△△中N○××○○○○○ 1.5 シャープDS6
○○自C○○○○◎○○○ 2 東芝Z9000 ZX9000
○○自N◎×○○×○○○ 3 ソニーF5 W5
○○自N○×○○×○○○ 2 ソニーX1 XR1
△○派C×◎○××××× 1 パナプラズマG1 V1
××派N○○○××××× 2 パナ液晶G1 V1
││││││││││││ └ 最短遅延フレーム
│││││││││││└ RGBフルレンジ
││││││││││└ YUV滲み無し
│││││││││└ 強制オーバースキャン無し
││││││││└ 720p/SDゲームドットバイドット
│││││││└ PCドットバイドット
││││││└ 二画面表示
│││││└ バックライトスキャン
││││└ 倍速
│││└ クリア ノングレ
││└ 発色:自然 中間 派手
│└ 黒潰れのしにくさ
└ 階調の滑らさ
---初心者向け簡易Q&A 1/2---
Q:どのメーカーがいいの?たくさんあってワカンネーよ。
A:サイズ、価格、画質、機能などさまざまな要因があるので一概には
いえませんが、このスレでは主にゲームプレイにおける入力遅延と
画質に関して重要視されています。
Q:フルHDの方がハーフHDより綺麗なの?
A:解像度が高いフルHDの方が有利ですが、古いゲームなどのSD解像度
を映す場合は逆に高解像度が仇になって粗が出てくるケースもあります。
32型未満のテレビならばほぼハーフHDになります。
Q:PC用の液晶モニターのほうがいいって聞いたんだけど?
A:遅延、残像、価格など液晶テレビより勝る要素はたしかにありますが、
画面サイズはテレビのほうが大きいものを選べますし、地デジ放送も
見られます。このスレではテレビの話題が主になりますので、PCモニター
については該当のスレを参照してください。
---初心者向け簡易Q&A 2/2---
Q:遅延は何フレくらいから気になるものですか?
A:その人の感じ方によって一概には言えませんが、3フレ程度で
あれば大体どのジャンルでもプレイに支障はありません。
タイミングがシビアな音ゲーなどは3フレでも気になる人はいます。
5〜6フレの遅延になると普通の人でも気になってくるラインです。
Q:残像が気になる。どのテレビにしたらいい?
A:まずは液晶ならば2倍速以上のものを選びましょう。安かったり古かったり
するモデルは倍速無しが多いので避けましょう。ブラビアの4倍速は残像の
低減効果は優秀で動画向きですが、4倍モード時の遅延は5〜6フレになる
ので注意が必要です。液晶である以上、残像はなくすことが出来ないので、
どうしても気になるならばブラウン管かプラズマテレビを選択しましょう。
Q:どんどん値段下がるわ新製品でるわ、いつ買ったらいいのかワカンネ。
A:高い買い物ではありますが、デジタルものは迷っていたらいつまでたっても
買えません。欲しい時が買い時です。決断しましょう。
---初心者向けテンプレ---
ブラウン管からの買い替えで液晶にしようと情報を集めにこのスレにきた
初心者の人にまず頭にとめておいて貰いたい。
まず前提としてだね、ゲームに適した表示デバイスとしての「液晶」は
選択肢としてはありえないわけよ。入力遅延、残像といったゲームにとって
重要なファクターを重視するならば、現状選択肢はブラウン管かプラズマに
なるわけ。入手性や価格サイズといった他要素を重視しなければ、だ。
で “それでも” 液晶テレビでゲームをすると決めた猛者たち(情弱含む)が、
ならば液晶で快適にゲームを楽しむにはどのテレビがいいかと情報交換を
するのがこのスレなわけです。
このスレでのオススメの機種、よく話題になる機種はいろいろありますが、
どれもすべて妥協の上での産物であるということを忘れないでください。
テンプレここまで
>>8はよく分からんがとりあえす入れといた もういらないかな
次スレ立てずに埋めんな
d2が液晶モニタ(243WGとか)と同じ遅延なら買うんだが・・・ムリ?
テンプレ乙
倍速のくだりに倍速無しの安いモデルは遅延少なめの傾向があることは記載した方がいいと思う。
倍速ありがゲーム向きだと勘違いしてる人は前スレでも結構いたし。
>>10 パナなら低遅延に抑えるだろうが、それでも3フレ前後だろうなあ。
海外機種ではゲームモード付けてるのに、なぜに国内機種では付けないのだろう。
遅延の意味を誤解してるのか、テレビを買ってなくて妄想で書いてるのか知らんけど
デマが書かれるのはどういうわけなんだ?
>>14 何がデマなのか詳しく
正確な情報があるならそれを出して
体感で計りました^^
はデマというか信頼性は無いな
3フレで低遅延はないわ
まあコマンド式RPGやテキストAVGしかやらんならなあ
G1が液晶モニタ+1フレ遅延らしいので、現行モデルとしては最速の部類。
D2も同様なら一応有力候補ではあるのだけど、モニタに対するこの
遅延1フレ分を詰めてもらえば、間違いなく即買いなので、がんばってほしいかな
何でパナのD2(32型)をフルHDにしなかったのかな?
>>17 だよな
3フレで低遅延じゃないと困るメーカーの信者としか思えんわなw
21 :
名無しさん必死だな:2010/04/07(水) 21:35:30 ID:w004hZ8J0
ソニー、薄型LEDの「EX700」などBRAVIAをアップデート
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100406_359390.html ソニーは、2月に発売した液晶テレビ「BRAVIA」の「EX300」、「EX500」、「EX700」シリーズ
合計8モデルの放送ダウンロードを4月7日より開始する。
対象となる機種はEX700シリーズのKDL-52/46/40/32EX700と、
EX500シリーズのKDL-40EX500、EX300シリーズのKDL-32/26/22EX300の合計8モデル。
地上/BSデジタル放送を使った放送ダウンロードを、4月7日から5月2日まで実施する。
バージョンアップにより、「インターネットテレビ機能に関するソフトウェアのアップデート」と、
「稀にテレビの電源が入らなくなる等の症状に関するソフトウェア修正」が行なわれる。
どうりで店頭に無い訳だ
D2モニター募集メールきてたから人柱になるつもりで入札してみる
健闘を祈る
24 :
名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 18:42:43 ID:zZ0z/eYTO
37インチがリストラされ、40インチに置き換えられる風潮
32インチはフルHDモデルも満足にラインナップになく、フルHDの場合でも
その他の部分がやる気のない低スペックになっていたりしながら37・40インチと比べると安くもなく
選択肢の無い32インチの次のサイズが40インチみたいな
また来たwT芝さんw
工作員のネガキャンコエェ
日立は?
なめてんのかその集計
黒字の三菱が入ってるんなら同じ黒字の日立も入れとけよボケ
RX1以外になんか出るの?
37Z9500出したばっかりだから全く期待できない
レグザは画質と遅延がかろうじて両立する貴重な液晶だから頑張って欲しいもんだが
デザイン重視でエッジライトLEDとか搭載したモデルが出るのかもな
エッジライトLEDはエリア駆動出来ないから画質面ではCCFLにすら劣るが
Z9500とZX9500が発表されちまった今、期待しろって方が無理w
33 :
名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 01:37:23 ID:vRWQa3E00
レグザのLEDモデルはちと手が出ないし実質存在しないモデルだしなー。
AQUOSは全然手が届く範囲だけど。
何にせよ37インチZ9000完全に買い時逃しちゃって悩む。
DS6買いのがしたがZ9000買ったがギリギリセーフだったな
今買うには何がいいんだろな
あ
>>31 >>32 ほとんどフルラインナップで新製品出るでしょ。
Z9500なんかはエコポイント基準変更による機会損失を防ぐための繋ぎ。
まあ発表は14日でも発売はワールドカップ前の6月頃かもしれないけど。
新製品速いね。
>>33 37Z9000持っているけど、その話は前から出てて気になってチェックしても分からないんだよな。
パネル差なのか、人によって色の感じ方が違う影響なのか原因不明。
LGは前にも37型パネルだけ品質の低い物を作ってた事があるので
仮に現象があっても仕様なのだろうな。
とりあえず君達はHORIで液晶童貞捨てなさい
話はそこからだ
ゲームボーイで液晶童貞すてました
42 :
名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 11:12:37 ID:ayaZ0+vsO
ゲームウォッチとかやったはずだろ
43 :
名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 11:26:54 ID:vmjkjuRzO
先日PS3を買い、私が使っているブラウン管では字が潰れてよく見えないため、液晶テレビの購入をしようと思います。しかし、遅延や残像とか調べれば調べるだけ何を購入すべきかわからなくなり・・。
部屋が狭いので26型くらいを購入しようと思うのですが、REGZA 26R9000と三菱リアル、予算が5万〜6万程度ですがどちらがいいと思いますか?
トルネと液晶ディスプレイを買うのが一番無難だと思う
遅延とかは多分どっちも大差ないと思うから好きな方を選べ
そういう選択肢も無い訳じゃないが、テレビ見るのにいちいちPS3とトルネの起動を待つのは辛い。
消費電力というランニングコストもバカにならないだろうし、わざわざこのスレで薦める程良いとは思えない。
BSチューナーも無いしね。
REGZAが画質と遅延を両立って…
にちゃんねるだからって嘘はダメだろ嘘は
じゃあ何が良いのか言ってみろよ
DAEWOO
なんかZ9000が店頭から消えて行ってるみたいだ
次のスレからはテンプレからZ9000は削除だな
Z9500がさっさと10万位になってくれたら良いんだがなぁ
■動きの滑らかさが 4倍速液晶>ブラウン管>プラズマ の順になる理由
ブラウン管…単発パルス発光の錯覚で滑らかに動いて見える
□■■■■■■■■↓時間軸
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■□■■■■→輝点の動き
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■□
4倍速液晶…補間画像で滑らかに動いて見える
□■■■■■■■■↓時間軸
■□■■■■■■■
■■□■■■■■■
■■■□■■■■■
■■■■□■■■■→輝点の動き
■■■■■□■■■
■■■■■■□■■
■■■■■■■□■
■■■■■■■■□
東芝式Wスキャン液晶…補間画像とパルス発光で滑らかに動いて見える
□■■■■■■■■↓時間軸
■■■■■■■■■
■■□■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■□■■■■→輝点の動き
■■■■■■■■■
■■■■■■□■■
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■■■■■■■■□
プラズマ…複数回パルス発光だからカクカクする
□■■■■■■■■↓時間軸
■■■■■■■■■
□■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■□■■■■→輝点の動き
■■■■■■■■■
■■■■□■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■□
42のプラズマ買ったが、思ってたより残像感があるな
液晶はこれより酷いのか
>>53 今の液晶とプラズマはどっこいどっこいで、そもそも決してプラズマが良いとは言えない。
色飛び、焼き付き、消費電力、発熱、ジー音の問題も有るし・・・
多分プラズマ信者に騙されてミスリードされたと思われ。
遅延と残像の意味わかってなさそうな人だ。
プラは競争なくなって進化が止まりつつあるのが残念だ。
エコエコ言い出したから進化の方向も消費電力にいきがちだし。
プラは液晶に換算すると
8倍速ぐらいあるんだろ。だから動画に強い言われてる
プラズマも液晶も持ってる俺からしてみれば
液晶のほうがわr・・・いやなんでもない
残像低減において、どっこいどっこいってのはさすがに液晶擁護しすぎ。
早く液晶童貞捨てろよ
ほほほほ
絶対に1番のテレビがほしいとか、テレビ屋になるわけでもないんだから適当に買えばいいのにな
上ばかり見てるとかバカみたい
安い買い物じゃないし、金持ちでもそんなポンポン買い替えないでしょ?
こだわったって良いじゃない。わざわざ該当スレでごちゃごちゃ言うほうが馬鹿みたいです。
適当に買えば良いなら2ちゃんねる見なくて良いじゃん。
適当に買うとかバカみたい
46型DS6を買おうかと思ったけど エコポイント考えたら52型のが安いから買おうかと思うんだけど
8畳部屋に52型ってどう?
>>63 8畳とか部屋のサイズじゃ何もわからんぞ
視聴距離によって最適サイズは変わる
>>64 5.1サラウンドあるから部屋の真ん中で視聴予定(´・ω・`)
>>65 だからさ、部屋の真ん中って言っても部屋の形の関係もあるんだからわからないんだってば
テレビからどれぐらいの距離で見るかで変わるんだ
ちなみに52インチぐらいだと2m以上の距離ならOKらしい
46インチだと1.8mぐらい
テレビの画面の高さx3が基準
>>63 やるゲームによって違うよ
視聴距離1〜1.5mで42型使ってるけど、
最初はFPSで敵を視認出来なくて成績ガタ落ちした。
慣れれば大丈夫だけど、37型ぐらいが良かったかなと思う。
Z9000持ちだけど、遅延や残像よりもサイズが気になった。
敵が視認できないのはサイズじゃなくて残像のせいだろ
プラズママンセーと言いたい香具師が現れますたwww
ちゃんとリロードしろよ
>>67 今37型だけど FPSのときは1mだなぁ
他のゲームでは1.7m離れる(´・ω・`)
D2のエッジLEDって普通のバックライトLEDとどうちがうん?
>>72 ・バックライトLED
LEDを採用しているバックライトの総称だったが、最近では
LEDを敷き詰めているタイプを指す。エリア駆動でコントラストを大幅に向上できる。
・エッジLED
画面枠の部分にLEDを設置しているバックライトシステム。
低コストで省エネ。画質は従来の蛍光管採用機より落ちる場合がある。
46とか、大型買うなら素直にプラ買っときゃ良いのに。
よりによってDS6か
なんかもっと気軽に遅延計る方法ないものかと思い、こんな物作ってみたよ
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/frametest.html 大体の値しかわからないのと結構やり込まないといけないのが難点だけど
何も報告上がってこないよりはマシかな〜と思って…
使い方だけど、ブラウン管か直接PS3接続できるPCモニターにPS3接続して
PS3のインターネットブラウザで上のサイトを開く。
反応テストをひたすらやりこむ。
…で、結果が「最速14フレームだった!」と仮定して〜
今度は遅延を調べたい液晶TVにPS3を付け直し、また反応テストをひたすらやり込む。
すると「ブラウン管とかでは14とか出てたのに、どうあがいても17以下にならない!」みたいな自体が出てくるので
大体ブラウン管より3フレくらい遅いっぽい・・・というような使い方
差分を見て判断する感じやね
なんかイマイチなんだけど、よかったら試してみてね^^;
>>74 DS6ってちょっと前まではここで騒がれてなかったか?(´・ω・`)
<一応何度もテストしてみて気づいてる事まとめ>
[TVとPS3]
・接続ケーブルをHDMI、AVマルチと変えても遅延変わらず(D端子は試してない)
・PS3のコントローラーを無線、有線と変更しても遅延変わらず
・PS2エミュ機能のある旧本体と新型本体で差が出るかは試していない
[PC上でテストした時]
・OSの違いで値が変わる事はなかった(Win2000、XP、Vista)
・ブラウザの違いで値が変わる事はなかった(IE6、IE8、FireFox)
・オペラとGoogle Chromeは試していない
・PC本体の違いにより差が出るかはまだ試してない(モニターの違いで差は出るはず)
>>75 それって反射神経のテストにしかならなくね?
>75
けっこう、むきになってやっちゃうね。
80 :
名無しさん必死だな:2010/04/11(日) 10:56:27 ID:2N/hlxn/O
>>76 買ったならもう気にするな
親の独断でZX8000になってしまった俺よりマシだ
あと14日粘れたらZX9000が発売したのに・・・ちくしょう
しかも全然安くないのに急いで買うしもうね・・・
まあテレビとしては悪くないが
81 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/04/11(日) 11:31:35 ID:JrsZc8Ms0
DS6ってあの残像たっぷりテレビか。失笑
>>80 ZX/Z8000→9000って、ほとんどマイナーチェンジなので気にするな。
残像と遅延のバランスがいい液晶ってどれ?
DS6って残像多いのか?(´・ω・`)
>>83 遅延と残像のバランスならDS6、
倍速ONでも遅延が少ない。
画質はZ9000辺りに比べると落ちるけど。
>>78 1つのTVでやるだけだとそうなっちゃうね。だから"イマイチ"なんだ(苦笑)
ブラウン管でやり込んだゲームを新しいTVでやったら何やら違和感が〜
どうやら少し遅延があるっぽい、でも何フレ遅れてるかまではわからん!
じゃあ前の環境に比べてどれ位?
持ってるTVのノーマルモードとゲームモードでどれ位差がでるんだ?
HDMIからD端子に変えると早くなるらしいんだがマジ?
・・・的な事を体感論だけではなく数値で表せるから
今までよりは多少マシになるんじゃないかなーと^^;
将来的に実験結果データが増えていく事で
Aさん「俺!(遅延値の判明してるモニタ)で12フレだった!…で、LX1は13フレだったお!」
っていうような使い方ができるようになればいいなぁ〜とは思ってるw
人によって反射速度違う問題があるけど、例えばAさんより4フレ鈍いBさんの場合でも
Aさんと同じ環境もってれば
Bさん「俺!(遅延値の判明してるモニタ)で16フレだった!…で、LX1は17フレだったお!」
とモニターとTVの間の差分値はあまり変わらないはずなのでw
>>79 いやん!wどんどんムキになっちゃって!
でも…やりすぎると目がチカチカしてくるから気をつけてネ!w
89 :
名無しさん必死だな:2010/04/12(月) 02:27:01 ID:L/S0LBEI0
東芝の新商品32RX1ってどうなんだろう?
37だとちょっとデカイから32のフルHDって事で気になってる
エッジLED位置
パナ 上
ソニ 上下
>>89 40以下だとフルでもハーフでもあんまり変わらんから、解像度を選択基準の上位にしない方が良いよ。
92 :
名無しさん必死だな:2010/04/12(月) 05:22:17 ID:iec6Jiq+0
>>89 32が一番いいよ
でかいテレビは画質の悪さが目立つ
迫力や機能性を求めないなら小さいほどいいねぇ。
特に動画のブレ感や残像感が少なくなって見やすくなるのが良い。
いい加減ブラウン管から買い換えようと思って色々調べて
検討した結果、32型で予算的にぎりぎりでそれにしようかなって
思ってるんだけど、32型でRPG(最近ならFF13とかSO4とか)やってる人は
字が潰れたりとかしてない?はっきり見えてますか?
大丈夫なようなら買おうと思ってます
>>94 そんな心配はないね
2chのこういうスレの書き込みは取り越し苦労といっていい
でも倍速無しでのスポーツ観戦はちょっと耐えられない
97 :
名無しさん必死だな:2010/04/12(月) 13:40:55 ID:x9Hd0o2KO
ゲームセンターCXの有野は14インチモニターでやってたんだな
7年もあんな事やって両目1.5キープはすげぇw
ゲームは目が悪くならないを裏付けたな
その人にもよるでしょ
4倍速って実際ゲームやる上ではどのくらい効果が得られるものなの?
30fpsのゲームが背景からキャラの挙動まで60fpsに常時みえたりするの?
100 :
名無しさん必死だな:2010/04/12(月) 16:48:41 ID:0dKncpiX0
>>99 まあ少し不安定に感じる面もあるが、概ねそんな感じかな
FF13のプリレンダムービーを見るとちょっと感動する
ただ、遅延が酷いからRPGくらいでしかまともに使えないケドね
>>101 概ねって言うのは難しいな。
細かく言うと、俺が知りたいのは
例えばFPSで走る演出で上下にユラユラする奥に走る視点のスクロールの中を戦車と人間が横切っている様な上下左右複雑な画面でも60fpsに見えたりするのかなと
4倍速だったら120fpsになるんじゃね?
