとかでグッと高めた存在だったよ。
実際にFF7発売時、>>26の通りの批判を田尻聡がしてた。
「このまま行くと、映画館に入ってボタンを２、３回
押したら終わるゲームになるんじゃないか」みたいな感じ。
誰か切り抜き持ってないかな。朝日新聞だったと思うんだけど。
比較するRPGにもよるけど、
「あるエリアへ踏み込んだらキャラが演技を始めて
話が自動的に進展していくのを眺める」という楽しみ方の比重を、
（当時としては）豪華なプリレンダムービーとかでグッと高めた存在だったよ。
実際にFF7発売時、>>26の通りの批判を田尻聡がしてた。
「このまま行くと、映画館に入ってボタンを２、３回
押したら終わるゲームになるんじゃないか」みたいな感じ。
誰か切り抜き持ってないかな。朝日新聞だったと思うんだけど。
ICOはゲームだけで完結してる作品なのに蛇足な小説書いたクソ作家。
オナニーメモはチラシの裏にどうぞw
まぁ、そんな妄想腐女子にも批判されるFF13はどうしようもないクソって事で確定だけど。
オナニーメモはチラシの裏にどうぞw
まぁ、そんな妄想腐女子にも批判されるFF13はどうしようもないクソって事で確定だけど。
宮部をどんなに咎めてもFF13はクソなんだけどね
叩き方が明らかに宮部作品どころか小説を読んでない
632 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 14:42:21 ID:HK0q0qtA0
PS3を支えてる貧困層は本なんて読まないよ
633 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 14:43:14 ID:UTKQ+eVo0
ソニー陣営
ICO～トリコ派
野村FF派 (批判するもの全て妊娠扱いの陣営)
原点回帰FF派 (FF9のみマンセー)
メタルギア派
GT派
任天堂陣営
2Dマリオ派 (真のマリオは俺ら)
3Dマリオ派 (同じマリオでも2Dマリオに歯が立たない)
健康器具派 (ゲハ版には実体が無い)
ポケモン派 (ソニーの相手をするまでもない余裕を持つ)
坂口FF派 (ラストストーリーがラストストーリーになりそうな派閥。批判するもの全てGKとみなし襲い掛かる)
ゼノブレイド派 (気持ち悪がられている)
松野派 (ソニー陣営から離脱し現在は身を潜めている)
ICO～トリコ派
野村FF派 (批判するもの全て妊娠扱いの陣営)
原点回帰FF派 (FF9のみマンセー)
メタルギア派
GT派
任天堂陣営
2Dマリオ派 (真のマリオは俺ら)
3Dマリオ派 (同じマリオでも2Dマリオに歯が立たない)
健康器具派 (ゲハ版には実体が無い)
ポケモン派 (ソニーの相手をするまでもない余裕を持つ)
坂口FF派 (ラストストーリーがラストストーリーになりそうな派閥。批判するもの全てGKとみなし襲い掛かる)
ゼノブレイド派 (気持ち悪がられている)
松野派 (ソニー陣営から離脱し現在は身を潜めている)
>>627
あれ酷かったけどな。田尻はともかく、ゲーム批評の編集長がすげートンチンカンな事書いてた。
「お嬢様風のキャラが見た目に反してビッチっぽい言動をとったり、獣がいきなりゴロニャンしだしたりで
キャラ付けが一貫してなくて浅薄。ラノベしか読んでないからこうなる」とかそんな感じ。
つうか人の第一印象と中身が違う、ってのはFF7の話の重要な肝じゃねえか。
フラットキャラクターじゃないから浅薄、ってお前こそラノベしか読んでないんじゃないのかと。
あれ酷かったけどな。田尻はともかく、ゲーム批評の編集長がすげートンチンカンな事書いてた。
「お嬢様風のキャラが見た目に反してビッチっぽい言動をとったり、獣がいきなりゴロニャンしだしたりで
キャラ付けが一貫してなくて浅薄。ラノベしか読んでないからこうなる」とかそんな感じ。
つうか人の第一印象と中身が違う、ってのはFF7の話の重要な肝じゃねえか。
フラットキャラクターじゃないから浅薄、ってお前こそラノベしか読んでないんじゃないのかと。
宮部さん１１章までくれば絶賛しそうだな
そこまで体力がもちゃいいけど
そこまで体力がもちゃいいけど
>>634
あそこは会社の事情がな……
あそこは会社の事情がな……
クールでかっこよくて強いクラウド、っていうハリボテの薄皮を剥がされていって
痛い部分に容赦なく手垢をつけられるけどそれでも前へすすまなきゃいけないーってのがFF7
痛い部分に容赦なく手垢をつけられるけどそれでも前へすすまなきゃいけないーってのがFF7
しかし後付続編で
薄皮を再度張り付けられていくクラウド
薄皮を再度張り付けられていくクラウド
宮部がなにかゲームについてコラム書いてるならもう3回はクリアしてる
宮部がいなかったらグギャーなんか興味もなたかったし、
よくも悪くも宮部のゲームのコラムは好き
FF13は買わないけどね クソゲーの中でもゲーム性に乏しいのなんか御免だし
よくも悪くも宮部のゲームのコラムは好き
FF13は買わないけどね クソゲーの中でもゲーム性に乏しいのなんか御免だし
と思ったらなにこのID
マジやだ
マジやだ
>>640
誰か忘れたけど、あと二人寸評載せてたはずだけど正直どれも的外れというか
批判するにしてもそこじゃねえだろ的な感じだったなー。
あまりに痛かったんでスクラップして取ってあるはずなんだけど、多分押し入れの中だわスマン。
誰か忘れたけど、あと二人寸評載せてたはずだけど正直どれも的外れというか
批判するにしてもそこじゃねえだろ的な感じだったなー。
あまりに痛かったんでスクラップして取ってあるはずなんだけど、多分押し入れの中だわスマン。
FEエリンシア叩きコピペで名前を見た宮部が
作家の宮部と同一人物だって暫く気付かなかったなw
ずっと小説読んでたけどゲーマーだとは知らなかったし
作家の宮部と同一人物だって暫く気付かなかったなw
ずっと小説読んでたけどゲーマーだとは知らなかったし
>>582
> SFで言えば「綱化神経（ハードワイヤード）」とか「宇宙戦闘機乗り（カッタージョック）」
その辺は使い方以上に馳夫的な言葉の妙のような気もするが(笑)
同じFFでも例えば11のPMなんか何を指し示しているのか不明な用語が複数出てくるんだけど、
あっちはちゃんとそれそのものをトリックにしてたり、それを解きほぐすことで物語が進行したりと、
意義のあるものだったんだけどなあ。
カタカナ語の用語は殆ど出てこないので
> 「言葉の意味は分からないけど理解できる言葉」
だったしね。
> SFで言えば「綱化神経（ハードワイヤード）」とか「宇宙戦闘機乗り（カッタージョック）」
その辺は使い方以上に馳夫的な言葉の妙のような気もするが(笑)
同じFFでも例えば11のPMなんか何を指し示しているのか不明な用語が複数出てくるんだけど、
あっちはちゃんとそれそのものをトリックにしてたり、それを解きほぐすことで物語が進行したりと、
意義のあるものだったんだけどなあ。
カタカナ語の用語は殆ど出てこないので
> 「言葉の意味は分からないけど理解できる言葉」
だったしね。
>>635
今どき、11章まで行けば評価変わるなんて言う信者さんが要るんですねえ。
今どき、11章まで行けば評価変わるなんて言う信者さんが要るんですねえ。
メラメラ燃えるからメラ
ひゃっこいからヒャド
ホイッと味方を直すからホイミ
何となく意味がわかるし、敷居が高すぎない親しみやすさも同時に感じる。
