【ゲームハード】次世代機テクノロジー495【スレ】

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1名無しさん必死だな
此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内&過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー494【スレ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1269662269/
2名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 23:08:46 ID:y1gTdhFO0
俺も予備のエンコーダーにPS3使ってたから次のアップデート適応させるか悩む
結構不可掛かってるから壊そる可能性もあるしなぁ

どうしよう
3名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 23:09:11 ID:3AO3nfJv0
おつ
4名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 23:23:28 ID:v65ios+C0
次世代って名前そろそろ変えたらどう?
どっちも低性能なポンコツだし後釜が出る気配すらない
5名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 23:26:03 ID:XCT+qgVb0
自分で立てて誘導すれ
6名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 23:26:30 ID:bApkQD1g0
    ミ..  ━━┓┃┃ ━╋━    ヽ
   .丿.     ┃    ━╋━     ヾ
   (..   ━━┛     ..┃       )
    (   ヽノ丿ヾノノ丿ノノ丿ノノ丿 ヽヽヾ)
   ..|/                 ノ L. |
  i⌒|     \         /  ⌒ .|⌒i 
  |-..|         /   ヽ        |ー'|
  i__)         |。.____.。」       . |、_ノ
    |  ρ  o           σ.   |
   ..|       ..)∠二ゝ (         |
    |    o.   丿ヽ_ノ ..ヽ o. o.   |
    ヽ                    ノ
     ヾ      ___ __     ノ
      ヾ  _ __  __ _ノ
7名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 23:31:25 ID:NWjSgtri0
この数日で荒れまくりだな。
8名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 23:33:22 ID:K9v9Mwar0
春休みだからじゃね
9名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 23:42:22 ID:0Jxlo9qV0
RGBMについて教えてよ
fp10と同程度の負荷でそれ以上のHDRを実現できたりするの?
10名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 23:52:14 ID:HgXTH724P
GOW3凄すぎワロタwww
11名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 23:52:57 ID:HgXTH724P
このレスポンスとグラで北斗と龍やりたいです・・・
12名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 00:12:05 ID:ze8PSDHV0
ぶっちゃけGOW3の前には

箱○のゲームは全部、前時代過ぎる
箱のゲームが悪いんじゃない
GOW3がすごすぎるだけだけど
13名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 00:15:15 ID:hozMN+Ry0
三上真司の新PS3タイトルはKRIEG??

http://i39.tinypic.com/2wdtyqx.jpg

Shinji Mikami to make Exclusive PS3 Game (FAMITSU)
http://forums.gametrailers.com/thread/shinji-mikami-to-make-exclusiv/1042754
http://i39.tinypic.com/2wdtyqx.jpg

http://mikami-project.com/

「バイオハザード」などで有名なゲーム制作者 三上真司氏が新会社を設立することが明らかに。カウントダウンが終わる2010年4月1日に何かが起こる……
http://www.4gamer.net/games/104/G010495/20100318037/
14名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 00:19:07 ID:rqIx9muQ0
MT Framework 2.0 世代でDMC5つくればもっと凄いものつくれそうなんだが。
でもカプコンはもうこんな古臭いジャンルにはもう手をつけないかな。
15名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 00:19:38 ID:mgfAMzr80
>>13
これが3Dホラーか?
16名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 00:28:26 ID:DPkx99TX0
前スレ>>900
敵を倒し終わるとシームレスに像にズームするからリアルタイムだよ
17名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 00:32:03 ID:Juih2pZL0
去年のテイルズの恨みを晴らそうといコラ作りに余念が無いな


エイプリルフール直前の怪しい画像にはこれくらい予防線張っておかないと
18名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 00:46:16 ID:RrqzDzpO0
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/357/813/graph19.gif

GTX480SLIでついにcrysis先輩が高負荷時にほぼ60fps達成!
感慨深いものがあるな
19名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 00:46:44 ID:7vm2t6QL0
>>14
無理無理
ブラー一つ取ってもカプの小汚いそれとは精度が違いすぎる
20名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 00:47:23 ID:0Yj5pvOc0
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】 「ニンテンドー3DS」は3Gネットワークをサポートするか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100330_357729.html
21名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 00:59:45 ID:JDHrnKgaP
>>13
エイプリルフールだけにすべて嘘でした(笑)だったらどうなるんだろwww
22名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 01:12:03 ID:RrqzDzpO0
ネタにここまでやる奴はいねぇよw
4/1はじまりは不思議でもなんでもない、年度始まりだし
23名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 01:18:09 ID:mgfAMzr80
と、考えてみりゃ3Dホラーはまだ企画すら立ってない感じだったから流石にないか
24名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 01:20:25 ID:QxJeK5Ay0
任天堂とソニー長年の対決姿勢を解消か



「ソニーとの最終決戦には勝った。だが、もっとソフトの開発スピードを上げる
必要がある」。2月下旬、任天堂の岩田聡社長は、京都市の本社でソフト開発
部隊を前にこう訴えた。
主戦場の米国では昨年12月のPS3の販売が136万台、Wiiは381万台。
ソニーとの真っ向勝負には勝った。
だが2月、岩田社長に新たな危機感を抱かせる報告が上がっていた。昨年11月
に実施した約3000人を対象にしたブランド調査の結果だ。
主要なDSユーザーの女子高生層で「どちらかと言えばDSよりもアイフォーンを
選ぶ」との回答が目立っていた。岩田社長の口癖である「驚きのあるソフト」が
減っているとの危惧を裏付けてもいた。
「将来の仮想敵はアップル」。岩田社長は親しいスタッフに、こう漏らしたという。
両社はともにタッチパネルなどの使いやすいインターフェースを売り物とする。
学習ソフト、旅行ガイド、簡易アニメや楽曲の制作など、ソフトの品ぞろえの広さ
でも競合している。
25名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 01:32:16 ID:1uG4JALu0
てか、三上ってPS系糞のように嫌ってなかったっけ?
新会社の資金でも出してもらったんだろうか。
26名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 01:34:20 ID:Qx+/HjcmP
普通にコラだろ
下地が無地でスカスカすぎるし左下に「記者も10年ぶりに○って(滑って?)みました」とか書いてある
初公開の記事で10年ぶりにうんぬんておかしいだろ
どっかの雑誌のページ使って作ったんだろうよ
27名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 01:36:52 ID:jg6pyo290
任天堂が3Gネットワークでソフト配信ってもはやギャグだな
次世代機で本気で小売を潰そうとしてるのは実は任天堂でしたとさ
28名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 01:42:13 ID:6HK4uK5E0
>>12
伊達臣人「お前が弱いんじゃねえ。俺が強すぎるんだ」
29名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 01:50:12 ID:Ox4u4nAI0
>>26
本文の質問(青文字)が、ゲレンデがとか書いてあるね。
明らかに元はスキー関連の記事だ。
30名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 01:53:05 ID:8ZhMF4wr0
三上本人の口から聞いたって信用できないのに、いわんやこの時期にだな
31名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 02:07:07 ID:+sgsvZy60
GOW3のシームレスなロード無しはHDDあってこそだからな。
どんなにあがいても箱○では再現できない。
32名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 02:07:19 ID:lDu1Pk040
まったく話題になってないけどCTOが本社の人になったね
次世代機にどう影響するかな
http://www.scei.co.jp/corporate/release/100329a.html
33名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 02:08:23 ID:DB9lDyZD0
SFサバイバルホラー『Dead Space 2』フッテージが初公開

http://www.vg247.com/2010/03/28/dead-space-2-footage-from-pax-east-is-a-go/
34名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 02:10:36 ID:Juih2pZL0
>>31
360は今度16GBのUSBメモリに対応するから
HDDが無いって弱みは無くなったって言ってたぞ
これからUSBメモリを活用したソフトがどんどん出てくるらしいよ
35名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 02:15:52 ID:1uG4JALu0
USBをオープンにするならHDDを糞高い純正のみとか止めれば良いのに。
36名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 02:18:22 ID:+sgsvZy60
>>34
そのUSBの16GBって値段はいくら?w
37名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 02:20:30 ID:m615diIr0
>>32
最高技術責任者?
38名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 02:21:23 ID:rqIx9muQ0
>>32
最近の人事を見ていたら続々と本社の人間が送り込まれているね
茶谷氏の後任ということだからもうCellをPS4に載せることは完全になくなった
つかそれ以前に会社整理の方向に向かってるなw
39名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 02:21:52 ID:IAnJymCg0
後付けしなきゃならない時点で・・・
40名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 02:23:52 ID:DVbZVvG00
ソフトに添付しないと意味がないな。
41名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 02:27:59 ID:Juih2pZL0
平井さんのグループはどうなっちゃうんだ
プレイステーションワールドと形容されるくらいだったのに
本社と変わらないつまらない会社になるんだろうか
42名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 02:44:52 ID:DB9lDyZD0
SONYはちょっと大きくなりすぎたのかもな。
43名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 02:52:26 ID:dYiVwZ9n0
>>34
USBの転送速度でゲームはかなり辛くないか?
44名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 02:53:02 ID:rqIx9muQ0
>>41
最後には平井も切られる
これだけSCEの人間が粛清さえている中で平井だけ無傷なままではいられんよ
45名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 02:56:42 ID:m615diIr0
Sony板でやれば?(ほじほじ
46名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 02:56:54 ID:fGDRDPLT0
iPhone/iPod対抗でgo出しちゃうような凡人タイプは
案外今のソニーで生き残れるような気がする。
47名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 03:06:17 ID:WzgkLjCL0
>>32
ググってみたらPSPとかwalkmanのリコンフィギュアルチップにかかわった人みたいね。
あとカメラ関係か。まったく関係のない人ではなさそうっすな
48名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 03:08:06 ID:DB9lDyZD0
クタ=量より質
平井=質より量

表と裏
49名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 03:42:27 ID:dYiVwZ9n0
http://www.thelostgamer.com/2010/03/29/ps3-hacker-criticises-sonys-removal-of-otheros-support/
リナックス排除にHotz君が俺のせいとか言い出しているもようです
50名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 03:51:37 ID:mPDFjIMe0
> Software PS2 emulation, SACD playback, and OtherOS support are all just software switches you can flip.

ハックしてる割にPS3のこと知らないよねw
51名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 03:51:51 ID:8CILd4SH0
>>42
そりゃあ白物電化に手を出さないだけで音楽映像ゲームコンテンツに金融保険まで持ってるからな
恨みはともかく敵は多いだろ。完全子会社の組織改編で撤退撤退わめくわけだ
52名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 04:37:16 ID:xe9pfutT0
目指してるのが、GEなのかディズニーなのか分からん
53名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 04:44:26 ID:fGDRDPLT0
目指しているのはAppleと任天堂です
54名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 04:47:35 ID:H8m7G5Pt0
MSはJPRGクラッシュに金つぎ込むくらいだったら全力でPS3割れば良かったのに
55名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 04:53:36 ID:ftP5/ZuX0
>>34
USBメモリの目的はセーブデータやLIVEコンテンツ
まさかSSD並の速度でHDD代わりに使うとでも思ったのか?w

でもそんなにHDDコンプレックス持たなくてもいいぞ
以前からHaloなんかはHDD前提じゃないがそれなりに最適化してるからね
箱〇の根本的ショボさは補えないがReachでもHDDあると音が多少良くなるらしい
56名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 05:34:23 ID:smSfLxYG0
>>52
複合企業で特定の目標は設定出来ないだろう。
製造業の見通しが明るくないからといってコンテンツに特化するわけにも行かないし。
特定の市場を形成して維持するにはハード・ソフト両面の継続的な投資が不可分。
もちろん研究・開発も怠るわけにはいかない。
57名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 05:48:15 ID:V//3Xy7i0
Lost Planet 2
http://www.youtube.com/watch?v=sbZU-0Srvx0
http://www.youtube.com/watch?v=o98qHrgz44Y

低性能箱〇マルチの割には光源多い方か
MTFWもやっと夜戦っぽい絵が出せる様にはなったな
58名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 06:07:23 ID:TI+ppTd/0
なんか地味な絵だな
59名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 06:16:53 ID:7sKBtXla0
GOW3エフェクト少ないといっている人いたけど、たくさんありますがな
http://img136.imageshack.us/img136/667/205143.png
60名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 06:40:10 ID:TvWMICcY0
向こうはMITとかの博士号持った人とかが開発してるんでしょ?
プログラマの社会的地位も高いし。
そういうところからして日本はかなわないんじゃ・・・
アンチャやGOWを見てるとそう思えてくる・・・
61名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 06:44:16 ID:GUTt5U+v0
dead space2の主人公のデザイン、ガンダムっぽいよね
62名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 07:43:44 ID:P5EJBPZ20
日本でいい大学出たら、あまりゲーム業界には行かないよな。
63名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 07:58:04 ID:P5EJBPZ20
結局ソニーは、個々の技術はあっても、それをまとめるマネジメントが無かったんだよな。

んで、商売としてやるからには企画段階から製品ライフサイクルの最後までを含めて、
技術によってどんなメリットが得られるかが顧客にとっては重要。

個々の技術に着目するか、商売の道具としての技術に着目するかで、
ソニーの評価は180度変わり、対立が生まれる。
そこが、このスレが荒れる原因だと思う。
64名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 08:48:30 ID:RVJljxlg0
>>57
MTFWってPSエッジすら無視してる状態なんでしょ・・・
RGBMとかMLAAとか、SPEを使ったポストエフェクトとか
PS3をブーストするための道具を一切無視ってのがね
ノーティに見学に行ったので何かが変わるといいんだが
65名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 08:55:34 ID:CpX6ormr0
>>63
ソニーは小型化や製品の性能を高める技術は秀でてるけど、
独自技術はものになる前にあきらめる事が多い
いわゆる企画倒れ企業。
で、すぐに飽きて次の技術に目移りしていく悪い癖がある。
あと、業界の空気が読めなくて微妙に外して失敗するし。
66名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 08:59:38 ID:CpX6ormr0
>>62
日本はゲーム業界に限らず、ソフトウェアよりハードウェアをやる人の方が地位も給料も高いからな。
欧米は逆にハード屋よりソフト屋の方が待遇が良いので人材もそちらに流れる。
67名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 09:01:16 ID:CpX6ormr0
>>34
USBメモリより、これを標準デバイスにしてくれんかな。
http://www.bannco.com/index.php?option=com_content&view=article&id=105&Itemid=53
68名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 09:03:10 ID:Y4sz4D63P
ゲーム開発者の平均年収は約440万円、3人に1人が満足していない

Developが海外のゲーム開発者向けに実施した年収の調査から、約3人に1人は生活費を満足に賄うことができないとする回答をしていたことが分かりました。
400人以上の開発者を対象に先月行われたこのリサーチ結果によると、ゲーム開発者の平均年収は31,964英ポンド(日本円でおよそ440万円)だったそうですが、
このうち36%の開発者が収入に対して満足していないと回答。
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=1169
69名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 09:05:41 ID:FDBplU+Q0
>>38
平井になってからSCEの業績も良いからなぁ。
クタたんの時は利益なんかそっちのけで暴走と迷走を繰り返したので技術者だけの会社は危ないという危機感をもたれたようだ。
70名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 09:14:44 ID:yF1T0Nf80
>>69
尖ったハードを設計するクタの姿勢は嫌いではないんだけど、会社としては成功してなんぼだよね。
今までのPSでは営業的に上手くいっていたので免罪符になってたけどPS3ではゲーム以外の方面に
浮気しすぎてて自分もこれではマズいのでは?とは思った。
会議でも本業のゲームをもっと真剣にやれと、さんざん言われてたのに無視してたんだろな。
71名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 09:17:26 ID:WDf5EluQ0
さて、ツーマンセルの時間か?
72名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 09:17:30 ID:eadNt7220
>>64
マルチエンジンだから仕方がないでしょうね。
その辺のブースト使うとデータが共通化できなくなり
手間がかかるのでマルチの甘みがなくなる。
マルチでPS3に期待するのは厳しいでしょう
73名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 09:28:38 ID:stH7BZET0
>>64
PSEdgeはメモリ消費が大きいので既存のゲームエンジンに組み込むのは無理みたいやね。
独占タイトルで、あらかじめPSEdge用にリソースを確保して開発しないと使えない。
MTFWはSPEは他の目的で、すでに使われているしな。
74名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 09:44:12 ID:eadNt7220
>>73
使われ方が最適化されているかどうかが微妙だけどね。
マルチでMLAAが標準になってくれればいいけどね。
メモリーの消費量がわからんけど
75名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 09:58:28 ID:RA1NmaEb0
>>62
最近はそうでもないんじゃないかな。
業績とネームバリューが高いところであれば。


…任天堂とか。

>>70
クタは凄いんだが暴走するので誰かが抑え込まないと危険。
だが凄過ぎるが故に出世してしまったのでそういう人材がいなくなってしまった。
上手くやれればSCEのみならずソニー全体としても大分違ってきただろうに。
難しいね。
76名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 10:00:45 ID:KA5q8SvC0
>>73
edgeって、サード向けのSCE製コード集でしょ。
edgeとして提供するコードすべてがメモリ消費が多いってこと?
それともedgeの特定機能について言ってんの?
77名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 10:02:01 ID:zdYBh+ln0
マルチになった時点でエンジンとか関係なく、DVD容量に合わせて中身が削られまくってるからなぁ
78名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 10:03:53 ID:1uG4JALu0
特別多い、と言う話は聞いた事無いけどなー。
そりゃ使わないよりは使ったらより多く消費するってのは当たり前だが。
79名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 10:12:27 ID:eadNt7220
>>76
たしか頂点処理をSPUに回せるけどメモリ消費と
データが特殊で加工の必要があるからバイオでは
採用しなかったと書いてあったね。
80名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 10:14:57 ID:eadNt7220
>>77
メディアよりもHDDの方もでかいと思うな。
PS3ならHDDありきで作れるけどマルチじゃそれも許されない。
81名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 10:31:22 ID:NwMCFTgJ0
つーか、クタがクタが言ってるけど、

PS3でクタが捻じ込んだのはCellだけでBDは本社が捻じ込んできたものだし
RSXは要求と違う仕様のチップを渡されて半分騙されたような格好だし、
IBMにはMSに情報リークしてたのが後ろめたかったよ、なんてIBM技術者に暴露本で書かれるような有様だし、
リーマンショック以降空前の円高で半導体を国内生産に拘ったのが裏目に出てコストダウンできなくなったしで
目の付け所とか個人の暴走以前の問題なんだけどこれ
82名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 10:34:43 ID:uPTbLhRd0
ここはソニーやSCEを叩くスレなんですか??
PS3の性能を叩くネタがなくなったから??
83名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 10:35:55 ID:hozMN+Ry0
一番発売が遅くて 価格が高かったのが原因だな
一番早く発売しとけば状況も変わっただろうなPS3
あとはHDDVDとかいう糞が邪魔してきたw
84名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 10:57:36 ID:KA5q8SvC0
edge=SPUでのジオメトリ処理ではないからな。
edgeはノーティドッグやSCEの世界中の開発専門チームが
サード向けに開発しているライブラリの総称。
まあ、確かにジオメトリやポストエフェクトなどバッファを
メインメモリに置く必要がある機能が多いのは確かだが
85名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 10:58:12 ID:tVtMvCPd0
Cell、XDR、BD-ROMドライヴが癌

CPU:Core2Duo
Mem:DDR2-800 512MB*2
GPU:7950GTカスタム 256bitGDDR3VRAM512MB
8層基板

がいけたはずだ
86名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:00:09 ID:+d1xafqH0
>>81
BD無かったらPS3はロンチで終了だっただろがw
PS2では爆裂スタートだったのがPS3でつまずいたのはCellが開発困難過ぎてサードが脱落したからだし。
社会に出たら失敗は自分のせいだと考えないと、なにやっても失敗する。
入念に準備してても上手くいかない事も多いんだから、自分から失敗するような要因を作ってたら上手くいくわけがない。
87名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:02:15 ID:3u0nRTSz0
BDは悪くないぞ
BDドライブの速度が問題なだけで
88名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:04:14 ID:qd+0zTWiP
ピックアップの供給だって駄目だったし
SCEの準備不足
89名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:06:09 ID:IJIDxyq/0
>>81
AV事業部としてはクタにBDを渡したくなかったと思う、「また、手柄を横取りかよー」ってな感じ。
90名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:07:15 ID:eadNt7220
BDはDVDと違って全周で速度が同じってところはいいと
思うけどね。
データの置く場所をDVD程考えなくてもいいし。
DVDで置く場所わるけりゃBD遅いとこもあるっしょ。
レイヤー0の内側なんてかなり遅いと思われ

91名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:07:58 ID:1uG4JALu0
何の脈絡も無く社会に出たらとか言い出す人って・・・
92名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:08:50 ID:hozMN+Ry0
>>85
なにその糞箱みたいだな劣化PCw
PS3はPCとは違う そんなスペックじゃ意味がない

PPUとメモリとGPUだな
発売がxboxやwiiみたいに早かったらよかったな 開発環境も遅れてるから
93名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:10:29 ID:xvvT79eG0
ソニーに騙されたサードの末路
http://codecsys.fixstars.com/ja/news/2010/20100329.html


性質悪すぎだろ
選択できると書いてながらメンテに出したら強制アップデートを隠してるし
94名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:12:50 ID:qd+0zTWiP
…サード?
お前、サードが何か分かってるか?
95名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:16:01 ID:KA5q8SvC0
BDもcellもなかったら海外でPS3を買ってもらえたかが疑問。
cellはファーストのソフトの魅力につながっているし、
BDは、本体の付加価値として魅力となっている。
逆にこれがなかったら、360と同価格で同性能だとして
海外で誰がPS3を買うの?
米企業であるMS製品を優先して買って終わりだろうな。
金で独占も買ってくれるしな。
96名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:16:07 ID:xvvT79eG0
サードパーティとは 【third party】 - 意味/解説/説明/定義 : IT用語辞典
他社のOSや機器などに対応する製品を作っているメーカーのこと。
OSや機器を製造したメーカー自身と対比する形で用いられる。
97名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:16:54 ID:xvvT79eG0
フィックスターズはサードだね
98名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:17:09 ID:aDCZfcwo0
最初クタはPS3はネットワーク専用機みたいなのを想定してた様な発言をしてたな
でもBDのシェアを増やすための役割を担わされた訳で

CELLやBDその他で高コストになってしまいスタートダッシュでつまづいたけど
だが生みの苦しみがあった分、今面白い事が出来てるのも事実だと思うよ
コストダウンを重視したハードはなんらかのボトルネックを抱えている訳だし
99名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:23:42 ID:l9654Wrx0
>>89
最近の事業部再編成や人事異動は、そのあたりの確執を解消する目的もあるみたいだね。
ゲーム機で使う部品は事業部内で生産できるようにして、利益が低くて経費が高いAV事業部の負担を減らすとか。
PS3とソニーのレコやプレーヤーとで差別化出来るといいんだけど数に物を言わせて低コスト化しているPS3と
ソニーのAV機器とで性能的に差が少ないのも、かわいそうなところ。
100名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:27:20 ID:9zIyH2pR0
SCEがグループ内のエレ部門から部品高く買って赤字被ってるとかやってそうだからなぁ
億単位の金を平気で溶かすエレ部門は格が違った
101名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:28:45 ID:8CXb8T8B0
>数に物を言わせて低コスト化しているPS3

市場を制圧しさえすれば大儲け!という夢物語を騙って
逆ザヤで本体ばらまき続けてるだけだろw
毎年今年こそ逆ザヤ解消!とか言ってるけどそろそろ解消できたんだろうか。
102名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:29:49 ID:brGe0sA60
>>100
しかしエレ部門が無いと技術開発はどこがやるの?というのもあるんだけど。
ここが無ければ中国の組み立て工場と大差無いんじゃないの。
103名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:32:53 ID:xvvT79eG0
【SPE】PS3 Linux Part 6【YDL】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1235087677/

阿鼻叫喚になってるな
104名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:33:09 ID:eLwu9YlQ0
さっさとCELLいれたレコ専用機だしなさい、ついでにゲームも出来るでいいよ。
105名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:33:50 ID:RA1NmaEb0
>>89
AV事業部の方だって自力では勝てないことくらい分かっていると思うが。

過去の例からして、クタの考えは次世代で実用になるからなw
現状で他が出来ていないヘテロジニアスマルチコアを何とか物にしつつあるのは凄い。
現状のキャッシュ共有マルチコアなんてそろそろ行き詰まるんだから
ああ言うアーキテクチャにしないとダメ。(現状の9コアならまだ行けるけど)
ただバランス悪いよね。
PPEを強化してLSを増量して…ってなるとSPEが削られすぎて普通のマルチコアにした方が良くなるが
せめてまともなPPEを積んでおけばあんなに苦労しなかっただろうに。
それとCellはメインメモリからの転送が大変らしい。

>>102
ん?それはサムスンパネル搭載BRAVIAのことを言っているのかな?
106名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:34:57 ID:aDCZfcwo0
市場制圧で大儲け的な性格が強いのはMSじゃないか?