このスレ始めてみて遅延遅延て騒いでるから驚いたんだけど、
皆さんAVアンプは使ってないんですか?
今時のAVアンプはほとんどマニュアルで細かく描画タイミング設定できますよ。
ゲーム機→AVアンプ→TVで遅延とは無関係なハッピーゲームライフ。
↑ネタとしか思えないハッピー脳w
AVアンプってすごいんだな…
短時間の未来が見えるのか。
107 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 12:34:29 ID:Fsqb9EVUO
>>99 元から30fps以上出てるヤツはハッキリ言って違いがわからない
VCの時岡とか10fpsくらいの低レートものなら劇的に滑らかになるのがわかるが
あと言っておくがあくまでも滑らかになるだけで
モーションのモッサリがサクサクになる事はないよ
スーパースローモーションカメラ見てるみたいな感じになる
モッサリヌルヌル
>>104 音ゲーやみんゴルといったタイミング系は効果的だと思うけど
格ゲーとか反射神経タイプは解決になってない
あくまでも意図的に遅延を増やす事でタイミングを調整してるだけで
テレビの表示遅延を減らす事は出来ない
テレビの表示遅延を減らす何て事はそれこそ時空を曲げるとかそういう話になってしまう
>>107 そんな簡単にfps上げる技術がTV側でホイホイ出来るならゲームクリエーターが必死でfpsに頭悩ませることもないのになw
ただ万能ではないよ
倍速は前後フレームから予測して疑似フレーム作ってる
つまり次のフレームを拾ってから補完してるから
このスレで一番気にしてる遅延が強制的に+1フレームされちゃう難点があるけどね
電気屋で聞けば教えてくれる?
112 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 14:55:40 ID:Uqsi6fPM0
完全にゲームメインで一台検討中なんだけど、DS6かZどちらかがいいの?
遅延が恐くて。
HDMI最強神話
この夏HDMIは神話になる
油断するな
セーフティーな狩場を確保しろ
サブロク最高
114 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 15:09:02 ID:/Y4G3rPw0
>>112 まずは明日15:00発表予定の新REGZAにご期待ください。
3Dとかこのスレ的には全く関係のないところに力入れてきそう
REGZAほど詐欺的なものは無い。
>>112 どっちでもいいよw
持ってる奴にとってはくだらない心配だなとしか言えない
もうパナから32型のフルHDは出ないの?
アーユレデー 調子はいいかい
今夜もちろんノンストップパーティー
>>118 姫路工場がようやく稼働したので、出てくるのは年末じゃね。
いったんラインナップから外した物をまた出すのかということだよね?
あのパネルでぜひ、モニタを作ってくれとは思うけど・・・
123 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 21:33:17 ID:0s1q/0cvO
シャープがアク禁らし工作員おわた
>>82 Z8000からZ9000に買い替えたけど結構違うぞ
9000はUSBハブ使えるのとD端子クッキリはゲームに限らずマジ羨まし機能
まあ頑張って貯めて自分用に9000も買うぜ!
>>125 他のスレでも書いたけどね、その選択は危ういw
ゲーム用にZ9000勧めるなんて詐欺だろw
箱○以外は額縁デフォルト、フル画面にしたら遅延嵐で・・・まるで話にならないw
>>126 箱○以外でz9000を選択肢に入れるほうが悪い。
そもそも液晶TVから選んでるのに何言ってんの? みたいな話だな
DS6が今安いけど正直どうなの?(´・ω・`)
今安くないよ
遅延最重視ならDS6だろう。
パナにシャープ、関西企業は任天堂へ配慮しているのか遅延が小さいな。
リモコンは遅延わかりやすいからな。
>>119 昨日も37Z9000でCOD4をやったけど遅延も無く滑らかに動くし
映像も綺麗で全く問題ない
そういうのはハードやプレイするソフトによるので、
情報を求めてる人はとりあえず趣向を晒して欲しいな。
135 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 13:48:29 ID:v/b36NReO
もっとも遅延が大きいであろうZ9000の通常ゲームモードでも
遅延の嵐って程でもないけどね
NewマリWiiやロックマン10くらいならふつうにコンプ、クリア出来た
少なくともボタン操作なら知覚出来ないレベルで違和感はあるような無いような感じ
ただWiiのポインターとかモーションセンサーでは体感的にハッキリ違和感があるラインだな
ブラウン管プレイ時の吸い付くようなポインターの追従性知ってると耐えれないな
これからは3D対応テレビが登場でまた議論が白熱しそうだな
クリアできれば遅延はどうでもいいとか
知覚できないレベルだからゲームに影響ないとか
嘘ばっかだ
最終的には個人の感覚の問題だから
嘘ってのとはまた違う
>>139 >(1)「ゲームダイレクト2」機能(「Z1」、「RE1」、「HE1」)
>全画面表示と超解像技術による高画質化処理を実現しながらも、
>外部入力信号の映像処理による信号遅延時間注9は約 19msec(1080pの場合)と
>短いため、操作タイミングが重要なアクションゲームなどを高画質かつ快適に楽しむことが可能です。
>注9 液晶パネルによる遅延は除く。
これ、Z9000とどう違うんだ?
と、公式見ると、480/720pでもゲームダイレクトと同等の遅延になったようだな。
悲惨なWiiを見なくて済むわけか。
>>139 Z9000はデザインが野暮ったかったからスルーしたけど
これは買いだわ。
結局ここ最近において東芝厨+工作員に煽られてZ9000買った香具師は
結局泣きを見たという結論にw
東芝新機種ハーフグレアなら考えたけどな。
春モデルがLEDで冬モデルは4倍速かね
もしかしたら3D REGZAになるかもしれん。
>>144 最近買った奴らは10万前後で買ってるだろうから泣いてねーだろ
Z9500買った人はご愁傷さまだが
>>145 LGがすでに4倍速+バックライトスキャンで8倍速相当のパネル用意してるからそれかもねぇ。
額縁解消か
480/720も額縁解消でダイレクト並み遅延ってのが本当なら
東芝は本当にユーザーの気持ちがよくわかってる企業だぜ!
少なくとも俺らの気持ちはよくわかっていらっしゃるw
エライ!・・・・・・・あとは真相が確かかどうかだな・・・
なんかあんまり変わりなさそう…
151 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 15:27:49 ID:UkR8Tp6F0
Z1一択時代の到来か
Zシリーズは40型があればベストなんだよなぁ
37だと小さいし、42だと大きいという。。
Z9000の後継がZ1なのかな?
PS3の問題がなくなって2フレ程なら買うけどどうなんだろ?
ああ・・すまん!訂正。
1080pもZ1のが早いね。
19.3msec=1.3フレなのをあえて2フレ程度と謙虚に書いてきてるあたり東芝の姿勢に好感がもてたw
37で25万とか今から騒いでも仕方ないわw
夏商戦にはこなれてくるだろうけど、それでも手が出せるとこまで落ちてくるのかな。
9500が早くも10万切ったって話もあるし、それなら9500にしといたほうがって気もする。
>>157 値段考えると確かにそういう見方もあるね。
今から2ヵ月後の6月に発売だからZ9000の最終底値近く(10〜11万)くらいになるのは
さらなる新製品が発表されるであろう9〜10月あたりだろうしねぇ
ま、なんにせよ楽しみがまた1つ増えたと思えばいいさ俺はw
ソニーのゲームモード強化そっちのけで3D機能にのみ注視してる姿勢よりは
東芝の姿勢のほうが俺には向いてるみたいだしねw
Z9000発表
ゲームモード充実、チューナー3個搭載の神機
↓
でもLEDじゃないし・・・Z10000まで様子見
↓
Z1発表
LED採用、全モデルIPS、DLNA対応、デザインよし
↓
でもまだ高いし、4倍速じゃないし・・・冬モデルまで様子見
↓
いつまで経っても買えないという
>>158 そもそもSCE自体が試作品で遊ぶ際にソニー製使ってるのかも疑問だしなw
>>160 低消費電力、薄型に貢献
今回のREGZA Z1ではエリア駆動にも対応しているから、コントラストも良好
エリア駆動は37インチ以上ね
>>162 なるほど
LEDLED騒がれてるのでどんなもんなのか気になりまして
エッジライトの時点で無いわw
画質も捨ててカタログスペック勝負に出たな
いやー今度のレグザは死角がないな 録画機能も半端ないし次の3Dモデル狙って貯金するわ
ほんとここはレグザスレだな
エッジとバックって、そんなに違うのん?
バックじゃなかった、直下型だった
かなり違う
てかエッジライトモデルはどこのメーカーでも地雷
Z9000を底値で買った奴が勝利っぽいな
春夏モデルはエッジライトで全滅
秋モデルでエッジ以外のモデルが出たとしても
来年の春まで安くならない
>>155 どういう読解力をしてるんだ
図でも示されているが、3フレ-1.3フレ=1.7フレ(遅延軽減分)
1.7フレを約2フレ分と言ってるんだがw
そうなのか・・。
まずはエッジ出してみましたって感じなのかな。
Z9000ではPS3ソフトのほとんどは額縁だったから
Z1の画面いっぱいに表示はうれしいね
ていうかPS3ソフトが糞仕様なのがいけないんだけど
>>174 LED化したからとりあえずこれでいっかwって感じ
来年エリア制御モデルで進化をアピールでまた買い換えさせる作戦
Z9000買ったやつザマァwwww
といいたいところだが現物見てみないと微妙なとこかもな
360しかしないならZ9000でいいだろう
>>157 毎回こういう馬鹿が出てくるけど、メーカー発表の店頭予想価格なんて
まったく当てにならんぞ
37Z9500 2010年3月下旬発売 店頭予想価格 20万円前後 kakaku.com 4月中旬最安値\127,991
37Z9000 2009年11月上旬発売 店頭予想価格 25万円前後 kakaku.com 11月末最安値\137,733
37Z8000 2009年5月中旬発売 店頭予想価格 27万円前後 kakaku.com 5月末最安値\145,591
>>162 エッジでの制御なので分割数が少なくあまり意味ないかと。
Z1とRE1はエッジライトでもエリア駆動がついてるしひどい画にはならなさそう。
直下型だと値段も消費電力も上がるしね。
小サイズまでLEDとIPSパネルに絞ってきたのは驚いたけど、
それにしても不満点をことごとく潰してきたな。
2画面時に録画の映像も見れるようになったし、D5端子も付けてきた。
Z1は音質もかなり良さそうだし。
ものづくりとしてはものすごくまっとうなやり方なんだけど。
個人的には、テレビをそんなに見ないのでRE1に引かれるんだけど、
このスレの人気はZ1のほうなのかな。
>>181 高音質スピーカーは47型以上だけなので注意。
あと倍速からスキャンが無くなってるので残像はZ9000より多くなってる可能性が。
>>181 セルレグザの技術応用したスピーカーは47型以上なのか。
各社の3Dモデルが出揃ってから決めるけど、ほぼRE1に決まりだな。
Z1シリーズ
・55Z1(55V型)/6月下旬発売/¥OPEN(予想実売価格48万円前後)
・47Z1(47V型)/6月下旬発売/¥OPEN(予想実売価格38万円前後)
・42Z1(42V型)/6月上旬発売/¥OPEN(予想実売価格30万円前後)
・37Z1(37V型)/6月上旬発売/¥OPEN(予想実売価格25万円前後)
RE1シリーズ
・55RE1(55V型)/7月上旬発売/¥OPEN(予想実売価格43万円前後)
・47RE1(47V型)/6月下旬発売/¥OPEN(予想実売価格33万円前後)
・42RE1(42V型)/5月上旬発売/¥OPEN(予想実売価格25万円前後)
・37RE1(37V型)/5月中旬発売/¥OPEN(予想実売価格20万円前後)
・32RE1(32V型)/8月上旬発売/¥OPEN(予想実売価格15万円前後)
・26RE1(26V型)/6月上旬発売/¥OPEN(予想実売価格11万円前後)
・22RE1(22V型)/6月上旬発売/¥OPEN(予想実売価格9万円前後)
・19RE1(19V型)/6月上旬発売/¥OPEN(予想実売価格8万円前後)
アンカーミス
181→182ね
Z9000のゲームモード無しのおまかせでGOW3のカオスクリアー記念パピコ
188 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 18:02:10 ID:FuP+oDjN0
ポータブルズームでも超解像処理出来るのか
今までは時期が悪いと逃げてたがようやく買える
夏にも新機種発表するって言ってるので、そこでまた悩むのよね。
>>191 ざっとみた感じ、レトロゲームファイン(480iのdotby2dot)はz1にしか搭載されてないっぽいね
のび太さんのエッジ
価格.comのにじさん書き込みすぎでワロタw
ゲームモードも強化し、1080p入力だけでなく、SD解像度のゲームなども全画面表示かつ低遅延で表示できる
「ダイレクトモード2」を新搭載。従来のゲームダイレクトでスキップしていた、スケーリングや超解像などの処理も適用するため、
高画質かつ低遅延でゲームモードを楽しめるとする。
豊富なゲームモードの画面サイズ(「Z1」、「RE1」、「HE1」)
最新のゲーム機器からポータブルゲーム機器までさまざまな映像フォーマットに
対応して適切な画面サイズをユーザーが自由に選べるように、
4種類注10の画面モードを採用しています。
ゲーム機器に応じたスケーリングを行うことで画面いっぱいにゲームを楽しむことができます。
注10「ゲームフル」「ゲームノーマル」「ポータブルズーム」「Dot by Dot」の4種類。
さらに、「Z1」は「レトロゲームファイン」にも対応し、5種類。
REGZA Z1のLEDエッジライトやバックライトコントロールの概要
16分割みたい
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100414_361003.html
これでも消費電力は150Wくらいまでいくんだな
>>195 16分割wwwwww
それ分割する意味あるのかなw
ゲームダイレクト2すごいな
これでもう東芝アンチもお手上げだねwww
200 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 18:50:08 ID:hNY23oTl0
ゲーム機能だけでみたら春はREGZA一択だわ・・・。
超解像とスケーリングもついてフル出力で2フレ。
しかもレトロゲームファインにこだわらなければ、
安いREシリーズでもOK。無敵すぎるだろ。
唯一、DS6が遅延1.5フレで優位だが、
0.5フレの為にDS6を選ぶ選択肢は俺には無いわ・・・。
32RE1には倍速がないとか聞いた
おまえら今までどこにいたんだよ
パナ工作員なんか言ってみろよwwwww
まだ実物を見ないことには何ともいえん
カタログスペックだけで比較すれば東芝が頭一つ抜けた感じだな
PS3しか持ってないからZ9000躊躇してたんだがこれはよさげだな
たぶん37RE1がコスパ最強になるな
ゲーム時はたいして超解像にならんよ
PS3の720pやPS2やWiiで額縁なしでゲームやるときは他社とたいして画質的なもんも変わらんと思う
>>175みても違いがわからん
遅延は少し改善されたとは思うが
Z9000持ちだけどこれはうらやましいわ
買いたい時に買ったし満足はしてるけど
触れてみないと分からんが技能だけで笑いが出る
よかった・・・
26型でも高画質、遅延少、残像少、480Pおkでゲームが遊べるテレビがやっと出た
東芝さん、あんた最高だ
>>203 数日前パナが放送DLでテロおこしたからなぁ
しかしパナはD4だし
ソニーEXはS廃止だし
カスだらけ
もう数年いまの25インチSDブラウン管で行こうと思ってたが・・・
いろいろ出てきそうだな。
横幅が広くなると今の部屋に置けないけど(´・ω・`)
32インチ以下のサイズでもフルHD出してくれたらなぁ
ノートPCの外部出力にも結構使うから26か32あたりでフルHDモデルが欲しい
>>214 まさか部屋の横幅が1メートルしかないわけもないでしょw
217 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 19:56:23 ID:hNY23oTl0
>>213 私は最近ここに来たんですが、
あなた、ここや関連スレでの発言数が最多だけど、
ここをメインに活躍されてる方なんですか?
かなりの情報量をあちこちから引っ張ってきてるようですが、
かなりの情報通のようですね。今一番のオススメがあったら
教えていただけませんか?
ハーフで遅延少ないとか今のゲーム機にはかなりいいね
なんかもうこれREGZAだけ斜め上に独走してる感じだなw
他所はゲームとか全く相手にしてないのに
東芝だけキチガイみたいに突き詰めてる・・・もう阿呆としかw
>>213 レグザスレからわざわざ出張してくんなw
地デジの画像なんてどんだけ極めても元が糞画質だからどうしようもないってことで、
パネル生産してないメーカーが生き残るには、ブルーレイの高画質再生に行きたいとこだろうけど
そっち方面はパナとソニーに大きく水開けられてるから、アニメとゲームに注力してるって感じか
その分パネルケチってるのがアレだけどねぇ
>>217よ
Z9000がおすすめだwwwwwwwwwwwwwwwww
このテレビを買うとゲーム以外に違うことで楽しむことになるwwwwwwww
ハラハラドキドキが楽しむことができるそれもこのZ9000だけだwwwwwww
つーことでとっとと買えやぎゃっはははははははwwwwwwwwwwww
>>221 上の人間説得する言い訳としてそんな論理展開してそうだけど
実際は開発がヲタで自分の欲しいもの作ってるだけってのが東芝なんだよなw
>>220 はぇぁあああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んん?wwwwwwwww
226 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 20:12:17 ID:hNY23oTl0
>>223よ
釣られんなよバーカwww
100%その答えだとわかってたwww
昨日もワンパターンって言われてたろ?www
っていうか、なんでロクなテレビの知識も無いのにでしゃばってくるの?
カタログスペック以外、何もわかってないだろ?www
>>216 ものの配置をいろいろいじるのが面倒・・・。
>>227 いろいろといじってでも32以上を買ったときの感動はでかいって
>>28 一応居間に液晶テレビはある。
いままで気に止めたことがなかったので型番見たらTH-32LZ85だった。
これでゲームやることは無いのであんまり関係ないけど・・・。
旧Z9000買ったやつ哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ついに32型キタ!と思たら、ハーフかあ・・・
ソニーEX700と悩むなあ
ドットバイドットじゃなくてドットがまんま四角く見えるやつだった
額縁表示の旧レグザ買ったやつ哀れらwwwwwwwwwwwwwww
ID:fdLt4P7Q0
またか「哀れ」病患者ww
哀れ病に感染するとID:fdLt4P7Q0が輪を掛けて哀れになるからNG
>>224 RD開発責任者は自分が深夜アニメをたくさん録画したいからって、
Wチューナー機を開発したからなw
>>237 そのRD作ってた人が今いるのがREGZAの部署だからね
どんどんマニアックになっていくw
ついにゲームダイレクトでスケーリング可能か
ちょっとバイトして買うかな
37買っとけばゲームやる分には数年買い替えなくても良さそうだな
>>201 マジかよ
32R9000にはモーションクリア・倍速付いてたのに
37型はちょっとでかいなぁ
241 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 21:29:33 ID:cOwImJR7O
Z9000、Z9500買った皆様へ
ざまああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>239 しかし夏に3D機って言ってるし
フルに近いモデルチェンジの1機目だから問題も多いと思うよ
まぁどうせ半年で10万ちょいに落ちるからそん時買えば懐も痛まんが
244 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 21:41:08 ID:v/b36NReO
>>239 何その神仕様
まるでこのスレ見てるかのような痒いとこに手が届く仕様だな
ただエッジならLED採用しないで欲しかったな
どう考えても綺麗に見える光源としては広色域CCFLのが数段上何だよな
白LEDは色温度が高すぎる嫌いがある
レグザの37Z1か、42Z1がほしいな。
しかし、オーディオ強化は47型以上・・・
さすがに47までいくと大きすぎるから、
音が悪ければスピーカー買った方がいい?