造語って何気にすごいセンスが問われるよな。
変な言い方だけど、作り手がちゃんとその言葉を支配できてないと
一人歩きして振り回されてしまう。
作り手が何を経験して、何を経て来たのか、あるいは性格的なものが
何となく透けて見えてしまうのよな。
ひゃっこいからヒャド
ホイッと味方を直すからホイミ
何となく意味がわかるし、敷居が高すぎない親しみやすさも同時に感じる。
造語って何気にすごいセンスが問われるよな。
変な言い方だけど、作り手がちゃんとその言葉を支配できてないと
一人歩きして振り回されてしまう。
作り手が何を経験して、何を経て来たのか、あるいは性格的なものが
何となく透けて見えてしまうのよな。
説明抜きで造語使いまくりというと、まっさきに思い浮かぶのが富野御大なわけですが
あれは世界観のための小道具に徹していて、ドラマの中核に関わるところにはあまり関係ないしな。
まあ話の勢いで煙に巻いたりする事も多いけどｗ
「無視していい単語」と「文脈から意味を類推しなきゃいけない単語」を見極めるのは
それこそ読解力の問題なんだけど、演出上で意味不明な単語がどう機能するかという事に
無頓着だとそれこそ悲惨なことになりかねないという。
あれは世界観のための小道具に徹していて、ドラマの中核に関わるところにはあまり関係ないしな。
まあ話の勢いで煙に巻いたりする事も多いけどｗ
「無視していい単語」と「文脈から意味を類推しなきゃいけない単語」を見極めるのは
それこそ読解力の問題なんだけど、演出上で意味不明な単語がどう機能するかという事に
無頓着だとそれこそ悲惨なことになりかねないという。
650 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 16:04:35 ID:zWEahZlP0
与謝野「ファイナルファンタジーだよ！」→国民「FFで年寄りは死ぬ役」「お前らはワゴン行きだろ…」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270970362/l50
本家『ファイナルファンタジー』の最新作は、作家の宮部みゆき先生に「世界観が複雑でついていけない」と苦言されたばかり。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270970362/l50
本家『ファイナルファンタジー』の最新作は、作家の宮部みゆき先生に「世界観が複雑でついていけない」と苦言されたばかり。
651 ：ス苦エ煮は食えないｗｗｗ：2010/04/12(月) 16:07:30 ID:N69jAnYJ0
人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
FF13のキャラは→ ＼＿――￣￣::::::::::＼ 臭いよｗｗｗ
ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
（ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
／￣―――――￣￣::::::::＼
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652 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 16:29:45 ID:gr1ampjT0
英語版の単語を当てはめた方がしっくりくるのが皮肉だな
この人ICOは絶賛して小説まで書いてなかったか
FF7は移動、戦闘が本編 ミニゲームが入ってて ムービーはおまけ
FF13はムービーが本編 移動、戦闘はミニゲーム
FF13はムービーが本編 移動、戦闘はミニゲーム
655 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 16:36:34 ID:1B4tIFNmO
宮部なんて二流だろ
島田御大クラスが批判するならまだしも、宮部か(笑)
島田御大クラスが批判するならまだしも、宮部か(笑)
>>655
島田御大ってあの「御手洗パロディサイト事件」の島田さんですか
島田御大ってあの「御手洗パロディサイト事件」の島田さんですか
島田一男だろうが誰だろうがゲームシナリオなんて相手にもしないよ
宮部だってゲーマーだからわざわざ突っ込んでくれてるものの普通はプロみんな総スルー
宮部だってゲーマーだからわざわざ突っ込んでくれてるものの普通はプロみんな総スルー
>>657
いや、ホイミはただの俺の想像ｗ
でも何となく語感でどういう風にも取れるのが上手いと思う。
ギラは稲妻の閃光でギラッ、バギはバギッ（風で木が折れるイメージ？）
モシャスは模写する、メダパニは目玉がパニック、
トヘロスは徒労を減らす
アバカムはドアを開けると女の子が着替え中で「あ！バカーむ」
殆どくだらないダジャレだがアバカムとか斬新すぎる。
いや、ホイミはただの俺の想像ｗ
でも何となく語感でどういう風にも取れるのが上手いと思う。
ギラは稲妻の閃光でギラッ、バギはバギッ（風で木が折れるイメージ？）
モシャスは模写する、メダパニは目玉がパニック、
トヘロスは徒労を減らす
アバカムはドアを開けると女の子が着替え中で「あ！バカーむ」
殆どくだらないダジャレだがアバカムとか斬新すぎる。
休み
↓
休ミ
↓
イ木ミ
↓
イホミ
↓
ホイミ
↓
休ミ
↓
イ木ミ
↓
イホミ
↓
ホイミ
呪文の名前に関しては、フォント的な制限とダジャレの見事な融合
往年の名作は地名なんかも適当なのに味わい深いものが多いな。
ロンダルキア、バブイルの塔、なんかは素晴らしいと思う。
往年の名作は地名なんかも適当なのに味わい深いものが多いな。
ロンダルキア、バブイルの塔、なんかは素晴らしいと思う。
俺は呪文はメガテン系が好きだな
言葉の響きが
言葉の響きが
バブイルの塔は元ネタあるのでは
島田って言ったら、島田潔だろ？
ホイミは沖縄の言葉での下ネタか何かが由来だと
堀井雄二がラジオで言ってたのを聞いた気がする
堀井雄二がラジオで言ってたのを聞いた気がする
宮部みゆきを批判されるとレッテル張りで対抗するってのは何なんだ、みっともない
宮部みゆきの作家活動を批判しても
宮部みゆきのFF13評への反論にはならないんです
宮部みゆきのFF13評への反論にはならないんです
そうだね
>>667
俺この人の小説はあまり好きではないけど、この人がガチゲーマーであることは認めるしかないからなぁ。
ゲハ民ごときじゃ太刀打ちできないよ。レッテル貼りじゃなくてさ、劣っているんだよ。ゲーマーとしても、ゲーム語りとしても。
俺この人の小説はあまり好きではないけど、この人がガチゲーマーであることは認めるしかないからなぁ。
ゲハ民ごときじゃ太刀打ちできないよ。レッテル貼りじゃなくてさ、劣っているんだよ。ゲーマーとしても、ゲーム語りとしても。
DQMJの呪文のセンスだけは無いと思う
バギムーチョとかマヒャデドスとか
バギムーチョとかマヒャデドスとか
672 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 19:28:31 ID:KGP+20tv0
>>647
それ皮肉で言ったつもりだった…
それ皮肉で言ったつもりだった…
>>673
ファミレスで小さい子がマヒャデドスとマヒャドデスで討論してたのを見た事ある
