3Dって、枯れた技術じゃないけど任天堂どうしたの？

任天堂がついに枯れた技術を捨て、最先端技術に投資するということでいいの？

VB
3Dメガネ

64でやった事を今もう一度やってるだけなんだが

3Ｄは1980年くらいからあるよ

「3D液晶」が携帯に？〜シャープ、三洋
>http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0210/04/n_3d.html
>「3D映像が見える……」というと、専用のメガネをかけたり、眼の焦点を手前に合わせたり、
>というものを思い浮かべるかもしれない。しかしシャープと三洋電機は、それぞれ
>CEATEC JAPAN 2002で、裸眼で普通に3D映像を見ることのできる液晶パネルを展示した。

ｱﾊﾞﾀｰは持ち上げられすぎだったと思う

……Wiiも省電力に関しては最新鋭の技術の集大成なのだが。

枯れた技術の（ｒｙ　でだいぶ誤解されてるけど任天堂は別に新機能を否定しているって
わけじゃないんだけどなー(´・ω・`)

ていうか随分前からある技術だと思うんだがいつの間に最新技術になったの？

液晶シャッターなんてファミコンの頃からある
無知なマスゴミが新技術みたいに報道してるだけ

アッタコレダが出て来て、いまさら…

枯れてるよ
ソニーがさも新技術であるかのようにふれ回ってるだけｗ

>>8
誤解している、と言うかいつの間にか非難の言葉に刷りかえられちゃったよね

関係ないけど遊園地の目の前に物があるように感じる3Dって家庭では再現できないの？
PCでアナグリフ式（赤青メガネ）の3Dにしてゲームやっても奥行きを感じる程度なんだけど

枯れた技術が裸眼で見られるようになったのは、
まあ最新技術だけどね

>>14
専用施設みたいに位置固定できればできることも増えるんだが
一般家庭向けだとまだ調整のノウハウが少ないから難しいな

原理自体は大昔からあった、液晶技術自体はいうに及ばず
言ってみりゃ今回のシャープの液晶こそが「枯れた技術の水平思考」の結果だ
新しさ故に不安定な技術的要素なんて特に何も無い

>>8
と言うか技術が成熟するのには時間がかかる
下手したら永遠にモノにならなかったり、普及する前に時代遅れになってきてしまう
今やっと商品として売り出される目処が立ったという事でしょ

最先端の粋を集めたハードを6万とか10万とかで販売すべき

3D（枯れてる）
裸眼3D（最新技術）

任天堂「枯れた技術の水平思考だよ！でもお客様を喜ばせるために最新技術も使うよ！」
ソニー「ハッタリかますため最新技術っぽいことしから言わないしやらないよ！だけど行き詰まったら任天堂をパクるよ！」

こんな感じかと
任天堂がGoサイン出したなら裸眼3Dは使える技術なんでしょうね

これで15000円より高かったら任天堂の裏切り行為だな
枯れた技術なら安いはず

PS3ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

意外に最先端ってそんなすごくないからね
やっぱり少し見たら飽きる
あくまで、話題をさらう道具
ケータイ電話やネットなんかはライフスタイルも変えるほどのものだが

キャプテンEOの面白さは異常。

変な小動物の投げてくる物を思わずよけた経験無い奴は池沼。

言葉を摩り替えてるのって任天堂に居てもらっちゃ困る派閥の人ですよね元から
イメージ操作が得意な陣営だーれだ

枯れた技術の水平思考って具体例があるんだが、煽ってるヤツ知ってるのかねぇ。

光線銃・・・太陽電池をセンサとして使う。
ラブテスター・・・検流計を商品名を変えただけ。
ゲーム&ウォッチ・・・電卓の玩具化

>>1
3Dなんて江戸時代からあったし

>>25
任天堂的には相手を油断させることができて万々歳じゃないか

キャプテンEOとか10年以上前に終了してるやんけ
まあその後始まったミクロキッズアドベンチャーの3Dも出来がいいけど

つ[バーチャルボーイ]

