【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 31【ツー】

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1名無しさん必死だな
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5

186万 ファイナルファンタジー13
*96万?モンスターハンター3 (100万突破の情報あり、明確な数値求む)
*70万 メタルギアソリッド4
*64万 太鼓の達人Wii
*63万 バイオハザード5 PS360合算

PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html

このままだとミリオン到達はFF13とMH3のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。

前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 30【ツー】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1269941338/
2名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 04:28:51 ID:r5Jkbr/t0
・サードが赤字なのも任天堂が悪い!
・サードが潰れそうなのも任天堂が悪い!
・サードが倒産したのも任天堂が悪い!

・ソニーが大赤字なのも任天堂が悪い!
・任天堂が儲けてるのも任天堂が悪い!
・世の中の景気が悪いのも任天堂が悪い!


 +          ____    +
     +   /サード  \ +  でもwii、DSに有力ソフトは出さないけどなーw
PS4キタ━━ //・\ ./・\\━━━!!!!
   +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
       |      トェェェイ     | 
    +  \     `ー'´     /    +
3名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 06:35:24 ID:EF/McjZXO
前作PS2→続編PS3の推移 (減少率)

みんゴル  108.3万→40.8万 (62%減少)
ウイイレ  105.0万→31.7万 (70%減少)
三國無双  91.8万→37.1万 (60%減少)
MGS    82.0万→69.8万 (15%減少)
GT    74.7万→28.9万 (61%減少)
DBZ    64.2万→16.3万 (75%減少)
リッジ   61.2万→15.0万 (75%減少)
龍が如く  57.3万→46.6万 (19%減少)
バーチャ  54.2万→ 9.7万 (82%減少)
GTA    41.2万→19.5万 (53%減少)
無双OROCHI 41.1万→18.6万 (55%減少)
ぼくなつ  38.0万→ 7.7万 (80%減少)
NARUTO   34.2万→ 6.7万 (80%減少)
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万 (79%減少)
侍道    21.5万→12.6万 (41%減少)
FF      232万→186万 (20%減少)
4名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 06:36:54 ID:EF/McjZXO
「サードが売れるPS3」の実態

7/23 トロともりもり 4400本
7/23 塊魂トリビュート 2.9万本
7/23 50 Cent: Blood on the Sand 3000本
7/23 コール・オブ・ファレス 3000本
7/30 トップスピン3 1600本
7/30 THE KING OF FIGHTERS XII 1.3万本
8/ 6 レッドファクションゲリラ 6000本
8/ 6 ジャンラインR 300本
8/27 F.E.A.R.2 3200本
9/ 3 428 9200本
9/17 FUEL 1500本
9/17 ターミネーター 1500本
10/ 2 トリニティユニバース通常版 6600本
10/ 2 トリニティユニバース限定版 2600本
10/15 UFC 2009 UNDISPUTED 3900本
10/21 NBA2K10 3300本
10/30 侍道3 Plus 4000本
11/ 5 3Dドットゲームヒーローズ 7700本
11/ 5 INFAMOUS〜悪名高き男〜 10000本
11/ 5 NBAライブ10 2600本
5名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 06:40:28 ID:EF/McjZXO
2009年 ソフト売り上げTOP15

410万 ドラゴンクエスト9
338万 ポケットモンスターHGSS
248万 NEWスーパーマリオブラザーズWii
231万 トモダチコレクション
169万 ファイナルファンタジー13
145万 WiiスポーツResort
129万 Wiiフィット+
*94万 イナズマイレブン2 /
*94万 モンスターハンター3
*89万 モンスターハンターP2ndG ベスト
*66万 マリオ&ルイージRPG3
*56万 Wiiフィット
*55万 レイトン教授と魔神の笛
*50万 龍が如く3
*49万 キングダムハーツ 358/2 Days

【機種別】 DS×7 Wii×5 PS3×2 PSP×1
【企業別】 任天堂×7 スクエニ×3  ×2 カプコン×2 セガ×1
6名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 07:54:07 ID:FZkLIJxN0
   PS360                Wii

ファイナルファンタジー13     モンスターハンター3
メタルギア ソリッド4         戦国無双3
龍が如く3 4
バイオハザード5
真・三国無双 5
ガンダム無双 1.2
デビル メイ クライ4
スターオーシャン4
テイルズ オブ ヴェスペリア
鉄拳6
バーチャファイター5
ソウルキャリパー4
エースコンバット6
ストリートファイターW
リッジレーサー7

その他10億円以上掛けた新作
Red Seeds Profile
BAYONETTA
エンド オブ エタニティ
龍が如く 見参!
ラスト レムナント
デッド ライジング
ロスト プラネット
7名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 09:19:56 ID:OPzmZmJI0
PS3                wii
三国無双5           戦国無双KATANA(別物)
三国無双5エンパ       戦国無双3
三国無双マルチレイドSP
三国無双神将乱舞
ガンダム無双
ガンダム無双2
無双オロチZ
北斗無双
トロイ無双

コーエー「戦国無双3は70万本は売れると思ってた」(キリッ
8名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 09:28:09 ID:XW1m5YbLP
2009年発売タイトル数

     1月  2月  3月  4月  5月  6月  合計

DS   17本 26本 45本 26本 18本 21本 153本
PSP  6本  12本 19本 16本 10本 10本  73本
Wii   6本   7本  14本 12本  3本  5本  47本
PS2  7本  6本  10本 11本  6本   4本  44本
PS3  6本  8本  4本  6本  3本   6本  33本
360   5本  10本  3本  7本  3本  6本  34本
9名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 09:29:52 ID:XW1m5YbLP
2010年発売予定タイトル数 (3/10時点)


     1月  2月  3月  4月  5月  6月  合計

DS   10本 27本  19本 19本  7本  1本   83本   -70本
PSP  17本 26本  21本 21本  8本  4本   97本  +24本
Wii   3本   6本  2本  6本  1本  0本   18本   -29本
PS2  1本  4本  3本  7本  4本  1本  20本   -24本
PS3  9本  8本  12本   6本  2本  2本  39本  +6本
360   7本  7本  10本 10本  5本  2本   41本  +7本

※ベスト版は除く。複数バージョン同時発売は合わせて1本と計算
ソース  http://news.dengeki.com/soft/schedule/
10名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 09:47:13 ID:XW1m5YbLP
2010年発売 据置ソフト売上

@龍4     512,000 PS3
A北斗無双  468,000 PS3
Bバイオ5AE  234,475 PS3
CEOE     175,934 PS3
DSO4I    138,800 PS3
EバイオDC   121,592 Wii
Fアルトネ3     98,400 PS3
Gプロスピ2010 78,000 PS3
H信長     69,010 PS3
IGOW3    55,000 PS3
JBFBC2    42,180 PS3
KMAG     38,300 PS3
LEOE      37,100 Xbox
Mセイクリッド2   34,700 PS3
Nレギンレイヴ  34,600 Wii
Oヘビーレイン   32,300 PS3
P北斗無双  31,000 Xbox
QデモンズBest 27,400 PS3
RらぶChuChu 24,000 Xbox
Sプロスピ2010 23,000 PS2
11名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 09:52:53 ID:Shl3ophG0
末尾Pが来たぞーw
12名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 09:55:32 ID:VPc8xUt70
SCEの業界荒らしは効果的だったな
13名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 09:59:35 ID:XW1m5YbLP
テイルズ新作

 1995 SFC 25万 |||||    ファンタジア

 1997 PS  90万 ||||||||||||||||||  ディスティニー
 2000 PS  67万 ||||||||||||||  エターニア
 2002 PS2 . 76万 |||||||||||||||  ディスティニー続編

 2003 GC . 32万 ||||||    シンフォニア

 2004 PS2 60万 ||||||||||||   リバース
 2005 PS2 34万 |||||||    レジェンディア
 2005 PS2 68万 ||||||||||||||   アビス

 2006 DS.  21万 ||||   テンペスト
 2007 DS.  25万 ||||||  イノセンス
 2008 360  19万 ||||   ヴェスペリア(PS3と合算で53万本)
 2008 DS.  26万 |||||  ハーツ
 2008 Wii   21万 ||||   シンフォニア続編
 2009 Wii  18万 ||||   グレイセス

 (2009年 PSP外伝が32万と23万。PS3移植が34万)

PS系で出した新作テイルズはどれも売れてて、
任天堂系に出したのがことごとく失敗してる、というのが実情
14HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw :2010/04/08(木) 10:27:53 ID:029zim+50
>>13
TOSRは外伝だったしあんなもんだろ
TOGはFFと発売日がかぶってたり、完全版商法の後だしあんなもんだろ
15名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 10:30:45 ID:IRNzka3FO
どんだけテイルズ好きなんだよ
16名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 10:36:17 ID:JPgUTZ7V0
グレイセスが調子悪いのはTOV完全版移植のせいだろ
あれでユーザーは完全に警戒した
17HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw :2010/04/08(木) 10:43:23 ID:029zim+50
>>16
ほんとその通りだよなぁ
あとFFの発売日にブツケるとかバンナムは自殺志願者にしか見えんよな
18名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 11:08:17 ID:Pr3HD2gF0
マリギャラにぶつけたオプーナさんの勇気も忘れないであげて下さいw

オプーナ:ここは俺に任せろ!AA(ry
19名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 11:10:30 ID:0yJpgHUL0
そうか?
発売日についてはそんなにおかしいとも思えんが。

なんだかんだ言ってもハードは違うし、年末商戦期に出すこと自体は間違ってない。
……痛かったのはNewマリWiiと被ったことだろ。
20名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 11:21:38 ID:ouv6yDOU0
>>17
サード殺王スレ来なくていいから
お前はこの糞スレに移住しろよwww
21名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 11:25:15 ID:sJT7tzUX0
殺王スレって負け犬の隔離施設のことだろ
22名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 11:26:27 ID:sJT7tzUX0
サード殺しサード殺し言ってたら


SCEが死んじゃったでござる


間抜けすぎるだろゴキ…w
23名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 11:27:51 ID:EF/McjZXO
>>13
748:名無しさん必死だな 2010/01/02(土) 19:45:09 ID:pvo8AEG10[sage]
無双:ガンダム三国オロチでWiiをガン無視、PS3でPS2時代のブランド価値半減以下に→Wiiで戦国3出しました(その直前にHD北斗発表)→売れない
テイルズ:Wiiは外伝でお茶濁す→HD機で藤島テイルズ、PS3では追加要素多数で「移植待ちした方が良くね?」感→予算も製作期間も明らかに劣る名ばかりマザーシップ登場→売れない
ウイイレ:Wiiだけ極端に発売が遅い→ユーザーは他機種に流れる→慌てて同時機発売に→売れない
FFCB:外伝の外伝→先月に携帯機で、翌月、超大作のナンバリングが発売→売れない

そりゃ売れないね、原因はかなりはっきりしてるけど

761:名無しさん必死だな 2010/01/03(日) 02:25:31 ID:zEr90yOh0[sage]
>>748
こういう考察をアナリストもサードも絶対しない
明らかに結論ありき
24名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 11:28:07 ID:ouv6yDOU0
はいはい、豚さん言い訳必死ですね
テイルズとマリオは層が全く違うから被らんでしょww
あとFFと発売日が被っただとか完全版の後だったとか言い訳してる奴いるが
どんだけ言い訳してもテイルズがWIiじゃ全く売れなかったってのは事実だからなw
とりあえずレギン買ってあげなよ豚さんww
25名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 11:30:35 ID:EF/McjZXO
>>10

>>5から目を背けたくて仕方ないという事だけは痛い程伝わったよ…w
26名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 11:31:45 ID:sJT7tzUX0
お布施が足りないせいで自分達の巣を壊滅に追いやったお馬鹿なゴキちゃんが
人の事どうこう言えるのかな?

商品が売れないのはメーカー自身の責任と言う当たり前の事も分からないオコチャマは
ベッドで大人しく寝てなちゃいw
27名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 11:34:18 ID:EF/McjZXO
>>8-9
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2005.htm
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2006.htm
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2007.htm
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2008.htm
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2009.htm

DS
2005年 115タイトル ソフト販売本数 *966.6万本
2006年 240タイトル ソフト販売本数 3240.3万本
2007年 426タイトル ソフト販売本数 2705.7万本
2008年 422タイトル ソフト販売本数 1858.0万本
2009年 299タイトル ソフト販売本数 2116.2万本

PSP
2005年 094タイトル ソフト販売本数 219.4万本
2006年 188タイトル ソフト販売本数 335.8万本
2007年 100タイトル ソフト販売本数 442.7万本
2008年 103タイトル ソフト販売本数 706.5万本
2009年 182タイトル ソフト販売本数 670.0万本
28名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 11:37:08 ID:EF/McjZXO
>>24
ゴキブタのタコ踊りなら負け犬の巣サード〇殺王スレでやってくれよ
いちいちウゼーからよw
29名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 12:25:18 ID:XW1m5YbLP
>>27
ところが任天堂ソフトと小学生狙いを引くと、>>13になるんですね。
わかります。
30名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 12:28:31 ID:RpmQ5woV0
XW1m5YbLPの主張は>>2に要約されてるんだから
もうこなくてもいいよw
31名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 12:30:47 ID:qlwH+wsw0
今代は金とブランド力を貯めるべきだったんだよな、サードは。いくら技術があっても
ネームバリューが無ければ売れないし、技術なんて金で買えるし。

技術力を獲得するためとかいってHD機に突貫してなけなしの金とブランド力を
消耗して… 次の世代でどうやって戦うんだよ。
32名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 12:31:52 ID:FY/LLMx4O
>>13
いっつもこれ貼る人らに訊いてみたい

以前は60万とか90万とか売れてたシリーズが、PS系でも30万程度しか売れなくなった
ということについてどう思っているのか、情けないとは思わないのか
それとも、その任天堂ハードよりは売れているから充分!とか思っているのか


地球規模での食糧危機で、日に日に入手が難しくなってきているのに
今日は、隣の家よりも多く食糧が手には入ったから問題ない!
とか言ってる場合じゃないのが分からんのだろうか
というのがこのスレで、PS3だから、とかWiiが殺した!とかで完結していい問題じゃないんだけど
33名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 12:32:47 ID:w0eiXzVo0
任天堂の売上と子供向けの売上を業界から引いたら、どんな市場規模になるのかは
ちょっと興味あんなw
34名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 12:33:18 ID:sJT7tzUX0
以前某葬式スレで拾ってきた物だけど

793 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 16:32:18 ID:zgnqkOzs0
>>728
そいつ開発関係の人間なんだけど、「最初は苦行」って書いた俺の日記に対して
「じゃあやんなカス」「貴方にこのゲームをプレイする資格はない」とかメールきたんで
「資格剥奪されたんで売ってきました。5200円になったよ!」って報告してやったら

「お前は開発者の気持ちが分かっていない」
「あの構想にどれだけ時間がかかったと思っているんだ」
「主人公たちの心も理解出来ないほど頭足りないんだな」

とか書いてあった。目が滑るって初めて体感した。
俺にはそういうことを書けるお前の心が分からない。分かりたくも無い。


ちなみに関係者っつっても開発グループそのものではないらしいぜ(本人談
なんにせよFF大好き!で業界入ったからそんな思考なんだろうな。キモイキモイ。
35名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 12:33:44 ID:RpmQ5woV0
>>32
彼らの言いたい事は>>2に要約されてる
サードがどうなるかなんてとか彼らにはどうでもいい事で
ただただ任天堂を叩きたいだけ
36名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 12:35:25 ID:X7SC1Gc10
自分がニートなのも任天堂が悪いとか思ってんだろうな
37名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 12:36:58 ID:RpmQ5woV0
サードを持ち出すのも任天堂自身にはほとんど隙がないからで
実際のところゲームをやってるかどうかすら怪しいしな
38名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 12:40:24 ID:G9jbAeNU0
サードの基本方針

・売り方は変えたくない!これで何年もやってきた!
・ソフトの方向性も変えたくない!これで何年もやってきた!
・なのになんで売れない!ハードのせいだ!

たまに来るお客さんのサード擁護レスもそういう方向性しかないので非常に分りやすい。
39名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 12:40:39 ID:sJT7tzUX0
殺スレには本気で>>34のような駄目クリエイターが混じってそう

誰だって商品を作ったり売ったりするのには苦労してるし
頑張っても結局駄目で消えていったものなんてこの世にごまんとあるのに
自分達は特別だとでも思ってるんだろうか?
ゲームに携わるような人間はオコチャマ揃いと思われてもこれじゃしゃーないぞ
40名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 12:49:54 ID:x7V5Dg8z0
>>39
業種違うけど、形に出来ない図面を何枚描いてきたものか、って思いたくなる時はあるんだ。
でも多分>>34の人と俺が違ったのは「お客さんに直接駄目だしくらった事」なんだろうね。

お客さんが「造って欲しい物」と「自分が良いと思う物」って、まず基本的な部分でまるで違うんだわ。
そういう意味で、お客さんが「造って欲しい物」に「自分が良いと思う物」をアレンジして提案するのは有。
でも、「造って欲しい物」を押しのけて「自分の物」をゴリ押ししたら、最悪の場合、もう連絡来ない。
そういうの過去に数回経験した。
大失敗だし、今でも思い出すと恥ずかしくて叫びたくなる。

なんか>>34のレスみてっと、販売されるまで評価が見えない物を作るってのは
「自分が良いと思う物」しか見えなくなる(それが真実であり曲げられない事に誤解する)様な気がするんだよね。
だから「客が駄目だしした」って事実自体が理解できなくなっちまうっていうか。
41名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 13:03:48 ID:EF/McjZXO
>>29
自分に都合の悪いものは除外
こうですねわかります
42名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 13:12:34 ID:xJ29X5+jO
>>13
GC版シンフォニアは世界ミリオンだがなwww
43名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 13:47:51 ID:Kv6xVBNc0
>>31
無料ゲーが増えてきたことに対する対抗策が豪華グラゲーだったんだよ
そこまで需要が無くてごらんの有様だけどな
44名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 14:00:06 ID:E203jzxz0
無料ゲーは息抜きレベルでしかないのに…って書こうと思ったけど洞窟物語とか
今時のHDゲーを圧倒するボリュームだったな。携帯じゃないけど。

画質で差つけようとして、内容で自爆とかほんと訳わからんな。
45名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 14:22:49 ID:0yJpgHUL0
前スレ >>985 の言ってたことを検算してみた。
指定されたサイト(ttp://geimin.net/da/db/ruikei_fa/index.php)での、DSとPS2の総売上本数比較

DS: 142,620,641本(ソフト数635)
うちファースト(任天堂)は 63,446,341本(ソフト数99)
サードの売上は 79,174,300本(ソフト数536)
サードのソフト一本あたりの売上は約148,000本

PS2:180,416,760本(ソフト数1300)
うちファースト(SCE)は 17,544,129本(ソフト数92)
サードの売上は 162,872,631本(ソフト数1208)
サードのソフト一本あたりの売上は約135,000本

データの意味づけやら考察は任せる。
46生粋の任豚 ◆Boy0562YHA :2010/04/08(木) 14:23:23 ID:3pPToWq1O
>>40
岩田の言葉で、デバッグのアルバイトがダメ出ししたら、ウチの最優秀クリエーターの宮本がいくら推しても、それは市場に出さないっていうのがあるね。
もちろんそれは、岩田の方針ではなく、連綿と続いてきた任天堂の社風みたいなもんだから、宮本も納得するんだろうが。

殺王スレの無能サードクリエーターって、たとえば稼働率みたいなヤツだろうな。
稼働率はいちど、サードでプログラマーしていたとか語ったことがある。
なぜか、親でも任天堂に殺されたかってくらい任天堂を憎んでいるが。
47名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 14:30:32 ID:JPgUTZ7V0
予想は裏切っても期待は裏切るな

みたいな言葉が物書きの世界であるがゲームにも通じるな
48名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 14:46:05 ID:9G9OBjWF0
サードってWiiでは手抜きするくせに期待だけは人一倍(本気出してるHD機以上)なのはなんでだろうな?
49名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 14:51:26 ID:Pr3HD2gF0
100人に1人くらいは手抜きでもうっかり買う奴がいるはず!って皮算用してたのに
思いの他みんなしっかりしてて、悔し紛れにバーカバーカ!みたいなw
50名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 14:56:00 ID:yx7WNTd90
経営陣が安易な続編しか許可しないのか、はたままたプロデューサーがそういう企画しか
出さないのか。
51名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 14:58:12 ID:4OSjq26D0
>>50
開発費高騰のせいでリスクが大きい
だからこそ安全志向にしかならない
博打覚悟で新作できるほど甘い話じゃないし
そして失敗したら責任問題になる

結局任天堂みたいに余裕がないと無理
52名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 14:58:35 ID:XW1m5YbLP
>>45
ダウト。
俺のアバウト集計だと、トータル143050383で、サードは62435986。
たぶん45のはポケモンをサードの売上としてカウントしてる。

それとそこのリンク先は本数出ないタイトルまではカウントされない。
また、移植タイトルや洋ゲーでも本数が出ればカウントされる。
だからその本数だけで割ると、DSが爆死ソフトを除いた本数で割ることになり、
PS2は爆死を除きつつも売れた移植や洋ゲで過剰に割られることになる。

面倒でも、概ね国内向け新作ソフトのみの本数を出してから割る必要あり。
53名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 15:07:54 ID:/nuu4zsQ0
中小はメーカーとしての体力がないから
大きな宣伝も冒険もできないのよね
PS時代怠けて新規開拓を怠ったメーカーはもう詰んでるよ
続編商法でジリ貧
54名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 15:11:39 ID:UxsdiCcq0
>>53
中小は世界樹の迷宮みたいなやり方がありだろう
CMなしで良くあそこまで売ったよ
55名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 15:12:09 ID:bHtKpssuP
PS2市場はもはや無く、帰ってもこない事が前提だしなあ
56名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 15:14:07 ID:yx7WNTd90
身の丈にあったゲーム開発ができるメーカーなら将来伸びる可能性はあるな。
57名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 15:18:04 ID:/nuu4zsQ0
>>54
アトラスは上手くやってると思うよ
大きな失敗もしないし各ハードユーザーに対してほどよく八方美人だ
地道にメーカー名をブランド化できてるんじゃない?
58名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 15:21:06 ID:JPgUTZ7V0
アトラスの勝因は携帯機メインでやってる所だな
日野と同じく時勢を上手く読んでる
5945:2010/04/08(木) 15:23:13 ID:0yJpgHUL0
>>52
そうか、ポケモンのことをすっかり忘れてた。
指摘ありがとう。

時間出来たらその条件でやり直してみるわ。
60名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 15:23:30 ID:WchXe/GD0
無理に背伸びしてないってのは良いと思う
ただ国内サードでは珍しく海外のWiiでそこそこ売れるタイトル持ってるってのも面白いな
61名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 15:28:24 ID:UxsdiCcq0
>>60
別に珍しく無いぞ
セガはマリソニ、バンナムはファミスキ、コナミはダンレボ売ったりしてる
決算見ると各サードとも、意外とWiiソフトを売ってたりする
62名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 15:43:53 ID:sJT7tzUX0
前スレの

989 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 12:48:10 ID:yx7WNTd90
>>985
DSトップが500万でミリオンは31位以上。PS2だとトップ300万でミリオンは23位以上。
一見、DSの方が売れてるように見えるが、ここにPSWフィルタをかけるとPS2の
圧勝となる。フィルターにはいくつかあるが、「任天堂を除く」が有名。


の言った通りにID:XW1m5YbLPがフィルターかけてて噴いたw
63名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 15:54:47 ID:Pr3HD2gF0
DSだけ任天堂タイトルを含めるのは不公平!公平を期すなら両者から任天堂を除くべき!w
64名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:00:55 ID:XW1m5YbLP
>>62
23本中、19本がサードのミリオンなPS2と、
31本中、 9本がサードのミリオンなDSの比較で、

「サードの売上において」、PS2>DSなのは当然だろう。
65名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:02:38 ID:bHtKpssuP
なぜ時とともにミリオンは減ってしまったのだろう?
66名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:05:14 ID:SJGijzy8P
空いた口が塞がらんね…。
で、結局今の状態で良い訳なのか?w
67名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:05:57 ID:UxsdiCcq0
>>64
スレタイ通りじゃないか
68名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:06:12 ID:sJT7tzUX0
いやよく見たらそれ以前の話だったか
前スレ>>985が「ファーストが、サードが」という事言ってなかったのに
何故か>>45が分けて計算していると

んで>>52が言うように本数出てないタイトルもちゃんといれると
DSのソフト本数自体はこれより増える事になるから
前スレ>>985の「PS2のがソフト売れてる」という主張は怪しくなるわけだ
69名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:11:59 ID:SJGijzy8P
で、結局この比較で何が言いたいのか いつもどおり「○○は除く」だの喚き散らしてオシマイ。


スペランカーみて勘違いしちゃったんだろうか
ttp://www.sunsoft.jp/official/ikki/ps3/
70名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:12:54 ID:elgMCxyG0
>>62
サードの話をするときに、
共にファーストを除いて比較しても何の問題もないかと。
場所を考えずに行動したら、任豚ですって自己紹介してるだけになるぞ。

>>65
業界全体が従来市場で保守的に動いてたから、
去れど増えずで冷え込んだ結果。
あと、オンゲーとかやり込みゲーとか、
1本あたりのプレイ時間が増え、ゲーム回転数が悪くなった事もあるかと。
71名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:13:00 ID:JPgUTZ7V0
サードがロクにミリオン出せなくなってるから
弱体化が深刻だねというスレでは無いのか
72名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:17:44 ID:SJGijzy8P
>>70
元々 唐突にDSとPS2のソフト数の比較 って話だけでファーストもサードも無かったんだが…
前スレの最後の方読んでみ
73名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:17:55 ID:sJT7tzUX0
>>70
いやだから前スレ>>985がサードがファーストが言わずに「ソフトが売れてる」って主張してるんだぜ?w
74名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:21:02 ID:elgMCxyG0
>>72
どう取るかは人それぞれになるんじゃない?
@任天堂はミリオン出せてるのに、ミリオン出せないサードは糞!
Aサードがミリオン出せないのは、ハード論争でグダグダにするファーストのせい!
Bサードがミリオン出せなくても、俺の好きな方に来てくれればそれでおk
Cサードがミリオン出せないのを利用して、最近過疎ってる任天堂叩こうw
Dサードがミリオン出せないのは、HD機の開発費が高いぶん手を抜かれてるから!
等々、今までに三者三様色々聞いたな。
どれも偏見だけどなーw
75名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:24:41 ID:8Z52W4wn0
てか思いっきり国内販売数だけで話して何になるのか良く分からない。
76名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:26:07 ID:sJT7tzUX0
急に何を言い出してんだろう

偏見も何も実力がなければ潰れるだけの話だよ
SCEみたいにね
77名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:26:54 ID:elgMCxyG0
>>73
一応先に言い過ぎた三行目は無しでと訂正した上で、
誤っとく。ごめん。
その上で、前スレ>>985はあくまでこのスレの趣旨にのっとった上で、
主語が抜けたレスをしたと俺は解釈してた。

もし、主語が抜けててたので無ければ…
DS1000台買ってGEOに寄付する覚悟です。多分…
78名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:30:48 ID:elgMCxyG0
>>76
まぁSCEが潰れたかどうかは知らんが、
SCEがゲーム市場を盛り上げようとするリアクションを、
殆ど起して無いのには流石にひく。

ぶっちゃけ、IF・フロム・日本一が居なけりゃPS3はとっくに売ってる。
79名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:33:16 ID:Pr3HD2gF0
>>78
言っちゃなんだが、そのメーカー郡は・・・・・・ショボいなw
80名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:35:01 ID:elgMCxyG0
>>79
好きなもんしょうがネーじゃんw
ショボイ?言われなれてるよw
81名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:35:43 ID:sJT7tzUX0
>>77
なるほど、ちなみに始まりはこれなので

969 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 10:42:31 ID:YcjsOWMS0
現状の勝ちハードは間違いなくDSだろ。
その辺分けて考える必要もなくなってるわ。

975 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/04/08(木) 12:18:27 ID:ouv6yDOU0
>>969
そのDSもPS2のソフト売り上げ勝てないまま終わりそうだなw
まぁDSは買い換え需要とかで普及台数を増すことは出来たが
ソフトは買い換えとかする機会があまりないからPS2を越えること出来ずに終わりそうだがな


この流れで「サードのソフトの数」にこだわる必要が感じられないので
全部ひっくるめての数と俺は判断したんだけどな
このID:ouv6yDOU0が「サードが売れたほうが偉い」とかあほな考えを持ってるとかじゃない限りは
82名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:39:44 ID:elgMCxyG0
>>81
おk!
下から読み上げて安価とまってる所までしか読んでなかった。
途中から口出してもうしわけなかったです。

って事で顔真っ赤な俺は半年ROMります。
83名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:49:29 ID:BaN7lIiD0
間違いなく面白さが保障されているマリオが5800円で
サードのよく分からんソフトが6800円、7800円するなら、そりゃみんな任天堂のほう買うわな
84名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 16:59:46 ID:UOh1/A1L0
それは任天堂に限らずPS3でも一部続編しか売れなてないのも同じ
PS3のソフトの価格はだいたい8000円前後
ここから値引きされるにしてもやっぱり高くなってる。開発費の高騰が価格に反映されてるよ

この値段で、続編ブランドとラスリベ、赤種があったら、そりゃ客は面白いか分からない新規タイトルなんて買わないよ
誰もが中古に即駆け込むわけじゃないし、それでも2、3000円損する。それなら最初から新規なんて買わない。続編以外興味ないってのがPS3の状況
任天堂以外興味ないってwiiと酷似してるでしょw
85名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 17:26:55 ID:XW1m5YbLP
最大の違いは、

PS3  購入者がサードの定番タイトル好き
    サードが何を出せば売れるかが明確で、実際に手堅く売れる

Wii  購入者が任天堂にしか興味ない
    サードの新作も他機種の定番もほぼ全てが売れない。

ということなんだよね。
86名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 17:30:23 ID:SJGijzy8P
結局壊れかけのラヂオの様にひたすら叫ぶことしか出来なくなったのか…。
87名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 17:33:40 ID:/Jvy+xql0
マジレスすると新規タイトルで結果残せないサードは
どんどん悪くなっていく一方だと思うよ
88名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 17:36:37 ID:/YwWHYNv0
もう言い訳は通用しない? Wiiの国内累計販売台数が1000万台突破。
ttp://japan.techinsight.jp/2010/03/mouii20100302.html

> 最近はゲームソフトの内容に開発者の言い訳を見る事もあるが、ハードにまでケチをつけるメーカー・
> またはメーカーの人間もいる。言い訳や責任転嫁する暇があるのであれば、ユーザーに「これは欲しい」と
> 認めてもらえるソフトを作る事に専念してもらいたいものである。
89名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 17:40:46 ID:IRNzka3FO
内輪受けだけ狙って衰退するってのは娯楽商品の定番パターン
90名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 17:42:00 ID:SuPR39+O0
>>85

マーベラスPS2ソフト売上TOP3
PS2 東京魔人學園外法帖血風録 マーベラス 4万2604本
PS2 牧場物語 Oh!ワンダフルライフ(PlayStation2 the Best) マーベラス 4万0710本
PS2 牧場物語 Oh!ワンダフルライフ マーベラス 3万8706本

マーベラスWiiソフト売上TOP3
Wii 牧場物語 やすらぎの樹 マーベラス 6万9879本
Wii 朧村正 マーベラス 4万5739本
Wii アークライズ ファンタジア マーベラス 4万4863本

マーベラスPS3ソフト売上TOP1
PS3 Red Seeds Profile マーベラス 1300本 <Wiiはサードが売れない!
91名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 17:47:46 ID:XkG3dMkM0
任天堂がファミ通に謝罪する

サードがファミ通に広告を出す


ファミ通が任天堂を渋々取り上げる

任天堂ハードでサードのソフトがバカ売れ!!

ゲーマー歓喜
92名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 17:51:23 ID:jDHPG8hC0
>任天堂がファミ通に謝罪する
>↓
>サードがファミ通に広告を出す

どう考えればこうなるんだ?w
93名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 17:53:09 ID:TRBB++8X0
だいたいさ、サードの方が率先して数年間任天堂市場に唾吐いてたのに
今更Wiiで売れないからおかしいは発言としてありえんよ

任天堂ハードの客をガン無視しておいていざ状況が変わったら
売れて当然!俺達を助けろ!ってのは見苦しいにも程がある
94名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 17:53:58 ID:/Jvy+xql0
つうか今年に入ってからも洋ゲーしか買ってないや
日本メーカーのソフトは欲しいもんないんだよなぁ。。。
95名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 17:54:36 ID:jX7ll4esO
>>85
Wiiでもモンハンは普通に売れた
それもPS2以上にだ

そもそもWiiユーザーのうちGCユーザーだった人の大半はPS2も持っていた訳で
WiiにPS2の頃出していたようなタイトルを出しても売上は見込める筈である
売れない売れないというのはマーケティングやターゲットが実情と乖離し過ぎているからだろう
Wiiにもゲーマーは多いという前提で戦略を練り直すべき
96名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 17:54:57 ID:/YwWHYNv0
>>89
駄サイクルですねw

> 自称アーチストが何人か集まって「見る→褒める→作る→褒められる→」を繰り返す事、自己顕示欲を満たすための完成された空間
97名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 17:55:32 ID:jX7ll4esO
>>92
脳がバグってるんだろ
98名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 17:57:07 ID:SJGijzy8P
>>95
もう遅いと思うよ。まぁ自業自得だろうけど
99名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:02:42 ID:Hsb3BRC3O
>>38
成功しているところがある以上は自分達は無能ですと言ってるようなもんだよな
100名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:04:06 ID:/nuu4zsQ0
>>85>>95
結果的に売れてるのが任天堂のタイトルなだけで
任天堂だから買ってるなんてメーカー偏重のWiiユーザーは
Wiiユーザーの多数を占めると言われる
ライトユーザーと言わないんじゃないかな
101名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:04:23 ID:/Jvy+xql0
サードははよ昔のような輝きを取り戻してくれよ
どんどん悪くなっていってるぞ
102名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:08:38 ID:XW1m5YbLP
>>90
なぜ海外向けタイトル
それくらいなら、国内マルチタイトルで比較したほうがいいんじゃないか?