で、質問なんだけど
外部スピーカーってテレビに直接つないで音を出す方法ってある?
アンプを通さないとダメ?
S端子もカバーしてるのは凄いなSFCや64さえもダイレクトで遊べるとは
つか勘違いしてたな新Zはエリア駆動か
10万円台でエリア制御LED機が買える時代が遂に来るのか
>>242 俺の中ではもう不満は潰されたかな。実際発売されてからの不満点はきになるけど。
2D機でゲームのためにここまで凝ってくれるのは東芝くらいしかないからね
3Dはまだ芽が出始めたようなものだからちょっと様子見
>>245 ゲームやってるならサラウンド対応のAVアンプ買っちゃうほうがいいよ
>>245 安いホームシアターのセットが2〜3万で買えるから
それ買えば?
アンプ付だし
ゲームダイレクトでも倍速なのか
凄すぎる
久しぶりに来た
ビエラのTH-26LX70はゲームモードないけど遅延計測で1フレ確認したんで安くなってたら買うといい
そして5〜6万で買えるだろう19vモデルさえも新ゲームモード搭載か
東芝本気出し過ぎだろwこのスレを潰す気かww
ゲーム部屋のブラウン管が逝っても大丈夫そうだな
本気で「すべての子供部屋のブラウン管を買い替えさせるにはどうしたらいいか」とか考えたのかもなw
額縁Z9000買ったやつ哀れwwwwwwwwwwwwwwwww
255 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 22:01:46 ID:7dAsuPkF0
次の機種では26型まで倍速つけてくださいお願いします><
256 :
245:2010/04/14(水) 22:11:54 ID:EJVsN4WuP
>>248 >>249 正直言うと、アンプという物が良く分からないんだよねー。
面倒で複雑そうだし。
ファミコンからPS3まで、何も操作しないで、
単純に音が良くなればと思ったんだけど。
テレビの選択は良くても、こっちでコケそう。
>>256 難しいことはいらないよ
簡単に言えば色んな端子備えてる増幅器
ただ音でればいいなら
>>249のいってる安いホームシアターセットでも買えば5.1chたのしめるよ
>>256 買ってから悩めばいいと思う
それこそゲームに適した音響機器のスレだってあるはず
予算によってそれこそピンきりなので、たくさん悩めばいいとおもうよ
このスレもついに終わりを迎えそうだ
他所が同じようなレベルの動き見せたら別だけど
現状こんだけゲームに力入れて
不満点一々まともに聞くメーカーなんか他にないからな
とりあえず言っとけば次で大体要望適ってると言う
261 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 22:32:09 ID:hNY23oTl0
まず次期REGZAがゲームに適した液晶として君臨するのは間違いない。
ちなみにこれ以上の進化があるとすればなんだろう?
いつかはゲームダイレクト3になるんだろうけど、
その時はどんな機能が追加されるんだ?
・更なる遅延軽減?
まぁ、あと1フレの改善はあるかもしれんが、
もはやこれ以上はあまり意味が無くなってくる。
・LEDコントロール強化による画質の向上?
いや、もう画質はZ9000でも十分だったしな〜・・・
3D対応、残像軽減、細かいエリア制御とか
録画方面でH264圧縮対応
全機種無線リモコン化
等々まだやれる事は残ってる
2011年を境に性能含めた競争が鈍化しそうだけど・・
Z9000持ってる人いたらZ1の比較検証人柱頼む
東芝はよくやった。てか、SCE擁するはずのソニーは東芝ほどゲーム入力に対して
力入れてないんだよな。
ゲーム作ってるとこの親会社なら、もっと力入れてくれよ…。
あとは直下型LEDとUV2Aパネル搭載の高級タイプが登場すれば
マジでこのスレが終わる
ゲームメインならRE1でいいよな?
Z1ってチューナー3つとかいらんし、ゲームレトロも俺には必要ないし
ただし37RE1以上な
倍速なしは避けときたい
>>265 BRAVIAのゲームに対する意欲の無さは逆にスゲーと思うわ
製品紹介にゲーム関連の機能紹介が全然無いし
別ページの情報にゲームテキストモードへの変更方法が載ってる程度
BRAVIA開発チームはSCE嫌いなんじゃね・・
もしかして東芝はこのスレ見て本気出してるのかもな・・・
>>266 そんな液晶が店頭に並ぶ日が楽しみだな
UV2Aは下限で5000:1のコントラストあるから
研究進めば夢の10000:1越えもあるかもな
東芝のレグザRE1の42型を購入する!!!
今回はコレを買うけど、将来的には4倍速表示で0.25フレームでゲーム画面を更新するくらいになって欲しいな。
2月にZX9000買った俺が惨めすぎる・・・
>>269 そうそう、TV本体の機能もさることながら、カタログやWebの解説でもゲーム関連は
なおざりなんだよな。開発も宣伝も「PS3やPSPはBRAVIAに任せろ!」くらいの気概がほしい。
276 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 23:01:22 ID:zutwt/YWO
Z1の店頭予想価格が25万て
安くなっても14〜15万は必要な感じなのか
277 :
245:2010/04/14(水) 23:01:52 ID:EJVsN4WuP
>>257 >>258 とりあえず、テレビ買ってから挑戦してみます。
ありがとう。
>>261 個人的には、ゲームの録画と、
ゲーム機2台起動させて、2画面表示で友達とやり合うってのもやってみたいかな。
今、ソニーのブラウン管テレビ持ってる自分が思うんだけど、
265さんと269さん、275さんと同じ気持ちですわ。
ソニーの3Dの液晶テレビも考えたけど、なんかイマイチみたいだし、
正直、待ちきれない。
278 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 23:01:57 ID:32PmvrVS0
ダイレクト2でも箱で3フレくらいだろ、PS3だとちょい増しでWiiだと4フレいっちゃうんだろ
ソニーグループの足を引っ張る嫌われ者SCE
>>276 ZXの後継という事を考えると破格だよ
エリア駆動にこだわらないなら下位のモデルでいいんじゃね?
今までと違って下位モデルもダイレクトあるし
281 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 23:07:47 ID:hNY23oTl0
>>278 パネルの描画スピードにもよるが、それがZ9000と同等なら、
トータル遅延はゲーム機に関係無く2フレだね。
>>269 それ同意
同じソニーでもここまで確執あるのかと疑うくらい
ゲームの遅延の対策はやっているように見えないもんな
ソニーは各部門バラバラだな
リビング用にブラビア買ったけど
自分の部屋用にはZ1買うわ
284 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 23:13:21 ID:wRkMY5KxO
動画性能が天ぷらじゃわかんないけど
各機種の応答速度はどうなんだろ
もっぱらアクションなんで応答速度の速い機種をさがしてまつ
発売日まで何について話すよ?
Z1は9000と同様アニメもいける口?
>>276 25万って書いてたら普通は開始から実売20万切る
>>284 液晶の応答速度はもう無意味な値な気もする
色の変化が間に合わず色割れしてる液晶何て今時ないだろ
残像軽減なら純粋に倍速、4倍速の効き具合次第
レスポンスに関係する遅延の大きさは天ぷらに書いてあるよ
レスポンスだけ最重視ならDS6でいいんじゃない?
そうそう、REGZAの応答性能は悪いな
パネルを外部から調達してる弱みだな
Z1でも改善出来て無い可能性有り。今回の発表は残像とか全然触れて無いし
残像は3D対応で改善がされる可能性が高い
以前はレグザといえば
コスパは最高だから遅延問題ないジャンルなら買っとけば?
って感じだったのにまさかたったの2年足らずで独走態勢に入るとは
新型レグザってノングレア?Z9000がノングレアだったからちょっと買う気にならなくて困ってたんだが
>>281 信号遅延時間注9は約19msec(1080pの場合)
ソースによって遅延時間増えるってことだろ?
Z9000がグレアね・・・間違えた。
もうゲーム用はツルテカさえ気にならなければZ1が鉄板だな
32インチ以下でPS3用もWXGA720pドットバイドットの神仕様のRE1が鉄板か
やっぱりゲームダイレクト2有効時は倍速は無効になるのかな?
せめて黒挿入だけでもできれば違ってくるのに。
確かにインタレースのS端子はゲームモード大差ない可能性高いな
つか通常ゲームモードは廃止かな?
まあ通常のは最早無用の長物に近いが(コンポジ専用?)
>>291 Z9000の時は
720pで+5ms(約0.3フレーム)、480pで+8ms(約0.5フレーム)
だったから480pで約2.5フレ遅延ぐらいと見れば問題無いと思われ
しかし、ここはREGZAスレ過ぎるな
AQUOSもVIERAもBRAVIAの新機種発表時も大して話題にならなかったのに
REGZA新機種だと勢い有り過ぎだろ
芝信者自重しろw
>>296 ほーほー、Wiでもフル表示で3フレ以下か
グレアかノングレアかおせーて
ゲーマーフレンドリーなのって芝だけだから
芝が好かれるのは必然だわな
ソニーもゲーマー特化追従すれば派閥真っ二つで(スレ的に)面白いのにな
301 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 23:36:17 ID:wRkMY5KxO
>>287 色がどうとかじゃなくて
応答の遅い液晶もってるから気になるよ
アクションとかやってらんないもん
プラズマはいやだし
Z9000買ったやつ哀れwwwwwwwwwww
>>297 正直な話、新型出るたびにゲーム関連強化してくるのREGZAくらいじゃん。
不満点あれば次の型で多少は改善してくるし。
他のメーカも新型で機能向上したのは分かるが、機能向上したところ(特にゲーム関連で)アピールしてくればもっと違うんじゃないかなぁ?
なんといってもここは”ゲームに適した液晶テレビ”のスレなわけだし
>>297 だって他の新機種が出るのとは全く意味が違うんだもん
>>299 Z1、RE1両方で
37型以上はクリアパネル
32型以下はノングレア
グレアって言い方は表現的に微妙だったせいかクリアパネルって表現に変わった模様
まぁ日本ぐらいでしか通じない変な名前だったから変わって当然だと思うが
グレア嫌いは食わず嫌いとか努力不足じゃないの?
光源くらい把握して設置すれば良いのに
こんな短期間にゲーム機能向上させた機種出されると、買い替え時期が読めないなあ
来年の春モデルとか3D機能ついてそうで怖いw
>>301 REGZAはIPSだから応答は遅いほうだろうねポリゴンで表示されるようなのは
厳しいんじゃない
他はほとんどVAだし3Dや4倍速表示できるほどの速さだったりするので大丈夫だと思う
>>294 倍速処理は行われるって書いてあったよ。
終戦か
でも画質のほうはどうなんだ?
ゲームダイレクト2の時倍速がOFFだったらいらないけど
倍速どころか超解像まで効く
とおもったら同じ心配してるやつがいたな
倍速ONなのか
とりあえず次報を待つかね
出て即買うやつはこのスレでもあまりいないだろうし
今Z9000を買うのは微妙だってことだけは分かったね
37Z9000を23万で買った人柱様がいたのはこのスレだったはずだけど。
37Z1と42RE1で迷う人が結構出そうだね。
高機能を取るか大画面を取るかで。
ゲームダイレクト2の時に倍速ONって情報はどこからも見つからないわ
さすがに倍速は遅延無しだと無理じゃね?
ついでに480iもゲームダイレクトOKって書いてたメディアがあったと思うが
公式の情報だと480iは無いな
というかいま書いてて思ったけどレグザのIPSパネルの応答速度じゃ
3D表示できないんじゃないのか
8倍速相当の表示速度が必要ってどこかで聞いた気がする
ゲーム用として最初に脱落するのがレグザに思えてきた
自前じゃないし無理なら変えるだけでそ
>>321 倍速は従来機種同様とか書いてあるからWスキャン倍速の事か
あれはバックライト制御だけだから倍速って言うには微妙と思うわ
あとはお前らの報告を待つだけか
D2の報告も欲しいところだけど
こないだろな
>>321 このスレを読んでるとしか思えないような仕様だなこりゃw
Z9000あたりで打ち止めかと思ってたら甘かった
PS1〜3、PSP中心にTV探してたんだけどZ1の42買おうかな。
発売が待ち遠しい
>>324 発売直後は結構高いぞ
新機種狙いで有る程度安く買いたい場合は発売3ヶ月後以降で考えといた方が良いよ
でもやっぱ3D機能がでてきてるし
ここで買うより3Dが搭載されたテレビが欲しいところだわ
PS3なんかはアップデートで対応とかいってるし
まあ主流になって普及したらの話だが
このまま廃れていくかもしれないし
>>296 それは左上から順に描画することからくる遅延だろ?
今回は480pだろうがスケーリングして全画面に表示するんだから、その遅延は無いんじゃないか
32RE1がフルで倍速対応だったら完璧だったけど、37で妥協するか・・・
32のフルなんてもうどこも売ってないよ
26までは意味があると思うんだけどな
>>276 つか37Z9000も発売前の予想価格全く同じ25万だったんだが
クリアLEDって、Z9000と同じツルテカパネルなの?
30も過去レス読まずに質問とな。
でもD2で遅延2フレくらいだったら俺はD2買うかな・・・
高解像度化で全画面表示で遅延少なかったらZ1とかと同じくらいなわけだし
LEDエッジ型バックライトと倍速の代わりのLEDクリアフォーカス工藤ってのが気になるけど
昔のハードやらないんだったらD2でもいいかもな
やっぱりVGA端子は無いのか
てか液晶TVのVGA端子にDCのVGAボックスで接続したら綺麗に映るもん?
パナのV2かG2買おうかと思ってたがレグザ新作良いな
パナ50VT2モニター販売けちりすぎて11000円差で
落選でござる
PS3のゲームってほとんど720pだと思うんだけど
これだとフルハイビジョンはいらないの?
340 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 02:52:41 ID:oM7JDwlzO
REAL LCD-26MX45を購入しようと思いますが、ゲームに適しているのか不安で。
遅延はリアルが優秀と聞きましたが実際のところどうなんでしょうか?
>>339 BDとかテレビの画質に拘らないなら要らないよ。
まぁ40以下だと誤差って言っても良いレベルだから展示機のハーフとフル見比べてみるが吉。
>>341 画質っていうか、リビング用じゃなくて
小さい部屋に置くTVが欲しいんで
出来れば小型でゲームとテレビが見れればよいかなってものを検討中で・・・
やっぱり実物を見ないと判断できんよね
343 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 04:30:48 ID:YMTwrjth0
レグザってPSPモードも強化したんだな
ますますブラビアが売れなくなる・・・
残像がどうなってるか気になるが音ゲー向けでもあるのかね
>>340 三菱が優秀って言われてるのはPCモニタ。
液晶テレビの方は計測データがほとんどないのでわからん。
しかし、Z1が6月に出て、価格こなれるまで待ってたら秋になりそうだな・・・。
その頃には新機種がw
んでまたZ1買ったやつ涙目か
まあZ1はここの人にとってはひとつの到達点だから
買って涙目になることはないだろ
むしろこれ以上なに望むの?って感じ
よりオタ向けになるし需要も少なくなる
機能的にはいいんだが、バックライトのLEDがどの程度のものかによるな。
LED敷き詰めタイプのZX9000でもZ9000より評価は低くなってるし。
エッジLEDでまともな絵が出てくるのはいつだろう。
今度出るレグザは良いのか?
エッジのエリア工藤の画質次第
レグザが目指すは天
いざ駆け昇ろうぞ
352 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 08:41:46 ID:HFd+Ras2O
エッジ配置なのは省エネ基準をクリアするためだろうな
エリア駆動といえど端から照らしてるものを明るさ調整してるだけだから
必然的に分割数が少なくなり
従来のZXやセルレグザ程コントラストのメリハリ感はないだろうな
まあ価格も従来ZレベルだからZXより落ちるのは当たり前だが
また芝工作員が調子に乗るのか
胸熱
>>195 概要図のマス数をみて16とかいってるみたいだけど、ただの概要だぞ?
東芝曰く
>LEDの個数やエリアの数については公開していない。
ZX9000は100前後のエリアに分けている
355 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 09:03:20 ID:HFd+Ras2O
上端5・下端5・左端・3・右端3ってとこか
まあそんなもんだろう
あんまり増やすとわざわざエッジ式を採用して意味がなくなるし
ただエッジと言うくらいだから画面端から照らす仕組み上
直接制御出来ない中心部がちゃんとエリア駆動の効果出るのか怪しいとこだが
額縁Z9000買ったやつ哀れwwwwwwwwwwwwwwwww
Z1、機能はいいし2画面あるじゃん買うぞと思ったらテレビとゲームは出来ないとか・・
これじゃある意味ないやんけ・・
買うか迷うわ・・
秋の新機種て何月発表?
Z9000は10月だったっけ?
※次の場面では2画面表示をすることができません。
1.地上デジタル放送同士および地上アナログ放送とビデオ入力やHDMI入力からの映像の組み合わせ。
ここがよくわからん
Z9000では普通にテレビとゲームで2画面できたはずだけど
USB再生と地デジの2画面とかマジックチャプターがついたのはGJ
>>360 アナログなんて見ないんだし問題なさそうだな。
PS3メインなのでZ9000スルー
V2が決算後品薄で高値キープ←今ココで値下がり待ち
新レグザ
VT2の42が出そう
ホントいつまでたっても買えんな。
大人の事情で芝機が安価で買えるしマジ迷う。
なんでこんなに一日で伸びてるの?
過去レス見るの面倒だから、
三行で説明しておくれやす・・・。
>>362 新レグザ発表
Z9000の問題点解決どころかさらに上へ
実質ゲーム専用液晶TVで本スレ終焉
カタログスペックはな
>>360 アナログ同士不可の間違いじゃないかね?機能本文でデジタル2画面って書いてるし
※次の場面では2画面表示をすることができません。
1.地上デジタル放送同士および地上アナログ放送とビデオ入力やHDMI入力からの映像の組み合わせ。
は?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゲームしながらテレビが観れないどころか地上デジタル放送同士視聴できないって
どんだけ糞仕様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
は?wwwwwwwwwwwwwwwwww
PCHDMI入力からの映像の組み合わせってまさかとおもうがPCとテレビ視聴もできないってこと?
ぎゃっはははははははははははははwwwwwwwwwwwwww
これから買う奴は芝様に感謝しろwwwwwwwwwwwwwwwww
スレタイに沿ったものだと新レグザ一拓になるくらいだな
他社はどう出るやら
遅延重視でDS6買った俺涙目ww
東芝はたまに日本語が変だからなあ
地上デジタル放送同士
および
地上アナログ放送とビデオ入力やHDMI入力からの映像の組み合わせ
って書いてあるなら、
×地デジ-地デジ
×地アナ-ビデオ
×地アナ-HDMI
○地デジ-ビデオ
○地デジ-地アナ
○地デジ-HDMI
という感じに読めるんだけど、違うのかなあ
>>370 それ以外に読めない俺は日本語おかしいのかなw
372 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 11:47:35 ID:jKqxXay7O
レグザは動画性能の表記が無いが
IPSて静止画用パネルだろ
エロゲー専用機?