横井さんはもういないんですよ

勘違いしている人が多いが裸眼立体視に対応した液晶なんて昔からあって、それこそ枯れた技術そのもの。
シャープのやつのウリは、今までの裸眼立体視できる液晶よりもスペックが高いだけじゃなく、縦から見ても立体視できるとか、タッチパネルが搭載できる事。
ある意味シャープの液晶自体が枯れた技術の水平思考とも言える。

100年以上前からある技術だよね

ここでチンコンの話題

>>31
てかそれを作らせたのは任天堂ぽいなｗ
枯れた技術を組み合わせて新しい技術を生み出した

>>19
そうだよな
そういうの出てくるのいつなのかな。

最新技術使ってもゲーム機として高けりゃダメだろ
枯れた技術でも安く実用化されればいい

>>19
それが初期型PS3なんでは

枯れてない技術の垂直思考

何かイメージできそうな気がする

昔セガがゲーセン用でホログラムを使ってたゲーム出したよな

任天堂がシャープを意のままに操っておる
まあ普通の液晶や携帯の液晶は殆ど儲けがないそうだからな
DSに気合がはいるのもわかる

>>34
いくらなんでも発想がちょっとヤバいぞｗ

小さい画面での裸眼3Dもべつに最新技術じゃない
ただ携帯ゲーム機に搭載されるのは初めてだから最新機能とはいえる

というかシャープにとっては千載一隅のチャンスじゃね
3DTVの未来がまだまだ不透明な現在、確実に数百万のオーダーが
狙えるというのは、今後の業界全体の3D戦略自体にすらインパクトを与えるだろう

３DSだけで少なくとも数千万、順調に普及すれば数億の受注が見込めるんだから
シャープも笑いが止まらんだろうな
ま、その分買い叩かれてるかも知れんけど

その昔からあるらしい裸眼立体視に対応した液晶でヒットした製品てなにかあるんでしょうか？
どうも不安が拭いきれないのよ最新技術を使って大コケってパターンが目に見えて。

今回の戦略の巧みさは
万が一3Dがコケてもそのまま高精度2Dディスプレイとしても使え
だれも損しないという所だな
これがCPUとかの根幹で失敗してると取り返しがつかないからなー

その昔からある液晶を玩具の画面に使ってヒットした製品って何かあるんでしょうか？


その昔からあるらしい液晶がカラーになってブラウン管テレビより売れるとかありえないですよね〜
その昔からある光学円盤ディスクに動画を保存するメディアなんて成功する訳がｒｙ

こうですか？

DSのタッチパネルみたく無理に使わなくてもいいよ程度の機能であるだろうしね
次世代機ってことで順当に性能は上げてくるだろうしその辺の需要にこたえられるだけでも
十分なニーズになるだろうしね

そうそう、シャープの３D液晶は普通の液晶としても使えるからね
ここがおいしいとこだね

>>43
普通の液晶に比べてコストが大きく変わるわけじゃないからシャープはおいしいと思うよ

>>44
3D/2D切り替えられる
普通の液晶に一枚シャッター用液晶がのってると思えばいい
Wiiリモコンみたいに「売り」になればいいだけでソフトは別にクラコンでも2Dでもいいｗ

ヒットした製品が無いからヒットするはずが無い！
タッチパネルでヒットした商品なんて無いからタッチパネル搭載は間違ってますよね？
タブレットでヒットした商品なんて無いからタブレットコンピューターなんて間違ってますよね？
デジタルオーディオプレイヤーでｒｙＰＤＡでｒｙ

…決して特定の企業を当てこすってるわけではありませんよ

ヒットはして無いけど3D液晶載せたデジカメ持ってるよ。
一般人に見せるとちょっと驚いてくれる。

以前携帯も3D液晶載ったのあったよね。

>>50
チンコンとかもうちょっとわかりやすく書かないと気付かれないヨ

どっちかというと
ずっと昔から研究され続けてきた3D液晶より
他にほとんど類似例のないバーチャルボーイの造影機構の方が
よっぽど尖った技術だと思う

３Dはちょっとしたアクセントや演出に使われるだけでも特に問題はない
DSも星の数ほどタイトルがリリースされてるけどタッチパネル機能がなければ
実現できなかったタイトルってそれほど多くはないからね