ファミレスで小さい子がマヒャデドスとマヒャドデスで討論してたのを見た事ある
678 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 21:28:51 ID:UTKQ+eVo0
このスレでマヒャドデスではなくてマヒャデドスなことに気づいた
というかイオグランデとかなんだよ
そんなのモンスターズだけでやれよ
イオ系はイオ・イオラ・イオナズンの三段で完結なんだよ！！！！！！！！！！！！
というかイオグランデとかなんだよ
そんなのモンスターズだけでやれよ
イオ系はイオ・イオラ・イオナズンの三段で完結なんだよ！！！！！！！！！！！！
>>653
あの小説はファンからかなり批判されてたけどなｗ
あの小説はファンからかなり批判されてたけどなｗ
ICOはなｗ
もともと良くも悪くも設定のほぼ全てをユーザーに任せてるゲーム
宮部個人のICO世界とか言ってはいたけどICOそのままを期待して読んだらコレジャナイってなる
もともと良くも悪くも設定のほぼ全てをユーザーに任せてるゲーム
宮部個人のICO世界とか言ってはいたけどICOそのままを期待して読んだらコレジャナイってなる
>>676
４周かな
４周かな
火車おもろいよね
せっかくPS3とFF13買ったんだからゴキブリは褒め称えるべき
宮部は時代小説なんかで、現代人には通じない習慣や風俗を、いかに自然かつ明瞭に
読者に理解させるかが一番の難問とか言ってたしな。
そういう点に腐心してる作家からしてみればFF13なんてクソ以外のなにものでもないだろうな。
読者に理解させるかが一番の難問とか言ってたしな。
そういう点に腐心してる作家からしてみればFF13なんてクソ以外のなにものでもないだろうな。
「マジックバリア」はねーわ
ただの英語じゃん
ただの英語じゃん
686 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 23:11:52 ID:5VDIcc6j0
そうだなぁ。
マバリアが既にファイファンで使われてるのは分かるが、何かドラクエっぽい名前がほしかったところだよな。
マバリアが既にファイファンで使われてるのは分かるが、何かドラクエっぽい名前がほしかったところだよな。
魔法を防御する で
マギル ってのはどうだ？
マギル ってのはどうだ？
688 ：名無しさん必死だな：2010/04/12(月) 23:26:50 ID:5VDIcc6j0
じゃあ、俺はマシャダンで。
頭は
マ
じゃなくて
マホ
じゃね？
俺が好きなのはベギラゴンだね。最高
マヒャドとかルーラもいい
マ
じゃなくて
マホ
じゃね？
俺が好きなのはベギラゴンだね。最高
マヒャドとかルーラもいい
マフバーハで良かったんだよ！
マシャダンは日本語っぽくてドラクエの呪文らしい
693 ：名無しさん必死だな：2010/04/13(火) 10:08:40 ID:dcKQwQbG0
ギガデインをのぞけば全体に大爆発が起こるイオナズンが最強かと思っていたら
なぜかダイの大冒険ではベギラゴンの地位が高かったな
しかも、魔法の撃ち方がやたらかっこいい
あれでベギラゴンを見直した
ロト紋の合体呪文とかは馴染めなかったなぁ
マダンテぐらいか
なぜかダイの大冒険ではベギラゴンの地位が高かったな
しかも、魔法の撃ち方がやたらかっこいい
あれでベギラゴンを見直した
ロト紋の合体呪文とかは馴染めなかったなぁ
マダンテぐらいか
レベル7、魔術はささやく、龍は眠るは面白かった。
>>693
イオナズンでは会話中のためが作れないからしょうがないｗ
イオナズンでは会話中のためが作れないからしょうがないｗ
>>695
元気玉とかかめはめ波的な溜めなら平気だろ
元気玉とかかめはめ波的な溜めなら平気だろ
宮部みゆきのメトロイド愛は素晴らしい。
メラとヒャドとアローを逆さにしてメドローア
カイザーフェニックスやカラミティエンドや
ダイの必殺技の名前ってかっけーな。
カイザーフェニックスやカラミティエンドや
ダイの必殺技の名前ってかっけーな。
>>694
わかる
わかる
FF13は糞だがFF11の世界観はすばらしい・・・
ドラクエ6の漫画ではイオナズンは最強系っぽかったけどな
ミナデインの次に強い感じ
ミナデインの次に強い感じ
ドラクエ６漫画の呪文はぶっちゃけおかしい威力
703 ：名無しさん必死だな：2010/04/13(火) 21:13:47 ID:R5+Z7X/o0
>>700
はぁ？あの6人の冒険者で、
FF11の魔王より遥かに強いが
見た目が小さいザコ・カニとか
ザコうさぎを囲んで８年間変わらず殴ってるだけの世界のどこがだ？ｗ
アレほど冒険者が見苦しく、弱弱しい異世界は世界に二つとないぞｗｗｗ
はぁ？あの6人の冒険者で、
FF11の魔王より遥かに強いが
見た目が小さいザコ・カニとか
ザコうさぎを囲んで８年間変わらず殴ってるだけの世界のどこがだ？ｗ
アレほど冒険者が見苦しく、弱弱しい異世界は世界に二つとないぞｗｗｗ
>>702
イオラで洞窟吹っ飛んだもんな
イオラで洞窟吹っ飛んだもんな
FF11は多分勇者でもなく才能が無ければこの程度、って言ってるんだよ
妹がペルソナ３始めたとき
「アギッてなに」「メラ」
「ディアって」「ホイミ」
「ムド」「ザキ」
全部ドラクエの呪文で説明できたなー
あれも基本がわかれば簡単なんだけど
ＦＦも魔法だけならファイアとか分かりやすいのに
「アギッてなに」「メラ」
「ディアって」「ホイミ」
「ムド」「ザキ」
全部ドラクエの呪文で説明できたなー
あれも基本がわかれば簡単なんだけど
ＦＦも魔法だけならファイアとか分かりやすいのに
FFの魔法は基本的に全部英語から来てるっぽいからねー
ケアル→CAREみたいな
ケアル→CAREみたいな
709 ：名無しさん必死だな：2010/04/14(水) 01:42:49 ID:Btzycj+t0
>>703
そんなにファビョッたところで、FF13が糞つまらん糞世界観のクソゲーなのはかわりないんだから涙拭けよw
そんなにファビョッたところで、FF13が糞つまらん糞世界観のクソゲーなのはかわりないんだから涙拭けよw
>>709
いけない、ビホルダーの事は言ってはいけない。
いけない、ビホルダーの事は言ってはいけない。
鈴木土下座衛門のことかー！
ブレイブストーリーって面白かったよね？
親父に似たヤツﾇｯｺﾛしたり、最後に自分の願い叶えないで世界救ったり。
ところどころシビアなのがよかった。
ただし、漫画版は許せない。
親父に似たヤツﾇｯｺﾛしたり、最後に自分の願い叶えないで世界救ったり。
ところどころシビアなのがよかった。
ただし、漫画版は許せない。
714 ：名無しさん必死だな：2010/04/14(水) 08:39:10 ID:r9WSfxbx0
許せない（笑）のは映画版だろ
映画だから仕方ないとは言え中盤省かれてたのは泣けてきたな
24話くらいのアニメにした方が原作らしいんだけど
24話くらいのアニメにした方が原作らしいんだけど
>>715
映画版は、RPGのイベントムービーを編集して繋げただけだと思えば腹も立たない。
映画版は、RPGのイベントムービーを編集して繋げただけだと思えば腹も立たない。
717 ：名無しさん必死だな：2010/04/14(水) 10:42:21 ID:mvytUC8H0
バスタード、儲けた金を無駄にしやがって・・・・