よし、ゲームダイレクト3まで待つことにしよう
ゲームダイレクト5辺りが出たら俺のDS6も買い替え時かなー
Z1シリーズにはちょっとがっかり・・・
42インチサイズで、LEDパネルはいいけど、
Z9000にあったWスキャン倍速が、
Z1では倍速・モーションクリアにスペックダウン
機能的には、Zシリーズなんだろうけど、
パネルは旧RシリーズのLEDパネル版
なんだか期待して損したw
42インチ LEDパネル Wスキャン倍速 だと思ってた
中途半端な、BDレコーダーといい、
東芝さんには、とりあえずじゃなくて、
もうちょっと頑張っていいもの出して欲しいんだけどなぁ・・・
376 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 12:53:43 ID:4QievrZi0
どうやらこのスレもREGZAエンディングで終了みたいだな
次はゲームに適した有機ELテレビか
377 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 12:55:14 ID:gdfJGyfv0
>>328 遅延時間については、ゲームダイレクトOFFの場合で約50msec(約3.0フレーム)であるのに対し、ゲーム
ダイレクトをONにすることで約 19.3msecにまで短縮可能(1080p映像の場合)。フレーム数で言えば約1.1フレームと、
格闘ゲームや音楽ゲームなど、タイミングや反応が重要なゲームでも十分に遊べるレベルとなっている。
720p、480p表示時の遅延時間も従来のゲームダイレクトより短縮されており、720p以下の映像でも 1080pとほぼ変わらない
遅延時間でゲームを遊べるようになった(720pでは約23msec→約19.5msecに、480pでは約26msec→約 19.9msecに)。
このあたり、PS2やWiiなどでよく遊ぶ人にとっては嬉しい改良点と言えるだろう。
>>376 流行るかわからんが
ゲームに適した3Dテレビじゃね?
カタログスペックでオナるな芝厨
現物出てもいないのにスレ終わらすな
2画面表示時はフレームが若干カクカクになったり(片一方だけカクカクとかもね)
遅延が酷くなったりする仕様の可能性もあるから注意しとけよ
こういう潜在的に不具合を仕様としているTVはよくあるんだ
クレームも一切きかない
昔の東芝製のTVもこういう不具合があった
白色LEDのエッジライトって時点でZ9000より画質落ちてそうな悪寒もする。
これはブラビアの今年モデルにも言える事だが。
芝以外のメーカーがゲーマーを軽視してるからしょうがない
>>381 落ちてるだろ
360やPCしかしない人なら確実にZ9000がいい
384 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 14:33:41 ID:K4CfsbUu0
今してるゲームがタイミング重要なゲームなんですけど、
遅延の少ないアクオスありますか?
40型ぐらい15万以下で。
最悪アクオスじゃなくてもいいです。
LEDとかどうなのかな…
>>370 これってまさかアナログ放送が終わったらテレビとテレビは無理ってこと?
そうなら2画面使えなさすぎだろ
糞仕様だな
てす
ちょっと昔のパナのLZ80の遅延分かる人たら教えて下さい
そろそろ買い替えるか悩んでいます
>>388 確か0.6フレーム
そのかわり残像酷いよね
>>389 そんなモニタ並?に遅延が無かったんですか
確かに残像は現行に比べありますが、買い替えるか悩んでしまいます
ありがとう
>>390 当時LZ85は糞、LZ80は神、て呼ばれてた
その後LZ80終了でDS5→DS6が神って呼ばれてたはず
なんだ結局東芝の新型で決まりか
エコポの商品券届いてないけど、もう買い換えたい・・・
ダブルウインドウ
地上デジタル/地上デジタル
ダブルウインドウ2
※次の場面では2画面表示をすることができません。
1.地上デジタル放送同士および地上アナログ放送とビデオ入力やHDMI入力からの映像の組み合わせ。
2になったのに劣化とかどういうことだよ・・
>>391 その糞神はLZ80を買って俺最強って騒いでたアホの子が
LZ85の倍速オフとそんな大差ないことを知って狂乱して書きまくってただけだよ。
NGワード(本文)
哀れ
この一つでクソの存在が消える
>>395 そのころ液晶にあんま興味なかったからなあ
捕捉ありがとw
398 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 20:21:35 ID:wCi4STmFO
東芝のRE1はHDMIのインスタポートに対応してるの?
Z1は対応してるみたいだけど
399 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 20:31:12 ID:wCi4STmFO
東芝のRE1はHDMIのインスタポートに対応してるの?
Z1は対応してるみたいだけど
400 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 20:33:17 ID:4m8FcJB5O
新型REGZA買っとけば問題ないみたいだね
スレ読んでの感想
DS5だけどまだまだ買い替えには至らないな
>>400 既にTVあるんなら急いんで買う程でもないと思うけどな
持ってなくてアナ停止に間にあわせたいなら
来年の2〜3月まで様子見が決算前の底値もあって丁度良かろう
>>403 amazonから返金もしてもらえてウハウハだね
最新機種の話の最中であれですが
今現在21型4:3アナログTVでTV視聴、PS3,Xbox360をしていて接続はS端子なので映像はボケボケです。
遠方在住の知人がTVを買い替えるので2005年製のAQUOS LC-20AX5?を10000円で買わないか?と言ってきました。
そのTVはD4接続まで対応しているそうですが縦のサイズが4:3ブラウン14型まで小さくなるのが気になります。
S端子からD4接続にかえたらサイズ差気にならないくらい劇的に画質変わりますでしょうか?
406 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 21:10:44 ID:RaOPDdGjO
パトリック・ビエラ
>>405 その時代の液晶は正直残像が酷いからゲームには辛い
画面が崩れるから遅延以上に辛い
21型でS端子って充分綺麗だと思うんだけどね
20型で720とか細かすぎて文字読めないんじゃないかなあ
>>409 >>411 そうですか、。
字が小さくなるのは厳しいですね。
残像はよくわかりませんがもう少し考えてみたいと思います。
レスありがとうございました。
>>412 俺は25インチブラウン管から32V液晶にしたけどこれで充分
なので、21インチから買い換えるなら、最低26型にしといたほうがいい
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ:
:| (__人__) |: 額縁Z9000買ったやつwwwwwww
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
>>411 PCモニターは20で文字見えないか?
B管のコンポジやS端子で文字が見えない原因は滲みだろ。
適正距離を守るなら大きさ関係ない。
Z9000の額縁モードは画質も超絶いいんだよ
拡大モードでも遅延はそんなに気にならんし、その画質も他のテレビよりいいからいいんだよ
見えても最近のゲームは字が小さいからすごく疲れるんだよね
_,,..,,,,_ キリッ
/`-ω‐ヽ <Z9000の額縁モードは画質も超絶いいんだよ
l o o
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
。 。
ヽ __,,..,,,,_ / ぽぽぽぽぽぽwwwwww
∩/。 ゙゚iWi゚''∩ 安物のチョンパネル一生使ってろぽww
,、!i! ヽ|m|。l!i , ポン
 ̄ ̄)U. ̄/ ̄ ̄U( ̄ ̄ポン
´⌒Y´゚`。⌒Y⌒ヽ
419 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 23:42:33 ID:oM7JDwlzO
Z9000は自分の部屋にでかすぎるなぁ。
26型くらいでおすすめのやつってなんかありますか?
420 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 23:45:02 ID:jKqxXay7O
家のリビングにあるレグザは遅延は小さいが残像がひどいわ
両立してるのってどれよ
32型のレグサ買えよ
>>328 予算5〜6万ですむ?32型は少しでかすぎで
423 :
328:2010/04/16(金) 00:02:33 ID:YRgHLR++0
>>377 そのとおりだよ。それは内部での遅延だからね。額縁とは関係ない
>>296が言ってたZ9000のは額縁による遅延だから、全ての入力で全画面表示な今回の製品は関係ない、と。
ヘタするとおそらく1080pと480pの最終的な差は
>>377にあるように、0.6msしかないかもしれん
フルHDのゲームはまだまだ先だし
ハーフHDパネルの小さな奴を狙おうかな
RX1の遅延はどんなもんなの?
32型だとこれくらいしかまともなのが見当たらない・・・
買わなくて良かったZ9000
いらっしゃいませZ1
欲しい時が買い時ってやっぱ嘘だな。
いやー、Z1もエッジライトだし分からんぞまだ
Z1も半年後には旧型だしな
欲しい時に買わないといつまでたっても買えない
Z1の次まで待つ!!
割とマジにZ1は様子見た方がいい
現状LEDバックライトは直下型ですらイマイチなのに
エッジライトで最初からまともなもんがくるとは思えないんだよな
エッジライトとかもうどうでもいいwww
別にLEDじゃなくても買ってたレベル
UV2採用したらほしい。
丁度REGZAのZ9000を買おうと検討中だったんだけど
さらにゲームに特化した新型出るのか…
ここはもう少しブラウン管で我慢しといてその新型買うべきですかやっぱ
wiiとかPS3をメインに遊ぶんなら待ったほうがいい
wiiは「ポインターを酷使するゲーム」はちょっとZ9だと辛い部分がある
メトプラや罪罰だと、ほとんど違和感は無いが、リンクのボウガンや、バイオダークロとかガンシューティング
のハイスコアを狙うんだったら断然Z1の方が断然いいと思う
その他俺がやった中で違和感があったのは、フォーエバーブルー2。このゲームはポインターを使って
移動するのだがそれが物凄い癖がある挙動なので、多分遅延が無いほうがやりやすいと思う
まあ、Z1は480/720pでもフル画面でゲームダイレクト(1フレ弱)が可能になったわけだが。
>>402 あんまりタイミング待ってると先月末みたいに人気機種品薄、3ヶ月待ちなんてことにもなりかねんよ。
ぜんぜん関係ないので恐縮なんだが、液晶を固定する粘着パッドみたいなのっているの?
Z9リビングに置いて、Z1買おうかと思ったんだが、次の機種がもっと良かったらと考えると
迷うなぁw
Z9でもまぁ遅延に関しては個人的に違和感少ないし、メイン箱○だし
そのままでおいいと言えばいいのだが
ムチャな要求だが、Z9はコンポジ接続のゲーム機も遅延少なくならんかなぁ
Z9はコンポジ接続の一部の旧世代機がけっこう綺麗に映るので、これで遅延が1フレ(多分検証で2フレになると思うが)
文句なしなんだが。
まぁ出てから人柱さんに聞いてみよう
>>436 「弱」(接尾)
数量を表す名詞に付いて、端数を切り上げた数字であることを表す。足らず。
1弱と表現するとつまり0.95フレームとかいう数字になるぞ。勉強になりましたね
1080P 約19.3msec(約1.15フレ)
720P 約19.5msec(約1.16フレ)
480P 約19.9msec(約1.19フレ)
※映像処理による信号遅延時間です(パネルによる遅延を除きます)。
あとZ1はドット絵のくどさ加減を調節で来たらいいなぁ。Z9はドット絵をかなりはっきりと表示させちゃうので
そこのところ数段階調節できる機能がほしい。
またパネルの遅延は別なんだろ
もうシャープは遅延ゼロのでも出さないとかてんぞ
445 :
名無しさん必死だな:2010/04/16(金) 10:19:17 ID:ot1z4Bhr0
2006年前期 Z2000 ゲームモード初搭載!
2007年前期 Z3500 ゲームモード変更無し。
2008年前期 ZV500 ゲームモード変更無し。
2008年後期 Z7000 ゲームモード変更無し。
2009年前期 Z8000 ゲームモード変更無し。
2009年後期 Z9000 ゲームダイレクト搭載!
2010年前期 Z9500 ゲームダイレクト変更無し。
この流れだと、2011年いっぱいはゲームダイレクトに進化は無いハズ!
1080p以外は額縁だが、これが今のテクノロジーの限界だろう。
そこを妥協して、3月にZ9000を安値で買った俺は超勝ち組!!!
446 :
名無しさん必死だな:2010/04/16(金) 10:31:02 ID:ZfXDjxmBO
>>440 Z1ならS端子すらもゲームダイレクト使えるぞ
無論フルサイズで出来る
SFC・ニューFC以降の機種ならほぼ全ていける
ただインタレースのSすら対応出来るから
コンポジが対応するのも時間の問題だな
>>446 S端子ねー、欲しいが手に入らんww
DCコンポジだとはZ9だと画質が悪いんだよなーだから欲しいんだが
ちなみにうちのZ9のコンポジ接続の綺麗汚いは以下の通りです
PCEDUORX>>SS初期型>Wii>>>>MD2>>NSFC、NFC>>>>>PS2>>DC
PCエンジンは他機種は解からない。これが一番綺麗。ドットハッキリ、ベタ塗りの所にもノイズ入らず
SSは少しぼやけるが比較的綺麗、wiiは持ってる人なら解かる、あの程度、MD2は全体的にぼやける
がベタ塗りの所にノイズが入らない、PS2は酷いの一言、DCはもう、どうにもならんww
>>435 FEB2はクラコンでやったほうがよくね?
449 :
名無しさん必死だな:2010/04/16(金) 12:17:03 ID:9THHG4zEO
パイオニアのコンポがどうしたって?
Z9000です。
初代ファミコンをRFユニットで接続したら凄い遅延だな。
ニューファミコンのコンポジなら遅延は大幅に回避するの?
どなたか教えてください。
>>450 そりゃ凄いwRFユニットって認識するのかww
多分その状況だと8〜10フレーム遅れてると思われ(ゲームの対策を何もしない場合だとそれくらい)るので
ニューFCのコンポジであればゲームモード(ゲーム)を使い
クイック→映像設定→ゲームで4フレーム遅延に抑えられるよ
FCのゲームなら4フレ遅延でも全然平気、スペランカーもクリアできるし、ギミック!も平気だった
まぁ遅延対策まったくしないTVでニューマリwiiをクリアした会社の先輩曰く、お前はなんでも大げさに
考えすぎなんだよ、だそうだが8フレ遅延でマリオクリアするほうがどうかしてると思う
つーか一般人で遅延対策していない人って滅茶苦茶いると思うが、なんで気にならんのかが不思議だ
スペランカークリアできるだけですげえw
454 :
名無しさん必死だな:2010/04/16(金) 15:05:48 ID:ZfXDjxmBO
神がかったプレーヤーだと通常ゲームモードの4フレーム遅延どころか
10フレーム近い遅延の通常テレビモードですら普通にクリアしてしまうから怖い
実際にZ8000で忍者龍剣伝をあっさりクリアする変態がいる
そして遅延の参考にならないw
一人用ゲームは、たとえ高難度でもその作品に熟達してる人なら感覚を慣らす事で大抵クリアできる
(気分良く遊べてるかどうかはまた別)
遅延が問題になるのはリアルタイム性が強くて複数人でプレイするタイプのゲーム
相手の動きを見てから対応する時間が減るんで、とりわけ格ゲーは厳しいやね
>>454 ソロプレイのゲームなんて俺でもクリアできるお^^;;
457 :
名無しさん必死だな:2010/04/16(金) 15:52:42 ID:8X3WOLeF0
Z9000でFF13を1080pでやると額縁になる?
どういう時に額縁になる?
>>457 ゲームダイレクトでも額縁にはなりません
対応映像出力の中に1080pがあるから
>>451 やっぱりニューファミコンを買わないとイカンのか〜
ありがとうございました
460 :
名無しさん必死だな:2010/04/16(金) 16:03:31 ID:8X3WOLeF0
>458
ありがと〜。
>>453 いやいや、ギミック!を知ってるのとクリアできるのもすごいからw
>>450 RFユニットって今のテレビのどこに接続するの?
最近の人はRFユニット自体を知らないのかな。
463 :
名無しさん必死だな:2010/04/16(金) 19:32:46 ID:ENmLexxj0
このスレ見る限り、パナLX75でPS3やってるオレはよっぽどのことが無い限り
買い換えなくてもいい感じのような気がするけど、間違ってないよね?
>>459 でも、いくら互換性があるにしても、ファミコンのクローングッヅ、偽者本体での動作は保障しかねるw
大丈夫かもしれないけどねー
昔はアンテナにゴニョゴニョとお父さんが
ファミコンをつけてくれたのだ。
その瞬間、子供達はお父さんを尊敬のまなざしで
見たわけよ。
任天堂のブロック崩しとかカセットビジョンも、
子供だけでは繋げなかったしさ。
>>463 うちもLX75あるけど、遅延、残像感においては問題なし。
オーバースキャン解消、コントラスト向上などの目的なら買い替えの余地有り。
流れに流されてZ9000買っちゃったけど綺麗さでは段違い。
だけど、遅延、残像感(画面が小さい事と常に倍速オンのおかげ)はLX75の方が上。
>>464 じゃあ任天堂公認のニューファミコンを買います
地アナが見れるテレビだったら、RFユニット使えるからなあ。
このスレの連中って
ブラウン管厨、SDゲーム厨が占めてんだろうな
ぶっちゃけHDゲームやり始めれば
あの機種がどうだこの機種がどうだなんて前に
まずはHDモニター買わなきゃ始まらないもんな
それで去っていくと
>>471 釣りだよね
HDゲーム機を所有してるが、SD機も保有している人達が
あーでもなければ、こーでもないと
やり合ってる場だと思うが
新型HD機だけでしかゲームやらん人は
テレビ買い換える前に、遅延具合さえ把握できれば、ほぼ用なしじゃん
俺は家族と同居だから毎年部屋のTV買い換えてる
そんで古いTVは各部屋にお下がりで回っていくシステム
>>473 うちも同じだw
最終的に売却になるんだが、それでも32型で3万以上で売れるからなあ。
俺みたいに一人暮らしだと毎年買い替えは厳しいから3年は使う事にしてる
37インチ以上のテレビを毎年買い換えられるほど贅沢じゃないし・・
476 :
名無しさん必死だな:2010/04/16(金) 22:02:30 ID:ZfXDjxmBO
3年で交換も十分贅沢な使い方だ
ただそんくらいサイクル短かったらプラズマでいい気もするがな
リサイクルショップでどんくらいで売れるもんなん?
>>475 そんな高いかなぁ?
いつも37だけど買う頃には高くても12万くらいだし
そんな贅沢とも・・・
煙草とかパチンコに金使う人なら知らんけど
>>477 4年ぐらい前に37Z2000買ったときは25万ぐらいで
去年42Z9000に買い換えたときは17万とかで安くなったなと思った
安くなりきるまで待ってると次の機種発表前になるから嫌なんだわ
買って一ヶ月で新機種発表とかは悔しいしね
479 :
名無しさん必死だな:2010/04/16(金) 22:34:08 ID:PEfo2E0u0
AVアンプ自体に遅延は無いのか・・・?
>>480 AVアンプのスケーラーの設計による
ただ・・遅延無しはあまり期待できない気がする
AVアンプは遅延を気にしない映画何かに合わせて作られてるから遅延酷い場合が多い
つかそこまでして全画面にこだわるなら普通のゲームモードで良くね?
483 :
名無しさん必死だな:2010/04/16(金) 22:54:59 ID:PEfo2E0u0
最近のAVアンプは遅延対策されてるよ。
ちゃんとアンプ側にもゲームモード付いてるし。
オンにしなくても全く問題ないけどね。
てかHD機は5.1chでやるからアンプぐらい普通に使うだろ。
生まれた時からゲームモード
>>478 それじゃいつまでたっても買えなくね?
どうせ半年後には新製品でるんだし。
>>485 持ってる機種が古くなったら製品発表のタイミングで購入するかどうか当たりを付けて
発売一ヶ月間の情報で購入を決定して
有る程度安くなるまで待って買うって方針だから問題無い
>>478 4年前は37インチが25万で、今は42インチが17万て凄いよね、考えてみると。
じゃ更にあと4年すれば42インチは8万くらいで
そのまた4年後は3万、そのまたまた4年後は1万・・・・
いつ買おうかな
488 :
名無しさん必死だな:2010/04/17(土) 01:00:17 ID:AhNRwEoF0
>>467 そうなのか、ありがとう
これでテレビ以外にお金が回せるよ
ところで、去年の夏頃まで一大勢力を誇っていた
”遅延なんて気にならない、そんなものは重要ではない”の論客達が
すっかり姿を見せなくなってしまったのは何故だ。
気にならないならこのスレにいること無いからね
>>490 どこぞのメーカーだけ大幅に遅延が解消されたことを考えればねぇ。
まあ、格ゲーやらない限り満足できるスペックのものを各社出してるからね
>>436 「弱」(接尾)
数量を表す名詞に付いて、端数を切り上げた数字であることを表す。足らず。
1弱と表現するとつまり0.95フレームとかいう数字になるぞ。勉強になりましたね
1080P 約19.3msec(約1.15フレ)
720P 約19.5msec(約1.16フレ)
480P 約19.9msec(約1.19フレ)
※映像処理による信号遅延時間です(パネルによる遅延を除きます)。
>>493 はあ?遅延の影響受けるのは格ゲーだけじゃねえよ お前が鈍感なだけだろ
497 :
名無しさん必死だな:2010/04/17(土) 11:10:18 ID:YOHsn33u0
さっき新REGZAの特集を見てきたけど、
もうREGZA以外は考えられなくないか?