新型は9800円なんて噂もあるけど
アーケードだけでどれだけの利益があるんだろう
まさにMSだからこそできることだよね
他社には強敵だ
107名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:37:29 ID:hozMN+Ry0
「Uncharted 2: Among Thieves」は高度な映像編集が可能なCinema Modeを搭載、ノーティ恐るべし!
http://doope.jp/2009/091964.html
ノーティドッグエンジン2って凄いよな 一番HDDとBDとcellを活用してる

>>101 あと少し
解消されつつある本体の逆ザヤはおよそ6% 今後1年かけて15%程度のコスト削減を見込んでいる。
このコスト削減が実現できれば、数百億円の改善になる。後はこれにプラス、ソフトやハードをいかに伸ばしていけるかというところ」と説明した。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100204_346885.html

新型のPS3 CECH-2100A
機能および本体サイズは同一
重量が3.0kg に減量  CECH-2000Aに比べ200g軽く
製造単価が下がった 確定
RSXが65nmから45nmに? 不明 海外では45nmとの報告も

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100330-00000008-nna-int
【フィリピン】プレステ販売、SCEが比で公式に開始
108名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:50:04 ID:oTpSIJwQ0
最近の痴漢は、PS3のゲームにケチつけられんから
Sonyの将来で煽って来たり色々大変だな。
109名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:51:47 ID:idHIecJcP
でも部品組み立ての韓国や台湾メーカーにフルボッコなのが日本企業
このスレでも出てたけどNHKのCell Regza番組は日本企業のネガキャンにしかなかった
110名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 11:52:25 ID:M326aUGf0
>>105
>せめてまともなPPEを積んでおけばあんなに苦労しなかっただろうに。

爆熱PPCやPen4同様、Netburstアーキテクチャ時代の遺物だから仕方ないな
こんな糞コア3つ積んでPen4D相当と揶揄されたゴミCPUもあるしw
111名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 12:04:28 ID:hozMN+Ry0
糞箱期待の大作
Halo Reach Performance Analysis
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-halo-reach-alpha-analysis-blog-entry
1152x720、NoAA、30fps可変、ティアリング有。

箱○で3回作ってもこの有様 
バンジーではなく xboxが悪い
112名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 12:13:07 ID:RA1NmaEb0
>>109
部品を内製って言ったって相当周到にやらない限りコストのわりに差がつかないし
内製コストを賄うため外販へ…って展開にもなる以上、相当上手くやらないと不利。
サムスンに至ってはむしろ日本企業よりブランド力があるし、技術力もそれなり以上だし。

ソニーがエレキ回帰でメディア系売却という予測したところが手ぐすね引いて待っている
…という噂もあったけどそっちに進んでも道はないよね。
パナはそうするつもりみたいだが。

>>110
三人寄れば…っていう言葉があってですねw
あとIBMは今も他社よりは高クロック指向。
POWER7でクロック落としてきたけどそれでも。
113名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 12:29:23 ID:NdHygR/u0
サムスンの技術力が日本企業以上、って事は無いよ
だからこそ日本企業からのヘッドハンティングが行われているわけで

ただ量産する上で太刀打ちできないのと、
肝心の日本の技術者が金で韓国企業にへ流出してるから本当の意味で抜かれる日は近い

規模や若手育成じゃ既に負けてるし、役員に利益が集中して現場がおざなりになってるから
これからもこの流れは止まらないだろう
114名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 12:32:56 ID:9zIyH2pR0
最近でもソニーの技術者が、サムスンと共同でプロジェクトやってたら50人くらいヘッドハンティングされて引き抜かれたって言ってたな
115名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 12:33:03 ID:3WEhhwES0
もうネタ切れか?
このスレ

116名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 12:34:31 ID:d7r/mm+r0
人権を無視出来る国の方が強いのはどうしようもない

同じ労力でもほとんど金払わなくて済むんだから
117名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 12:36:50 ID:NdHygR/u0
サムスンは技術色の給料いいらしいよ
ただ、韓国企業だから日本人が重役まで出世するのは困難だし何があるかわからないけど
118名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 12:45:56 ID:RA1NmaEb0
>>113
それなり以上であって、日本以上とは書いてないって。
だが一部の人間が言うように、安かろう悪かろうでは全くない。

あと、役員に利益が集中って言うけど元々の利益が出てないのが理由。
利益率が全然違う。日本の電機メーカー全部合わせてもサムスンに敵わないと言われているわけで。
もっともサムスンはサムスンで、韓国企業を集めたようなポジションではあるのだが。
119名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 12:51:00 ID:NdHygR/u0
>>113
3年くらい前までは安かろう悪かろうだったんだ、本当にw
台湾メーカーが韓国製の部品を採用した製品だけそこが原因で壊れるって苦情でるくらい

ただ、最近は本当に品質が上がった
上がった要因が日本からの技術流出なんだけど、研究者自体引き抜いて若手を育成してるから日本を追い越しそう
120名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 13:12:59 ID:WFOweW5n0
日本企業は文系が仕切って近視眼的な技術屋がちまちました縄張り争いという前時代的な形態が多いからな。
そういう所は廃れるのもしょうがない。
121名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 13:13:28 ID:uU0q30z6O
今日のテーハミングクスレはここですか?
ここですね
122名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 13:29:44 ID:aKXA3a+d0
このまま企業の国際競争率が下がり続ければ円高も止まるだろうし輸入が高くなって国内農業も復活する
一時的に失業率や食料自給率が大問題化するかもしれんけど
123名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 13:35:55 ID:UZASbDRz0
360阪のDARKSIDERSにグラ改善パッチが配信されるようたが、何か問題でもあったの?
124名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 13:57:29 ID:vihUiZq80
国内農業の復活って、世界第五位の農業先進国ですが。

日本は果実と野菜等で大きな成果を上げているので、カロリーベースの食料自給率が弱い。
国産の肉は、ほとんどが海外製の餌で賄われているため、それも食料自給率から除外されている。
流通時に、大量に廃棄される食物が食料自給率にベースに反映されている、などなど。

その他もろもろの誤魔化しがいっぱいあった上での数字が農水省が出している食料自給率。
ちなみに食料自給率なんて数字を出してるのは世界でも日本だけ。
125名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 13:59:02 ID:hozMN+Ry0
「PS3は出回っている90%のPCよりもパワフル」...PCゲームの死は近いのか?
http://www.kotaku.jp/2010/03/is_pc_game_dead.html
ゲームの違法ダウンロードはヨーロッパが最多
http://www.kotaku.jp/2010/02/piracy_dl_europe.html
126名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 14:26:59 ID:DVbZVvG00
>>85
C2Dはリリース自体がPS3の当初の発売予定時期より後だったから
あの当時インテルのCPUをゲーム機に搭載しようと思ったらネトバしか
選択肢はなかったよ。

CPUにPen4を選んでいたら消費電力は更に50W程度高かっただろうね。
127( ● ´ ー ` ● )/:2010/03/30(火) 14:38:35 ID:29JOeguR0 BE:11238454-PLT(12001)
<日経>◇ソニー、映像機器を拡充 高性能半導体「セル」搭載

 ソニーは東芝などと共同開発した高性能半導体「セル」を搭載した業務用の映像機器を相次ぎ投入する。3D(3次元)映像を
調整する装置を発売したのに続き、今夏にも映像フォーマットを高速変換できる装置も売り出す。データ量が膨大な3D映画などを
編集する機会が増え、高機能品の追加で販売を伸ばす。

 セルはソニーが東芝や米IBMと共同開発した高性能半導体。CPUに2種類、計9個のコア(中枢回路)を搭載しており、
高速の演算ができるため画像処理能力などに優れるのが特徴だ。ソニーは2006年に家庭用ゲーム機「プレイステーション
(PS)3」に搭載したが、その後は活用が進んでいなかった。

 夏から秋をメドにセルを搭載したトランスコーダー(変換装置)を発売する。3Dデジタル動画などのデータを、編集するために
必要となる様々なフォーマットに高速で変換する。複数の映像データを同時進行で処理することも可能で、作業を大幅に効率化できる。
価格は1台300万円前後の見込み。
---
アザーOS潰しはセルを売る為って事か…
128名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 14:51:07 ID:DVbZVvG00
薄型PS3からOtherOSインストール機能を外したのはそれが理由かも知れないけど、
今回の騒動に関してはは>>49で取り上げられているブログ主が発端でしょ。
129( ● ´ ー ` ● )/:2010/03/30(火) 15:14:00 ID:29JOeguR0 BE:19666875-PLT(12001)
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20100330.html
この4K3K?対応のボードの記事か。
---
マルチフォーマットトランスコードステーション 『MPE-T1000』 2,940,000円
マルチフォーマットインジェストステーション 『MPE-L1000』 3,570,000円

マルチコアプロセッシングボード 『BKMP-AB100』 840,000円

Cell Broadband Engine?(Cell/B.E.)を2個搭載し、『MPE-T1000』『MPE-L1000』を高性能化
マルチコアプロセッシングボード『BKMP-AB100』は、高性能マイクロプロセッサCell Broadband Engine?(Cell/B.E.)を2個搭載しており、
PCI-Expressインターフェイスにより『MPE-T1000』『MPE-L1000』に追加搭載できます。

『MPE-T1000』は標準で4個、『MPE-L1000』は標準で5個の Cell Broadband Engine?(Cell/B.E.)を搭載していますが、
本ボードを『MPE-T1000』に最大で5枚、『MPE-L1000』に最大で3枚追加搭載することで、トランスコードの更なる高速化を実現します。
130名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 15:18:22 ID:WFOweW5n0
明確な製品コンセプトがまずあってそれに適したプロセッサを用意するのがApple
とりあえず趣味でCPU作っちゃったから仕方なしに製品に組み込んで
売れる見込みのない100万円テレビとか作っちゃうのが日本企業
131名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 15:31:31 ID:grggY6cI0
アメリカだとその日本企業とつるんでHDDVDやらゴミ規格作る様な企業も多い中で
そこら辺がAppleが例外的に日本でも成功した秘訣かねぇ
132名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 15:32:56 ID:hozMN+Ry0
『SOCOM』と『Syphon Filter』のPS3用最新作が開発中?外部スタジオに情報掲載 SOCOM4確定
http://gs.inside-games.jp/news/193/19387.html
Sony Bend Studioが『Syphon Filter 5』を開発中!?PCBより明らかに
http://www.ps3-fan.net/2009/02/sony_bendsyphon_filter_5pcb.html
噂:Hip Hop Gamer Showsの大予言、Syphon Filter復活にBungieがPS3に興味津々?! Syphon Filter復活は当たってる
http://doope.jp/2010/029124.html
Bungie on PS3 'a pending decision'
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=240374
133名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 16:01:08 ID:aKXA3a+d0
日本企業とつるんだ製品がどれもゴミ規格になるのは利便性が悪くてユーザーにソッポ向かれるからだろ

アップルが成功したのはそれらゴミ規格に比べて圧倒的にユーザーにとっての利便性が良いから
日本企業は既得権に縛られてまともな物が作れなくなってる老害だから後は死ぬだけ
134名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 16:04:54 ID:Q1CEMhXO0
ジョブズっていまもMac開けて基盤デザイン一つまで徹底チェックしたりしてるの?
米企業らしからぬ企業というか、どっかの欠陥故障ハード作る糞企業にも
爪の垢を煎じてやって欲しいねw
135名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 16:14:50 ID:dYiVwZ9n0
林檎信者はスレ違い全開ですねぇ
136名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 16:20:03 ID:aKXA3a+d0
まあiPhoneでもゲームできるからな
PSPも同じような方向性に向かうって話あるし
137名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 16:23:19 ID:S+sUKp+y0
ゲームプラットフォームとしてのPSPは速攻iPhoneに喰われちゃったね
あれにはさすがに驚いたよ

以前MacBookの分解写真見てあれならうちの方が技術的にはすごいんだって
言い張っていた家電メーカーの技術者いたけど実に空しい頑張り方だった
そういう問題じゃないんだって
138名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 16:26:04 ID:JArRTR+10
このスレ的にはそーゆーことだろ
139名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 16:26:52 ID:SirXG6WJ0
重度の痴漢もさすがにZuneはスルーかな
一応PGRなんかも出来るのにw
140名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 16:32:40 ID:S+sUKp+y0
ZuneだのWindows Mobile Phone(なげーよ馬鹿)にアドバンテージはないわけじゃないけど
所詮後追いだし売れるにしろまだだいぶ時間がかかる
Androidやらの競合に埋もれる可能性も十分ある
ゲームプラットフォームシェアのグラフの項目に名前が出るのは先の事だろう
141名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 16:38:34 ID:OLmTb7sM0
iphoneってそんなにゲーム好調だったっけ?
アプリは好調って聞いたけど
142( ● ´ ー ` ● )/:2010/03/30(火) 16:42:09 ID:29JOeguR0 BE:27533677-PLT(12001)
アメリカのゲーム市場の5%くらいシェアがあるらしい。
143名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 16:42:19 ID:SirXG6WJ0
>>140
Zuneが出たのはiphoneより先だぞ
144名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 16:43:32 ID:/pyvxPlN0
今のままじゃ正直あの手の製品でソニーがアップルに勝つ事はできないと思う
ポイントは工業製品としての性能じゃなくてユーザーに対するプラットフォームの開放具合の問題だからね

PCもそうだけどiPhoneは完全なソフトウェアの管理(セキュリティや著作権)は無理だとの前提で(放棄ではなく随時対処)
その上でオープンソースに力を入れ、中小や個人作成のアプリを誘致し一気にスターダムまで伸し上がった。
もう土俵の規模が違う。
145名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 16:47:42 ID:XklZjH7k0
スマートフォンに全てが集約されていく中でゲーム専用機なんてもう終わってるよ
146名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 16:48:10 ID:q+NpgdiH0
よくこのスレに貼られてるヘブンリーの敵がめっちゃ多い画像あったらはってくださいおねがいします
147名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 16:57:33 ID:CiXAcoS/0
>>145
さすがに今時ゲーム専用機が生き残るなんて思ってるアホはいないでしょ。
まあ据置だと極一部にブラウザすら無い欠陥専用機マンセーする
アホもまだいる様だけど。
148名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 17:02:38 ID:XklZjH7k0
>>147
アホはお前だ
AppleTVがもたついてる間にNatal UIでリビング総取りする戦略は極めて正しい
149名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 17:05:21 ID:/pyvxPlN0
汎用機じゃ尚更ソニーには芽はないな
MSは最終的にはPCとの融和を考えているはずだから
その意味ではオープンソースでの個人開発は既に準備しているとも言えるし
150名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 17:12:06 ID:qxD2dZQJ0
151名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 17:21:48 ID:dzpqF0vZ0
iPhoneで携帯を、iPadでリビングを一挙に制圧するなんてすげぇ戦略だ。
2、3割冗談でWii2はDS互換機とか予想した事あるけどまさかAppleがやってくるとはな。
ソフトウェアに互換を持たせるにはゲームの内容を抑えないといけないしんだけど
その土壌を任天がせっせと耕してくれたからな。
PS3は完全に時代遅れ。戦艦大和のような末路をたどるだろう。
152名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 17:24:33 ID:JArRTR+10
iPadでリビングを制圧とかNatalでリビングを総取りとか冗談にしてもあまり面白くないよね
153名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 17:27:34 ID:eLwu9YlQ0
ソニーは42インチ以上のTVにPS3内臓してTV売ればいいんじゃね?
154名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 17:28:40 ID:kOwrq+tz0
>>147
汎用性を目指すとPCみたいに中途半端になるから、CS機はゲームに性能を特化させる事で
何世代も先の性能を手に入れるわけなんだがw
余力でブラウザとかアプリ動かすとかならともかく、ゲーム専用というスタンスを外したら生き残れ無いだろ。
155名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 17:56:48 ID:/pyvxPlN0
だけど今のコンシューマーって使われてるプロセッサもあんまりゲーム機特化じゃなくなってるような
PCとか携帯電話と似たよーな構造になってきてるやん?
Cellにしたって同じような方向性のものが数年後に他にもでてくるでしょ
156名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 18:08:02 ID:9zIyH2pR0
2012年に次世代機が出るとしたら既に開発はかなり進んでないと新世代チップなんて出せないけど
そんな噂影も形もない
もうCellくらい一から作り出したチップ載せてくるハードなんて出てこないんじゃね
汎用品のカスタマイズが精々だろ
157名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 18:13:57 ID:8CILd4SH0
>>60
そのかわりアマチュアチームがコンシュマー移行するのは比較的さかんだけどな
ゲームはチームで作るもので天才一人で何とかなるのは任天堂神話の世界だけだ
158名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 18:17:58 ID:8CILd4SH0
>>156
2012年に出るなんて誰が決めたんだ?
159名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 18:21:52 ID:8CILd4SH0
アップルとMSの対決?
一体いつのどこの話ししてんだよ
ゲハには関係ないだろ
160名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 18:22:12 ID:Z2Oxtw8M0
>>155
ゲーム特化では無いがPCとは傾向が異なるものになるな。
PC用CPUはWindowsのビジネスアプリを快適に動かす為にx86互換を捨てられないので
性能的に行き詰まっているし、ユーザーもハイパワーより省電力を好む傾向になってきている。
GPUは、相変わらずハイパワー化が進んでいくのでCS機でも使いやすいが。
161名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 18:28:23 ID:dI4rHltP0
ゲーム特化のCPUだとメインコアはスカラが速い高クロック型で速いローカルメモリがあるといいかな。
判定処理だけなのでビット数は16ビットあたりで十分、クロックは6〜8GH/zは欲しい。
サブコアはSIMD演算器でコンパクトなものを多数積むのはCellと同じだがチップ内にコア間で自由に使える
共有メモリ(キャッシュではない)が欲しいところ。
Cellは性能を引き出そうとすると通信コストの高さと手間が爆発的に増えるのがネック。
162名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 18:33:07 ID:cjcgGsSe0
>性能的に行き詰まっているし
テクスレのテクノロジー知らずとはよく言ったもので(テヘヘン
163名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 18:58:20 ID:JDHrnKgaP
痴漢jはいつまでPS3は低性能って言い続けるのかな
164名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 19:11:44 ID:8CILd4SH0
>>163
きまってるだろ
PS4が出るまでさ
努力も才能もないけど金持ちだからとか名門の子孫だからと持ち上げる屑が多いものだな
165名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 19:34:08 ID:7sKBtXla0
166名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 19:43:49 ID:JDHrnKgaP
>>164
GOW3やアンチャ2とは言わないがせめてキルゾーン2ぐらいの
ゲーム出してから言ってほしいでよね
167名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:04:03 ID:iXmvn20E0
さあ、毎度恒例の手のひら返しタァ〜〜〜〜イムがやってまいりましたwww

SCEの平井氏が欧州のサイトPS3Clanのインタビューで
年末までにPSNを課金制にする事を明かした。
http://www.psxextreme.com/ps3-news/6835.html

平井
「利益を伸ばすため、オプションとしてプレミア・サービスを提供するのではなく、
全てのPSNユーザーに課金せざるをえなくなるだろう。
詳細は現時点ではコメントできないが、年間60〜80ドルを予定している」
168名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:07:38 ID:HmAVH7140
>>167
捏造乙
169名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:08:12 ID:TvWMICcY0
うおっw
170名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:09:06 ID:/D0JWSii0
痴漢湧いてきたww
都合いいな キモオタ
171名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:17:57 ID:BCAsGQIb0
速いなw
172名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:28:49 ID:+zGKyCTa0
>>167
まだ早すぎる
今ようやくシェアが伸びてる時期なのに、
こんなネガティブな情報出して、平井は頭悪いのか……
173名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:31:24 ID:SMrXrKDT0
元ソースも読めないお前が頭悪い
174名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:31:30 ID:P5EJBPZ20
たとえPS3の逆ザヤが克服できたとしても、十分な利益=次世代機への投資に足る利益

出てくるにはもう一つ二つブレイクスルーが必要。

安直で確実なのは、やはりオープン化を図りつつアプリやネットからピンハネすることだろう。
ネイティブOS上での低価格な開発環境を配布するならわかるが、
なんでここでOtherOSを締め出してしまうのかわからない。
175名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:38:10 ID:+zGKyCTa0
イタリア語わからん orz
176名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:38:49 ID:1XpJ+n8y0
>>167
課金するにしてもLiveより高いってのはマズいな。
Liveは対戦しないシルバーならタダだし。
177名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:41:15 ID:1uG4JALu0
単に、全員に課金する代わりにプレミアムサービスを第三四半期から導入するつもりですって言ってるだけでは。
178名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:44:33 ID:73om6/jB0
>>177
PSNとは別にプレミアムサービスを開始するという内容。
Liveのゴールドとシルバーみたいなものになるのか、一部のコンテンツを有料にするとかじゃないかな。
179名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:44:51 ID:ST5RzCy20
>Is this an early April Fools joke?
カレーフイタw
180名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:46:27 ID:+zGKyCTa0
However, to increase revenues further, we are forced to charge a subscription fee to all PSN users,
instead of offering Premium services as an optional subscription. I cannot comment in depth
at this time but we are looking at $60 to $80 a year.

しかしながら、歳入をより増大させるために、我々は全てのPSNユーザーに対し、会費を 変更せざるを得ない。
それはオプション加入項目であるプレミアムサービス申し込みに変わってだ。私は今深くはコメントできないが、
しかし、我々の見通しでは年間$60〜80になるだろう。


ほぼ直訳だとこんな感じにとれたんだが。違ってる?
181名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:49:24 ID:ST5RzCy20
http://imepita.jp/20100329/124480

>PS3向けのゲームもネット配信が主流になっていく見込み。

え?消費者に強要したBDのコストは一体…
182名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:49:49 ID:WzgkLjCL0
ソースの記事消えましたが・・・
183名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:50:47 ID:73om6/jB0
PSNを維持する為に課金は仕方ないにしても2000円ぐらいにして欲しいな。
Xbox Liveが4000円ぐらいなのに7000円は高すぎる。
184名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:53:36 ID:+zGKyCTa0
プレミアムサービス内での会費変更か、PSNユーザーで会費0の変更かの判別は、

Premium services package will be available to anyone without additional subscription fees.
The Premium service will be available in the third quarter of this year for everyone to enjoy.

プレミアムサービスパッケージは追加会費無しで全ての人が利用できるだろう。
そのプレミアムサービスは全ての人が楽しめるよう、今年の第三四半期に稼働する。

でそうかなと思ったんだが。
どっちにしろ確かに曖昧だねぇ……
185名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:54:09 ID:KA5q8SvC0
元々プレミアムが$60〜80で考えられているらしいから
翻訳の間違いだろう。アメリカや日本ではなく、オランダで
重要な話があるとかありえないw
まあ、こんなのを信じる方もありえないが。
186名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:55:34 ID:HmAVH7140
>>183
課金しないと対戦すら出来ないLiveと違って、PSNは原則既存のサービスは継続で
プレミアム向けにはボーナス特典が付くという話だったはず。
187名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:56:05 ID:+zGKyCTa0
>>185
サーバー維持管理費より、今の時期はシェアを伸ばしてサード製ソフトの
販売数を伸ばした方が儲けが大きいよねぇ
もしこんなことやったときの減衰を考えると
188名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 20:57:38 ID:KEy+38+h0
有料化のソース元がエイプリルフールへのリンクを貼って逃亡
http://ps3clan.nl/fooled_you.php

去年のTOVに続き今年もにぎやかなエイプリルフールになったな
189名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 21:00:17 ID:1uG4JALu0
どっからどう読んでも唐突でおかしいのに、ゲハ更新したら既に2スレ目かよ・・・
190名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 21:01:03 ID:+zGKyCTa0
>>188
これってさすがに、四月馬鹿を行きすぎて経営妨害だと思う
191名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 21:01:12 ID:Juih2pZL0
これってPS3ユーザーを釣るつもりだったのかな
つられたの痴漢だけじゃねw
192名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 21:10:00 ID:K7/7iiRU0
箱陣営は開発者までも動画評論家

http://dokodemodoors.blog54.fc2.com/blog-entry-1344.html#more
193名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 21:10:20 ID:kyQYRg6X0
とりあえず通報済み。
194名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 21:19:25 ID:mTbD+mQp0
像の所のSS
ttp://download1.getuploader.com/g/up_loda/43/god3_16.PNG

てか少し期待してしまったんだが>>165もエイプリルフールネタなのかね?w
195名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 21:22:28 ID:6niHF07b0
気前いいな
金余ってんのか
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/578739.jpg
196名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 21:25:33 ID:ZcXPmCat0
サムチョンは、ソニー東芝パナソニ日立NECを日本政府が買い上げて国営にして
税金投入して技術者を倍の給料で引き抜き、40歳の管理職になるまでにはポイしてるような企業。
まあハードのものづくりなんかは、もうチョン・シナ・台湾とかのやる仕事だよ。


ソフトづくりが下手糞なチョッパリは、もうどの道終わりだがなw
197名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 21:40:06 ID:i5xNi7NO0
もう技術面で煽りようがないから荒らしにかかってるのか
198名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 21:41:42 ID:8ZhMF4wr0
テッセレータに託したけど、ダメだったしな。
199名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 21:46:06 ID:O5lECAi00
>>194
↓のといい、GOW3の雨に濡れた質感はホントすげーわ
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/a/7/a79e5745.png
200名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 21:54:35 ID:Juih2pZL0
>>197
ゲハ全体としてそういう流れになってるな
真偽はどうでもよくていかに煽って罵倒したやつが勝ちって感じ
201名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 21:56:25 ID:8ZhMF4wr0
この雨にぬれた質感って、スペキュラをあれやこれやしてるんかね。
202名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 21:56:59 ID:qDJyVsM00
さすがにこのスレの連中はエイプリルフールに騙されないねw
203名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 21:58:32 ID:WqjCAQsVP
少し前をみると、バリバリに踊らされてるがな
204名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 22:03:14 ID:h+ykp1WgP
さてアンチャ2やGOW3の後でギアーズがどんなものを見せてくれるかね
4月にディザートレーラーらしいが
鮮やかさ、緻密さ、スケールで対抗するのは難しくなってきた
そういえば2の最後の巨大ブルマックとか酷かったなw
205名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 22:04:39 ID:8ZhMF4wr0
流石に今回は16人対戦を実現できてるだろうと思う。
206名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 22:06:07 ID:oTpSIJwQ0
GOW4はアトランティスが舞台なんだってな!
207名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 22:16:28 ID:JArRTR+10
PSN有料化三スレまで行っててワロタ
208名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 22:21:46 ID:ZcXPmCat0
cell工場東芝に売却のニュースのときのほうがもっと酷かったからな
209名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 22:28:23 ID:t1qjaehy0
GOW3のグレアは他のゲームに比べて自然やね
210名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 22:28:42 ID:dYiVwZ9n0
なんかあるとすぐ湧いてくる子はここ監視してるのかな
ご苦労様やな
211名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 22:30:40 ID:8ZhMF4wr0
毎回毎回、脱糞するほどここでボコられてるから、虎視眈々と反撃の機会を狙ってるんじゃない?
そんでまた脱腸するほどボコられるんだけど。
212名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 22:35:01 ID:Juih2pZL0
ヘルメスってチカ君っぽいよな
213名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 23:27:49 ID:1uG4JALu0
どーでも良いネタなんだけど
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000005022010&cp=2
-筆者紹介-
新 清士(しん きよし)
ゲームジャーナリスト。立命館大学映像学部講師
米「ゲームディベロッパーズマガジン」(09年11月号)で
「重要な成果を上げたゲーム開発者50人」に選出される。





どゆこと!?
ネットだとアホ記事書いてるだけの人って印象なんだけど。
214名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 23:28:30 ID:8ZhMF4wr0
>>213
賄賂でしょ
215名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 23:28:51 ID:T0EJX+pV0
蔑称つかってるのもちらほら見かけるし、どっちがとか関係なくて目障りなんだろう。
216名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 23:50:40 ID:XxFLrD8h0
えらく過疎ってるな。なんかあったの?
217名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 23:52:38 ID:JArRTR+10
なんもないからだろJK
218名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 00:13:30 ID:VokyRzS60
スレが伸びてる時は、だいたいいつもの人が訳の分からんことを喚き散らしてる
219名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 00:14:17 ID:QFnQjShc0
220名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 00:15:40 ID:mjAsw/kS0
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1269708646/

さいきん↑のスレのPS3信者が
こっちまで出張してくるようになった。

こっちで暴れてる人のID見ると
大抵あちらでも暴れてる。
221名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 00:15:54 ID:q/Md4Y1l0
無用と思ってた奴には本当に関係ないんだろうけど
俺個人としてはLinux使えなくなって萎えてる
一応ここテクスレだし、住人には俺と同じようにたまにSPE弄って遊んでた奴ちょくちょくいるんじゃないかのう
222( ● ´ ー ` ● )/:2010/03/31(水) 00:16:05 ID:4eWhHuGF0 BE:13486346-PLT(12001)
いや、ゲハ的にはそういう認識もありかもしれないけど、ゲームデベロッパーズコミュニティ的には
IDGAの運営とか、儲かるんだかどうかもわかんないような事をめっちゃ頑張ってる人っしょw

http://www.igda.jp/modules/bulletin/
223名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 00:29:39 ID:unkXUxK30
”Alan Wake”のモーションキャプチャを担当しているMark Carson氏が、Quantic Dreamが開発した”HeavyRain”について話しています。

「HeavyRainは、とても美しく素晴らしいのですが、ヴィジュアル面で若干のむらを感じます。残念なことではありますが、予算と時間、産業としての本質が必要となってきます」

「あのプロジェクトを彼らと一緒にこなしたかったです。一緒に手伝うことができたと思っています。結局は、”Alan Wake”とは全く違うゲームです。一度リリースされれば、誰もが納得することでしょう」