2009 PS2 GジェネW    31万本 ||||||
2009 Wii  GジェネW     4万本 |

2009 PS3 ウイイレ2010  41万本 ||||||||   1ヶ月先行
2009 PSP ウイイレ2010  18万本 ||||
2009 PS2. ウイイレ2010.   8万本 ||
2009 360.  ウイイレ2010.   1万本       1ヶ月先行
2009 Wii.  ウイイレPM2010  不明 (それ以下)

>>95
さすがにPSPで360万本売れてるタイトルがWiiで90万本は失敗だろ。
103名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:09:37 ID:/Jvy+xql0
>>100
任天堂のソフトのが売れる理由は
サードのソフトより任天堂のソフトのが面白そうに見えるからでしょ
サードが任天堂のソフトより面白そうに見えるソフト作れば任天堂のソフトより売れると思いますおw
それが出来ないからサードより任天堂のソフトのが多く売れてるんですよ
104名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:10:49 ID:kcHMpmPB0
サード限定から海外向けタイトル除外して国内向けサードタイトル限定ですかwww
105名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:11:27 ID:UxsdiCcq0
>>103
おまけに任天堂ソフトの方が大抵安い
安易な廉価版を出さないし、中古価格も高止まりするソフトが多いから、値下がりすることも少ない
106名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:12:39 ID:+ibLgmQe0
>>102
PS3で爆死した事実から目を逸らすなよw
107名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:14:19 ID:5omvgXFx0
PS3の爆死タイトルはジョガイ!!!!1

ちょっと新しいなw
108名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:17:50 ID:Hsb3BRC3O
>>107
Wiiは売れたタイトルは除外
PS3は売れないタイトルは除外は前からだと思う
109名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:19:33 ID:lVln20Oa0
サードの印象が
昔:ベンチャー起業家
今:派遣村
110名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:21:01 ID:/YwWHYNv0
PSWでモンハンやドラクエの売り上げを比べる時の条件が面白いよなぁ、据置値とかw
111名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:21:40 ID:SloPR4GY0
>>102
PS2時代より新規タイトルも売れてる中小サードの例を出されてるのに
そんな先細りしてる続編タイトル張っても無意味だわな

あ、特定サードが弱体化してることの証明にはなるかw
112名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:25:26 ID:/Jvy+xql0
>>102
モンハン3は累計100万いってるし、稲船も売れたって言ってるし成功だろう。
何でもかんでも失敗失敗言うのはどうかと思うぞ
113名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:26:32 ID:4UYypoSY0
>>13
シンフォニアは海外テイルズで一番売れてなかったか?
それに移植で信用落としたりしりもあるし完全に自業自得ですよね。
114名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:27:29 ID:4UYypoSY0
>>102
その理論だとPS2のMHは全部大失敗だな。
115名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:30:18 ID:IRNzka3FO
海外向けだから除外って意味不明すぎるぜ
116名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:33:02 ID:KxnDwXm40
>>102
>海外向けタイトル

じゃあ特別にRed Seeds Profileは海外売上を合算してもいいよ
さぞ売れたんでしょうなぁ
117名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:35:37 ID:pDzaIe6Z0
据え置きだとこんなかんじだね。

MH  PS2  約29万本
MHG PS2  約24万本
MH2 PS2  約66万本
MH3  Wii  約100万本

まぁモンハンは携帯機の方が相性良いんだろうね。
個人的には据置き捨ててPSP行ったのは良い判断だと思うよ。
118名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:37:10 ID:tkN8oTnZ0
「DSでの累計ソフト売上が、PS2時代のそれより少ない」とのご意見への考察
@PS2は販売から10年1ヶ月、DSは5年4ヶ月である。
ADSは年平均で2600万本販売している。
BPS2のピークアウトをいつと特定するかわからないが、PS3の発売翌年である2007と見ると・・・
Cそもそも、携帯機は据え置き機に比べてソフトが売れないといわれている。
119名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:37:54 ID:tkN8oTnZ0
また、geimin.netの情報から推察できること
@DSのソフト市場規模はほぼPS2のソフト市場の70%前後(主に販売価格による+年間平均で見た場合)
ADSサードの占有率は43%、同任天堂43%、同ポケモン14%

サード 6243万5986本(525本)平均 11万8925本
任天堂 6378万1399本(99本) 平均 64万4256本
ポケモン 1683万2998本(11本) 平均 153万0272本
累計 1億4305万0383本(635本)

ついでにPSPの総販売本数、
サード 1億3163万7233本(1208本)平均 10万8971本
SCE 1754万4129本(92本) 平均 19万0697本
累計 1億8041万6760本(1300本)

ついでにPSPの総販売本数、
サード 3163万7233本(304本)平均 10万4069本
SCE 456万6869本(56本) 平均 8万1551本
累計 3620万4102本(360本)

by geimin.net

excelで計算したのだがどっか間違ってるかもしれん
120名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:39:24 ID:0Hj8051o0
据置機でミリオン行ったゲームが失敗だったら
PS3も含めて日本の据置機市場自体否定することになっちゃうもんな

まぁ、個人的には死にかけてると思うけれども
121名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:39:29 ID:SJGijzy8P
>>119
ついでにPSP が二つになってるよ
122名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:40:50 ID:9mSBSCy50
>>119
PSPが1億以上売れてることになってて、どんだけ捏造してんだよw
と思ったらPS2の誤記かw
123名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:42:25 ID:tkN8oTnZ0
>>119>>121
すまん。片方はPS2だったorz
直して張りなおします。

124名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:43:40 ID:tkN8oTnZ0
また、geimin.netの情報から推察できること
@DSのソフト市場規模はほぼPS2のソフト市場の70%前後(主に販売価格による+年間平均で見た場合)
ADSサードの占有率は43%、同任天堂43%、同ポケモン14%

DS
サード 6243万5986本525本)平均 11万8925本
任天堂 6378万1399本99本) 平均 64万4256本
ポケモン 1683万2998本(11本) 平均 153万0272本
累計 1億4305万0383本635本

PS2
サード 1億3163万7233本(1208本)平均 10万8971本
SCE 1754万4129本(92本) 平均 19万0697本
累計 1億8041万6760本(1300本)

ついでにPSP
サード 3163万7233本(304本)平均 10万4069本
SCE 456万6869本(56本) 平均 8万1551本
累計 3620万4102本(360本)

by geimin.net

excelで計算したのだがどっか間違ってるかもしれん
125名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:45:26 ID:/Jvy+xql0
シリーズ物で売り上げ下がってたら大失敗って理論は
PS3の売り上げ上位ソフトはほぼ全て大失敗って理論になるなw
FFにしろ、ウイイレにしろ、三国無双にしろ、メタルギアにしろ、ほぼ全て売り上げ落としてるだろw
126名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:45:54 ID:XW1m5YbLP
時系列って大事だよね

モンスターハンター
2004 PS2 モンハン   29万 
2005 PS2 モンハンG   23万  廉価版+α
2005 PSP モンハンP  112万
2006 PS2 モンハン2   69万  前作-43万本 ただし売上額は堅守
2007 PSP モンハンP2  172万 
2008 PSP モンハンP2G 378万 

2009 Wii モンハン3   97万  前作-282万本、売上額5割減

ちなみにモンハンP→2と同じ比率になるには、MH3は200万本がノルマでした。
127わふー ◆Enn2oQo3ZM :2010/04/08(木) 18:47:10 ID:UKAF8dab0
>>124
DSとPS2の累計がいい勝負……かと思うとタイトル数が2倍くらい違うんですね。
128名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:48:31 ID:4UYypoSY0
>>126
仮にPS3で出てたら何本売れてたと思う?
129名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:48:45 ID:5Q2S1qwD0
これを貼っとくか

PS3で崩壊したブランド
ファイナルファンタジー  232.3万 → 186.1万
みんなのゴルフ  170.3万 → 51.1万
ウイニングイレブン  105.0万 → 31.6万 (最新作は40.8万)
真・三國無双   91.8万 → 37.1万
メタルギアソリッド   90.7万 → 78.4万 (ベスト込み。単体70.6万)
龍が如く    77.4万 → 54.4万
バイオハザード   67.1万 → 50.8万
リッジレーサー    61.2万 → 14.9万
バーチャファイター   54.2万 → 9.7万
ぼくなつ    48.6万 → 7.7万
デビルメイクライ   42.9万 → 33.3万
無双OROCHI  41.1万 → 21.8万
ガンダム戦記   38.2万 → 23.8万
鉄拳      35.7万 → 17.0万
ラチェット&クランク   23.3万 → 4.8万 (最新作は2万)
侍道      21.5万 → 15.3万
130名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:52:35 ID:LU/Bn1tc0
>>126

>>102の前半部分に対するレスには言い返せないのでスルーですね分かりますw
131名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:53:17 ID:tkN8oTnZ0
pspは市場規模が小さすぎる。まさしくMH市場。タイレシオ2.0
中華需要とか、割れ需要とか、ゲーム以外用途とかの巨大さに唖然
つーかごみ同然

DS(5年)とPS2(7年)は年間辺りで換算すると大体同程度、ただし単価分だけメーカーは厳しい。
PS2→DSでのサードの衰退に唖然。DSなんか売れねーよとか言ってたら、サードは崩壊寸前です。

任天堂が獲得した新規ユーザーにも従来型ユーザーにも売れないサードは死にかけですな。
132名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:55:08 ID:FLeCpsir0
そいえば携帯機と据え置き別ってのはDSがウケはじめてから急に出だしたよな
まぁ最終的にはnewマリが色んな意味でぶっ飛ばしたけれども


というかMHとMHPって据え置き、携帯の違いというより
FF10からFF11でゴソッと減ったけど大失敗と言われないのと同じように思うんだけどね
133名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:55:08 ID:MpDN9fGz0
よっぽど都合が悪かったらしいからもう一度貼っておこう


マーベラスPS2ソフト売上TOP3
PS2 東京魔人學園外法帖血風録 マーベラス 4万2604本
PS2 牧場物語 Oh!ワンダフルライフ(PlayStation2 the Best) マーベラス 4万0710本
PS2 牧場物語 Oh!ワンダフルライフ マーベラス 3万8706本

マーベラスWiiソフト売上TOP3
Wii 牧場物語 やすらぎの樹 マーベラス 6万9879本
Wii 朧村正 マーベラス 4万5739本
Wii アークライズ ファンタジア マーベラス 4万4863本

マーベラスPS3ソフト売上TOP1
PS3 Red Seeds Profile マーベラス 1300本 <Wiiはサードが売れない!
134名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:55:45 ID:0Hj8051o0
ウィイレて代表ブランド大暴落の煽り喰らってんのかな?
昨日みたいな代表戦見せられるとちょっとどうしようもない気がしないでもない
本大会前になんか出すんだっけか?

まぁ、ハード変ってもあんま変わり映えしないゲームシステムてのも問題かも知れんが
135名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:56:23 ID:XW1m5YbLP
>>128
160万本くらいじゃないかな。
FF13が8割だったから、200万期待の8割で160万。
後発移植じゃなくて、ナンバリング本編の最新作独占という条件なら。
136名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:58:43 ID:SJGijzy8P
わふーはこんなところにも来るのかw
137名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:02:31 ID:WTfAp8pS0
>>135

>>3

FF13並みって・・・w
FFはPS3で「2番目に減ってない」優等生だろ
138名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:04:44 ID:/Jvy+xql0
モンハンがPS3でなら160万て・・・・・・・・・・・・・・・・wwwwwwwww
まぁ、妄想だけなら自由だよね
8/1日ってPS3の普及台数350万くらいだったような記憶がw
それにはじめPS3で作ってて後からWIiで作りなおしたから8/1日になっちゃったわけで
そのままPS3で作ってたら8/1日より早く販売されたのは確実なわけで
160万売るんなら、約300万ちょぃのハードで160万売るとか半端なさすぎるぞw
139名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:05:27 ID:FLeCpsir0
>>138
ぶっちゃけPS3のままだったら
まだ出てないんじゃない?MH3
140名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:08:31 ID:/Jvy+xql0
>>139
どうだろう
カプコンって日本の中じゃ技術力は高いほうだし
しばらくPS3で開発してて、あまりにもPS3が情けないからWiiで作りなおしたって話を聞いたから
そのままPS3で開発してたらWiiのモンハン3より早く発売出来ただろうと俺は推測してるけど
141名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:09:18 ID:SJGijzy8P
>>140
… それはないわ…w
142名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:15:40 ID:PbaFb8KTO
そもそもオンライン有料という足枷を持ったゲームで
ミリオン売れたソフトってモンハン3以外あるのか?
143名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:17:35 ID:1j8w67NCP
サード限定うんぬんもPSPがDSに負け始めてから出てきた言葉だな
144名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:22:48 ID:o29SzKje0
任天堂がソフトシェア4割5割取ったらSCEが勝てるわけねえ
145名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:23:30 ID:X7SC1Gc10
まだMHとMHPを比べたがる馬鹿っていたんだな
146名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:26:37 ID:/nuu4zsQ0
外伝が本編食うほどに成長したミリオン級のソフトって
他に何かあったっけ?

あのポケモンも据置外伝は失敗、
ドラクエの携帯外伝はミリオン出してるけどあくまで本編が主だ
147名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:29:15 ID:4UYypoSY0
>>146
喰っては無いが本編の売り上げ超えたのならSFCマリカーとか。
148名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:30:52 ID:Cl1Ys1JO0
>>146
ファンタシースター
149名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:44:31 ID:tkN8oTnZ0
おまけ

wii
任天堂 046本 3044万0341本 平均66万1746本
サード 116本 0982万0908本 平均08万4663本
累計  162本 4026万1249本

ps3
SCE   032本 0281万0174本 平均08万7817本
サード 114本 1352万7326本 平均11万8660本
累計  146本 1633万7500本
150名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:46:13 ID:4OSjq26D0
任天堂強過ぎだろ
はずれも何本かあるだろうに
151名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:46:36 ID:gLj2baJXP
本編喰った外伝だけなら桃鉄、ぷよぷよと結構あるけど
ミリオン級のソフトって言われるとさすがに思いうかばんなぁ
それこそMHPぐらい?さすがにスーマリはマリオブラザースの外伝っていうのは無理だろうしw
152名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:52:11 ID:1BLtlGHN0
>>142
そういやFF11って、どれくらい売れたんだろ。モンハンってカプがオン課金好調とか言ってなかったけ?
153名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 19:55:23 ID:rsS+sQl80
>>152
PS2版は10万程度って話じゃなかったか?
FF11の利益にはPC版も含まれてるから
PS2の販売本数なんて殆ど関係ないだろう
154名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 20:13:35 ID:XW1m5YbLP
>>149
>>52で指摘してるように、
数字がでないほど爆死したソフトはカウントされない上、
数字が出るほど売れた移植や洋ゲはカウントされるから、
出てきたタイトル数で割る行為には意味ないよ。
155名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 20:20:49 ID:tkN8oTnZ0
2005年以降の国内ゲーム市場は圧倒的なまでに任天堂によって寡占されている。
DS+wiiで任天堂+ポケモンは1億1035万1414本のソフトを販売した。

DS+WII+PSP+PS2+PS3+
対してサードは1億8186万6512本である。
サードの寡占率は62.23%、任天堂+ポケモンは37.77%


360とGCはメンドイのでぬきました。
156名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 20:26:49 ID:EF/McjZXO
>>102
このゴミ虫まだ粘着してやがったのかよ
やればやるだけ生き恥を晒すだけだってのによw

481:名無しさん必死だな 2010/02/10(水) 01:57:48 ID:pB00JPDEO
>>402
WiiのスパロボNEOの売上って、一応前作超えをしているんんだが。


スパロボシリーズって、物凄い細分化されていて、本編シリーズは50万。任天堂携帯機シリーズは20万。
派生作品シリーズは数千〜20万。3Dスパロボシリーズは1〜4万というシリーズで、
Wiiのスパロボは3Dスパロボシリーズだから約4万といつもどうりの売上だったんだが。

それを知ってて言ってる?
157名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 20:32:46 ID:EF/McjZXO
>>145
DQ9には据え置き値だのと意味不明な言い掛かりを付けてくるくせに
PSW最後の希望MHPシリーズには何故かダンマリな時点でお察しだろ…w
158名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 20:35:19 ID:EF/McjZXO
>>154
あれあれ?PSWはサードの楽園だったんじゃなかったんですか?w
159名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 20:35:33 ID:jrSdBptV0
>>85
Wiiで発売されたサードの定番って何がある?
160名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 20:40:07 ID:Q34CV6q/0
据置値=4(1/4)

モンハンP2G 378万 → 94.5万
モンハン3   97万  


このブーメラン食らうための数字だよな
マジで据置値考えたやつ天才だよ
161名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 20:44:45 ID:1BLtlGHN0
>>153
10万か。PC入れても本数は知れてるような。
上手いことやればFF11並の収益柱になりそうな気がしないでもないな
162名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 20:46:52 ID:WchXe/GD0
どこぞの戦士曰くPSPは実質HDだというのに…
163名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 20:50:29 ID:uZqORUE70
PS3は高性能だから実質勝利
PSPも国内だけで売れてるから実質勝利
PSPGOもよく出来たハードだから実質勝利

ずべてにおいて任天堂の完敗
PSWのサードは何も負けてないんだかムキにならなくていいよ
164名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 20:52:02 ID:zjomppYV0
今日はスレ立ち恒例の煽りが長いな
165名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 20:53:37 ID:eICObT0m0
>>149
サードはPS3にあれだけ大作持っていってるのにWiiとの差が
思ったより少ない感じだな
166名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 20:55:39 ID:ZApHr/u30
貼っておきますね
   PS360                Wii

ファイナルファンタジー13     モンスターハンター3
メタルギア ソリッド4         戦国無双3
龍が如く3 4
バイオハザード5
真・三国無双 5
ガンダム無双 1.2
デビル メイ クライ4
スターオーシャン4
テイルズ オブ ヴェスペリア
鉄拳6
バーチャファイター5
ソウルキャリパー4
エースコンバット6
ストリートファイターW
リッジレーサー7

その他10億円以上掛けた新作
Red Seeds Profile
BAYONETTA
エンド オブ エタニティ
龍が如く 見参!
ラスト レムナント
デッド ライジング
ロスト プラネット
167名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 21:03:54 ID:XW1m5YbLP
168名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 21:27:45 ID:1BLtlGHN0
>>166
戦国無双に関したら>>7でWiiでのサードの大作として挙げていいのかどうか疑問を感じる
169名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 21:31:29 ID:EF/McjZXO
>>167
このスレの最初の方で発売タイトル数がどうのっていう
明らかに煽り目的のアホコピペ連投しておきながら都合が悪くなるとコレか
無様だねぇ

ついで
336 名前:熱血店員 ◆iXFBURNINg 投稿日:2010/04/08(木) 12:41:11 ID:8exJG+dT0
■発売日決定情報
Wii『スーパーマリオギャラクシー2』(任天堂)→5月27日/5800円(税込)
→「はじめてのスーパーマリオギャラクシー2」DVD付き
Wii『ゼノブレイド』(任天堂)→6月10日/6800円(税込)
→早期購入特典「ゼノブレイド」スペシャルサントラCD
Wii『ホスピタル -6人の医師-』(アトラス)→6月17日/6980円(税込)

436 名前:熱血店員 ◆iXFBURNINg [sage] 投稿日:2010/04/08(木) 13:08:22 ID:8exJG+dT0
DS『トモダチコレクション』300万セルスルー
Wii『Newスーパーマリオ』350万本セルスルー
170名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 21:34:01 ID:EF/McjZXO
>>160
MHP2Gの378万って廉価版、再廉価版入れての数字なんだっけ?
171名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 21:37:16 ID:ZApHr/u30
だな
ベストなしだと245万位か
据え置き値だと61万くらいか
172名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 21:41:19 ID:UymLUUCS0
NewマリDSとWiiで同じ事やられたらどこまで伸ばすんだろうな
173名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 21:53:27 ID:uZqORUE70
575 名前:ドリブル ◆UJLqin2fP2 [sage] 投稿日:2010/04/08(木) 21:49:23 ID:v3IizBOdP
>>571
PSP自体はたくさん普及してるから、
SCEが滅んでもソフトの供給はできるんじゃね
ロイヤリティがフリーになってサード喜ぶかも
174名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 21:57:03 ID:ZApHr/u30
ソニーが滅びるわけじゃないんだからロイヤリティがフリーになるわけないだろ
175名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 21:58:58 ID:/nuu4zsQ0
そもそもハードの供給が絶たれ先細り確定
おそらくサポートも打ち切りだろうに
まあドリキャスも撤退後多少ソフトが出たらしいがな
176名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 22:22:56 ID:FAuP5ZAE0
ところでサードのソフトってなんで高いの?
177名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 22:38:53 ID:/YwWHYNv0
■売上はWii・Xbox360・プレイステーション3の順
据置ゲーム機3機種の売上の内、Wiiが占める割合は47%で最も多く、次はXbox360で35%。
プレイステーション3は残りの18%をキープしています。

■最も開発費が安いのはWii、HD機の1/6
2009年度の平均開発費も算出されています。Wiiの開発費用は最も安く500〜700万ドル
(約4億6000万円〜6億5000万円)。これは前世代のゲーム機並みとされています。
プレイステーション3とXbox360は1500〜3000万ドル(約14億円〜28億円)。文字通り桁が
違うという訳で、数字からはHD機の開発がいかに負担をかけるかが見えてきます。

ttp://www.inside-games.jp/article/2010/04/08/41494.html
178名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 22:45:09 ID:uZqORUE70
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1002/24/news074.html
CESAが発行する「2009 CESAゲーム白書」によると、
日本における1タイトルあたりの開発費平均(2008年時点)は、
PS3用ソフトでおよそ約3億8860万円、Wiiで1億3410万円、
PSPで5,650万円、DSで4940万円となっているそうです。
179名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 22:49:08 ID:Hsb3BRC3O
>>177
開発費の話題になるとHD開発の技術蓄積しないと駄目と言う奴をちょくちょく見かけるが
SDとHDの違いはなにか?
HD開発に必要な技術とはなにか?
この2点をちゃんと説明してた奴をみたことないんだよな
180名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 22:50:41 ID:UymLUUCS0
HDで一本糞とSDでモデリングもいまいちだけど攻略がいっぱいあって
楽しいんだったら俺は後者を選ぶ
181名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:05:16 ID:tkN8oTnZ0
おいしょ。
あー、調べてみると2000年から
PS2+PS+DC+GC+GBAででたサードの累計は1億8143万2407本(SCE、SEGA含む)
2005-2009+4ヶ月よりちょっと多いくらいだぜ。

ちなみに2005-2009+4ヶ月でサード累計1億8186万6512本(SCE、SEGA含む)
箱と箱○、GCは抜いているから、DS、PSP以降の方がサード全体(SCE、SEGA含む)でのソフト本数は売れてるって訳だ。
ただし、戦場が分散しすぎたのと
DS+PSP=9863万本
PS2=6800万本
PS3+wii=2615万本
単価の低い携帯機が主流なの、開発費の増加なんかを考えると酷い状態だろうね。

こうしてみると近年の市場規模の増加はほぼ任天堂一社によるもので、サード(SCE、SEGA含む)は
ほぼその拡大に寄与していない。ってことが良くわかるな。

それから2000-2004年でPS+PS2で1億4000万本(SCE含む)売っていたことを考えると
2005-2009+4ヶ月、ps2+ps3+pspで1億1761万本ってのはかなり規模が落ちた感じだ。
さらにその大半がPS2で、PS3+PSPでは5253万本に過ぎない。
やっぱ、PS2互換がないのがPS3の将来にとって最大の敗因なんだろうね。
182名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:09:06 ID:b+X3L3ZfP
PS3やPSPで商売ができるのも今年が最期だろうな
183名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:12:57 ID:1j8w67NCP
PS3はともかくPSPは3DSがあるしなー、PSP2が厳しい以上唯一の取り柄であった
性能面ですら相手ハードに遅れをとることになる
もっとも3DSもすぐに普及するってわけじゃないし出てもしばらくはPSPも安泰ではあるだろうけど
184名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:20:51 ID:zjomppYV0
>>178
レッドシーズが10億の時点で
その数字はまるで参考にならんがな
>>177の14億から28というラインなら
10億で爆死したのも頷ける数字だけど
185名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:27:01 ID:uZqORUE70
Wiiはなぜサードが売れない?

日本一ソフトウェア広報
http://twitter.com/murasame13/status/9565900472
元々が任天堂が生き残るためのビジネスモデルなので、
サードパーティが生き残るかどうかは考慮されていないことが最も大きな原因かと個人的には思います。

2009年4〜7月
DS ウィッチテイル  4400本
DS 流行り神DS    測定不能
DS マルハン・パチンコDS  840本
DS  流行り神2DS    830本

2009年8月以降、任天堂ライン廃止。ソニー機に移行
PSP 流行り神3     5900本
PS3 ディスガイア3ラズベリル編  4600本
PSP 雨格子の館 PORTABLE 一柳和、最初の受難 測定不能
PSP アンティフォナの聖歌姫  5700本
PSP ラピュセル・ラグナロック 11000本
PSP 奈落の城 PORTABLE 一柳和、2度目の受難 測定不能

2010年
PS3 ラストリベリオン 3300本
PSP クラシックダンジョン 7400本
PSP 氷の墓標 一柳和、3度目の受難 2400本
PSP 絶対ヒーロー改造計画 23000本
PSP プリニー2 ?特攻遊戯! 暁のパンツ大作戦ッス!!? 8000本
186名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:28:22 ID:tkN8oTnZ0
あー、PSPの2009年の販売本数が646万本
DSが2034万本、
盛り上がってるはずのpspって数字で見るとDSの1/3しかない
本体の累計が2倍しか差がないのにソフトでは3倍違う。
ほんと、なぜ本体が売れるのか不明でしょうがない市場だよ。

PS3は調べてみるとかなり市場が小さい。
こんなんでやっていくのははっきり言って無理。
先の見通しは真っ暗だね。なんとか赤字だけは出さないように細々、続編主体でやっていくしかない。
187名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:30:05 ID:tkN8oTnZ0
>>186
PSPはMH2Gしか持ってないって子が相当数いるのかも知れない。
なんてゆーか。ww
188名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:30:29 ID:4OSjq26D0
MHP3くるしソフトも揃ってるから今年はDSを越えられそう
とか思ってた矢先に3DS発表でそんなので喜んでる場合じゃなくなってしまった
189名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:32:09 ID:tkN8oTnZ0
>>188
データ見てると、MHP3ぐらいじゃDSを追い越すなんて100%無理だね。
ポケモンもくるそうだし
190名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:32:52 ID:1j8w67NCP
というか今年はDSにもポケモン本編やミリオンがほぼ確実視されてるDQMJ2がある以上
今年もたぶんDS越えは無理だと思うぞ
191名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:32:57 ID:ofbA938S0
>>185
マッドワールドも酷かったな。

192名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:34:45 ID:Hsb3BRC3O
>>185
PSハードで売れたと言えるゲームは大金をかけた奴ばかりなんだがな
193名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:41:23 ID:IyfP3G6l0
PS3は国内も海外もPS2時代の大作続編か
SCEがガンガン宣伝しまくった自称超大作しか売れてないんだな
194名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:47:17 ID:zjomppYV0
>>190
そこそこ戦力になりそうなイナズナイレブンもあるしな
195名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:47:49 ID:TRBB++8X0
もう上辺だけの発言をサードは辞めてさ
素直に「手抜きで売れるハードを作れ」と言っちゃえよ

そっちの方が事態の深刻さが浮き彫りになって任天堂も何か手を差し伸べてくれるかもしれんぞ
196名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:48:15 ID:uV4tOKFh0
マーベラス中山社長
HD機は開発費が高いので、どうも皆腰がひけているようですが、
グラフィック等には金をかけ、ゲームの総容量を減らすことによって、ある程度は低減可能です。
http://www.mmv.co.jp/message/president.php

>前作「アナザーセンチュリーズエピソード3」に比べてボリュームが
>減っていると思われる方もいらっしゃるでしょうが、今回はシリーズを
>仕切り直していること、PS3というシリーズ初のハードでの作り込みを
>優先したことなどを理由として、作品数と機体数を絞り込みました。
>その分、グラフィックやアクションに注力しています。
http://blog.spalog.jp/?eid=832291#sequel
197名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:49:42 ID:zjomppYV0
>>196
そういえば
カスタムロボもGC版で仕切り直した為
ロボットの数が大幅に減ってたね
ガンの数はさすがに減らさなかったけど
198名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 23:55:34 ID:bWg1IVcD0
>>186
PSPで出てるソフトってPS2とかからの移植とかギャルゲとかPS2時代に出たゲームの続編とか
そんなのばっか
新規で出したソフトなんて全然ない
そうしないと儲けが出ないからか・・・
199名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:16:39 ID:6EALJgj+0
>>195
今、PS2向けに全力のソフト出すのが一番手っ取り早そうだ
200名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:22:49 ID:UiwMOF4Z0
背伸びせずに一丸となってPS2の延命だけを図るのが最善の策だったかもね。各社の足並みが揃わないと
抜け駆けしてHD機に出したメーカーの一人勝ちになるから出来なかっただろうけど。
201名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:27:32 ID:ul91XBUN0
どうせどっちみち売れないんだから開発陣のオナニー全開でゲーム作ればいいのに、って時々思う
202名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:29:03 ID:6EALJgj+0
>>201
それが出来るのは野村とか小島とかの実績のある奴らだけだろう
実際奴らはそうしてるしな
203名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:29:11 ID:ipuLh7gD0
終息するハードに一丸となっては無理だろうね
終わりが見えてるハードに出るのはギャルゲーくらいでしょ
204名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:32:49 ID:643SKmbR0
PS2に留まっていれば、開発費の高騰は防げたかもしれないけど、売上の低下はほとんどかわらない
続編ものが飽きられ始めてたのは同じだから。wiiに新規を取られてたのもかわらない

まぁ、結局サードは先のないPSPに集まっちゃったから、ただ延命してるのもかわらないけどねw
205名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:35:08 ID:v6VFFZ9q0
PS3を下手に延命してこれ以上ゲーム業界の傷口を広げられても困るな
サードに未来のない希望を持たせちゃいかんよ

逆ザヤで誤魔化し誤魔化しでハード普及させてる企業だし
ありえなくもないのが怖いところだ
206名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:35:30 ID:ul91XBUN0
>>202
息苦しい世の中になっちまったよね
技術進歩に伴う弊害っつーか
8bit16bit時代は、そういうオナニー的なマニアックさから名作が誕生したりゲーム好きに受けたりした経緯もあると思うんだよね
207名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:38:28 ID:phjQtkY90
PS2で出したいって言ったらSCEにPS3じゃないと駄目だって言われたから出すのやめたってさくまが言ってたな
どっちにしてもPS2にとどまるのは無理だった
208名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:42:34 ID:6EALJgj+0
ゲームハードの性能が上がり、メディアの容量が増えて
クリエイターの脳内がゲームで表現されすぎてんだよなぁ…
昔は性能や容量の制約で程よく中和されてた劇物が今はそのまま垂れ流されてる状態
209名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:47:07 ID:pa/ztYUIO
よくあるPS2.5だったら覇権は変わらなかった、
ってのは間違いだな。
傷は小さかった、ってだけのこと。
ジリ貧なのは変わらない。
210名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:48:07 ID:UiwMOF4Z0
やっぱりPS2じゃ無理かあ。どっちにしても詰んでたんだな。
211名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:52:54 ID:NXH37wJlP
☆最近の新作の平均売上☆ by数字が固定化しただろう昨年末

PS3 新作サードソフト売上
 10月
  ベヨネッタ    20万
  鉄拳6    17万
  無双マルチ  5万 移植
  ニンジャΣ  5万 移植
  FIFA10    3万 洋ゲ
  UFC2009   1万 洋ゲ
  侍道3P    1万 廉価
  トリユニ   1万
 11月 
  ウイイレ2010  41万
  DBZ RB    9万
  3Dドット    1万
 12月
  FF13    188万
  CoD MW2  22万 洋ゲ
  アサクリII   7万 洋ゲ

Wii 新作サードソフト売上
 10月
  スパロボNEO.  3万
  大神      3万 移植
  罪罰      1万
  ヴァルハラES   0万
   他     臨終新作×3      
 11月
  太鼓2.    31万
  桃鉄2010  22万
  FFCC     4万
212名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:54:38 ID:NXH37wJlP
  メタルファイト   1万
  ナルト     1万
  カラオケJS DX. 0万
   他     臨終新作×2
 12月
  戦国無双3. 25万
  TOG      18万
  仮面ライダーW 2万 後発?
   他     臨終新作×6

DS 新作サードソフト売上
 10月
  イナイレ2   107万 
  光の4戦士 19万
  メガテンSJ  13万
  プリキュア.    7万
  ルンファク3    6万
  GTAチャイナ   2万 洋ゲ
  ブルドラ     2万
  君に届け   1万
  海原川背   1万 移植
  エレメントハンター  0万
   他     臨終新作×10
 11月
  レイトン魔人  62万
  たまごっち  8万
  ドラベース2   6万
  ロックマンEx   4万 リメイク
  サモンナイトEx  3万
  ストライクウィッチー 1万
   他     臨終新作×16
213名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:56:39 ID:NXH37wJlP
 12月
  ペン1GP   12万
  パワプロ12..  7万
  メタルファイト   2万
  怪獣バスター  2万
  ルミナスアーク  2万
  極限脱出.  2万
  リボーン   2万
  クロストレジャーズ 1万
   他     臨終新作×24