まぁ発売が2ヵ月後だが、同時期に他のメーカーがこれほどまでの
機能を突然搭載してくるとは思えん。
とうとう液晶テレビでも全てのゲーム機で
快適にゲームができるようになったか・・・
>>494 >※映像処理による信号遅延時間です(パネルによる遅延を除きます)。
これって前からその表を見て思ってたんだけど
Z9000は実際の遅延が約2フレで内部処理が約1.2フレだったから
パネルによる遅延は約0.8フレ程度だって事だよな
LGのIPSパネルって性能悪いね
499 :
名無しさん必死だな:2010/04/17(土) 11:30:50 ID:L2a+KiCRO
ただ遅延に対して鈍感の方が確実に幸せだから困る
遅延の違いが分かるのは罪な事だぜ・・・
ゲーマーである以上しょうがない
>>498 あーLGパネルなのか
画質がどうこう言われようともシャープの出来を確認するか
>>497 やっとDS6やLX1の全約2フレームに追いついただけ・・・
そもそもグレアパネルでは快適では無いよ。
まーたパネルか
504 :
名無しさん必死だな:2010/04/17(土) 12:01:05 ID:YOHsn33u0
>>502 グレアが苦手ならREシリーズのノングレアの機種を買えばいいんじゃないか?
超解像もかかってるし画質でDS6とは比較にならんだろ。LX1の画質は知らんが、
全部のゲーム機を滲み無しで出力してるのって現状、REGZAだけじゃないか?
何よりポータブル対応が気が利きすぎ。
映り込みって程映り込みなくね?
こんだけ画質の差があったらグレア以外選択肢ないような物だと思ってたが
ブラビアもグレアモデル出したら潜在する圧倒的な高画質を体感出来るはずだよ
人柱さん期待してます
グレアは食わず嫌いが多いんだろ。
しかしモニターは気にならないが、液晶テレビはやっぱりノングレアの方が良いかな。
リビングでくつろぎながら見るなら特にね。
グレアで気にならないならプラも選択肢に入れて良いだろう。
REのノングレアタイプってゲームモードと倍速無いよね・・・?
REは全機種ハーフグレア、Zがグレアになれば差別化できていいのに・・・
>>509 クリアLEDパネル=グレアじゃないの?
グレアって直訳すると眩輝で不快なぐらいな眩しさって意味なんだぜ
だから日本以外では使われてない
512 :
名無しさん必死だな:2010/04/17(土) 14:58:30 ID:sa2Sw81BO
テレビのゲーム画面を画像として保存(キャプって言うんだっけ?)したいんだけど、
何の機材買えばいいのかな
PCはあります、テレビはブラウン管です
液晶モニタとかじゃないと無理だったりするのかしら
スレチだったらすまんお
>>512 液晶モニタでも無理
出力信号(S端子とかD端子とかHDMI)の分配が出来る機器で出力を2つに分けて
片方をキャプチャカードに入れてキャプチャする
S端子とかのキャプチャなら比較的難しくないと思う
D端子とHDMIのキャプチャはそれなりの費用と知識が必要だから
ここで聞くレベルの知識では厳しいと思うがね
37Z9500のD端子+音声赤白コードでWiiやらPSPを繋いで遊んでみたら
プチプチ音声が途切れるので東芝に問い合わせてみた。
音声アナログ入力(って言うの?赤白コードの)に不具合があるみたいで
修理は基板交換になるって言われたよ。
26日に修理者が来てくれて基板交換してくれるって。
同様の問い合わせが幾つも来てるって話なので、
もし同様の現象が起きてる人がいたら問い合わせてみると良いと想います。
>>514 37Z9000でもアナログ音声が音飛びしてるような気がするんだよなぁ
リコールしてZ1と変えてくれねーかなw
それ特定のロットで部品メーカー変更したときに起きた症状らしいよ。
うーん、Z1に買い換えるかなぁ・・ぶっちゃけZ9000ゲームモードでPS怒首領蜂クリアした俺としては
個人的に遅延は実感無いんだよなぁ・・
wiiのポインターが遅れるって今まで俺も散々書いたが、色んなゲーム比べてみるとポインターの挙動も
結構差があるんだよこれが
ヌルリと動くやつは遅延があるような気がするし、手首でシュッと素早く動かした時ワープしたようにいつのまにか移動(表示)して
いるのもあるし、wiiのポインターは元々遅延があるとも聞くし
音ゲーでもやってれば凄く解かるんだろうけど、これくらい鈍感なやつがちょっとの違いだけで次の機種を買うなんて
なんかアホらしくもある。シューティングは箱○でやってるしなぁ
Z30000あたりになれば、もっと凄い機能がついた物が出るかな?wそれまでまってみるかな
でも人柱さんが物凄くいいって言ったら買っちゃうっかもw
>>513 ありがとう
とりあえず自分なりに調べてみて尼で注文したよ
ほぼ知識ゼロだから助かった
画質はそこまで気にしないし、WiiやPS3のゲーム画面の静止画を撮るくらいだけだから簡単な物で済みそう
>>476 マジレスすると状態次第だけど結構いい値段で売れるよ
基本的に殆どの家庭で家電屋でタダ当然で引き取りしてるけどアホっぽい
外箱と説明書等の備品必須だけどね
汚れや煙草などの臭いとかはクリーニング方法ネットでいくらでも乗ってるから外見的にはいくらでも美品にできる
上記の方法でクリーニングと付属品全部揃ってる状態だと二年落ちで3〜5万くらいかな
店頭でグレア見たら酷さなんか一発で分かるだろw
通る人や背景がまんま映り、蛍光灯が常時反射・・・まるで話にならない。
>>520 番組に集中してたら、映りこみなんか気にならんって
映りこみを意識したら、そら集中できるわけない
店と家庭じゃ明るさが違いすぎる
グレアがダメだというなら、当然ブラウン管もダメなんだろ
でも、どうしてブラウン管時代が長く続いたのか、説明できるのか?
できんだろ
そういうことだ
店の照明と家の照明って全く違うだろうがw
ちなみにグレアパネルより、ブラウン管の方が映りこみは酷い
>ブラウン管時代が長く続いたのか、説明できるのか?
それしか無いから我慢して使ってたんだろw
>グレアパネルより、ブラウン管の方が映りこみは酷い
こんなに単純では無いし、特性も個人の感覚も違う。
こういう奴らに騙されてレグザとか買って後悔してる奴らいっぱい居るよ。
>>523 >それしか無いから我慢して使ってたんだろw
メーカーは常に新製品を開発してるんだが
わけのわからんことを言うなよw
>>524 >わけのわからんことを言うなよw
勝手に最近の話にしてるんじゃねーよw
かつては一般に買える価格で流通して無いだろが。
必死に屁理屈こねてるんじゃねーよw
なんと言われようと暗転時にブサイクが映り込む仕様が改善されるまでグレアは無い
番組に集中するからこそ、暗い場面とか暗転した時に見える映り込みが目障りになる
映画見てて画面が暗転した時、感動して泣いてる自分のブサイク面が映った時の切なさ
エロ動画見てて画面が暗転した時、チンポしごいてる自分の姿が映り込んだ時の空しさ
かつては店頭にブラウン管しか無かった時代も有った。
液晶等は研究段階で一般にはとても買える金額では無かった。
そういう時代に”普通”としてブラウン管が広まった。
グレア信者はそれ位は覚えておけw
529 :
名無しさん必死だな:2010/04/17(土) 18:07:50 ID:YOHsn33u0
グレアがいやなら買わなきゃいいだけ。
グレアでもいいなら買えばいいだけ。
自分はブラウン管からグレアになったが、特に問題は無い。
>>523 >個人の感覚も違う
そ っ く り そ の ま ま お 返 し し ま す wwww
>>525 >勝手に最近の話にしてるんじゃねーよw
何をわけわからんのこと言ってるんだよw
1980年代だって、1990年代だって、新製品の開発はしてるだろw
別にテレビの主流はブラウン管から液晶に変わったが、映りこみがひどいから、液晶に変わったわけじゃないからな
映り込みが絶対悪なら、グレアパネルの液晶とか、プラズマテレビとか、現在存在するわけない
ちょっと整理しよう
↓
WiiとかPS2とかDCとかがまだ現役だから
ブラウン管手放せなかったけどそろそろ液晶を買う頃合になったと思います。
新製品の開発の話をした意味は、改善すべき問題なら、とっくに改善してるだろうということだよw
それぐらい言わなくてもわからんなきゃおかしいよ
ドシロウトじゃないんだろw
グレア論争は不毛すぎる
つーかZ1登場で、グレアくらいしか煽るネタが無くなったんだろ
つーかZ1Z1言うけどゲーム機能に限ればRE1と同等だし
何もあえて高いZ1選ぶ理由も無い気が
>>537 録画機能の差でしょ
どうせ録画するなら、W録できる方がいいってことだと思うが
W録画機能使ってワンシーズンのアニメ全て録画予約したら
結局観る時間がなかったでござるの巻き
録画機能って外部入力にも対応するの?
>>540 ゲームプレイを録画とかできるのか?ってことでしょ
できないよ
このスレはゲーム機能に特化したスレだけど、購入動機はゲーム機能オンリーなんて人ばっかじゃないからね
ブラビアのX1欲しいんだけど在庫なくなったのか安くならないな・・
XR1は高すぎだしX1の後継って出ないのかね?
545 :
名無しさん必死だな:2010/04/17(土) 19:28:16 ID:YOHsn33u0
ずばりゲームだけなら安いRE1でOKだな。
W録やPCとの連携を考えたらZ1だが。
ん? グレアがいや? だったらRE1の32型以下で。
ドットハッキリクッキリはZ9000以降の利点だが、RE1もその仕様になるのかなぁ
あれ、ゲームによっちゃ欠点になるから何段階か調節できて欲しいなぁ
DS6エコポからはずれたからやすくなると思うけど買いかな?
>>547 安くなってたら買いじゃね?
Z9000も一部のヤマダで42型が79800円で売ってるみたいだし。
>>545 ゲームの機能に関してZ1と差はないの?
なら安い方がいいや。
エコポイントて今年の12月までだっけ?
551 :
名無しさん必死だな:2010/04/17(土) 21:39:49 ID:bhPqQyFy0
z9000のゲームダイレクトって1080p以外は額縁なんだよね?
おまかせや普通のゲームモードでやると遅延ひどいの?
他メーカーの液晶と同等程度と思っててOK?
>>548 新店舗とか展示品じゃなくてその値段!?
明日買いにいくわ。どこですかいな。
>>522 うちのSONYのブラウン管テレビは、電源消した状態で正面にいっても、
体の輪郭が映るくらいで顔の詳細は見えない。
液晶のグレアって顔が見えるくらい映りこまない?
ハーフグレア=ブラウン管くらいの認識だったけど・・・
ゲームダイレクトだったorz
556 :
名無しさん必死だな:2010/04/17(土) 22:39:29 ID:L2a+KiCRO
>>551 おまかせでやると冗談抜きでヤバいぞw
100人が100人確実にイラッとする
モンハンの回復アイテム飲む動作見るくらいイラッとするw
ただ画質は明らかに綺麗
解像度が低いソースでもジャギ感がかなり軽減されてる
557 :
名無しさん必死だな:2010/04/17(土) 22:44:14 ID:L2a+KiCRO
>>553 消した状態だとブラウン管は画面がグレーで液晶は漆黒だから
必然的に液晶のが映り込みを感じやすくなる
が、普通につけて遊んでる感じだと大差ない
どっちも黒面積が広いシーンの時にぼんやり顔が見える感じ
>>515 あ、「前の機種がどうたら」って言ってたような気がする・・・
無償修理って言ってたから直ってくれればそれでいいや。
ゲームを重視するならグレア一択だよ
映り込みが気になるなら部屋を暗くすればいいだけ。
560 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/04/18(日) 04:35:13 ID:ZXFGwyBM0
ぶっちゃけ2万円の24型PCモニター買うのが一番いいんだけどね。
馬鹿はそれに気づけない。
24型でフルHDのゲームやっても迫力まったくないんだよなぁ
562 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/04/18(日) 04:37:39 ID:ZXFGwyBM0
>>561 距離を考えれば感覚的には50インチのTVでやってるようなもんだと思うが。
FPSするなら24インチ位がベストだな。
でかいTVだと明らかにキルレート落ちる
まあ迫力あって楽しいだけど、やられると楽しくないっていう矛盾w
>>559 >ゲームを重視するならグレア一択だよ
東芝工作員のお前はホントにどうしようも無いクズだなwww
シャープさん本気出してくれ
三菱がクリアパネルにしたとき散々叩かれてた気がするんだけどなー。
>>559 > ゲームを重視するならグレア一択だよ
> 映り込みが気になるなら部屋を暗くすればいいだけ。
Zのグレアって均一じゃ無くてちょっとデコボコしてないか?
個体差(ハズレ)じゃないの?
安物モニターのグレアは露骨にでこぼこなのも有るな。
最近は工作員の暗躍も露骨に見透かされてるw
125 :目のつけ所が名無しさん :2010/04/18(日) 08:27:04
レグザははっきり言ってよくないよ。
ただ東芝の工作部隊が2ちゃんや価格.comなどに自演を繰り返して書き込み、
ネット上でいいイメージを植え付けているだけ。
それで洗脳された人が家電量販店でZシリーズを見に来るが、
明らかにそれ目当てで、他の客とは行動パターンが違う。
信者もアンチもうざい、事実はこれだけ
遅延ゼロの液晶まだかよ
もうグレアしか煽りどころがないのか・・
哀れすぎるww
Z9000売るのめんどくせぇえええええええええええ
東芝機は実際の画質は糞だしなw
額縁と心中するってのも考えだぜw
今まで煽られたことの無い画質のことまで言い出したwww
じゃあ東芝以外のメーカーもここで工作してくれ
ゲームプレイに特化してるの買いたい、どれがいい?とか
店員さんに聞くの恥ずかしい
そろそろグレアだから画質が悪いとか言いそう
芝がこんだけゲーマーに媚びてるんだからそりゃネットでの評判もよくなるわな
パナソニー他ももうちょい気合い入れろや
PS3が大ヒットしてたらソニーも本腰入れたんだろうなぁ・・・
最近はお荷物扱いだし、あんまり考えてなさそう。
パナは遅延に関しては合格だけど、レスポンスやザッピングの遅さ、番組表の糞さが我慢ならんわ。
テレビの基本的な部分が駄目駄目で使ってて悲しくなる。
スポーツくらいしか番組見なくて、TVはほぼゲーム、DVD、BL専用として捉えてるんだけど
こんなスレにいる人でもけっこう番組見るのか?
超解像とかってDVDやらWiiやらPS2やらSD機向けの機能だし
PS3が売れようが売れまいが東芝以外はSD機なんて最初から頭に無い
>>580 そう? いつ位の機種?
自分的にはパナはレスポンスが早いのが良いかと思ったのだけど。
何処のメーカーが早かった? ソニーが超遅いのは笑える程だけどw
>>581 バラエティメインの人が、テレビの動画特性なんか気にするか?
むしろメニューやリモコンの使いやすさの方を気にするんじゃない
今日から液晶とプラズマ2台持ちに!
むう、Z9000の4フレ遅延には個人的にまったく問題は無いが
Z1は欲しいなぁw
こういう買い方すると出るたびに欲しくなっちゃうんだろうな
Z1の後継機も良くなるだろうし、そもそもZ1がパネル遅延含め2フレ遅延だとしても
4フレと2フレの体感差って、俺に解かるんだろうかw
>>586 Wiiのポインターや音ゲーならほぼ誰でも確実に違いが分かる
普通のボタン操作のゲームだと反応が良いような気がするの域
いつの間にかモード変えられてても多分気づかないかも
>>587 ポインターもついては俺もそう思っててこのスレで散々遅延酷いと煽ってたのだが
最近ソフトによって差があることに気が付いた
マッドセクタ 明らかに遅延が酷い
メトプラ1 遅延気にならない
罪と罰 超反応
マリギャラ 遅延気にならない
ハルヒ並列 遅延気にならない
レッツキャッチ ヌルリとした感触、遅延は多い
ゾンビインザワンダーランド 超反応
つづく
ところで実際PS2とかWiiとかって超改造でやるとどうなの?
それなりに見れるようになるならブラウン管から買い換えようかと思うんだが
もちろんブラウン管と同じレベルまでは期待してないけど
>>583 遅延少なくて有名だったLZ75。
起動して最初の十数秒(番組情報取得中?)はザッピングの反応死ぬほど悪いよ。
安定してからも他と比べて遅い感じ。
そして何あの番組表の広告ふざけてんの?
ソニーに関してはXMB導入前の機種持ってるけどLZ75よりはマシだった。
キッチン用の東芝の下位26インチはレスポンスザッピング共に悪くない。
>>588 たとえばマッドセクタ、これはブラウン管でも試したが、もともと遅延がある
ハルヒ並列と同じところが開発したので、会社によって遅延が変わるという事はなさそう
マッドセクタの操作感は多分確信犯
で、罪罰とゾンビ、どちらかというとゾンビの方が反応は遅れる(と思う)。
wiiのポインターは、「ゆっくり動かすと遅れる欠点」があるのにも係わらず
罪罰のポインティングは驚くほどの超反応を見せる。これは60フレームで動かしてる
から・・??
過去のZ9000関連のレスで「罪罰は問題なく遊べた」という人が多かったのも
うなずける
でも全体的に遅延はあるだろうから、全部のソフトがゾンビクラスで開発してくれれば
ポインター遅延の問題はなくなりそうだが、そんなわけにもいかないかw
>>590 そうなんだ。現行の機種ではパナは操作レスポンスはかなり早いよ。
番組表の広告表は相変わらずフザけてるがw
ただパナは大型はグレア&焼き付きのプラズマだから、購入眼中には入らないけどね。
>>589 Wii、Z9000のおまかせの組み合わせでレゾリューションプラスをで試してみたけど、
(ゲームモード時だと切り替えられない)
所詮、元の映像ソースがSDだから俺の目には大して変わらんような感じがする
テレビとしてみると、チャンネルの切り替え時間や、
番組表の速度や表示時に暗転挟まないことが
結構売りに思えるんだけど、メーカーはその辺無頓着なのかなぁ・・・。
Z1はそのあたりも期待。
596 :
名無しさん必死だな:2010/04/18(日) 19:22:46 ID:V6VoP6lCO
>>588 もっともソフト側の遅延が酷いのは
WiiWareの逆襲のインベーダーだな
マッドセクターもかなり酷いが
それさえもマトモに感じるくらい遅れてついてくる
レグザ基準で言えば"おまかせ"くらいの遅延がある
逆に遅延がないのは
当たり前と言えば当たり前だが"Wiiメニュー"
吸い付いてます
>>596 今やってみたが確かにこりゃ酷いw
出だしが遅れるね。プレイは可能だが気になるなぁww
ゲームするならどう考えてもZ1だよなあ 俺は夏に出る3D対応モデルを待つけど
ゲームの3Dってまだまだじゃね?
それでも買うの?