そもそも儲けてたんだろうか
719 ：名無しさん必死だな：2010/04/14(水) 11:25:45 ID:7zgN6v1S0
>>710
いや冗談で言ってるんだろ
いや冗談で言ってるんだろ
720 ：名無しさん必死だな：2010/04/14(水) 12:24:04 ID:n7DNZXe+0
FF13＝グギャー
721 ：名無しさん必死だな：2010/04/14(水) 12:36:59 ID:O6YOVkOj0
ふるえるのは（世間の評価に腹を立てる）信者ばかりだったと
722 ：名無しさん必死だな：2010/04/14(水) 21:58:55 ID:JCsgH9Y9O
FF13→うぼぁー
ブレイブストーリーは玉を探す冒険なのに
映画版では玉探しに何の苦労もしないからね
しょっぱなから「これは餞別じゃ！」とか言ってじいさんが渡すし、最高に糞だった
映画版では玉探しに何の苦労もしないからね
しょっぱなから「これは餞別じゃ！」とか言ってじいさんが渡すし、最高に糞だった
725 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 02:16:12 ID:81618QlC0
宮部に言われてしまったか・・・
まだヴェルサスだの出るしな
グギャーみたいに貶す訳にはいかないべ
携帯勝手にシステム更新してると思ったら
予測変換にヴェルサス登録されてやんの
グギャーみたいに貶す訳にはいかないべ
携帯勝手にシステム更新してると思ったら
予測変換にヴェルサス登録されてやんの
727 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 03:09:12 ID://cNAPQE0
べるさすは関係ないだろ。
べるさすをナンバリングタイトルの一つと考えているのは濃いゲーマーだけで、
実際に出たら、ああ外伝的な派生作品ねと思われるのが落ちだし。
べるさすをナンバリングタイトルの一つと考えているのは濃いゲーマーだけで、
実際に出たら、ああ外伝的な派生作品ねと思われるのが落ちだし。
728 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 03:12:16 ID:gSvC3afV0
ゲド戦記>>>>>ブレイブストリ
だったけど、ゲドだけが叩かれてたな
だったけど、ゲドだけが叩かれてたな
729 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 03:23:48 ID://cNAPQE0
ゲドは原作が世界的な名作なのと、映画があまりにもフリーダムだったからな。
さすがにゲド戦記とブレイブじゃ格が違いすぎるよ。
世界的に有名な原作をレイプしたパヤオの馬鹿息子の罪はあまりに重い。
世界的に有名な原作をレイプしたパヤオの馬鹿息子の罪はあまりに重い。
俺あんまり本とか読まないんだけど、村上春樹の作品ってラノベだよね？
君のラノベの区別の仕方を教えてくれ
733 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 11:10:03 ID:OkDf5QX+0
挿絵があればラノベとかなんとか
短時間で読み終われて一回読んだらあとに何も残らない小説
ああ、間違いなくラノベだ
>>731
正確にはトレンディーノベル
正確にはトレンディーノベル
世界中で読まれている村上春樹の作品がラノベな訳ないだろ。
読んだことないけど。
読んだことないけど。
740 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 15:45:00 ID:TEjRlOC40
ゲーム業界にも村上春樹のような作品があればよかったんだ
ラノベ色一色じゃ人が離れるのも仕方ないし
「ゲームは映画？アホか」となってしまう
ラノベ色一色じゃ人が離れるのも仕方ないし
「ゲームは映画？アホか」となってしまう
火車、理由、長い長い殺人は、映像化されたものの中でよかったな～
こいつもⅦ信者かよ
Ⅶ好きがまた付け上がるだろ
Ⅶ好きがまた付け上がるだろ
なんていうか「よしもとばなな」がほしい。ああいう空気がない。
745 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 19:49:15 ID:AF6/azR20
>>743
13好きが付け上がる方がよっぽど問題だｗ
13好きが付け上がる方がよっぽど問題だｗ
>703
>冒険者が見苦しい
ここは死ぬほど同意ｗ
>冒険者が見苦しい
ここは死ぬほど同意ｗ
>>703
ソレは否定できないが、裏闇王とかデカイのもちゃんといるんだぞｗ
ミッションボスは総じてデカくてボスらしい風貌しとる
それに公式で王位継承者になっても、相変わらず一冒険者なのは
変わらないし、MMOでは一プレイヤーが勇者なんてないからｗ
ソレは否定できないが、裏闇王とかデカイのもちゃんといるんだぞｗ
ミッションボスは総じてデカくてボスらしい風貌しとる
それに公式で王位継承者になっても、相変わらず一冒険者なのは
変わらないし、MMOでは一プレイヤーが勇者なんてないからｗ
748 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 20:43:30 ID:QxIsIBsO0
しかし世界観が破綻してるのは否定できまい
749 ：名無しさん必死だな：2010/04/17(土) 20:50:27 ID:IXkqWMIc0
今更過ぎる会話だな
>>703
39 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/04/10(土) 13:00:25 ID:nUWRp5ux0
>>1
これ以上シンプルにしたら何が残るんだよ・・
これで複雑っていう層がいることに驚きだわ
http://image.blog.livedoor.jp/grass925/imgs/8/3/833a1a31.jpg
↑これお前の書き込みだろ？ｗ
39 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/04/10(土) 13:00:25 ID:nUWRp5ux0
>>1
これ以上シンプルにしたら何が残るんだよ・・
これで複雑っていう層がいることに驚きだわ
http://image.blog.livedoor.jp/grass925/imgs/8/3/833a1a31.jpg
↑これお前の書き込みだろ？ｗ
>>744
ゲームであれをやんのかｗ
ゲームであれをやんのかｗ
宮部はゲームやるし小説書きだが
FF13作った主要の人たちは宮部もよしもとばななも村上春樹も読んだ事なさそうな気がする
FF13作った主要の人たちは宮部もよしもとばななも村上春樹も読んだ事なさそうな気がする
753 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 00:23:26 ID:TQczc7o+0
電撃文庫読んで「俺って読書家」とか思ってそうだよなｗ
ノルウェイの森？
女「だって私頭悪いもの」
俺「うん。そうだね。」
で、解決するじゃん。
なんなの
女「だって私頭悪いもの」
俺「うん。そうだね。」
で、解決するじゃん。
なんなの