PSP 新作サードソフト売上
 10月
  マクロスAF   16万
  無双5SP   5万 移植
  アンデッドナイツ 3万
  鋼の錬金   2万
  エルミナージュ  1万
  アンティフォナ   1万
  ウイポ7 2009 1万 移植
  マナケミア2    1万 移植
  遥時空3.   1万 移植
  ラインバレル.   0万
   他     測定不可新作×1     
 11月
  ペルソナ3P  18万
  サカつく6   15万
  ディシディアUC. 4万 海外版
  AC LRP    2万 移植
  エクシズフォルス  2万
  戦極姫     1万 移植
  ルナ      1万 移植
214名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:56:44 ID:v6VFFZ9q0
パーティゲームもオタゲーも売れる
ハードなんてもう出てこないんだろうな・・
飽きられた娯楽の末路は寂しい
215名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:58:32 ID:F+G2nrO/0
>>210
10万本で大ヒットの時代ですから
216名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 00:58:44 ID:oMt57xQg0
日をまたいだらすぐ湧いてくるなw
217名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 01:00:52 ID:NXH37wJlP
  ひぐらし雀.  1万 移植
  ひぐらしDB  1万 移植
  WSGP2     1万 移植
  バトスピ     1万
  ラピュセル   1万 移植
   他     測定不可新作×1  
 12月
  PSPo2     55万
  ガンダムVSN 38万
  モンハンP2G  22万 廉価版
  ウイイレ2010  18万
  ナルトNA3    9万
  ときメモ4     6万
  クイーンズブレイド  5万
   他     測定不可新作×6

各ハードの新作平均売上
 PS3 平均 40万本 (新作 7本 277万本)
 PSP 平均 8万本 (新作24本 190万本)
 Wii  平均 5万本 (新作22本 106万本)
 DS  平均 4万本 (新作71本 265万本)

各ハードNo1ソフトを抜いた結果
 PS3 平均 15万本 (新作 6本 89万本).. |||||||||||||||
 PSP 平均 6万本 (新作23本 135万本). ||||||
 Wii  平均 4万本 (新作21本 75万本)  ||||
 DS  平均 2万本 (新作70本 158万本) ||
218名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 01:01:40 ID:wiRZ1tBi0
>>216
PS3もPSPも大爆死連発のゴミ
ってデータだから違うんじゃね?www
219名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 01:03:11 ID:pa/ztYUIO
このデータを作ってる時の彼の心情はいかほどであろうか。
220名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 01:03:43 ID:6EALJgj+0
まあただのデータって感じだな
平均はソフトが多く出たハードが低くなるのは当然だし
221名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 01:04:46 ID:phjQtkY90
売上割合 Wii 47%、Xbox360 35%、PS3 18%
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270733322/
222名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 01:09:37 ID:GXL3XZbAO
昨年末の売上を語る時は平均本数で2010年のは売上本数か…
223名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 01:13:24 ID:FrrGNZtD0
平均・・・w
もう、マジでバカに数字扱わせるなよ
224名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 01:27:35 ID:VsoL9j5Z0
まあPSW教(狂)の知能が知れるという意味ではいいサンプルだと思う
225名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 02:05:50 ID:ikKxONCmP
データだけじゃなくて自分なりの考察やらも入れてくれればいいのに
まあ周りから突っ込まれまくるのが関の山だけど
226名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 02:07:32 ID:Zsi98W0BO
データをまとめあげる事自体はご苦労さんだが、恣意的にまとめるから、反発されるんだろうになあ。
227名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 02:16:42 ID:6EALJgj+0
平均がなければまだましなデータだったのに…
228名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 02:19:48 ID:ul91XBUN0
>>208
納得
229名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 02:24:48 ID:62PFKlR90
彼の主張が正しかったとして
PS系のハードでシリーズ展開していたソフトを
Wiiに持ってきてもそれまでと同等に売れないのはあたりまえだろうとしか思わないな
サードがそういう続編しか売れるソフトが作れなくなった状況でWiiが勝ちハードに
なっちゃったからスレタイの状況にあるわけで
230名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 02:36:20 ID:Co26x4hZ0
・サードは続編ばかりで退屈だった。とてもがっかりした
・サードはチャレンジ精神がなかった。任天堂は新規作を待っていて全てのチャンスをものにした。モチベーションも任天堂のが上
・改善策を問われて→わからない、それは私の仕事でない。ただドラスティックな変化が必要だろう
231名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 02:50:43 ID:Ht1UAIZU0
ピクシー乙
232名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 02:54:52 ID:GXL3XZbAO
>>230
客にあわせず市場開拓もせず
文句をはいて逃げたところはだいたい赤字だしてるよな
233名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 02:59:19 ID:Ht1UAIZU0
サッカー日本代表の凋落っぷりも急激だよな
まぁ、現実問題として世界との大きな差はずーと前からあったんだけど
それこそ、黄金の中盤とか夢見てた時からも
234名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 03:35:50 ID:XKYmgPt90
誰かが作ったデータをコピペするだけの末尾Pに自分の主張なんてないよ
コピペしかできないのは低脳の証拠とはよく言ったもんだ
235名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 03:55:05 ID:TybBBMw00
彼の中では「数字が証明している」で完結してるんだろう。
その数字の中身を考察するという発想すらない。「PSWの方がソフトが売れてる。論破完了」と。
実際は結論先にありきでそれを補強するようなデータを引っ張ってきてるだけ。
他人を説得するためのものじゃなく、自分が安心するためのものなんだな。
236名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 04:23:27 ID:6EALJgj+0
PSWの方がWiiより売れてるけど
それってこのスレ的にはあまり意味のない話なんだがな
どのハード、じゃなくて前世代と比べて減ってるから弱体化といってるのに
どうもここを理解する知能がないようなんだよな
237名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 05:41:26 ID:4DEAPIvA0
債務超過なんだから先があるわけ無いじゃん
238名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 06:06:20 ID:orpZOl760
>>239
市場縮小って言われてる&それ前提の話なのにな
239名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 06:30:45 ID:f/alagnb0
>>236
18って数字みせたら溶けて無くなるって聞いたんで試してみよう。
240名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 06:41:38 ID:g4ASBJOe0
wiiより勝ってる、で自己満足か

この状況続けるだけでジリ貧な上挽回する手立てもないから
このままだと自然消滅するだけなんだがな
241名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 07:38:06 ID:rhwTv4pOO
>>185
どこで出そうがディス何たらとかいう水増しインフレゲーで10万がやっと、
他は爆死状態の朝鮮一の悪口はもうやめてやれよw

>>186
割れとエロ動画需要だろ
何を今更
242名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 07:48:23 ID:rhwTv4pOO
>>222
つまりこういう事だろw

1:名無しさん必死だな 2010/01/29(金) 03:33:32 ID:8VgRT6je0
http://www.gamasutra.com/view/feature/4247/npd_behind_the_numbers_december_.php

Wii    7200万 (サード4490万)
DS    5900万
xbox360 5300万
PS3    3300万

サードの売れるPS3

15:名無しさん必死だな 2010/02/01(月) 01:13:53 ID:rfxmWg2B0[sage]
>>8
売れたソフトは除外して

売れなかったソフトだけを取り出して
比較すれば

勝ちハードに群がってくる
クズハードと
負けハードにありがちな
一定数いるマニア向けとの
販売数勝負になるからなw

普段、売上の話をすると逃げていくのに
売れなかったソフトの売上だけには御執心。

まぁ、そうゆうもんですよ。
243名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 08:46:38 ID:nCRXC9U2P
>>209
PS2.5だったらもうちょっと足並みそろえてロンチの攻勢かけれただろうし
変な政治的思惑混ぜずにいたら発売もも延びなかっただろうし
スタートダッシュはPS3より順調だったとは思うけどね
244名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 08:50:53 ID:pa/ztYUIO
Wiiが勝ったのはサード関係ないからな。
だからたいしてかわらん。
性能差が少ないならマルチも増えてただろうが。
245名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 08:55:39 ID:YlXTwxE40
もういいじゃん。
前世代スペックWiiは任天堂専用機。
今世代スペックPS360はオタ専用機。
需要がそもそも違うんだから比較するだけ無駄。
買いたいほうを買え。

はいおしまい。
246名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 08:58:06 ID:orpZOl760
前世代とかもうね 会話の中に何かしら貶す言葉を入れないと生きていけないのかなコイツらは
247名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 09:03:00 ID:YlXTwxE40
>>246
おまえネガティブだな。
どっちに対しても言う事は言ってるぞw

Wii=低スペックなのは事実だろw
PS360=オタ向けなのは事実だろw←突っ込みは無しかよw

豚乙
248名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 09:03:47 ID:4tyM2djG0
弱い人間は議論を歪めるから好きではない。
249名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 09:05:06 ID:X7N7S3FpO
だからハード云々はスレチだと
250名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 09:05:50 ID:orpZOl760
蔑称使ってる時点でお察し
251名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 09:09:36 ID:+iksF7dP0
中立気取って両成敗論振りかざすなら豚とか使うなよ
まぁ最初から隠してすら無いか・・・

それにしても両成敗って必ず負けてるほうが言い出すよなw
252名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 09:13:43 ID:orpZOl760
全滅論とかもな
253名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 09:16:00 ID:4tyM2djG0
都合のいい結論を出すための建前にしかなってないからな、
254名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 09:22:32 ID:YlXTwxE40
つまりは任d擁護スレってことでおkか?
りリースソフト(サード)が皆無で任天堂専用機って事実を早く受け入れような。
255名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 09:25:17 ID:ikKxONCmP
そんなゲーム機が国内外でトップシェアだからここはサードの弱体化を嘆いているんだろうが
256名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 09:25:57 ID:IK5Y5Qxs0
後釣り宣言wwww
両成敗論といい、化石みたいな奴だな
257名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 09:32:49 ID:YlXTwxE40
>>256
今朝一番のゲハ粘着君を調べるにはコレが一番てっとりばやいからね。
258名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 09:33:29 ID:YlXTwxE40
あ、俺も粘着君なんだけどねw
259名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 09:35:16 ID:rrAx8LCH0
なにこの恥の上塗り・・・
260名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 09:38:14 ID:nCRXC9U2P
前世代と煽ってる割にはそのゲーム機の機能の
発展型や模倣型を追従して出すあたり今世代とやらが
前世代の一段前の世代だったってことなんだがどんな尺度で世代設定したんかねぇw
261名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 09:45:22 ID:pa/ztYUIO
この世代はモーションコントロールを導入したWiiが勝利して他のハードも追従したから
後年から見るとモーションコントロールの世代になるんだろうな。
この世代の代表ソフトはWiiスポーツになるんだろう。
262名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 10:42:14 ID:YELSIgdh0
ハード白書とかあったら、「新機軸の勝利と、性能&大作志向の行き詰まり」って表題になりそうだ。
263名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 10:50:41 ID:b34Qajfc0
>性能&大作志向の行き詰まり
ある意味、”とどのつまり”そのものだな。
264名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 10:54:30 ID:PJu/IJEeO
日本経済はマスメディアを中心に動く!
ゲーム業界でも異例なし!
でしょ
265名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 12:06:38 ID:GooNMhTbP
今後の新世代の条件はデバイスの変化に集約されんだろうな

膨大な演算能力フルに引き出すのって発想を広げるどころか
その難易度が逆に自由を奪う足かせになりかねない状態だし
266名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 12:49:37 ID:pa/ztYUIO
難易度よりもコストの問題だな。
現時点でHD機の平均開発費は20億でそれなりな売れ筋になるには30億は必要と言われている。
UBIによれば次世代は平均50億らしいがファーストとメガパブリッシャー以外無理な世界。
そいつらでもコケたら大打撃なコスト。
267名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 13:09:22 ID:GooNMhTbP
開発費は出力解像度に合わせた作業量の増加に過ぎないし
解像度とフレームレート引き上げるだけで性能は潰せるし
複雑な描画処理自体の難易度はたいしたこたないだろうな

それ以外の面においてマシンスペックを活かすということは、
発想とプログラムの閃きの両方とも一流の人間が要求され
完成に膨大な時間が費やされる分、コスト面でも博打だ

凡人にはスパコン使ってどんなゲームが作れるのかなんて
全く思い浮かばないぜ
268名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 13:36:29 ID:o2a+UF1+0
技術発展がリアルさの追求に走ってる一方で、昨年のモンスターソフトは絵も挙動も
リアルさの欠片もないイヤッハーな配管工だったってのが、ほんと皮肉。
269名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 13:41:35 ID:5XnyKnEr0
もし初期にかめはめ波が無かったら、ドラゴンボールはあんな長期連載になって
世界を席巻する事なんてなかったかもしれないよね。
それぐらいかめはめ波って、連載初期時代の子供には流行った覚えがある。

漫画やゲームに、普通ではありえない状況を望まなくてどうすんだって思うわ。
北斗だろうが、ジョジョだろうが、夢想は出来ても現実は無理。
そんなのは子供向けじゃなくても、それこそアダルトビデオだって現実では困難な事を
叶えてくれるって系統のソフトなのにね。

一方の求められてない鳥山さんは、リアルさを追求した挙句あんな結果になった訳で。
270名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 14:37:00 ID:mUmuDNlq0
金バンバン使ってリアルさを本気で追求してる海外サードが言うのは良いが
日本のサードがリアルがどうこう言う資格があるとは思えん

実際問題見た目は綺麗だが動きは違和感あるし、ゲームのお約束的な部分との
整合性が全く取れないしで下手に綺麗だからそういう部分が逆に違和感として残る
それに開発費的な問題で確実にそういう部分はケチってるだろ

そんな事やってる日本のサードが「リアル志向です(キリッ」なんて言えるもんかね
271名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 14:49:59 ID:R4FVXw/c0
和ゲーは漫画アニメの流れから来てるからね
元々リアル志向とは別の進化を遂げていったもの
無理にリアル志向にするとアケ版DBみたいになっちゃうわけでw
272名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 15:20:27 ID:wXVnPSbh0
DQ8みたいな方向性が一番日本っぽいなって海外にも受けそうな気がするんだけどなあ。
そもそも白人の考えるリアル志向ってのは日本人には受け入れ辛いもんがあると思うんだ。
だとすると、やっぱり逆もまた真なりっていうかさ。
273名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 15:25:25 ID:orpZOl760
髭が今日、何か言うらしい
274名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 15:40:14 ID:b34Qajfc0
海外の求めてるリアルって物理的な物じゃね?物理的にリアルな中を
とんでもない筋力を持ったキャラが飛び回る。
絵柄は単なる国民性だと思う。
275名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 17:26:13 ID:ZcLjVb2o0
>>266
開発費平均50億の市場なんて成立するわけがない。1本でもこければデベロッパーがバタバタ潰れていくよ
それこそサードどころかゲーム業界壊滅だw
任天堂だけが無事で、その他は焼け野原になる。しかも火を付けたのは自分たち
276名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 17:42:50 ID:YO2uCPKx0
HDゲームはコスト高いがそれぞれでエンジン作ってコスト削減してる。
といっても
制作人数の多さに伴う人件費と開発期間が大半なんだけどね。
そのために自社でエンジン作って開発期間を短くして人件費を抑えて
コストを抑えるというな流れになる。
277名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 17:43:02 ID:YEnFKm1H0
>>270
中途半端な書き込みだとチープな感じになっちゃうからね、リアルって
278名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 17:44:01 ID:YO2uCPKx0
サード全滅論、衰退論は極一部で語られてるが
ありえない話だわ。
279名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 17:45:41 ID:ikKxONCmP
全滅はしないだろうが衰退は現在進行中じゃないの?
かつて30万本で大ヒットなんていわれていたPS2末期のサードを思い出すよ
280名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 17:46:00 ID:MErg6kFP0
>>276
でもエンジン云々って言ってみれば
龍が如く乱発みたいな事じゃないの?
PS3やら360買った人はそういうゲームばかりになるのを望んで買ったんだろうか
281名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 17:46:44 ID:orpZOl760
全滅こそ無いってかそれは無理だが、衰退は現に今起こってるじゃん
282名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 17:46:55 ID:owE4QTXi0
高性能化はさ、偉い人はイメージ通りの事ができるようになるから基本的には楽で楽しいだけなんだけど、
下の方にあらゆるコストの増加が押し付けられるんだよね。
283名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 17:48:03 ID:GooNMhTbP
結局は身の丈にあったゲームしか作れないからな

減少する需要に合わせて堅実な範囲で商売するだけ
284名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 17:50:04 ID:QSekLfIk0
おっと、シェンムーの悪口はそこまでだ
285名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 17:54:13 ID:ZcLjVb2o0
ゲームの高コスト化もどっかで歯止めがかかるか、ごく一部メーカーだけが作ることになるだろうね
このままだと次世代で50億、次次世代では100億ときりがなくなってくる

そうなれば、新規に参入してくる会社なんてなくなってくるから、
高コスト、高グラのゲームと低コストなカジュアルゲームに二極化するんだろうね
もうなってるか
286名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 17:56:09 ID:GooNMhTbP
>>280
マイナーチェンジ主体マンネリ路線は
PS2を支持する層が最も喜ぶやり方だ
287名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 17:57:13 ID:MErg6kFP0
>>286
そりゃ俺もマリギャラ2は楽しみだし人の事は言えんが
なんかなぁ…
288名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 17:58:11 ID:orpZOl760
その路線で行くと徐々に首が絞まるけどな
そんなのはお構いなしなんだろうけど
289名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:00:57 ID:GooNMhTbP
ジリ貧以外の選択肢は玉砕しかないんだぞ
290名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:03:35 ID:hYRFe1J20
今年以降は任天堂のソフトシェア5割をコンスタントに超えてくるようになるんじゃないか
強いものはより強く、弱いものはより弱く
291名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:05:29 ID:YO2uCPKx0
>>280
龍4は一年で出来た。
エンジンというか下地、バックボーンは整ってたから短期間で出来た。
名越はそれでもかなり大変だったと言っていたが・・・

乱発といわれればそれまでだが
セガとしても看板タイトルのひとつだから出さざるを得ないのだろうし
PS3ユーザーの総意としてはそういうものばかりを望んでる
というのはないけど
50万人の人はそれを求めたからまあ望んでたってことかも。
292名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:07:18 ID:hdQddwGs0
任天が今のスタンスを維持してくれるなら、ラスボス的存在として君臨してくれるのはありだと思うわ。
それこそヨコイズム的な意味で。
ただし、常に中ボスな存在が虎視眈々と首を狙っているのが前提だけど。
スライムとゾーマだけだと、もうどうしようも無くなっちまいそうで。
293名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:23:58 ID:Zsi98W0BO
今年は新作がPS3に集中しているが、それでもWii>PS3だったりするのよね。

2010年ハード売上累計
Wii 63.5万台
PS3 54.4万台
360  5.5万台

2010年ソフト売上累計
Wii 279.5万本(任天堂 226.4万本 サード 53.1万本)
PS3 228.2万本(SCE 16.1万本 サード 212.1万本)
360  24.4万本(MS 2.3万本 サード 22.1万本)

※ファミ通ハード・ソフト売上データ2009年12月28日〜2010年3月28日時点
294名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:25:16 ID:YO2uCPKx0
>>293
ニューマリでしょ。
295名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:28:41 ID:/BdegKok0
1社どころか1タイトルに束になっても敵わないとか、ほんと終わってるんな。
昨年末に出た高貴な騎士様は何やってんだ、と。
296名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:31:49 ID:Zsi98W0BO
>>294
WiiFitやリゾートもある。任天堂の定番ソフト群だけで市場を保てるって事やね。
297名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:32:08 ID:orpZOl760
結局、その集中ソフト郡でも、去年発売の一つのソフトのロングランに負けてるってのが問題なんじゃないか

まぁ、「”10年”発売ソフトデータ」とかやると省けちゃうんだけどねw
298名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:33:58 ID:ONYH17wM0
>>293
あれ?こんなもんだっけ?
PS3からFF13引くと酷いことにならないかこれ?
299名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:35:03 ID:ONYH17wM0
ああ、2010年(2009年12月28日以降)かw
じゃあFF関係ないなw
300名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:37:16 ID:Zsi98W0BO
>>298
2010年でのFF13の売上は17.9万本程だから、そんなでもない。
龍4と北斗無双が大きいね。
301名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:38:04 ID:YO2uCPKx0
>>296
Fitとスポリゾは安定的にに売れてるね。
Fitが売れると同時にハードもセットで買うという循環が回っているから
ソフトが発売されてないにも関わらず
ハード週販台数も3万台を維持している。

まあ、いつまでもそれに頼っても仕方ないわけで
次なる新規ソフトでまた繋いでいかなければならないと思うよ。
任天堂の次なる手として
マリギャラ、カービィ新作、ゼルダ新作、ピクミン3などの主力を投入して
盛り上げるのだろう。
あとはバイタリティセンサー。
302名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:44:08 ID:Zsi98W0BO
>>301
そりゃ次の手が必要なのは、ここで言うまでもなく、任天堂自身が一番分かってる事でしょ。
このスレ的には任天堂がどうこうでなく、新作が集中しているのに、
市場拡大がままならないサードに対して言及したいところなのだが。
303名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:46:19 ID:YsfaouC30
ふと思い立ってしまった。

海外サードは基本赤字垂れ流しが大半なので論外なんだが
いつバランスが崩れるか?それとも乗り切れるのか?非常に興味深い。
海外サードがゲーム開発にあたって莫大な資金を用意できるのは、ファンドを通じて資金を調達することができるからだ。
リーマンショック以降、この手の投資は手控えられるかに見えたが、
実際には各国の金利水準の低下により、比較的堅調な投資行動の一つとなったようだ。
ゲームへの投資も、ハリウッド映画への投資とそう大きく変わらないものとみなされているのだろう。
ただし、今後もこのまま大作路線へと突き進むは不可能に近い。
というのも購入者の上限がほぼ見えてきたからだ。
今後、拡大の余地がないと判断されれば開発費の増大にも一定のブレーキがかかるだろうが
そのタイミングの見極めは非常に悩ましい。
さて、どこが断崖の淵なのか?
大丈夫だと信じていた場所が突然崩れださないか?
もうすでに、midwayは落ちた。次は誰なのか?固唾を飲んで見守りたい。
304名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:47:28 ID:mJAtDQNc0
まぁ市場拡大に協力するべきなのはソニーなんだけどさ
サードはみんなPSWに居るんだから
305名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:49:46 ID:NUv1KwVo0
ID:YO2uCPKx0
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20100409/WU8ydUNQS3gw.html
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270737643/136
136 :名無しさん必死だな[sage]:2010/04/09(金) 00:07:10 ID:YO2uCPKx0
ニシ君理論

PS3にスパロボが来ない理由
・PS3ではドット打ちが不可能
・時間が掛かって作りこめない
・開発費の問題

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270620452/563
563 :名無しさん必死だな[sage]:2010/04/09(金) 17:36:12 ID:YO2uCPKx0
そんあもんあるわけねーだろ。

バンナムがPS3を選んだ。
ただそれだけのこと。

Wiiで出しても売れない
360で出しても売れない
PS2はもう過渡期を過ぎてるから売れない

じゃあどこで出せばいいのかといったら
PS3しかないわけだよ。
PS3ではPS系の流れを汲む続編が売れてるからね。
バンナムがフラフラしてWiiや360に出したが結果的にPS3で出せば
売れると算段が働いたわけだよ。
無駄にマルチにするわけにも行かないしね
306名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 18:51:15 ID:dFul7a780
>>303
次は名前忘れたけどWWE出してるところじゃねぇか、その次がテイクツー
307名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 19:02:44 ID:YO2uCPKx0
>>305
そんな奴は知らないんだが?
ID被りかも知れんが。
308名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 19:04:08 ID:YsfaouC30
国内サードに限っても実はかなり積んでいる状態だ。

PS3の累計販売ソフト数は1633万本、本体は492万台、タイレシオは3.3前後
意外とソフトが売れていない。

>なおCESAが発行する「2009 CESAゲーム白書」によると、
>日本における1タイトルあたりの開発費平均(2008年時点)は、
>PS3用ソフトでおよそ約3億8860万円、
>Wiiで1 億3410万円、PSPで5,650万円、DSで4940万円となっているそうです。

とあるように、開発費はwii、PS2(2005年)の3倍である。
開発費は3倍になったのに市場は小さくなっている現状は深刻なダメージをサード各社に与えつづけていると思われる。
特にバンナムとかww
309名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 19:07:13 ID:YO2uCPKx0
というかここのスレに来てるのか俺含めて
どんな考えを持ってる奴かを必死チェッカーを
かけて精査してるのか。




310名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 19:13:04 ID:Zsi98W0BO
まあ、過程はともかく、PS2時代に受けてたタイトルは、PS3で一番結果を出してるのは確かかと。
問題は、PS2時代よりも開発費や宣伝費は上がってるのに、
市場規模がPS2のそれと比べて明らかに縮小してる点だよね。
311名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 19:19:50 ID:mJAtDQNc0
過程はともかくw
PS2の過程があったから、そのままPS3に流れてるんだよ

利益率が下がってるのはハードが高性能な上、ユーザーが高グラフィック志向が強いからだよ
市場規模が小さいのはPS3が売れてないから

PS3からいきなりこの結果になったじゃなくて、PS2の過程からこの結果が生まれたんだよ
312名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 19:20:33 ID:YO2uCPKx0
PS3ソフト市場はまあ厳しい市場ではあるよ。
ソフトメーカーでやりくりできるところは限られる。

開発費の平均が上に出ていた3億〜数十億だし
海外を視野に入れなければペイできない場合もある。

現状としてもまだまだソフトラインナップも乏しい。
メーカーが開発にこなれて来てるから
出だしの頃と比べると幾らかはコストダウンが図られてるけど。


313名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 19:29:05 ID:hYRFe1J20
ハッキリ言っておくけどPS系に先はないよ
ソニーが数千億あるいはそれ以上の金を出す気があるのなら少し違ってくるかもしれないが
314名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 19:30:56 ID:YsfaouC30
海外もそうだが国内も一般層とゲーマー層が大きく分かれてるんで
EAとか、バンダイみたいな、一般層へ浸透してるメーカーほど現状では特にダメージが大きい。

ちなみに、2004年、年末時点でのPS2のタイレシオは6.6前後
互換性のあったPSソフトも含めると8.5前後といかにソフトが売れてたのかびっくりする数字。

ちなみに2004で区切ってるのはDS、PSPの登場で市場が激変し始めた記念の年、PS2のピークの年だからだぜ。
315名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 19:34:04 ID:Zsi98W0BO
>>314
タイレシオ6.6だと、360よりも上なのか。
現在の360のタイレシオは5.0くらいだから。
316名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 19:50:59 ID:YsfaouC30
>>315
そうみたいだね。2004年年末時点でのPS2ハードが1650万台
ソフト累計売上が1億1000万本ってところ。
PS2のでた2000年以降に販売したPSソフトが3000万本
さすがに良く売れてたよ。
317名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 20:40:45 ID:Zsi98W0BO
ちょっと今年のリリース本数を調べてみたら、3月28日時点で、
Wiiが9本、PS3が29本、360が24本だった。
>>293と合わせて見ると、なかなかに興味深い。
318名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 20:50:23 ID:FyDj6+BEO
要するに勝ちハードの引き継ぎが出来るのはでかいってことなんだが
SCEは自分で棄てやがったんですね

そして今世代王者の後継機である3DSも多分と言うか確実に互換があるだろうから
サードはしばらくはそれに頼らざるをえないってところか
319名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 20:54:22 ID:Jr9CyPmi0
あるだろうじゃなくてプレスリリースでちゃんと互換ありますって書いてあるだろ
320名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 20:57:41 ID:FyDj6+BEO
>>319
ごめん公式読んでなかった
とりあえずサードはそれで時間稼ぐしかなさそうですね
321名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:09:44 ID:YsfaouC30
>>318
正直、PS2の時代に比べ今世代では
DSへの以降の遅れ
任天堂が出した新機軸への対応の甘さ
中途半端なPSPへの注力と
開発費高騰によるタイトル数の激変および劣化
などなどサードの行動と判断の甘さが目立った。

販売本数が2000年からの五年に比べて
2005年からの五年間で累計でざっと7000万本分、
年平均で1400万本拡大してるんだがこれはぜーんぶ任天堂によるもの。

サード自体は販売価格の下落(携帯機が主力になったことによる)と、
開発費の高騰のダブルパンチで先行きが暗い。
また、経済環境に目を見やれば、2007年末からの景気の低迷からの脱却は
日欧米ともにまだまだ難しい。

ここで判断を誤ると、大ゴケするメーカーがでるだろうね。
TVなどの広告費の減少傾向、子供手当ての支給、新ハード3DSの登場と
国内サードにとって逆転のチャンスが転がり込んできた。
うまくチャンスをつかめれば一発逆転の目もあるだろうけど・・・・

結局サードの思考の硬直性こそが最大の問題だからねぇ。
322名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:15:26 ID:mJAtDQNc0
新たな携帯ゲーム機として、iPadにコナミ、バンナムが参入

 世界に先駆け、まずは北米で先行販売が開始されたiPad。これに伴って、
ゲームメーカー各社も続々とiPad用タイトルを投入しているようです。

 いくつかのタイトルはまだ北米のApp Storeでしか配信されていませんが、
KONAMIの「METAL GEARSOLID TOUCH」や「Frogger Pad」などは国内のApp Storeでも配信中。

またバンダイナムコゲームスもすでに
「のびのびBOY」「PAC-MAN for iPad」「Pool Pro Online 3 for iPad」の3タイトルをiPad向けにリリースしていたりします。
いずれもiPad向けに解像度が引き上げられており、既存のiPhone
/iPod touch版よりも大きな画面でゲームを楽しめるのが特徴。

日本では未発売のiPadですが、すでに対応タイトルは続々リリースされているあたり、
国内のゲームメーカーもiPadには大きな期待を寄せていることがうかがえます。

http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1004/06/news050.html
323名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:18:08 ID:MErg6kFP0
>>313
普通に考えて債務超過企業のプラットフォームに
リスク犯して突っ込む奴はいないよなぁ
324名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:19:02 ID:DM+eF0y80
>>322
どこまで同じソフト引っ張れば気が済むんだか
325名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:24:56 ID:FyDj6+BEO
>>322
そんなに任天堂のハードが嫌なのかとか思ってしまった俺はゲハに浸かりすぎたと思う
326名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:25:40 ID:I+ifXzZv0
撤退するとは言ってないが債務超過したと知れた後に新規で
プロジェクト立ち上げる会社はないよな。
DCみたくにロイヤリティ取らないことにしたなら別だろうけど。
327名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:25:51 ID:ikKxONCmP
なんかiPhoneアプリ市場にサードが参入したときとやたらデジャブるんですが
328名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:28:31 ID:Jr9CyPmi0
さすがにハドソンは商売にならんわと学んでいるから大げさな
リリースはしてないな
Appleの新製品のおまけでしか取り上げられてもらえないゲームしか
偉そうにリリースしてどうすんだよと
329名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:42:16 ID:GooNMhTbP
MGSやバイオ4はiPhoneだかで既に出ていたから移植も簡単なんだろうな

つーかipadのゲームってみんなiPhoneの移植なんじゃないだろうな
330名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:47:58 ID:+XO7UKR/0
>>322
Wiiの時みたいに手抜きで小遣い稼ぎ狙って市場から弾きだされないといいな。
露骨に力いれる市場以外の小遣い稼ぎ感が酷いメーカー多いから。
331名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:49:17 ID:9eodHS7l0
Wiiのサードソフトは手抜きだらけだからな
売れないから手抜きゲーしか出さないのかもしれないが
332名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:51:27 ID:3C4tsiE9O
携帯アプリ市場破壊と同じ失敗を繰り返す未来しか見えない
333名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:53:57 ID:ACZTsHdL0
iPad用タイトル
「METAL GEAR SOLID TOUCH」
「PAC-MAN for iPad」
「バイオハザード4 iPad Edition」
「スーパーモンキーボール2 Sakura Edition for iPad」

機種も市場も考えずにとりあえずシリーズものを投入
サードはちょっとは考えろよw
334名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:54:22 ID:orpZOl760
手抜きってよりは、グラが悪いだのなんだのと他所の戯言で暗示が掛かってるイメージ
あるいはDS初期のペンの様に無理やりリモコンを使わなくちゃいけないと思う強迫観念に近いものとか

任天堂の場合はそういう構想が前々からあったからこそなのかもしれないが
サードにとっちゃ突然沸いた話で、モーション系の構想なんて無くて、思いつきレベルでしか具現化できない。とか
335名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:58:06 ID:1+67ZJHH0
任天堂の弱体化が深刻な件
マルガの湖畔ソフトハウス別ランキングより

メーカー\年  2006 2007 2008 2009
任天堂     2375 1979 1614 1312
スクエニ    *688 *620 *313 *772
バンナム    *607 *583 *603 *484
カプコン    *248 *388 *398 *334
コナミ     *314 *274 *331 *294
セガ      *325 *138 *196 *208



サード弱体化とか言ってる割にサードは横ばいだなぁ
336名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:58:38 ID:Rm97YR1V0
Wiiも初期のサードは結構売れてたんだよね
いつのまにか売れなくなって
ソフトも出なくなってしまったが
337名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:59:34 ID:orpZOl760
また変なのが沸いてきたようです
338名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 21:59:46 ID:JaqsGSyt0
それってやっぱ自業自得じゃないですかーーーーーーーー
339名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:00:41 ID:MErg6kFP0
>>335
DSメインだと数出せるってことかな
340名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:03:32 ID:JaqsGSyt0
サードの弱体化つったらこれだろ