3D化でどう広がってくかもわからんのだから3Dはまず様子見だろ
人柱になってくれるのならありがたいが
東芝って3Dは次期CELL REGZAでやるとか言ってたし
240Hzパネル使った上、LEDを480Hzで制御するとかだった気がする
もしその話のままなら夏に発表する機種はZXとかCELL REGZAクラスになる気がするな
裸眼じゃない3Dは過去に何度か失敗してるしまた駄目なんじゃないの?
当分は無理だろうね。
北米ではパナ、サムスン、LGら参入メーカーの第一弾はバックオーダーを抱えて
増産体制を敷くほど好調との様子だけれど、他の地域ではまだ温度差があるかな。
日本は視聴率取れるスポーツ放送少ないからね。
3Dをどう普及させるかが問題だ。
>>602 今回は専用メガネが2万もするしな
ハードルは高い
てst
東芝の32型ブラウン管から液晶の42型くらいに買い換えようと思うんだけど
色々情報操作があるようでわからない・・・
ゲームとDVDを重視したいんだけど、お勧め教えてください。
やるゲームのジャンルとしては
アクション
スポーツ
箱庭
RPG
かな。DVDはライブDVDと映画くらい。
よろしくお願いします。
609 :
名無しさん必死だな:2010/04/20(火) 15:49:40 ID:z5Djeupc0 BE:3751718988-2BP(0)
42RE1
>>609それ良さげですね。5月上旬発売みたいですが、しばらくは高いんでしょうか?
情報操作とか言っときながら即レス鵜呑みにしてるのはなんなのw
出始めは高いっていうか出荷が安定したら小売りの間で価格競争がおこり、下がるのは家電の常。
50V2が価格で21万はワロタ
Z1出たら速攻で買おうとしてた脳みそが落ち着いた
>>610 ちょくちょくTVとかレコーダーの価格の動向を見てるが、1ヶ月ぐらい経過すると、価格はある程度までストーンと落ちる
へー
実際、家電量販店のチラシとか逆効果な気がするんだがなぁ
ネットとかの通販じゃ実売の価格出てるんだし
興味薄い人なんかだとチラシだけみて手が届か無いと思っちゃうし
この間も知り合いがシャープの32型11万とかで買ったとか聞いて
失礼ながら爆笑した
616 :
名無しさん必死だな:2010/04/20(火) 21:39:28 ID:z5Djeupc0 BE:2637927959-2BP(0)
そうやって他人を馬鹿にして勝った気になって生きていけばいいよ
他人を貶める事でしか自分の存在理由を
見つけられない人というのは、結構いる。
機種もわからないのに32型11万で爆笑する意味がわからん
32RX1だって10万くらいするだろ
>>618 典型的な店員に言われて買わされた奴だものそりゃ笑うさw
むしろ電気屋にいる友人から電話が来て「いま○○をXXX円って言われてるんだけど・・・」って
相談されるような人になりたい
他人を笑い飛ばした経験談を語るとかもうね
いやw
ぶっちゃけTV程度で数万安物買いしようが興味ない人間にとってはどうでもいいことだからw
>>620 まそうだろうな
以前飲み会とかで同僚にテレビ買うならニッパチの今だよって力説しても、
誰一人買わんかったしなw
>>619 本人が後でガッカリしてないなら、別にそれは笑うところではないだろ
そういう肝心なことには何も触れてないというのは、そっちの方がはるかにおかしいぞ
相談されたな1万で液晶テレビ無いの?て
7インチ位ならあるな
去年、会社の昼飯時に液晶テレビやエコポイントの話をしてたら、
4,5人のグループで2人買ったよ。
そして、なぜかブラウン管信者だった自分も液晶買っていた。。。
Z9000ってぶっちゃけゲームプレイ動画作成に関しては無力だよなー。
S端子→ゲームモード→遅延と画質がX
D端子→ゲームタイレクト→遅延もなく高画質だけど、それを録画できないw
MSXゴーファーの野望の収録めちゃくちゃつらかった。4回しね。
>>626 D端子のセレクター買うしかなくなるよね
俺はR9000だけど動画のキャプチャはS端子で諦めてる
5月にSHARPの発表会あるんかな?
結局LX1が最上位だったら茶の間用に買おうかな
RE1待たないの?
エッジLEDってのがどうも胡散臭いんだよなぁ。スペック番長な雰囲気。
Z1出て評価、価格落ち着く頃にはZ9500買えないだろうし、悩むわ。
>>629 実家の茶の間用に、言葉足らずでごめん
40で11万だからさ
自分用にはZ1待つ予定
俺はZ1とRE1どっちにしようか迷ってるよ
低消費電力化していくほどむしろ一般的な普及帯の動画やゲームにはむかない物となっていく
なぜなら"荒"が目立ちやすくなるからな
ソースのスペックや情報量に左右されやすいともいえるんだが
今の現行ゲーム機使い倒す人にはZ9000やZ9500がいいかもしんない
PS3所持者ならトルネと安物19インチで25000円
635 :
名無しさん必死だな:2010/04/21(水) 14:49:23 ID:878lC1tZ0
RE1とZ1の価格差はあまり開かないような気がする。
R9000とZ9000とは違ってスペック的に差が少ないからね。
もしそうだったらZ1を買うわ。
少しでも安くというなら蛍光管のR1だな。
>>633 でもやっぱりWiiやPS3でのゲームダイレクトの額縁は辛いものがあると思う
むしろ1080pが主流になるであろう次世代機の方がZ9000には向いているのではないかと思ったりも
現行機含め長く使いたい人はRE1とか最新の買っとくのが無難だよね?
regzaスレの情報だが非LEDのR1、A1、H1も出るらしい。
得にR1はエコポイント対象製品にも載ってるので間違いなさそう。
価格コムみるとZ9000買うラストチャンスかな。42Z9000が37Z9500とエコポイント込みで6Kくらいしか差がない。
悩ましいぜ。
RE1待とうと思ったらほんとZ9000安いなw
買っちゃうかな。
ゲームと映画メインだから画質面が重要だし
ブルーレイとDVD内臓ならよかったわ
PS3買えばよいよ
>>641 それはもう持ってるんだけど、レコーダーで再生する方が綺麗だったり何かあるのかと思ってた
問題ないならPS3でいいか。5.1chサラウンドとか揃えたらテレビやDVD、ブルーレイ視聴でもゲームプレイでも使えるの?
今使ってるのだとテレビはブラウン管なんだけど、音がレコーダーでDVDみるときしかよくならんw
あとはCD聴く時。PS3やるとき寂しい音で
>>642 DVDの再生はアップコンバートが優秀だからPS3もなかなかの実力。
BDはただ再生可能なだけなのできちんと映像補正かかるレコーダーの方が良いよ。
3万円台程度の安物でもサラウンドシステム(アンプ)に光ないしHDMI接続してやれば
テレビ、DVD、ゲーム等ソース問わずテレビ内臓のスピーカーに比べたらかなり良いサウンドになる。
PS3メインで遊ぶ人にはZ9000 9500 は地雷な気がするが。
>>642 すげえもったいない使い方w
逆に俺はBDプレイヤー兼DVDプレイヤー兼ネットワークメディアプレイヤーとしてPS3使ってるよw
RE1とかZ1を狙うならいいけど、そうじゃない東芝のレゾリューションプラス2までの超解像の液晶とか、
他のメーカーの液晶なら、そこらのレコーダーよりよっぽど綺麗にDVDをアプコン処理してくれるよ
超解像のないHDMIつき液晶でDVDを見るならまず候補に挙がるのがPS3じゃないかなと思うけども
んでサラウンドは、地デジはAAC、PS3はドルビーデジタル5.1、DVDはDTS、WiiはドルビープロロジックII
っていう規格なので、それらに対応しているサラウンドアンプを買うとすごく幸せになれると思うよ
今使ってるアンプには光入力端子はないの?あればPS3を直結すればかなりマシになるかとは思うけども
>>643-644 なるほど、って正直全部は理解できないw難しいね
とりあえずZ9000はやめといた方がいいのか・・・
ただRE1が出て更に安くなるの待つと思うと一ヶ月も長く感じるな
待つのが苦手なタイプで出てる物のなかで一番いい物をさっさと買っちゃうタイプなんだよね
光入力端子?ないと思う。今何か出てる線以外挿せる場所ひとつもないわ。
やたらでかいアンプだ。UBLって書いてある
とりあえずはテレビとHDDと5.1サラウンドを買えばいいかな?
遅延は気になるね。ウイイレとかやるから
Z1とRE1ならZ1買う
RE1は2画面機能ないし
ぶっちゃけ東芝32型ブラウン管からだったらZ9000でも十分進化を感じるかな?
何か買いたい衝動に襲われてるw
>>647 買いたいなら安く買える今買っちゃっても問題ないと思うぞ
格ゲーとか音ゲーとかやらなきゃ遅延はそこまで気にならん
R9000でPS3やっててみんゴルのナイスショット連発してるけど、画面見ながらだと確かに若干すべってる感じはする
だけどR9000のゲームモードより多分Z9000のゲームモードって1フレぐらい遅そうだから何とも言えんなあ
>>648 ウイイレが一番スピードあるかなやる奴では
ウイイレがどうかちょっと調べてみるね
ほんと世話になった。ありがとう
>>647 残像感がどうしても感じるようになると思うが
画質は最高よん!
AV機器類ほとんど初心者なんだけどZ9000って何が駄目なのかな?
今32C8000、PS3でやってるけど32型が小さく感じてきたから
42Z9000を買おうと思ってたけど新機種が発売されるのを待っていた方がいいのかな?
額縁とか何がなんだかorz
>>652 PS3だと720pのゲームが時々あるんだけど、
Z9000のゲームダイレクトで遅延の一番少ないモードを使おうとすると、
上下左右にちょっと黒枠が付いた額縁の状態で遊ぶことになる
PS3で、タイミングがシビアなゲームで、720pのゲームって、実際にはそんなにはないと思うので、
あまり気にならないんじゃないかなと思うよ
まあ32C8000の画面いっぱいのPS3より、額縁42Z9000のほうが二周りぐらい大きく映るので
大丈夫といえば大丈夫
42型の額縁だと28型サイズになるよ
あそうなのかー
家のR9000で額縁TOVで遊んだけど、この手のゲームはズームしても元からボケてるし遅延気にならないから大丈夫だった
ゲームに最適な液晶を待ち続けて、K1で液晶デビューしようと思うんだけど
出てすぐ定価近くで買うより一ヶ月くらい待った方が値の下がり幅は大きいのかな?
PS3のゲームって720pでほとんどつくられているんでそ?・・・1280×720
プラズマだと1024×768 液晶だとハーフ(1366x768)になるし、
なんでこんなにPS3のゲームはボケ表示前提で作られているのか・・・
40インチ以上のフルHD液晶なら表示画面ちっちゃくなるけど、
ボケなし超綺麗なリアル表示(1280×720)してくれる
あのまま40インチぐらいのサイズでゲームしたいよぉ
現行モデルの値下がり具合を価格コムで見てみればいいよ
659 :
名無しさん必死だな:2010/04/21(水) 21:18:35 ID:mm1P4mpgO
>>659 ごめん、REGZA Z1だw
>>658の指示通り価格comでZ9000の価格推移見たけど一ヶ月で8万は下がってるね
これが液晶の基本的な値下がりなのかをここの先達方に聞きたいんだけど…
>>660 1ヶ月待ちは基本
できるだけ安く買いたいのであれば8月〜9月を見計らってくださいまし
ゲームダイレクト2
>>662 画質っていうか間違いなく目に優しいよね
より自然に近い発色だろうし
32型は相変わらず糞仕様だな・・
667 :
名無しさん必死だな:2010/04/22(木) 00:09:36 ID:m907nMUG0
スレ見てたらZ9000買い時みたいだからkakakuで購入検討中なんだけど、エコポイントって何なのか教えてもらえないか?
説明みてもよくわからん。音揃えるのに使えるの?
情報過多ともいえるこの時代に…
669 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/04/22(木) 00:25:23 ID:MRA6kzBi0
ネットやっててエコポイントがわからないって猿かよ。
>>669 お前、相変らずニートなのか?
TVやゲームの心配するより
テメーのこと心配汁よ。
吉田ってここにも現れるのか
哀れぺえ助。
えらい嫌われようだ。
>>667 エコポイント対象製品を買うと、
カタログの中から点数分だけ好きな物と交換出来るという政策
ギフト券とかと交換して好きな物買うのもいいよ
>>672 雑誌に載ったときの態度で、その人間性を暴露したからな。
>>627 もしかして、そのD端子のセレクターってやつがあれば録画できるの?
すぐ買う!そしてMSXゴーファーの野望の全装備クリア動画作成する。
正直、S端子だとやる気すらおきないっていう。MSX沙羅曼蛇もD端子
じゃとっくにノーミスクリアできたけど、S端子のは3週間前がはじめて
だったし。
>>652 37型のZ9000つかってるけど、ウィーのVCのPCエンジンの沙羅曼蛇
ゲームダイレクトでやったらPSPをテレビに映したときより小さくてふいた。
最初何かの冗談かとおもった。
でも、画質はS端子涙目なほどいいし、遅延もない。S端子だと、ビックバイパーがふねふね
してすぐ遅延してるなってわかるレベルだし。
安くて小さいサイズを探してる人は26A1が良さそうだな。
上位機種とエンジンも同じだしD5も付いてるし。
スピーカーがかなり貧弱そうなのがちょっと怖いけど。
パナソニック VIERAのD2シリーズの32型と37型が明日から販売みたいなんだけど、どうなんだろう。
消費電力のが低いのと
(37型と42型の)動画解像度が1000本ってのと
SD画質の高解像度化処理ってのが良さそうだけど。
ゲームには、向いてるんだろうか?
REGZAの方がやっぱりいい?
REGZAはHDD録画機能が売りだからなぁ・・・
遅延次第ではD2も良い所いくかも知れないが、現状では何とも。
遅延は、どっちも1フレ。むしろ、レグザのほうが数ms遅いくらい
ニーアレプリカント買ってきた
15型ブラウン管じゃ文字読めない
Z9000買った奴は完全に負け犬wwwww
684 :
名無しさん必死だな:2010/04/22(木) 18:43:59 ID:m907nMUG0
Z9000、17万で3万4千ポイント還元+エコポイントって得?
「待てば待つほど、より良い製品が出てくる」という宿命からは誰も逃れることできない。
686 :
名無しさん必死だな:2010/04/22(木) 19:24:13 ID:NF2kk1pL0
液晶テレビにしたいのを3年待った。
そして去年、満を持して42Z9000を買った。
ここの
>>445にもあったが、まさにこれ↓と一緒の気持ち。
__________________________________
2006年前期 Z2000 ゲームモード初搭載!
2007年前期 Z3500 ゲームモード変更無し。
2008年前期 ZV500 ゲームモード変更無し。
2008年後期 Z7000 ゲームモード変更無し。
2009年前期 Z8000 ゲームモード変更無し。
2009年後期 Z9000 ゲームダイレクト搭載!
2010年前期 Z9500 ゲームダイレクト変更無し。
この流れだと、2011年いっぱいはゲームダイレクトに進化は無いハズ!
1080p以外は額縁だが、これが今のテクノロジーの限界だろう。
そこを妥協して、3月にZ9000を安値で買った俺は超勝ち組!!!
__________________________________
↑こいつと俺以外にも、同じ気持ちのヤツは少なくとも50人はいるだろうな。
今週あたりにPS3買う予定なんですが
テレビは32R9000と26R9000のどっちかに繋げて使う予定なのですが
Amazonベーシック マルチシールド ハイスピード HDMI バージョン1.3b対応ケーブル
[フラストレーションフリーパッケージ(FFP)] 623円でも問題ないでしょうか?
HDMIケーブルどれがお勧めでしょうか?
なるべく安くしたいです。
何年も使うものだから、ケーブルは良い物を選ぼう。
>>687 はーい
まさにそのケーブルでPS3と32R9000繋いでまーす
でもね、かなりケーブルが太い上に曲がらないから取り回しに気をつけてね
ヤマダ電機の店頭で買うとHDMIケーブルがただでもらえますよ
687
みなさんどうもありがとうございます
アマゾンので問題なさそうですね
買う予定のソフトはパチパラ15海物語沖縄2です。
HDD120GBと250GBどっちがいいでしょうかね
わずかな値段の差なんで少し悩んでます
テレビスレで本体のこと聞いてどうすんの
250で決まりだ。
ここから液晶テレビに適したゲーム機スレ
ニーアレプリカント買ってきたら、15型のブラウン管じゃ文字がぶっつぶれてたので
液晶TVを買おうと思います。
いまのところREGZA 22A8000がいいかなと思ってるんですが
とりあえずこれでだいじょうぶそうですか?
>>697 このスレの常識だが
24インチ以下はPCモニタの方が性能、コストパフォーマンス共に優秀
って事を覚えておいた方がいい
よってこのスレは基本的に32インチ以上が前提
フルHDじゃないなら26以下でもいいような気がしてきた。
26以下でお勧めのゲーム向けテレビ教えてくれ。(PCモニタ以外)
699を踏まえてレスするとPCモニタ兼テレビチューナ付き液晶が良いと思うぞ
次世代までのつなぎ購入になるだろうが、少なくとも買い換え時に捨てる事なくPC専用に流用できるし
>>701 PCモニタ+REGZAチューナーも有りかも知れないな
PCモニタ+2万ちょいかかるがUSB HDDに録画までできてしまう
但し、PCモニタはREGZAチューナーのリモコンから電源と入力切替が制御できないから
ちょっと面倒臭いけどな
703 :
名無しさん必死だな:2010/04/23(金) 00:06:06 ID:uhzHB4b30
Z-9000ってTSS-20とつなげますか?
704 :
697:2010/04/23(金) 00:07:00 ID:mjE9inX20
>>698-701 うーんそうだったんですか、ありがとうございます。
部屋のスペース的に22型以下じゃないと辛そうでという選択だったんですが
TVはそこまで見たいわけでもないので、23インチフルHDのPCモニタを買って
必要になったらtorneでも買おうかと思います。
失礼しました。
>>703 RCA音声経由、もしくはデジタル光出力経由で繋げる筈
但し、HDMI連携できるAVアンプみたいに電源の連動と
REGZAリモコンからの音量調整が出来ない
706 :
名無しさん必死だな:2010/04/23(金) 00:11:39 ID:uhzHB4b30
>>705 通常通り光デジタルケーブルで繋げるということですね
連動、調整はTSS-20についてくるリモコンでやるので大丈夫です。
ありがとうございました。購入します。
ちなみに、自分は初の液晶でしたが、どのゲームも問題なくプレイできてますよ
>>704 22インチなんかは接続端子とかが
いろいろ足りてないんで、
あまりおすすめできない。
部屋が狭くても32買った方が良いよ。
>>693 HDD換装は簡単、500GBなら、1万円程度でできる
それもPS3発売から数ヶ月後の話なので、もうちょい安いかもしれんな
>>708 どうもありがとう
25日ヤフショピングで2100A買うよ
>>681 これ、「遅延だけならいくらでも短くもできますよ?、残像酷くて画質悪くてもいいならね?」
って話だろうけど、モード切替で2つ選択肢があっても良かったような気がする
D端子モードなど確かにZ9000の画質はいいが、任意で切り替えられたらもっと良かったなぁ
まぁ遅延を気にするニッチなユーザーが居ることを認識して
商品開発に取り組んでくれるメーカーがあるってのは
非常にありがたい事だ、この姿勢が続く限り年々改良が進んでいく訳だからな
逆にこんだけ据え置き市場が冷え込むと
やる気ない所はなかなかゲーム関連に力入れんだろうね
713 :
名無しさん必死だな:2010/04/23(金) 20:27:34 ID:uhzHB4b30
XBOXのほうがPS3より合うテレビが多いのか
さあ、皆、ついに店頭に並んだよ。
3Dテレビ。
3Dテレビ買ったやついるんかな?