755 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 00:26:34 ID:H4pqhtAU0
見なかったことにしよう
やれやれ
>>744
よしもとばななは本人の性格知ってから受け付けなくなってしまったわ・・・
よしもとばななは本人の性格知ってから受け付けなくなってしまったわ・・・
758 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 02:36:03 ID:V9I+nZrO0
作家本人の性格はどうでもよくないか？
そういうの気になる人？
俺は全く気にならないんだが。
リアル性格最低な画家とかギタリストを尊敬してたりするし。
そういうの気になる人？
俺は全く気にならないんだが。
リアル性格最低な画家とかギタリストを尊敬してたりするし。
俺も画家とかだと気にならないが、心の機微を描く小説だとどうしてもね
760 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 02:47:34 ID:QhZy3BLm0
ブレイブストーリーって
あの主人公が何もしなくても剣が勝手に動いて敵倒してくれてるのに
勇気がどうのこうのいってるやつか
あの主人公が何もしなくても剣が勝手に動いて敵倒してくれてるのに
勇気がどうのこうのいってるやつか
このリアル世界の事も理解できて無い奴が、FF13の壮大な世界なんて理解できるはずは無い
むしろ最低な性格の人間が美しい文章とかつむいでいる方が読んでて興奮する
763 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 03:10:53 ID:eaAu/csyO
このスレで最も名前が挙がる作品が
ICOとドリームバスター
ゲハ民がどういう人種の集まりなのか
本当によくわかりますよね
山田悠介か西尾維新でも読んでろ豚ども
ICOとドリームバスター
ゲハ民がどういう人種の集まりなのか
本当によくわかりますよね
山田悠介か西尾維新でも読んでろ豚ども
764 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 03:13:25 ID:ZBw8YtogO
>>763さんマジかっけーっすｗｗｗｗｗﾌﾟｯ
765 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 03:15:38 ID:eaAu/csyO
あ、キモオタめっけ
宮部みゆきは中学の頃はまったなー
蒲生邸事件で年上のメイドさんに目覚めた
・・・この人の小説って基本的にヒロインがオタク好みなキャラ多いな
蒲生邸事件で年上のメイドさんに目覚めた
・・・この人の小説って基本的にヒロインがオタク好みなキャラ多いな
レベル７もゲームテイストだしね
768 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 04:29:02 ID:jrQ3tUxK0
FF13は絶対にスルーしようと思ってたけどだんだん欲しくなってきた
770 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 05:21:11 ID:eaAu/csyO
771 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 07:04:19 ID:kS2Z8EbKP
1q81三巻出たね・・
でもマスゴミのせいで買うのが恥ずかしい
止めて欲しい、ああいうのほんと
でもマスゴミのせいで買うのが恥ずかしい
止めて欲しい、ああいうのほんと
ああやっぱ普通の人はそう感じるのかよかったよかった
村上春樹は大衆小説家だから騒げば騒ぐほど評価が上がる。
気になるならかっちゃえyo!
気になるならかっちゃえyo!
その内ブコフとかで大量に出回るから焦って今買わなくてもいい
世の中の流行に付いて行きたいとかなら別だけど
…FFも一緒だなｗ
世の中の流行に付いて行きたいとかなら別だけど
…FFも一緒だなｗ
775 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 10:58:36 ID:TQczc7o+0
ここ数年で読んだ本はハリポタと1Q84と芸能人のブログ本だけ
って奴も多そうだな。
後はケータイ小説（笑）か。
って奴も多そうだな。
後はケータイ小説（笑）か。
本なんか久しく読んでないわ
読んでるのが偉いとかそういうふうには思わない
読まないならそれはそれで。
マスゴミに踊らされた時しか本なんて意識しない奴らがなんだかなぁ、と。
電車男以降に2chやアキバに出没するようになった非ヲタを見るような感覚かな・・。
読まないならそれはそれで。
マスゴミに踊らされた時しか本なんて意識しない奴らがなんだかなぁ、と。
電車男以降に2chやアキバに出没するようになった非ヲタを見るような感覚かな・・。
778 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 14:55:29 ID:MPxRVwRF0
>>777
俺も読んでるのが偉いとは思わないけど、物語を作る側は読んでないと失敗しやすいだろうね。
本を読んだこと無いと、読み手の気持ちは分からない。書いてる自分にしか理解できないし楽しめない作品を作りがち。
俺も読んでるのが偉いとは思わないけど、物語を作る側は読んでないと失敗しやすいだろうね。
本を読んだこと無いと、読み手の気持ちは分からない。書いてる自分にしか理解できないし楽しめない作品を作りがち。
ブレイブストーリーってアニメ映画
すごいつまんなかったな
すごいつまんなかったな
780 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 15:36:44 ID:JRGEXzIJ0
そもそもネガキャン好きなヤツって世界観の言葉の意味
理解してなさそう。世界観の意味をきちんと説明できる
人いるの？
理解してなさそう。世界観の意味をきちんと説明できる
人いるの？
781 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 15:42:54 ID:Zo+xrCXh0
世界観というのはもともと心理学用語。
しかし今では、フィクションにおける世界設定のことを指す。
直感的に理解し易く、かつ世界設定内部で矛盾や齟齬がない、展開されるストーリーやキャラの心情とチグハグでない時に、優れた世界観を持つと評される。
そうでない場合、世界観がなっていないと言われる。
いわゆるオナニーだ。
FF13はまさにそれだろ。
しかし今では、フィクションにおける世界設定のことを指す。
直感的に理解し易く、かつ世界設定内部で矛盾や齟齬がない、展開されるストーリーやキャラの心情とチグハグでない時に、優れた世界観を持つと評される。
そうでない場合、世界観がなっていないと言われる。
いわゆるオナニーだ。
FF13はまさにそれだろ。
ネット通販だの花火だののある世界で世界観とか言われましても。
784 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 15:52:38 ID:eaAu/csyO