Mark Carson氏は、PS3を持っていないそうなのですが、各サイトにある動画を丹念にチェックしたそうです。


開発者まで動画評論家かよw
224名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 00:31:18 ID:ZAa/OIiS0
そこはMSじゃなくて、モーションキャプチャー専門の会社の人みたいよ。
要は「自分たちならもっと良い仕事出来るから発注してくれよ」って事。
225名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 00:38:06 ID:Gg1RURrq0
新ちゃんは、E3に行かずとも業界の動向を
webでチェックするだけで完全に把握できる人物だからな
top50に選出されてもおかしくないな
226名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 00:47:23 ID:9bXyuqek0
>>221
もう1台買うしかないね
一応新型出たときに勢いで追加したおかげでその点はクリアしてる
まぁ壊れたら元も子もないけどね
一応80GBでも予備に買っとくかなぁ
227名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 00:49:41 ID:T0YNQMnc0
GDC飲み会幹事の新ちゃんバカにすんなよ
228名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 00:51:17 ID:QFnQjShc0
229名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 01:04:07 ID:r1cWWBDX0
Cellを真剣に活用してくれた数少ない会社だったのにな。
230名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 01:06:22 ID:q/Md4Y1l0
ちゃんとアップデートも継続してたんだけどなぁその会社
231名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 01:08:49 ID:YcFQqNKy0
わざわざPS3ハックしたぜなんて自慢して割れ厨の声でかくするようなことするから・・・
232名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 01:11:54 ID:r1cWWBDX0
ハック自体は否定しないんだけど、どうも彼らは自慢したがり屋なのがいかんよな。
こっそり一人でやっててくれよと。
しかもそれ利用規約違反なのに堂々としてるのが余計わかんない。
233名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 01:12:26 ID:X9fqzveL0
ハッカーって訴訟とかおこされないの?
234名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 01:14:31 ID:r1cWWBDX0
ハッカー自体は捕まったり訴訟されたりはしてる
235名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 01:14:51 ID:a7Wqedoa0
>>231
それで今回SCEが叩かれてると・・・意味わからんなw
236名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 01:18:13 ID:q/Md4Y1l0
まあ、以前ハックするなって告訴があってハッカー側が勝訴してるからなぁ
欧米は買った側(持ち主)の権利が強い
237名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 01:19:27 ID:M9Pd+shd0
>>228
商売としては業務用の方が主だから今回の件による直接のダメージは
余りないと思う。

それよりソフトを買った人がかわいそう。
238名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 01:21:03 ID:ZAa/OIiS0
まあSCE的にはコストばっかりかかって何にもならないLinuxサポートを終了する言い訳に使えたって感じだろうけどね。
実際、既に動いてる物を今更無くしたからって実効性があるとは思えんし。
草の根の開発って意味では、SPE扱わせるよりも、minisみたいなのとか(まだやってんのかね?)、
PSPやPSNから入ってもらって、みたいな方が現実的と気付いたってのもあるんだろう。
結局、SPEを高度に使ったソフトウェアなんてSCEの大規模開発からしか出てないし。
ゲーム機としてのソフトウェアの充実には繋がらない、ってのが結論でしょ。
それが良いか悪いかは知らんが。
239名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 01:21:40 ID:c20LVrAs0
>>228
これOtherOSとしてじゃなくてSCEの認可受けて
PS3用ソフトとして再リリース出来ないもん?
240名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 01:28:35 ID:q/Md4Y1l0
それは難しいと思う
PS3用ソフトとして発売するにはサードパーティに許されたHDD容量の壁とかいろいろ制限あるし
241名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 01:32:47 ID:r1cWWBDX0
Linux上で動いているってのが、PS3用ソフトとして売り出すのにかなりの障害になりそうな気がする。
242名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 01:38:13 ID:fujxylqV0

PS3OSの上だとSONYが決めた規約・制限が多すぎてアプリじゃ商売にならない
243名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 02:08:37 ID:hHkKIcR20
川西さんって今FeliCaやってるんだな・・・
244名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 02:23:01 ID:DA+Vh5Bh0
PS2の初期のソフトはどうしてあんなにジャギーがめだったの?DCですらあそこまで
ジャギーでなかったのに、
245名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 02:34:57 ID:PqNiAkh60
>>243
まだSonyなんかにいるんだ
246名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 02:36:02 ID:ZAa/OIiS0
VRAMが少ないから馬鹿正直にVRAMとして使った結果、解像度にしわ寄せが行ってたんじゃないか?
247名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 02:38:26 ID:6oYQEIfh0
DCはハードでアンチエイリアス機能ついてたんだろ?
248名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 02:40:52 ID:hHkKIcR20
DCではハード実装されてたフリッカーフリーフィルタがPS2には無かった。

加えてVRAMの容量の為にバッファをインターレースのフィールド単位で取ってるゲームもあり
処理落ちによってジャギーが縦方向に引き延ばされて大変な事に。

中期以降はテクスチャなどは随時メインメモリから転送するようになり
VRAMの使い方の配分がこなれたのでプログレッシブなレンダリングバッファを持ち
縦方向にある程度の比率をブレンディングするフッリカーフリーフィルタが標準化されてた。
249名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 02:45:33 ID:hLXNgVWv0
>>213
IGDAの活動も知らん人がおるのか
昔はIGDAの会員になるとゲームディベロッパーズマガジンが定期購読出来たから、このスレの住人だったら会員になってる人多いのかと思ってた
純粋に疑問なんだが、ゲーム開発者以外がゲーム技術を語って何が楽しいの?
GDAlgorithms MLも開発者しか投稿してないと思うよ
250名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 02:48:03 ID:MiqjeFrU0
仮想メモリの定義で喧々囂々の議論が巻き起こるスレで何を言っているのかね?
251名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 02:49:56 ID:PemUU/bz0
ま、本気でそんなこと考えてるなら
ゲーム業界が終わってるのも納得できる
昔、某球団の投手が、飲み屋で野球談義してるオヤジどもを
痛烈に批判してたけど、野球とかもう終わっちゃったもんねぇ・・
252名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 02:56:41 ID:QFnQjShc0
逆にゲーム開発者がこんなスレにきて何が楽しいの?
253名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 02:58:14 ID:ZAa/OIiS0
むしろ、そんなに開発に近い人間だというならなんであんなとんちんかんな記事を書き続けられるのかそっちが疑問だ。
254名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 03:00:11 ID:7C7fIrDX0
Microsoft Willing To License Xbox Live To Sony Is Interesting
http://hiphopgamershow.ning.com/profiles/blogs/microsoft-willing-to-license

SCEがLIVE買ってくれるなら電話して欲しいとかw
以前XNAも必死に売りたがってたな。欠陥赤字ハードから
早く撤退してボッタクリLIVEのライセンス商売だけしたいんやろねぇ。
255名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 03:01:30 ID:PqNiAkh60
>>254
ヒップホップw
256名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 03:02:48 ID:BH7AKHcz0
このスレ、ポリゴン一枚出してくるくる回すという難関(笑)を突破してるの1割もいないんじゃね
257名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 03:03:31 ID:up+xAQLA0
開発者もピンキリ。ライターもピンキリ。
口八丁で生きている人間ほど、メディアへの露出が多いだけに目を引くが、実務の腕とは無関係。
258名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 03:05:36 ID:7C7fIrDX0
>>254
最近大物への突撃取材が面白いw
259名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 03:06:03 ID:7C7fIrDX0
>>255
260名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 03:06:27 ID:ZAa/OIiS0
そもそもゲーム開発でポリゴンくるくる回す役の人間の比率が。
261名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 03:15:39 ID:VLq/eQUe0
262名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 03:25:55 ID:hFbDSXbk0
エフェクトのジャギがなくなってる分、実機のほうが綺麗
263名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 04:23:34 ID:T6/Jhge60
>>249
次世代機スレなんだからもうとっくに役割終わってる
264名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 04:58:19 ID:k2XxuqOd0
>>249
知的好奇心ってやつだろ。
んな事言ったら評論家なんて商売とか成り立たないぞ。
265名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 05:21:07 ID:mjAsw/kS0
>>249
格闘技スレでは、素人のファンが技術を語ってるし
音楽スレでも作曲できない人が音楽を語ってますよ。
そういうものでしょう。
266名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 05:48:04 ID:tjC6dRSq0
音楽のスレってなんだよw
作曲スレは基本作曲の知識がある奴ばっかりだぞ
殆んどがアマチュアではあるが
267名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 06:09:29 ID:QFnQjShc0
ゲハの時点で「ソニー、任天堂、MSの社員じゃないのに煽りあって楽しいの?」
268名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 06:10:12 ID:mjAsw/kS0
>>266
ようは創造側ではなく、受け手側でも
技術的な好奇心が生まれるのは
別におかしい事ではないと言いたかった。

>このスレの住人だったら会員になってる人多いのかと思ってた

とか、このスレの住人を買いかぶりすぎかとw
269名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 06:15:25 ID:ap5pRzBz0
>>266
音楽も知らないの?
270名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 06:20:04 ID:xWIKoia20
http://images.gamersyde.com/gallery/public/10715/1769_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/10715/1769_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/10715/1769_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/10715/1769_0004.jpg
アンチャでMLAAやったらこんな感じの画面で実際にプレイできるんだろうなぁ
マジでアートデザインがそのまま動いてる感じだ、すごいよMLAAは
271名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 06:38:30 ID:w6apY+mIP
SCEA、「GOD OF WAR III」開発者インタビュー - GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20100331_357825.html?ref=rss
272名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 07:33:04 ID:elwlCXIy0
>>271
シネマティックムービーってプリレンダじゃないんだね。そういやアンチャもリアルタイムっていってたなー。
273名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 07:34:34 ID:QFnQjShc0
しかし精細感の欠片もない汚いキャプだな、ネガキャンか?
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/357/825/html/sa37.jpg.html
274名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 08:38:07 ID:L5fuZaIb0
>>272
いや、ムービーだけど。
質感をリアルタイムと合わせたり、FF7みたいにムービーの上にリアルタイムモデルを乗せて動かしたりとかする。
時々、クレイトスの質感が背景から浮いているみたいに見えるシーンがそうじゃないかな。
275名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 08:40:22 ID:cJlpUzhH0
276名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 08:40:37 ID:0vjI2hpr0
>>265
音楽スレは弾き方とか実践的な内容が多いので、少しは音楽をかじってないとROMするしかないよ。
277名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 08:47:50 ID:l4ZGzI/50
>>265
実践と知識が伴ってないのはゲハぐらいなもんですw
だから、ここは隔離されている。
レベル的にはモー板と同じ扱いで、このスレなんてただのソニーファンクラブでしょw
278名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 08:48:51 ID:67Ft6H/i0
ロード時間稼ぐためにプリレンダが混ぜてあるけど、
プリレンダ+リアルタイムとか吹くからやめろ
279名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 08:51:19 ID:mjAsw/kS0
>>277
自分、格闘技板の住人ですけど
あちらも似たような感じですよw

ただ、自分も格闘技を趣味程度にやってますが
やってない人達が技術を語りたがるのも理解できます。

綺麗なテクスチャーや、ジャギーのない画面を見ると
どんな技術で実現しているのか、分からないなりにも知りたいですw
280名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 08:53:15 ID:QFnQjShc0
んじゃオカルト板は全員霊能力者なのか?バカバカしい
281名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 08:59:35 ID:TEbO1vAU0
>>280
オカルト板に技術とかスキルが必要とは思えないのだが。
282名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 09:02:20 ID:+s4oRV410
>>278
GOW1・2は普通に使ってたな、プリレンダ+リアルタイム。
めっちゃ、浮いてたが。
283名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 09:07:33 ID:idCv8M6O0
プリ+リアルじゃないと説明出来ないシーンは多々あるね。
巨大キャラの動きが毎回同じで当たり判定が一部にしかないとか。
284名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 09:08:45 ID:buLwb43o0
フルリアルタイムなら「ムービー」とは書かんだろ。
285名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 09:27:51 ID:JFmhVv/R0
GOW3のあまりの凄さに、ツーマンセルの李がプリ+リアルとか主張し始めてワロタ
カットシーンからシームレスに動かせるようになるのにね
286名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 09:32:47 ID:7YaqzQf10
まさか、ポセイドン戦やクロノス戦は全てプリレンダにリアルタイムのクレイトスが表示されてるだけとか言ってるんじゃないだろうな・・・。
287名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 09:33:09 ID:HIJ3jAr+0
GOW3、プリレンダって実際どの程度使ってんだろ?
まぁ見分け付かない時点でどうでもいいが。
288名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 09:35:21 ID:QFnQjShc0
>>286
当たり判定とか言ってるしそのようですな、馬鹿ですな
289名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 09:36:14 ID:v98n4b140
まあプリレンダにしか見えないのもわかるけどw
290名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 09:37:23 ID:7YaqzQf10
>>287
コスチューム変更が反映されないところ。
ヘファエストスとのカットシーンは反映されたりされなかったりする。
結構プリレンダ使われてるよ。
291名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 09:38:15 ID:mjAsw/kS0
>>287
http://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51523021.html#more
>ワットチェッカーを見てるとわかるのですが結構プリレンダが多用されています。
>ポセイドン戦が途中で終わっていますが、終わった後のシーンがプリレンダだったのでカットしました。

きままに…の人によると、それなりにはあるようです。
292名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 09:40:12 ID:7YaqzQf10
>>291
ポセイドン本体を捕らえて、抜け殻が崩壊するところやね。
その後のポセイドンフルボッコはリアルタイムだけど、津波のシーンはまたプリレンダになる。
293名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 09:43:23 ID:ZAa/OIiS0
圧力センサー1800個、東大がスーツ開発 介護も研究
http://www.asahi.com/science/update/0324/TKY201003230534.html
人体の動きと、体の表面に加わる力をモニターの画面で表示できる特殊なスーツを
東京大の研究チームが開発した。




モーションキャプチャーに使えるか?
カメラが必要無いとなると、屋外とか自由な場所でキャプチャ出来るし結構凄いんじゃないか?
294名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 09:46:09 ID:/eZKc+VG0
そのセンサーでポリゴンモデルの服がパリパリなのが解消されたりするんかい
295名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 09:46:09 ID:JFhJ9DOw0
>>219
>Paul氏達は「デビルメイクライ」に大きく影響を受け、繊細な当たり判定、
>戦闘の爽快感、ゲーム性などを練って「気持ちいいプレイ感」をもたらす
>ゲームを作るようになったという。

神谷、良かったな。
296名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 09:49:51 ID:7wqVjEqC0
ソニーがEyeToyでNatalを作らなかった理由
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2535634.html
EyeToyがあったのにそれを発展させてNatalにせず、Wiiリモコンのようなものを
採用したソニーの開発者が、その理由についていろいろと語ったらしい。
なんでも、ソニーアメリカのRichard Marksという人が、

「我々は多くの3Dカメラを試したし、ゲームの開発チームと連携を取って、
すでにもっとちゃんとしたものをEyeToyで可能にしていた。しかし、
それはよりコストがかかるのに、望んでいたほど多くの新しい体験を提供してはくれなかった」

3Dカメラもそれに多少似ていて、やりたいと思うことが思っていたほど
上手く動作しないことが何度かあった」
297名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 09:50:53 ID:rosW2cF/0
キャプってたら結構ブロックノイズでてるのわかるよ
てかGOW3にしろアンチャにしろ結構ノイズでてるんだよな
ロードしながらだからあんまり帯域とらないようにしてるんかな
298名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 10:12:52 ID:CyEzSk7X0
ブロックノイズ出てるからプリレンダだって言ってたら実はそういうエフェクト掛けてただけって話があったよね
299名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 10:27:53 ID:wSSTcZ1f0
GOW3は周回プレイ時に
ムービー飛ばせなくてイライラ
300名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 10:57:16 ID:Nrq2uFIU0
HDD非標準、旧世代メディア
だからxboxはHDD使って作れない
301名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 11:26:51 ID:Nrq2uFIU0
ゲハのいる痴漢風味な人も妊娠の成りすましだろ、これ。
302名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 11:49:39 ID:euKaoZ/r0
GTX480ってCellと相性悪そうだな

第8世代はFefmi系かなとか思ってたが、NVIDIAですらなさそうだ
303名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 12:08:07 ID:mv+WVHeA0
『PS3』OSアップデートで、手作りスパコンが危機に
http://wiredvision.jp/news/201003/2010033122.html
304名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 12:10:38 ID:QFnQjShc0
危機に、と言っておきながら最後は問題ないで締めるって面白いな
305名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 12:16:36 ID:Nrq2uFIU0
アクセス稼ぎするように 注目浴びるためだからな
306名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 12:19:23 ID:Qo5GYW7R0
>>303
何故そこでGPGPUに向き直さないのか不思議
普段散々性能差をひけらかしてるのにねぇ
307名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 12:39:47 ID:byEjqVwB0
>>303
結局何が言いたいんだって思っちゃう記事だなw

書いたやつがあほなのか、叩きたいだけだったのか、
上司から指示されて書いたのか、どれなんだろう
308名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 12:46:39 ID:wSSTcZ1f0
>>304
記事を書いている途中で
学術利用してる機関は、普通にアップデートしないという選択肢を取るだろうし
問題ないだろうな。と気付いたんだろうw
309名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 12:52:31 ID:HcZlkxDa0
スパコン用途ならどんどんノードが壊れていくから入手性の問題は大きいけどな

しかしソニー親衛隊の会社の方針擁護には笑うな
Linux板にまで突撃して荒らしてるし
310名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 12:55:59 ID:kyLYWvzC0
まあハックした奴が逆ギレしてるんだからしょうがない
CFW作っても割れは無理だろうに
311名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 14:06:28 ID:Nrq2uFIU0
外付けHDDVD
312名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 14:15:53 ID:TyiAHCpDP
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/0/2/020639cc.png
クリフ勿論これは超えてくるよな?
313名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 14:26:44 ID:l1HgKDQp0
低性能箱〇に見切りつけて次をPS3で出すんだったら可能かもな
314名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:13:36 ID:d5Tyiv9M0
315名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:14:34 ID:Nrq2uFIU0
背景がショボすぎて泣けるな
今となっては
316名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:16:37 ID:aabEZb6H0
息吐くように詐欺スクショ貼る痴漢の春
317名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:18:17 ID:RcK3dEhW0
3枚目のやつ実機か?
318名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:20:14 ID:ugW5a89oP
これ実機なの?
319名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:20:54 ID:QP2UUORV0
皮肉だろ?
320名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:22:08 ID:d5Tyiv9M0
http://static2.videogamer.com/videogamer/images/pub/misc/gearsofwarvs1.jpg
しかしギアーズってnoAAが定説になってるけど
これ見ると普通にAAかかってるな
321名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:23:59 ID:0ws+uCKQ0
>>304-305
実際には本当に危機なんだな
何処にも明記されてないけど
修理も予備部品の確保も実質できなくなるから
研究用としては終わりと思っていい
322名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:27:42 ID:ugW5a89oP
北斗無双 PS3 39.7万本
北斗無双 糞箱  3.1万本
323名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:27:46 ID:0ws+uCKQ0
あとソニーのサポートに連絡すると「選択制だから心配することないですよ〜」的なことを言われます
サポートの事に触れても通常通り行うと返事がくる

だがファームはちゃんとLinux使えるバージョンのまま返して貰えるのか聞くと、ここでようやく「それはできない」と答える。
まるで詐欺。都合の悪いことは最後まで隠す。

マスコミはこの部分をちゃんと取りあげてほしい。
普通に取材しただけじゃこれからもLinux使えるように応えられるから気が付かなかったんだろうけど。
324名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:36:22 ID:tm9I/vK30
まあ、割られてPSNコンテンツのコピーが出回ることを恐れたんだろうな
ゲームより、映像や音楽というような
裏を返すと、PSNで本格的にコンテンツを売る気なんだろう
325名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:37:59 ID:kyLYWvzC0
DTCP-IPに言及してるから
権利者側のプレッシャーが凄いんだろうな

まあ文句があるならハックした奴にいうことだな。
326名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:38:28 ID:X9FgrZFI0
>>324
そういう問題じゃないだろ
被害者への対応があまりにも不誠実

都合の悪いこと隠して安心させて騙すってのはこの手の企業がやっちゃダメだろ
しかもこんな直ぐバレるような
327名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:41:12 ID:kyLYWvzC0
そもそも被害者がどれだけいるのやら
PS3エンコシステムの人は本当に気の毒だけど

研究機関みたいに身分がしっかりしてるところは対応がまた違うんで無いの?
328名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:42:19 ID:OI+h8/DB0
糞箱のサポート打ち切ったマイクソといいヒンジ割れを日本ではひた隠しにしてるニンテンといい今回のソニーといいファースト糞すぎる
329名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:42:21 ID:7wcjacuW0
>>314
一番下の、実機では柔らかい一本糞になってたやつだろ
330名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:44:21 ID:X9FgrZFI0
>>327
数の問題なの?
それが許されるならハッキリそうアナウンスすりゃいいのに
嘘ついて客騙したりしないでさ

本当に性質悪い企業だわSONYは
331名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:46:31 ID:X9FgrZFI0
もっとも性質悪いのは

サポートを打ち切ることじゃなく、バレる嘘をついて言及されるまで答えない姿勢だよ
何処にも明記せずサポートセンターでもギリギリまで隠して答えないんだぞ
332名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:47:52 ID:4fzjT9sW0
ばれてるのに欠陥を隠し通したMSに一言どうぞ
333名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:48:08 ID:kyLYWvzC0
おまえさんが実機で使っているPS3linuxのスクリーンショットをID付きでうpしてくれ。

俺もトルネの周波数変換パススルーの被害にあったときは吠えたからな
当事者なら気持ちも分かる
334名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:50:48 ID:X9FgrZFI0
>>332
だが客に対しての個別対応・サポートは続けてるし悪くもない。新たな新品購入も可能だろ?
MSも大概だが、今回のメモリーパック廃止と使えなくなる旨、今後のサポートの旨は全て明記されてる
335名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:51:59 ID:X9FgrZFI0
>>333
今家に居ない
夜なら可能だ
336名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:53:41 ID:kyLYWvzC0
夜の間にインストールするんですねw
分かりますww
337名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:56:00 ID:rosW2cF/0
確かに故障したらアウトってのはきついよな
そこはなんとかしてほしい
338名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 15:57:49 ID:X9FgrZFI0
アホかと
使ってもない機能の為にサポートに怒鳴り込んだりせんわ
ソニー憎しのキチガイと一緒にするなよ
339名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 16:02:57 ID:TyiAHCpDP
スケールの話しでわざわざクロノスのSS貼ったんだがw
340名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 16:03:15 ID:knLvjSyO0
>>338
よくいうわww
本当に困っているならサポートに怒鳴り込めよ。
ここで延々と文句たれてなんか改善するのか?
341名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 16:07:49 ID:QFnQjShc0
俺はXBOXでディスクに傷が付いたから交換しろって言ってるのに
傷はありませんでしたってペラ紙を渡されるやりとりを3回やったぞw
ブチ切れて痴漢やめた切っ掛け
342名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 16:08:10 ID:ECFQ/XHQ0
ID:kyLYWvzC0
これぞゲハって感じの頑張り方だな。おっさんファンボーイの鑑だぜ。
343名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 16:08:14 ID:TdXRygJb0
>>320
高輝度成分を抽出してブラー、覆い焼き重ねしただけじゃん
344名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 16:13:47 ID:Wb+YGdso0
>>340
SONYに怒鳴り込んでも無駄だから2chに書き込んでるんじゃないかね
あの会社の方針決定やサポートは確かに世界有数の糞だぞ
MSより酷いのはSONYくらいだと思うマジで
サポートが糞ってのは結局上層部が糞って事でもあるけどね
現場は命令通り動いてるだけだから
345名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 16:24:18 ID:QP2UUORV0
つまり任天堂大好きってことか
346名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 16:25:45 ID:Wb+YGdso0
任天堂はサポートやアフターサービスは万全だが機械がつまらん
発想は面白いのかもしれんが
347名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 16:37:59 ID:wSSTcZ1f0
ここで永遠書き込まれる方が迷惑だわなw
どっかよそでスレ立てるかHPでも作ってやってくれんかな。
348名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 16:41:49 ID:uF/2XHdFP
>>344
サポートに連絡せずに糞って
面白いね君!
349名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 16:42:02 ID:knLvjSyO0
>>344
スレチだからスレ立てるなり、それ系のスレがたしか
あったからそこでがんばれいいだろうに、、、
なぜここにきて愚痴る、、
350名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 16:43:43 ID:Pe4mDUBX0
Linux板にPS3 Linuxスレあるよ。そこで共闘してSCEへ突撃した方が有益。
351名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 16:47:42 ID:kHgz1Wqa0
ジャギアーズ2は同時期のKZ2と比較され糞味噌に叩かれてたが
単体で見るとやはり低性能箱〇の最高峰だと見直すと同時に
これが限界だったんだと痛感するね
352名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 16:48:53 ID:QFnQjShc0
なんだっけ、あのあだ名
そうだセイムだw
353名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 16:58:55 ID:WtP7ttW40
本当に改善して欲しいって思うなら普通に会社に要望だしたりどうこうするよな
それをやらずにほとんど関係ないゲハで騒ぐってつまりダシにして企業叩きがしたいだけじゃんアホか
354名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 17:11:50 ID:wSSTcZ1f0
最近の痴漢はゲームで煽れないから
あの手この手で煽りに来るなw

Sonyの将来について不安をタラタラ流したと思ったら
今度はLinuxで不満をタラタラ
355名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 17:20:11 ID:Nrq2uFIU0
「PS3は出回っている90%のPCよりもパワフル」...PCゲームの死は近いのか?
http://www.kotaku.jp/2010/03/is_pc_game_dead.html
ゲームの違法ダウンロードはヨーロッパが最多
http://www.kotaku.jp/2010/02/piracy_dl_europe.html
356名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 17:35:43 ID:F66s1llY0
なんで箱○って捏造SSが多いの?
357名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 17:37:30 ID:3i6BvvUh0
実機画像が汚いから
358名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 17:52:01 ID:M7rb9Qnb0
>>314
SO4も、いまだ発売されないんだよな、SS並みの
なんかSD4とかいうパチモノしか売ってない
ショボーズじゃなくて、はやくこんなギアーズやりたいぜ
359名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 17:57:42 ID:SWi/Z1S30
360名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 17:59:49 ID:QFnQjShc0
361名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:00:57 ID:zrZJYpT50
何かもう世代が違う感じだなw
362名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:01:27 ID:knLvjSyO0
ところでトリプルバッファだと
垂直同期にとるためのロスってないんですよね?
363名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:07:27 ID:JdHNtrBl0
364名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:08:01 ID:cAO17cwG0
GOW3のプリレンダはタイタンがいるシーンだとわかりやすいよな。

タイタンの表皮がすげークッキリ&高精細に切り替わってるから分かりやすい。
ポセイドンが上から突進してくるシーンとか
ガイアをぶっ殺した時にガイアが砕けながらのけぞるシーンとか

365名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:13:37 ID:QFnQjShc0
366名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:15:00 ID:lykYoeM40
367名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:16:57 ID:3i6BvvUh0
まーたgame.watchの糞SSかよ
痴漢も懲りないな・・・
368名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:18:21 ID:dfDWXnCi0
>>364
フォグがかってるところと比べてるでしょ
リアルタイムでもフォグのかかり具合が弱いところはプリレンダと同じ高精細だから
369名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:26:13 ID:pvrXv+e+0
プリレンダの所はコントラストが少し上がったかな?程度の違いしか分からなかった。
テクスチャの違いは無かったと思うけど。
370名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:29:19 ID:w6apY+mIP
Crytek: CryENGINE 3のマルチプラットフォーム開発には問題も生じた - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/226/22613.html
371名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:43:45 ID:tjC6dRSq0
372名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:49:07 ID:uF/2XHdFP
game.watchしか持ってこられないんやな
悲劇やな
373名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:51:46 ID:th/aTAt/0
>>353
ソニーが要望に応じて改善なんかするわけねーじゃん
薄型からLinux取り除かれた時だって保守点検は続けるからって無理矢理納得させてたのに
今回はそのサポート継続さえやっぱりやりませんっつー悪化の一途を辿ってるんだから
正当な方法じゃあの会社は変わらんよ