まぁ問題は最新だから不安とかじゃなく
アップルに裸眼3Dで対抗できるか？ってとこだな

任天堂は意識してないっつーけどユーザー層からして相当食われるんじゃない？
それでも相当売れるだろうけど

>>52
あれは論外

>>55
任天堂はハード屋じゃなくてソフト屋だぞ
アップルに任天堂並のソフト用意できると思う？

>>55
どのみちiPodで任天堂ソフトが遊べない以上は多少食われることはあっても
相当食われるってことはないと思うな

SIMロック解除の裏で暗躍したのが任天堂

と妄想したりする今日この頃。

>>59
妄想乙
俺の暗躍によるものだというのに

>>57
>>58
そりゃ任天堂ソフトやる為にDSかった層はうごかねーだろ
脳トレやトモコレみたいのにひかれてDS買ったやつらは流行にのってるだけだよ

>>61
ゼルダやマリオにひかれて買ったやつも流行にのってる？

枯れた技術の水平思考は任天堂の理念じゃなくて
軍平の理念な
軍平が考えたバーチャルボーイがコケたら責任取らせて厄介払いするような企業に言ってほしくないわ

>>61
その流行を作り出す力があるわけで・・・

知育なんてDS以前はこの業界で見向きもされてなかったのに

>>1
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100129qa/index.html

　それから、「任天堂は今後どうするのか」、「新しい技術を取り入れる気はないのか」、
「任天堂は枯れた技術しか使わないのではないか」ということについてですが、
「枯れた技術の水平思考」という言葉が一人歩きし過ぎているのかもしれませんが、
先端テクノロジーと無縁でビデオゲームのビジネスはできません。
先端技術のことが分からずにわれわれのビジネスもできません。
当然、いろいろな可能性を考えて取り入れるわけです。

任天堂籍の最終作はゲームボーイポケット

豆知識な。

>>63
その軍平さんのバーチャルボーイは
あんまり枯れた技術の水平思考って感じがしないんです…

ワンダースワンは枯れてたけどね

バーチャルボーイ内部には、384個（画像の横解像度と同じ）の赤色LEDを並べた
1本のバーが配置され、対になった鏡が1枚装備されている。
LEDバーは、30分の1秒（?）の間に224回の点滅（画像の縦解像度と同じ）を繰り返し
鏡は30分の1秒（?）の間に一往復の周期で高速に振動する。
振動する鏡が、LEDバーの光と同期して光を反射することによって、鏡の上に画像を映し出す。

電気卒のメカ男　横井の本領発揮って感じだな。

で、どこパクるの？

>>62
ゼルダやマリオは任天堂だよ．．．それやりたい為に買ったやつは動かないだろ
同じこと書かせるなよｗ

>>64
だからアップル SCEやMSじゃなくて流行を作り出せる可能性があるアップル

>>71
ゲームソフト部分で流行を作り出せてないじゃん

>>71
で、今、アップルが流行作り出したソフトあんの？

>>63
え？ＫＯＴＯ設立の際任天堂が全面バックアップしたのに追い出したとなｗｗ

>>72
>>73
流行を作り出せる可能性があるっていってんのに よくよんでからコメントしてくれ．．．
つーか意味わからないなら無理にレスしないでスルーすりゃいいのにｗ

Appleはオサレに仕上げるだけで、娯楽を作り出すことはできない。

可能性はそりゃ0じゃねぇよな（）
だがMSと違い今までロクにゲーム業すらこなしてこなかったアポーに
いきなりそれを期待するのも酷すぎだろ
マカーの俺でもそう思うわ

ソニーと同じでゲームに肩入れし過ぎるとオシャレブランドもぶっ壊れるな
これは間違いない
今のスタンスがギリギリだろう

iPodで波に乗っているのは確かだが…難しい罠

appleはハードを売るのがメインで、ソフトはハードを売るためのおまけみたいな
もんじゃない？

まぁIPhoneとか機能使いこなせないのに買った奴が多いから
ハードだけでも流行らせる力は持ってるな
任天ほどじゃないが
強力なソフト屋と組めば可能性は比較的上がるかと