>>777
ヒキオタのテンプレみたいな性格してんなお前
ヒキオタのテンプレみたいな性格してんなお前
785 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 15:54:09 ID:JRGEXzIJ0
786 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 16:00:17 ID:KD2hNlty0
楽園糞つまらなかったぞ
模倣犯の続編にする意味あったのかあれ
模倣犯の続編にする意味あったのかあれ
787 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 16:00:20 ID:NhLRqJ8h0
>>785
じゃあまず詳しく説明頼む
じゃあまず詳しく説明頼む
ブレイブストーリーってアニメ映画
すごいつまんなかったなー
すごいつまんなかったなー
＞全然違うよ。
お前はマーク・パンサーかｗ
出来の悪いつまらない物を正直につまらないというとネガキャンとか言い出すのも大概だよねー
お前はマーク・パンサーかｗ
出来の悪いつまらない物を正直につまらないというとネガキャンとか言い出すのも大概だよねー
つーか、結果をきちんと残してる人が言うことを「クソ作家乙」とか言われてもねぇ…
793 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 16:14:00 ID:JRGEXzIJ0
ファンタジーの世界観 キリスト教の世界観 左翼の世界観
ＳＦの世界観 子供の世界観 伝奇の世界観
イスラム教の世界観 サイバーパンクの世界観 右翼の世界観
中世の世界観 神秘主義の世界観 科学合理主義の世界観
こういう一連の信念体系の事だろ。どんな物語もどれかに分類されるし
誰しも自分の世界観を持ってるとかそういう話。
ＦＦ１３はファンタジーとＳＦを混ぜたような世界観といえるだろ。
ＳＦの世界観 子供の世界観 伝奇の世界観
イスラム教の世界観 サイバーパンクの世界観 右翼の世界観
中世の世界観 神秘主義の世界観 科学合理主義の世界観
こういう一連の信念体系の事だろ。どんな物語もどれかに分類されるし
誰しも自分の世界観を持ってるとかそういう話。
ＦＦ１３はファンタジーとＳＦを混ぜたような世界観といえるだろ。
794 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 16:16:57 ID:eaAu/csyO
>>791
そんな奴いるんかよｗｗｗ
そんな奴いるんかよｗｗｗ
哲学用語としての「世界観」は確かにそうだけど、
それは個人の思考が出すべき答えであって、宮部みゆきの言ってる「世界観」とはべつものですよ……
それは個人の思考が出すべき答えであって、宮部みゆきの言ってる「世界観」とはべつものですよ……
796 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 16:20:59 ID:KD2hNlty0
というかこれ「13糞過ぎワロタ」という本音を
オブラートに包み込んだ結果こういう表現になっただけだろ
ストーリーを理解できなかったんじゃなくて理解する価値もないということ
オブラートに包み込んだ結果こういう表現になっただけだろ
ストーリーを理解できなかったんじゃなくて理解する価値もないということ
797 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 16:22:56 ID:W+8qaEhu0
宮部さんならFF13の先進性についてきてくれると思ったのに・・・
別物、とは違うか。失礼した
要するに物語という、架空の「世界」を作るうえで、
物語の語り手側には確固たる世界観の構築がまず求められる
観念ばかりではなく、ここには大元の「世界設定」も内包される言葉だと思うんだけど……
物語の舞台であり、またものによってはそれ自体が主題になる要素だからね
お話それ自体が、たとえばファンタジーならトールキンの指輪物語のような元型に似通ってしまうのは仕方がない
というより、歪なオリジナリティを打ち出すよりは、既存の形を拝借した
「ありがちな世界観」のほうが不快でない場合も多いんだがね
要するに物語という、架空の「世界」を作るうえで、
物語の語り手側には確固たる世界観の構築がまず求められる
観念ばかりではなく、ここには大元の「世界設定」も内包される言葉だと思うんだけど……
物語の舞台であり、またものによってはそれ自体が主題になる要素だからね
お話それ自体が、たとえばファンタジーならトールキンの指輪物語のような元型に似通ってしまうのは仕方がない
というより、歪なオリジナリティを打ち出すよりは、既存の形を拝借した
「ありがちな世界観」のほうが不快でない場合も多いんだがね
>>794
このスレをMovGxFSa0でレス抽出するとあら不思議
このスレをMovGxFSa0でレス抽出するとあら不思議
801 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 16:36:35 ID:JRGEXzIJ0
＞かつ世界設定内部で矛盾や齟齬がない、展開されるストーリーやキャラの心情とチグハグでない時に、
＞優れた世界観を持つと評される
こういうニュアンスで世界観がクソみたいに言う人多過ぎ
細かい設定のつじつまが合わないとか言えよ
無知で恥ずかしくないの？
＞優れた世界観を持つと評される
こういうニュアンスで世界観がクソみたいに言う人多過ぎ
細かい設定のつじつまが合わないとか言えよ
無知で恥ずかしくないの？
世界観それ自体に優劣がないと言うのであれば、
おまえは宮部みゆきの誤用を指摘しているだけであって、言いたいこと自体は否定しないってことでいいの？
おまえは宮部みゆきの誤用を指摘しているだけであって、言いたいこと自体は否定しないってことでいいの？
803 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 16:44:40 ID:JRGEXzIJ0
俺は宮部みゆきさんになんの恨みつらみも無いし
ネガキャン厨の恥ずかしい間違いを指摘しただけ
ネガキャン厨の恥ずかしい間違いを指摘しただけ
>日本のポストモダンの文芸評論においては、ライトノベルなどにおける仮想現実的な世界設定を意味することもある。
まあこっちの意味合いですね
まあこっちの意味合いですね
>>801
＞かつ世界設定内部で矛盾や齟齬がない、展開されるストーリーやキャラの心情とチグハグでない時に、
＞展開されるストーリーやキャラの心情とチグハグでない時に、
FF13はまさにこれが駄目だろ。
＞かつ世界設定内部で矛盾や齟齬がない、展開されるストーリーやキャラの心情とチグハグでない時に、
＞展開されるストーリーやキャラの心情とチグハグでない時に、
FF13はまさにこれが駄目だろ。
それは作り手側の（物語内部における）世界観の浅さを指摘してるといえなくもない気がするんだけどなー
807 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 17:01:08 ID:JRGEXzIJ0
宮部みゆきさんのFF13は世界観が複雑って言うのは設定のディティールが