外部からの圧力で評判落おとされ糾弾されにゃわからない部類の企業だから
374名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:52:50 ID:kPcpi4Bs0
エルメス倒した後の蠅は建物がジャギりまくりでプリレンダに切り替わったのがよく分かる
375名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:53:26 ID:WtP7ttW40
>>373
正統な方法を取れず関係ないところでわめくとか愚の骨頂だよ?
ニュー速で政治を語ってるアホと同じ
376名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:53:33 ID:d46QM+GD0
実機はHUDってボケてないよな
377名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:55:32 ID:wSSTcZ1f0
エルメスが死んで蠅ってのは
蠅が元なのかい?
378名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:55:44 ID:IsIiZGwf0
この話題ってさ

スレ違い

って言いたい所だけど現世代のテクノロジーや次世代機の有り方にも無関係じゃないから
強ちスレ違いというわけでもないんだよな
これがスレ違いならもっと技術話と係わり合いの無い話題の方が多いし
379名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:55:58 ID:lykYoeM40
美人はいつどこから撮っても美人
ブスは決め打ちで撮らないとバレる
380名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:57:52 ID:G64HTBbj0
impressは実機キャプを扱うのなら、最低限キャプ環境を整えろ
整えられないのなら宣伝SSだけでやれ
381名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 18:59:51 ID:8JJyrdaw0
>>378
現行機種ではとっくにない機能だし
382名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:02:51 ID:Nrq2uFIU0
5年以上掛けた 超大作 

アランウェイクが 一本道になったらしい
383名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:03:28 ID:wSSTcZ1f0
ネタでも別にいらんがなー

888 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2010/03/31(水) 19:01:56 ID: 8LOA717JQ
やっぱPS3にもスプセル出しちゃおうかな〜

http://playstationlifestyle.net/2010/03/30/ubisoft-employee-lists-splinter-cell-conviction-for-ps3/
384名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:03:31 ID:hHkKIcR20
割れにはくたばって欲しいから仕方ねーよ。
otherOS機能が割れのインフラになる可能性が出てきてそれを潰すってんなら
実際にそれが登場する前じゃねーと意味が無いっつーか被害が大きくなっちまうからな。

大量にライセンシー抱えてるプラットフォーマーの責任としてはある意味当然。
385名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:03:40 ID:QFnQjShc0
4年以上掛けた 超大作 

スプリンターセルコンビクションが 600pだったらしい
386名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:03:42 ID:MrSVoleh0
>>375
まあ、だけど体制を変えるにはその体制の権力者に話をしても無駄ってのは真理ではあるな
当事者であるSONYのサポートよりも市民団体や2chで暴露する方が「変える圧力」という目的には沿っている
どの道会社が本当に倒産間近になって役員が総入れ替えにでもならないかぎり全部無駄だとは思うけど

一番良いのはSONYを変えようと動くことじゃなくてSONYと関わらない、人には進めない、酷さを伝える事だと思う
これはSONYに限らず他の性質悪い企業であるMSやサムソンでもね

でも、本当の情報だけを流すようにしなきゃイカンよ
嘘ついたらその当事者であるSONYと同じになってしまうから
387名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:03:46 ID:eQcHMewq0
当時のアランウェイクへの期待感といえばなかった・・・
388名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:05:33 ID:/dRpcHjb0
スプセル、アラン、ヘイポーリーチ

結局、どれも糞グラか…
389名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:06:27 ID:wSSTcZ1f0
ID: MrSVoleh0
は完全に病気だな
390名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:09:29 ID:MrSVoleh0
>>389
ん?
市民団体とか本当にそういう目的で存在していてダメな部分もあるけどちゃんと一定の役割も果してるんだぜ
391名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:13:29 ID:WtP7ttW40
>>386
それ要するに改善して欲しいんじゃなくて潰れて欲しいことと同じだろ
目的とそれに対するアプローチを間違えるな
392名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:14:04 ID:/dRpcHjb0
とりあえずスプセルとか全部無かったリストにつっこんで次はジャギアーズ3頼みだな

でもあれ1の時に360の性能をちょっと撫でただけって言ってたのに2で劣化するとは思わなかった
393名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:14:15 ID:f8qnl8Da0
MSやアップルはライセンシーよりもユーザーを大切にして(別にライセンシーを蔑ろにするわけじゃないけど)
ソニーより成功を収めた企業だけどな
ソニーが大切にしてるのはライセンシーじゃなくて今の商売に必要な搾取構造の保持と既得権だよ
それにやっきだから新興企業に足元をすくわれてるわけで
394名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:15:59 ID:WtP7ttW40
既得権とかww既得権をやたら否定したがる奴がいるけどそれって本来正統な権利がほとんどだけどねw
MSはしらないけどアップルはあれすぎて嫌いだわ
395名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:16:30 ID:QFnQjShc0
またアップルが出てきたよ、このスレはかなり湧くな
iPhoneの話題もウザいしゲハファミリーとしてそろそろ蔑称考えるか
マカー(笑)みたいなスカした名前じゃなくて
396名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:18:19 ID:lykYoeM40
397名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:19:53 ID:WtP7ttW40
GOW3の方はすでにそれより綺麗なキャプがあるからいわれてるんじゃない?
398名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:20:11 ID:f8qnl8Da0
>>394
正当かどうかは別にして、だからこそ近年のソニーは失敗続きだって話ね
実際そうなってるでしょ
399名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:20:40 ID:3i6BvvUh0
>>396
ギアーズもビックリするぐらい汚いんですけど
これが綺麗に見えるんですか?
400名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:22:05 ID:byEjqVwB0
>>396
GOW3はなんだかのっぺりしてるね
MLAAのデメリット部分のせいかな
401名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:22:19 ID:WtP7ttW40
>>398
まあウォークマンに関してはそうかね
でもアップルと比較するなら要因はそれだけじゃないと思うけどね
>>396
ていうかアンチャの三枚目とかギアーズのスクショもちょっと微妙といえば微妙ないか
402名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:23:00 ID:QFnQjShc0
NoAAのジャギアーズがボケてまろやかになってるだけだろwwwwwwww
これは傑作wwwwwwwwwwwwwwww
403名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:24:43 ID:G64HTBbj0
見栄えの悪いキャプを厳選したGOW3に負けるギアーズ2って・・・
自虐か、おいw
404名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:26:33 ID:d46QM+GD0
>>394
やべぇ・・・ギアーズってこれで綺麗な部類なんだ・・・
405名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:27:26 ID:4QMiNJZr0
技術者を軽視してサムチョンに大量流出くれてやってる状態も見通しの失敗だな
また聞々の情報だけど、秋くらいのTV製品からは値段でも性能でもサムスンに液晶製品では太刀打ち出来なくなるそうだ

業界全体の為には潰れた方がいい企業ってものいくつか本当に存在する
特に韓国マネーのパチスロ業界や基本無料のギャンブル課金サービスしてる会社は害悪にしかなってない
ソニーは性質悪くて迷惑なだけで、上記の企業ほどは業界全体の癌にはなってない
下手に大きくて足枷の影響力あるからその意味ではなくなった方が良いのかもしれんけど
406名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:27:39 ID:QWKESXZw0
407名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:28:34 ID:5TD7A5ol0
>>386
何でID変えたん?
408名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:28:55 ID:TANcqFLC0
Appleは新規参入組だからこそできたことだよ
DAPの登場は新規参入組がたくさん出てきた事が特徴的
むしろ既存のメーカーにはしたくても出来なかった

409名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:30:57 ID:WtP7ttW40
なんでも何でも潰せばいいって輩は本当にあほだな
0か1かでしか考えられないのか
410名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:34:17 ID:4QMiNJZr0
>>408
ま、だからと言って指を咥えて見てれば全部持っていかれるのは素人にも予想できていたわけで。
やりたくても出来ないってのは現場はやりたくても役員が許さないっていう老害日本企業ゆえの事だと思う
411名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:36:00 ID:WtP7ttW40
>>410
また上の責任に押し付けるのか?いい加減にしとけよ
412名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:36:10 ID:n/ni0ghk0
413名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:37:03 ID:eQcHMewq0
>>412
PS2時代のプリレンダよりキレイだなw
414名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:38:36 ID:byEjqVwB0
>>410
年齢が若いか、年をとっているかは関係ないと思う
ジョブズだって良い年齢

問題は年齢に関係なく無能が上にいることだろう
その理由は、出世の階段を上がるために必要なことが
その分野の経営手腕とおおよそ関係ない部分が日本の場合大きすぎる
派閥とかいい加減にしろ

まさしく年功序列の弊害だな
415名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:38:49 ID:w6apY+mIP
>>396
いや、どちらもボケボケじゃん
特にギアーズは、文句言った方がいいと思うぞ
416名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:40:20 ID:byEjqVwB0
>>412
キャラは徹底的に綺麗だよなー
建物(注目点になってる部分は除く)のテクスチャ解像度が
極端に低いのかな?
417名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:40:35 ID:WtP7ttW40
調整する能力がなかったことは確かに問題だったかもしれないが
権利関係で生じる問題を無視したジョブズ及びアップルが正しいとは思えんわ
で、どういう理由から上の人間がすべて悪い、現場はわかってるって発想になるのかね?
418名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:44:14 ID:byEjqVwB0
>>417
権利関係で生じる問題ってのがそのままその分野を閉塞させている問題だと思う
それが無視すべき問題なのかどうなのかを見極められるのは経営者として必要な目だろう
その点、Appleのやり方は慧眼だったと思う

Appleはあまり好きじゃないけどね
419名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:46:46 ID:WtP7ttW40
>>418
無視したら当然された対象は被害を被るだけだろう
つまり市場が被害を受ける

この場合アップルは儲かるかもしれないが音楽業界はやばくなる
まあ音楽業界の著作権関係で被害を被ってるのを全部アップルの責任とは思わないけど。

出版の電子化は確かうまく行けるように各方面で調整してるんだっけ?
ヤクザまがいの企業に負けないようにガンバッテ欲しいね
420名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:47:27 ID:PQm4DUfU0
新規参入のAppleだからあんな商品許されたわけで、ソニーがウォークマンで同時期にやってたら
レコード会社から袋だたきだったんじゃねーのか?
421名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:50:47 ID:TANcqFLC0
単にそう言うタイミングに巡り会えたってことかと
それを見逃さなかったって所はさすがだと思うけど
結局AppleもiTunesの他社締め出しや
iPhoneのFLASH問題とかPlaceEngine関係のソフトのストア締め出しとか
で少なからず反感をくらってるけど
これも戦略だって言ってしまえばそれまでだけど
422名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:51:51 ID:4QMiNJZr0
>>414
ジョブスは年齢は重ねてるけど最も昔に誕生した新しいスタイルのビジネスマンだから
日本の老害と比較するのはどうなんだろうか
423名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:53:11 ID:lykYoeM40
>>415
いや別にそこまでピリピリしてないし(^ー^;

たかが見栄えの悪いキャプくらいで今さら評価がひっくり返るわけでもないし(^ー^;

あんたらの方が神経質になりすぎてこっちは心配してるし(^ー^;

少しの隙も見せまい or 見せたくないというパラノイア的な姿勢は
裏を返せば簡単に「汚グラ」という評価が下されてしまう危うく脆いゲームだということを分かってるっぽいし(^ー^;

424名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:54:01 ID:5TD7A5ol0
安物安物を次々と移り変えてくAppleは潰れなくていいんか
喜劇やな
425名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:54:09 ID:WtP7ttW40
どっちにりしろちゃんとしたキャプで評価しないとだめでしょうに
impressのやつはギアーズのも相当ひどいだろこれ
426名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:54:17 ID:4QMiNJZr0
>>420
日本以外のレコード会社から袋叩きにあっていたのはむしろソニーだったような
427名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:54:52 ID:A2lAXbD/0
>>422
それにウェブサービスもそうだけど
グレーな部分を強硬突破するかしないか、っていうのがある。
ソニーみたいな企業だとそう自由にも動けないし
しかも自社でコンテンツを抱えているから余計やりにくいんだろう。

…ん?ハードを売るために無理して買ったコンテンツ会社が足を引っ張ってる?
428名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:56:02 ID:n/ni0ghk0
>>416
ブラーや被写界深度がかかってない状態だと精細だよ
429名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:56:20 ID:byEjqVwB0
>>420
叩かれたと思う、ものすごく だけれどだから今のありさまでしょう
iPodが入ってこなくてもあのままじゃいずれ音楽業界は終わってたよ
未だに完全シフトできてないから、中途半端で厳しくなってると思う
出版業界もなにやらAmazonに反抗しているみたいだけれど
あんなことやってたら、取り残されて終わるよ
430名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:56:34 ID:VmfU7o060
経営の話しになんかあるわけ?
431名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:58:12 ID:byEjqVwB0
>>430
なんもないスレチだが、話の流れ上つい
すまんね
432名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:58:29 ID:A2lAXbD/0
>>429
ただ出版業界の言い分も分からなくはない。
分野にもよるんだろうけど、
アメリカはエージェントが作家を育てるのに対して
日本は出版社が作家を育てているから。
まあそういうことを言ってると先細りになるんだけど。

ただLinuxについてはソニーもなにか配慮すればいいのにとは思う。
433名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:58:35 ID:7YpTDsmr0
つーか実際製品出てるのにフルボッコされに劣化画像貼るのはなんで?
434名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:58:41 ID:w6apY+mIP
>>423
いやいや、Gowがどうとか以前に、Geowもキャプ酷いやん
これは痴漢もGKも、インプレスに文句行っていいと思わないか?
冷静になってよく見てみろって、ほんと
435名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:58:54 ID:5TD7A5ol0
>>429
取り残されるのか
日本の電子書籍の数分の一の市場に付いていかないと取り残されるのか
436名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:59:10 ID:WtP7ttW40
>>430
散々書きなぐっておいてあれだけど
ごめん。
http://www.pcgames.de/Lost-Planet-2-PC-220593/Bilder/Lost-Planet-2-Screenshots-zum-SciFi-Actionspiel-zeigen-den-Multiplayer-Modus-743974/galerie/1271999/#tp
ロスプラ2のスクショ
MTF2.0はマルチでは良いと思うんだ
437名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 19:59:36 ID:TANcqFLC0
>>427
でもコンテンツで囲い込みが出来ないって
側面もあるのかと
コンテンツの調達と作り手の利益確保のための保護技術、
購入者の保護コンテンツ利便性の向上
ここらへんのバランスが今必要だよね

SONYはPSNを使ってそれをやろうとしているんだろうけど
438名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:00:26 ID:+YjESZ7r0
アップルをヤクザまがいだと言う人もいるけど
ソニーを始めとした日本の大手レコード会社は利益を吸い上げるだけの業界ゴロ化していたのもまた事実だから
多くのアーティストからは逆にアップルこそが圧制を強いる体制を破壊してくれた革命家だと評価されてる

立場が違えば見かたも変わるってヤツだよ
そしてよりエンドユーザーの立場にたっていたのはソニーではなくアップルだった
今の成功の違いはただそれだけが要因だよ
ソニーが内輪の問題で保身で自滅しただけで本質は極単純な話だ
439名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:02:03 ID:WtP7ttW40
>>438
スレチだから最後にしとくが
>>ソニーを始めとした日本の大手レコード会社は利益を吸い上げるだけの業界ゴロ化していたのもまた事実だから

この時点でどうかと思う
ユーザーの利便性も大事だが著作権の保護も大事
結局ソニーもアップルも両方を満たしてなかった
440名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:04:20 ID:bHoAnwLF0
ロスプラ2はバイオ5みたいなセピア調だなぁ
改善してくれんかなぁ
441名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:05:15 ID:3i6BvvUh0
アンチャ2みたいに色彩豊かにしてほしいな
442名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:05:53 ID:byEjqVwB0
>>437
PSNの活動は評価できる
けど、まだコンテンツが高すぎる
たぶん権利者がごねてるんだと思う(こう言うのが日本の悪いところ)
マンガでさえ一巻分読んだら、単行本現品より高いものがほとんど
iTunesなんてのは劣化音源を安売りしたから成功したんだし
同じようにすればいいのにと思うよ

>>435
現世代のiPadはまだあれだけど
数年後には本の代用的なものが出てくるだろう
その頃慌てても遅いと思う
443名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:08:10 ID:WtP7ttW40
たぶん権利者がごねてるんだと思う

まーた「思う」とか勝手な妄想かよ
それに本来それ自体は間違ったことじゃない
問題があるとすれば互いに調整することが出来ないことだろ
444名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:08:31 ID:rm588Q6c0
まあ、著作権って元々は企業の利益を守る為の物じゃなくてクリエイター個人を守る為の物だったからな
歪んだ今の著作思想はグレー部分なら積極的に守らないってのも選択の一つだと思う
個人的には悪いことだとは思わない
445名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:10:05 ID:eQcHMewq0
石田さんにはカリカリのCellプログラミングをしてもらいたい。
446名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:10:49 ID:rm588Q6c0
>>489へのレスね
447名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:10:59 ID:7wqVjEqC0
確かに今の著作権法、と言うか著作権を元にした観念みたいのは、経済法みたいになってるやね。
著作物の多様性だとか、著作者(著作権者ではなくて)そのものの保護とかそう言う部分が
明後日の方向に忘れられてる。
作る人じゃなくて、それの流通を牛耳ってる存在を保護してるだけ。
448名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:12:56 ID:rm588Q6c0
まあ、自由に競争してエンドユーザーに求められる方が勝つのが健全な市場というものだべ
変なロビー活動なんぞせずに
449名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:13:15 ID:VokyRzS60
随分と前に配信されたロスプラ2の体験阪は、ティアリングの多さと品質の悪いブラーが余りに酷かったが
今度配信される体験阪で改善されてるのかどうか・・・
450名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:13:19 ID:WtP7ttW40
両方保護されるべきだと思うけどね
作ってる人間があまり保護されてないという理由で
流通してる側には守られなくていいとか言う意見もたまに見るけど
なんでそういう方向に流れていくかがわからない。
451名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:15:02 ID:WtP7ttW40
>>448
健全かな?市場って要するに欲望の塊だと思うけど欲望を満たすために
なんでもかんでも無視していいのかな?
目的に到達するために調整するのが大事であって無視したりグレーをスタンダードにするのはどうかとおもうけど。


>>449
是非とも改善してほしいね。カプコンも日本じゃ有数のグラをもってるメーカーだ
452名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:16:35 ID:rm588Q6c0
流通してる側は本来著作権で守るもんじゃないしな
そんな事言ってたらマージンばかり発生してエンドユーザーの負担が雪だるまになってしまう
453名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:18:16 ID:rm588Q6c0
>>451
うん、一番健全
みんなで仲良くの社会主義は経済発展とあまり相容れないから導入するなら程ほどに。

それで大失敗してるのが〜なんだから
454名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:19:39 ID:unkXUxK30
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1269451097/

213 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 20:34:12 ID:ul6g7wEJ0
俺らから見れば次世代機で割れで起動出来る箱○はPS3より貴重なんだよな
Wiiもやりたい放題だけどなんともいえないソフト群だし

218 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 21:09:32 ID:ul6g7wEJ0
Wiiは限界でD2までだから画質が・・・
箱○は画質いいけどソフトがPS3に劣る・・・
割れられないPS3なんて糞意外の何者でもないから箱には頑張って欲しいが今後ギャルゲーばっかになりそうだね・・・

233 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日:2010/03/27(土) 22:59:43 ID:ul6g7wEJ0
要するに北斗無双は公式のVERでいけるけどらぶちゅっちゅは無理ってことかな
公式さっさと対応しろと
455名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:20:07 ID:WtP7ttW40
>>453
今のまま無視したら無視された側の市場は縮小するがな
確実な著作権保護と利便性を実現できてこそ最強市場だと思うわ
456名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:20:40 ID:Nrq2uFIU0
>>454
割れハードxbox360


基地外がネガキャンするわけだ.............
457名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:21:43 ID:byEjqVwB0
>>450
時代が変わったからって気がつかないかな
情報コンテンツの場合、流通が必要なくなりつつあるってことに

そういった意味ではPSNはそこへ踏み出そうとしているが
ちょーっと早いと思う
まだ重量コンテンツを気軽に使えるほどネットが早くない
最近NTTが超高速通信を成功させたとか、どこかの大学(どこだっけか)が
光回路作って高速なルーターに応用できるかもなんて言ってたけれど
それでバックボーンがもっと太くなれば、そういう日も遠くないと思う

ちなみに君の言い分だと、「現状から何も変わらないで良いそれが一番」だと
言ってるだけだと思うけど

まさにここで誰かが言った老害の意見だと思うな
458名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:22:56 ID:rm588Q6c0
>>455
流通は割を食うけど需要はあるから過度期を過ぎれば以前より健全になるよ
実力のあるクリエイターならむしろ以前より報酬がよくなる可能性さえある
459名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:25:09 ID:wivWAVNE0
>>436
しかしVSがヴァンツァーに似てきたなぁ
460名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:25:18 ID:WtP7ttW40
>>457
別に変わるなとは思わんよ
でもぶっ壊すなと思うわ
>>458
割食っていいのかな?割を食わないように調整をしてくれと思うけど
まあそんな簡単じゃないと思うけどさ
461名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:26:53 ID:7wqVjEqC0
流通と制作って結局対立してんじゃん。
同じパイを切り分けてるんだから。
流通の理屈としては自分たちがパイをでかくしたんだからそれを切り分ける権利も
自分たちにある、みたいのがあるけどさー。
けど、建前として持ってくるのは、著作者を大事にしましょう、著作権を守る事は文化を
守る事です、道徳道徳、ってな理屈なわけで。
どーもそこのギャップがな。
外に向けては制作者的立場を利用して道徳論や義理人情に訴えて、
内部では純粋な経済的な強権で総取り狙うってその矛盾がどうにもしっくり来ないわ。
462名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:27:44 ID:rm588Q6c0
はっきり言うけど
必要がなくなったら淘汰されるのが健全な仕組みだよ

もちろんそれを社会福祉・保護は別の話だけどな
ビジネスのシステムで必要の無い物を維持しようとするから失敗する
今の日本のように
463名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:28:27 ID:WtP7ttW40
ああ、ホリエモンみたいでいやだわその考
464名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:28:27 ID:A2lAXbD/0
今の時代コンテンツを作るにも投資が必要だから
作者だけを守ればいいというわけにもいかない。
ただ作者は所詮個人なので力関係がごく一部のスターを除いて
作者<<企業になりがちなので
企業の都合に合わせすぎると良くないだろうな。

こういう時って誰もが損しないで変わる方法なんて無いから
そこで出てくる抵抗を越えていくのに多少強引にやらないといけないのも事実。
465名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:30:33 ID:WtP7ttW40
その損は最小限に越したことはないんだから調整すべきだと思うのに
でてくるのは打っ潰せ、沙汰されろ、そればかりだからなあ
466名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:32:11 ID:byEjqVwB0
>>460
変わると、壊すは、対象が同じ場合ほぼ同義になってしまうよ

CELLが良い例だと思うわ
従来型のプログラミングモデルを継承していったら、正解はPXだと思う
それをぶちこわした(変えた)のがCELLだろう
おかげでサードは四苦八苦したけど、何とか使えるようになってきた
最近XeonやOpteronが8コアとか言ってるけど、あんなものCSに載せられないし
おまけに上記リッチコアの多数コアCPUは、クロック数落としてる
(熱か、消費電力なのか、原因は知らないが)
たぶん、あの方向性は、もう無理だろう

良い方法があっても、現行の方法と異なるなら、
それを使うことはすなわち現行の方法を壊すことになるよ
その結果良いのか悪いのかはやってみないと分からない
467名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:32:15 ID:rm588Q6c0
最小限に抑えられてないだろ 
市場経済は競争相手がいるんだから

逆に傷を広げてる現実に気付けよ
468名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:34:45 ID:WtP7ttW40
>>467
だからって極論だろ?
一番の問題は交渉力不足だと思うんですわ
>>466
おっしゃるとおりだとは思う
変化はあるべきだと思う
そしてCellがそれだとは思わないけれど、
急激にやると歪みってでるとおもうんだわ
469名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:39:39 ID:rm588Q6c0
>>468
極論じゃなくて現実な

歴史に学べ、現状を見ろ、自らを守るのは結局自分自身で
それは勝ち取る物だという基本を日本企業は思い出すべき

変わらなければ死ぬ、変わる為にはリスクがある、
その上で生きていく上で最低限の保証は国がしてくれる
本質はこれだけだ、むしろ日本は(まだ)恵まれている。

生き残る権利は誰かがくれるものではなく勝ち取る物だ
470名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:41:05 ID:rm588Q6c0
リスクじゃなくて犠牲だな、この場合
471名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:42:21 ID:WtP7ttW40
>>469
変わるリスクを最小限にすべきだってことが言いたい
んで、潰すべきはそれを無視してる人間や企業だと思うのが俺の考えだわ
472名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:45:34 ID:rm588Q6c0
現状リスクを犯せないで何もできないのが現状
流通を切り捨てるしか方法がないのにそれが出来ないのが日本企業の柵

既にビジネスとして軌道にのせたライバルが存在する時点で最小限なんてそんな都合の良い方法存在しないから
自由競争市場なめんな
473名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:45:44 ID:xjZgcwu90
    ∩_∩    
   / \ /\   
  |  (゚)=(゚) |  
  |  ●_●  |  
 /        ヽ 
 | 〃 ------ ヾ | 
 \__二__ノ 
474名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:46:02 ID:WtP7ttW40
自由競争ねえ
潰せねえかな 夢のまた夢だろうが
475名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:46:39 ID:wSSTcZ1f0
おまえらもしかして
これの話してるの?
投資専門家:据え置き型ゲーム機は次の世代が最後
ttp://www.kotaku.jp/2010/03/console_nextgen_last.html

結構鋭い気がするけど…
476名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:47:51 ID:WtP7ttW40
>>475
うんにゃそれではないけど
でも据え置きは危ないかもなあ
477名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:51:57 ID:pI/2cxfv0
なんだかんだ言って据え置き型スタンドアロンは残ると思う
いくらネットワーク主導の世界になってもね
478名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:52:00 ID:7YpTDsmr0
ID:rm588Q6c0はちょっと簡単すぎて学生の理想論にしか聞こえないのが残念
479名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:52:16 ID:Nrq2uFIU0
アナリスト笑
480名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:53:07 ID:ug2YKxwM0
>>466
x86もそうだが別に優れた設計というわけではなく、同時期にもっと優れたCPUはあった。
それにとって変わるには継続する事が重要でIBMがCellにどこまで真剣にとりくむ気があるのかというところだが
そこまでやる気があるかどうかだな。
自分としては一過性のアーキテクチャで終わると予想。
481名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:53:09 ID:P8bE4gnu0
池田信夫とか崇拝してそう
482名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:55:36 ID:Jr4nBK5s0
IBMに頼ってる限りは、いつ捨てられるかわからんね。
Cell工場を東芝に売るべきじゃなかった、東芝もCellを捨てそうだし。
483名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:56:05 ID:y0ouVpmq0
>>475
その意味でもiPhoneのビジネスモデルは秀逸だわな
少なくともプラットホームホルダーのアップルは果実に利益が上がる
そして個人クリエイターにも勝負できる余地がある
その分、大メーカーの大資本方式には美味しくない面が目立つが、
大メーカーが弱い面は逆にこれから先利点に働く可能性が高い
484名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:57:37 ID:y31jPFci0
日本の電子書籍は漫画を含んでるからアメリカより市場規模が遥かにでかい。