PlayStation Awards年別受賞タイトル数
     計  ゴールド プラチナ ダブル トリプル クワッド
2000 23本  17本   6本
2001 16本  11本   3本   1本   0本   1本
2002 17本  13本   3本   1本
2003 17本  13本   3本   1本
2004 15本  11本   4本
2005 12本  *7本   4本   0本   1本
2006 13本  *9本   3本   1本
2007 *6本  *5本   1本
2008 *6本  *5本   0本   1本
2009 *4本  *3本   1本
341名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:10:38 ID:Usv4lNt/0
>>331
手抜きとか関係無しに売れないわけじゃないのか?
パワプロとかはPSPのが売れてるんだよな?
342名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:12:28 ID:orpZOl760
ゲーム産業のV字回復の決め手は? 浜村弘一氏が恒例の講演を実施
ttp://www.famitsu.com/game/news/1233919_1124.html

これで安泰だね
343名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:13:21 ID:Rm97YR1V0
軒並みサードは売上厳しそうだけどな
Wiiが特別サードソフトが減ってるだけだよ
344名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:13:59 ID:UiwMOF4Z0
>>342
逆説的だが「これからV字回復出来る」なんて甘い見通しを業界関係者が捨てられれば、
少しはマシになるんじゃねーですかね。
345名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:20:34 ID:FyDj6+BEO
>>335
とりあえず何が言いたいデータなのかわからんな

年々リリース本数を絞ってる任天堂一社にボロ負けするサードざまあwww
ですかね?
346名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:21:42 ID:orpZOl760
コラボで海外PSPも大丈夫 とか楽観視してるようだけど
コラボで有名になっても本編に影響があるのかといえば…。

てかモンハンに現代銃器ってタブーなんじゃないのかw
347名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:22:18 ID:k8+5gFpy0
今Wiiで勝負するのは自殺行為だからな
景気良くならないと無理じゃないか?
348名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:23:20 ID:DM+eF0y80
>>346
あのゲームは設定的に
明治維新くらいだから
いいんじゃないか?
349名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:28:48 ID:x/ojS0ej0
バサラ3って結局どうなんだ?
案外無双3が売れたWii版が売れたりするのか?
http://www.famitsu.com/game/news/1233830_1124.html
350名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:31:35 ID:eQmpXLsL0
Wii版買ったらなにか良いことあるの?
351名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:33:10 ID:orpZOl760
えっ
352名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:33:30 ID:N6+MuLeO0
>>346
そもそもPSPのMGS(MGSp OPS)が海外で売れたのか、っつう話だわな。
MGSブランドもPSPブランド(笑)の前では無力だろう。
353名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:35:23 ID:ACZTsHdL0
バサラ3はwii版が売れる要素は何もないな
独自要素がなくて差別化要素がないから、グラが奇麗なほうが売れるだけ
wiiとのマルチにしたのが一番の謎
354名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:36:38 ID:+eqlOom90
転ばぬ先のなんとやらなんじゃね、カプコンだし
あんまあのPは好きではないな
355名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:36:49 ID:x/ojS0ej0
いいことっていうか
一応Wii版1000円安いよ
一方のハードしか持ってない人もいるだろうし
戦国無双3も売れたんだし、そこそこ売れるんじゃないの?
356名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:37:01 ID:eQmpXLsL0
Wii版の方が1000円安いって時点で、ただの劣化版だろうとしか思えない
357名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:38:04 ID:eQmpXLsL0
>>355
戦国無双3はマルチじゃなかっただろう。
マルチにした時点でよっぽどのことがない限りWii版は売れないよ。
358名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:38:24 ID:x/ojS0ej0
製作費が安くなったのなら反映するのは当然だと思うけどね
同じ値段ならもっと売れないだろうし
359名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:40:06 ID:orpZOl760
安いから劣化っていうのは凄いわ いろんな意味で
高かったらそれはそれで叩くくせに
360名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:41:08 ID:JaqsGSyt0
同じ値段なら
画質分で叩くのは目に見えてるな
361名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:42:00 ID:xtoLWuXe0
Wiiで生まれてヒットしたタイトルって何かあるの?任天堂以外で
362名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:43:01 ID:orpZOl760
どんどん条件が狭まっていくなぁw
363名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:43:15 ID:J+9+c4pF0
海外の話になるがカドゥケウスは海外でヒット飛ばしてたな
でもカドゥケウスは生まれがDSだからちょっと違うか・・・
364名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:43:27 ID:ACZTsHdL0
>>355
バサラ3を欲しがるユーザーは、圧倒的にPS3のほうが多いと思うよw
wiiマリオやfitを買ったユーザーはバサラシリーズを求めていない
365名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:44:51 ID:JaqsGSyt0
Wii版の値段をカプコンは下げてきたけど
これで売り上げの差はどんな感じになるのかなっと

ぶっちゃけ、両方の値段が一緒でも
ゲハのあれな人が期待するほど売り上げの差はつかなかったと思ってるけど

カプコンは思い切ったことしてきたなあ
366名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:48:49 ID:eQmpXLsL0
>>364
その考え方は逆だと思うな。バサラ3を欲しがるユーザーはPS3版を欲しがるだろう。
367名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:50:45 ID:3C4tsiE9O
>>365
PS3版の方が売れるだろ、「こっちの方が綺麗そう」とかな感じで
368名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:51:51 ID:g4ASBJOe0
wii独占にしておけば戦国3→BASARAのコンボ狙えたのにね
どうしてもPS3版も出したいのなら発売した後で完全版移植とかすればいい

買ったユーザーからは悪評がくるだろうが結果としてはそれが一番売れる
中途半端なマルチはどちらからも不評なだけだ
369名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:52:11 ID:eQmpXLsL0
繰り返しになるけど「PS3ユーザーが」「Wiiユーザーが」じゃないんだよ。
そのタイトルのファンがどのハードで買うかを選べるんだ。
370名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:58:14 ID:Usv4lNt/0
結局サードがWiiでヒットするにはどうすればいいんだ?
それとも任天堂以外はどうやっても無理で、Wiiにソフト出すべきじゃないのかね。
371名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:59:10 ID:ACZTsHdL0
>>370
日本一ソフトウェア広報
http://twitter.com/murasame13/status/9565900472
元々が任天堂が生き残るためのビジネスモデルなので、
サードパーティが生き残るかどうかは考慮されていないことが最も大きな原因かと個人的には思います。
372名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:01:12 ID:JaqsGSyt0
>>370
地道にやれとしか
任天堂の一人勝ちで決まりきってしまうのが嫌だって感じで抵抗してるところも多いらしいけどね
373名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:02:53 ID:g4ASBJOe0
そういう市場にしたのは他ならぬサードだろうに
他のハードで本編続編が出てwiiには外伝しかでませんとか
ほぼ全社でやったらそうなっただけの話で

まあ市場をコントロールする力が無い日本一は関係ないかもしれんがな
374名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:02:55 ID:eQmpXLsL0
DSでイナズマイレブンがブレイクしたように、ブランドを足場から築くやり方ならWiiでも成功できるんじゃないか。
つまり普通のことをやれってことなんだが、大手にその気がないのが問題。
375名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:03:53 ID:UYn8+3C80
無理にWiiで出す必要ないでしょ
DS/PSPやPS3/360があるわけだし
売れないのに無理する必要ないよ
376名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:04:03 ID:+eqlOom90
開発のリソースの多くをHDとかに持っていってるからねぇ…
377名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:06:34 ID:98tSxcYu0
>>370
真面目に身の丈に合った規模のゲームを開発していけば行けるだろ

マーベラスもPS2時代より売れてたのに、
いきなりWiiじゃ売れないとか言って
PS3に突撃して即死しなけりゃそこそこ行けてた
378名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:06:57 ID:Zsi98W0BO
ファミ通ソースでモンハン3のミリオン突破を確認。

> 販売本数は101万6812本とミリオンヒットを記録
ttp://www.famitsu.com/game/news/1233919_1124.html
379名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:07:44 ID:eQmpXLsL0
マーベラスは開発会社の実績に見合わない予算をつぎ込んだのがミスだったと思う。
380名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:07:56 ID:Usv4lNt/0
>>373
それは無いんじゃないかな?
今回いろんな有力なナンバリングソフトが分散したけど。
他のハードはWiiほど悪い状態にはないと思うよ。
DQはDSだしモンハンはWiiとPSPでFFはPS3
他にもSOとかテイルズ、メガテン、ペルソナとか中堅どころも殆ど統一ハードで出してないし。
381名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:09:55 ID:JaqsGSyt0
これから、サードパーティは更に淘汰されるだろうな
任天堂もある意味では諦めてると思う
382名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:09:59 ID:eQmpXLsL0
>>380
これでもか?>>6
383名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:11:44 ID:g4ASBJOe0
>>380
本気で言ってんの?
「wiiで出てない」と括っちゃえば
FF13・SO4・MGS4・バイオ5・スト4・龍3,4・戦国以外の全ての無双
とざっと数えただけでこんなにあんのに?
384名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:12:39 ID:ia7IRkQHO
>>375
PS3や360に出すのも違った意味で無理しとるがな…
開発費高すぎてまともなゲーム作れなくなってるじゃないの
385名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:12:49 ID:Usv4lNt/0
>>382
なんでPS360 vs Wiiなの?
おかしいだろ。

てかWiiにもテイルズとか桃鉄とかチョコボやら中堅どころは結構でてるでしょ?
それはちょっと無理やり過ぎないか?
386名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:13:03 ID:/nWgxkfl0
>>380
SOは自爆したしテイルズはどう考えても最初からPS3一択で牽制がてらにWiiに出したにすぎないラインナップ
あとアトラスは今世代の据え置きにメガテン系一切出してないじゃん
PSPとDSで上手く住み分けて入るが
387名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:14:11 ID:98tSxcYu0
ついでにマベはディシプリン、ゾンビ イン ワンダーランドと
Wiiウェアでランキング1位になるようなゲームも出してる

ゲハ脳社長の暴走が無けりゃ、Wiiの中小サードとして
残って居られただろうに・・・
388名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:14:17 ID:FyDj6+BEO
>>375
こういう意見見ると
因果関係がどうしても逆に見えるんだよ

売れないから出さないのではなく出さないから売れないんじゃねーのかと
まともに出してたのマベくらいじゃねーか
389名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:15:26 ID:3C4tsiE9O
素直に「PSだけで出せ」とか言えば良いのに
390名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:15:54 ID:ACZTsHdL0
全部PS2の続編だからね。箱○のJRPG以外は(これらもMSが金くれたから出しただけのようなもんだし)

ファイナルファンタジー13
メタルギア ソリッド4
龍が如く3 4
バイオハザード5
真・三国無双 5
ガンダム無双 1.2
デビル メイ クライ4
スターオーシャン4
テイルズ オブ ヴェスペリア
鉄拳6
バーチャファイター5
ソウルキャリパー4
エースコンバット6
ストリートファイターW
リッジレーサー7
龍が如く 見参!
391名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:17:10 ID:g4ASBJOe0
>>385
そりゃまあPS3と箱○でマルチが多いからな
ユーザーは少なくとも「wiiには本編や力作はマルチすら出ない」
と思う事だろう

あとチョコボて
392名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:17:24 ID:/nWgxkfl0
>>389
・ファンを困惑させないためにどっか一つに絞る
・売れないのを他者のせいにしない

これだけできてればどこでもいいのに
あっちこっちふら付くわ言い訳ばっかりという
393名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:17:35 ID:eQmpXLsL0
>>385
たまたま>>6の一覧が便利だったから持ってきたんだが、
PS360とは書いてあるものの、ほとんどPS3 vs Wiiだってのはわかるだろ。
テイルズに関してはWiiで売れなかった理由なんて腐るほど話題に出たろ。
394名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:17:51 ID:Usv4lNt/0
>>386
Wiiで外伝含め2作も出したのにそれは無いわ・・・
PS3は移植だけじゃん。
395名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:18:05 ID:98tSxcYu0
>>385
別にPS3と360が合算されようと無かろうと
Wiiに有力タイトルと言えるモノがが2つしか無いのは変わらないだろ

しかも無双は>>7みれば分かるが、戦国を有力とカウントするのすら誇張レベル


>桃鉄とかチョコボ
そのレベルをPS3、360に加えたらどうなると思ってんだよ・・・
396名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:20:08 ID:/nWgxkfl0
>>394
並の移植と同列に言えるかどうか怪しいだろ
映画使って宣伝したりたかが移植にしては気合入り過ぎ
397名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:21:43 ID:3C4tsiE9O
PS3版こそが完全版

あれはただの移植だし

都合良すぎだろ
398名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:22:23 ID:GaIIYC9o0
>>370
「俺の作ったゲームは無条件で売れて当然」とか思ってる連中は
何やってもダメだからもう諦めろよ。
無くなっても困らないメーカーでしかないんだから
399名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:23:17 ID:Usv4lNt/0
>>393
それだったら箱はミリオン級のナンバリングソフト一本も出てないのに。
Wiiより良い市場になってる理由がおかしくならないか?
400名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:25:09 ID:eQmpXLsL0
「Wiiじゃこういうゲームは売れない」ってのもよく聞くけど、
そもそもWiiで出した「こういうゲーム」ってのがかなり変則的なんだよな。
Wiiでギャルゲーという隙間需要を狙ったくりーんきーぱーとか、
なんでこの絵柄でギャルゲ需要狙えると思ったのか謎なゲームだったり。
401名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:25:30 ID:3C4tsiE9O
>>399
お前はいったい何を言ってるんだ?
402名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:25:51 ID:eQmpXLsL0
>>399
>Wiiより良い市場になってる
…え?
403名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:26:08 ID:DM+eF0y80
>>399
ミリオン狙える程に
力を入れたタイトルなら転がっているだろ
404名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:27:51 ID:7Dycj9Y00
>>399
現実に則した話しようよ…
405名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:27:57 ID:Usv4lNt/0
え?
だって箱の方がサードソフトが数多く出てるだろ。
洋ゲー抜きにしても。
ウイイレだっけ?箱の方が売れてた気がするが。
406名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:27:57 ID:HfjywPaX0
2010年サードソフト売上累計  from293

Wii   53.1万本 |||||||||||
PS3 212.1万本 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
360  22.1万本 ||||

PS3は(サード的な意味で)据置トップハードの座を獲得したようだ。
407名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:28:15 ID:wPBn39RF0
HDになってコストが跳ね上がったのに
前世代のビッグタイトルが軒並み売り上げ落とししちゃったけど
ユーザーをそっちに移しちゃったから苦しくても続けるしかないだけだわな
408名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:29:03 ID:wpDS75OB0
>>385
そもそもトップシェアに中堅どころしか出てない時点でおかしいだろw
409名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:30:28 ID:/nWgxkfl0
>>407
今HDにするか後でHDにするかの違いしか無いだろ
HD害悪論をたれるのもいいが任天堂も次はHDって公言してるぞ
410名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:31:03 ID:+eqlOom90
だって何処もWiiがここまで大勝するなんて見えてなかったんだもん…
って感じっすかね
411名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:32:01 ID:FyDj6+BEO
>>394
TOGは良いとしてラタトスクはTOSで出来てた事が出来てない作品だった
あとTOVが両方の発売時期にぶつかるってのはどういうことなんだろうね?
412名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:35:07 ID:3C4tsiE9O
>>409
そのほんの少しの違いで軒並み死にかけてる訳で
413名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:35:15 ID:Jr9CyPmi0
本来HDでの効率のいいコストダウン方法の開拓を早期に進めておいて、
出すのは趣味程度にしておく
その間はWii又はPS2をメインのつなぎにしておいて、コストダウンしたシステムが
構築された段階でHDっつーのが正しい世渡りだったろうな
だいたいHD路線、しかも早期の研究費ばかりアホみたいにかかる段階で
メインを突っ込む方が脳みそ沸いてる
HDで取り戻せるほど市場が活性化するかどうか誰も見極められてない状態だったのに
414名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:35:31 ID:owE4QTXi0
>>409
> 今HDにするか後でHDにするかの違いしか無いだろ
おいおいw
コストの話なんだからそこが肝心だろw
415名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:36:41 ID:IYScOJMk0
>>409
時期尚早ってことでしょ
416名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:37:20 ID:FIvW+zzh0
>>370
>結局サードがWiiでヒットするにはどうすればいいんだ?

>>385
>「中堅どころは」結構でてるでしょ?


もう自分で理解できてるだろコイツ。
そうだよ、それぞれの企業の本命を出しまくればいい。
まぁ、出すか出さないかは勝手だが出しても無いのに
ソフトが売れないなんて泣き言言うのがおかしいわな。
417名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:38:32 ID:qQTQrLID0
まあ、Wiiは確かになんともやりにくいってかわかりにくいだろうとは思うよ。
それも見るからに手抜きみたいなのが相手にされないんならわかるが
罪と罰や斬撃みたいなのすら鳴かず飛ばずだ。
もうどうしたらいいのか、わかんなくもなるさ。いろいろ試せる余裕はなかろうし。

そこへ来てHD機の方はベヨネッタとかEoEとか見所ありそうな
新規タイトルがそれなり数出るからな。収益はさておいて。
やる気にはなりやすいんじゃないんだろうか。
418名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:38:32 ID:ACZTsHdL0
>>413
それはwiiの開発ラインを全部つぶして、HD機で派手に散ってるマーベラスに対する皮肉かw
419名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:38:49 ID:wPBn39RF0
>>409
「腐ってやがる。早すぎたんだ」ってやつだな
あと任天はソフトによって解像度を使い分けるとか言ってなかったか
420名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:41:49 ID:3C4tsiE9O
>>417
学生のバイトかよ
421名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:41:51 ID:g4ASBJOe0
海外に追いつけ、を号令にしてたのが間違いだったと思う
あいつらどんどん掛け金デカくしてるぞ?

宣伝費込みで200億以上とかどこの日本サードが出せるんだ
422名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:42:01 ID:Usv4lNt/0
>>411
移植に本編が負けるのがどう考えても異例だろ〜。
どれだけ着飾ろうとお古はお古でしかないわけで。

>>413
後追いだと先行投資した所には絶対勝てないから何とも言えないけどね。
423名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:42:12 ID:wpDS75OB0
>>417
レギンや罪罰は元々、その辺は売れてないタイトルなわけだが。
罪罰1や地球防衛軍の売り上げ見て言ってるの?
424名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:42:26 ID:Jr9CyPmi0
>>418
マベは結構俺の主張してるラインを取ってるが、1年ばかし早かったんだと思うよ
まあWiiラインを全て潰したのは笑うが
425名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:43:08 ID:YEnFKm1H0
>>410

2006年の頃にこんな話が出るくらいだったのにねぇ
国内・海外で売れるソフトを作れるメーカーと直接勝負するのがそんなに嫌だったのだろうか?

ttp://www.tenky.co.jp/diary/bn2006_09.html
> 過去に取引のある某国営金融機関から営業の電話あり。
> 担当さんがいきなりゲーム業界通になっていたので驚いた。
> 「やっぱりwiiですか!」などと電話口で早口で業界の動向を述べ立てておられたのでこちらは焦るばかり‥‥。
> 積極的な設備投資をしようとしている優良企業を探しているもよう。
> 電話を切った後に話の骨子を整理してみたが「wiiの機材買うなら融資しますが他はダメです」ってこと? いやまさかそんな(汗)。
426名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:44:13 ID:3C4tsiE9O
>>423
「ハードが普及してればどんなソフトでも売れる(意訳)」的な妄言が飛び出すぞ
427名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:44:42 ID:FyDj6+BEO
>>422
俺の質問の答えになってねえwww
428名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:44:56 ID:Jr9CyPmi0
>>422
勝てないのは技術の事か?それとも黒字を取る体質の事か?
それともブランドの構築に対する売上の事か?
技術はともかくとして今の海外サード見ても後ろ二つが出来てる所は
「先行投資」してるわりにはちっとも無いぞ
429名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:45:41 ID:IYScOJMk0
>>417
>収益はさておいて。
さておくなよ!ここが肝心なところだろっ!

>やる気にはなりやすいんじゃないんだろうか。
魂が伝わればいいってか?馬鹿じゃねえのっ?
430名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:49:40 ID:Usv4lNt/0
>>428
前二つかな。
ブランドが育つかどうかは運もあると思うから早くやればいいとは思わないけど。
技術力とコストダウン化は早くやった所が有利だろうし。
431名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:49:56 ID:qQTQrLID0
>>423
そうはいうけどさ。自分でやってみて面白さがガチだったら
この二つ引き合いし出したんだけどこういうのですらダメだったら
あとどうすんのよと、まあ一ユーザー的に思っちゃうわけよ。
任天堂だってそれなりに売り込みはしてたと思うしさ。

あと、個人的悪意に満ちた偏見を吐いてスマンが
この二つあたりが例のキャラファンをちょろくカモろうみたいなのとか
ロリ絵でヲタを釣ろうとかゲームってもんををナメくさってるとしか
思えんようなのより売れてないってのがあまりに不憫でなあ。
432名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:51:50 ID:FyDj6+BEO
>>429
そういえばTOVの樋口の言ってた「魂」って意地汚ねえ商魂のことだったんだろうか……
433名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:53:48 ID:Jr9CyPmi0
>>430
しかし現実はちっともHDは黒字を取れるような体質になってはいない
最近出したゲームでさえ、150万販売しました、でも赤字です状態だ
技術力は技術力で売上が上がる力にはちーともならない
というか技術力はゲーム内のバランス調整にまーったく活かされとらん
この問題は技術者の馬鹿オナニーと捉えられてもしょうがない
434名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:53:49 ID:98tSxcYu0
>>432
ああ、それならしっかり伝わったな
435名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:55:55 ID:YEnFKm1H0
>>431
> キャラファンをちょろくカモろうみたいなのとか
そんなソフトがPS2の頃から一定数売れちゃっていたのが問題なのかもね
436名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:56:00 ID:Usv4lNt/0
どうでも良いけどWiiでなんか面白そうなソフトない?
ぷよぷよ7以来買うものが無い。
437名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:58:12 ID:Jr9CyPmi0
レギンレイヴとWiiスポリゾートセットか罪罰かFEB2かみんセレの適当な奴買っとけ
438名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:59:14 ID:3C4tsiE9O
返答にワクワクする
439名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:59:25 ID:IPq7CEp60
このスレ豚さんが多いね
440名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 23:59:32 ID:ACZTsHdL0
>>425
俺の知り合いの勤めてた会社にも、wii用の部品の大量発注があって大喜びだったな
wii特需で部品会社は大儲けだったらしい
サードは売れないと怒ってるけど、国内企業そのものは結構潤ってたりするw
441名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:03:23 ID:Usv4lNt/0
>>437
レギンレイヴは防衛軍3クリアしてから買うわ。
罪罰は64版からやらねばならんので無理。
FEB2はファイアーエムブレム?
Wii版て面白い?
442名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:05:32 ID:UhO5Qurn0
「他ハードに完全版移植」とかやってれば、
そりゃよっぽどそのゲームが面白そうじゃない限り
ベータ版みたいなの買いたくないよね。
443名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:06:09 ID:aUlGdM4C0
>>441
なんで64版からせなならんのだw
FEB2はフォーエバーブルー2だ
ファイアーエムブレムは本スレ行ってどれがいいか聞け
つーか聞く前に好きなジャンルぐらい言え
444名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:08:34 ID:/FjvxoNk0
>レギンレイヴは防衛軍3クリアしてから買うわ。
>罪罰は64版からやらねばならんので無理。

やるゲームあるならそっちやってろよ
445名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:08:46 ID:TCvYYde80
積み罰はWiiの買ったけどVCの64版からやってるぜ。
GCコンだと難しいって聞いたけど、64コンでも十分難しいんで問題無かった。
446名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:09:41 ID:9dOdfjjZ0
レギンに関しては話題になるたび言うが媚び不足だ。
深夜CMだけで知る人ぞ知るメーカーの完全新作が一気に売れるわけがない。
あとネットにつながってないと基本一人プレイのゲームだから知り合いをさそったりできないのもつらい。
もっとネット接続率が上がればネット上で盛り上がったゲームがそのままよく売れる事態も起こるんだろうけど。

正直システムそのままでドラクエソードとして作ったらどうなるか見たい。
447名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:11:06 ID:TCvYYde80
レギンは声優豪華なんだから、もっとそっち方面に媚びればいいのにと思う。
448名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:12:08 ID:fp9MUoxl0
キャラデザも程よく中二で売れそうな材料は揃ってた気がするんだが
449名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:14:23 ID:Ksx0ffzK0
>>443
前作開封してないのに新作買うのは負けた気がするから。
FEB2は環境系か〜ジャンル外だな。
好きなジャンルは特に無いけど、オタ系は好む但しアイマスレベルだと家族の視線がきつ過ぎるので無理。

>>444
やるゲームあるけど新しいのも欲しい。
ゲーム買うとストレス解消になるんだよね。
450名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:15:16 ID:VspbtCXf0
>>448
近年発売された中二な新規ソフトで売れたのって、ゴッドイーターくらいじゃね?

大半が売れずに消えていった。
451名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:16:32 ID:+PHMhTqc0
任天堂は致命的にそっちらへんへの宣伝が下手…らしい
452名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:19:13 ID:6XCCY1fQ0
>>449
もういいよ、お前。
オススメソフトが聞きたいなら家ゲ板の購入相談スレ行け。
453名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:19:31 ID:aUlGdM4C0
>>447
キャラの項目にサンプリングボイスぐらい入れてやればよかったのにな

>>449
馬鹿みたいに古いゲームをやらないと負けた気がするとか、
買ってストレス発散してやったつもりになるんだったら面白いゲームなんかには出会えない
そもそもゲームが出来ないんだから
454名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:20:02 ID:fp9MUoxl0
>>450
EoEもなかなかすごい中二だぞ
455名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:20:11 ID:BByTTtv80
test
456名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:21:35 ID:ny+LeirL0
アニメオタク向けなら米袋に萌え絵かいた人にキャラデザさせれば簡単に釣れないかな。
457名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:23:18 ID:TCvYYde80
西又葵が参加したゲームっていくつも出てるけど、どれもパッとしないよ。
458名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:24:48 ID:/i9BVOPH0
レギンの場合ゲーム性がしっかりしてるからキャラデザはちょっと下手ウマな絵師に描かせた方が同人受けするんだよ
459名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:26:34 ID:WsuziJGV0
>>335
ちょっと恣意的なデータが出てたので対抗

PS2時代  00 01 02 03  04 累計
任天堂   840 828 581 612 821 3685
スク     434 279 193
エニ     443 281 131
スクエニ   877 560 324 544 637 2945
SCE     158 281 209 258 148 1056
バンダイ   205 219 352 342 305 1424
ナムコ    217 92. 212 265 224 1013
バンナム  423 311 565 607 530 2438
セガ     122 124 229 178 85.  739.  
カプコン   215 287 317 259 243 1323
コナミ     624 469 473 390 414 2371

DS時代   05 06   07  08  09  累計
任天堂   902 2375 1979 1614 1312 8184
スクエニ   296 688. 620. 313. 772. 2691
SCE     303 163. 101. 108. 100. 778.
バンダイ   435
ナムコ    238
バンナム  673 607. 583. 603. 484. 2953
セガ     182 325. 138. 196. 208. 1052
カプコン   259 248. 388. 398. 334. 1628
コナミ    353 314. 274. 331. 294. 1567
460名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:28:12 ID:VspbtCXf0
>>454
あー、EoEか。PS360で20万本だとキツイだろうなぁ。
461名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:30:59 ID:jejSQIOuP
>>440
組み立ては中国ではあるが、部品レベルで見ると
結構潤っている国内製造メーカはありそうだな

>>451 なんかもうサブブランド立てて、そちらはゲーム専門メディアをはじめ
とにかく使って煽るしかなさそうだなぁ
462名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:31:14 ID:f8nSX/uQO
>>456
それなりには売れるのかもしれないけど
オタクは案外ミーハーだし厨二病だからWiiで出ても買うんだろうか
463名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:32:35 ID:3j7p8+Va0
実際の中学生にはモンハンみたいな泥臭いむっちり系のゲームが売れてるし、
中二世界観ってそもそもあんまり需要無いんでない?
464名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:32:55 ID:mpbfYPG60
Wii
ミリオンソフト数=10本
ミリオン以下ハーフ以上ソフト数=7本
ハーフ以下30万本以上ソフト数=6本
30万本以下10万本以上ソフト数=30本
10万本以下5万本以上ソフト数=35本
5万本以下2万本以上ソフト数=53本
2万本以下=36本

PS3
ミリオンソフト数=1本
ミリオン以下ハーフ以上ソフト数=3本
ハーフ以下30万本以上ソフト数=12本
30万本以下10万本以上ソフト数=29本
10万本以下5万本以上ソフト数=35本
5万本以下2万本以上ソフト数=48本
2万本以下=51本

Xbox360
ミリオンソフト数=0本
ミリオン以下ハーフ以上ソフト数=0本
ハーフ以下30万本以上ソフト数=0本
30万本以下10万本以上ソフト数=12本
10万本以下5万本以上ソフト数=24本
5万本以下2万本以上ソフト数=48本
2万本以下=166本
465名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:35:00 ID:9dOdfjjZ0
レギンに関しての任天堂の戦略はサンドファンを確実に引っ張ってこようという感じなんだろうなと思った。
ライトは十分引き込んだからヘビーな層も着実にというところか。じゃなきゃCERO17とか自分から宣伝対象を減らすようなことしねぇよ。
ここらへんも売れてる任天堂だからできることなんだろうなと思う。
466名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:39:02 ID:WsuziJGV0
>>335
>>459
マルガの湖畔から拾ってきたのでgamine.netとはデータが違う。
任天堂だけでも1300万本ほど違う。検証はメンドイのでパス。

あー結論を言うと本数ベースでは00-04と05-09ではサードの売上はほとんど落ちてない。
問題は、主流の戦場が携帯機になったことによる単価の下落。
以前に比べて3倍超となったHD機での開発費。

それから04以前から比べて任天堂は大きく本数を伸ばしている。
どのメーカーも多少の波があること、ファーストであること
膨大な資産があってつぶれるようなこともないことを考えると
ま、正直心配する必要すらないね。

SCEの方を心配したほうがいいぜ。マジで
467名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:40:15 ID:fp9MUoxl0
>>463
でも最近のRPGとかって中二設定ばっかじゃん。
FF13も凄まじい中二だし。
468名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:42:04 ID:ApgkV5z8O
厨2病の連中なんて「任天堂」ってだけで買いたくないんだろう。
DSならまだしもWiiで出るなら「仕方なく買わない」なんてユーザーばかりだし。
469名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:42:28 ID:TCvYYde80
RPGが厨二設定なのは最近に始まったことじゃないんだぜ。
むしろ厨二系RPGとして定着した感がある。
そういうジャンルってだけで、RPG全部が全部そうであるわけでもないし。
470名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:42:51 ID:wtIIE4aO0
レギン粘着されすぎだろ
いつまで言ってんだw
471名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:43:18 ID:yqoA8x1o0
SCE製ソフトはなんでか売れてないよなあ・・・かわりにサードの売れる。
サード〇殺王Wiiみたいな主張をすれば、サードに封殺させるSCEってとこかなw
472名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:46:41 ID:jejSQIOuP
旧スクウェアに次いでメーカー売上年間2位だったころが懐かしいな
473名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:47:45 ID:VyZwW6pN0
>>470
購入した人ほとんどが満足に楽しく遊んでいて、
他ハードではまず、同じ楽しさを味わう事が出来ない。
そこが悔しいんだろうね。
久々に据え置きゲーでクリアまで遊んだわ。
474名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:52:44 ID:AH0G32DC0
>>470
いや、実際面白いんだよ、アレは。Wiiならではでもあるし。
ああいうのがきちんと認知されていかないってが不憫でならんのだよ。
サードにだってそういうタイトルはあったんだよ。
なんとか、こう、売り込んでいく方法ってのはないもんなのかねえと。

任天堂もいろいろ考えてるだとは思うよ。まだ実を結んではいないが。
自分とこの客層を厚くすることにも繋がるのだからね。
475名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:55:02 ID:TCvYYde80
任天堂がパブリッシュして知名度の上がったデベロッパを使って、
次はサードがヒットを出すって構図に、なんとかできないものかと思うね。
476名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 00:59:45 ID:gzyDiuF+0
>>471
GTとみんゴル。他はソフトハウスを自分で潰しちゃったからな
SCEA、SCEEは良作を作ってるよ

任天堂のようなユーザーの幅広さはないけどね
まぁ、それがソニーだ
477名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:00:46 ID:aRHi3T9N0
>>468
そこまで強い拒否反応示すのはネットの声だけ大きい人達じゃね
478名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:03:51 ID:yYS3mIRh0
異様に場違いなほどの古臭い日本名メーカーが
コンピューターゲーム業界ほぼ最強って
ある意味厨二設定もいいとこだと思うんだけどなぁ
479名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:05:38 ID:LTpwZkxb0
>>469
今でこそ厨ニで括られてダメな印象もたれたりしてるけど
設定自体はファンタジーに良くある設定が有ったりするからな。
厨ニ設定に大きな友達、声オタのキモ妄想やエロ妄想を上乗せして
媚びて売ろうとするから酷い事になってるだけで
480名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:07:36 ID:kIRZaJCO0
相川七瀬>>Puffy>>鈴木亜美
こういう事か!?
481名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:12:34 ID:VNfSXRuB0
>>460
EoE海外でも見事に爆死したね。「海外意識して剣ではなく銃にした」は名言
ロスプラ2も相当やばそうな話だけど好転してんのかな?
482名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:15:42 ID:WsuziJGV0
海外でもそうなんだけど、ここ数年で大きく広がったゲーム市場
その新規ってほとんど任天堂ソフトの増加分に合致するんだよね。
データ類を見ると一目瞭然なんだけど、PS2時代に比べてサードって本数ベースで見るとまったく伸びてない。

だけど実はPSバブルの95-99と比べてみると3300万本も減ってる
PS2時代に、サードの弱体化と言われたのはすべてコレが原因。
年間平均600万本も減ったんだものね。
逆にDS時代05-09では5300万本も増えた。年間1000万本。これが全部任天堂の取り分ってわけ。
正直、DS時代05-09にサードが大きく本数ベースで落としていない原因は、
任天堂が業界全体を盛り上げたその余勢と見るのが正しいだろう。

もしDSが発売されなかったら更に売上は落ちていったと見るのが妥当。
SCEなんかは順当に数字を落としていってるからね。

PS時代累計 95-99 2億8253万本
PS2時代累計 00-04 2億4949万本 3304万本減少
DS時代累計 05-09 3億0331万本 5382万本増加
483名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:30:08 ID:wtIIE4aO0
>>477
「別に任天堂は好きじゃないんでDSはあまり好きじゃない」って知り合いもリアルでいるし
10年以上任天堂悪を仕込んできた洗脳はだてじゃない
484名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:31:13 ID:TCvYYde80
自分は逆に、なんで平気でソニー製品買えるのか不思議だったりするんだが
485名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:33:51 ID:dn+LIsHZO
RPGに厨二要素の世界観はあって当然だと思ってるが最近はそれすらひっくり返す
パターンが目に着いてどうも着いていけないわ。
この世界観良いなー→世界存亡の危機に直面→世界のルールすら変えました的なな。
SOとかTOA、TOVみたいなの。
せっかく構築した世界観なのに壊しますか…と興ざめしてしまう。
昔から創作モノの天才キャラは作者以上の頭脳持った奴は描けないなんて言われてるけど
その通りなんだな〜と思うようになった。
486名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:40:45 ID:n3T2BWOY0
というかさ、一番の問題は、PS3好きの人がどう動くかとか以前に、
Wiiを買って遊んでる人達が、なんでレギンに見向きもしないのか、
という部分なんじゃね?