>>75
可能性といっても、根拠なき可能性を提唱しても意味が無いに決まってるだろJK
で、アップルは今までどんなソフトで流行を作ったの？

液晶自体が枯れた技術だわな

>>82
アップルがソフト作ったからiPodやiPhoneが売れたとでも思ってるの？

>>37
最先端の粋を集めたハードではないだろ
単にクタの趣味でCELLとか金掛かっただけで

>>74
あれだろ、ＳＣＥでは退社＝クビ、追放だから任天堂もそうに違いないって奴
ちょっとでも他機種を褒めたりするとすぐに誰誰も欲しがるなんとかとか退社する気満々だろｗとかいうのも実際にＳＣＥがそうだからな
（褒めたら首なのかクビになるから本音をぶちまけたのか知らんけど）

単に液晶３Ｄパネルが手ごろな値段で実装できそうだったから
使っただけの話かと

新しい技術でも安ければ使うと岩田は講演で何度も発言してる
新しくて値段の高い技術は使わないと言ってるだけ
ブルーレイとかＣＥＬＬとかＨＤとかそういうのな（笑）

シャープにとっても任天堂はゲーム＆ウォッチ以降大口の取引先なので、
部品の値段を下げてなんとか採用してもらおうと
お偉いさんが必死に売り込みに来るわけだ

もうふつうに万華鏡でも売ってればいいんじゃないの？
きっとソニーも名前かえてマネすると思うよPS10000とかで

>>11
アッタコレダは立体視じゃないからいい加減にバカレスするな

>>88
ソニーが万華鏡をバンドルしたゲーム機を、出してたことがあるんだなこれがｗ

SCEがやられちまったから
今度はアップルも巻き込んで任天堂を抑えこみたいとサードは考えてる節があるな

任天堂の思想は面白さ至上主義、強みはハードとソフトの両刀使いであること
これがサードには気に入らないらしい
突き詰めていくと面白いなら、画面上のキャラの操作ゲー
従来ゲーにこだわる必要がないとこまでいきつく

サードは従来ゲーに特化してるから
既存の枠からはみ出るような新しいものを生み出そうとする
任天堂が目障りで仕方がないのだろう
新しいものがヒットしてゲームの概念が変わると、今までの積み重ねがチャラになってしまうから

「枯れた技術の水平思考」って、丁度いい価格の技術を採用するってだけで、
別に新しい物を何も使わないとかそういう意味じゃねーよ馬鹿じゃね？
そもそもFCなんか当時のゲーム機の中では群を抜いて高性能だぞ。
けど>>1は多分そういうことは知らないんだろう。

釣りスレでバカと言われてもねぇ

>>92
どこの馬鹿がそんな定義を打ち出したの？
使い古された技術の再利用こそが本来の軍平氏の発言の意図するところであって
そもそも枯れてない技術を用いておいて
枯れた技術の水平思考と称するのは意味がわからないｗ

「枯れた技術の水平思考」を語る時に何故か「枯れた技術」の方だけに着目する奴が多くて困る
重要なのは「水平思考」の方だって

単に迷った時には原点に戻れって話だろ

>95
しかもなぜか「枯れた技術」しか使っちゃいけないことになってる

>>75
バカすぎるｗｗｗ

>>97
そら未開拓な技術なら垂直志向で価値が生み出されるんだから当たり前の話
水平思考を用いるのは枯れた技術であることが前提だわな

>99
任天堂は枯れた技術しか使っちゃいけないのか？
>1はそう言ってるように見えるが

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100129qa/index.html

取締役社長　岩田 聡：
「任天堂は枯れた技術しか使わないのではないか」ということについてですが、
「枯れた技術の水平思考」という言葉が一人歩きし過ぎているのかもしれませんが、
先端テクノロジーと無縁でビデオゲームのビジネスはできません。

新しい技術というのは当然まだ値段がこなれていなかったり、
解決を要する問題があったり、使いこなしが難しかったりします。
「その技術がいつ、お客様にいい意味で驚いていただく上で役に立つのか」、
「値段のバランスとして、一定以下の原価でハードを作ってお客様にお届けしないといけない時に、
（その技術が）どう使えるのか」、といったことを考えた時、われわれとして現実的に行ってきた判断が、
「任天堂は高度な技術には興味ないらしい」という解釈につながっているのかもしれません。