レコード会社や出版社が育てた果実を横からアップルが寄生してるだけだから、育成に
何ら関与してないアップルがどうとか言わない方が・・・
485名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:57:41 ID:T6/Jhge60
>>475
クタがとっくにPSはコンピューターエンターテイメントの機械であってゲーム専用機といったことはないって10年前に言ってる
ねじまげて叩いてたがな。PS3なんかノンゲーム機と罵倒されてたが
486名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:57:51 ID:WtP7ttW40
ビジネスモデルは素晴らしいと思うけど
作ってる側が利益があまりでないとかどうなったんだろう
でもその辺も市場が大きくなれば改善されるのかな
まあ市場が大きくなったら個人で勝負できるってのも結構難しくなるけど
487名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:59:39 ID:A2lAXbD/0
>>466
どうするつもりなんだろうねぇ。
そもそもPCってそんなに性能は要らない気がするんだが。
結構前から言われている気がするけど、本格的に。
作っているのはほぼIntelとAMDだから
そういう方向に持っていきたくはないだろうけど。
でもAMDのBobcatが注目を集めたらあるいは…

>>482
もう捨てられた。あとは流れを汲むというPOWER8がどうなるか。

>>483
あれをグローバルにやっているのはすごいけど
iアプリの現代版というか、ゲーム黎明期の現代版というか…
時計の針を戻しただけで、新しいかは少々疑問があるのだけれど。
488名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 20:59:49 ID:5TD7A5ol0
>>486
とりあえず割れ何とかせな
489名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 21:01:27 ID:byEjqVwB0
>>480
DECなー
他が100MHzとか言ってるときに、一人だけ600MHzとか言ってたしねw

CELLは、台湾のどこかのメーカーに頼んでM/Bとか作ってもらえばいいのにと思う
ただしXDRじゃなくて、そこはDDR3ぐらいのI/Oにして
そしたら、YDLなんてあるんだし物好きが買うと思う
490名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 21:01:45 ID:T6/Jhge60
>>483
据え置きはPCでいいじゃんってことになるんだが
>>482
なんで軌道に乗ったビジネス捨てなきゃならないか教えてくれないか
MSが赤字の据え置きゲームから撤退するほうがありそうな気がするが
491名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 21:01:48 ID:WtP7ttW40
>>488
ちょっと前にここでPCゲーの話題が出てきて、
団体作って利便性を確保できてかつ割れ防止の規格を作るのがいいとかあったかな
492名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 21:02:00 ID:0MYIIuZE0
iPadは現世代機ぐらいの性能あるよね。
ああいう持ち歩く据え置きみたいなのが、これからのトレンドなのかな。
XboxもPSもハイパワーPCに近くなっているから滅びの道を進んでいるように見える。
493名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 21:09:49 ID:tzw3Jx/a0
>>492
ゲームはこれからクラウド化してiPadみたいな端末でやるようになるんだろうな。
494名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 21:12:47 ID:WtP7ttW40
あれか、小島の言ってた、家では携帯機をテレビにつないで大画面でやるってのか
on liveみたいなサービスはどうなるのかな
それこそMSとかSCEとかが自社でサーバー作ってそこでコンテンツをクラウド化してゲームを遊んでもらう、
でも端末は販売しないとかって感じか。
495名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 21:14:15 ID:PN65ur+J0
次世代機はGoogleが勝利すると予想。
496名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 21:15:17 ID:WtP7ttW40
ああ、それ有り得そうだ
もしくはグーグルとうまく組んだゲーム企業
まさにクラウドの塊みたいなもんだろGoogle
497名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 21:15:48 ID:P8bE4gnu0
いや、テレビの前のアナタだ!
498名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 21:16:01 ID:byEjqVwB0
>>493
それはないと思うな
ゲームってシミュレーションに次ぐ最先端技術と処理量が必要なソフトウェアの部類だと思うから
どうしてもある程度ローカル処理して負荷分散する必要があると思う
最近「クラウド」がWeb2.0みたいな使い方されてて違和感があるんだけど
クラウドって、単に外注中央サーバーってだけだからね

FF11のようなスタイルが限界だと思う
サーバは軽いクエリー処理(集まれば重いけど)
ローカルでリソース処理という

ただここら辺は、今後ゲームデザインがどういう方向になっていくかとも
大きな関わりがあると思う
499名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 21:16:54 ID:WtP7ttW40
>>498
まあ実現するのは相当先だろうね
500名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 21:17:03 ID:4fzjT9sW0
>>497
Person of the year 2006ですね
501名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 21:18:20 ID:r1cWWBDX0
Eyedentifyが実現するのはいつになるのか
502名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 21:18:43 ID:9bXyuqek0
クラウドってぶっちゃけ商売上のうたい文句でしょ
まぁずっと先の将来にはそれぐらいのことが起きてるかもしれないけどここで10年20年でどうにかなるもんではないと思うな
503名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 21:25:23 ID:r1cWWBDX0
クラウドと、昔からあるASPサービスは実は違いがほとんど無い。
504名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 22:13:05 ID:pmPkhfZZ0
>>502
ビジネスアプリでは、すでにGoogleがやってるけどね。
ネットブック用にOSまで作ってるぐらいだから、ゲームとか他の分野にも進出しようとしてるのかも。
505名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 22:17:23 ID:Ay14Ygob0
タダでそれなりのクォリティーのゲームが出来るならパッケージゲームは崩壊するだろな。
506名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 22:19:06 ID:byEjqVwB0
>>504
Googleは外堀から静かに埋めていくからな
餌(Google)を元に、出口(Chrome、Android)を堅め、
今やそこまでのパイプ(ネットワーク事業)や、水(電力事業)まで固めようとしてる
何をこの先に見ているんだろうな

実際気がついたら、もうGoogleから逃れられなくなってしまっていたでござる
Google、Gmail、カレンダー、リーダー、Picasa、もう手放せません
507名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 22:19:51 ID:9GHdNgxw0
グーグルの怖いところは無料だというところだね。
MMOとかならクラウドと相性が良いから、ありそうだが。
508名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 22:33:05 ID:fOrufZv20
>>396
これ全部キャプチャ汚くね?
綺麗に見えるという方がおかしいような
509名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 22:35:09 ID:Nrq2uFIU0
CECH-2100モデル
RSXのサイズが65nmから40nmになったらしい
510名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 22:37:05 ID:unkXUxK30
511名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 22:37:36 ID:G8jqkemz0
至急援軍を要請する

【話題/IT】『PS3』OSアップデート(4/1)で、手作りスパコンが危機に [03/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270032307/
512名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 22:52:02 ID:08i1PgBmO
>>506
それでも自由が確保出来ないと見るや中国から撤退する辺り
逆に中共の監視に協力するMSやらよりは幾分かマシでしょう
513名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 23:13:45 ID:Nrq2uFIU0
FINAL FANTASY XIV "Life in Eorzea" #1
http://www.youtube.com/watch?v=n-vjy97RuoA

フィールド広いのかな シームレスかな
514名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 23:19:34 ID:7wqVjEqC0
絵的にはオブリから更に質感が単調になった感じか。
515名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 23:23:12 ID:JYT6/4Aj0
情報をアメリカ企業に制御されてると思うと怖いわー
516名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 23:37:04 ID:Nrq2uFIU0
Aaron Greenberg氏、Xbox 360のウェブブラウザ導入を改めて否定
http://gs.inside-games.jp/news/226/22618.html

ブラウザのシェア奪われる OSが下がるのが嫌いなんだよね^^
517名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 23:41:01 ID:Uhxxv3Vd0
>>510
これ実機?
ハンパない質感だな
518名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 23:50:15 ID:Uhxxv3Vd0
>>513
homeのほうが綺麗がな
519名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 00:06:58 ID:E8hLOlQS0
>>513
結構いいね、色調がかなり地味目だからおとなしく見えるけど
FF11と同じように独特なセンスの絵作りだね
520名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 00:08:43 ID:Qju88eJT0
ふぇるみー♪ふぇるみー♪しゃくねつのー♪
521名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 00:18:32 ID:1HJbJTFa0
MLAAって確かに部分的にはすごいけど
GOW3は特に光源でてかってる部分とか普通にジャギってるし
ちらつきがかなり気になるんだけど、そこらへんはこれから改善されそうなものなの?
正直体験版の絵作りのほうが好きだった
522名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 00:20:36 ID:TLEppujj0
>>521
輝度が強い場所のジャギーはMLAAよりMSAAの方が酷いわけだが
523名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 00:22:23 ID:rH5twLOF0
>>513
フレームレートが・・・
524名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 00:23:08 ID:a1o7Lyup0
ちらつきってのは、時間軸上の画像のズレだろうから、MLAAでは難しいんじゃないかな。
ただ、MSAAよりは間に色んな処理を挟みやすいから、将来的には前後フレームを探索して、
みたいのが入る可能性もあるかもね。
まあ、将来ってもたぶん次の世代のハード辺りではって事だけど。
その時になったらMSAAも相対的に軽い処理になってるだろうから、またMLAAの存在価値
自体変わってるかもしれんけどさ。
525名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 00:31:05 ID:TLEppujj0
他のAA方式も時間軸は考慮されてないぞw
526名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 00:32:34 ID:8891Fz1b0
ゼンジーさんはわざわざ取材まで行ってるけど
MLAAのことは聞いてきたんだろうか
527名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 00:34:03 ID:PZO5KNTe0
ttp://f.hatena.ne.jp/nextech/20070513005541
MSAAとHDRの相性の悪さは異常
Forza2のジャギ地獄もまさにこれだった
疑似HDRだと問題なく中間色作れるけどね

ttp://f.hatena.ne.jp/nextech/20070513005612
解決策はトーンマッピングで落とし込んでやること
DirectX10〜だとかなり簡単にできる
528名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 00:43:52 ID:qCgMzJ/P0
http://doope.jp/2010/0312566.html

何年も時間かけてるだけあってGT5の挙動すごいな

完成度の高さが他ゲーと違いすぎる
529名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 00:51:52 ID:mcOGmJOM0
>>510
これボタンマークとか、文字にはMLAAかかってないよね?
Saboteurの時はそこが難点だったと思うんだけど、どうやってんのかな
530名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 00:58:03 ID:2v9NlPKL0
GOW3って明るいとこそんなにジャギってたっけ?
既存のどのゲームよりAA効いてて驚いたんだけど。
つーか光源がギラついてるだけじゃね?
531名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 00:59:19 ID:a1o7Lyup0
MLAAは別にどの段階にかけても良い。
極端な話環境マッピング用にレンダリングしたテクスチャだけにAAかけても良い。
何の意味があるかは知らんが。
532名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 01:11:17 ID:ac7M52Z+0
ゼンジー、しっかりインタビューしてきてくれよな
533名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 01:17:27 ID:QdY9KVVB0
ゼンジーがインタビューに行ってるなんて何処に書いてあったん?
534名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 01:18:50 ID:a1o7Lyup0
GDCに行った事は確か。
ただ、未だ大した記事書いてネー
535名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 01:19:43 ID:QdY9KVVB0
GDC行っただけじゃMLAAのこと聞いてないんじゃないかの
536名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 01:23:29 ID:a1o7Lyup0
むしろある程度推測出来るMLAAよりも、メトロの謎AAの方を記事にして欲しい
537名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 01:33:30 ID:fchSXQ4s0
未来のゼンジーのGDC記事

「MLAAの弱点は、360ではできないことだ(キリッ」
538名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 01:34:00 ID:EHlsTdHZ0
つかファーストが五年くらいかけて凄んごいクォリティーのソフト作るなら
次の世代のハードで作った方が早くね?
539名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 01:35:03 ID:fchSXQ4s0
>>538
そんで、次のハードがでたら、またその次のハードで作ったほうが早くね?となり
永遠にソフトがでないわけですね。
540名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 01:35:43 ID:zQaCgX6Y0
>>536
AAAのこと?
541名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 02:24:12 ID:pW5QkXMkP
つーか5年かけてって何のことだ
GOW3なら2年半くらいしかかかってないぞ
542名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 02:34:14 ID:vEk7khuK0
つーか、メトロのAAA、全然ジャギとれてないし
543名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 02:40:04 ID:Hl9ogdQ70
みんなPS3のMLAAには厳しい目を持ってるんですね
箱○なんて実装すらできないというのに・・・
それだけPS3の高い性能が認められてるってことなんだろうか
544名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 02:41:49 ID:QQ3VeFpP0
>>516
質感が半端ないですねー

だってさw
545名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 02:51:48 ID:Blhtv44i0
impressのSSは実際の解像度より1か2ぐらい小さいようだ
1280*719や1279*718など半端な解像度のSSしかないようだ
546名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 03:21:32 ID:Fi56gpYqO
ソニー、PlayStation4(PS4)発表 4月1日午前0時
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/
547名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 04:33:59 ID:6K6KH1Qr0
今日はエイプリルフールだから、もっと現実的な内容の見出しを付けないと
誰も騙せないよ。
548名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 04:35:47 ID:GbRIbl9p0
やるならこれくらいやらないとね。
http://www.irem.co.jp/
549名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 05:23:53 ID:4vjWXXiQ0
>>548
見てないけど飛ばしてることだけは分かる
550名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 05:23:54 ID:OooGoP48P
アンチャ2ってプリレンダなのか。あのムービーの質のまま動かせるかと思ってた・・・
551名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 06:38:02 ID:ZE+IHaSn0
>>528
次世代パネキットの様相すら呈してきてるな
セッティング次第では空すら飛べそう
552名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 07:10:24 ID:XeSeSLKQ0
>>550
プリレンダは飛ばせる。リアルタイムイベントは飛ばせない
それ以外に大差はない
>>541
カービーじゃね
553名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 07:23:12 ID:XeSeSLKQ0
>>505
ゲームで一番金かかるのは人件費ですが?
タダでって強制労働ですか?
554名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 07:26:15 ID:XeSeSLKQ0
>>491
そこまでするならコンシュマーゲーム機じゃなんでだめなんだ?
555名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 07:46:38 ID:OooGoP48P
>>552
どう?体感としてプリとリア差はないと思える?
なら買おうかな
556名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 08:00:51 ID:ZE+IHaSn0
>>555
リアルレンダの方が綺麗だよ
プレリンダは圧縮されているから当然だがね
557名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 08:04:06 ID:OooGoP48P
はぁ?そんなのありえるのか!?
リアルタイムであの質感!!
なんかでかい綺麗なスクショない?実際『その画質』で
プレイできるのか見てみたい
558名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 08:12:59 ID:ZE+IHaSn0
>>557
FFみたいなムービーでも想像してるのか?
とっとと買って来い貧乏人
559名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 08:20:36 ID:dpULN6yD0
>>557
残り弾数表示されてたり
主人公背中映しなら、プレイ中でそのまま。

いかにもなカットシーンは
プリレンダもいくつか混ざってるから
そっちのが参考になるかと。

これは全部リアルレンダ。
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/searchdiary?word=%A5%A2%A5%F3%A5%C1%A5%E3%A1%BC
560名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 08:29:30 ID:D8aI74Yw0
>>555
アンチャ2はプリとリアルの差は肌の質感が変わるからすぐわかるな。
561名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 08:30:48 ID:D8aI74Yw0
>>546
Xboxの次世代機もいっしょに発表すれば説得力が増す。
562名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 08:32:22 ID:D8aI74Yw0
>>543
ジャギーは綺麗に消せるのでいいとは思うが、テクスチャにモアレが出やすいのがちょっとな。
Z参照とかしてテクスチャとモデルのエッジを判別出来るようになれば完璧なんだが。
563名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 08:34:04 ID:D8aI74Yw0
>>529
文字とかボタン表示は最後に合成出来るからじゃないかね。
Saboteurは全部レンダリングしてからMLAAを使ってたんで。
564名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 08:43:39 ID:ZE+IHaSn0
>>562
3人の王がなんか鎖持ってるところの床のテクスチャのジャギが消えてなかったからよく見てみたんだが
テクスチャのフィルタリングで(テクスチャの)輪郭が鈍ったのがジャギを消せなかった原因だろうな
565名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 08:50:15 ID:hTxmmH8a0
装備とかが反映されてないのがプリレンダ?
566名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 09:11:07 ID:xhWUR7Yz0
>>560
ムービーもプレイ中やオンラインとモデル同じだから
何回同じ話題を繰り返す
567名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 09:14:23 ID:ToR1uaFW0
>>566
モデルは同じだがシェーダーは違う
疑似SSSやってるのはプリだけ
568名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 09:16:30 ID:dpULN6yD0
>>566
質感がちょっと違うべ。
セルフシャドウもプリのが豪華な気がする。
569名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 09:21:18 ID:vEk7khuK0
そういや、GOW3は擬似SSSやってるのかね?
ヘファエストスがそれっぽく見えるんだけど
570名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 09:26:33 ID:Mxyve4Gi0
571名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 09:27:31 ID:vEk7khuK0
572名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 10:17:54 ID:Mxyve4Gi0
5年以上掛けた 超大作 
アランウェイクが 一本道になったらしい


4年以上掛けた 超大作 
スプリンターセルコンビクションが 600pだったらしい
573名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 10:27:53 ID:aOmGqNi/0
CECH-2100Aの分解記事ない?
574名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 10:35:00 ID:PZO5KNTe0
ヘルメス戦のアテナ像のイベントは、像が崩れる様が最近のゲームにしては珍しく不自然な感じだった
イベントだからどうにでもできただろうけど
物理演算使ってないってのはイベントシーンの作成でもそうなのかと思ったな
575名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:01:43 ID:iwnEmpn20
ナタルからチップ削除という噂は完全否定された
3DVSystem社を買収し特許を取得し、チップにはPrimeSence社利用。
MSの本気度が凄いわぁ

---

ナタルチップの最終スペックが判明
ttp://www.develop-online.net/news/34356/Revealed-the-final-chip-spec-for-Natal
MSのナタルコントロールチップのプロトタイプは、system-on-chipの技術で
作られている。

ナタル技術は、イスラエルの会社PrimeSence社により作られ、深度、画像、色、音声を
同期して感知する「マルチセンスシステム」を特徴とする
PS1080と呼ばれるチップをモディファイしたものと考えられいる。
 参考画像ttp://www.develop-online.net/static/images/news/34356/184_6389_Natal%20Chip.jpg?i=1270041194

PrimeSence社長Aviad Maizels氏:
「Xbox360ハードウェアエンジニアリングチームはPrimeSenceのリファレンス
 デザインをベースとしてナタルセンサーを開発した」
576名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:01:52 ID:iwnEmpn20
ナタルは「低コスト、プラグ&プレイ、USB給電のデバイス」
ttp://news.spong.com/article/21059/Microsoft-Natal-Based-On-Low-Cost-Plug-and-Play-Usb-Powered-Device
ナタルにPrimeSence社の技術がライセンシングされていることが判明したが、
PrimeSence社の製品とはどういうものなのか。

 リファレンス仕様のPrimeSensorは、低コスト、プラグ&プレイでき、USB給電で動き、
 TVや画面の上や側に置くことが出来る。
 リアルタイムで深度、色、音声データを計測し、(完全な暗闇から照らされた部屋まで)
 部屋のすべての照明状況に対応する。
 ユーザーは何も手に持つ必要はないし、調整やホストCPUの演算力を必要としない。

Xbox360ハードウェア副社長Ian Spillinger氏:
「PrimeSence社の技術は、我々がリビングルームに革命的なコントローラーレスエンターテイ
 メント経験をお届けするのを支援する、重要な要素である」
577名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:07:16 ID:BIpNT5XJ0
GOW3リアとプリに差なんてなくね?
ttp://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51525850.html
578名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:18:58 ID:vchtK4J70
>>575-576
一時期チップが取り外されたという話があったが
単にカスタムチップを開発・搭載するまでの繋ぎのデバイスとして配っていただけだったか
ソースのタイムスタンプを見ないとエイプリルフールと間違われそうなネタだなw
579名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:26:22 ID:2v9NlPKL0
>>577
ここまでリアルとプリの差がないのにプリレンダを使う目的ってなんだろ?
580名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:27:04 ID:LwS328v80
けどチップのせるなら結局コスト上がるんじゃね
581名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:28:36 ID:Dz3XKa420
>>579
何でこんな馬鹿な質問が出るんだろう
582名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:29:23 ID:2v9NlPKL0
って、理由書いてあったな。
583名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:29:27 ID:/fzv8gDP0
アニメみたいなのが含まれるカットシーンは必ずプリレンダだった気がする
584名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:31:04 ID:HCOoug2A0
そこで噂の新型アーケードと組み合わせて
お値段据え置きとかにしてE3で発表ってことにすれば喜んでくれるんじゃね?
585名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:36:26 ID:Dcxr3R9w0
2週目だとカットできないムービー自体がロード画面とかわらん
586名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:38:20 ID:2v9NlPKL0
GOW3は2と比べるとロード面ではレスポンスが悪くなってるよな。
色々努力してるみたいだけど、
あのクオリティーで詰め込もうと思うとしかたないのかな。
587名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:40:45 ID:xhWUR7Yz0
1と2はゲーム中、ロードで止まるじゃん
588名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:40:59 ID:BIpNT5XJ0
GOW3はインストもありにすればよかったのにね。
インストするとムービーカットできますみたいな
589名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:48:36 ID:iwnEmpn20
590名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:48:53 ID:iwnEmpn20
チンコン遅延検証記事

Digital FoundryがPS Moveの遅延を検証、133ms(約8フレーム)程度とのこと
http://www.joystiq.com/2010/03/18/playstation-move-input-latency-analyzed-by-digital-foundry/
591名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:49:43 ID:Mxyve4Gi0
ナタルが55MSだからなw
592名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:51:27 ID:MU6ePNWu0
どっちも糞だな
後出しのくせになんでこんなに糞なの?
593名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 11:52:03 ID:Dcxr3R9w0
製品化される頃には改善されてるだろう。
594名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 12:12:30 ID:3VJzFXof0
ナタルは服の指定までされそうで嫌だ。
595名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 12:40:28 ID:PZO5KNTe0
>>586
髭が言ってたのも2週目に飛ばせればアホ話で済んだのにな
まあ2のときからリアルタイムイベントは飛ばせなくてイライラしたが
596名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 12:44:01 ID:IG6IJMlb0
>>594
MOVEのが指定がきついと思うぞ。
597名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 12:48:40 ID:2v9NlPKL0
>>595
いやヒゲはアホだろ。
598名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 12:53:11 ID:6gLh760uP
MOVEのどこに、服を指定してまで認識に障害が出るような要素があるんだ
なんの為にスフィアの色が変わると思ってんだ
599名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 12:58:09 ID:leBK95QgP
>>597
2週目以降飛ばせないイベントが多いのは実際ウザい
ヒゲの趣旨替えは惨めなもんだが言ってることは同意できる
600名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 13:45:57 ID:Mxyve4Gi0
「Xbox は精彩に欠ける製品」
Microsoftが組織再編で「Zune」「Xbox」部門をついに統合
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100127/343826/
601名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 13:51:47 ID:GvfIPY9J0
ツーマンセルセル ニヤニヤ
602名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 14:03:05 ID:h2mW55ms0
ナタルはチップ搭載するのかってことは
旧作に対応もできるってことかな
603名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 14:07:11 ID:zjHIjtFU0
>>577のバグらしきもので思い出したけど、
2D格闘のゼウス戦の1回目のQTEでクレイトスがゼウスの後ろに
いきなり現れるバグっぽいものがあったな
コマ送りじゃないと分からないけど
604名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 14:10:05 ID:CEw5ePd40
ディズニーも完全にWiiについちゃったな
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=17353
605名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 14:15:35 ID:h2mW55ms0
むしろディズニーがWiiに付かない理由がわからない
606名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 14:16:54 ID:9OdkhHPc0
うーん、グラフィックはバイオ5からあまり進化してないような。。。
http://www.gamersyde.com/news_lost_planet_2_desert_and_jungle_footage-9139_en.html
607名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 14:19:27 ID:Dcxr3R9w0
ディズニーはレースゲー出すじゃん
608名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 14:20:50 ID:7l15vDg30
そりゃそうでしょ
609名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 14:32:49 ID:h2mW55ms0
ロスプラ2がMT Framework2.0で初の作品だよな?