すくなくともマリオは買ってるんだよね。
任天堂ソフトを買う人達ではあるわけだ。
サードのコアゲーをブランド不振で説明しても、任天堂ブランドに抵抗はないはずだ。

なのになんで罪と罰を買わないの? なんでレギン買わないの?
まずここがおかしくないか?


マリオは買うのに罪と罰やレギンを買わない人達は全くコアゲーに興味ないのか?
この人達相手にコアゲー出しても全くの無駄で、Wiiの市場丸ごと全部が無意味なのか?
487名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:42:06 ID:2f/t/ktz0
>>486
罪罰とか64でも売れてねー視、地球防衛軍はPS2でも売れてませんが。
いきなり売り上げが飛躍するなんてありえんだろ。

あとMH3は?
ライトゲーだから除外?
488名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:43:18 ID:gnaXO+YeO
疑問投げる前にコアゲーの定義でもすることだな。
489名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:45:35 ID:yd7mbBpu0
サードがWiiにクソゲー絨毯爆撃をした効果が出てるな。
「コアゲー=クソゲー」としっかり学習してるわ。
490名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:49:33 ID:WsuziJGV0
05-09年のソフト販売本数のプラットフォーム比率は(端数切捨て、ざっくりで計算。360は抜き)
DS 47%
wii 13%
ps2 22%
psp 10%
ps3 5%

となっていて、PS2の比率がかなり高いことがわかる。
このPS2の受け皿が、今のところない。
ソフト販売から見てPS3、wii、pspともに受け皿とはなり得なさそう。
これがサードのユーザー分散の結果。はっきり言ってサードの苦しみはこれからだww

マジな話、3DSがうまく拾えないと、次世代で大きくソフト販売が落ち込む可能性がある。
そのとき割を食うのはどこか?どう考えてもサードだよなぁww
491名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:51:13 ID:AW+Ui/eG0
任天堂はGCでも何とかやってたからな今後も何とかするだろ
それよりサードは3DSどうするんだろうな。
任天堂憎し!の信念貫いてPSP2信じて無視するかクソゲー出すのかな
492名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:57:37 ID:WsuziJGV0
>>491
それやったらマジでサードは終わりだね。
ただ、3DSの開発費もPSP、PS2並みになるだろうから注力しても経営体力が削られてくんだけどね。
他がもっと酷いので選択肢は他に存在しない。

サードはゲームをプレイする層を積極的に開拓しないと、ホントもうやっていけない時代なんだよね。
493名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 01:58:55 ID:AH0G32DC0
>>486
マリオは簡単に遊べそうだし、罪と罰は何だか難しそうだし…ってなってるだけだろう。
スーパーマリオシリーズはなんのかんのいって脈々と続いてきた
アクションゲームの金字塔だし認知度も世界最強レベルだしな。

ただまあ、MHとかゼルダやる連中が斬撃にまるで食いつかんってのはよくわからんよ。
このレベルのややこしさのゲームを買う層が100万単位でいるはずなんだが。
面白さが伝えられていないと言うのならば、何が足りなかったのだろう。
494名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:00:05 ID:EOdlPVbQO
任天堂も、新規開拓もせずに責任転嫁ばかりしてるサードは放置する方針にしたみたいだしな。
これからサードは厳しくなるぞ。
495名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:01:39 ID:dn+LIsHZO
3DSは下手すりゃ今以上に市場縮小した上に任天堂無双に拍車かかりそうだよな。
個人的には3Dに何の魅力も感じず、むしろネットワーク機能に期待してるが
DSのようにWi-fiが限界ならがったりだ。
GREEなんか糞ゲしかないけど使う奴は月5、6万ぶっ込むらしいぜ。
俺もやっちゃいるがあのどこでも繋がる感覚は得難いものがある。
496名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:02:07 ID:AW+Ui/eG0
SCEもサードを囲ってる余裕はもうないだろうしな
MSは国内サードなんかほとんど相手にしてないし
さて、どうするのかね
497名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:02:25 ID:tlOJQcDj0
>>491
サードもさすがにそこまでバカじゃないだろう…たぶん
3DSの場合、PSP2が出るのを意識して本命をお預けってよりも
「とにかく3Dでしょ!」とロンチ新規IPで攻めてくるかと

ただ、「きみしね」で来るか?「天堂独太」で来るか?
でサードの明暗が分かれるんじゃないかな?
498名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:05:41 ID:LTpwZkxb0
>>486
どっちかと言うとお前の言い分がおかしい。
お前の言ってる事はPS2でFFを一つ買ったんだから
スクエニが出す他のゲームを全部買うのが当然
興味を持たないなら、そのPS2市場に意味はないと言ってるのと同じだぞ

コアゲーの定義は、取りあえず抜きにするとして
>マリオは買うのに罪と罰やレギンを買わない人達は全くコアゲーに興味ないのか?
これは逆だ、レギンとかを買う人もマリオを買ってるだけ
499名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:05:49 ID:EOdlPVbQO
実は天堂独太2は結構よく出来てるんだけどな。
1の不評が祟って売上が落ちた。
500名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:06:55 ID:tlOJQcDj0
>>499
ついでにカドケも巻き込まれたがなっ!!
501名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:07:40 ID:wtIIE4aO0
DSの時は新規参入結構あったし、新規市場広がったと思うけど、3DSは正直DS以上には広がらないと思うんだよね
DSとGBAは結構客層違うし、GBA持ってないけどDSは買ったって人は多そうだけど、
3DS買うのはDSと同じターゲット層だって気がする
つまりDSで成功してない会社が3DSで巻き返すのって相当難しいと思うし、DSで失敗しちゃってる会社は
駄目イメージが付いちゃってるから新しく買わせるのは難しいんじゃね

まぁDSのターゲットから外れてる層ってのが厨二層=サードのメインターゲット層なんだけど
502名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:08:50 ID:fp9MUoxl0
Wiiはゲーマー向けだと、既にミリオンクラスのビッグタイトルしか売れないんじゃないかね。
ユーザーもミーハーな人が多そうだし。
イチからブランド構築なんかできるんだろうか。
503名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:11:17 ID:gnaXO+YeO
どこも最初は一からブランド作ったんだよ。
いつしか名前だけで売る商売になってしまったが。
504名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:12:16 ID:YgF0WnUOO
Wiiに限った話じゃねえだろうが
505名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:12:49 ID:yd7mbBpu0
むしろレギンレイヴがそれまでのWiiの中二向けタイトルと一線を画すと発売前に認識してたのは
よっぽどしっかりアンテナ張ってた人だけだと思うがなぁ。

自画自賛でスマンが。
506名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:16:11 ID:wtIIE4aO0
面白いかどうかもわからない7000円8000円するものを買う気になるかって話だな
ビッグタイトルってのは買う人がどういうゲームかわかってるし、最低限の保障もある(ことが多い)
完全新規や知らないタイトルだと、まずどんなゲームか知るところからはじめなきゃ駄目だが
そういうゲームに限ってCM程度の短時間じゃどういうゲームか説明するのが難しかったりするし、
知らない=興味ないゲームをわざわざ調べて購入を検討したりしない
安ければ店頭でパッケージ見て、店頭で流れてるゲーム画面見て、面白そうなら衝動買いすることもあるだろうけど
507名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:19:01 ID:AW+Ui/eG0
知らないゲームをわざわざ調べて買うかどうか検討するなんてのは
ある程度ゲームになれた人間しかしないからなぁ…
ハード持ってても最低5千円以上、ハードがなければ数万必要なゲームを
新規に買わせるってのは相当の努力が必要だな
508名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:21:16 ID:EOdlPVbQO
レギンは発売前はたいして(売上面で)期待されてなかったのに、
発売されて絶賛の声が聞こえてきた頃に、急にハードルが上げられたんだよ。
509名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:23:09 ID:22z2KxUe0
Wiiは体験版配信できれば
まだ市場の活性化を促進できると思うんだがなぁ・・
もったいないなー

レギンの体験版なんてTSUTAYAレンタルに丸投げだよ?
あんなもん俺みたいに興味あって暇な奴しか借りに行かないって。
510名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:24:57 ID:WsuziJGV0
>>501
ハード的には難しい面もあるがソフト的には可能だと思うよ。
DSってとにかくサードがさえない、サードからは発売から丸一年近く放置されてたハードだから
参考として

PS2の発売から五年間で販売されたソフトは1500本、
2009年までで2800本、累計販売本数は1億8000万本強

DSは発売から五年間で販売されたソフトは1000本、
この時点で、累計販売本数は1億4000万本強

ただ、当面国内が不景気のどん底なのでそっちの影響の方が心配だね、
511名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:26:39 ID:TCvYYde80
>>508
レギンはちょっと内容知ってる人なら「(ある意味)神ゲー」って盛んに言われてる意味がわかるはずなんだが、
アレな人は言葉通り真に受けちゃった感じがあったな。
512名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:27:05 ID:tlOJQcDj0
>>505
PV見て公式サイトや雑誌記事見れば、直感的に「面白そう!」と思える
ゲハに出入りするような人間なら、開発=サンドとくればPS2にも360にも
EDFがあるから、陣営関係なく興味ぐらいは沸く
買う買わないは自由だが、叩いているヤツは自分から「アンテナ感度低い
ですよ〜」って言ってるだけさ

>>506
その為の「おさがしガイド」なんだと思うね
本来ならCESAやARTSが梃入れすべき事を、一プラットフォームメーカーが
身銭切ってまでやらなきゃならんのが、現状をよく表しているよね
ここまで考えているのって任天堂ぐらいでしょ?
513名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:28:05 ID:LTpwZkxb0
>>493
モンハンをやってる層はモンハン以外には余り興味が無いから
それで遊べる限りは他をやる必要がないんだろう。
ゼルダは戦闘よりも道具を使った謎解きがメインだから戦闘を全面に出しても釣れないと思うぞ

あとはCMだろ
軽い層に売るには「斬る」連呼の時点でイメージ余りよくないし
あのCMだとゲームで何やってるのかが伝わらない
「斬る」の文字部分をなくしてもっと何やってるのか分かりやすくした方が良いし
いっそゲーム部分を伝えるのは諦めて開き直って
巨人をぶっとばすシーンから皆で盛り上がってるプレイヤー側を映すとか
無双層へのアピールならまとめてふっとばして進む様なシーンを入れた方が良いか
CMの長さで何処まで表現できるかは知らんけど
514名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:28:22 ID:wtIIE4aO0
無名タイトルだけど体験版を配信してそのことによって売り上げ伸びたタイトルってあったっけ?
体験版配信は市場活性化の根本的な解決にはならないと思う

やっぱゲームの内容がいいことは大前提として、宣伝をしっかりやること
そういう意味では世界樹の迷宮1は宣伝費もない中なかなか上手くやったんじゃないかと思う
その手法も目新しくなくなっちゃったから今からやるならまた新しい方法考えないと駄目だけど
515名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:39:44 ID:EOdlPVbQO
任天堂としては中身をアピールしたいんだろうけど、
もう少し、キャラや世界観をアピールしても良かったよな。
516名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:39:45 ID:LTpwZkxb0
>>514
そう言う意味で全国紙
コロコロやジャンプ、ちと劣るけどガンガンは強いよな。
ここで子どもに知られて興味もってもらって何人かが買って
面白いと思ってもらえれば同級生に見せて口コミで広まる訳だし
517名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:47:11 ID:yqoA8x1o0
小中学生の口コミ力は異常。クラスで流行ると買わざるおえなくなる。
レギンはこの層に売り込めなかったのが痛いなあ。
518名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 02:59:33 ID:2yJWvtv10
CERO:Dなんだからその層は最初から対象外でしょ
519名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 03:23:57 ID:cElYRlkR0
wiiはネットに繋げていない人間のほうが多いんだから、体験版配信なんて効果がない
PS3、箱○も繋げてても体験版を落とすのは、マニアばかりだから新規タイトルの広がりなんて期待できないよ
520名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 03:29:56 ID:IzwXkamw0
おお、なんか伸びてるな。また○殺王スレからお客さんが来たか
521名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 03:32:11 ID:TCvYYde80
いや、規制解除だからっしょ
522名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 04:00:27 ID:cWMeLYY60
>>514
Wiiウェアは効果あったが一緒には出来ないよな。
523名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 04:15:12 ID:5weWUMVJ0
元々Wiiでは任天堂がダントツの信頼度なのに、
サードは手抜きゲー出してるうちにすっかり見放された。
身から出た錆なのだが、口をつくのは「任天堂が悪い」「客が悪い」
524名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 05:37:11 ID:QDLKkqX40
今までも「斬る」ゲームなんて山ほどあったけど、
それとは全く違う、あの斬った手応えを全く伝えようとしてないのが最悪だ。

そもそも、「斬る」だけじゃなく、弓や勺やハンマーの方が多いってのに。
勺の振った感じとかスゲーのにな。
525名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 05:44:45 ID:BBJlyFUd0
洗脳がそんなに簡単に解ける訳ないよ
ソフトの売れ方見るとPS系ユーザーは他のハード持ってない率がほかと比べて
飛び抜けてる気がするわ
526名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 06:08:23 ID:22z2KxUe0
洗脳なんかじゃなくて主力タイトルがPS3に集まってたから
従来ゲームの固定ファンがPSに多く集まってしまったんじゃないの?
今さらサードが他機種に力入れてもその手のファンを動かせないと思うよ
だからサードは縮小していく市場で頑張るしかない。

全力を傾けたハードが負けて、新しくブランド構築する体力もない。
もう詰んでるんだよ。
527名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 06:35:51 ID:HNYq6ls+O
やたら伸びてると思ったらいつものように現実の見えないゴキブリが湧いてたのか

>>409
> HD害悪論をたれるのもいいが任天堂も次はHDって公言してるぞ

そんな事は言っていない筈だがな
そもそもそれはいつになったら実現する話なんだ?w
528名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 06:41:05 ID:KmK4lUn50
>>525
どうやらPS4は無い様だし
これから先、その手のファンがPS系以外のハードを買わないとすると
据え置きの従来系のゲーム市場は確実に終わるね
529名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 06:45:15 ID:HNYq6ls+O
>>422
> 後追いだと先行投資した所には絶対勝てないから何とも言えないけどね。

海外サード連中がHD機登場から三年経っても未だに大赤字垂れ流し状態なのを知らんのか
そもそも人材やら下請けやらを引き抜かれたら終わる話だしな
まぁ反論出来ずにゲーム購入相談に逃げた所を見るとただの池沼だったらしいなw
530名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 06:51:00 ID:KFLm9cVC0
他との競争もあるし…。ってのは分かるけど それでも「腐ってやがる。早すぎたんだ」感は否めないよな
開発費が云々って言うけど、結局のところ人件費な訳だし、本数を重ねてその機種に慣れたのでコストが改善できますって類でもないだろうしな
531名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 06:54:24 ID:HNYq6ls+O
>>481
だなw

ロスプラ2はバイオ肉とダークボイドの爆死分が上乗せされててお気の毒な状態になってるな

>>491
DSの後継機だからGC並みの絵が出せるなら
よほどPSWベッタリでなけりゃ最初から主力を投入してくるだろうさすがに
532名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 07:11:28 ID:KFLm9cVC0
海外のEoEって結局データあるんかな。爆死って言われてるけど本数が分からなくて
533名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 07:12:19 ID:f8nSX/uQO
>>526
なんかあれだよ
個人ブログで任天堂ハードだからスペックがどうのこうのとか
子供向けだとかっていう言葉が出てくるんだよ

びっくりしたね
534名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 07:20:30 ID:uDUX8hKx0
>>518
「推奨」なんだから対象外ってことでもない
CERO:Cのモンハンがコロコロで特集されてたりするし
535名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 07:20:41 ID:wtIIE4aO0
まぁ今まで最底辺スペックハードユーザーだったのが今世代で急に高性能信者になったりしてるし
PS系ユーザーの他機種・他ファーストに対する貶し率は異常
DSでさえそんなもんだし洗脳と言われてもしょうがないレベル
少なくともSCEのお偉いさんたちの発言の影響受けて何割かは伝染してる
536名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 07:22:27 ID:uDUX8hKx0
>>532
決算で出荷本数は分かるかも知れないけど
爆死ソフトは無かった事にされることも多いから、まあ分からんだろうね
537名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 07:23:53 ID:KFLm9cVC0
>>535
浜髭の影響もあるんじゃね
「このグラフィックを見ると ゲーム的に面白い(キリッ」とか言ってる位だしw
538名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 07:31:04 ID:C/rVFQJQO
>>528
サードが移動すればそいつらも移動するだけだと思うな
PS3がなくなれば箱かWii、または携帯機に移行

PS系に単独ユーザーが多いのは全てのゲームが集まるというPS神話を信じちゃってるからだろうし
実際に移植マルチの宝庫なんだよね
539名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 08:05:21 ID:nah1o1Pq0
レギンみたいなのはもっと大々的に体験版配るとかやればいいのに
金かかるのか
540名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 08:06:54 ID:KFLm9cVC0
体験版ってのは、元々指名買い出来る連中にしか効果がないと思うんだがなぁ
541名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 08:15:16 ID:Yc5haB7J0
>>527
ソースを持ってこれんからアレなんだが、
岩田か宮本が「次はHDになるでしょう」って言ってたはずだぞ

もちろんそれが何時になるかは明言してない
542名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 10:07:42 ID:HNYq6ls+O
>>541
> ソースを持ってこれんからアレなんだが、

さようなら^^ノ~
543名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 10:08:55 ID:LADhun3F0
というか
ならないと思ってる人がいるの?

順当にスペックアップしたら
もはや選択の余地はなくHDに対応すると思うんだけど
544名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 10:09:27 ID:PZCjT0cg0
>>539
CERO Dだろ。子供が簡単に手を出せるような販促は無理だな。
545名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 10:22:03 ID:gHFdJWbK0
次と言っていたかどうかわからんが、そのうちなるだろうとは言っていたな>HD
ただ、これってただの解像度だからな。売りになるとは思ってはいないだろうけど。
むしろSDのモニタじゃないと字が読めないようなゲームをコンシューマで作ってる
ような奴がいるのがサードがいるのが心配。あほだろ。

546名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 10:23:54 ID:LADhun3F0
その辺は
上げた方がコスト的に安くつく場合も多いしな
547名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 10:28:24 ID:mtMHOR0S0
Wiiの開発費がHDの1/6なのにソフトが出ないってことは
それ以上に売れないってことなのか?
548名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 10:32:30 ID:R5QQG8PB0
>>547
売れないっていうか
出さない時期に突入しちゃったがな
549名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 10:38:18 ID:nah1o1Pq0
体験版無理なら、システム流用してレーティング低いカジュアル寄りのライトゲーでも作ればいいよ

斬撃のドラクエソードが一番良いんだろうけど、ソードの続編出さないのか
550名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 10:45:58 ID:sdictD2a0
つーか、敵をロボットか泥人形にでもするだけで一気にレーティングを下げられると思うけどな
破壊エフェクトも遜色ないものに出来そうだし
551名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 10:49:13 ID:KFLm9cVC0
>>542
上から読んでみ ちなみに去年の10/30のなので

ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030qa/02.html
552名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 10:51:58 ID:Ci2EdxhD0
>>333
MGSとバイオはともかく、パックマンとモンキーボールは向いてると思うけどな。

553名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:04:15 ID:Ci2EdxhD0
>>370
・Wiiのユーザー特性を分析し、それに合わせたゲームをきちんと作りこんで出す。
例:ファミスキ

・既存の人気シリーズ本編を独占投入する。
例:モンハン3

当たり前だが、この2パターンしかない。

PS2時代の延長線上にあるソフトなら、現時点でユーザー層はほぼPS3/PSPに囲われてるから、
そっちに出したほうが短期的には数字は出ると思う。
新規を呼び込みづらいので、先細りの市場だけど。
554名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:09:14 ID:Hz9v7UOe0
>>553
ファミスキは2で売れなくなった
モンハンは前作360万〜400万本から本数が1/3〜1/4に落ちてる。金額なら1/2減

その2つのパターンはどっちも駄目じゃないか
555名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:15:30 ID:YgF0WnUOO
マジかよ馬鹿ゴキ湧いて来た
556名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:17:09 ID:aUlGdM4C0
ファミスキは1年もたたないうちに続編という続編潰しの一番悪いパターンを
踏襲したってだけだろ
それは太鼓2と同じだ

で、さんざ言われてるが携帯モンハンと据置モンハンを一緒にするな
むしろモンハンもぶつ森も携帯によって飛躍したタイプのゲームだわな
557名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:18:49 ID:bfuJs1n00
>>554
はいはいまたモンハンは据置と携帯の区別をつけない子ですか

モンスターハンター2(ドス) 570,651

ついでに

ファミリースキー  123,285
ファミリースキー ワールドスキー&スノーボード  96,001
558名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:21:56 ID:Hz9v7UOe0
>>556
PS3だと龍が如くやウイイレが1年おきに(時には1年未満で)続編を出して売れてるんだが?
Wiiでは売れなくなるのか
559名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:23:00 ID:s/i625Q+0
またいつものグラフ貼る人だろ
560名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:23:15 ID:Hz9v7UOe0
>>556-557
より発売年の近いモンハン前作が360〜400万本売れているんだから、
そっちと比較するのが当然だろう
561名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:28:42 ID:nyo6y7XG0
携帯と据え置きの違いってのもあるだろ。500万売ったぶつ森がWiiではミリオン。モンハンは結構、頑張った方。
562名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:32:43 ID:P0i8j44u0
また携帯と据え置きの区別も付かない
自己都合の良い数字扱うゴキが湧いてるのか
563HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw :2010/04/10(土) 11:33:01 ID:nzx9OXV80
>>554
別に駄目ってことないと思うけどw
GTシリーズも携帯と据え置きじゃ売り上げの差がモンハンPとモンハン3より凄いんだが
山内氏はGTのPSP版が100万台売れたことに対して、きちんと結果出してるとまで語ってる。




564名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:33:25 ID:aUlGdM4C0
そう、アホみたいに続編を出しては売れない市場だよ
「この前同じの買ったよね」と思われたらお終いの市場
単にそれだけだな
で、PS3は続編が売れる、それは間違いないがその続編以外には
新規の出せない先細り市場
単にそれだけだな
565HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw :2010/04/10(土) 11:37:37 ID:nzx9OXV80
>>561
稲船もよくやった!だとか、売れた!だとか言ってるし頑張ったと思うわ
566名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:40:25 ID:aUlGdM4C0
だから逆を言うとMoveだっけ、あれがターゲットにしている人間は
あれを買う可能性は非常に少ない
あれってWiiで出来たよね、でお終いだからな
Fitだって続編ではなくて「より便利にしました」というアプローチ
そして2000円という驚きの価格
リゾートも表に出して宣伝した素材が「卓球」じゃなくてチャンバラだの
アーチェリーだのボートこぎだのの前とはまったく繋がりがない素材を選択
非常に続編に対して任天堂は気を使って作ってるし宣伝している
567名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:43:47 ID:bfuJs1n00
>>560
すごい近視眼だな
本気でそう思ってそうだから怖い
568名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:44:40 ID:DKCzRKkA0
>>553
PS3に関しては>>3にあるように、続編は軒並み売り上げを落としている。
サードはPS3に比べて開発費の安いPSPにユーザを移動させようと考えているようだが、
海外でのPSP市場は大きくない。

Wiiに関しては>>6にあるように、本腰を入れたタイトルをほとんど出していないし出す予定も今の所なさそう。
3DSがサードにとって本当に最後のチャンスになりそうだが、DSorGCの移植で茶を濁しそうなカンジ…。


ゲーム以外のビジネスしたほうがいいんでない?シイタケ栽培とか…。
569名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:47:23 ID:vrnuy6HO0
こうなったらサードは全部統合したらいいw
それで任天堂とどっこいどっこいの勝負ができるだろ
570名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:48:36 ID:DKCzRKkA0
>>567
×本気でそう思ってそう
     ↓
○そう思いこまないとやってられない
571名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:50:03 ID:jV8YDeiI0
>>560
据置値は?w
572名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:50:44 ID:+PHMhTqc0
実質HDだから据置値は適用されないってどっかで言ってた
573名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:50:58 ID:DKCzRKkA0
>>569
バンダイ+ナムコみたいにお互いの悪い部分ばかり受け継ぎそうな予感…
574名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:52:53 ID:+PHMhTqc0
どこぞの悪魔将軍みたいになるんでは
575HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw :2010/04/10(土) 11:55:13 ID:nzx9OXV80
>>568
PSPは日本の中小しかやっていけないともう。
SCEやらスクエニやらカプコンやら大手は殆ど世界世界言ってるし
海外の市場で死んでるPSPでやっていくのは厳しいだろうしね
勝ちハードのWiiで結果を残せないサードはほんとクソとしか言いようがないと思う
Wiiだから結果残せなかったってのは結果残してるサードソフトがある以上は言い訳にしかならんからね
ドラクエ辺りは上手い具合に調整してWiiでNewマリオと同じぐらいの売り上げ出すと思うよ。
576名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:55:24 ID:VspbtCXf0
>>569
テイルズ オブ ソリッド イレブン ハンターズ が如く 2010
577名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 11:58:26 ID:KFLm9cVC0
>>575
PSPは今年後半頑張るからいいよ!
某総合誌も総プッシュするよ!

243 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 10:54:45 ID:Us80nR8r0
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100408/15/kp-blogcast/d7/61/j/o0800043710487521008.jpg
578名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:00:01 ID:DKCzRKkA0
>>574
外見はいいが中身はからっぽなわけか…
579名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:04:06 ID:DKCzRKkA0
>>575
海外市場で何とかやっていけそうなのってセガぐらいじゃないかなぁ…
580名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:05:43 ID:+PHMhTqc0
スクエニは一応海外の結構良いスタジオ買ったっぽいからやっていけそうかもね
和田はやっぱやり手なんかなぁ
581名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:07:28 ID:PZCjT0cg0
海外ではサードもwiiで売れるソフトを作れる。国内ではそれができない。

wiiが悪いんじゃなくて、国内サードが駄目なだけだ。自省して売れるソフトを
開発するならまだ見込みもあるが、売れないのを任天堂のせいにするようじゃ
今後も駄目なままだろう。
582名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:14:19 ID:nrID9BJB0
>>581
それはちょっと断定しすぎだ
Wiiで売れるソフトは傾向がある
HDで売れているソフトをWiiでもっていっても大半は爆死した

特にEAのDEAD SPACEのWii版の爆死はサードを結構震撼させた

http://www.kotaku.jp/2010/01/sega_no_mature_wii.html
583名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:17:11 ID:AoCeMlzf0
HD機でも大して売れてないソフトの番外編が売れると思ってるなんて
どれだけ甘い見通しでゲーム作ってるんだよ
584名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:17:51 ID:DKCzRKkA0
>>582
それってゲーム的に全然違うものじゃなかったっけ?
バイオ本編と外伝並みに…。
585名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:18:16 ID:PZCjT0cg0
>>582
別にwiiで全てのゲームを出せっていってるわけじゃないよ。ただトップシェアの
ゲーム機で売れるソフトを作れないのはメーカーの問題だから売れるようなものを
考えて作れということ。
586名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:20:03 ID:LPhyMMzmi
>>582
デッドスペースは以外と面白かったけど
売れないことでサードを震撼させるような出来でもなかったけどなぁ
ネームバリューがあるゲームだったのかな?

587名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:20:22 ID:6FwI5JSi0
>>582
DEAD SPACEってようするにFFCCCBのようなソフト?
588名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:26:06 ID:2yJWvtv10
携帯機ではあるけど、今時珍しく続編出す毎に売上げ伸ばしてる世界樹なんかは良いサンプルにならんかな
589名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:29:57 ID:zAIUBeu8O
>>560
Wiiはサードゲームが売れないって前提が崩れないように比較するのは当然ですよねw
590名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:33:57 ID:vzpJxWJc0
>>587
Wii DEAD SPECEはレールシューター
本家 DEAD SPECEはTPS
591名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:34:50 ID:YgF0WnUOO
石村は全世界合計でミリオンな奴だっけ
592名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:36:34 ID:HNYq6ls+O
>>551
それなら前に見たが、結局「コスト面がクリア出来たら」
「やがていつかはHDが主流になるだろう」って話だろw
馬鹿馬鹿しくていちいち取り上げる価値もないな
593名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:36:53 ID:nrID9BJB0
>>583
ちなみにセガのソフトは独占だった
The House of the Dead: Overkillは実売は悲惨だが、実は割れでは大人気だった
※去年の割れ人気ランキング
http://torrentfreak.com/the-most-pirated-games-of-2009-091227/
Wii
1 New Super Mario Bros. (1,150,000)
2 Punch-Out!! (950,000)
3 Wii Sports Resort (920,000)
4 The House of the Dead: Overkill (860,000)
5 Mario Power Tennis (830,000)
594名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:42:09 ID:uDUX8hKx0
>>580
エイドス買収したタイミングは見事だった
流石は元証券屋
595名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:42:16 ID:KFLm9cVC0
>>592
だから、HDのコスト問題が解決するまでは動かないって事でしょ
取り上げる価値も無いとかアホか
596名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:45:35 ID:wp7u/d2w0
実に関係の薄い話だが、
中古なり割れなりを潰せばその分自分とこのソフトが売れるとか
考えるのは浅はかだと思うの
最初から「買うもの」として選ばれてないことが問題なのに
597名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:48:24 ID:nrID9BJB0
>>586
あれね、EAが結構本気でCMとかやって売ったんだよ
だからNPDが出たとき、みんなびっくりしたんだよ
あのEAががんばってもこれかいって、これが引き金でWiiでコアゲーは無理と判断されてしまった
マジでナンテコッタ/(^o^)\てみんな思ったわけ
(原文だと‘Woah.’”)