何か3Dコンテンツあるのか?
そういえばコンテンツどうしてるんだろうな。
デモ用のブルーレイでもついてるのか?
テレビが3Dに対応してなくてもPS3が3D対応になるから大丈夫だぜ!
とか言ってたやつは今どうしているんだろう
HIVIとAVレビュー買ってきたよ
HIVIの電源講座と、AVレビューのHDMI講座は面白かった
HDMI1.4てすげえな特にHECとかいうの
俺のPS3もケーブル変えたらLANケーブルいらんなるのかな?
PS3は1.3aだろ
>>719 がっかり、PS4に期待
1.4対応の機器てあるの?
今度スト4買うんだが一昔前のパナのLX75Sじゃキツイかねぇ・・・
そういえばD2の発売日でもあるな
誰か見た人いる?
>>721 遅延的には悪くない、というか優秀な部類の機種よ。
画質はまぁZ9000に比べたら劣るが買い替えは(PS3ユーザーなら尚更)Z1の評価待ちで良いかと。
724 :
名無しさん必死だな:2010/04/24(土) 02:17:02 ID:lLltgeK30
Z9000に外付けHDDにPS3が既にあるんだが、ブルーレイレコーダー買うメリットというか必要ってある?
W録もなにも今のままでできるよな。。
DVD、BDに焼けないくらいで
>>724 メディアに焼いて保存したい、知人に貸してマジオススメしたいとか無いなら要らないっしょ。
それかBD再生機として良いものが欲しいなら、かな。PS3をメディアプレイヤーにするのは映画とかだとちょっと気になるし。
地上波には焼いて保存したいものがない、スカパーHDをHD録画可能な機種が少ない&高いので俺もまだ様子見。
手持ちのバルディアがアボンしたら買うかもだけど。
3Dかー、やっぱりコンテンツ揃うのを考えれば5年後かなぁ。
5年で揃わなければ失敗ってことで、でも3Dのアダルトビデオは観てみたいw
メガネかけて観てるるところ、嫁さんが帰ってきたらもう、大変な事になるいだろうけど
>>725 俺もBDは芝がまともなの作って来るまで様子見だなぁ
つかBD焼き自体はPCで足りてるし
>>690 今度のではPS3版もマッチングし易くなったらしいぞ。
>>727 レグザリンク使いたいというのでなければ
芝機を待つ意味は、あまりないんじゃない?
a
>>724 買うならDLNAに対応したLANHDDじゃないかと
>>724 Z9000の連ドラ予約は曜日や時間帯ががたまに違ったりすると、録画してくれないんだが、質問するぐらいだから、
そういう目にはあってないんだろうな
自分はDVDレコーダープラスZ9000録画機能で、容量的にも余裕だし、大事な録画は両機で予約して保険かけたり、4番組までは同時録画できるので、
大変重宝してるよ
733 :
721:2010/04/24(土) 11:58:54 ID:Cnpvh/6R0
>>723 ありがと、安心した。まだ優秀なんだねこのテレビ
買い替えはお金キツイから今のとこはこの機種でいいや
>>729 レコも芝が以前から開発が変態だったせいで、編集機能等の評価がズバ抜けてて信者多いのよ。俺もその1人だし。
待望のBD搭載機だったけど下請け丸投げって話で駄目だったね。
冬にはまともなの出るかなぁ。
レコーダーの録画機能はソニーが一番だな
おまかせ・まる録は他社の追随を許さない出来
ソニーも録画機能付ゲーミング液晶出せば天下取れそうなのになぁ。
レコーダーがよっぽど儲かってるのか?
録画はPS3に任すんじゃないかね
んでPS3と親和性を高めたテレビ(DLNAサーバーついてたりとかw)を出してくると予想
芝の32型のRX1って遅延どうなの?
ずいぶん前にEXE LH905買ったのだがつい最近2代目のPS3スリム購入したらHDMIとの接続相性が悪く不具合が出た
2年ぶりくらいにこのスレ北がZ1という神機が出るっぽいな
当時は糞高かったが今は安いんだね
6月まで楽しみだ
LH905餅でスリム購入で涙目になったやつ他にいる?
↑一応追記するとHDMIの接続不具合は他社のDVDレコとかにも発生してる
サポートに連絡すると基盤の部品をアップグレードしてくれるみたいだけどPS3には効果ないみたいです
7月からアナログテレビは上下に黒帯が入るようになるらしいな
貧乏人イジメはやめてくれだよな
ps3用に液晶モニタ買ったからあと1年頑張れると思ってたのに
踏ん切りついたら相談しにくっからヨロシクな
俺、テレビは液晶にしたんだけど、
レコーダーがアナログのままなんで、
悲しい。
すでにCM以外ほとんど黒帯付いてるよ
東芝製のテレビでPS3や箱○やる際に音にこだわりたいんだけど
YHT-S350とTSS-20ってどっちが最適?
映画やテレビの鑑賞とかも含めて
>>745 マジレスするとサラウンド組め
テレビとか前からしか音でないし限界がある
いまだに2年前のLH905の重低音を超えるテレビなんてないっぽいし
金無いなら擬似サラウンドだけどサラウンドヘッドホンで我慢しな
こういう時一軒家はウラヤマシス
うちマンションだからスピーカーなんて無理ですわ
正直、アニメと映画を観る以外、テレビを液晶にした意味が
あまり無いような気がする…
ゲームは綺麗になったけど、積んであったPS2のソフトが
悲しい事に…
SDゲーム機のフォローとかまで言い出したら
それこそもう選択肢がなくなるな
そこでZ9000ですよ
ってZ1待ったほうが賢いけど
・・Z1って、D端子クッキリモード残すのかな?
D端子の美麗モードってドットバイドットと併用できるのかしら
3Dプラズマ展示してたから見てきたが、
メガネつけると目の奥から鼻にかけてツーンと感じるのは俺だけ?
基本直進するだけのレースゲームならいいかもしれないが、
海外でメインの視点動かしまくりFPSは相当酔いそうな予感・・・
3Dの話題が少ないと思ったら液晶スレでしたねここ
それもあるけど3Dで語るにも何を語れとw
現時点の3機種内で3Dに対応してるソフトは
箱○で数本ぐらいしか無いからなぁ・・ソフト面でも語るのが難しいわ
3Dは数年様子見だろ。デモ見たけど予想以上にしょっぱいよ。
コントラスト低い感じだし、あんなのなら普通にプラでみた方が…。
映画目的なら尚更シアターでみる方が良いし、買う気には全くならない代物。
>>755 どこで見たんだい?
俺は思ったより綺麗に見えてビックリしたんだが
そもそもプラズマが糞
アンチってとにかく理由も何も書かず糞ってだけ言うよな
結局TVのスピーカーそのまま使っています。
テンプレかなんかに今後各メーカーの液晶TVの発表時期的なものを
記載したほうがいいんじゃね?
>>662 ゲームダイレクト2目当てだからこれでいいなあ。発売も早いし。
R1とRE1って、どっちが上位機種の位置づけなんだろう・・・
763 :
738:2010/04/25(日) 16:47:33 ID:sUqJ/QLo0
764 :
名無しさん必死だな:2010/04/25(日) 18:41:33 ID:FIyBVr1a0
>>763 予想でいいなら。
エンジンがR9000シリーズと同じだから、3フレ前後じゃないか?
765 :
名無しさん必死だな:2010/04/25(日) 19:35:08 ID:2RnYjsTGO
ゲームダイレクトで三菱243の最速モード(アス比固定)の1.5フレ遅延だったが、今回のダイレクト2は拡大表示のために遅延が増えて、2フレ遅延と見る。
>>762 R1のLED版がRE1。
価格.comでもRE1のほうが高いね。
>>765 ハーフHDのダイレクト2はどうなるのかな。
26A1あたりが最速になったりして。
>>767 発売順が、RE1→R1だけど、R1出る頃は値段が逆転しかねないような・・・
769 :
738:2010/04/25(日) 23:01:02 ID:sUqJ/QLo0
BRAVIA KDL-40EX500 (40)の遅延ってどんなもん?
771 :
514:2010/04/26(月) 11:42:02 ID:cYFm/AaB0
先程修理に来て頂き、音飛びは直りました。
メイン基板交換でした。作業時間は30分くらいかな。
サービスモードの画面を見たけどZ9000となっていたので
そのまま流用なのでしょうね。
772 :
名無しさん必死だな:2010/04/26(月) 13:38:47 ID:oQyx/HMTO
773 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/04/26(月) 13:53:14 ID:Biud/dOy0
>>741 というか、おまえ下層ならエコポイントがついてるうちに買えばいいだろ。
774 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/04/26(月) 13:53:56 ID:Biud/dOy0
>>745 ソニーが29日にCT350っていう横長のスピーカー出すからそれ買えよ。
775 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/04/26(月) 13:55:08 ID:Biud/dOy0
吉田は今日も元気だな
東芝は日本企業と思わないほうがいい
778 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/04/26(月) 15:08:44 ID:Biud/dOy0
東芝は基本的に安かろう悪かろうのイメージ。
このスレいつの間にか国内TOPの東芝を叩くスレになっていたのかw
まあ国内TOPっつったってZが売れてるんじゃなくてAが売れててトップなんだから
安かろう悪かろうって言われるのもしかたがない
逆神吉田が絶賛してるほうがキツイだろ
東芝は民主党みたいなうさんくささはあるが
画作りはうまいかもしれんな
どこの家電屋でも一番東芝が綺麗にみえること多い
次はソニー
でも売れてんのやシャープみたいだけどね
時点でソニー
結構、芝はパナプラズマみたいに隅におかれてるようなことが多い
つーか、小さな会社じゃあるまいし
なんで自前で液晶作らんのだろ?
そもそも韓国系企業には、メモリの件と原発の件で
一番打撃被っているのに・・・
ワケの分からん会社だ
>>775 低品質のゲーム機&メーカよりはマシだと想います。
>>783 そのお陰で液晶テレビで唯一黒字でてるんだよ
>A助
お前、昼間っから何やってんだよ。
ちゃんと就職しないと親が泣いているぞ。
>>783 元々東芝はSEDを推進しようとしてたから液晶パネルは繋ぎのつもりで居たんだろ
それがSEDは特許持ってる会社に訴えられて終了して崩れた。
で、SEDのゴタゴタの間に仕入れた液晶パネルをチューニングする技術が強くなって
自前でやる意味が無くなってしまったって感じ
ちなみにSEDの件は特許持ってる会社は生産量に応じて特許料を徴収した方が儲かるのに
あえてSEDを葬り去った当たりどっかのメーカーが裏で関与してる気がする
特許持ってる会社って何処だよ?
>>788 米国のNano-Proprietaryって会社
このGWは42Z9000が買い時っぽいなー。Z9500もいきなりさがりはじめた。
>>787 なにやら陰謀論っぽく妄想逞しくしてるが、
SEDは単に技術が未成熟で実用に至らなかっただけ。
特許で因縁付けていた件の米国メーカーは、パネル製造を担当するキヤノンが
買収したのだから、特許関連での障壁は既に解決済み。
パートナーの東芝はさっさと逃げたし、キヤノンがSEDに対して白旗を揚げないのは
御手洗の面子を潰さないがためだけ。
SEDは計画が6年くらい遅れてたから、どっちにしろポシャってたと思う。
有機ELの大型化も実現できるのか不明だし、
現在期待できるのは三菱のレーザーディスプレイかね。
794 :
名無しさん必死だな:2010/04/27(火) 09:08:13 ID:ENA7M3UP0
4年前のダイナブックはガチで壊れ難良いパーツで組まれていた
今のダイナブックはACERと変わらない
どうしてこうなった?
796 :
名無しさん必死だな:2010/04/27(火) 19:44:18 ID:ENA7M3UP0
>>795 今の国内メーカの多くは設計から台湾メーカーだしね
国内でプレミアを付けて売れる商品ならコストを掛けれるけど
ダイナブックのような世界で売る商品は価格競争があるから
この前の番組だとREGZA Zは埼玉で開発して埼玉で作ってたよ
>>797 埼玉でなんか開発しても作ってても無い。台湾で全てやってる。
番組とかレビューで出てくる奴らは実際は開発者でもなんでもなく広報でもっともらしく語ってるだけ
きっとそう。そうに違いない。そうじゃないと困る。たとえ嘘でもそれが正しい
という方向性です。理解しましょう
799 :
名無しさん必死だな:2010/04/28(水) 00:20:35 ID:RxvgiOU90
NHKはcellレグザじゃないの
ディスクリートの力業
埼玉で作ってるのはCellTVだったような
Cell REGZAは国内設計、国内製造
普及モデルは台湾コンパルが設計から製造まで手がける
ソースは日経産業新聞
画像処理エンジンだけだな東芝は
だから安いのかねー
箱○はD5接続とHDMI接続では画質とか機能とか変わらないよね?
レグザのR1を購入予定なんだけどアンプに光ケーブル接続したいので。
DVIとアナログRGBの違いと同じで若干眠くなる
24インチのモニターで分かるんだから大画面ならなおさら
格闘ゲームやってる人は、どの液晶テレビ使ってますか?
スパ4発売なのでxbox360を購入する予定です。
>>805 REGZAの37Z9000
俺は箱○メインなのでゲームダイレクトも普通に使えてる
807 :
名無しさん必死だな:2010/04/28(水) 15:18:41 ID:uQfBswqN0
>>805 それなら現状Z9000か、次期REGZAだろうな・・・
>>806,807
うーん高いですね;;
24,27インチあたりは格闘ゲームに向いてるのは無いのですかね・・・?
24インチだったらPCモニタでいいんじゃない?
>>808 そのサイズだとパナソニックあたりかな?
テレビが見れなくても良いなら液晶モニタが2万円台で買える
次期REGZAならゲームダイレクト2が下位機種にも搭載されているのでそれを待つのもアリ
GTA4を買うと同時にテレビも買い換えようと思ってるんですが、Z9000に決めました。
両機種もちの場合、マルチのソフトは売り上げや買取価格を気にしなければ箱○版のほうが良いのでしょうか?
画質面や、額縁関係で調べててそう思ったのでお答えをください
812 :
名無しさん必死だな:2010/04/28(水) 17:58:23 ID:ctdSXA0b0
37インチREGZAはZ9500に殆ど移行してると思うんだが
何ゆえZ9000を勧めるの?エコポイントも旧Z9000には付かないしさ…
単にまとめてz9000系って意味で言ってるだけだろ
z9000エコポイント対象商品って書いてあったけど付かないの?
ガビーン
もうパナから32型のフルHD液晶TV出ないの?
55Z9000 36000点
47Z9000 36000点
42Z9000 23000点
37Z9000 -------
37Z9500 17000点
55ZX9000 36000点
46ZX9000 -------
46ZX9500 36000点
>>815 姫路に作った新工場が今月動き出したので、出るとしても秋じゃね。
32って、安くはないし、大きくもないからお買い得感がないんだよねえ。
視聴距離的にも、机上では近すぎるし、部屋の隅に置けば小さいし。
>>817 レスありがとう。
芝の32RX1より安くて消費電力も低くなっているといいな。
37Z9000買ったんだけど、ゲームの設定ってのはいちいちしなきゃならんの?
>>820 接続端子ごとに設定が固定されるので、繋ぎ換えたりしなきゃOK
>>821 ありがとう
でも、映像設定とか見ると、標準に戻っちゃっているんだよね
壊れてるんじゃ
32型で一番いいのってどれかな?レグザのゲームダイレクト2いいなって思ったけど
37以上じゃないと倍速つかないの多いし。かといって37だと自分の部屋にはでかすぎるし。
かえって他のメーカーの方がいいのかな。
実際置いてみると、そんなにでか過ぎる事はないなぁと感じるのが37型の不思議なところ
小さいモニターの方が目が疲れないから視力は落ちにくいらしい
芝社員はゴールデンウィーク返上でお仕事お疲れ様です
俺、6月になったら、からくり儀右衛門のトコの液晶TV買うんだ!!
830 :
808:2010/04/29(木) 23:39:30 ID:pkDFJtws0
すいません、レス遅れました。
>>810 REGZAのページ見たら次期REGZAがそろそろ発売のようですね。
LED REGZAに小さいサイズがあるので、それなら遅延をあまり気にせず格闘ゲームに打ち込めそうです。
どうもありがとうございます!
R1の32でも、超解像度4とゲームダイレクト2が載ってるから画質期待できるの?
倍速無いのが欠点だけど、REGZAの倍速ってゲームの見た目は結構変わりますか?
これでZ1の方が直下型エリア駆動だったら正に完璧だったんだけどな
高い金出してでも買ったんだが
3Dレグザがそうなるのかね・・・
相変わらず
>>830とか、芝工作員の書き込みって分かりやすいレスが多いなw
ここまで工作活動があからさまだと自分の目で確かめて見るまでは、ここのレスも
信用しない方がいいな
一時期のあからさまな他機種中傷も見られなくなったし、
ゲーム向け新機能の紹介や期待のカキコ程度は工作員って事もなかろう。
でも、”遅延なんて気にならない”って主張は本当にパッタリ止んだなw
エッジで画質低下とゲームモード2、高画質で額縁の二択か。
箱メインだから額縁は気にならないんだが、タイミング逃すとZ9000系は買えなくなるだけに…
次は密かにRシリーズの方が狙い目なのかなぁ。
記事の中で東芝担当者が「2ちゃん読んでる」って言ってるなw
838 :
808:2010/04/30(金) 11:43:32 ID:PYpcNlYZ0
>>833 すみません、気分を害したのならあやまります。
ゲームダイレクト2の場合、箱○でも1080p出力にするより
720pにしてレグザへスケーリングを任せた方が綺麗になりそうだね。
ビエラより遅延が少なければ選択肢に入れてやらなくもない
>>841 箱○のRAMDACに搭載されているラインバッファを用いた解像度変換は今となっては簡素な処理だし、
アプコンの品質を優先するのであれば確かにレグザエンジンとやらに一任の方がいいかも。
今のレグザのゲームモードでもスパ4の目押しが結構出来るようなったわ。
まあ集中すると画面でかすぎるから普段はダイレクトでやってるけどw
>>827 ついにブラウン管を捨てられる日が来るのか・・・・
Z9000買ったばかりの人涙目過ぎるな
正直、ゲームダイレクトがこれだけ進化するとは思ってなかったな。
先月末にZ9000買おうかさんざん悩んで結局品切れで買えなかったけど
結果的には良かったかもしれん。初LEDの機種だから画質が気になるけど。
848 :
名無しさん必死だな:2010/05/01(土) 14:34:07 ID:EF4GgHrW0
>>847 2月にZ9000を買ってしまった俺に対する当てつけですね、わかります。
つヤフオク
tes
ゲームダイレクト2あり、フルHD、32インチ、シルバーorホワイト
光沢無しのリモコン、四角の台座、外部入力+外部入力の2画面機能
東芝さん、出たら3Dプラズマ止めてレグザ買うぞ。
>844
目押しの問題じゃないんだよね。目押しだけなら、何フレ遅れてようが
それに合わせりゃいいだけ。
ヒット確認とか相打ち後の追撃など、とっさの対応が求められる場面で
猶予が1フレでも多いほうがいいってことだからね。
どーも、そのへん勘違いして擁護する人が多くて疲れる
RE1てもう出たのかよ
てもう5月かよ
で、SDアプコンを備え、倍速オンにしても遅延が変わらない定評のあるパナのD2はどうなの?
遅延だけでも検証した人いない?