決して技術に興味がないわけではないですし、
私も技術者の端くれとして高度な技術はどちらかというと好きな方で、
新しい技術が出てくると「分からずにはいられない」と思っている方です。

>>82
iTunesがあるだろ

枯れた技術ってのは安く作れるという意味なんだ

>>50
タッチパネルほど普及しまくってるものをヒットしたことがないとか
どれだけ引きこもりなんだよ。

Ｗｉｉリモコンですら時期尚早だと思ったから３Ｄの採用は不安ではある。

>>1
ヴァーチャルボーイが一体何年前に発売したと思っているのか・・・

モープラにジャイロ積んだりしてることからして枯れた技術しか使わないわけじゃないだろ。

ジャイロなんて枯れに枯れたカラッカラの技術だぞ
発明されたの２００年前だし

モープラほど重要な物を後付けで出すはめになったのはＷｉｉの反省点。あれは本来本体同梱、というかリモコンに内蔵させとくべき物。
Ｗｉｉ発売時点で搭載されなかった理由が技術的なものかコスト的なものか知らんが、結局はリモコン自体が早すぎたってことだ。
３ＤＳも早すぎたがゆえの失敗にならなきゃいいがね

体感ゲーは機能向上ならまだまだ余地があるだろうに
だからモープラノレベルでも時期尚早、もっと完成度を高めてから出すべき

>>110
チンコンとかどうすりゃいいんだ

後出しでジャンケンに負けるような愚を冒してまで
出したのに…

つうか横井さんもういないんだし、思想がそっくりそのまま今の任天堂に受け継がれているわけでもないと思うが。。。

追い詰められてとうとういかれたか任天堂

タッチパネルがDSに採用された当時は
ゲームにタッチパネルｗはやらねーよって煽られたっけ

3DSの価格で任天堂の真意が見れるだろ
旧DSより高かったら駄目だな

3DSの普及=安価な裸眼3D液晶の普及
なので影響でかい。
シャープのあの液晶は"これから"枯れた技術になるんだろう

>>114
結局タッチパネルを使わないゲームが主流ですが？

軍平さんが大爆死させた技術を見事に水平思考しているけど？

>>115
君がいくら「ダメだな」って言って回っても、これっぽっちも効果ないと思うよｗ

ポケモンの戦闘はタッチパネルに最適化されてる
イナズマイレブンはタッチパネル無いと遊べない

未だにタッチパネルすら認められない人がいるとはw

横井の例のAAがまだ出なくて安心した

>>119
いや、高いのは駄目だろ…
PSPやPS3を見てないのか？

>>123
うん、ダメだね、PSPとPS3はね…



ﾊﾊｯﾜﾛｽ

よく見たら末尾Pか

3DSが出ちゃったら
「3Dは裸眼で見る時代」にかなり寄ってしまうんだが
そういう事に危機感覚えないのはシャープから液晶買う所か
楽観主義がトップから末端まで侵食され尽くした所だけなんだろうな

バーチャルボーイって一応3Ｄゲーム機に入るんだろうか？

いいかげんな外人はともかく日本人に液晶ベタベタ触る風習はない

取締役社長　岩田 聡：
新しい技術というのは当然まだ値段がこなれていなかったり、
解決を要する問題があったり、使いこなしが難しかったりします。
---
SCE久夛良木氏、PS3は安すぎたかも
　20GBの廉価版モデルが、62,790円。60GBモデルが7万台半ばと、
一般的なユーザーから見れば非常に高い印象があるのですが、
ソニー・コンピュータエンタテインメントの社長兼CEOの久夛良木健氏は安すぎたかもと発言した。
……流石は久夛良木社長だ言うことが違う。

　久夛良木氏は「高級なレストランで食事をした時の代金と、
社員食堂での食事の代金を比べるのはナンセンスですよね？」などいつもながらの発言をされたようだ。
言いたいことは分かるが、ゲームとしてのPS3という娯楽を考える人にとっては高すぎる。