あれからあちこちでWiiではコアゲーは無理だなという判断記事がどんどん出てきたわけ
598名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:50:02 ID:6FwI5JSi0
まんま日本でのFFCCCBと同じ立ち位置だな
599名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:50:39 ID:VspbtCXf0
>>597
CMやって売れるほど簡単じゃねーよ。ってWiiミュージックが売れなかった時に岩っちが言ってた。
600名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:51:33 ID:KFLm9cVC0
無理 って思ったときに 自分らの能力が無いと認めたのか、ハードのせいにするのかで色々と変わってくるだろうな
601名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 12:57:57 ID:nrID9BJB0
>>600
ただ客層には会わないというのが正しい言い方、無理といったのはちょっとまずかったかもしれん

傾向的にはGCの時と同じで、結局任天堂のソフトは売れるが、サードはあまり売れない
(これは世界的にもこういう傾向だった)

世界での話しになるが、INSIDEあたりで検索すればわかるが、よくGCのソフトのマルチの開発中止があった
前世代はPS2のほうがつよかったからサードはよかったが、この世代では逆転してしまって
ドル箱シリーズが明らかに売れにくい任天堂ハードがでかく、自分たちが誤って判断したPS360が負けてしまってどうにもならなくなった

この世代でもWiiで売れているのは、GCでもそれなりに数売っていた、ソニックとバイオぐらいしか実は続編では成功例があまり見られない

602名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:00:02 ID:E/JZnq+10
ひょっとして海外売上スレの痛い人が来てますか?
603名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:07:23 ID:YgF0WnUOO
生暖かく旧を見守ってあげましょう
604名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:07:48 ID:HFvtilwn0
>>587
デッドスペースは処女作でブランド確立したと言ってもいいほどの神ゲー。
そのデッドスペースやベアラーといったコアゲーを、
大手パブリッシャーがCM打ってもWiiでは売れなかったというのは一つの事実なわけで。
お手軽パーティーゲームに関しても、ライト層は半年に1本ゲームを買えばいいほうなので、
そしてその半年に1本のゲームも任天堂のソフトで間に合ってるんだよね。
任天堂信者がWiiにナンバリング有名タイトルを出さないから売れないんだと言うが、
結局のところ、それでは機種関係なく有名続編以外は売れないという問題の何の解決にもならんので、それこそWiiで出す意味がないし。
605名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:08:09 ID:jV8YDeiI0
CMと言ったら「LocoRoco」を思い出す
606名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:10:21 ID:YkCzV6iSi
レールシューティングってゲーセンの大型筐体とかのパッと見で分かりやすい
ゲーム慣れしていない人でも楽しめるジャンルなんだけど
サードは何故かゲーマー受けするシリーズをわざわざレールシューに
ダウングレードして出してWiiのゲーマーを落胆させるよな
結果非ゲーマーはなんかゴチャゴチャして分かりにくそうと敬遠し
ゲーマーもTPS、FPSじゃないならイラネってなる
二兎追うものは〜の典型か
607名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:11:51 ID:W5QwlwDZ0
マジかよゴキブリ沸いてきたw
608名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:12:27 ID:S8wN8/8r0
アメリカでレールシューティングが流行ってるかどうか調べて発言しろよ
あいつら流行ゲーしか買わないだろ
609名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:16:28 ID:uDUX8hKx0
>>597
たいして広告費かけてないと誰かが批判してたような・・・
610名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:18:04 ID:S8wN8/8r0
”大手がパブリッシングしてるFPS/TPSだから買った”ようなやつらに
レールシューティングがウケると思ってるなら甘いとしか言いようが無いな
しかもそれをハードのせいするとかダメ過ぎる
611名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:18:10 ID:ibbIJRUbi
>>606
まぁサードも限られた予算の中で
なるべく幅広い層に受けるように色々考えているんだよ
…上手く回ってないがね…

つか今はゲーマーと一般層に完全に分断されているみたいだから
幅広い層に向けるのは一番の下策っぽいんだよなぁ
612名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:20:29 ID:IejLYXzpP
>>609
http://gs.inside-games.jp/news/206/20661.html
これだな
真面目に宣伝すりゃ流石にもっと売れたんじゃねーの
マッドワールドだって30万とか売れたんだぜ
613名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:21:56 ID:aUlGdM4C0
レールシューティングならボウトレぐらいの間口の広い奴に
しとけばよかったのに
いくら「初代は神」(キリッ
とかやっててもバイオと同じような事やって愚痴言ってるんじゃねえよとw
614名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:24:07 ID:AH0G32DC0
>>610
デッドスペースEXに関しちゃ、あれ自体は確かに面白かったので
あまり悪く言いたくはないが、元のHD画質のTPS風味と比べてどうなのよ?
って聞かれたらそりゃ劣化版としか答えようがないだろうと思う。

その元の方は体験版しかやったことないけどさw

だが、ああいうTPS風味でなら操作性の良さだけならバイオ4Wiiが証明してたわけで
Wiiでガンシューティングにしたのは正直企画を間違ったってのが結論じゃないのかねえ。
615名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:24:39 ID:gHFdJWbK0
最近、問題点をすり変わっていることが多いな。Wiiで売れないのが問題じゃなくて、
どの機種でも大して売れてないのが問題なんだけど。
PS3でも360でもWiiでもDSでもPSPでも・・・どれもでもいいからちゃんと売れて
るなら弱体化なんて言わないよ。
616名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:25:52 ID:oail94bV0
>>539
あれに関しては任天堂も反省してると思うよ
あの分野を開拓する事の難しさは分かっただろうし
(無論ブランドの問題もあるから、こんなものといえばこんなものだが)
617名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:26:37 ID:LADhun3F0
レギンみたいなのは
ほっといても買うようなユーザーが対象だから
宣伝はあんなもんでいいんじゃない?

結構グロいぞあれ
618名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:28:44 ID:BN22reAB0
>>597>>604

機種は何でもいいが、もちろん
「アメリカのガンシュー売上と比較して」
言ってるんだよな?

まさかTPSと比べてるんじゃないだろうな?
619名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:29:02 ID:C/rVFQJQO
レギンは売り方が間違ってる
あれは中身じゃなくヴィジュアルで売り込むべきだった
620名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:30:02 ID:wp7u/d2w0
いくら「〜〜は神」とか言われていようが区切られた層の中での話しだからね
「ある区切られた層」の中で評価されたものは必ず売れる!
とかいう考えは甘い

621名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:31:50 ID:oail94bV0
>>617
任天堂もニッチ層への販促モデルを作り上げたいんだろうなと考えて
次世代も見えてきたしね
グロいのは知ってるw 槌で巨神打ち上げるのが好きだ

一社で広い層に対応しなきゃいけない、ファースト特有の問題かな、と
622名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:33:07 ID:YgF0WnUOO
>>619
      ,--‐‐‐‐v‐‐-、
     ハッo+0*O*0+ッハ,,
   ,、'`冫〈 //ヽヽ 〉,、ヽ
   ./シ,((/   ヽ))ミー、   
  i`,、ゝ, ノ/__,.    、__ヘ i/j   
  /<o フ ノ(ヒ_]     ヒ_ン `,'。フ   私の力なら余裕ですよ
 〈 V.ゝ!'"   ,___,  "' iノゝi   
  `、_.E.    ヽ _ン   ノEノ   
    .|X|>,、_____, , ,.イ .|X|
623名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:34:41 ID:aUlGdM4C0
まあHDデッドラとデッドラWiiの売上と比較してWiiではコアゲーは売れない(キリッ
と同一の事やってるだけだなw
ゲーム性も違う、本編と比較してまったく広告費の桁も違う、どうせ
下手すると1年もしないうち続編が出るという状況で何せえとw
624名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:37:55 ID:C/rVFQJQO
他機種に力と金が入りまくった本編がでて新作まで違い内に発売のアナウンスなのに
ジャンル違うしかもあまり売れてないジャンルの外伝は売れないよ

売りたかったら本編を移植しろよ
625名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:40:24 ID:LADhun3F0
売りたかったら
ちゃんとした商品を作れ
そしてその商品を客に手にとってもらえるような売り方をしろ

ぶっちゃけ、これに尽きる
626名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:48:09 ID:BByTTtv80
レギンは面白かったけど、任天堂の客層には売りづらい内容だから、
神々をマリオファミリーにして、巨人どもをロボットとかにして血しぶきを閃光とかにしたら
手触りを変えずに楽しめそう。
「スーパーマリオとロボット兵団」で出せ。
627名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:50:02 ID:f8nSX/uQO
>>571
据え置き値採用したらNEWマリWiiに勝てるソフトが国内にはないからね

海外にはあんのかなあ
628名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 13:54:16 ID:ar+rSLDD0
>>626
なにそのドラえもん大長篇みたいなタイトル
629名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:00:18 ID:wOkT0CEOO
据え置き値が駄目なら感動度を考慮すればいい(キリッ
630名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:11:26 ID:Ku+vtMEwO
Wiiは続編に頼ってばかりで新しいゲームが生まれない。
Wiiはこの問題を解決しないと未来はない。
631名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:16:58 ID:aRHi3T9N0
>>551
A6-2を読むと全部HDにする必要は無くソフトによって使い分ける方向みたいだな
632HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw :2010/04/10(土) 15:19:59 ID:nzx9OXV80
>>630
新規タイトルが売れない問題は全ハードが抱えてる問題だろ
633名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:21:53 ID:I3PGTKk30
新規ミリオンだらけのWiiが何だって?
634名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:27:39 ID:Ku+vtMEwO
ここサード関連のスレじゃないっけ?
635名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:29:43 ID:q/uJpLFh0
ゴーストトリックは売れそうだな
636名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:31:21 ID:DazItsnQ0
サードから続編取ったら今以上に任天堂ぶっちぎりになるわな
637名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:33:59 ID:+PHMhTqc0
次世代据置機、サード、新規だとミリオン該当無しか
ハーフはギリギリいるかいないかって感じなのかな、まだ達成してないけど、北斗は新規といえるのだろうか
638HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw :2010/04/10(土) 15:36:13 ID:nzx9OXV80
>>637
いあ、北斗無双を新規扱いするのはちと厳しそうだねぇ
639HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw :2010/04/10(土) 15:38:33 ID:nzx9OXV80
PS3にしろ20万越えた新規タイトルが戦ヴァル(ベスト版込)と、白騎士だけしかないんだよねぇ。
マジでサード終わってるよなぁ。頑張れよサード。
640名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:41:35 ID:Kmb+KlBr0
定番ゲーム好きのお得意様だけを相手に商売してきたツケを払う時がきたね
641名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:42:29 ID:0Ko7qEsi0
まぁ白騎士はサードじゃないけどな
642名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:42:50 ID:+PHMhTqc0
白騎士は一応ファーストか、レベル5製ではあるものの
643名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:44:07 ID:Ku+vtMEwO
サードはWiiで頑張った結果死んでいったタイトルはどれだけあるのやら(泣)
テイルズ、モンハン、戦国、王様、朧、他大量のソフトがWiiに殺され(泣)
サード殺しハードWii
644名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:44:30 ID:I3PGTKk30
その戦ヴァルもPSPに逃げちゃったから
PS3でエンジン使いまわしできない新規タイトルが20万では商売できないのだろう
645名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:52:56 ID:0Ko7qEsi0
Wiiの方はタイトルじゃどれが新規なのかよくわからんな。
デカスポ、ファミスキ、ワンピあたりが新規なのだろうか。
646名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:54:11 ID:Ku+vtMEwO
まぁ、HD機がそんなに開発費かかってゲーム作るのすらままならないなら
どこのメーカーでも開発費が安いWiiで出しますってば(笑)
それでもWiiにソフト出さないってことはWiiは相当旨味がないんでしょうな
647名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:55:33 ID:2yJWvtv10
>>646
最初からそうしてれば全然違っただろうけど、ずっと中途半端だからしゃーない
648名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:56:28 ID:Ku+vtMEwO
勝ちハードなのに何故かサードに逃げられるWii
勝ちハードなのに何故かサードソフトが負けハードより売れない
649名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:57:38 ID:Kmb+KlBr0
ここそういうスレじゃないから。
巣にお帰り。
650名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 15:59:43 ID:0Ko7qEsi0
既存ブランドのファンにPS3を買わせちゃったからな。
大半のライトユーザーがハードを一つしか買わない以上、
もうWiiには新規か外伝で細々しかやりようがない。
651名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 16:08:21 ID:I3PGTKk30
続編しか売れないサードがWii発売前にPS3に本編の開発始めちゃってたから
気付いたときには購買層が負けハードに移行して身動き取れなくなってたのが原因だな。

DSとPSPのときはPSPに対して移植もので様子見していたから
勝利したDSに軌道修正できるサードもいたんだが…。

PS3に対してもアトラスのように賢く様子見しとけば
現サードの惨状も少しはマシになってただろう。
652名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 16:13:43 ID:Ku+vtMEwO
まぁ、Wiiで出すよかPS3で出したほうがマシだがな。
Wiiはサードソフトが負けハードより売れないから
653名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 16:15:58 ID:HLMKCLEU0
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ, キリッ
   // ""⌒⌒\  ) Wiiでサードが売れないのは糞ゲーしか作らないから!
    i /   \  / ヽ ) 買わないのは糞ゲーしかないから!
    !゙   (- )` ´( -)i/ サードが逃げたのではなく、糞ゲーしか作らないサードを排除したまで!
    |     (__人_)  |  勿論、糞ゲーの逃げた先も肥溜めでしかない!
   \    `ー'  /  やらなくても分かる!我々の眼に狂いは無い!
    /        \  よって任天堂だけが存在していればいいのだ!

なんとなく投下w
654名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 16:20:22 ID:I3PGTKk30
サードを排除したなんて誰も言ってないぞ?
自分が傷つかないためには現実から目を逸らすしかないんだな
655名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 16:20:28 ID:LADhun3F0
18%は黙ってて!!
656名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 16:30:06 ID:EOdlPVbQO
サードの問題点を語ろうとすると、何故かWii叩きに持っていこうとする輩が出てくるよなw
ひょっとして、サードの社員とかだったりして。
657名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 16:33:00 ID:0Ko7qEsi0
サードしか売れてない市場があるのに
サードの問題点とか語られたら、それすなわちその市場自体にケチ付けられてるみたいなもんだしな。

まぁ大本がつぶれてしまうような市場はケチつけられても仕方ないんだが。
658名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 16:33:34 ID:shB4jI7VP
ここはサードの自称クリエイター様が自分の無能さを認めたくないばかりに
妄言を喚き散らすスレと化してるからな
659名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 16:34:00 ID:wOkT0CEOO
余程任天堂が憎くて仕方ないんだろう
宗教ってのは怖いねえ
660名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 16:36:21 ID:ZlRgIviC0
サードが「比較的」売れてると言われるPS3でもパッとしない、このままではジリ貧というところから議論が始まってるのに。
この手の煽りたがりの人は自分が議論のスタートラインにも立ってないってことに何時気づくんだろう。

PSWに注力すれば全て解決ならこんなスレ立ってませんって。
661名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 16:41:19 ID:LADhun3F0
>>656
残念ながら……

まあ、今更驚くことでもないかもしれないが
662名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 16:49:06 ID:efsvQ6Zy0
もうサードソフトなんて50万が限界
ミリオン狙えるのはDQFFや、流行り物のモンハンくらい
中小のソフトなんて10万行けば成功

この世にWiiがなくてPS3だけだったとしても、サードソフトがPS世代並に売れることはないよ
それだけここ数年でゲーマー層が減ってる

なんかサードが死滅してるのは、Wiiのせいにしたい人たちがいるみたいだけどさ
663名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 16:51:36 ID:HLMKCLEU0
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ, キリッ
   // ""⌒⌒\  )テイルズはオタゲーでパス!
    i /   \  / ヽ ) ライトニングは糞ゲーキモキャラw
    !゙   (- )` ´( -)i/ ワールドサッカーみたいなソフト出せw
    |     (__人_.)  |  ロロナなんてもってのほかw
   \    `ー'  /   スーパーマリオを少しは見習えw
    /        \ 

なんとなく投下してみる。
664名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 16:56:05 ID:mczY+vpG0
>>663
俺らは感覚麻痺してっけど
そうでない大勢の人から見たら
それが素直な印象なんじゃないかと思うよ。
665名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 16:56:48 ID:HLMKCLEU0
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ, キリッ
   // ""⌒⌒\  )ゲオでソフト陳列スペース最大!
    i /   \  / ヽ ) ハード売上でも貢献!
    !゙   (- )` ´( -)i/ 最も売れているハードがWii!
    |     (__人_.)  |  高性能でも売れないハードはどうでもいいや。
   \    `ー'  /   だって、無くても話題に遅れることも無いからw
    /        \  なんとなく投下してみる。
666名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 16:58:02 ID:f8nSX/uQO
>>662
たぶんWiiもDSもなかったとしても奴等はなにかのせいにする

これはもう不治の病みたいなもんだからどうしようもない
667名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:04:20 ID:vrnuy6HO0
市場自体が縮小してるんだからしょうがないんじゃねーの?
市場の縮小もサードのせいなの?
668名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:06:32 ID:HNYq6ls+O
>>595
> だから、HDのコスト問題が解決するまでは動かないって事でしょ

で、それは一体いつになったら実現するんですか?w
669名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:07:58 ID:BZZVW2sDP
時代の変化を仕方ないと指くわえてながめてたら生きていけないわな

まともに適応の努力すりゃ市場規模だって維持できるだろうに
670名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:09:06 ID:HNYq6ls+O
>>604
×コアゲー
○ゴミゲー

671名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:11:31 ID:yAIWwOPf0
そろそろ転職考えたらどうですか?無能クリエイターさん
このままじゃSCEと一緒に路頭に迷うことになりますよ?
プロは辞めて同人でやってくのがお似合いだと思いますよw
672名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:11:41 ID:EOdlPVbQO
まあ、娯楽の多様化や不景気みたいな外的要因もあるから、
全部サードが悪い!なんて事は無い。
けど、縮小するなり変化するなりに合わせて、やり方を変える必要があるはずなのに、
ろくにやらないばかりか、ユーザーがだの、ハードがだの、外様ばかりに責任押し付けてるから
批判されてる訳だ。もちろん、全てのサードがそうだって訳でもないけどな。
673名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:15:56 ID:5QTnHR220
>667
娯楽品は基本的にシリーズ物の継続購買層ってのは漸減していく。これは常識。
だから既存市場縮小が縮小したこと自体がサードの責任だとは俺は思わない。

でも、こんなことは商売人なら誰でもわかる当たり前の話なんで
普通は市場の縮小を手をこまねいて傍観しないで新しい需要を喚起するために何か手を打つもんだ。
674名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:17:07 ID:BZZVW2sDP
マリギャラ程度のグラでも1920x1080で60fpsを
25000円の小型ハードでやるのは難しそう

今はグラボメーカーも省エネ路線に力入れてるから
技術の進歩は思ったより早くなるかもしらんけど
675名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:20:54 ID:HLMKCLEU0
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ, キリッ
   // ""⌒⌒\  )このご時世に保守戦略は衰退して当たり前!
    i /   \  / ヽ ) ののワさんも空いた口がふさがないそうです。
    !゙   (の)` ´(の)i/ スタートは手探りでも仕方ないが、
    |     (__人_.)  |  レール通りに走ってどうするw
   \    ` ワ  /   最も必要なものは何か?
    /        \  高い開発費の使いどころをアイデアに回せ!

なんとなく投下してみる。
676名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:22:17 ID:2yJWvtv10
ID:HLMKCLEU0は何がしたいの?
677名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:22:51 ID:jV8YDeiI0
>>667

ttp://www.j-cast.com/2006/09/05002837.html

> PS2のゲームソフト開発費が膨大になり、ソフトも売れなかったことで、
> ゲーム業界では「ソフトメーカーで儲かっている会社は殆ど無い」と言われるようになった。
> 倒産が相次ぎ、バンダイとナムコ、エニックスとスクウェアのような合併が続いた。
> 経営体力が無くなったゲームソフト会社は、売れる見込みがある人気作の続編ばかり作らざるを得なくなり、
> ゲーム内容の新鮮さが失われて行った。これがPS3に重くのしかかる。
678名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:25:08 ID:f8nSX/uQO
>>676
「なんとなく」らしいから反応はいらないんじゃないかな
679名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:27:22 ID:FzuYxQLDO
とうとうAA煽りに堕したか。
680名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:28:31 ID:BZZVW2sDP
面倒なチュートリアルこなさないと遊べないゲームばっかになったことが
続編ばっか買われる原因で、同時にゲームに飽きて離れる人が増えた理由

そういうのってサードの自業自得だろうな

ネットの普及により金のかからない暇つぶしが増えたこのご時世、
ゲームは暇つぶし以上の娯楽を目指さなければならない
681名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:29:23 ID:HLMKCLEU0
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ, キリッ
   // ""⌒⌒\  )仕込みも悪けりゃ仕上げも悪い。
    i /   \  / ヽ ) 事と次第によっては価格も崩壊。
    !゙   (の)` ´(の)i/ 終わってる手抜きソフトで開きなおっても駄目なものはダメw
    |     (__人_.)  |  了承した上で買う客はいない。
   \    ` ワ  /  帰って行く客ばかりで陳列は在庫の嵐。
    /        \  るんるん気分でマリオを手に取った人は余所見はせぬ。

なんとなく投下してみる。
682名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:30:44 ID:Kmb+KlBr0
AA連投荒らしか
683名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:32:12 ID:2yJWvtv10
>>680
チュートリアルに関しては、ゲームに上手くとけ込んでれば多少複雑でもいいと思うんだけどな
そうでないのが多いとは思うけど
684名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:34:33 ID:KFLm9cVC0
キャラがボタンとかスティックとかメタ発言されるのは萎えるな
685名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:39:29 ID:ZlRgIviC0
世界観にもよるけどね。コミカルな雰囲気だったらネタのひとつとして受け入れられる。
686名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:50:35 ID:rbuBML7bO
5万売れればいいほう
10万売れれば万々歳

sneg?
だんだん一般ゲーとエロゲの市場規模が近づいてきたな
687名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:52:04 ID:rbuBML7bO
ヲタゲーの間違いだった
688名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:52:59 ID:YgF0WnUOO
なーんかシリアスな作品で体力とか生命力と言い換えずに、そのままHPとかとか言われると萎えるな
689名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:55:10 ID:56KYjUOw0
ここ2カ月ほどWiiは500本以上売れるソフトないな
EAアクティブとスポアそこそこ売れると思ったんだけどな
690名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 17:56:21 ID:34gVgvvD0
>>656
PS3のソフト不足を
Wiiのせいに繋げたいだけだろ
仮にWiiのラインを潰しても
PS3のソフトはほとんど増えないんだけど
691名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 18:01:18 ID:Vj5UdKfP0
>>689
04/22 アイビィ・ザ・キウィ        ※DSとマルチ
04/28 バスフィッシングWii
04/29 Rooms 不思議な動く部屋   ※DSとマルチ

4月までは新作で売れるの無さそうだな
安藤がCM攻勢でそこそこ売れるかも知れんが
692名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 18:06:22 ID:yMyWrovk0
Amazonがあればゲーム屋はいらない
任天堂があればサードはいらない
2chがあればゲームはいらない
693名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 18:07:19 ID:vNrAZqgF0
サードだけで言えば最近は
360>Wiiかもな

北斗無双、CHAOS;HEAD らぶChu☆Chu!があったし
694名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 18:08:44 ID:efsvQ6Zy0
むしろPS3も箱も、売上はファースト<サードだ(国内)
ファーストが情けなさすぎるだけ
695名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 18:11:12 ID:2RCXD/lN0
>>694
それ以前に縦読みに釣られてるここの住人が情けなさすぎる
696名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 18:15:01 ID:OJcLzfF10
>>691
ケンサクは任天堂だし

4月までは500本超えるソフト出ないと思う
3-4月のWiiは毎回こんなもんだよ
697名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 18:25:36 ID:ojFR6rvq0
iphoneやらソーシャルゲーやらで
ユーザー分散傾向にあるってのに
今からこんなんじゃあ、十年後生き残ってるのは任天堂だけだな
698名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 18:33:12 ID:34gVgvvD0
今ちょっと昔のゲームのwiki見てたが


前作の不振によるシリーズ打ち切りの危機を
回避すべく製作された本作であったが、
発売当初は売上が伸び悩んだ。
しかし発売後しばらくしてからゲーム情報誌にて
頻繁に特集が組まれるようになり人気が上昇


という文章があったが今のゴミ通とかは・・・
699名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 18:37:40 ID:B+ln66L30
つーかこの業界SCEに文句言わなきゃいけない部分を
何故か任天堂に文句言うやつが多すぎるんだよ、クリエイター然りゲーマー然り
700名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 18:44:29 ID:jV8YDeiI0
相当楽だったんでしょうね

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080303/1007638/?P=1

> まあ、PSとPS2で楽をしたメーカーには、ここがわからないところなんだと思いますよ(笑)。
> 正直、これまでみんな楽をしてきたと思います。
701名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 18:45:38 ID:JIALJm5V0
このスレって普通に日本一社員とかダメサード社員が書き込んでストレス解消してるよねw
702名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 18:49:42 ID:E1iWHqnR0
ケンサクのようなソフトはむしろかつてのSCEが出していただろう
今はそんな気概はないし、自称ゲーマー様に叩かれるけど
703名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 18:51:14 ID:EAu8sRb20
>>702
xiとか変なセンスのゲーム出してたのが昔のSCEなんだよな・・・
704名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 18:52:26 ID:0Ko7qEsi0
とはいえ流石にケンサクは売れないだろ。
あれこそWiiWareでいいと思うが。
705名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 18:56:45 ID:e2ssNBUt0
>>698
ゴミ通云々じゃなく雑誌自体の影響力が落ちてるから・・・・・・
WEBでも手に入る情報(しかも無料)&速報性で劣るという二重苦について
真面目に対策練らないと、雑誌は全滅しかねない。
日経新聞の電子化とか見習って後に続かないと、ジリ貧のまま消滅する。
706名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:01:31 ID:DKCzRKkA0
>>634
基本そうなんだけど定期的に任天堂たたきの人がやってきて、



任天堂ハードはサードゲームが売れないの糞ハード(キリッ
            ↓
売れないのはサードがちゃんとしたソフトを出さないから。
            ↓
ここは任天堂信者ばっかりだな!



っと行った流れになる。
707名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:04:22 ID:IiXeryuq0
勝つというところまでいかない
サードの総力を上げて、何とか優勢なあたりで引き分けにしたいというところが、精一杯です

その状況にまできてますか

このまま時が移れば移るほど任天堂に有利で、サードに不利です
サードとしては万死に一生を期して、PSWにソフトを供給し続けるほか残された道はない
708名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:05:30 ID:G1P45iiq0
>>604
海外の話?
デッドスペースのCMはほとんど見たことがないんだが

ベアラーはFF13の発売時期やCMの量と比べてみて
スクエニは売る気あったのか?
709名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:08:16 ID:RT2eJZlz0
>>705
Nintendo Dreamは大丈夫なんだろうか・・・。
あの雑誌好きなんだよ・・・。
710名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:11:32 ID:mczY+vpG0
ただまあ、出所問わず面白いのに売れずに埋もれてくのが多いからねえ。Wiiだと。

新規でもそれなり数が出るHD機なら、あとはどう掛かる金を減らすか、みたいな
なんとかなりそうな現実的な話になってくるに思えるんじゃないのかね?
そもそもまるで相手にされないんじゃどうにもならんからな。

最近出てきた開発費比較で平均6倍違うとかが事実だとそれも厳しいと思うが。
711名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:12:57 ID:DKCzRKkA0
>>698
それって電撃のことじゃないの?
ファミ通でそんなタイトルあったっけ?
むしろ勝ち馬に乗っかっていた印象しかないんだが…。
レビューで微妙な点数つけといて、そのタイトルが売れたとたん
続編の点数を大幅アップとか…。
712名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:13:22 ID:IiXeryuq0
>>700
PS2の国内売上上位を見れば分かるけど、FF、DQ、GT、テイルズ、ガンダム、ウイイレ、無双と続編ばかりだよ
特にウイイレ、無双の乱発が酷くて50位くらいまでバカスカ出てくる。サードがどれだけ楽で何も考えずに来たのかよく分かるよ

新規作って失敗する確立のほうが高いから出すのは怖いんだよ。コピー商品は成功が過去に証明されているから、失敗する可能性は低いと考える

でも、それが行き過ぎてソニーもサードも、客の減少・開発費の高騰で袋小路に入ってしまったのさ
713名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:13:34 ID:uDUX8hKx0
>>702
今も何気に出してるよ
ほぼ爆死してるけどな
714名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:16:41 ID:e2ssNBUt0
>>709
どんな雑誌か読んだことないがw
3DSでゲーム誌配信とかしてくれるといいんだけどな。
噂通りの解像度ならとりあえず読めるレベルには達してるはず。
画面サイズについても、2画面フルに使って1ページ表示なら
十分以上に快適に読めることが期待できる。
715名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:17:57 ID:e2ssNBUt0
>>710
ゴミ問題はタイトル数が増えると自動的に抱えることになるからな。
それはみんなが抱えてて、しかも誰も解決できてない。
簡単にはいかんよ。
716生粋の任豚 ◆Boy0562YHA :2010/04/10(土) 19:23:29 ID:Lf1FWM6EO
>>700
その昔、社会人になった頃に、親父から言われた言葉がある。
「学生っていうのは天国に住んでいるようなもんだからな、これからはそうはいかないぞ」
金を出してもらってなかったから、別に楽をしていたわけじゃないと、ムカついて反論すると、
「気持ちはわかるが、そういう意味じゃない」

学生っていうのは、努力が認められる。
才能ある者が努力して結果を出せば、必ず認められる。
試験は万人に平等だし、門戸は開かれている。
だが実際の社会は、そうはいかない。
才能ある者が努力して結果を出してなお、まったく評価されない場合は、普通にある。
というか、認められないのが当たり前だ。
「だから、学生は天国の住人なんだよ」

親父はもう死んでいない。
あんまり関係ないかもしれないが、そんな言葉を思い出した。
717名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:35:29 ID:C/rVFQJQO
>>708
ベアラーはFF13があまり儲からないことを見越して
少しでもいいから儲けようとこの時期に出したんだよ
DQの廉価版しかり
718名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:35:46 ID:Wozg75AY0
任天堂叩きではなくWii叩きだけどな
DSは叩かれてないし
実際Wii向けのサード売上は下がってるし
ソフトも出なくなってる
719名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:38:07 ID:SPOw3Lj50
>>718
   PS360                Wii

ファイナルファンタジー13     モンスターハンター3
メタルギア ソリッド4         戦国無双3
龍が如く3 4             テイルズオブグレイセス
バイオハザード5
真・三国無双 5
ガンダム無双 1.2
デビル メイ クライ4
スターオーシャン4
テイルズ オブ ヴェスペリア
鉄拳6
バーチャファイター5
ソウルキャリパー4
エースコンバット6
ストリートファイターW
リッジレーサー7

その他10億円以上掛けた新作
Red Seeds Profile
BAYONETTA
エンド オブ エタニティ
龍が如く 見参!
ラスト レムナント
デッド ライジング


サード自身の責任だろ、それ。
720名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:39:15 ID:FzuYxQLDO
偉そうに言うことかよw
721名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:46:26 ID:DKCzRKkA0
>>718
いや、叩かれていたよ…例の粘着クンに

ドラクエ8と9を売上本数×値段で比較して、
8の方が勝っている、DSはやっぱり儲からないって言ってた
722名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:48:12 ID:f8JkvWLe0
DQ9もすげーネガキャンされてたよな。
開発者がキャバクラに通っててキャバ嬢の要望を聞いてDQ9に反映してるとかひでーのもあったし。
723名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:50:35 ID:JIUYYytM0
>>707
別に任天堂とサードは敵対してるわけじゃないから、サードもそんな風に思ってはいないと思うが。
724名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:55:01 ID:ZlRgIviC0
>>721
それがそのまんまの主張だとすると、コストを考えてなかったり売値と卸値の区別が付いてなかったり色々酷いんだが。

そういやFF13は金額ベースではブランドを守った、なんて主張もあったな。
何のことかと思って見てみたらソフトの売値に販売本数を掛けて前作より金額が上!とかやってんの。
そりゃ単価が上ならそうなるが、逆に言えば単価を高くしないと儲からないからとも言えるわけでな…。
725名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:56:13 ID:KFLm9cVC0
過去のスーファミのソフト値段は叩くくせにPS3のソフト価格は逆に褒める! ふしぎ! ('A`)…
726名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 19:58:47 ID:4xr2iADC0
まぁどうでもよくね?
5年後にはソニーはゲーム事業から撤退してるだろうし。PS3は後3年くらい面倒を見て収束させて終わりだと思う
煽ろうにもソニーがなくなる。そのころはMSに転身して、まだ粘着してるのかもしれないけどW
727名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:01:17 ID:G1P45iiq0
>>717
そうか…
個人的には競争相手の少ないミッフィーの代わりに発売していた方が
まだ売れていたような気がする
728名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:01:57 ID:DKCzRKkA0
>>724
これだなw


777 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/02/11(木) 20:57:22 ID:+Q2PNo980
>>770
安心してくれ。実は金額ベースではDQ8⇒9よりもFF12⇒13のほうが上だ。
むしろブランドはFF13のが守ってる。

PS3にスクエニソフトが投下され続けてこの有様ならまだしも、
ほとんど放置されてなぜか対立ハードにソフト出しまくられ続けた逆風のなかで
前作比80%を実現したのだから立派ではないだろうか。
729名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:06:13 ID:G1P45iiq0
>>724
FF13は金額ベースでFF6に勝ったのか?
ttp://www.square-enix.com/jp/archive/ff6/
FF6は税別11,400円なんだが
730名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:06:55 ID:KFLm9cVC0
数万本の80%と数百万の80%では色々となぁ…
731名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:08:01 ID:jkB/mWSh0
Wiiって開発費ってPS3/360の1/6なんだっけか?
何でWiiで作らないんだ?
それ以上に売れないからなのか?
732名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:11:49 ID:Z+MjNGO90
据え置き機メーカー別ソフト売上ランキングTOP10(ファミ通)

バンナム(PS2、GC、Xbox)
1.PS2 機動戦士ガンダム 連邦VSジオンDX 80.8万本
2.PS2 テイルズ オブ デスティニー2 76.2万本
3.PS2 太鼓の達人 タタコンでドドンがドン 74.3万本
4.PS2 ドラゴンボールZ3 64.2万本
5.PS2 機動戦士Zガンダム 63.9万本
6.PS2 スーパーロボット大戦IMPACT 63.3万本
7.PS2 リッジレーサー5 61.2万本
8.PS2 スーパーロボット大戦α 60.3万本
9.PS2 テイルズ オブ リバース 59.6万本
10.PS2 機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 59.0万本

バンナム(Wii、PS3、360)
1.Wii 太鼓の達人Wii 64.7万本
2.PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 36.2万本
3.PS3 ガンダム無双2 32.8万本
4.Wii 太鼓の達人Wii2 32.4万本
5.PS3 ガンダム無双 31.8万本
6.Wii TOS ラタトスクの騎士 21.2万本
7.PS3 機動戦士ガンダム戦記 23.3万本
8.360 テイルズ オブ ヴェスペリア 20.4万本
9.Wii テイルズ オブ グレイセス 19.7万本
10.PS3 鉄拳6 17.0万本
733名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:12:33 ID:Z+MjNGO90
スクエニ(PS2、GC、Xbox)
1.PS2 ドラゴンクエスト8 355.5万本
2.PS2 ファイナルファンタジー10 232.5万本
3.PS2 ファイナルファンタジー12 232.3万本
4.PS2 ファイナルファンタジー10-2 196.1万本
5.PS2 ドラゴンクエスト5 161.5万本
6.PS2 キングダムハーツ2 112.9万本
7.PS2 キングダムハーツ 84.0万本
8.PS2 スターオーシャン3 53.2万本
9.PS2 トルネコの大冒険3 51.4万本
10.PS2 ダージュ オブ ケルベロス FF7 51.3万本