多くて内容把握するのが大変て意味だろ
一方ネガキャン厨の世界観がクソって言うのは
つじつまが合わないし厨二っぽくて合わないって話だろ
そこを理解せずに宮部も言ってるヤッターみたいなヤツ多過ぎだろ
多くて内容把握するのが大変て意味だろ
一方ネガキャン厨の世界観がクソって言うのは
つじつまが合わないし厨二っぽくて合わないって話だろ
そこを理解せずに宮部も言ってるヤッターみたいなヤツ多過ぎだろ
808 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 17:03:28 ID:0cbUdxNSO
ファルシだかコックーンだかわけわかんねぇし、死ぬほどダセェんだよ
と言うこと
と言うこと
小説神みゆきちゃんまでも混乱させる複雑奇怪なストーリー
おそろしい！サイコ鳥山
おそろしい！サイコ鳥山
810 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 17:07:30 ID:MPxRVwRF0
世界観という語句の本来の意味は
世界や人生の意義、価値などについての見方・考え方
であって、あくまで世界を捉える上での個々人の主観でしかない
つまり世界が同一でも、それに対する世界観はいくつも存在する
人生観とか死生観という語句と並べてみると理解しやすいんじゃないかな
元が心理学用語かはよく知らんが、普通に使う語句だよ
世界や人生の意義、価値などについての見方・考え方
であって、あくまで世界を捉える上での個々人の主観でしかない
つまり世界が同一でも、それに対する世界観はいくつも存在する
人生観とか死生観という語句と並べてみると理解しやすいんじゃないかな
元が心理学用語かはよく知らんが、普通に使う語句だよ
的を得るを「異常に」叩いてる人みたいだな＞「世界観」論議
813 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 17:55:43 ID:xl/h+jO6O
まあ話題逸らしなんですけどね
突っつくたびにコロコロ論点がすり替わっていく
突っつくたびにコロコロ論点がすり替わっていく
宮部が小難しい小理屈捏ねてるわけでもなし
言葉の定義で延々引っ張る事でもないような
世界観という言葉を持ち出すまでもなく「クソゲです」の一言でカタが付く事を
これだけ真面目に語る所はさすがゲーム愛好家の物書き
言葉の定義で延々引っ張る事でもないような
世界観という言葉を持ち出すまでもなく「クソゲです」の一言でカタが付く事を
これだけ真面目に語る所はさすがゲーム愛好家の物書き
815 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 19:42:11 ID:BMGK087t0
宮部みゆき＜FF13は世界観が複雑でついていけない(建前)
（本音：作り手だけが「全部分かってる」典型的な駄目作品の見本ですね）
（本音：作り手だけが「全部分かってる」典型的な駄目作品の見本ですね）
ソース元読めば好意的だと思うが、悪口に受け取っちゃう人多いね
http://www.osawa-office.co.jp/cgi/view_weekly.cgi?id=E23829254E1606102429&imageField.x=9&imageField.y=7#02
http://www.osawa-office.co.jp/cgi/view_weekly.cgi?id=E23829254E1606102429&imageField.x=9&imageField.y=7#02
817 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 20:48:53 ID:m6XSK8bi0
全体的に擁護してるよな。
100％褒めてなければ全てネガキャンとか、神経過敏すぎるだろ。
100％褒めてなければ全てネガキャンとか、神経過敏すぎるだろ。
この時期に買ってくれるなんて最高に良い人じゃねぇか
中古じゃね。3000円もしないだろ
９８０えんだろ
ゲーム業界は映画を目指して進歩していくのに（任天堂は除く）
ラノベ業界は自分たちの世界に閉じこもって惨めに滅んでいくんだな
ラノベ業界は自分たちの世界に閉じこもって惨めに滅んでいくんだな
語り口はソフトだが
話の中身まで言及してないのがなんか、それ以前の問題だったんだなと
前例を見るにセラみたいなタイプが嫌いっぽそうだが
キャラをボロクソにこき下ろすとかもしてないし
ⅧとかFE蒼炎とかはちゃんとゲームとして楽しめてたんだな
話の中身まで言及してないのがなんか、それ以前の問題だったんだなと
前例を見るにセラみたいなタイプが嫌いっぽそうだが
キャラをボロクソにこき下ろすとかもしてないし
ⅧとかFE蒼炎とかはちゃんとゲームとして楽しめてたんだな
ラノベも見通し良くないけど、今のゲーム業界の方がもっと危険水域だろｗ
HDで赤、SDではヒット作出せないサード業界は首がロープにかかってることを
自覚しろよｗ ■は第一のせいで青色吐息だがなｗｗ
HDで赤、SDではヒット作出せないサード業界は首がロープにかかってることを
自覚しろよｗ ■は第一のせいで青色吐息だがなｗｗ
映画を目指したモノをプレイするくらいなら最初から映画観ますって
825 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 11:12:52 ID:jgwlwrqw0
826 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 11:17:26 ID:zkMpNqvbO
827 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 11:25:28 ID:5oLASebj0
そもそも日本は映画目指してないだろっていう
EoEが映画化したって誰も嬉しくないべ
EoEが映画化したって誰も嬉しくないべ
映画より深夜アニメみたいになっている
829 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 11:57:38 ID:NoW4mkUb0
830 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 12:27:15 ID:e/jewJpzO
832 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 13:35:54 ID:mnnSXoPQ0
ゲームに映画なんて誰も求めてないだろ
CoDは映画なのか？
CoDは映画なのか？
ラノベに失礼だろｗｗｗ
ラノベはオタ臭いけど、意味不明ってことはない
ラノベはオタ臭いけど、意味不明ってことはない
835 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 14:33:26 ID:hDLxyc2P0
>>834
・・・野村監修の小説ですか？
・・・野村監修の小説ですか？
838 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 15:03:40 ID:swLkKLVI0
ラノベ、美少女ゲーム、萌アニメ。