>>128
キミは窓口で金降ろしてるの？

>128
やっぱりiPhoneには魚肉ソーセージだよね

モープラのジャイロは発売当時の最先端レベルのセンサーだぞ
普通ならあの値段では出せないレベルの高性能部品だった

>>132
M+のジャイロセンサーは2部品搭載されている。
　1つは、INVENSENSE製の2軸ジャイロセンサ「IDG-600」で、
　もう1つは、EPSON-TOYOCOM製の1軸ジャイロセンサ「XV3500CB」である。
　2つの部品で合わせて3軸分のジャイロセンサとして使っている。

　ちなみにXV3500CBは、PLAYSTATION3用のDualShock3にも内蔵されている。
http://www.kako.com/neta/2009-017/2009-017.html

INVENSENSE製の2軸ジャイロセンサ「IDG-600」
http://invensense.com/jp/mems/gaming.html
http://www.businesswire.com/portal/site/home/permalink/?ndmViewId=news_view&newsId=20080715006253&newsLang=ja

うたい文句は、「低コスト」と耐衝撃性

>>134
低コストが謳い文句なんだろ？
てことは>>132に矛盾してないのでは。

DSのタッチパネルだけど触ると汚れるね。
あと片手で本体持ってタッチパネルって結構重くて
しんどいよね。
タッチパネルの操作性が悪いのでＰＳＰ買います。

投稿者 : ＰＳＰでしょ！ | 2004年12月16日 18:42


日本人に液晶触る習慣はありませんよねー

>>133
部品はそこだけど企画を立案したのは松下

>>135
機能部品が安くなったから乗せただけ

>>138
うん、だから、それは>>132への反論にはなってないよね。
てか、むしろ傍証になってる。
それが(>>132を補強するのが)目的ならいいんだけど、違うでしょ？
反論し得てると思ってるんだよね、君。
論理的思考が不自由な人ですか？

たぶんジャイロさえ搭載すれば
任天堂と同じ事が出来ると勘違いしてるんだろう。
ソフト側での最適化や調整のことなんてまるで頭に無いし
ハード側でもフールプルーフ対策や耐久性に対する事が全く言及されてない

＞普通ならあの値段では出せないレベルの高性能部品だった


つまり凄いのはINVENSENSE社ってことを言いたかったわけですねｗ

「枯れた技術の水平思考」は安価で安定してて新しい技術を手に入れるためのコツのようなものだろ
安くて安定してて新しい技術であれば別にどうしても枯れている必要はない
スローガンを守るために本来の目標を見失うとかバカのする事だな

>>142
本来の目標は価値を生み出すことであって
水平思考をすることではない
垂直思考で価値が生み出せる、非枯れた技術で水平思考を無理やり用いるのは
まさに本末転倒といわざるをえないなｗ

DSのタッチパネルて最近の携帯のタッチパネルよりよっぽど感度いいんだが

本来の意味での枯れた技術の水平思考は、今じゃ通用しないのはVBやゲームギアで明らか。

ゲームギアじゃなかった。ワンダースワンだ。
おもちゃの世界なら通用するけど、今の一大事業となった携帯ゲーム機じゃ無理だろう。

「枯れた技術の水平思考」ってのは
安くて古い物をただ使うことじゃなくて
安くて古い物を本来の使い方とは違う使い方をして製品価値を高めること

ゴキブリは10秒で記憶が消えちゃう末期の認知症だから
いくら正論で矯正しても10秒後には忘れてる。

相手しても無駄だな。

>>147
水平思考だからね
そのまんまただ使うだけだったら水平も思考も何もねえわなｗ

http://yaplog.jp/komawari/archive/243

横井氏は今から40年前に光通信を玩具化している。
懐中電灯の光を搬送波とし、音声を光の明滅に変調し、フレネルレンズで受けて音声に復調する。

えーと
糸電話の糸を光にしたってことですかね

>>150
すげえｗ

エジソンか！ｗｗｗｗ

>>150
おっと今、まさに光の速さで「子供の科学」を思い出した。
（電子工作コーナーにちょうどこういった光電話の作り方が載っていたことがあった）