スクエニ(Wii、PS3、360)
1.PS3 ファイナルファンタジー13 188.2万本
2.Wii ドラゴンクエストソード 48.9万本
3.PS3 コール オブ デューティーMW2 22.3万本
4.360 スターオーシャン4 20.9万本
5.360 ラストレムナント 15.4万本
6.PS3 スターオーシャン4 13.9万本
7.PS3 コール オブ デューティー4MWbest 12.2万本
8.360 インフィニット アンディスカバリー 11.3万本
9.Wii チョコボの不思議なダンジョン 10.0万本
10.360 コール オブ デューティーMW2 8.7万本
734名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:13:17 ID:Z+MjNGO90
カプコン(PS2、GC、Xbox)
1.PS2 鬼武者2 100.4万本
2.PS2 鬼武者 92.8万本
3.PS2 デビル メイ クライ 57.1万本
3.PS2 モンスターハンター2 57.1万本
5.PS2 鬼武者3 56.9万本
6.PS2 デビル メイ クライ2 45.7万本
7.PS2 バイオハザード4 45.5万本
8.PS2 バイオハザードOB 43.8万本
9.PS2 グランド セフト オートSA 41.2万本
10.PS2 グランド セフト オートVC 41.0万本

カプコン(Wii、PS3、360)
1.Wii モンスターハンター3 101.7万本
2.PS3 バイオハザード5 52.0万本
3.PS3 デビル メイ クライ4 31.0万本
4.Wii バイオハザードUC 27.4万本
5.Wii モンスターハンターG 23.6万本
6.PS3 バイオハザード5AE 23.4万本
7.PS3 グランド セフト オート4 21.1万本
8.PS3 ストリートファイター4 15.8万本
9.Wii バイオハザード4Wii 13.6万本
10.360 バイオハザード5 12.4万本
735名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:14:13 ID:Z+MjNGO90
コナミ(PS2、GC、Xbox)
1.PS2 ウイニングイレブン6 111.7万本
2.PS2 ウイニングイレブン7 110.0万本
3.PS2 ウイニングイレブン8 106.0万本
4.PS2 ウイニングイレブン10 105.0万本
5.PS2 ウイニングイレブン9 93.4万本
6.PS2 メタルギア ソリッド3 81.2万本
7.PS2 メタルギア ソリッド2 79.8万本
8.PS2 ウイニングイレブン2008 68.0万本
9.PS2 ウイニングイレブン6FE 63.1万本
10.PS2 ウイニングイレブン7IN 52.7万本

コナミ(Wii、PS3、360)
1.PS3 メタルギア ソリッド4 70.6万本
2.PS3 ウイニングイレブン2010 42.8万本
3.PS3 ウイニングイレブン2009 40.6万本
4.PS3 ウイニングイレブン2008 31.7万本
5.PS3 プロ野球スピリッツ6 13.5万本
6.Wii 実況パワフルプロ野球Wii 11.2万本
7.Wii ウイニングイレブン PM2008 11.0万本
8.PS3 プロ野球スピリッツ5 10.4万本
9.PS3 メタルギア ソリッド4best 10.0万本
10.Wii 実況パワフルプロ野球NEXT 7.5万本
736名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:14:56 ID:Z+MjNGO90
セガ(PS2、GC、Xbox)
1.PS2 龍が如く2 57.3万本
2.PS2 バーチャファイター4 54.2万本
3.PS2 プロサッカークラブをつくろう! 53.2万本
4.PS2 プロサッカークラブをつくろう!3 50.8万本
5.PS2 龍が如くbest 48.4万本
6.PS2 龍が如く 34.5万本
6.PS2 プロサッカークラブをつくろう!'04 34.5万本
8.PS2 実戦パチスロ必勝法!北斗の拳SE 27.8万本
9.PS2 頭文字D SS 26.8万本
10.PS2 龍が如く2best 25.2万本

セガ(Wii、PS3、360)
1.PS3 龍が如く3 50.9万本
2.PS3 龍が如く4 48.1万本
3.PS3 龍が如く 見参! 27.0万本
4.PS3 ベヨネッタ 20.0万本
5.PS3 エンド オブ エタニティ 17.6万本
6.PS3 戦場のヴァルキュリア 14.2万本
7.PS3 バーチャファイター5 9.7万本
8.Wii 不思議のダンジョン 風来のシレン3 9.7万本
9.360 ベヨネッタ 9.0万本
10.PS3 戦場のヴァルキュリアbest 8.3万本
737名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:15:37 ID:DKCzRKkA0
噂をすればってヤツか?
738名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:16:09 ID:Z+MjNGO90
コーエー(PS2、GC、Xbox)
1.PS2 真・三国無双3 119.7万本
2.PS2 真・三国無双2 104.3万本
3.PS2 戦国無双 102.4万本
4.PS2 真・三国無双4 91.8万本
5.PS2 真・三国無双2 猛将伝 72.7万本
6.PS2 無双OROCHI 65.0万本
7.PS2 戦国無双2 56.2万本
8.PS2 真・三国無双3 猛将伝 53.1万本
9.PS2 無双OROCHI 魔王再臨 41.1万本
10.PS2 戦国無双 猛将伝 37.6万本

コーエー(Wii、PS3、360)
1.PS3 北斗無双 38.6万本
2.PS3 真・三国無双5 37.1万本
3.Wii 戦国無双3 25.8万本
4.PS3 無双OROCHI Z 22.2万本
5.PS3 真・三国無双5 Empires 14.7万本
6.PS3 BLADESTORM 百年戦争 11.8万本
7.PS3 信長の野望 天道 6.9万本
8.PS3 真・三国無双 MRS 5.2万本
9.360 真・三国無双5 4.9万本
10.Wii 戦国無双 KATANA 3.5万本

以上、サード6社の前世代と今世代のソフト売上TOP10でした。
739名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:16:33 ID:HNYq6ls+O
>>731
いちいちID変えなくてもいいんだぜ?w
740名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:20:00 ID:rbuBML7bO
Wii市場に参入失敗したどころ、
初めから市場を放棄したやつが今になって何グチグチ言ってるんだよ
741名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:21:13 ID:4xr2iADC0
wiiだって、FF13、バイオ5みたいなの作れば金はかかるんだよね。4年以上かけて作るんだから
現実問題サードの大作は、据え置きのどれが勝つか分かってからじゃ出せない

PS3が大勝する前提で、PS3の発売前に全力で開発を開始
wiiにはカビの生えた移植作や手抜きソフトしか出せなかった

開発期間2年で、SDのwiiマリオが全世界で1000万本売ってるんだから、
“商売として”任天堂がいかに効率がよいか、サードがいかに効率が悪い馬鹿なことをしているかよく分かるよ
742名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:24:48 ID:DKCzRKkA0
>>733-738でわかるのは、

・国内サードはPS2→PS3になっても続編だのみ
・その続編タイトルの軒並み売上減少
・新規タイトルがほとんど出ていない

ぐらいだな
743名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:25:58 ID:KFLm9cVC0
「マリオダカラー」
「金カケテ宣伝シテルカラー」
で完結しちゃうだろうけどな
744名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:28:04 ID:Hz9v7UOe0
>>732-738
すごい勢いでPS3ソフトがランキング上位を占めていってるな
さすがPS3だ

まだ適正価格になってから半年でこれなら、今後どんどんPS3ソフトの売上が伸びていきそうだよな
745名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:28:45 ID:mpbfYPG60
Wiiサード売上本数集計 (10/02/8更新)

                             06年+07年     08年       09年
Wiiサード特に酷いな・・・
測定不能のオンパレードだ。

●計測不能(初週500以下)、1万本以下   50本 47.6%  73本 68.2%  62本 70.5%
▲1〜3万本                    18本 17.1%  11本 10.3%   6本  6.8%
△3〜10万本                   30本 28.6%  15本 14.0%   13本 14.8%
○10〜20万本                    5本   4.8%    4本  3.7%    2本   2.3%
◎20〜30万本                   1本   1.0%    3本  2.8%   4本   3.4%
☆30万本〜                     1本   1.0%   1本  0.9%   2本   2.3%

                           105本       107本       88本
746名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:32:57 ID:Xr4hfbCr0
>>745
10年はもっと醜くなりそうだがね
マリオが売れてるのとは対照的過ぎる
ここ数カ月新作はランクインしてないし
747名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:35:04 ID:ZlRgIviC0
>>744
去年の春にもこんな言葉を聞いたなあ…。
748名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:35:57 ID:KFLm9cVC0
これを真顔で言ってるのかと思うと胸が熱くなるな…ww
749名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:37:04 ID:EOdlPVbQO
相変わらず、Wii叩きでサードのやばさを目くらまししようって輩がいるのね。
750名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:38:09 ID:TzXmqhekP
>>744
    / ̄ ̄ヽ  ┏┓
   / (●) ..(● ┏┛
   |   'ー=‐' i  ・
    >     く
 _/ ,/⌒)、,ヽ_
   ヽ、_/~ヽ、__)  \
751名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:38:33 ID:DKCzRKkA0
PS2→PS3時代にあった出来事

・セガ → サミーに合併吸収
・スクウェア+エニックス → 合併
・ナムコ+バンダイ →合併
・光栄+テクモ → 合併中
・タカラ+トミー →合併

・ハドソン → コナミの子会社
・チュンソフト → ドワンゴの子会社
・スパイク → ドワンゴの子会社
・タイトー → スクエニの子会社
・アトラス→コナミ子会社→IHの子会社

・コンパイル → 倒産
752名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:42:23 ID:0Ko7qEsi0
>>732-738
ソフトのラインナップ自体は大して変って無いのに
数値だけ落ちてるな。
続編先細りがもろに見える。
753名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:45:20 ID:yYS3mIRh0
>>751
改めて見ると半端ないな…
カプとコナミぐらいじゃないか
754名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:45:43 ID:DKCzRKkA0
>>749
主流のWiiではソフトが売れず、
PS3・360でも続編タイトル売上減少&新規タイトル売れず(一部タイトル除く)で
ジリ貧になってることの証明にしかならないのにねぇ…

755名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:47:27 ID:ChZZ7Re20
でもWiiが醜いからある程度しかたないかもな
756名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:47:36 ID:ZlRgIviC0
>>749
「だから」PSWに注力すべしと主張したいんだと思う。
問題は引っ張ってくる数字が全て恣意的。分析も商売のイロハすら分かってない的外れなもの。
これじゃ誰も同意しないのは当然。すると豚がどうとかファビョりだす。
お話にならない。
757名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:47:57 ID:e1B7GRb/0
カネがねえとか言ってるが
金があったとき全部HD機につぎ込んだじゃねえか
使っちまったんだろ
758名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:49:42 ID:2yJWvtv10
中途半端に他ハードに色気見せずにPS3だけに注力していればひょっとしたら少しはマシだったかもね

と思ったけどファーストがあれじゃ無いか
759名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:49:47 ID:sCHG6G4z0
>>752
続編の売上低下だけで済んでいればまだよかったんだけど、開発費も数倍に膨れ上がってるからサードはあらゆる意味で地獄だな
760名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:50:03 ID:yAIWwOPf0
>>755
自分が商売下手なのをハードのせいにしている
才能のないクリエイターさんこんばんはw
761名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:53:53 ID:DKCzRKkA0
>>755
「いまのあんたがいちばんみにくいぜ!」
762名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:58:44 ID:5b7B/cho0
>>741
そうするとサードの怒りの矛先は
「サードが全力投球したのに土壌を勝たせられなかったソニー」になるわけじゃないのか

でも記事になるのは任天堂への愚痴
763名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 20:59:22 ID:ChZZ7Re20
>>760
サードは売れない原因を決めないといけないわけでw
そうなるとWiiといういい餌がw
764名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:00:11 ID:0Ko7qEsi0
>>762
負けハードで売れないよりも勝ちハードで売れない方が悔しいだろ?
765名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:00:45 ID:e1B7GRb/0
TGSは任天堂ハブいてるしね、サードはソニーの奴隷
766名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:01:35 ID:2yJWvtv10
誰かが言っていたな、SCEは任天堂みたいにサードの市場を邪魔しないと
767名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:02:49 ID:+PHMhTqc0
MSKKもっとMOTTO仕事しろ、か…
一応体験会とかそういったイベントはボチボチやってはいるようだけど…
768名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:02:55 ID:5b7B/cho0
>>757
HD投入は時期尚早だった

そもそもアメリカでHD対応のテレビが普及していたわけではないのだから
まともに考えれば当たり前

ゲーム事業が参入するならHDへの開発環境が廉価で行える程度まで開発が進むのを待つべきだった

で、待ったのが任天堂
程ほど導入したのがMS
特攻したのがSCE
769名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:03:16 ID:C/rVFQJQO
HD機でいっぱいいっぱいだからWiiにまで注力できないのが現状
ハイリスクで儲けも出にくいHD機で展開してしまった以上引き返すことも容易くはないだろうに
770名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:03:19 ID:KFLm9cVC0
>>766
前提から間違ってるなw それ
邪魔されない市場が欲しいなら自分でハード作ればいいのにな あくまでも「サード」なんだから
771名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:04:43 ID:yAIWwOPf0
>>763
売れない原因は自分たちにあると反省できないオコチャマですねw
そりゃ弱体化するわけだわ
772名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:05:08 ID:0lpnH+cg0
>>769
開発費安い(1/4〜1/6)のにWiiで出ないって
よっぽど売れてないってことじゃ?
773名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:05:37 ID:TzXmqhekP
>>770
提示されたハードで最善を尽くす。これがサードなのにPSWのぬるま湯につかってたツケがまわってきてることに
気づかないのが愚かしいな
774名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:06:20 ID:EOdlPVbQO
ID:ChZZ7Re20が開発者だったら、確かに終わってるなあ。
775名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:07:12 ID:/yvO3xPt0
コンパイルの倒産は1998年

1992 ぷよぷよ   (AC⇒メガドラ⇒GG、98⇒SFC⇒他)
1994 ぷよぷよ通  (AC⇒メガドラ⇒GG、98⇒SFC⇒他)
1996 ぷよぷよSUN (AC⇒SS⇒64⇒PS⇒Windows95⇒GB ここまで1998)

ゲーム自体は好調で1997年に過去最高売上を叩き出している。
これに専念してれば生きていけた。

が、畑違いの一般層向けソフトを出そうと開発費かけて失敗したり、
幾度も社屋を移転したり、企業体力以上の大量雇用をしたり、
宣伝費をかけまくったことにより、赤字が蓄積・拡大して
1998年に倒産(和議申請)
このときにぷよぷよの商標権等をセガに売却 (セガから2002まで使用権を貰う)

その後は再建を目指すも、ぷよぷよに代わるヒットを出せず、
ぷよぷよシリーズの売上で食いつなぎ、2002年にぷよぷよの使用権が切れて
弾が無くなり、翌年に解散&破産宣告
776名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:08:02 ID:yAIWwOPf0
なかなかいい案じゃない?w
サードの方々は検討なさってみては?

331 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/04/09(金) 22:29:20 ID:Fjj5HxFl0
いいこと思いついた!
SCEが息を引き取る前に、どっかのサードに買ってもらえばいい。
サードが売れるPS3って言えばきっと買ってくれるよ(棒
777名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:08:28 ID:BZZVW2sDP
多くのサードはWiiでソフトが売れないように全力を出しきったんだし
現状の結果には満足いってるだろう

スクエニもFF13は何年も前から盛り上げたけど、DQ10に関しては
PS3に悪影響を与えないようにギリギリまで情報は控たりしてるし

スクエニはほんとサードを崖へ崖へと巧みに追い詰めていくな
778名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:10:13 ID:l6WcLt1j0
>>770
逆を言えば
どこにも付かず、が出来るのがサードの一番の強みだとも言えるのにな

PS2時代中期にファミ通でも
続編、キャラ物しか売れないとか言ってし
合併合併で、業界再編って騒がれてたのに
何故同じようにやっていこうとしたのがマジワカラン
779名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:11:02 ID:EOdlPVbQO
>>772
と言うか、HD機市場に投入した資金が半端無いから、
回収の為にHD機市場に尽力せざるをえないって事情もある。
そこで新規層開拓が出来れば良いのだが、厳しいだろうなー。
780名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:11:11 ID:DKCzRKkA0
>>766
たしかに邪魔はしてないが…


2009年SCEソフト売り上げランキング(ファミ通版)
集計期間:2008年12月28日〜2009年12月27日、週刊ファミ通調べ。
数字はGEIMIN.NETより

PS3
15万9278本 Demon's Souls(デモンズソウル) 2009/02/05
13万6657本 白騎士物語 −古の鼓動− 2008/12/25
*8万8813本 アンチャーテッド 黄金刀と消えた船団 2009/10/15
*7万8482本 KILLZONE2(キルゾーン2) 2009/04/23
*7万1337本 グランツーリスモ5プロローグ SpecIII 2008/10/30
*2万8699本 INFAMOUS(インファマス)〜悪名高き男〜 SCE 2009/11/05
*2万5827本 アンチャーテッド エル・ドラドの秘宝(PlayStation3 the Best) 2009/09/03
*2万0377本 ラチェット&クランク FUTURE(フューチャー)2 2009/11/19
****4458本 白騎士物語-古の鼓動-EX Edition 2009/10/08
****4386本 トロともりもり 2009/07/23
****4133本 The Last Guy(ザ・ラストガイ) 2009/05/28
781名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:12:43 ID:C/rVFQJQO
>>772
そりゃ売れないさ
サードが自社の力入った大型タイトル出さないんだから
そういう市場を作らなかった

今、作ろうにもHD機で展開し過ぎの状況だしな
782名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:13:03 ID:dxS/q8c00
任天堂はサードが売れるのを邪魔していると?
サードも邪魔しているようだし

サードと任天堂の思惑が一致したな
783名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:13:13 ID:6CoHEmeb0
>>769
HD開発に掛けた金の6分の1でSDで作って
残り6分の2くらいの膨大な宣伝費掛ければ
全体の予算半分で黒が出る

みたいな感じになるかもしれんね
784名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:13:59 ID:dxS/q8c00
>>772
手抜きが多いから開発費が
そんなに低いんだろうな
ミッフィー、人生ゲームはひどかった
785名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:15:36 ID:JIALJm5V0
サードは序盤で負けハードに主力を出して市場を築いたから今期は何をしようが手遅れって事だよ
まあ次の世代でまた負けハードに賭けたら完全終了だろうね
786名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:16:26 ID:0Ko7qEsi0
まあ実際手抜きは多いな。
だからこそサードが売れないわけだし。
787名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:17:22 ID:2yJWvtv10
言い方を変えれば、サードはハード開発というものすごく高いリスクを負わずに商売をしている
SCEは残念ながら債務超過という自体に陥ってしまったが、失敗すればこうなってしまう。
任天堂だってハードでミスすればいくらキャッシュ持ってたって危ない。

こんな環境で商売していながら市場やハードに文句言うのは馬鹿馬鹿しすぎる。
788名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:17:52 ID:yYS3mIRh0
Wiiが売れないというか
死の片道切符状態?
あと死人に口なしとか
789名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:18:41 ID:C/rVFQJQO
サードがHD機の開発費などを開発費の安いWiiなどで賄おうとしてたのが丸分かりだしな

で上手く行かなくてHD機の開発費などが膨れ上がって
Wiiじゃ売れない、赤字とか全て「Wiiだけ」のせいにして騒いでるんだよ
790名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:19:19 ID:DKCzRKkA0
こんなの拾ってきた


GK行動スクリプト用フローチャート
http://9.dtiblog.com/k/kissme/file/20081118193909.jpg
791名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:21:54 ID:QWL03jHX0
Wiiで売れないならPS3だけやってれば良いじゃない。
iPodが売れるせいでウォークマンが売れないのは、
アップルが悪いのか?
792名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:22:01 ID:HNYq6ls+O
>>777
目先の金しか見えない、脳ミソの軽い馬鹿が舵取りやってる会社が
国内サードの動向を決める立場にいたってのが不幸だったなw
そのクズエニはHD機にぶっこむ為の資金稼ぎを携帯機で必死にやってたようだが
これからどうすんのかねぇw
793名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:23:53 ID:n23r7JQT0
でもこんだけWii向けソフトが減ったってことは
Wii向けは売れないって思ってるんだろうな
794名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:25:10 ID:6CoHEmeb0
あんまデータは出てこないんだが
PS3向けって増えてるのか?
エロゲ移植以外で
795名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:25:16 ID:TzXmqhekP
スクエニはリメイク地獄で搾取してとりあえずHD向けに作る作品はひととおり終わらせ(たい)ようと思っている節があるな
どのみちFF14で搾取しまくるんだろうからHD向けにあらかた作ったら採算とれるところに逃げてくるとは思う
796名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:25:29 ID:KFLm9cVC0
ID変えてる必死なのがいるようで
797名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:27:13 ID:tNn2ATHc0
>>793
と言うより、そっちの回す余裕すらなくなりつつある。と言うのもあるかもな。
トーセやエイディングなどの下請けを見る限り。
798名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:27:31 ID:0Ko7qEsi0
>>795
それ見るだけだと
HD向けをオミットしてリメイク地獄とFF14だけやればえらく儲かるんじゃね?
799名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:29:42 ID:f8nSX/uQO
>>695
そうっすね
すみませんでした
800名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:30:01 ID:TzXmqhekP
>>798
確かに短期的には黒字になるが長期的には無理じゃね?新しいコンテンツを生み出せなかったら先細って死ぬだけだ
そこらへんを今のスクエニは理解しているのかどうか疑問に思うところがある。箱○でRPGラッシュしたり
いろいろ新規タイトルだしてるけどブランド生成とまでいえないのが厳しい現実だな。
801名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:30:42 ID:ZlRgIviC0
さっきからwiiは売れないとか儲からないとかブツブツ言ってる奴はbotか。
802名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:33:21 ID:B+ln66L30
5年後10年後、Wiiで売れない!とかHDHD言ってるメーカーやクリエイターが
どれだけ生き残ってるか、どれだけ淘汰されてるか…

このスレ見てるとほんとそういう部分では楽しみ
803名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:33:23 ID:n23r7JQT0
>>797
そういえばトーセ減ったんだな
トーセってDSやWii向けが主なんかね?
804名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:33:38 ID:HNYq6ls+O
>>801
一時期海外スレに粘着してた管理クンとかいうゴキブリだろ
805名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:35:23 ID:+PHMhTqc0
トーセは3DSソフトが沢山注文来てV字回復の見込みだってさ
806名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:37:09 ID:x0AQ6bpH0
実際DSほどは難しいかもしれんにしろかなりの普及が見込める3DSでサードが
どれだけ頑張れることか
ここに来てPSPに引きこもるサードも多数でるんだろうけど
807名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:37:25 ID:yAIWwOPf0
468 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/04/09(金) 00:34:13 ID:f/alagnb0
ゴキブリ「下請け大手トーセが任天堂ハードのおかげで業績大幅悪化wwww」

それ以外の人「トーセに投げるような数合わせソフトも出せない位、
業界全体が疲弊してるんだろ。とはいえ3DS投入で需要自体は底上げされるから
どうせサードはまた初期需要狙いの手抜きソフトをトーセに丸投げする。
来年はまたウハウハだよ。」

ゴキブリ「いいわけは良いんですよwwww豚さんwwww」

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100408000041&genre=B4&area=K00
>■齋藤茂トーセ社長
>任天堂が発売する3Dゲーム機のソフト受注が増えている。来期はかなり貢献するため急回復する。

       / ̄ ̄ ̄\
     / ─ゴキ─ \
    /  <○>  <○>  \.
    |    (__人__)    |
    \    ` ⌒´    /
    /              \
808名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:37:27 ID:EOdlPVbQO
トーセは3DSソフトの受注でウハウハな予定らしい。
809名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:39:17 ID:HNYq6ls+O
>>800
クタに騙されて「FF13はPS3独占!」とかやらかした時点で詰んでただろ…w
810名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:39:57 ID:Kmb+KlBr0
さすが業界の便利屋
811名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:40:52 ID:BP3oZpwH0
3DSでサード売れるかね?
先細りしそうな気がする
812名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:41:28 ID:HNYq6ls+O
>>807
これはスレが立つレベルのブーメランだな
813名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:41:52 ID:TzXmqhekP
>>806
3DSはサードにとって試金石になると思うな。DS時代(ライバルにPSP)と違ってもう
「性能が足りないから移植できません」という言い訳が完全に使えなくなるわけだ。
その状態で数字を上げられないのなら完全にそのサードはお先真っ暗だからな
DSとWii初期にあったタッチや振る動作をいれなければならないっていう強迫観念もない
わけで3DSに対応できないサードは完全に淘汰されると思われ
814名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:41:54 ID:2yJWvtv10
言い方を変えれば外注丸投げの手抜きゲーが3DSロンチに集まるということでもある
815名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:42:16 ID:sCHG6G4z0
>>787
ふつうはハードで失敗したらすばやく撤退するんだよ
VB、DC(これはダメージがでかかったがw)と被害を最小限に抑えて終わらせる

今回は、おそらく1兆超えたであろう負債を抱えながらも、PS3で戦い続けているソニーが異常過ぎるんだよ
816名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:42:22 ID:x0AQ6bpH0
サードが売れそうかじゃなくて結果残せないとまずい
据え置きはしかりPSPにしたって海外市場が死んでる上に3DSの登場で
今の住み分け状態が崩れる可能性があるんだし
817名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:42:23 ID:LADhun3F0
シングが陥ってたのが
債務超過ってのが

個人的には面白いブーメランだった
818名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:42:38 ID:yAIWwOPf0
>>812
つかブーメランスレからの転載ね

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268042693/
819名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:43:14 ID:f8nSX/uQO
とりあえず「Wiiで売れない!」って壊れたレコードみたいに繰り返してるサードの開発者様は
「PSWで勝手に死ね」って感じかな

本望でしょ
820名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:43:17 ID:yYS3mIRh0
ハード転換期が読めないのも大変そうだな
今世代はそれぞれいつになるのかよく解らん
821名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:43:25 ID:BP3oZpwH0
>>814
なんかそれかなり危険だよな
やっぱりサードは任天堂の邪魔してるのかね
822名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:43:51 ID:0Ko7qEsi0
ロンチは任天が自分で弾用意するだろうから、
やるもの無いってなことにはならないだろうし
手抜きゲーでも賑やかしに丁度いいくらいだろう。
823名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:45:05 ID:fJidud900
>>811
ただ、続編に頼らず新シリーズを立ち上げる絶好のチャンスがロンチ時であることも確かでなあ
客の選択肢が多くないうちに何か柱になるようなものを立ち上げられればなんとか…いやどうかな…あまり期待はできないかな…
824名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:45:44 ID:mczY+vpG0
>>815
終わらせるにはどこかに責任がいくからな。
逃げ口上がよくもここまで続いたものとは思うが。

PS、PS2と楽しませてもらったからSCEを
あまり悪く言いたくもないが。
うちのPS2は壊れたりせず頑張ってくれたしな。

825名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:46:07 ID:TzXmqhekP
>>819
Wiiで売れないってぼやいてるのは開発者様より外野がうるさい希ガス

つーかゲームや映画に限らずそれ自体が作品だが同時に商売でもあることを忘れてるやつが多すぎる。
どんなにクソゲーでも売り上げが伴えば次回作は出せるんだからな。もちろん面白いゲームが売れるに
こしたことはないがまずは売り上げだよ。利益が大事だ。
826名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:46:12 ID:mpbfYPG60
185本の測定不能のソフトを出してしまうサードソフト群。
2010年もWiiに注力したサードソフトがバタバタと死んでいくだろう。

04/22 アイビィ・ザ・キウィ        ※DSとマルチ
04/28 バスフィッシングWii
04/29 Rooms 不思議な動く部屋   ※DSとマルチ
05/20 ウイイレ2010 蒼き侍の挑戦   ※PS3、PS2、PSPとマルチ
05/27 レッドスティール2
06/17 化石モンスター スペクトロブス
06/17 HOSPITAL. 6人の医師
06/24 トゥウィンクル クイーン
06/24 SDガンダム ガシャポンウォーズ   ※GCの移植 
07/29 戦国バサラ3         ※PS3とマルチ
7月 ウィーチア ダンシングスピリッツ
2010年夏 影の塔
2010年 CID THE DUMMY        ※PS2、PSPとマルチ (海外)
2010年 お笑いパーティーゲーム100
2010年 ぶっ飛びヒーロー クラッシュマン   ※PSPとマルチ
未定 ノーモアヒーローズ2
未定 遊戯王5D's DUEL TRANCER
未定 カラオケレボリューション
未定 大聖王
未定 JOY SOUND Wii デュエット
未定 JOY SOUND Wii 歌謡曲
827名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:47:38 ID:e2ssNBUt0
>>809
いや、スクエニは全方位で比較的上手くやってる方だと思う。
DQ9:DS、FF13:PS3、DQ10:Wii(未発売/発売日未公開)もタイミングその他考えると
妥当だし、DQ9/FF13と色々言われながらも結果は出した。
360にもいくつかタイトル出してMSからの援助金も受け取ってるだろうし、SO4の移植
で叩かれることもなかった。
MW2のローカライズでソースコードを入手できたならこれも大きい成果だろう(どうも
入手してない臭くもあるが……)。
和田は酷く叩かれてるが、俺は意外とやり手なんじゃね?って思ってる。
828名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:49:01 ID:yYS3mIRh0
>>823
全力ぶっ込むなら3DSは最適か
規模的にも性能的にも今のサードには最適だろうし
逆に言うともう言い訳出来ない(というかしてる場合じゃない)
829名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:49:56 ID:EOdlPVbQO
>>826
つーか、結果を出せなくてダメージを食らうのはサード自身なんだが、
それを分かって言ってる?
830名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:50:44 ID:oy3c8Ewq0
トーセが受注ってことは、3DSは外注で済ませるのか
サードの本命はPS3とみた
831名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:52:17 ID:eYJfOp4Q0
>>830
本気を出すのは3DSが売れてからでいいからな
それまではトーセでつなぐんでしょ
ほら、ちゃんと3DSで出してますよって
832名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:52:38 ID:fJidud900
Wiiでゲームでない分PS3の発売予定が賑わってるかと言われると、ねえ…
PSW全盛期と比ぶべくもないというか。本数だけは元気なPSPも半分ぐらいギャルゲーだし(しかもPS2移植版の更に移植とかそんなん)

あっごめんごめん、PSWでサード爆売れ安泰!でしたね。良かったですね
833名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:53:39 ID:yAIWwOPf0
>>829
PS系ハードだって過去に数え切れないほど爆死ソフトを出してきたのに
それは見事に無視して(それをいちいち煽るような他ハードユーザーもいなかった)
WiiやDSで売れなかったときだけ喜んで騒いでる時点でねえ…
834名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:53:51 ID:aRHi3T9N0
任天一社でやっていける現状
サードは邪魔すら出来ておらず自分の首を絞めてるだけなのが現実
835名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:54:00 ID:f8nSX/uQO
>>827
SO4が大して叩かれてないのは多分TOVがやらかしたからだと思う……

和田がやり手なのには同意だけど
836名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:54:15 ID:EOdlPVbQO
つか、トーセに作らせたから本気じゃないってのは、ちょっと違うだろうw
837名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:54:58 ID:mpbfYPG60
>>829
もちろんだ。
何故、サードがいまだにWiiに固執するのかというと
1000万市場という幻惑に取り付かれてるからだ。
それはただの蜃気楼に過ぎない。

何故なら売れないから。
それに気がついてないサードパーティにも問題がある。
まあなにより測定不能ソフトの内容が酷いのは言うまでもないがな。
838名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:55:02 ID:fJidud900
和田は手堅いね。リメイクでしっかり稼いで新規タイトル作って次を模索してる
問題はその新規タイトルをことごとく外してしまっていることだけど
839名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:55:16 ID:C/rVFQJQO
任天堂が、Wiiが以前にリリースされるタイトル自体が減って来てるんだよな
840名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:56:03 ID:ZuwMNc+F0
つーか
3DSのロンチに『立体視できる2Dマリオ協力プレイ付き』
とか持ってこられたらサードがナニ出しても無意味なんだろうけどな

ぶっちゃけソフト力で差がつき過ぎてるだろ、もうどうしようもないレベルで
841名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:56:23 ID:x0AQ6bpH0
>>839
まあ3DSに注力しているって考えれば妥当な判断ではあるかもな
842名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:57:31 ID:1BGvD1uH0
>>775
懐かしいな、グループウェア作ってたんだっけ
中尾彬と川島なお美をCMに起用してたな
「顔がいけぴー」
843名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:57:37 ID:TzXmqhekP
>>837
>何故なら売れないから。