同発なってPS3版が最適化されて
前回のような差が無くなってる可能性はあるんかな

まあ、諦めた可能性もあるが
610名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 15:10:53 ID:pW5QkXMkP
ナタルの3Dセンサーがハードウェアなのは後藤に記事でも触れてたし最初からそうだったんじゃないの
加えて音声とかその他諸々の処理に本体側の処理能力を喰うっていう
611名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 15:15:15 ID:BIpNT5XJ0
>>609
前回配信された体験版ではなんの改善もされてない
というかひどくなった印象だったけどね。
たしか、カクって止まるは音切れするわでかなりひどかった。
612名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 15:25:03 ID:h2mW55ms0
リファレンス仕様のPrimeSensorは、低コスト、プラグ&プレイでき、USB給電で動き、
TVや画面の上や側に置くことが出来る。
リアルタイムで深度、色、音声データを計測し、(完全な暗闇から照らされた部屋まで)
部屋のすべての照明状況に対応する。
ユーザーは何も手に持つ必要はないし、調整やホストCPUの演算力を必要としない。

これが本当かどうか、あと本当なら価格
613名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 15:31:23 ID:LwS328v80
低コストといってもチップをつける以上
コストがはねあがっちゃうよな
614名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 15:36:29 ID:sAswlmgu0
ソニーは”PS”をなかったことにしたがっているかのようだ
日本重視もなくなって所詮アジアの中の一国扱いになっていくのかな

●組織変更(2010年4月1日付)
<ネットワークエンタテインメント>
○ジャパン・アジアビジネス&サービス部を新たに設け、ジャパンビジネス&サービス部とアジアビジネス &サービス部の機能を移管する。
○ジャパンビジネス&サービス部、アジアビジネス&サービス部を廃止する。
<ソニー・コンピュータエンタテインメントジャパン>
○PSNビジネス&サービス部をネットワークサービス部に名称変更する。
<ソニー・コンピュータエンタテインメントアジア>
○PSN企画運営部を廃止する。
615名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 15:38:52 ID:Dcxr3R9w0
またこの荒らしかよw
616名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 15:43:25 ID:M5Rex2Bi0
617名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 15:48:29 ID:vchtK4J70
ロスプラ2最新デモ凄すぎワロタw
あれだけ持ち上げられていたGOW3とは一体なんだったのか…

      GOW3      LP2

Player  オフで1人  オンラインcoop4人/マルチ16人
Camera  固定カメラ フリーカメラ
Field   一本道    オープンワールド
Action  Limited      豊富
Art    モノクロ     多彩
分割プレイ 無し     2人分割協力プレイ有り

LP2はこれだけハンデ背負ってんのにGOW3にグラと演出でも完勝ワロチw
618名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 15:50:34 ID:7l15vDg30
とうとうマルチ持ち上げるしかなくなっちゃったのか
619名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 16:02:12 ID:h2mW55ms0
マルチでもベヨと同様になるかは2.0次第
620名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 16:10:10 ID:Mxyve4Gi0







アクションアドベンチャー
621名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 16:13:12 ID:2v9NlPKL0
今考えるとベヨはかなり特別な存在だったね。
622名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 16:13:31 ID:XeSeSLKQ0
>>618
つうかいまさらロスプラ2持ち上げるか?その神経がわからん
おとなしくヘイローでも持ち上げとけばいいのに
日本で出るかは知らんがな!
623名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 16:17:34 ID:h2mW55ms0
ヘイローが日本で出ないことは流石にないだろw
624名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 16:22:06 ID:6gLh760uP
いくらMSKKと言えど、ヘイローを出さない事はないだろ…
…ないよね?
625名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 16:26:49 ID:Yn8orbYW0
自慢のGOTY候補(笑)ベヨを潰したGOW3を憎むあまり、別ジャンルで
マルチエンジンな上前作メタスコ79のロスプラを無理矢理持ち上げ
結局ベヨの仕様までディスってんのなw
626名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 16:32:20 ID:sAswlmgu0
627名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 16:41:20 ID:PJHgVtZX0
ロスプラ2にKILLZONE2、アンチャーテッド2、GOW3は完敗だな。


光源、グラフィック、なめらかさ、全てにおいて箱○にPS3は負けてる。
なんでゴキは現実を受け入れないでこんなゴミスレでうごめいてるの?(・ω・)
628名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 16:44:03 ID:2onDnycZ0
チョソロクマルに褒めるところが無いからって他に当たるなよw
629名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 16:45:49 ID:4TmJVclLP
ロスプラ2は去年のE3までは自慢の独占持ち上げタイトルだったよなw
630名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 16:46:26 ID:Hl9ogdQ70
ロスプラ2ってAAかかってんの??
631名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:03:53 ID:EmGY0ObA0
ナタルって1台あれば複数人で使えるのかな?
Wiiコンやチンコンは人数分用意する必要あるけど。
632名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:05:33 ID:h2mW55ms0
チンコンってマジ浸透しちまったんか?
633名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:10:41 ID:CyvYsI4d0
発売初日の大コケをもって、最初から存在しなかったことになるので浸透しません
634名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:13:06 ID:XeSeSLKQ0
>>631
技術的には画像解析だけだと複数人すらあやしいぞ
XB360はHD−DVD採用した前科があるからな
>>629
マルチをさらっと発表されて無かったことリスト入りしたと思ってたが思わぬ復活したな
635名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:14:02 ID:iwnEmpn20
>>631
1台で同時に4人分のモーション、声を判別・認識するらしいよ。
636名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:16:08 ID:2onDnycZ0
アナルの故障率も60%超えるんだろうなぁ
637名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:16:52 ID:h2mW55ms0
そういえば無かったことといえば
チンコンはEoJで使ったカメラ使うんだよな?
それともあのカメラはもう用済みなのか
ホコリ被ってるんだがw
638名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:17:44 ID:aLOT+zFP0
テレビ前に4人が横並びでアクションする様が想像出来ないんだが・・・
639名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:21:43 ID:iwnEmpn20
>>638
デモでクイズゲームとかやってたじゃん。
640名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:22:21 ID:EmGY0ObA0
>>635
追加投資無しで複数人で使えるなら、
意外に安いって考え方も出来るな。
641名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:22:30 ID:Yyi1VdS80
>>630
32x CSAAなら掛けられそうだね
642名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:30:20 ID:aLOT+zFP0
>>639
スタジオでやればなw

自宅でする姿が想像できないって意味
643名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:32:41 ID:iwnEmpn20
お前の頭の中まで知るか。
644名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:37:32 ID:Dcxr3R9w0
4m×4mのスペースが必要って本当なのか気になる所だw
645名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:37:40 ID:EmGY0ObA0
>>632
マイクロソフトポイントよりゲイツの方が、通りいいしな。
646名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:38:02 ID:sAswlmgu0
エイプリルフールネタはいい加減おなかいっぱいになってきたな
http://gs.inside-games.jp/news/226/22627.html
647名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:39:41 ID:vVfIR+SX0
4人識別するには顔認識しないとな。
目鼻口の距離測るだけじゃ無理だ。
相当高度な技術だけどw
648名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:50:00 ID:FZTcDcnN0
>>635
そんなん高機能だったらCPUとメモリ使いまくって肝心のゲームはファミコンレベルになっちゃうんじゃないの?

最新のデジカメでも顔認証は2,3人が限界なのに。それに動きと声まで認識なんてスーパーハイテクノロジーやがな。
649名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:55:18 ID:1iLdYNa80
似たような体系 服装、髪の色の日本人は誤認しまくりだろうな。
650名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 18:12:43 ID:QXqEhksS0
一年ちょい前に出たGOW3のトレーラーってリアルタイムなんですかね
ずっと当たり前にプリレンダだと思ってましたが、当時はなんと発表されましたか
http://www.youtube.com/watch?v=HCylj25pq18&feature=related
651名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 18:16:15 ID:1ZdJzN0q0
>>650
シネマティックな演出してるけどインゲームエンジンで出力されてるってのはいってた
652名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 18:18:11 ID:bb4/N7in0
GOW3が隅から隅までリアルタイムじゃないと気が済まない人がいるようで。
653名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 18:23:06 ID:GvfIPY9J0
>>644
最低だと4cm単位での認識でしたっけ? 指は無理だし、結構大きな動きが必要になりますね。
654名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 18:25:07 ID:4TmJVclLP
公開された時ボクサーはプリレンダだって言ってたな
その後サンタモニカから説明があった
655名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 18:30:31 ID:jMrcv8BZ0
GOW3でプリレンダ入れるのはロードを隠す為。
糞長いオープニングで入れられるだけ入れて、あとはプリレンダを流しながら裏読みする古典的な方法。
656名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 18:31:53 ID:+KrbThxs0
バンジーとサンタモニカのインゲームエンジン出力トレイラーはどうしてここまで違うのか
バンジーはプレイ動画で詐欺発覚、サンタモニカは実機で更にクオリティアップ
657名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 18:44:24 ID:VczR2iEX0
>>648
プレイ位置固定して右から順番にプレイヤー1、2、3、4とか
決めるだけなら出来ない事もないんじゃないの?

後藤ちゃんも言ってたじゃん、ナタルは任天堂の様に
安い技術を如何に魔法の様に見せられるかどうかが鍵だって。

ナタルで重要なのはその陳腐なテクノロジーでなくそれを誤魔化すゲームシステムだよ。
まあモリニューがGDCで聞いて回った所、少なくとも今製作中のソフトには期待出来ない様だけど。
658名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 18:46:56 ID:o5Ryarvf0
>>644
それはMSが否定していた筈、6畳ぐらいあればいいとの事。
659名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 18:56:39 ID:tMFMkO2V0
660名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 18:59:15 ID:Obw23/Yj0
>>648
デジカメは深度センサーも赤外線センサーも付いてなくてパターンマッチングだけで識別するから難度は高い。
661名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:01:35 ID:70I/9+D80
顔認識自体はパターンマッチングが全てだろ
662名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:02:39 ID:Obw23/Yj0
>>661
だから、そう言ってるじゃんw 
663名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:02:47 ID:PP1YvmBY0
Project Natalの凄さは
テクスレの皆さんがビジョナリストとして讃えていたクタラギが
何年も前に証明していたという話を紹介。

>【久夛良木氏】 ユーザーインターフェイス(UI)も面白くなるだろう。
>PCだと、XPのUIから次のLonghornまで何年も待たされる。
>でも、こっちはもっと速く発展する。例えば、アイトーイ(EyeToy)みたいに
>身振りや言葉で操作するインターフェイス(でアプリケーションを操作できる)なら、
>(映画の)「マイノリティ・リポート」状態になっちゃう。
>当然、そうした進化はゲームにも反映される。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0609/kaigai187.htm

この口ぶりだと夢物語を語る癖がある彼でも
PS3世代で実現できるとは当時考えてなかった
PS5や6世代で実現したらいいな・・・という夢のUIだよね

それをProject Natalはたったの今世代機で実現してしまった

タイムマシンで過去に飛んで当時のクタラギにこの話をしたら
絶対に嘘だと蹴飛ばされると思うw
それくらいNatalはとんでもない技術なんだよ
664名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:04:00 ID:VWZ9USwr0
しかしこのNatalのチップってセンサーデータから処理用画像データ(マップ重ね込み)
を生成するチップのようにしか読めないんだけど
もしそうなら、それを元に本体で認識処理してってことになるんじゃないだろうか

これで箱のCPUがNatal用に使用せずに済むとか思ってる人いるんかね
665名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:05:07 ID:ac7M52Z+0
やっぱりクタタンは夢を語る人だ。
経営者ではなかったが、技術者であり、ビジョナリストだった。
666名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:09:23 ID:EXnAgDUc0
てか、久多はSCEで研究してたアイトイ関係の話も当然知った上で語ってる訳で。
その開発者自体も「ナタルみたいの試したけど駄目みたいだから止めたわ」って言ってるし。
ナタルはもはや、どう言う物が出来るかじゃなくて、どう見せるかってだけの存在になってると思うよ。
667名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:19:02 ID:vVfIR+SX0
>>662
>>661は顔認識に関してはデジカメでもナタルでも同じというつっこみだろ

あと関係ないけどナタルに関して「深度センサーも赤外線センサーも」という言い様は変だぞ。
668名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:25:58 ID:h2mW55ms0
テクスレ的にはナタルは高性能のが盛り上がるはずだ
669名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:28:07 ID:iwnEmpn20
http://www.xbox.com/ja-JP/press/release/20100401-001.htm
>PrimeSense の製品には、PS1080 オンチップ システムおよび PrimeSensor 基本設計、
>さらにアプリケーション開発を簡単かつ直感的にするクロス プラットフォーム対応のソフトウェアがあります。

>PrimeSense 社 は、この技術に対して重要な構成部品を供給し、
670名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:28:39 ID:xhWUR7Yz0
出るまでスゴイスゴイリストに追加だ!
671名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:32:28 ID:C8g0Howh0
ローテクすぎるwww

 ソニーは1日、液晶テレビの台座に不具合があり、テレビ本体が転倒するおそれがあるとして、
40型と46型の一部機種の台座を無償交換すると発表した。対象は、2005年11月〜06年12月に
国内で出荷された1万4232台。

 同社によると、昨年11月に利用者から「不在中にテレビが倒れていた」と連絡があり調べたところ、
台座のねじ穴が通常より大きく、強度が不十分だった。けがの報告は受けていないという。

http://www.asahi.com/national/update/0401/TKY201004010308.html
672名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:33:48 ID:PP1YvmBY0
>>666
その言い訳はサターンを出す前のセガを見るようだ
なまじ業務用(アーケード)で3Dをやってる分
コンシューマーに3Dなんて無理だと思っていた

しかしクタラギは膨大な数が出るコンシューマーだからこそ
業務用を上回るという算段があった

結果どうなったか

Natalのことを業務用モーキャプでもやらないパチモノと見るか
膨大な数が出るコンシューマーだからこそ実現できると見るか

ぜひ隠居中のクタラギに聞いてみたいねw
673名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:34:15 ID:JN1/1kwn0
あれだけ普及してるWiiのモーション+ですらほとんど空気状態なのに
ただでさえまるで普及してない360に
モーション+よりはるかに高くなるであろうナタルを足して買う奴がどれだけいると思ってるんだろう

そこらへんのことをチンコンの場合にはきちんと考えられるのに
ナタルの場合は夢見ちゃうあたりがほほえましい
674名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:37:46 ID:ac7M52Z+0
>>670
>出るまでスゴイスゴイリスト
ワロタhttp://www
675名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:39:41 ID:rfpDBkJ80
日本の市場の枠でしか考えないお前。

日本市場なんて今更どーでも良いと言うのがMSの本音だろう。
まぁ、日本の箱○ユーザーとしては是非そのおこぼれに与りたいというのが情けない所。
676名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:41:03 ID:2v9NlPKL0
ナタールは結局グダグダで終わりそう。
677名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:41:31 ID:iwnEmpn20
単純に、単なる精度アップ技術に過ぎない、モーション+やチンコンじゃ
夢すらみられないってだけかと。
678名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:42:31 ID:UyVPdFPs0
なんかの記事で雰囲気的にナタルは方向修正したようだってことで
勝ち誇ってるようなことをソニーのアメリカの記事が言ってなかったか?
679名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:45:25 ID:uncm9B350
NatalやMoveはPCモニタ組には辛いだろうな。PS3や360をHDTVではなく
PCモニタに繋げてるユーザーは結構いそうだけど。
HDTVでも最低42インチくらいはないと厳しいよな?
680名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:47:32 ID:XeSeSLKQ0
>>673
チンコンは対応ソフト売れれば成功なのか専用ソフトじゃないとダメなのか
前者ならバイオ5AE売れてるわけだが
従来のゲームも対応可能ってのが消えた時点でナタルは日本発売やめたほうがいいと思う
>>663
発表しただけで実現したことになるならアイレムのほうがすごいわけだが
681名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:49:54 ID:HCOoug2A0
あっちは広いリビングにデカいテレビを設置してるので
盛り上がるのかもしれんよ
MOVEもナタルも結局は遊ばせるだけのソフトと宣伝かと。

そんなことよりナタルはカジュアルゲーム以外にも
使える様になったのかが気になる。
開発中止になってたヤツがあったけど
もしかしたらデベロッパーの要望で初期スペックにもどしたんだろうか?
682名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:52:09 ID:UyVPdFPs0
  
      Wiiのカジュアルゲー訴求度 vs ナタルのカジュアルゲー訴求度 
  
で考えた場合 
  
wiiではできないナタルしかできない独自のカジュアルゲーっていうのが 
あんまり感じられない。 
  
したがって→『Wiiとナタルは別分野を開拓するのではなく、競合することになる』 
  
「カジュアルゲー」っていう分野においては棒も体型認識も同列にすぎない 
「どちらかを買え」って言われたらゲームとしては圧倒的にWiiの方が面白そうにしかみえない 
  
すでにWiiを持っているひとにとってWiiにないカジュアルゲーの面白さがない 
だからナタルは絶対に買う選択肢にない 
683名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:52:30 ID:PZO5KNTe0
Natalが使い物になるんだったらそれはそれで面白そうだ
やっぱ競い合ってないと端から見る分には面白くないもんな
684名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:54:19 ID:EHlsTdHZ0
PCでの用途
それ次第な気がするなNatalの普及に関しては
685名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:56:58 ID:XeSeSLKQ0
>>652
リアルタイムって要するにプログラム制御でいちいち確認しないといけない
リンダリングしておいたムービーなら手間とコストが省ける
だから手間とコストと性能をフルに使ったリアルタイムが評価されてるんだけどこの基本が通用しないんだよね
誰とは言わないが
>>656
ヘイローは米国のドラクエみたいなもんで実際のゲームよりお祭り感が大切だからねえ
686名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:57:50 ID:nIYtLN7K0
西川善司の3Dゲームファンのための「End of Eternity」グラフィックス講座(前編)
トライエースのオリジナル開発フレームワーク「ASKA」の秘密に迫る!
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100401_358445.html
687名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:57:50 ID:VWZ9USwr0
>>684
そっちの方がうまくいきそうな気がするよ
’12には出てくるという、Windows8と合わせて
688名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 19:59:06 ID:XeSeSLKQ0
ナタルはアイトイより凄いよ!で終わりそうな気がするんだが
689名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 20:01:37 ID:UyVPdFPs0
natalが優位な部分はコントローラーが必要ないから分、スマートでcoolに見えるってことだな
690名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 20:03:53 ID:iwnEmpn20
技術的に可能かどうかは別問題として、
NATALが従来のゲームに対応可能かどうかなんて関係ないと思う。
ぶっちゃけ対応しても意味がない。
必要なのはNATALを活かせるゲームが出せるかどうかで、
従来ゲーをNATALで無理やり操作さる事には、一発ネタ以上の意味はない。
691名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 20:13:53 ID:O4/e8fBp0
>>686
さすがにゼンジーPS3だけ擬似HDRと書きやがった
692名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 20:13:55 ID:yXvnyjXz0
オンチップシステムって、CCDやCMOSイメージセンサ基板上に制御回路も組み込んだってだけの話だろ
693名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 21:11:48 ID:leBK95QgP
>>691
実際疑似だから仕方ないんじゃね
FP10は精度落としまくりだけど一応HDRの反応は揃えてる
694名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 21:13:45 ID:fchSXQ4s0
FP10はLDRだろ
695名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 21:20:59 ID:2onDnycZ0
ゲームが出ない現状で、アナルが出るから我慢しろと言われても誰も我慢できないよねぇ…
696名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 21:29:34 ID:h2mW55ms0
いやあ流石にナタルロンチでソフトは出すだろ
697名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 21:36:19 ID:fchSXQ4s0
前のナタルでコア一個丸々占有するほどの処理ってなんだろうな。
チップが搭載されようと、そこ改善しない限りかわらんのじゃないかと思うんだが。
698名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 21:39:06 ID:PZO5KNTe0
>>697
後藤の記事でもどんどんCPU消費が少なくなってるって書かれてたし、仕様固まる前の話なんじゃね
あるいは開発用のソフトウェアがこなれてなかったか
699名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 21:40:25 ID:gRH5wGKA0
PrimiSenseから送信されてくるDepthImageから
(1)人物の抽出
(2)ボーンの生成
が重いんでないの?

以前の発表だとボーン生成まで
カスタムチップでやるようなイメージだったが。
700名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 21:44:15 ID:9yoLaHs70
>>689
スマートどころか、インパクトが違いすぎる。
精度が悪いとか色々言われたとしても
ある程度動く物が出来ればヒットするんじゃなかろうか。

>>690
Natal専用だって一発ネタだと思うが。いや、二、三発はいけるか?

>>691
>8ビット整数が表現できる0〜255のうち、輝度レンジ2.0くらいまでを0〜190くらいにまで割り当てて、
>それより上はそのシーンの最大輝度に応じて非線形に折りたたんでいる実装となっている。
RGBMならまだしも、これは明らかに疑似だろ。
FP10と扱えるレンジが全然違う。
701名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 21:45:26 ID:83J81tWj0
Torneは欠陥品でした。

■問題点1.録画(or 受信)精度の低さ
 我が家のテレビ&レコーダーで問題無く視聴・録画出来るアンテナ電波強度
でもtorneでは録画エラーが頻発するため、メイン録画機器どころか、サブ機
器としても信頼性に乏しい。(せめて他のAV機器で問題のない受信レベルなら
ば受信・録画は確実に出来る精度は必須かと)
■問題点2.録画中の番組視聴
 録画中にtorneでその番組を視聴しようにも、コマ落ちと音飛びが発生して
視聴に耐えない。(録画データでは正常に録画されている)
 録画中の追いかけ再生機能もないため、実質torneでは録画中のテレビ視聴
が不可能。
■問題点3.予約録画の指定方法
 終了と開始が同時刻の連続した番組を録画する場合、後の番組は録画されない。
 予約の方法が番組表からの選択のみなので、録画時刻を1分ずらして対処す
ることも出来ず、連続した番組を録画する方法が無い。
702名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 21:48:56 ID:h2mW55ms0
お前の家のことなぞ
どうでもいいわ
703名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 21:50:48 ID:173CFYqu0
>>701
AV板でも連続した番組を録画出来ないのは叩かれていたな。
受信感度は立地条件によるのかと思ったが、正常な地域でも受信出来ないという報告は多いようだ。
俺も購入予定だったが、評判があまり良くないのでパスしたよ。
704名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 21:52:18 ID:HCOoug2A0
SONY製品に対しては多くのレビュアーがいて
的確なフィードバックが得られるから
開発の中の人も楽で良いな
705名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 21:52:39 ID:Aj8c3rsC0
チューナーはアップデートでは直らないからねー。
レコでも日立は感度悪いね、東芝と松下のが一番よさげ。
706名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 21:54:57 ID:f5HUG7fw0
安物のチューナーでも積んだんだろ、型番が変わったらなおってくるかもしれんがどっちにしろソニーの初期ロットは地雷。
707名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 21:59:18 ID:EXnAgDUc0
連続した番組は15秒間が空くが録画出来るんじゃ無かったのか?


てかEOEの記事、色々やってるのは分かるがモデリングで全てぶちこわしてるっつー希有な例になっとるだけだな。
708名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:01:37 ID:xhWUR7Yz0
は?続けて録画できるが?

1時-1時30分
1時30分-2時 ←これが撮れないってか?

嘘言うなや
709名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:03:12 ID:h2mW55ms0
そもそもトルネ自体テクスレで語るような要素ないだろ
710名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:04:16 ID:Dcxr3R9w0
ナタルもチンコンもwiiと同じフィットネス用具で終わるよ。
チンコンはEAがwiiとのマルチで出すし
ナタルにもヨガがでるしw
711名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:05:21 ID:HCOoug2A0
対応してるCATVなら問題なさそうだな
712名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:05:23 ID:IG6IJMlb0
>>701
英会話とか勉強しようと言う人には向かないな。

今晩あるリトルチャロ2とニュースで英会話は、連続してるんだが…

これ俺の持ってるVARDIAで録画しても、リトルチャロ2の最後10秒ぐらいが
録画できなくて… 時間指定もできるんだが、それをやるとスポーツ番組とかの
延長で時間変更あると怖いし…
713名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:05:44 ID:h2mW55ms0
Wiiと同じなら大成功じゃねえか
714名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:08:15 ID:EXnAgDUc0
英会話番組の最後なんてテキストの宣伝じゃないか。
715名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:09:12 ID:OooGoP48P
現状リアル系グラフィックゲーム(アサクリ2、MW2やアンチャ2、OFDRなど)の家庭用ゲーム機
で一番だ!っていう自信のあるゲームはなに?
俺はアンチャ2だと思う。まだ買ってないけどさ
だってリアルタイムがプリレンダを上回るんだろ?
すげぇなマジで。
716名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:09:22 ID:n2DOK+iT0
>>705
パナのチューナーが弱電界に弱いのはアナログ時代からAV板では常識だが…
717名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:10:57 ID:OooGoP48P
>>715
補足。グラフィックの頂点のソフトはなんだろう、ってことね
あくまで現在でok 未来ならクライシス2がトップに立つかと
718名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:14:57 ID:leBK95QgP
>>715
GoW3はときどき彩度落とした絵になるシーンがあるけど、そこがガチで実写っぽくて凄い
一昔前の映画の雰囲気になってる
ヘリオスの軍勢が攻撃のたびに派手な光ばらまいて、たかが雑魚のくせに光源処理の豪華さにびびる
719名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:16:37 ID:VWZ9USwr0
>>718
GOW3は、やってる最中ずっと感動しっぱなしで
長時間できない俺がいる
感動しっぱなしだと疲れてしまう……
KZ2もそうだったなぁ
720名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:16:43 ID:OooGoP48P
>>718
GOW3はリアル系じゃないんでしょ?
リアル系頂点はやっぱアンチャ2以外ないのかな
721名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:18:29 ID:h2mW55ms0
GOW3よりアンチャ2はリアル系か?
722名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:19:33 ID:aIMAbPC10
アナルでFPSみたいのはどうやってやるつもりなんだろう?
口で「バン」とか言って撃つのか、リモコン持ってやるのかね。
723名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:20:09 ID:OooGoP48P
リアルの基準は『実写』に近いか、だね
アンチャ2はやばくないかあの実写度
gow3も色彩落とせばアンチャ2超えたのかな
724名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:21:44 ID:72Opn/xt0
>>708
アップデートしてから直ったな、それ。
あのままだったらクーリングオフしてやろうかと思ってたよ。
725名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:21:57 ID:Mxyve4Gi0
726名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:22:32 ID:+KrbThxs0
KZ2の銃の実写感が頂点
727名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:23:18 ID:v+XQjIK30
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090707_300437.html
Microsoftが採用する手法も、これとほぼ同種のものだと推測される。
ちなみに、TOFを使った深度センサーでは、この他に米国のCanestaというメーカーがよく知られている。
TOF以外のローコストな3Dセンサー技術では、イスラエルのPrime Senseがある。
728名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:29:46 ID:OooGoP48P
>>725
これよりさらに実機が上回るとかどんだけだよ
顔の質感分かる奴なかったっけ?