パナの液晶はテレビとしては画質に癖がありすぎて難ありだからな
テレビとしての画質が気にならない人には神ゲームテレビなんだけど少し敷居が高いよ
20インチ以下のテレビ買おうと思ってるんだけど
遅延はどうでもいいけど残像が気になる
Acerのモニター残像が酷すぎて泣きたくなってきた
20以下ならなんでも良いと思う。
パナの画質が悪いって論調はもういいよ。
あれは店頭モードの頭のおかしい設定が問題なだけだから。
DS6使いに聞きたいんだけど ゲームするときは明るさセンサーどうしてる?
Z9000購入した人はオリンピックを楽しめて、ワールドカップもこれから楽しめるんだからそれで十分じゃないか
Z9000買い損じゃないとおもうよ。ゲームダイレクト2のがでても依然ゲーム
方面じゃ一級線のテレビじゃないのか?
買いたいときに勝った奴が幸せだろう。
ウジウジ悩んで買えない奴より
Z1はスペック番長な気配で価格帯もちょっと上かも知れない。
Z9000はコスパも良いし間違いなく殿堂入り機種じゃん。
それをウジウジ言ってたら本当にどうしようも無いぞw
>>859 DS5だけどオフにして自分好みに調整している。
>>863 やっぱZ1ってZX相当で
REがZxxxx系って気もすんだよね
今回の新しいレグザでやっとブラウン管から卒業しようと決心した
うおおおおお、テレビ買い替えるぞー
37型の場合、Z9000は10万以下、エコポ考慮すりゃ8万以下で購入できた商品。
Z1が同価格帯に落ちるのはいつのことか、てか落ちることがあるのか?
>>865 エッジLEDなのに、ZXの後継にはならんだろ。
夏に新機種発表するって芝が言ってるので、そっちがZXの後継。
残像低減に関しては直下型LEDでスキャン黒挿入するZXとは比べるべくもないしな
Z1買うぞ 9000買わないで本当に良かった
>>827 おお、これはいいね!
Z9000でカクカクしすぎ!と思ったところが解決されている
wiiなんかはいいかも
まぁ逆にいえば、ドットをはっきり表示するところをぼやかした感じなので、ドット絵マニアには
不評かもしれんが
REGZAだけなんか異次元に向かってるな
こんな一般人に伝わる訳ない部分に注力してどうすんだろ
俺ら位だぞ喜ぶのw
>>873 その「俺ら」は世間一般から見ればTVに詳しい人
「一般人」に聞かれたらREGZAオヌヌメついしちゃうでしょ。
特に自分が買ってたりしたら。「俺ら」が持っててかつオヌヌメされたら
「一般人」もREGZA買っちゃうんじゃない?
そう考えると多少訴求効果があるんでは
>>872を訂正
HDMI端子720p専用モードか、超解像は。
wiiやPS2なんかには対応してないっぽい?
紛らわしい書き方するなぁ・・
まぁゲーム関連に前向きなのはいいと思うが、相変わらず細かいバージョンアップするなぁw
テレビモード充実でUSBHDD録画全対応とか俺得にしかならんな!
RE1人柱まだー?
>>852 タイミングだけじゃ目押しの成功率は上がらんよ。
ちゃんと見てから押す必要ある。
とりあえずこれが確実に出せない奴が遅延語っても無駄ってこった。
目押しを先行入力出来るぬるいコンボだと思ってんだろうな。
まあこんな過疎スレにまともにゲームやってる奴が来る訳無いかw
つかネット遅延バリバリのスパ4にそこまで考えてゲームするやつがいたのが驚愕
格ゲオタは遊びでゲームやってないからな
スパ4のネットはかなり良く出来てるだろ。目押し出来るし
それに何もネットだけで対戦してる奴ばかりでも無いしな。
>>881 というか格ゲヲタぐらいしかこのスレ需要無い希ガス
音ゲーは楽譜決まってる上に遅延対策ある物もあるし、
弾幕STGはピボット機能ついてないテレビでやる奴なんて少数だろうしな。
884 :
名無しさん必死だな:2010/05/02(日) 15:57:30 ID:jqvyGlVi0
スト4なんかはアケの時点で
液晶の遅延と将来的なネット対戦の
遅延緩和の為の意図的な遅延を入れてるから
通信環境がいいところならアケとの違いは感じないハズ
37RE1はもう発売されてるみたいだね。
価格.comにもう納品されてる書き込みがある。
想定してた値段よりかなり安いしこれだとZ1売れなくね?
ちょっと近所の電気屋に下見してくるかな。
>>886 その書き込みは148000円。
他のレスだとヤマダの実店舗の予約で144000円というのもあった。
2
>>882 STGだとゲーム自体が4:3仕様が多いから
ピボットしても今主流の16:9モニタだとあまりサイズを稼げないよ
32インチを横で使った場合と24インチを縦で使った場合が同じ表示サイズになる
37インチだとピボットの28インチ相当だから意味が無いと言える程じゃないな
Z1をUV2Aパネルと直下型LED+バックライトスキャンにしなかったのは何故なんだ
これなら迷わずZ1にしたのに
夏モデルのZX後継がそれでしょ
R1が出て、価格が落ち着いたら、RE1とR1安いほうを買う予定。
しかし、こんな類似品だすなら、どっちかをノングレアにしてくれれば良いのに・・・
ZXは30代出してくれないからなー
30代ならZシリーズかREシリーズになるな
Z9000狙ってたんだが時代はいつのまにかZ95000どころか
LED狙いになってるのか・・・
型落ちでいいからLED切り替わりで値段堕ちた9500狙おうかな。
>>892 オレも同じ考えですw
それにしても、何でバックライトが違うだけの機種をだすんだろ?
エッジライトLEDの出来があまり良くなかったのかな?
>>895 LGの在庫を押し付けられたんじゃないの。
今日の毎日新聞の15面に裸眼3Dは10年後て書いてあったぞ
10年何研究すんだ?
>>897 既存の視差バリアとかの裸眼3D方式とかの欠点を解消して
フレームシーケンシャルを超えるものにするにはそのぐらいかかると思う
Z1は確かに魅力的だけど、やっぱここまできたら
3Dまで待ちたいって人も多いんじゃないかな
まーね。ぶっちゃけ画質以外はPCモニタにHDMI接続で事足りてるし。
>>898 1万人位で研究して3日で完成とかないの?
後スーパーハイビジョンにする必要もあるって書いてある
4k2kのことだよね?
東芝が毎年阿呆みたいに機能入れてくるから戸惑うだけで
他所はいつ買ってもそんなに変わらんだろう
今日3D店頭で試してきたけど…イロモノだなあ。
ちょっと定着するとは思えない。スレ違いだけど言わずにいられなかった!
>>899 D端子サポートしてくれるか心配
Z9シリーズのD端子接続は神なので
>>901 人数と予算揃えて研究する程度では多少開発が速くなる程度
インフラ整えるってのはそんな甘いもんじゃない
スーパーハイビジョン使う方式は2視点の視差バリアの2視点じゃなくて
複数の視点から見た映像を使う方式だろ
広告用とかの特定用途ならともかくテレビに使われる様に一般化したインフラになるには
10年でさえどうにかなるとは思えない
量販店で見た3Dテレビは昔の赤青メガネと大差ないクォリティとしか思えんかったしなあ。
しかも酔いそうだし。
3Dヴィエラはそこそこ綺麗だったけど、2Dでいいやって感じだったな。
あれでゲームしたら間違い無く酔うだろうしw
>>899 3Dは箱庭感が酷くてちっちゃく見えてしまうからなあ
映画舘なら良いけど正直いらない
メガネだけで完結出来る仕組みの方が良かったよな
そんなのが今後は出てくるんだろうけど
家でヘッドホンとゴッツイメガネかぁ〜w
ゲームって人がやるのを見てるのも楽しいもんだけど、
専用眼鏡が必要とか、真正面じゃないと駄目とかじゃイマイチだなあ
3Dって文字が読みにくいのも結構痛いと思う
どうせ一人用で視野角狭いなら大型やめて
ヘッドディスプレイか設置の覗き込み型で良くね?
>>911 メーカーとしては買い替えさせるきっかけが欲しいだけだろうから、そんな事はわかってると思うw
先進国、富裕層向けの商品は無駄な付加機能多いよね。
徹底的に基本機能、簡素化した商品をBoPに売る方が最近はマーケットがデカくなってるらしいが。
今は300万円で業務用らしいけど裸眼でOKな大型ディスプレイが存在するから
数年後には家庭用の裸眼3Dテレビが普通に売ってるかもね
3DSが裸眼仕様らしいから、それが爆発的に普及したとしたら、一般人は
「なんで家庭のTVは眼鏡付けるの?」と疑問に思うかもしれない
ライト層が無知とか解かってないとかいう以前に、最初に普及したものが、裸眼3D
だったら、世間的常識は
3D=裸眼
で固定されてしまう。そうなったら家庭用TVの3Dは技術的に退化したものだと認識
されかねない
グラストロンなるものを知っておる猛者はいまいか?
そもそも最近はTVを見ながらネットをする人も多いから、
メガネをかけて見るタイプの3DTVは普及しないだろうなぁ
昔と比較してTVの重要さは相当薄れてる
もっと手軽さがないと駄目だ
ネットも3Dにすればよろし
お前も3Dにしてやろうか!!
三次は苦手です
921 :
名無しさん必死だな:2010/05/04(火) 16:14:44 ID:WP+igK5/0
今ハーフHDの人はPS4とか次世代機が出たら フルHDに買い換えるの?
俺は多分32ハーフを使い続けてると思うけど。
922 :
名無しさん必死だな:2010/05/04(火) 17:27:29 ID:YgZukQWm0
3Dめがぁねぇかぁけぇ
ウールトラマン、ウールトラマンセブンッ
を思い出すw
そういやここゲハだったんだね。液晶スレだから忘れてた。
PS4出るのかな
3Dテレビでとびだせ大作戦をやったら
さらに凄くとびだしますか?
PS4版ならかなり飛び出る
いい加減ブラウン管から卒業したくて
色々調べてみたけどレグザのゲームダイレクト2良いですね
特にPSPもOKなのがすごく良い
PSPも全画面表示できる機種って他のメーカーにもありますか?
>>928 今のところレグザと一部のPCモニタだけ。
PSPのズーム機能はあくまで拡大なので余り期待しちゃダメよ。実機が一番綺麗。
>>929 ありがとうございます。
実機が一番は承知の上ですけど、個人的にすごい惹かれます。
RE1発送キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
早く明日になあれ
いよいよゲームダイレクト2の評価が聞けるか
LX80(遅延1.6F)からの買い替えだから体感的には殆ど変わらないはず
Wiiしか遊ばないから超解像度と残像減に期待してる
まあそんなに詳しくないからレビューはあまり期待しないで
俺は Wii360 派なのだが、なぜか Wii の方を多くやってる。
ゲームダイレクト2には正直期待しているので、レビューがんばって欲しい。
俺の興味はダイレクト2でもD端子の映像がくっきり映るかどうかだな
あとZ9000だとD端子の映像はくっきりと映るんだが、ドット絵などに「やりすき感(くっきり映りすぎる)」があるので、そこのところ
調節できたらいいなぁと思う
>>935 それレトロゲームファインってやつだったっけ?
RE1には残念ながら付いてないよ
まあZ1出たらドットのジャギーがどれだけ軽減されるか検証してほしいね
PS2版アルカナ2で
Z1ってゲームダイレクト2切っても遅延2Fってマジですか?
倍速が利かないならどうでもいいけど、ちょっと早まったか
ダイレクト切ったら2Fどころじゃないよ。ゲームモードで3F強で、
機能全部ありにしたら、ゲームにならない。
遅延がどうしても気になる人は、モニタだよ。
それでもテレビがいい人は、そういうもんだと割り切らなきゃね。
HDMI付きのブラウン管が出れば万事解決なんだがな
DS6のモニター出力について質問です。
PS3→D端子→テレビ→S端子→PC
この接続方法で、PCキャプチャすることはできますか?
>>913 先日記事になっていた大型ディスプレイは、3D”専用”のレンチキュラ方式だろ。
3DSが採用する(と思われる)視差バリア方式は視点の角度と距離が固定されるから
ノートPCや卓上テレビなどのパーソナルサイズが限界だし、
リビングで鑑賞する事が前提の2D/3D両対応機は眼鏡との併用がもっとも現実解。
>>936 レトロゲームファインは、レトロゲームを理想的画面比率にするシュミレーター(額縁モード)だから
ドットくっきりとはあんまり関係ないと思う。
つーかZ9000はレトロゲームファインにしなくてもドットはかなりクッキリ映るのよ、
そこのさじ加減がやりすぎてるのでZ1ではON、OFFがほしいなぁと。
Z1にD端子クッキリモードが残ってるなら多分ドットはくっきり「しちゃう」と思う。
>>936 ああ、勘違いRE1ね。
すまんことです
ゲームダイレクト2の他に通常のゲームモードもあるの?
●持ってるのにふざけんな金かえせ
転載レス
RE1のダイレクトモード2早すぎワロタw
何か自分の腕の動きより先にポインターが動いてる気がして気持ち悪いwww
LX80とあまりにも違いすぎる、LX80の遅延1.6Fは嘘だな
超解像度もくっきりしててなかなか綺麗
しかし超解像が利く箇所とうまく利かない箇所があるみたいだ
今後に期待
残像はLX80よりちょっとマシ程度に感じる
依然として満足できるレベルではないが、ゲーム中は全く気にならないのが救い
vectantってプロバが2chからあぼーん喰らって閲覧すら出来ないので、
残念ながら質問あっても答えられませんので悪しからず
●持ってるのにふざけんな金かえせ
あれ?
閲覧すら出来ないって、どこから転載してきたのか。
ネットカフェ等で書き込み出来るだろう
RE1購入予定だが、37型から42型ってそんなに違いある?
デカイほうがいいのはわかってるんだいけど、設置場所が・・・
液晶は意外に狭い部屋にも収まるから視聴距離さえ確保できるなら
無理してでもデカイの買っとけ。すぐに物足りなくなるぞ。
P2使って復活
>>949 任天堂総合スレのしたらばの避難所で依頼した
ボボンハウスでググると閲覧もブロックされることもあるとわかるよ
MH3とかマリギャラ、まるでHDで遊んでるようだ
自キャラはボケてるけど
LEDのせいか発色が異常に良いね
マジで総合的にブラウン管超えてるわ
955 :
名無しさん必死だな:2010/05/05(水) 22:45:07 ID:1945DnQOO
>>946 あるけど実質コンポジ接続時くらいしか使い道ない
厚みが無いから表面積広くても言うほど場所取らんよね
>>954 REでそれじゃZ1どうすんだよ
他社製品買う選択肢が全くなくなるじゃん
46vに慣れたら
前使ってた20vがオモチャに見える
まあ昔のがデザインが安っぽかったのもあるが
>>952>>953 やっぱ42型ですかねー。設置場所は掃除をすればなんとか・・・あとTVボード。
今メタルラックにトリニトロン管テレビ設置って感じなので、それどけないとですね。
ありがとうございました。
>>944 俺はこのくっきりした感じが好きだけど人によっては駄目な人も居そうだと感じた
ワルキューレとかドットが小さいゲームとかやるとすげえ良い感じだ
ええ、残念ながらRE1ではクッキリモードは残ってるようです
>>954 発色良いのか
ZX8000とZX9000は散々発色を叩かれてたから白LEDを改良したんかな
視野角も問題ない?
視野角は自分的には何の問題もないかな
真横に行っても大して暗くならない
電源ボタン押してから画面が映るまで計測したらジャスト1秒だった
すげえ
ほう、メチャクチャ速いな
視野角も問題なさそうね
明日家電量販店行ったら見てくるかね
これといった弱点はなさそうなのか。凄いな。
とりあえず実物の画像うpもしといたほうがいいんじゃね?
信者の工作だのなんだの言われそうだし。
>>954 ブラウン管超えるってそれは主に画質の話しだろ?
格ゲーとかの遅延を考えると、やはり現時点ではブラウン管に及ばない
>>961 ZX9000はVAパネルだけどRE1、Z1はIPSパネルだから
視野角は問題ないんじゃないか?
今更SDブラウン管もなぁ
HDブラウン管は遅延あるし
マリオ3やったけど、何が遅延してるのかさっぱりわからないレベルだったぞ
自分は、ああこれはブラウン管レベルだなと感じたよ
>>965 一応、残像関連は弱くなってるってのは定説だけどね
まぁ、ゲームやるんならZ9000よりは新型だろう
あとはZ1待ちだな
そりゃ2フレ程度の遅延は体感なら無視できるレベル。
画質と遅延でどっちで妥協するかって話だな。
ゲームは遊びじゃない人以外なら2フレは許容範囲だと思うよ。
Z9000でD端子の滲み軽減能力が飛躍的に上がってから
Wiiも液晶で十分遊べるレベルになったしな
何年も散々悩まされたがやっと自信持って買えるTVが誕生した訳だ
>>968 格ゲーはどう?
持ってたら試してほしい
>>965 致命的とは言えないかもしれんが、Wスキャン倍速か何かが削られたんじゃなかったっけ?
>>974 Wスキャン倍速は無いね。なので自分的にはRE1は選択肢にない。
ゲームモード2とLEDの感想が知りたかった。
特にLEDがダメそうなら42Z9000買うつもりだし。
残像は期待はずれだったな
>>973 タツカプ一応持ってるけど格ゲーマーじゃないからやってもわからんよ
今回のRE1とかZ1のリリースは残像に関して全然触れられてないからなぁ
やっぱり改善されてなかったか・・
残像と視野角はパネル性能に依存するのでREGZAは弱いな
おそらくZXの後継機がWスキャン付いてるんだろうね
>>977 RE1の音質は、どうなの?
やっぱりイマイチ?
RE1も一応37以上から倍速ついてるみたいだけど、どうだろうな
LX80から買い替えってことは32型以下?
要望多いみたいなので出来たらでいいけど、
箱持ちならD5接続とHDMI接続の比較も試してほしい。
>>980 ホームシアター使ってたから今試しに聞いてみたけど俺には我慢出来ないレベル
>>981 RE1はまだ37型しか発売されてない
>>982 箱は1年前ぐらいに売ってWiiしかない
そのうちまた買うかもしれないが
>>979 Z1はZとZXの統合機と言う噂もあるがどうなんだろうか
セルレグザの出現でZXの立ち位置が半端になったのもあるが
>>984 LEDをCCFLの代わりに使っただけでZXの後継っていうのも微妙だろう
バックライト制御の分割数がZXシリーズの強みだし
LX80からの乗り換えなら、発色の違いはクリアパネルの効果であってLEDじゃないと思ふ。
987 :
名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 08:06:46 ID:J2Hc1HDpO
店頭で見るとクリアパネル採用機だけが明らかに綺麗だよな
あれだけ差があるとノングレア機を選ぶ気にならない
まあノングレアが曇りガラスを載っけてるようなもんなんだけど
>>984 Z1/RE1の発表会で今夏登場を予告された3D対応REGZAが
ZX1の後継機にあたると思われる。
>>987 ネットではそういう現実無視して
追い変わらずノングレアじゃないと糞とかいってる
奴、多いな
俺からするとノングレアは10年前近く前の液晶ディスプレイみてるみたい
な感覚に囚われる
利用形態に応じて、好まれる表面処理も違ってくるよ。
日本よりもはやくグレアが定着した欧米でも、同一モデルで
グレア/ノングレアの併売形態が採られているし。
>>989 追い変わらず X
相変わらず ○
誤字訂正
993 :
名無しさん必死だな:2010/05/06(木) 12:58:29 ID:YRamEXrc0
梅
ぅめ
梅酒
小坂の母ちゃんの梅
うめぇー
999
1000get
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