まったくもって理由になってない。売れないからじゃない、売らなきゃダメなんだよ。HD機で採算がとれないのなら
DSかWiiで売るしかないんだ。それで数字が出せない、売り上げがふるわない利益にならないってのなら淘汰されるだけだ
844名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:57:44 ID:nj4yxXX10
勝ち馬に乗っかるような真似してきたサードがファーストに文句言うとか可笑しすぎるよな。
マーベラスだっけ?任天堂に文句言うような真似してたの。
シェア低かった時代に任天堂に注力してたならまだ言い分判らないでもないけどさ。
845名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:58:13 ID:C/rVFQJQO
トーセで手抜きなら世に出てるほとんどのゲームは手抜きになりますが
846名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:58:35 ID:fJidud900
>>840
今年の年末ぐらいまでは延々Wiiマリオが売れ続けると思うし(もしかするとDSのほうも)、
サードに多少は市場を残してあげる意味でも2Dマリオはすぐには出してこないと思うけどなあ。まずは任天猫と予想
847名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:58:42 ID:sCHG6G4z0
>>841
てか次世代wiiも来年出るだろうし
開発期間を考えれば、任天堂のラインも次世代wiiに切り替えてるのもあるはず
848名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:59:05 ID:yYS3mIRh0
>>839
まぁゲーム自体が今まで数出過ぎってのはあるよなぁ
849名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:59:21 ID:+PHMhTqc0
マーべって「まだ死にたくない」で有名だけど
ハッキリとした批判ってどんな言葉を言ったんだろ?
850名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:59:39 ID:EOdlPVbQO
>>837
蜃気楼なんてのは都合の良い思い込みだな。
1000万台市場で結果を出せない事の深刻さは相当なもんだぞ。
ま、それが分かってるから、蜃気楼なんて寝言を言ってるのかもしれんが。
851名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:59:44 ID:uDUX8hKx0
>>824
PS時代は楽しませてもらったけど
PS2時代はよくもこれだけゲームをつまらなくしてくれたなという恨みしかねえや
SCEだけの責任じゃないけどさ
852名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:00:37 ID:eYJfOp4Q0
>>843
Wiiで採算が取れないから出てないだけかと
PS3/360より出るソフト少ないんだし
Wiiで出すならDS/PSPやHDって感じなんでしょ
853名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:00:51 ID:HNYq6ls+O
>>827
FF13をPS3独占宣言して箱○ソフトの売上をことごとく潰した
そこまでやったFF13は前作割れでダブル未達
そして任天堂ハードには手抜きゲー、糞ゲー粗製濫造した

これのどこが「上手くやってる」だかw
結局和田のやった事はバンナムと同じくブランドタイトルと言う会社の資産を切り売りしたってだけだったな
まだマシなのは堀井が権利を握ってて和田の思い通りにならんDQくらいだろ
854名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:00:55 ID:C/rVFQJQO
Wiiでもきちんと利益出てるから簡単には切れないんだよな

バンナムとかね
855名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:02:08 ID:K5RtywtD0
ドラクエはうまく立ち回ってるがffはもうブランド崩壊しかけてるからなあ
856名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:02:15 ID:uDUX8hKx0
>>844
曲解されてるけど、マベは任天堂に文句言ってないよ
857名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:02:24 ID:fJidud900
マベは社長がHD教の人だったのは確かだけどそこまで直接的な批判はしてなくね?
死にたくないはそんな早急に結論付けないでもうちょっとWiiで頑張って市場築こうよ的な意味だろうし

アンチ任天堂というと日本一かな…広報のツイッタでの発言や、何よりWiiDSに出したゲームのやる気の無さw
858名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:03:47 ID:C/rVFQJQO
死にたくない、はHD機に特攻して死にたくないってこと
859名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:04:00 ID:f8nSX/uQO
>>854
一番任天堂を嫌っているであろうサードがなかなかWiiを切れないってすごい皮肉だなwww
860名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:04:48 ID:e2ssNBUt0
>>838
MS→スクエニ→開発会社で多分資金の中抜きしてる。
開発を他社に振れば自社リソースは消費しないし、MSからの援助(資金/宣伝/その他)
があれば新規タイトルへの挑戦もやりやすくなる(リスク分散)。
リメイクは回答がある課題みたいなもんだから、人材育成にはもってこいだし、手堅く
ある程度のリターンも見込める。
新規タイトルがドカンと当たらないのは何もスクエニに限った話じゃないしね。
861名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:04:50 ID:EOdlPVbQO
プロスピ2010のPS3版が前作割れして、PSPに流れたのを見ても、
HD機への尽力ってのは結構危ういなと思うよね。
862名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:05:00 ID:eYJfOp4Q0
>>859
いつのまにかまたサードが任天堂嫌ってるしw
批判してるのはWiiでDSは入ってないぞ
863名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:05:06 ID:+PHMhTqc0
FF13はヴェルサスアギトが残ってるからなー…コレにFFの未来を託すのか…?
864名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:05:14 ID:tNn2ATHc0
>>803
確か、受注本数のキャンセルが多かったのが原因だってのを見た覚えがある。
分かる範囲だと、伝説のスタフィー、ドラクエモンスターズ、
GBAのFFシリーズ、ドラクエ8(サウンド)、ドラクエ9(サウンド)とのこと。
(Wiiのデッドライジングがトーセって話もゲハであったが、証拠の類いが発見できず。)

ホームページ見てもどんなタイトルに絡んでるのかは不明。
主にトーセはDSかな。
865名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:06:42 ID:yAIWwOPf0
http://www.gamasutra.com/view/feature/4247/npd_behind_the_numbers_december_.php

Wii    7200万 (サード4490万)
DS    5900万
xbox360 5300万
PS3    3300万


ヘボクリエイター<Wiiはサードが売れないから…
866名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:07:24 ID:LADhun3F0
まあ、サードが手を抜いたところで

任天堂は
今以上に自社ソフトに力を入れるようになるだけなんだけどな

今のサードは落ち目もいいところなので

取りあえずは普及台数の多いハードで
地道な商売を続けるしかないはずなんだけどね

つか、WiiやDSで頑張らないで次世代以降どうする気つもりなんだろう
そもそも今の苦境自体、任天堂ハード軽視&携帯機軽視が招いた側面があるのに
867名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:07:46 ID:e2ssNBUt0
>>857
アノ人にそんな拘りないよ。寧ろビジネスの人だ。ただし、あまり頭は良くない。
ボリューム削ればバランス取れるとか、たとえ事実でも外向きには言っちゃダメな話だからなw
868名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:07:47 ID:yYS3mIRh0
>>852
というか「HDなら今よりもっと儲かるはず」
と突っ込んで軒並み死んでないか?

Wiiの時点で採算取れないなら
そもそもHD機で開発する余力なんてあるはずないわけで
869名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:07:47 ID:C/rVFQJQO
トーセは仕事の出来る子、
ただし上で指揮する奴や中身を考える奴がダメだといけにえみたいなゲームになる
870名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:08:13 ID:HNYq6ls+O
>>849
ゴキブリ連中が盛んに情報操作してるが、マベの死にたくない発言自体は
地獄のHD路線にセガの遺伝子を継ぐ池沼社長が突っ込んだのを受けて
マベ幹部の和田が言った話だから

批判っつーか任天堂が居なくなりゃ俺らの(水増しインフレアニヲタ)ゲームがもっと売れる!
とかほざいたのが朝鮮一の広報な
871名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:08:59 ID:EOdlPVbQO
任天堂はサードが頼りにならないから、更に自身を強化する道を歩み始めたからな。
872名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:09:00 ID:uPAS17zG0
>>844
良いゲーム(自称)を作っても宣伝しないと売れないとか言ってたな
まあ実際、魔人學園なんて電撃PSで20ページを超える特集(宣伝)してもらってたしな。


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Wii 牧場物語 やすらぎの樹 マーベラス 6万9879本
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マーベラスPS3ソフト売上TOP1
PS3 Red Seeds Profile マーベラス 1300本
873名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:09:07 ID:jNLYgq/b0
>>851
PS2の末期はハードのせいと言うか
エロゲーオタや声オタと言ったキモオタと
それ経由で成長して開発に回った同人脳の開発のせいだしな。
その末期のまま新ハードに突入したから物凄く悲惨な状態になったけど

ユーザーの嗜好を調査してゲームに取り入れるのと
ユーザーと馴れ合いでゲームを作るのは全く違うのに
悪い意味で開発とユーザーがオタ同士で身近なんだろうな
874名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:10:01 ID:mpbfYPG60
>>850
1000万市場なんてのも怪しいのだがな。
1000万台普及したところである程度普及すると一定の数字に落ち着く。
Wiiソフトの最高売上げソフトはニューマリ、Wiiスポ350万前後。
これらのソフトはまだ伸びしろがあるから伸びたとしても400〜450万ぐらいか。
それはあくまでもファーストタイトルでの話だし1000万人もいるわけがない。
実質ユーザーは500万人にも満たないだろう。
PS2の2000万台普及にも当てはまることだが。

まあ数字の1000万台市場というマジックに騙されているにすぎないのだよ。

875名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:10:16 ID:yYS3mIRh0
>>869
ぶっちゃけ性能のいいディレクターつければ
サード自身でやるよりいいのが出来そうな気が
あれだけ場数踏んでればバグとか出さなさそう
876名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:10:28 ID:+PHMhTqc0
PS2末期とかだと同人界から参入もチラホラあったしなー
いやまあ自分もその頃の型月とかハマッてたけどさ
877名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:11:12 ID:HNYq6ls+O
>>859
バンナムはファミリーゲーもやってるからなw
878名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:11:30 ID:ZuwMNc+F0
まぁギャルゲ、エロゲの氾濫は
SCEだけでなくセガにもかなりの責任があるがな
879名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:12:09 ID:1BGvD1uH0
>>839
GCのときスクショだけで出ずじまいだったカービィは
Wiiをスルーしちゃうのかね
880名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:13:35 ID:TzXmqhekP
>>874
実質?本気で言ってるの?一番普及しているWii市場で数字が出せないのならそれはサードの無能が招いた
ことだろ?実質稼動数なんていいだしたらきりがないだろ
881名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:14:01 ID:EOdlPVbQO
>>874
400万本に届こうかってソフトがあるのに、「実質ユーザーは500万人!(キリッ」
なんて意見がどれだけアホなものか理解出来ているのか?
882名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:15:03 ID:aERYSO4o0
>>880
EA、UBI、セガ、カプコン、日本一、マベ等
いろんな会社がWiiでは売れないといってるんだ
ここまでこきおろされるハードはそうないぞ
883名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:15:12 ID:HNYq6ls+O
>>875
GBA版FF4がどうしようもないバグ塗れゲー
(データのミスは当たり前、セーブ破壊バグまである)だったのをもう忘れたのか?
884名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:15:27 ID:yYS3mIRh0
>>880
PS2とか実質言い出すと酷いことになるだろな
885名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:15:36 ID:mpbfYPG60
>>881
DSでさえ3000万台近く普及してDSマリオが500万本だ。
自然な考えだろう。
886名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:16:51 ID:kotYeu3Y0
>>882

マーベラスPS2ソフト売上TOP3
PS2 東京魔人學園外法帖血風録 マーベラス 4万2604本
PS2 牧場物語 Oh!ワンダフルライフ(Best) マーベラス 4万0710本
PS2 牧場物語 Oh!ワンダフルライフ マーベラス 3万8706本

マーベラスWiiソフト売上TOP3
Wii 牧場物語 やすらぎの樹 マーベラス 6万9879本
Wii 朧村正 マーベラス 4万5739本
Wii アークライズ ファンタジア マーベラス 4万4863本

マーベラスPS3ソフト売上TOP1
PS3 Red Seeds Profile マーベラス 1300本 <Wiiでは売れない!
887名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:17:19 ID:HNYq6ls+O
>>882
IDコロコロ変えて池沼レス垂れ流すのってそんなに楽しいの?管理クンw
888名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:17:51 ID:EOdlPVbQO
>>885
真性かよ…。他に欲しいソフトがあったから買ったっと考えは無いのか。
889名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:17:53 ID:TzXmqhekP
>>882
俺の主張ちゃんと見てるか?俺はWiiで数字が出せないのはハードが悪いんじゃなくて結果を残せないサードに
問題があるといってるんだが。Wiiがハードとして問題があるなんて一言も言ってない。一番普及してるハードは
据え置きではWiiなんだよ。その市場で数字が出せないのは致命的な問題だろってことだ。
890名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:18:25 ID:BZZVW2sDP
DQ10はなんだかんだ300万は越えるんだろうなあ
DQ8を抜けるかどうかはさすがに難しそうだが
891名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:18:45 ID:4wvVJUy90
>>885
すげぇな・・・
DSは2500万台稼動してなかったのか
892名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:19:20 ID:oXXvVqXo0
>>854
太鼓は最近またジリ貧だし
TOGもあまり売れなかったな
893名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:19:46 ID:HNYq6ls+O
>>871
そしてサードは据え置きでは何も出せなくなった

そんな未来しか思い浮かばないな
自業自得だけどな
894名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:20:18 ID:ZuwMNc+F0
つーか経営に失敗した会社が
成功した会社に文句付けるのは馬鹿を晒してるような物だろ

傍から見れば『そんなんだから失敗するんだろ』ってオチだ
895名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:20:26 ID:oXXvVqXo0
>>889
サードはハードが悪いって言ってるんじゃないのか?
896名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:20:41 ID:f8nSX/uQO
>>862
ごめん「バンナムが任天堂を嫌っている」ってことね
897名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:21:44 ID:C/rVFQJQO
太鼓はめちゃくちゃ儲けてるだろ
年末あたりには1の近く位まで伸ばしてるかもしれん

というか太鼓はあれでジリ貧ならどんだけ金かけてんだよw
898名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:21:51 ID:mpbfYPG60
>>891
機種を2台3台持っていることも考えられるからな。
そんなにいるわけがなんだよユーザー数なんてのは。
1000万人→500万人
3000万人→1000〜1500万人。
899名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:22:36 ID:K5RtywtD0
PS2の頃から同じようなアクションゲームにオタ向けなゲームのオンパレード
そりゃ売れなくなるよ
900名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:22:49 ID:AoCeMlzf0
>>898
モルダー、あなた疲れてるのよ
901名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:23:25 ID:e2ssNBUt0
>>872
良いゲームを作れてるかどうかはともかく、「宣伝しないと売れない」のは事実。
ゴミ問題(露出の問題)は今一番熱い問題。
ゲームに限らず、書籍もDVDもCDもTV番組や車ですら、みんな困ってる。

消費者ニーズの多様化を避けられぬものとして肯定した場合、マスモデルはもう通用
しないんじゃないか?だとしたら、既存のマーケティング論は役立たずなんじゃないか?
個々人へより直接フィットしていくという前提下では、マーケティングの問題ではなくマ
ッチングの問題として扱うべきでは?なんてな話になってるわけだよw
902名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:23:35 ID:6CoHEmeb0
>>874
PS3の「ゲーム機としての普及台数」の方が凄く怪しいです…
903名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:23:49 ID:oXXvVqXo0
>>897
PS2みたいに1→2でまた売上減ってきてるよ
サードの宿命なのかもな
904名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:23:49 ID:sCHG6G4z0
>>867
PS2→wiiで売上は変わらないのに、HD機に路線変更
社員の死にたくない発言は、ブランド力がない会社はきついって意味だよね
ブランド力がないときついのはPS3も変わらないのに、なぜかHD機に全力投入

中山社長を誰か止める人はいないのかな?
905名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:24:06 ID:ny+LeirL0
PS系の壊れやすいハードが常識だと思ってる奴がいるとは、
それとも型番商法に慣れすぎたか。
906名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:24:08 ID:DKCzRKkA0
>>837
長々と語っているが、

「すっぱい葡萄」の一言で済む話だな
907名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:25:06 ID:ka6Yfv8PO
>>892
40万近く出荷してまだじわじわ売れてんのにジリ貧とか、どんだけの大作だよw
908名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:25:11 ID:C/rVFQJQO
正直PS3のゲームとしての起動数はFF13の売上くらいじゃないかと思う
909名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:25:16 ID:mpbfYPG60
>>902
PS3の普及台数も型番商法で
80GB持ってる奴が120GB買ったりしてるケースがあるから
PS3ユーザー数もそう多くはないだろう。
360なんてもっと悲惨だが。
910名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:25:21 ID:TzXmqhekP
>>895
喪舞の主張がわからん。仮にWiiのハード自体に致命的な欠陥がありました、そのせい(?)でサードが売れません
となってサードはどのプラットフォームで商売するつもりなの?HDは開発費がかかりすぎる。PSP、PS2は末期
の先細り状態で続編もふるわない。じゃあどこで採算とるんだ?次の作品につなげるための資金はどこから調達するんだ?
911名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:25:22 ID:6CoHEmeb0
>>882
セガは「Wiiは売れない」と言ったのではなく
「Wiiで売れるためのゲームを作る必要がある」と言ったんだ

ちなみに今セガが生きてる最大の理由はマリオ&ソニック
912名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:25:47 ID:uDUX8hKx0
未だに太鼓2を初動のイメージで語ってる馬鹿がいるのか
913名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:26:50 ID:jV8YDeiI0
>>762
負けハードは「販売台数が少ないから」って言い訳ができるからね
台数が多いのに売れないとソフトを作った本人の責任になっていまうから
他へ責任転換したいだけなのかも?
914名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:27:20 ID:jiGKUXre0
>>903
太鼓って速攻で1980になってたな
せめて2010年になるまで待てばよかったのに
915名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:27:32 ID:EOdlPVbQO
>>909
何かやけくそになってないか?引き際を間違えると、恥かくだけだぜ。
916名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:28:03 ID:6CoHEmeb0
>>909
それ以上に多いのが「ブルーレイ再生機としか利用してない層」だと思うんですけど
ゲーム機として利用すらしてないんじゃ
業界に一切の潤いがないぞ…
917名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:28:47 ID:PZCjT0cg0
日本は市場規模が縮小している、これからは世界などといいながら
世界トップのハードをガン無視するサードの行動は理解できない。

国内でも海外でも成功している任天堂はスルーして和ゲーは海外で
売れないなどといいながら、海外の真似したフォトリアル路線の劣化
なんちゃって洋ゲーで爆死とか、自殺したいとしか思えない。
918名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:28:53 ID:C/rVFQJQO
太鼓は今やバイオとか龍とかと同じくらいのブランドだからな

太鼓って基本的に焼き回しだから版権料くらいしか掛かんないんじゃないの?
919名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:30:31 ID:mpbfYPG60
>>916
PS3はマルチ多機能ハードだからそういう層も多くいるだろう。
トルネなどと組み合わせて家電的な意味合いで使ってる層も多くいる。
PS3のゲーム人口もそう多くはない。
920名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:31:03 ID:jiGKUXre0
太鼓がバイオ?
バイオDCなら分かるが
バイオ5は世界500万だぞ
921名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:33:22 ID:sCHG6G4z0
>>917
海外向けに作ったベヨネッタは皮肉だなw一番売れた国は日本だっけ?
日本人が海外でも売れるよう作っても、一番支持をしてるのが日本人だという
それ日本向けゲームだよwEoEもそうだろうけどw
922名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:33:23 ID:6CoHEmeb0
>>919
…ならば、一応「ゲーム機」で1000万市場のWiiが蜃気楼なら、
それより遥かに普及していない「マルチ多機能ハード」のPS3はなんだと思う?
923名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:33:31 ID:C/rVFQJQO
>>920
すまん、国内でね

さすがに太鼓で海外は全く期待できんw
924名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:33:54 ID:ZuwMNc+F0
まぁ普通なら
日本市場が縮小化しているなら、市場の活性化を図るのが当然の選択肢で
海外に逃げるのは最終手段だしな

自分達にとって一番有利な市場を何の手も打たずに捨てるのは愚策だろ
925名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:34:51 ID:+PHMhTqc0
ジャストダンスってある意味海外の太鼓みたいなモンになるのかな?
926名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:35:04 ID:e2ssNBUt0
>>919
だとしたら、タイレシオ凄いな。
ゴミ問題の影響が薄いとはいえ、北斗無双とか結構な数字だし
国内での稼働率は結構高いと思うよ。
927名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:35:28 ID:DKCzRKkA0
そろそろ次スレの時期だが、
毎度毎度テンプレに割り込んでくる馬鹿への対策考えたほうがいいんじゃない?
928名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:35:34 ID:K5RtywtD0
ハード論争するなら他所でやれよ
929名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:36:02 ID:ka6Yfv8PO
>>921
ベヨネッタに限らず海外向けに作ったゲームのほとんどが国内のが売れてるしな
930名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:38:00 ID:C/rVFQJQO
よくランキングに顔出すジャストダンスってどんなゲーム?
931名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:38:17 ID:jV8YDeiI0
>>927
何の参考にもならないデータ貼り付ける人?
932名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:38:21 ID:e2ssNBUt0
>>924
それは日本企業全体そう。
製造も販売も海外に逃げて、日本市場に三行半突きつけて、ホントに生きていけると思ってるの?
日本企業が持つ強みは日本市場が育てた。日本市場を失って世界に出て、日本企業が独自性
を発揮できるかは疑問だ。

とか、前に別スレで書いたら、労働組合の人?とか突っ込まれて泣いた。
突っ込んだ奴も労働者&消費者だろうに、なぜこの構図の危うさに気付かん!orz
933名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:38:52 ID:TzXmqhekP
>>924
同意。

サードが自ら採算がとれる市場を開拓しなきゃいかんのにそれをハードのせいにしたり文句をつけてるのは
完全にお門違いだ。
934名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:39:46 ID:e2ssNBUt0
>>927
テンプレ要らんだろ?
言い訳にしかならん数字の羅列は要らん。
必要な時に必要なだけ適時提示でいい。
どうせ誰も見てないのに、トラフィックの無駄だw
935名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:41:00 ID:WLgbODUx0
>>930
買った人曰く、馬鹿用DDR。
糞ゲー過ぎるって激怒してたw
ダンスDVD流してた方がよっぽどマシだとさ。
936名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:41:19 ID:e2ssNBUt0
>>928
同意。
Wii憎しもサード憎しも、コインの裏表で両者よう似とる。
感情が出すぎなんだよ。
937名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:41:26 ID:EZBX628+0
まず日本で基盤をしっかり作ってから海外に打って出ればいいのに
基盤を失って海外に打って出るとか逃避しているだけだなw
しかもバリバリ日本人受け狙ったタイトルで打って出るとかマジ自殺志願
938名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:41:28 ID:mpbfYPG60
>>922
砂塵じゃないのね?
恐らく市場規模としては200万人だろう。
まあ続編だらけであまり伸びしろがない。
伸びても前作と同等レベル。

PS3の一番痛いところは
初めにコケたところだろう。
初めに躓くと起き上がった後が大変だ。
高コスト、高価格帯でハードを出したからなあ。
薄型PS3が出せるぐらいまで研究して出せば良かったんだろうが
急ぎすぎた面がある。
939名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:44:27 ID:DKCzRKkA0
>>931
YES!

このスレでいえば

ID:XW1m5YbLPやID:Z+MjNGO90

しょっちゅうテンプレに割り込んでくるし、
無意味なデータをコピペで連張りしてくるヤツ。
940名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:44:57 ID:Wls/ro/w0
>797
スパロボの下請けなんかも結構やってるよ。
PS2のIMPACT、MX、OG(これは一部のみ?)、PSPの移植2本とか。
ソースは失念したけどGCのリメイクバイオとゼロ、PS2のガンサバイバー、
DSのスーパープリンセスピーチなんかもトーセだったはず。

個人的には、もらった金の分はきっちり仕事する会社という印象。
逆に金をケチると…
941名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:45:04 ID:YtrNKi+20
でもなんでここの住人はWiiで出せだせ言うのか?
あとなんでサード嫌いなのか?
942名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:47:18 ID:2yJWvtv10
サードが嫌いなんじゃなくて
ちゃんと利益が出せる商売が出来ないなら残念だけど潰れても当然って言っているだけだよ
943名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:47:54 ID:6CoHEmeb0
>>938
そう。

つまりそれに手を出し続けたサードは阿呆という結論になる。
944名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:47:55 ID:PZCjT0cg0
>>941
wiiで出せじゃなくて、(売りたいなら)トップシェアのハードで出せということ。
PS2じゃなくてGCで出せとは当然いわない。
945名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:48:07 ID:jKTmdSVW0
【レス抽出】
対象スレ:【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 31【ツー】
キーワード:Wiiで出せ

941 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 22:45:04 ID:YtrNKi+20
でもなんでここの住人はWiiで出せだせ言うのか?
あとなんでサード嫌いなのか?

抽出レス数:1



え???
946名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:49:19 ID:C/rVFQJQO
リメイクバイオはトーセじゃなくて内製ね
三上が手掛けて任天堂が技術支援までしたもの
947名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:49:22 ID:34gVgvvD0
>>941
買ったゲームが糞ゲーだったら
嫌いになるのは当然だろ
糞ゲーが増える程
ゲーム業界が衰退するんだぜ
948名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:49:47 ID:e2ssNBUt0
>>945
それは屁理屈だろ?
>>941が煽る気満々なのはミエミエだけど、言ってることは外れてないしw
949名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:49:53 ID:yYS3mIRh0
>>944
もしくは価格を素直に上げるかだな
少数の違いの分かる層に売ってる商品ってのは大抵高い
950名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:51:59 ID:uDUX8hKx0
>>949
倍じゃ済まないけどな
4倍とか5倍とかになる
951名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:52:37 ID:sCHG6G4z0
>>949
価格を上げたらクリアしたら即売却して、中古がぐるぐる回る市場になるだけ。SFCの悪夢再びだよ
回転もしないで、ライトニングのように中古に集まった某国民的RPGもあったけどw
952名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:52:45 ID:DKCzRKkA0
>>934
テンプレ必要云々よりも、
まるでテンプレのごとくコピペを貼り付ける馬鹿への対策。
そもそもこのスレのテンプレは>1ぐらいだし。
953名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:52:58 ID:bY8w5WUO0
>>941
WiiでPS2時代より売れてたのにPS3に全力投球して死んだ企業まで
Wiiのせいとか言う奴に対して反論してるだけだろ
954名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:53:34 ID:2yJWvtv10
任天堂がソフトを低価格で出すせいで値上げしたくても出来ない!
って言っている人もいたなぁ
955名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:53:57 ID:yYS3mIRh0
>>951
そういう違いの分かる人はそうホイホイ中古に売らないから問題ないよ(棒
956名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:54:21 ID:+PHMhTqc0
まあ据置のトップシェアのハードでロクな実績出せてないってのがなー
957名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:55:27 ID:2USTQE0N0
>>953
Wiiはサードのゲームが売れない言い訳にされてるからな。スケープゴート
しかしいくら叩かれてもびくともしないが・・・負け犬の遠吠えだしねえ
958名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:55:36 ID:C/rVFQJQO
アホみたいな選択をして
アホみたいな言い訳して
アホみたいな売り方してる
アホなサードを話してるだけだろ
959名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:55:37 ID:e2ssNBUt0
>>952
マジか、どんな効果を狙ってるのか、意味不明だな。
まあ放置でいいんじゃね?
やめろと言ってもどうせ無駄だし、誰も見てないだろうしw
960名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:55:45 ID:Kmb+KlBr0
HDで金かけてハイリスクローリターンで
株主は理解してくれてるんだろうか・・
961名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:56:42 ID:2yJWvtv10
>>960
だから手抜きゲー出してWiiで売れないっていう実績作ってるんじゃない
962名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:57:32 ID:6CoHEmeb0
>>1のテンプレのモンハンは新しい数字にしておいてくれ
963名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:58:08 ID:sCHG6G4z0
>>960
日本企業は株主=社長が多いからねぇ
964名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:59:24 ID:YtrNKi+20
>>961
億の金をかけてWiiで売れないという実績作り?
大丈夫?
965名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:59:32 ID:e2ssNBUt0
PS3タイトル、そんな売れてないか?結構売れてる印象あるけどな。
Wiiタイトル、そんなに減ってるか?寧ろPS3より一杯出てる印象あるけどな。

Wii派、PS3派(本人達はこの区分を否定するだろうがw)、どっちも話の前提があやしい。
ホントにそうか?言ってるようになってるか?こんな時ほど数字が必要な気がするけどな。
966名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 22:59:40 ID:34gVgvvD0
>>952
一応最後の行に
以上でテンプレは終わりますとか
一文補足しておくとか

あまり意味はないと思うけど
967名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:00:08 ID:e2ssNBUt0
>>961
流石にありえないw
968名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:02:02 ID:+PHMhTqc0
そんな中、国内シェアダントツ最下位の箱は地味にソフトを増やしていた…
MSKKがもっと頑張ってれば…サードの弱体化を少しでも抑えられたんだろうか
969名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:02:36 ID:2yJWvtv10
>>964
日本一に関してはマジでそうとしか見えない
まぁちょっと言い方が極端だったなすまん
970名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:03:07 ID:yYS3mIRh0
>>961
何その自殺願望
971名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:04:17 ID:WLgbODUx0
>>969
あそこはPS3,PSPでも爆死ソフト連発してるし、
ああいう芸風なんだろ
972名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:06:12 ID:LADhun3F0
>>939
対策つっても
運営でもない限り書き込むことを制限することは不可能なんだから

放置するしかないと思うよ
973名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:07:23 ID:DKCzRKkA0
>>959
「ウソの百回言えば真実になる」を実践してるんじゃない?
過去ログ調べてみたら少なくとも9スレ目からしているみたいだし…。
実際はもっと前からやっているかもしれんが。

>>966
それが一番無難かも…。
974名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:11:33 ID:Z+MjNGO90
次スレ立ててみる。
975名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:13:37 ID:yd7mbBpu0
積極的にネットやゲーム雑誌で情報を集めない類いのユーザーが
売り場で得られる情報で出来る自己防衛として、

・サード製ソフトを買わない
・いわゆるコアゲー(厨二ゲー)を買わない

というのがある程度有効なのは事実だから自然と身に付くものかもな。
976名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:13:54 ID:Z+MjNGO90
次スレお待たせ。

【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 32【ツー】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270908786/
977名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:16:29 ID:ny+LeirL0
ここを○殺王スレと同じにしたいみたいだな、
978名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:26:40 ID:e2ssNBUt0
語り部が変われば中身も変わるさ。
あっちがWii憎しでこっちがサード憎しという展開になるなら
誰かさんの思惑通りになるだろうね。
979名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:28:21 ID:uDUX8hKx0
別にサードは憎くないな
つうかそこら辺通り越して、期待することも無くなってしまった
980名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:29:49 ID:x0AQ6bpH0
「好き」の反対語は「嫌い」ではなく「興味がない」って言うからなー
981名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:31:16 ID:yAIWwOPf0
俺も憎いと思ってはないね
いいソフトちゃんと作ってるところにゃ感謝してるし

実力がないのを他者のせいにしてる奴がアホだと思うだけで
982名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:37:28 ID:BZZVW2sDP
弱体化を深刻視してるのだって、できれば心を入れ替えて
サードが活気に満ちていた時代に戻って欲しいからなわけで
メーカーの統廃合がすすむのを歓迎しているわけではない
983名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:37:43 ID:6CoHEmeb0
サードにとって最大のブーメランが
「サードはWiiで売れないものだと喧伝した結果がまんま返ってきてる点」だと思うんだがな
984名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:42:57 ID:LADhun3F0
結局サードの苦境とか自業自得だからな

ある意味ゴキブリのブーメランと似ている
985名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:44:12 ID:yYS3mIRh0
>>982
3DSでそこら辺水に流して全力でとなればちょっとはどうにかなるとは思ったけれど
986名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:44:41 ID:TzXmqhekP
>>976



サードが憎いなんて思ったことないがなぁ…なんで主力の弾を生かせないの!?と歯がゆい気分になることが多い
987名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:45:47 ID:+PHMhTqc0
アホな商法やらで自爆していくサードを見るのは悲しいんです
988名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:46:22 ID:BZZVW2sDP
PS3で一定の市場を築けているからサードにとってWiiは重要じゃないけど
今はそれでいいとして、次世代で360の後継機を盛り上げられなかったら
据置市場を放棄する羽目になるから、主力タイトルの携帯機への移行を
真面目にやらないと5年後どれだけ生き残っていられるかが不安じゃある
989名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:47:32 ID:34gVgvvD0
>>985
つうか3DSは任天堂が最初から
全力でやってくると思うから
生半可な物だしたら
Wii、DSと同じになるけどな
990名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:47:48 ID:LADhun3F0
このスレの住人が
サード憎しに見えるなら

ちょっとその人の目は節穴すぎるな
991名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:49:00 ID:Z+MjNGO90
3DSでどう動くかは注目だね。市場活性化のきっかけになりそうだし。
992名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:50:09 ID:6CoHEmeb0
>>988
PS4が出ず(出ないが)に360の後継にサードが的を絞ったら
MSは今まで程甘い対応せんぞ
993名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:50:26 ID:B+ln66L30
PS2でサードやコアゲーマーが大喜びしてたビジネスモデルが
開発費上昇と共に破綻してきただけなのになー…

破綻してきた事すら認めないんじゃどうしようもない
994名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:54:57 ID:f8nSX/uQO
>>976
おつ
995名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:57:09 ID:BZZVW2sDP
3DSも、任天堂の内製タイトルとトーセ丸投げタイトルで
クオリティの差が開いて、ライトユーザーのサード離れが
加速すんじゃないかという懸念もある
996名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 23:59:06 ID:Z+MjNGO90
>>995
さすがに全てが下請けに丸投げって訳でもないでしょ。
そもそも、開発機がどれだけ配布されてるかも分からんし。
997名無しさん必死だな:2010/04/11(日) 00:00:04 ID:+PHMhTqc0
3DSではDSのカプみたいな感じで機材遅れするサードとかっているのかな
998名無しさん必死だな:2010/04/11(日) 00:03:06 ID:1w9aznYf0
機材申請は真っ先にしつつ一切ゲーム出さないのは日本一
999名無しさん必死だな:2010/04/11(日) 00:03:48 ID:RWPe63RB0
埋めるかな。
1000名無しさん必死だな:2010/04/11(日) 00:04:31 ID:RWPe63RB0
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 32【ツー】
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