対して360で一番のリアル系なにかな
アサクリ2か? こんびくしょんはデモやってけどトイレがすごかったなぁ
UE3ってすごいんだな、ってMEやってる今そう思う
729名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:30:17 ID:SQARTpnm0
>>715
360ならAlan Wakeが第一候補。第二候補はクリフBの新作かな
WiiならLastStoryがガチっぽい。Xenoblade、Metroid other Mもはずせない
PS3ならKillzone2だね。間違いなくこれ。2年前に出たのにまだこれを超えるPS3ソフトが出てない凄いゲーム
730名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:31:14 ID:s9SaTb3Q0
この1枚はなかなかリアルだと思う
http://download1.getuploader.com/g/up_loda/6/06.PNG
731名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:33:12 ID:OooGoP48P
KZ2か、デモやったことあるけどこれもすげぇなって思った
アンチャ2>コンビクション>KZ2
かな?KZ2もそこまで製品版すごいなら購入候補にしておこう

732名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:34:41 ID:ac7M52Z+0
>>728
ラザレビッチの顔はめちゃくちゃ質感リアルだったけど、よく見たらプリレンダだった(汗)
でも、演算パワーが足りないだけで、リアルタイム系のエンジン使ったような絵だった
(リアルタイム時と違和感のない絵にするためだろう)から、次世代ではリアルタイムで
実現してくるかもね。
733名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:34:51 ID:OooGoP48P
そうそう、未来は聞いてないよ俺
あくまで現行家庭用ゲームで、の話ね
そんで対象はリアル系のみ
734名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:35:34 ID:Qju88eJT0
挑戦するのはいいことだと思う。
MSが失敗しても成功しても、消費者がダメージを負うわけじゃないんだから、
ニヤニヤしながら見守ればいいじゃない。
735名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:37:13 ID:xhWUR7Yz0
また芸風変えてきたのか、ドサクサに紛れて600pを混ぜるとか
736名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:38:16 ID:s9SaTb3Q0
737名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:38:24 ID:OooGoP48P
>>732
プリレンダムービーでグラすげぇとかmk2とかで書かれてるが(FF13とか)
プリレンダならゲームキューブでも十分すごいグラだったよね
リアルタイムグラでの頂点を教えていただきたい。
738名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:39:49 ID:OooGoP48P
>>736
これぞリアル系、MW2がこのレベルならみんなはどう思ってたよ
739名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:44:30 ID:v+XQjIK30
>>727
で、これってTOFからローコストなセンサーに劣化しただけなんじゃ・・・
温感になったというリークがあったが・・・
Prime Senseって今年のCESに出展してたよな・・・
740名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:45:39 ID:en79i2oc0
アランウェイクは期待してるととんでもない目にあうよ
741名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:48:23 ID:7l15vDg30
こないだから600p600p五月蝿いのがいるけど、600pも無いからw
742名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:50:30 ID:OooGoP48P
ネガキャン必要ないよCVの
トイレグラすごかったぞ?
743名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:50:58 ID:+nmKlU350
>>739
どこをどう読んだらそうなるんだ?
公式を見ろよ
PrimeSenseからさらに技術を手に入れたって事
従来のTOF方式でもPrimeSenseの技術で金の面でも、処理の面でもローコストを実現できるって事だろ
744名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:51:04 ID:SiY7oyGB0
ゼンジーのAAAの記事見て、中小で描画エンジン作るメリットが何も無いと思った
別に何も新しい事してねぇ・・・
素直にUE3買った方がどう考えてもコスト安かったろうに
745名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:52:03 ID:fchSXQ4s0
>>744
Phyre Engineで十分じゃね?
746名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:54:39 ID:+nmKlU350
E3時のレベルを維持したまま、ローコストで採用できるようになったという事
性能面でも、価格面でも安心していいと思う

MOVEはもう駄目だろ
性能面でも価格面でもNATALに死角が無くなったからね
747名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:55:58 ID:+nmKlU350
プリとリアルレンダをうまく隠せるようになって来たら画質の優劣なんて意味がないと思った
748名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:56:38 ID:SiY7oyGB0
>>745
確かにそれで十分かな
実際、高機能だし
てか、AAAってコスト度外視して馬鹿なんじゃないかと思った
749名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:57:42 ID:leBK95QgP
>>744
UE3もCE2もライセンス料が高い
ついでに買ったからってすぐに使いこなせるわけでもないし
結局借り物だからIWみたいにQuake3エンジンを魔改造するとかしない限り技術の蓄積にもならない
同じことしかやってなくても自社の開発に作らせるのは意味がある
750名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:59:06 ID:+nmKlU350
チンコン遅延検証記事

Digital FoundryがPS Moveの遅延を検証、133ms(約8フレーム)程度とのこと
http://www.joystiq.com/2010/03/18/playstation-move-input-latency-analyzed-by-digital-foundry/
751名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 22:59:54 ID:3/X2xSjX0
115 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/04/01(木) 22:26:35 ID:O8JdZj9F0
>>110
ようはグラだけで操作や敵キャラの自由度が限りなく削られてるってことだね
アンチャ2で例えると限りなくゲームっぽくみせたムービーって感じ?キャラの動きもフレーム出てる割にカクカクだし。坂口ふうに云えば特別な魔法つかってんなあれはw見せゲーで操作感殺してでもグラに固執してるから、まあ
グラは良いよ。そこは認めてるよ?^w^
ゴッド3もリプレイ性ゼロの見せゲー
こんな変態なゲームの作り方SCEしかしないよw


ムービーっぽくリアルタイムで見せるゲームが一般的には一番スペック必要だろ。
此処まで行くと何がなんだかw
752名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:00:56 ID:9yoLaHs70
自前主義もあるんだろうけど
一度頼ったらもう自力では作れなくなってしまうだろうから、それが怖いのかも。
ただPS2から移植したのか…
753名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:02:13 ID:KII+VwiVP
8Fって結構でかいな22msって話はどうなったんだ
754名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:02:59 ID:fchSXQ4s0
ナタルがテッセレータみたくならなきゃいいね。
なんかいつもこのパターンでボクサー沈黙、になってないかな。
755名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:03:24 ID:+nmKlU350
MOVEの遅延がNATAL以下ってなったけどやはりCELLでは難しかったんだと思う
NATALのように専用チップで処理をしないと使えない
756名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:04:11 ID:rgyHxpTg0
パクリコンの底辺対決はどっちも爆死して海の藻屑と消えるだろw
757名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:04:46 ID:h2mW55ms0
プリとリアルレンダの併用は
キャラクターの見た目が変更出来なくなるんで弊害はあるよ
758名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:04:46 ID:fMNHkgz60
ナタルの時もだった気がするけどモニタの遅延でなく?
759名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:05:28 ID:SiY7oyGB0
自社で作る言っても何人ぐらいで作ってるかにもよると思う
大手って結構な数で作ってるっしょ
コアな部分はエース級を集めた少数だけども、ツール周りって膨大な人間が係わってる訳で
あれと戦うってかなり無謀だと思うんだけどもなぁ
内製で技術確保したい言うの分かるがAAA規模の会社だとツール周りに手が出せないし
物凄い無駄な気が
今っていかにして楽に早く作るかが鍵だと思うし、結果としてツールだ大事だし
ノーティやインフィみたいに強力なプログラマーが集まってるなら別だろうが
760名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:06:34 ID:PPSLwOwY0
Natalのチップ搭載ネタは、皆わかってて4月馬鹿やってるんだよな?な!
761名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:07:15 ID:h2mW55ms0
板垣の会社も自社エンジン作ってたな
762名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:09:03 ID:UEmP2Azc0
>>727
>>739
TOFでもイマイチ使いものにならないので、質を落してもいいからとにかく価格を抑えてどうにかしようって考えかな。
Prime Senseって今年のGDCでも展示してたらしいけど、まったく話題にならなかったね。
763名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:09:09 ID:xhWUR7Yz0
このスレで持ち上げられた360関連は全て残念な結果に終わる呪いがあるんだぞ
まだ引き返せるぞ
764名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:11:35 ID:tJwliN+e0
>>701
連続した番組録画できないって本当か?
俺、普通に出来てるけど
765名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:11:56 ID:PPSLwOwY0
>>762
PrimeSenseのセンサは古典的な空間分割法での深度認識っぽいからねぇ
基本技術的には特に新規性は無さそうな感じ
独自の部分があるとすれば、投影するパターンぐらいか?
766名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:14:57 ID:PPSLwOwY0
>>701
コマ落ちと音とびは外付けHDDの相性で起きると聞くぞ

受信感度は良いに越したことは無いが、電界強度が地域によって違いすぎる上に
機器によって差があるのが当たり前なんだがな…
中には強電界過ぎてアッテネーター入れないとダメだったって人もいるぐらいなんだし
767名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:15:16 ID:ygp1VEIk0
KZ2がもう一年前か・・・
768名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:15:39 ID:o0D/duXH0
>>739
どういうスペックになってもネガキャンとはゲハの基本に忠実だなw
769名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:16:57 ID:h2mW55ms0
どのみちE3で全貌はわかる
冬には発売だし
770名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:16:58 ID:fchSXQ4s0
ローコストなセンサーはその通りじゃないの?
771名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:17:55 ID:o0D/duXH0
>>750
「程度」・・・じゃねぇだろw
772名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:19:51 ID:PPSLwOwY0
>>762
http://www.youtube.com/watch?v=BH33xpAA1k8
GDCでは無さそうだけど、実機の動画デモ 2:40〜ぐらいから
773名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:20:51 ID:tJwliN+e0
Moveの画像処理がどうしてあんな遅延起こすのか意味がわからない
ブロブ抽出と解析、カラーコンバージョン、放射線上のエッジ抽出と最小二乗法円近似するだけだろ
774名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:21:34 ID:UEmP2Azc0
>>768
どういうスペックもなにも公式発表
http://www.xbox.com/ja-JP/press/release/20100401-001.htm

E3直前にナタルのプレミアも
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20411407,00.htm
775名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:21:48 ID:B4yUgQTq0
まあ検証つうなら動画のってるこっち信用するが
http://www.eurogamer.net/articles/playstation-move-controller-lag-analysis-blog-entry
776名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:23:06 ID:WD6K7GE40
>>766
地デジは同じ場所でもチューナーによって、感度がかなり違うがね。
うちの場合は・・・。

日立Woo(TV)・・・TV愛知がブロックノイズ出やすい、フェーン現象により受信出来ない期間もある。
松下(TV)・・・おおむね良好、Wooが受信出来ない期間でも映るが若干ブロックノイズがでる。
東芝(レコ)・・・どんな条件でも綺麗に映る。
Torne・・・TV愛知が全滅、ほかは普通に映る。

こんな感じ。
777名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:24:36 ID:Mzm2hUVB0
>>748
ただまあ、そういうエンジン作りまっせという姿勢が有っても言いと思う
また新しいマシンができたときに、エンジンができるまで待つか
ためた技術で自社エンジン作れるかでは結構違うと思う
778名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:26:56 ID:PPSLwOwY0
>>776
微弱な高周波信号を扱う物だから、ケーブルなどの要素も絡んでくる話だからな
信号が弱いといわれて、アンテナケーブル挿しなおしたら直ったとか良くある話だし
779名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:30:10 ID:/xHDYJw20
まあ、トルネに関してはチューナーが弱いとよく言われてるな。
端子の部分は特に他のAV機器と違いは無いと思うんだが内部回路の問題かねぇ。
ブラビアはそんなこと無いんだが?
780名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:30:30 ID:UEmP2Azc0
>>772
人間の動きの加減もあるから誤認識は仕方がないけど、
人間が訓練しないとNXEの操作も難しそう。
781名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:31:36 ID:+jGGmS7d0
>>776
ソニーの自社製シリコンチューナーは性能いいよ
782名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:32:09 ID:PPSLwOwY0
>>780
この動画から遅延も求まりそうだな
783名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:32:59 ID:/xHDYJw20
>>780
操作デバイスはなんでも慣れが必要だし、それがすべてといえる。
打鍵しにくいキーボード配列、とりあえず空いたスペースに付けたアナステとか。
784名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:33:57 ID:tJwliN+e0
3Cケーブルを5Cに替えるだけでも多少は違うかもな
785名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:34:46 ID:Cm/lrtl70
>>779
中国のメーカーに安く作らせたのとか、サムソンのでも入ってんだろ。
786名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:35:26 ID:PPSLwOwY0
>>784
それもあるけど、コネクタをしっかりネジ止めできるタイプのケーブルを使うとかなり改善することがあるよ
ソースはうちのTV(Regza)だけど
787名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:36:46 ID:+jGGmS7d0
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200807/08-086/index.html
これな、価格的に載せるのは無理なんだろうけど・・・
788名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:38:34 ID:UEmP2Azc0
なんというか、これだとEYETOYの仮想ボタンと同じような気がする。
指の認識はやはり無理なのね。
パワーグローブと同じようなラグや。
789名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:39:36 ID:jXyd74fY0
torneは安いから意味のある玩具だからね。
品薄で13000円ぐらいになってるみたいだけど、そこまでの価値は無いと思う。
これぐらいの価格ならPC用の地デジチューナーボードが買えるし。
790名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:42:15 ID:J/3E7Zxz0
アマゾンのレビューに予約録画が始まるとBDが見れないって書いてあったけど本当?
791名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:43:35 ID:TZkoNOyV0
PS3 Linux用に1台
トルネ用に1台
ゲーム用に1台

・・・。何台PS3を買わせる気だ、ソニーは。
792名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:45:30 ID:UyVPdFPs0
>>700
本当にそうかな?

例えば「ゲームセンターにnatalがあったら」どう思う?

ゲームセンターは昔からモーションコントローラーなんて当たり前だよね?
そういう「家庭にはない大掛かりなアトラクション」を楽しむための場所だから、
そういう装置的なものだからcoolだっていうのは無くて、
純粋にゲームとして面白そうかどうかだけで判断される場所だよね?

ゲームセンターにnatalとwiiがあったら、どっちが面白そう?

3Dって昔からアトラクションとしてあるけど、3Dってアトラクションとしてはインパクトないでしょ?
それと一緒でnatalは家庭にあるからインパクトがあるように見えるだけじゃないかな?

実際、現時点でゲームセンターにnatalと同じようなものが導入される気配がない
しかし、ゲームセンターにはモーションコントローラーはアトラクションとしてある

だからゲーム性としてはnatalは少なくともWiiを超えるようなものではないよ
793名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:49:24 ID:Mzm2hUVB0
>>792
正直ゲーセンならNatalの方が俺は興味がある
家ゲーなら興味がないが
794名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:53:20 ID:7iairgRB0
Natalみたいなゲームならコナミのパラパラというダンスのゲーム。
ゲームとしてはイラつくだけだった。
795名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:53:29 ID:PPSLwOwY0
>>788
PSEye用ソフトでも、こんなインターフェースがあったなぁ
深度が取れる分背景との混同が無く精度は高いんだろうけど、目新しいかと言われると・・・

ちなみに、PrimeSenseのリファレンスだと認識範囲は奥行き方向 0.8m - 3.5m
VGA精度で深度を取ると、それだけで40msのレイテンシと記載されてるんだよね…
796名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 23:59:29 ID:PPSLwOwY0
>>795
認識範囲じゃなくて操作範囲だった
797名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 00:34:17 ID:eZ3zV4Q70
Natalのカメラって解像度どれくらいなの?
798名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 00:39:20 ID:N+j29x5U0
600p}
799名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 00:45:33 ID:1wzjCcvD0
RGBMとfp10ってどっちが優れてるの?
RGBMは箱でも使えそうなのに、使われていない(たぶん)ってことは
fp10のほうが使いやすいのかな?
800名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 00:47:32 ID:9Q0wmaQd0
>それもあるけど、コネクタをしっかりネジ止めできるタイプのケーブルを使うとかなり改善することがあるよ

うちもこの前コネクタかえたらアンテナレベルかなり上がったよ。
前65だったのが80になりよった。
801名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 00:53:39 ID:/Z2c0l380
>>797
発表されてない、が、MSの公式動画の中で開発画面に映ってる奥行き情報は
極端に解像度が低い(120x90程度)のは確認されてる

ちなみに、PrimeSenseのリファレンスだと奥行き情報は最大VGA(640x480)サイズ、
通常映像は1600x1200で取得できるようだが、コストダウンを考えるとNatalが同である可能性は低い
802名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 00:58:32 ID:QOdHiWj60
>>760
(・∀・)ニヤニヤ
803名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 00:58:56 ID:zUPI+Ktx0
RGBMはコストかかるでしょ
PS3でコスト約1割というlogLUVよりは軽いらしいけど
804名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:01:34 ID:hSZAyzZh0
>>794
あれよりは単純にセンサーが見えてるDMXの方がマシだった。

つか、PPPもDMXもマーシャルビートもセンサーらしいけど。
805名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:01:38 ID:/Z2c0l380
>>799
箱○はfp10へネイティブ対応してるので、シェーダーで処理が必要なRGBMより高効率で扱えるという
事情がある

fp10は表現できるレンジがRGBMより狭いが、各色要素が独立しているので色要素の精度は保たれる

RGBMは表現できるレンジはfp10よりかなり広い、ただし、RGBで共通の指数を使うから
RGB各要素で極端に差がある場合は、特定の色要素の精度が落ちる

ただし、最終的にトーンマッピングする際に丸められるので、よほど極端な状況で使わない限りは
RGBMが問題になることは無い
806名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:05:23 ID:/Z2c0l380
>>802
PrimeSenseのサイト見た後だと、センサーからの出力を処理して深度情報を生成する「画像処理」チップを
当初センサー側に搭載されると言われていた「動作認識処理」のチップとわざと混同して
釣ってるようにしか見えんぞw

まあ、騒動の元になってるニュースサイトの書き方が、釣りっぽいのも原因なのかもしれんが
PS1080というチップが何をするチップか知ってれば、間違えようが無いんだがねぇw
807名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:07:50 ID:jRzHNYyb0
どうせ使えないFP16対応ってのも意味がなさ過ぎて泣けるな
使えてもせいぜい格ゲーまでの負荷の軽いゲームくらいか
初期のタイトルはAAもシェーディングも凝らずに採用してるのがあったけど
今となっては難しい罠
808名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:08:17 ID:/Z2c0l380
ちなみに、国内にもこんな物がある
http://www.ozawa.ics.keio.ac.jp/sato/previous_work/system/cubicscope/index.htm
原理が同じだからか見た目が非常に似てるレンジファインダ
809名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:17:48 ID:K1f1Q78D0
>>807
初期はカメオなんかもFP10に失望してFP16使ったって話だね
結局AA出来ない等のトレードオフのが痛すぎたけど
810名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:25:30 ID:5ZwQFaax0
そこでMLAAですな。サードもがんがん使えるようになればいいのだが、、
811名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:28:09 ID:X5vnfd7g0
AAができない制約がMLAAで解決するとなったら、あとはメモリ帯域の問題か。
812名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:34:14 ID:1wzjCcvD0
>>805
なるほど、そういう事情ですか。
813名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:41:44 ID:RRFbHeS40
>>807
FP16はMSAAと共存できないだけだからMLAAのゲームではFP16を使う事は可能
814名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:47:19 ID:xCL9tQibP
MSAA以前にFP16のHDRが重すぎて使えないだけでは・・・
Naoやゲリラの言い分だと帯域とメモリ、特にメモリ食い過ぎてPS3では実用的じゃないって話だった
815名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:49:23 ID:RRFbHeS40
それでもRSXのアーキ上ではMSAAよりは軽い
MSAAやらないなら十分実用になるよ
816名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:50:56 ID:RRFbHeS40
FP16の事ね
817名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:56:13 ID:M4cItRab0
確かFP16の帯域消費がMSAAx2の半分ちょっとくらいだっけ?
818名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:57:12 ID:M4cItRab0
あ、同じくらいか
819名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:58:33 ID:5ZwQFaax0
ただ、GOW3ってMLAA採用でもfp16は採用してないから
難しいのかね。
820名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 02:02:41 ID:jRzHNYyb0
・MSAAが使えない
・64bitバッファのレンダリングは128bitバスだと負荷が洒落にならない
・NV4xはFP16使用時の半透明処理が遅い

AA諦めるだけで他の品質落とさずに使えるなら採用してるゲームも多いと思うけどな
実際は制限が多いわけで
821名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 02:03:50 ID:bD/GaF4b0
>>819
MLAAの実装が開発終盤に入ってからなわけだし
822名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 02:08:12 ID:M4cItRab0
>>820
MLAAもそうだけどCell側の128bitバスも生かす為の処理分散
823名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 02:20:22 ID:M4cItRab0
FP10+MSAAx2
1,280×720×4=3,686,400バイト、Zバッファと合わせて7,372,800バイトのx2で14745600バイト(約14MB)

FP16
1,280×720×8=7,372,800バイト(64ビットは8バイト)
824名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 02:21:14 ID:M4cItRab0
MSAAx2の方が重かった
825名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 02:22:03 ID:M4cItRab0
FP10+MSAAx2の方が重かった、の間違い・・・
826名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 02:30:17 ID:dRKnyjY80
FP16ってMLAAにもあんま相性よくないんじゃね
例の記事にも高輝度のエッジがなかったから実装できたみたいに書いていたし。


つかアンチャ1はMRTでFP16だけど、アンチャ2やGoWは整数32ビットなん?
827名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 02:30:57 ID:nc7Ni90l0
720PだとMSAAx2でもうタイルレンダになるんだな
828名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 02:41:30 ID:/LkCaqJm0
MSAAやらないなら帯域的には十分いけるな
829( ● ´ ー ` ● )/:2010/04/02(金) 02:41:28 ID:HM83D+TX0 BE:31466887-PLT(12001)
<日経>◇東芝、超微細メモリー量産 12年メド、年内試作ライン

 東芝は2012年にも、半導体回路の線幅が20ナノ(ナノは10億分の1)メートル台前半のフラッシュメモリーの量産に乗り出す。
近く生産を始める20ナノメートル台後半の商品よりさらに世代を進めたメモリーで、東芝は年内に約150億円を投じて試作ラインを新設する。

NAND型の現在の主流は45ナノメートル、32ナノメートル品。10年中には東芝を含む半導体各社が20ナノメートル台後半の
メモリーの量産を始める。その2年後をめどに、さらに微細化した20ナノメートル台前半の商品が量産期に入ることになる。

 すでに半導体露光装置世界最大手のオランダASMLに対し専用装置を発注した。東芝は10年夏にNAND型生産の新工場となる
第5棟を着工する方針を固めている。EUV露光技術を使った量産にめどがつき次第、新工場で20ナノメートル台前半の量産体制を整える。
830名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 02:42:15 ID:5ZwQFaax0
GOW3はRGBMって話だよね
831名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 02:43:43 ID:/LkCaqJm0
ヘイロー3と同じ方式か
832名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 02:44:54 ID:1wzjCcvD0
アンチャ1は前者でアンチャ2、GoW3は後者らしい
http://blog.gameenginejp.com/2010/02/rgbm.html
833名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 03:26:03 ID:I3lLSdme0
RGBMは、RGBの最大値で割って、除数をAに入れておくだけだが、
商と除数の乗算で精度が戻ってくるところが肝なんだよな。
線形補完してもそれなりに見えるし。
834名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 08:12:47 ID:X8mMu73O0
>>772
デモ動画も実演内容もナタルまんまやんか。
835名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 09:13:23 ID:IE6/Oc3E0
究極の簡易デバイスは人工知能と音声認識の組み合わせだと思うが何十年先になるやら
836名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 09:19:27 ID:t6biEwGsP
脳内埋込みで思考を読み取ってくれる人工知能とか
837名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 10:12:26 ID:02ZPLKS50
指動かさないゲームが面白いわけがない。
なぜ人間は楽器を弾くのか、ペンを持つのか、キーボードを打つのか
考えた方がいいだろw
838名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 10:15:24 ID:GE4Qu1Hr0
西川善司の3Dゲームファンのための「End of Eternity」グラフィックス講座(後編)
影生成から物理シミュレーションまで様々な実装テクニックを紹介!
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100402_358465.html
839名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 10:22:14 ID:7MEk7VYk0
ソフトシャドウ処理も、Xbox 360版とPS3版とで若干違っており、
Xbox 360版では4×4の16点近傍比率フィルタリング(PCF:Percentage Closer Filtering)
でぼかしているが、PS3では3×3のPCFで実施している。

よって場合によってはXbox 360版の方が
影のボケ方が自然となっている箇所がありうる。
840名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 10:28:38 ID:eRvrFcKA0
EoEは細かいところを比べんでも、ぱっと見た目で箱○版が上とわかる。
841名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 10:30:55 ID:YS5qlacq0
ロスプラ2しょっべw
まんまバイオ5w
さらにクソゲー
842名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 10:37:29 ID:Q3psGcIX0
ん?4x4より3x3の方がサンプリング粒度高いんじゃねーの
843名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 10:38:53 ID:Q3psGcIX0
ああ、粒度じゃなくて数か
844名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 10:40:04 ID:7MEk7VYk0
PS3でカスケードシャドウマップ技法が採用できない部分があったのは、

やはり 【PS3の頂点ピーク性能】 の低さが響いた結果のようだ。

カスケードシャドウマップ技法では、シャドウマップを複数枚に分けて生成する際に
反復的なZバッファレンダリングを行なうが、この際、ピクセルシェーダー負荷は軽いが、
ジオメトリ処理が反復的に行なわれることで頂点シェーダーに高い負荷がかかってしまう。


カスケードシャドウマップ技法は、

【頂点ピーク性能の低いPS3】では

パフォーマンスが出しにくいと判断され、単一シャドウマップとしては
影の描画品質がそれなりに高いとされる
ライトスペース・パースペクティブ・シャドウマップ技法の方を採択したということのようだ。
ただ、ライトスペース・パースペクティブ・シャドウマップ技法は、
影生成元の光源ベクトルと視線ベクトルが同一方向に近くなると、
シャドウマップ利用効率がワーストケースに近づく弱点があり、
つまり、PS3版では、光源と視線の関係性によっては影の描画品質に若干の揺らぎが起こりうるのだ。
845名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 10:43:41 ID:mXMZja8n0
五反田氏「ASKAでは、物理シミュレーションエンジンはCELLプロセッサのSPEを積極的に
活用する形で設計、実装されています。実際に走らせてプロファイルをとってみると、
物理シミュレーション部分はXbox 360よりもPS3の方がだいぶ速いですね。
『EoE』を動かすにあたってはパフォーマンス面でPS3とXbox 360とでは差がでないように
負荷調整がなされていますけど、負荷率を見るとこの部分ではPS3の方が余裕はあります」

PS3の優位な部分は箱○側へ合わせて調整されとるwww
846名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 10:45:41 ID:Q3psGcIX0

しかしこれ、読んでみるとびっくりするくらいCellでの裏処理やってないエンジンだな
昔のMTF1.0みたいだ
847名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 10:45:54 ID:7MEk7VYk0
>>845
やっぱ物理演算はPS3
頂点性能は箱○

って感じなのかね。
848名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 10:49:26 ID:Q3psGcIX0
>>847
というか、Cellが単に浮動小数点演算が強いCPU的にしか使われてないw
新しいマルチエンジンでライティングやパーティクル生成にSPEの活用がされてないってのはどうなのかと
849名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 10:53:40 ID:hut63FF20
所詮はAAA
850名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 10:54:10 ID:oHLz8M2C0
http://news.vgchartz.com/news.php?id=7652&mp=1
UE3は時代遅れww

cryエンジンはPS3でもしっかり対応できる
アンリアルエンジンは相性が悪い
いいエンジンだが どれも似たようなグラフィック世界観のゲームになる
KZ2やアンチャーテッドのエンジンの方が遥かに優れている
851名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 10:57:34 ID:WOpjkDZs0
PS4はCELL使わない方が良いんでは…
いくらファーストが頑張っても
サードが使ってくれない様では
マルチにする関係上こうなるとは言え残念じゃのう
852名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 10:59:22 ID:mEopUP9H0
PS4とかまだ夢みてるのがウケるwww
853名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:00:37 ID:VPEhOQYT0
テタイテタイと何年も呪文を唱えていたのに、現実はうまくいかないね
854名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:03:31 ID:oHLz8M2C0
>>851
どう考えてもcellは使った方がいい 糞箱信者必死だな
360とPCと同じようなCPUじゃますます 区別つかなくなる!!