ここらへんは同列でいいと思う
ここらへんは同列でいいと思う
840 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 15:21:08 ID:Zk37JVxp0
「つまらない・・・・・もういらんわ」って意味だろ？
さすが売れっ子作家は言葉を膨らませるのが上手いな。
さすが売れっ子作家は言葉を膨らませるのが上手いな。
841 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 15:23:03 ID:reFAeZS10
TRPGのなりそこないみたいな感じか
最後までやったらキレるんじゃないかこれ…
ツンデレ
妹
メガネ
超能力
義姉
震える岩はラノベ
妹
メガネ
超能力
義姉
震える岩はラノベ
宮部はホープｷｭﾝﾊｧﾊｧしてるのか
>843
ライトとは言えないから無理がある。
ライトとは言えないから無理がある。
ライトニングのライトってライトノベルのライトだったんだな
ライトニング「・・・・・・」
ティファ「あんたのせいでブランド力がた落ちなんだけど？」
ガーネット「まさか私たちまで辱めに合うとは思いませんでした」
リディア「召喚獣に愛が無いよ！どうしてあんな事するの？」
クルル「FFはキモいって言われたよ・・・」
ティナ「ディシディアで絡んだ時からヤバイ気はしてた」
ユウナ｢何というか・・・ハァ～めまいがします｣
ポロム「FFキャラは「あっち行け」と言われました・・・」
レナ｢うっ・・・うっ・・・ヒック・・・グスン｣
ファリス｢泣くな！泣いたってどうにもならないんだよ！｣
キスティス「ファンの人からもうFF買わないと手紙きた・・・」
パンネロ「アタシ達が何したって言うんだ！バカヤロー（泣）」
リムル「お姉ちゃん達泣かないで！悪いのはあのお姉ちゃんだよ！」
リュック「アタシのパクリキャラも滑ってたよ！」
ユフィ「・・・・・・」
ティファ「あんたのせいでブランド力がた落ちなんだけど？」
ガーネット「まさか私たちまで辱めに合うとは思いませんでした」
リディア「召喚獣に愛が無いよ！どうしてあんな事するの？」
クルル「FFはキモいって言われたよ・・・」
ティナ「ディシディアで絡んだ時からヤバイ気はしてた」
ユウナ｢何というか・・・ハァ～めまいがします｣
ポロム「FFキャラは「あっち行け」と言われました・・・」
レナ｢うっ・・・うっ・・・ヒック・・・グスン｣
ファリス｢泣くな！泣いたってどうにもならないんだよ！｣
キスティス「ファンの人からもうFF買わないと手紙きた・・・」
パンネロ「アタシ達が何したって言うんだ！バカヤロー（泣）」
リムル「お姉ちゃん達泣かないで！悪いのはあのお姉ちゃんだよ！」
リュック「アタシのパクリキャラも滑ってたよ！」
ユフィ「・・・・・・」
>>847
その重苦しい空気は重力操作なん？
その重苦しい空気は重力操作なん？
ローザ｢私達が築き挙げてきたモノがこうも容易く崩れ去るとは｣
セリス「お前は本当に駄目な奴だと自覚した方がいい。おい聞いてるのか！」
ライトニング「・・・聞いてるよ・・・大声出すなよ」
ヴァニラ「あっ！」
ファング「！！」
セルフィ「シナリオもキャラクターもいい加減すぎ！」
アーシェ「何でまだ在庫があるの？ねぇ？ねぇ？やる気あるの？」
パイン「初回版がまだ残ってるのはどういうことか説明しろよ」
エーコ「13の発表は嘘！13は嘘つき！13は嘘ばーっか！」
リノア「ファングさんの主張もいまいち理解できないかな」
ルールー「13チームはどうしようもないビッチ揃いね」
モルル「クポー！クポー！（13はクソゲーこんなもん認めない）」
セリス「お前は本当に駄目な奴だと自覚した方がいい。おい聞いてるのか！」
ライトニング「・・・聞いてるよ・・・大声出すなよ」
ヴァニラ「あっ！」
ファング「！！」
セルフィ「シナリオもキャラクターもいい加減すぎ！」
アーシェ「何でまだ在庫があるの？ねぇ？ねぇ？やる気あるの？」
パイン「初回版がまだ残ってるのはどういうことか説明しろよ」
エーコ「13の発表は嘘！13は嘘つき！13は嘘ばーっか！」
リノア「ファングさんの主張もいまいち理解できないかな」
ルールー「13チームはどうしようもないビッチ揃いね」
モルル「クポー！クポー！（13はクソゲーこんなもん認めない）」
フライア「とにかく帰ってファンへの対策を練らなくてはな」
フラン「各作品受け持ちユーザーに謝罪するのも忘れるな」
サラ姫「在庫はみんなのチカラで売りさばきましょう」
ビアンカ「私達も協力するわ！」
フローラ「同じ会社ですものね！」
一同「オーッ！」
マリア「もう二度と私達の前に現れないでください！！」
エアリス「さっさと消えナ」
ヴァニラ「・・・大丈夫？」
ライトニング「・・・・・・」
ファング「・・・スマン」 「・・・スマン」
フラン「各作品受け持ちユーザーに謝罪するのも忘れるな」
サラ姫「在庫はみんなのチカラで売りさばきましょう」
ビアンカ「私達も協力するわ！」
フローラ「同じ会社ですものね！」
一同「オーッ！」
マリア「もう二度と私達の前に現れないでください！！」
エアリス「さっさと消えナ」
ヴァニラ「・・・大丈夫？」
ライトニング「・・・・・・」
ファング「・・・スマン」 「・・・スマン」
>>847-850
>ユウナ｢何というか・・・ハァ～めまいがします｣
>キスティス「ファンの人からもうFF買わないと手紙きた・・・」
>リュック「アタシのパクリキャラも滑ってたよ！」
>セルフィ「シナリオもキャラクターもいい加減すぎ！」
>パイン「初回版がまだ残ってるのはどういうことか説明しろよ」
>リノア「ファングさんの主張もいまいち理解できないかな」
>ルールー「13チームはどうしようもないビッチ揃いね」
ｲﾗｯときた
>リムル「お姉ちゃん達泣かないで！悪いのはあのお姉ちゃんだよ！」
お前にも
>ユウナ｢何というか・・・ハァ～めまいがします｣
>キスティス「ファンの人からもうFF買わないと手紙きた・・・」
>リュック「アタシのパクリキャラも滑ってたよ！」
>セルフィ「シナリオもキャラクターもいい加減すぎ！」
>パイン「初回版がまだ残ってるのはどういうことか説明しろよ」
>リノア「ファングさんの主張もいまいち理解できないかな」
>ルールー「13チームはどうしようもないビッチ揃いね」
ｲﾗｯときた
>リムル「お姉ちゃん達泣かないで！悪いのはあのお姉ちゃんだよ！」
お前にも
852 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 13:27:58 ID:nVbDrXbu0
>>847-851
何これ吹いたｗｗｗｗ
何これ吹いたｗｗｗｗ
853 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 16:13:14 ID:T33SGLCV0
気持ち悪い妄想だな
>>33
7をムービーゲーってｗ7やったことないかボケ始まってるかどっちかだろ
7をムービーゲーってｗ7やったことないかボケ始まってるかどっちかだろ
857 ：名無しさん必死だな：2010/04/22(木) 14:00:07 ID:x2/4rc5d0
ゲームは映画を超えるどころか
ゲームでなくなってしまいました
ゲームでなくなってしまいました
制作費用ならもう超えてるんじゃないの？
邦画と比べるならw
邦画と比べるならw