問題はそこじゃないPPUとメモリだ! あとGPUを強化するだけで大違いだ!
サードが簡単な360はただの劣化PCになってしまっている
PCゲームからの移植ばかりでな
855名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:04:43 ID:FYE8Vd1X0
ゲーム機としてPS3が駄目だってのはとっくに結論が出てるんだよねぇ。。

ロックバンド開発者「PS3にまつわる誤解」を批判

誤解1「PS3は360よりグラフィックが優れてるよね」
→PS3はフィルレートもシェーダーも極端に遅い。大雑把にいって360の半分。

誤解2「で、でもCellは超パワフルじゃん」
→現実には違う。ゲームコードは分割が難しい。いくつかのSPEは常に空回りしてる。

誤解3「ブ、ブルーレイがあるよ」
→映画用でゲームには向かない。360のDVDと同じデータをBDから取り出すと二倍の時間がかかる。

誤解4「でもDVDより大容量だよ」
→圧縮があるから無意味。多くの開発者はBDの遅いロードを解消するため単にダミーを置いてる。

誤解5「開発者がPS3を理解したら最適化が進んで凄いことになるよ」
→少数のPS3専属開発者がハードを最適化できるか疑問に思う。
→多くのPS3版ゲームが360版からシェーダーを剥がされ低い解像度で動いている。
856名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:04:43 ID:hut63FF20
劣化PCみたいなのこそいらんからw
857名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:05:21 ID:oHLz8M2C0
最近は改善してるからな たいした差はない
問題は発売時期と開発環境
サードからAGENTも出るし
858名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:10:51 ID:mEopUP9H0
撤退より酷い状況になってんじゃねーかwww
PS2で稼いだ資産全部パーで債務超過w
Cellなんかさっさと捨てて任天堂かMSのサードにでもならんと生き残れねーってw
859名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:10:53 ID:oHLz8M2C0
xbox=劣化PC

これ常識
PCゲームの移植が遊べるのが利点だが
PCと区別がない ただの劣化PCという状態だ

PS3はCPUを一新 ヘテロジニアスで時代の先取り
今開発環境も改善してきた

問題はそこじゃないんだよ 素人
PPUとメモリ あとGPUを強化するだけで別物になる
860名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:13:11 ID:ze4DaGmJ0
何年前の三流開発者の戯言に縋り付いてんだ
惨めな痴漢よ
861名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:15:18 ID:WOpjkDZs0
>>855
こう言うのってメモ帳にストックでもしとくの?
862名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:17:07 ID:YS5qlacq0
どっかの過疎板に李のコピペ倉庫のスレがあったな削除されたけど
863名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:17:12 ID:7MEk7VYk0
>>859
それコスト度外視で、全部強化しろと言ってるようなものじゃん。
そりゃCPUとGPUとメモリ強化すれば最強でしょうw

メモリとGPUが同等になると仮定するならば
CellのPPE強化するコストで
MSだって対称型コアを強化できるんだし。
864名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:18:36 ID:WOpjkDZs0
>>859
箱720もヘテロジニアスコア化していくと
考えた方が良いのかな?
865名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:20:40 ID:7MEk7VYk0
>241 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 11:14:23 ID:oHLz8M2C0
>低性能のPS3にさえ負ける 
>基地外信者が持ち上げてるxbox360てハードがあるらしい


>↓基地外カマってちゃん 痴漢の自演
866名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:20:46 ID:oHLz8M2C0
>>863
xboxはCPUもGPUも強化しなくちゃいけない
cellより性能低い 将来コスト的にも不利になる

PS3はメモリとGPU強化するだけで大きく変るしPPUだけでも
867名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:21:07 ID:mEopUP9H0
先取りじゃなくて先走っただけだろw
ヘテロコアがCPUの未来だとしてもアホみたいな資産投じてまで、PS3に乗せる必要なんてなかったよ
機を間違えたばかりでなく、バカ売れして大もうけするから大丈夫だと信じてたんだろ?
アホとしかいいようがねえwww
868名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:23:38 ID:7MEk7VYk0
>>866
どっちにしろ次世代機でるなら
ほぼ全半導体の選定しなおしだから
強化するのはどっちも一緒だろう。

まさかPS4が、今のCellそのままな訳ないし。
869名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:24:21 ID:jIgZ8cgKO
360は例え強化するにしてもHDD非標準とeDRAM少なすぎという難題解決が先でしょう
870名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:24:24 ID:YS5qlacq0
Ruffian 「Crackdwonに女性キャラクターが登場しないのはメモリの制限が原因」
http://www.choke-point.com/?p=7512
871名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:25:16 ID:pM1r7G//0
AAAのインタビュー見るとやっぱり箱○→PS3の順番で開発した方が
品質が良いゲームに仕上がるということか
PS3→箱○で大失敗した某13より遥かに上の絵を出せてるだけあって説得力があるわな
それよりもたった3週間でPS3移植完了したのには笑えるw初PS3なのにw(本当にPS3って扱いにくい?問題の本質は性能の低さだよね〜)
やっぱAAAは本当に技術集団だね〜
872名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:27:41 ID:CNEVnnlb0
>>868
は? 拡張版で良いじゃん
そもそも今話しても次世代機なんて5年以上でないんじゃね
必要ないみたいだし
873名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:28:06 ID:wEZR+W6b0
AAAの連中GOW3見てションベンちびってそうw
874名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:29:37 ID:dhPHNKQf0
痴漢の言ってた事って今まで何か当たった?
ことごとく逆になってる気がするんだが
875名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:31:53 ID:wEZR+W6b0
頂点性能もGPUのピーク性能に限った話だからなぁ
AA関連でもそうだけどPS3はCELLを使えばいくらでも逃げ道がある。
876名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:33:55 ID:7MEk7VYk0
>>872
逆にPS3.5的な強化の話はもっと意味ないと思う。
877名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:36:12 ID:AN75mSrX0
>>871
どこの低性能箱〇リードソフトがFF13よりクオリティ高いって?w

http://www.xbox360achievements.org/game/final-fantasy-xiii/review/
>Visual 95:「(劣化版)FF13は間違いなく360ベストグラフィックの一つ」
http://reviews.teamxbox.com/xbox-360/1859/Final-Fantasy-XIII/p2/
>Graphic 9.5:「(劣化版)FF13は360最高のグラフィックを持つRPG」
http://www.msxbox-world.com/xbox360/reviews/review/490/Final-Fantasy-XIII.html
>Graphics 9:「(劣化版)FF13は大半の360ゲームでは得られないグラフィックを持っている」
http://www.oxm.co.uk/print.php?id=17921
>−:「(劣化版)FF13の美麗なグラフィックは360において他に匹敵しうる物がない」
878名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:36:22 ID:wEZR+W6b0
ノーティやサンタモニカの開発者のコメント見てると
PS3で後5年はやれるだろ。
879名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:36:36 ID:pT++zOyt0
SO4もGOW3のエンジンなら720p,MLAAで60fps余裕で出そうだし
カプコンとかUE3とか360ベースでエンジン作っちゃったところは最近クオリティが上がらなくて苦しくなってきたな
880名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:38:46 ID:WOpjkDZs0
>>877
ちょっと前のJRPG批判は何だったんだろうって感じだな
881名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:40:22 ID:7MEk7VYk0
>>878
今ままでのように
着実にクオリティは上がっていくだろうけど
果たして、1年で1.1倍って感じの進化で
5年間満足できるだろうか。
882名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:41:53 ID:dhPHNKQf0
ps4は普通に完全互換だろ

ps4登場時期に前方互換で繋ぎをスムーズにできて
サードもハード普及を待つ必要ない
883名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:47:08 ID:uLQ+aWQ30
>>881
満足できない人が極少数なのを理解したほうがいい
884名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:49:43 ID:X8mMu73O0
>>838
つか、この記事の前編に載ってるPCでの編集がPS3や360でリアルタイムに反映されるってムービー・・・
この時点で既にPS3白いんですが・・・
885名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:50:55 ID:YS5qlacq0
サンタモニカやノーティが箱庭ゲー作らんかな
886名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 11:55:49 ID:LrsXJ4vV0
>>884
PS3と360でカラー情報が若干違うみたいで
それぞれに調整しないと綺麗に合わない。
手間かけてるサードならダークやダンテのように綺麗に合う。
どちらベースかによってベースじゃない方が白くなる。
北斗は逆に360が白っぽい。
たぶんPS3ベースなのだろう
887名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 12:02:33 ID:mEopUP9H0
RSXに10bit補正機能がないからって話がある
HDMIキャプのSSの容量みると大体PS3版のが少ない
フォトショでヒストグラム見てもPS3は色レンジがちょい狭い

フォトショもってるやるはひるいなきのpngで調べてみ
888名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 12:06:32 ID:ZTDyuVmd0
HDハードはここで停滞
次世代は当分でなさそうだし

そう考えるとPS3には有利だな。
889名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 12:06:57 ID:LrsXJ4vV0
>>887
ひるいの動画でもPS3の方がいつもサイズ小さいね
890名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 12:23:13 ID:TrTeZohii
>>885
ジャクダクじゃ駄目かい?
891名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 12:25:58 ID:9o+QBbI20
まだ世間一般に流通していないような最新技術が詰め込まれたチップを搭載したナタルの価格は
どれくらいだと予想しますか
1万円で買えますかね
892名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 12:31:57 ID:7ZG4fK9+0
>>891
カスタムDSPに、2カメラ、1マイクだよなぁ
15000円で収まるかなぁという感じ
それよりこの構成でCPU占有率30%なんじゃないかということの方が気になる
893名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 12:47:06 ID:DRyiBuIVP
今年発売を控えた段階で、もっとも重要な認識部分が、ハードウェア処理なのかソフトウェア処理なのかも決まってないような状態ってのも
デベロッパは、まともに開発出来ないでしょ
894名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 12:57:03 ID:YS5qlacq0
>>890
PS3でだな
895名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 13:04:47 ID:CNEVnnlb0
3月22日〜3月28日
PS3 50,448
PSP 46,449
Wii 36,849
DSi LL 23,188
DSi 17,376
DS Lite 4,995
Xbox 360 3,002

基地外xboxユーザーが暴れて工作してるから売れない
896名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 13:09:25 ID:OY8ev0F40
>823 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/04/02(金) 02:20:22 ID:M4cItRab0
>FP10+MSAAx2
>1,280×720×4=3,686,400バイト、Zバッファと合わせて7,372,800バイトのx2で14745600バイト(約14MB)

>FP16
>1,280×720×8=7,372,800バイト(64ビットは8バイト)


これ、資料としてわかりやすいな
897名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 13:09:54 ID:LrsXJ4vV0
DSi LLまだ売れてるんだ。
PSPもLL出したら売れるかね?
898名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 13:13:07 ID:jRzHNYyb0
EoEって360はタイルレンダやってるのにまだPS3より頂点演算に余裕あるんだな
RSXしか使ってないんだろうけどちょっと洒落にならないくらいジオメトリ性能には差がある
PSEdge出てきたらRSXのVSが完全に盲腸になるわけだ
899名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 13:17:34 ID:U6oRtTvi0
これは期待できそうだ
iPhone ハッカーの George Hotz 曰く「PS3 の他 OS インスコ機能可能にするから待ってろ」
http://slashdot.jp/article.pl?sid=10/04/02/0310205
900名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 13:22:42 ID:5ZwQFaax0
>>899
詳細読んだ。
おまえが言うか、、、と思った。
901名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 13:27:08 ID:9gm9Az++P
結局ネットに繋げられないなら
バージョンUPしなきゃいいだけじゃ?
902名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 13:30:45 ID:7MEk7VYk0
>>901
BDのゲームでも、アップデート要求してきて
プレイするにはBD内のアップデータが必要になる。
903名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 13:53:46 ID:4HOlcee10
>>899
なんかハッカー的な思考回路やね
割れ、違法マジコンとかやってるやつらもそうだが
自分じゃ気付けないのかもしれんが、歪んでんなぁ

せめて、隠れて自分だけでやれ
まわりや社会に迷惑かけるなといいたいよ
904名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:01:35 ID:h2IDKbp70
ネットに繋がなくても、最新ゲームでいつかはバージョン超えるだろ
905名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:06:14 ID:DDXKRCgk0
>>899
マジで期待してる
それが可能になるまでアップデートできん
906名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:09:58 ID:PhWZzI0E0
>>887
10bit補正機能って何?
907名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:12:15 ID:xCL9tQibP
PS3の基本機能はほとんど使えないLinux専用機として使ってくださいだからな
ネットにもろくに繋げなくなる

Cellのプログラミングコンテストで優勝してた人もCellを散々扱き下ろしてたけど
まさかSCE自身がハシゴ外すとは
908名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:17:47 ID:nRIolZF70
>>907
あれ?別にCellそのものを避難したわけじゃねーって本人否定してなかったか?
909名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:18:07 ID:CNEVnnlb0
2014年頃からAMD、 Intelの両社がヘテロジニアスの時代に?!
http://www.newslogplus.com/2009/12/2014amdintel.html

xboxおわったなw
コストで振りになるし 移植も簡単じゃなくなる
910名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:24:49 ID:brB0/BGl0
まあ、Linux使ってる身の上としちゃ、どうせ今のままでのSCEのサポート受けられねーわけだし
ハッカーが用意したLinux再インスコ機能を利用したらBANすると脅されたとしても今よりはマシになるわけだしな
不本意ではあるが糞SCEと糞ハッカー比べたらハッカーを支持するしかない

別にこれ自体は法律を犯してるわけでもない正当性のある行為だしな
少数の客なら犠牲を厭わないとした糞ソニーがどうなろうがもうしったこっちゃないわ
ソニーが潰れたとしても何も思わん

でも任天堂やMSはコピー対策もっとがんばれ
911名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:32:00 ID:uLQ+aWQ30
>>910
ゲハのアンチソニーってこんな感じでアンチになったんだろうね
日本のメーカーで身近だからこそこういった子供っぽい考えの対象にされる
912名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:32:10 ID:YS5qlacq0
沸いてきたな
913名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:40:55 ID:HUSTl2tb0
914名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:49:06 ID:rDMLKqe60
Hotzによるハッキングの最大の問題はPS3にOtherOSがインストールできない
ことより、次世代機にOtherOSインストール機能が付く可能性がゼロになった
ことだよ。

SCEにとって何の利益にもならないこの機能がPS4に搭載される可能性は
ただでさえ低かったのに、今回の事で完全になくなってしまった。
915名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:51:01 ID:ycm0Y5Pa0
>>211
とは言え狂信者的にメーカーの暴挙に付き従うのが大人だとも思わん
今回のは一方的に被害にあった立場の人間ならアンチになっても別段不思議じゃあない
916名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:53:31 ID:YS5qlacq0
やけに被害者が多いな
まるで戦後生まれの慰安婦のようだ
917名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:54:01 ID:GWPlT5iC0
ゲーム端末ハッキングしてやり方まで後悔すりゃ割れ厨に厳しいSCEが
厳しい対応してくるなんてわかってるのにわざわざ自慢して穴塞がれて逆ギレするgeoって・・・
918名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:54:08 ID:ycm0Y5Pa0
>>914
開発環境をパーソナルで提供する可能性をなくした今回の決定は将来において必ずSCEのビジネスに影を落すと思う
実はiPhoneもXBOXもコンシューマービジネスに個人や中小が参加できる余地を絶えず残してるし支援もしてるからな
SCEの判断とは逆にそういった層を大切にしてる
919名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:54:33 ID:VPEhOQYT0
苦言を呈するという事と針小棒大のアンチ活動とは似て非なるものだろ
920名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:56:16 ID:ycm0Y5Pa0
>>917
厳しいんじゃなくて既存ビジネスを死守する為にそれ以外の物を簡単に切り捨ててるだけだよ
iPodとウォークマンの時と同じことをしているだけ。

相変わらず変わらない企業
921名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 14:58:54 ID:D217Yqcw0
OtherOSとPSプラットホーム上での個人開発とは全く関係がないけどな。
922名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:02:45 ID:ZTDyuVmd0
これが3DSの液晶かいのー?
3 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2010/04/02(金) 14:33:28 ID: BYDGup7F0
シャープ
業界最高輝度 2D/3D表示切り替え可能なタッチパネル付3D液晶ディスプレイを開発
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/100402-a.html
923名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:02:46 ID:ycm0Y5Pa0
関係あるぞ
個人開発は個人が普通に所有している範疇で開発できる事が基本中の基本。

例えばPC、例えばそのプラットホーム自体(iPoneやPS3)だ
基本的にはPCでコーディングしてプラットフォーム上でコードの検証やデバッグ出来る必要がある
今回この選択肢がPS3からはなくなった
924名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:07:01 ID:D217Yqcw0
今まで全くPS3プラットホームでの個人の開発はサポートされてない。
OtherOSとは何の関係もない。
925名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:07:04 ID:WOpjkDZs0
でもアップデートさえしなけりゃつかえるんでしょ?
40GBあたりの安いのを確保しとけば良いのでは?
そこまで熱心な開発のヒトがホビーと開発機を一緒にしてるなんてことあるの?
926名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:11:30 ID:c2mf/e3Q0
いつかRSXが開放されると信じてCellのコーディングだけシコシコ勉強していた俺が通りますよ
ハッカーさん、どうせやるならRSXの封印も解除してやってくらーさい
今回のSONYの対応に怒って静観していた他のハッカーグループもPS3の解析始めたみたいなんで期待してます
OtherOS使えるようにしている姿勢に敬意を称してあえて攻撃してない面もあったのに今回の対応は逆効果でしたね
927名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:12:47 ID:c2mf/e3Q0
>>925
いろいろとバージョンアップがとまった上に、インフォメーションの内容が嘘で
サポートは続けるとしながら実際にはソニーに送った時点で強制アップデートかけられるから
「選択制で」「これからも」というのは大いに語弊があるかと
928名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:14:09 ID:c2mf/e3Q0
PS3用Linux作ってる会社のバージョンアップってことね
エンコーダーも止った
929名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:14:36 ID:X8mMu73O0
なんか、今のネット世論てこういう変な雰囲気があるね。
一つでもちょっとでも責めるべき落ち度があれば、無限大に責めて追求して罵倒しまくっても良い的な。
割れとかが発覚した個人に対するネット上げての集団リンチにしてもそうだし、
今ゲハの一部で話題になってるブログが転載したから訴えてやるとかやってる人々も。
このOS機能で騒いでる人も、成る程Sonyは責められるべきかも知れないが、
そこまで言うほどの事か?って視点がなんで無いんだろう。
その正義感が全てに公平に発揮されるならまだしもだけど、実際には偶然目に付いた物に
対する瞬間湯沸かし器でしか無いし。
その瞬間湯沸かし器に引っかからない様にするには、一切のミスをしない=何もしないしか無い感じ。
本人は正義の促進でもしてるつもりなのかも知れないけど、それって単に社会全体の行動を萎縮させて、
目立つ事が不利に繋がるって歪んだ状況作ってるだけだと思う。
930名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:16:50 ID:jRzHNYyb0
>>926
かなり前にハックされてRSXからXDR読んだり書いたり出来るようになったらしいけど
RSXの詳細スペックも全部晒されてた
931名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:20:01 ID:c2mf/e3Q0
>>930
おー、そうだったんか
なら今回の騒動でPSPと同じくアプリケーション開発はハッカーコミュニティーに委ねられる事になるから
RSX生かしたアプリが近い将来いろいろと出てくるかもわからんね
PSPも結構面白いアプリ増えてんだよね。あれらがちゃんと正規にDLできればiPhone的な商売もできるだろうに
932名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:20:04 ID:D217Yqcw0
SCEにとっては全くビジネスになってないし、本業を脅かす危険性があったから仕方がない。
というのは真っ当な御意見なわけだけど、少なくとも創業者の理想からは完全に外れるわけだから
必要以上の失望感と叩きが始まるのは当然だろ。
穴塞ぐだけのアップデートだったのがより拍車掛けてる面もある。
933名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:20:08 ID:pM1r7G//0
唯一割れてないハードだという事実が逆に歪んだプライドを生んでしまったんだろうな>SCE
てか平井はもうだめだろw
934名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:22:24 ID:YS5qlacq0
その失望感と叩きを次世代機テクノロジースレで披露する訳は?
935名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:25:35 ID:c2mf/e3Q0
正規のサポートが放棄されたおかげでRSXも叩ける環境が
ハッカー達によって構築される余地が生まれたと前向きに考える事にしよう
936名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:28:33 ID:WOpjkDZs0
>>927
そういやその修理の件で上の人から返事貰うって話はどうなったんだろうな
937名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:31:05 ID:uLQ+aWQ30
>>927
この重箱の隅つつくような感覚がわからない
3秒でそうなってるだろう事は予測できるだろ?
938名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:32:44 ID:bnIeXHmi0
そもそもソニーはどれくらいのユーザーがLinux使ってるのかまともに調査さえしてなかったからな
これで商売になるわけがない

発売当時はゲームのライブラリさえまともに出来てなかったんだから、
Linuxの独自開発環境を提供してそれで商売を展開する暇が無かった。
今ならLinuxプロジェクト進めることもできるんだが
今度はクタたんを始めとした提唱者の技術陣がまるごと居なくなってるから進めようがない
肝のOS/ネットワーク部隊が本社にとられちゃったしな
939名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:33:07 ID:DRyiBuIVP
お前ら、スレを荒らすのも結構だが
次スレ忘れないでね
940名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:34:45 ID:jRzHNYyb0
>>931
ps2dev.org rsxとかで検索すると腐るほど出てくるよ
941名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:36:03 ID:bnIeXHmi0
>>937
選択制じゃなくて単なるサポート放棄じゃないかと
しかもバージョンアップ期日前に送っても絶対にアップデートします宣言

>>936
只管謝り続ける専門の上の人wが出てきて結局堂々巡りだったとか
942名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:38:01 ID:bnIeXHmi0
それらが問い合わせなければ分らない事で何処にも明記されてないってのは流石に性質悪いかと
インフォメーションだけ読んだら凄く良い対応に見えるように書いてある
実際には選択ではなく強制
943名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:39:22 ID:WOpjkDZs0
>>931
自由な開発とハッキングによる違法コピーソフトが走る
ってのがトレードオフってのがなあ
OS会社でもないSCEは今後有志開発環境は提供しないだろうね
もともとクタのオマケみたいな扱いだったし
944名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:40:07 ID:uLQ+aWQ30
>>941
サポート放棄だろそりゃ
体よく言ってるだけの事に言葉尻捕まえてどうこう言っても仕方ない
945名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:40:45 ID:wzNhXc5S0
>>937
他の板・スレッドでも強制アップデートはネタに決まってると言われ最初信じられてなかったくらい酷い対応だぞ
問い合わせた人が大勢いて確認者が増えたらやっと信じられた
946名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:43:09 ID:WOpjkDZs0
そこまで熱心な開発者がいたことに軽く感動を覚えてしまうが
Linux板のスレはPART6くらいしかすすんでないのにさ
荒れてると言ってもゲハから出張ってきたようなひとばかりだし
947名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:47:47 ID:bOGXiDXd0
RSXが正式に使えるようになるまでちょっとだけ触って様子見してた人も多かったからなぁ
俺もその口だけど、普段から触ってなかった人は残念なだけでそこまで必死にはならないと思う
Cell触れるくらいのプログラマなら暴れるような歳の人も少ないだろうし悔しくても泣き寝入りのパターンが多いかと
PS3Linuxサイトの管理人もそんな感じだしね・・・
948名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:58:47 ID:Var1ugwA0
>>943
電気関連企業の多くはOS提供も可能な技術力をもっているんだけど、
OS一般販売ってのは基本的に(人口が少なくても)作り手を中心に添える世界だから
古いタイプの人間には何故商売になるのか、説明されても理解できにくい

だから、この手の商売するには首脳が新しい考え方が出来て、尚且つ技術者出身である必要があるんだけど
(ゲイツやジョブスはその典型)日本企業は旧体制の経営陣も年寄りで構成されている状態なので(しかも技術者を軽視する傾向が強い)
新しいスタイルの商売には手を出しにくい。

でもやらなきゃ新興勢力にどんどん削られていくだけなんだけどな
変わらなきゃ行けないのに変われずに死ぬのを待っている状況
949名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 15:59:03 ID:X/cp83nF0
薄型PS3は最初から Linux 導入できないし.
古いPS3 をバージョンアップせずに置いときゃいいだけだと思うんだ
950名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:02:41 ID:1pd+SyTq0
そうなんだろうけど修理に出すと強制的に最新のFWになるとかでぐずぐずいってる
まぁ気持ちはわかるし一応Linux用に1台置いてあるから人事じゃなかったりする
951名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:07:04 ID:tWQroYHh0
確かにアップデート実施前に修理だしても絶対アップデートしますよは酷いと思ったw
分解禁止されてるから有料でクリーニングに出したいだけだったのにそれもアップデートしてお返ししますとか
社で決まってるから変えられませんとかMSやアップルさえもう少し柔軟な対応するぞ
952名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:11:06 ID:tWQroYHh0
ま、もう関係なくなるから自分で分解掃除するけどね
もう有料でもソニーには送れなくなるけど、
送ったらどうせ役立たずになって帰ってくるわけだし
こまめに分解掃除してた方が長持ちするしね
953名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:11:44 ID:WjPH8dY00
>>951
だったらもう自分で分解してクリーニングすりゃいいじゃん
最初はそのつもりだったんだろ
954名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:14:04 ID:p4GNPw8H0
>>952
>こまめに分解掃除してた方が長持ちするしね

何かワロタ
ピックアップのレールやギアにモリブデングリスでも塗るんかw
955名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:14:06 ID:FHvZxxI6O
Linuxスレじゃなく、ここでグダグダ言っている奴は割れ目的か、もとより興味も無かったアンチの何れかだろ
956名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:15:29 ID:WjPH8dY00
>>952
かぶったなw
ちゃんとわかんてんじゃん
新型で削除された時点でサポート終了への道筋は出来てたんだから今更さわぐことでもあるまいに
Cellブレード買うよりはるかに安いんだから予備に旧型3台くらい買っとけよ
957名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:16:57 ID:tWQroYHh0
>>954
裏側のファン(のフィン)やヒートシンク周辺に埃たまりやすいみたいなのよ
特に冬場は微妙な結露で付着しやすいらしい
既に2回クリーニングに出してる

因みにSCEのサポートには専用のクリーニング装置があるそうだ
958名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:19:41 ID:tWQroYHh0
>>956
これで半田付けが必要なプロテクト解除も憂いなくできるようになると開き直ることにするw
959名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:26:38 ID:ECbf8Drp0
linux不可能にして割れが出来なくなるならどんどんやれって感じ
960名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:28:41 ID:kvY0tb6q0
去年試しにPS3でLinuxいじってみたことあるけど国内のコミュニティーなんてほぼ存在しないし2chのスレにも人はほどんどおらずそもそも海外コミュにすらまともに動くLinuxモデル自体が存在してなかったわけだが
(海外ユーザーの趣味レベル)
ゲハにそんな大量にいるわきゃない。証拠にできるなら自作プログラムアップしてみろよ
PS2互換なくなった途端に湧いたりするんだよな
961名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:31:19 ID:bxA04zwr0
解析の足を引っ張る処置だけど本当にLinuxが穴なのなら
Linux環境そのものは残るから根本的に割れを行う為の解析を防ぐ事にはなってないように思う
逆にこの処置でハードのセキュリティーホールの場所を多くの人間に教えてしまったことになるんじゃないかな
962名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:32:21 ID:ByqXH8q60
linuxだけディスってる訳じゃなく他システム用に開放していたportを全て閉じるって事だろ
でないとコピー品で幾らでも弄れるからな
963名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:32:49 ID:kvY0tb6q0
自称cellプログラマーなら自作プログラム公開してみろよ
ある程度はわかるから
それすらできないのに笑わせんなよ
964名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:33:09 ID:bkqiXthO0
>>961
別にそれで割れたとしても被害を最小限にしたと思わん?
965名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:36:57 ID:2GQmY7Ff0
騒いだアホが悪い
自分だけで楽しんでりゃいいのに
966名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:36:57 ID:kvY0tb6q0
>>961
新作はアップデートしないと起動できないわけだが
そもそもPS3での最先端の開発ってそんなに簡単だったか?そんな話聞いたことないが
967名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:39:10 ID:XSuYbvk60
PPU_SRCS = main.cpp
PPU_OBJS = $(PPU_SRCS:.cpp=.o)
PPU_TARGET = a.out
PPU_CXX = g++
PPU_CXXFLAGS = -Wall -O3
PPU_LD = g++
PPU_LDFLAGS =
PPU_LIBS = -lspe2 -lmars
PPU_EMBEDSPU = embedspu
PPU_EMBEDSPU_FLAGS =


SPU_SRCS = mpu_test_signal.cpp
SPU_OBJS = $(SPU_SRCS:.cpp=.o)
SPU_ELFS = $(SPU_SRCS:.cpp=.elf)
SPU_EOBJS = $(SPU_SRCS:.cpp=.eo)

SPU_CXX = spu-g++
SPU_CXXFLAGS = -Wall -O3 -fno-exceptions -fno-rtti
SPU_LD = spu-g++
SPU_LDFLAGS = -Wl,-N -Wl,-gc-sections -Wl,--section-start,.init=0x10000 \
-Wl,--entry,mars_entry -Wl,-u,mars_entry
SPU_LIBS = -lmars

968名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:40:14 ID:XSuYbvk60
all: $(PPU_OBJS) $(SPU_EOBJS)
$(PPU_LD) $(PPU_LDFLAGS) $^ $(PPU_LIBS) -o $(PPU_TARGET)
@echo done.

$(PPU_OBJS): %.o: %.cpp
$(PPU_CXX) $(PPU_CXXFLAGS) $< -c


$(SPU_EOBJS): %.eo: %.elf
$(PPU_EMBEDSPU) $(PPU_EMBEDSPU_FLAGS) $* $< $@

$(SPU_ELFS): %.elf: %.o
$(SPU_LD) $(SPU_LDFLAGS) $^ $(SPU_LIBS) -o $@

$(SPU_OBJS): %.o: %.cpp
$(SPU_CXX) $(SPU_CXXFLAGS) $< -c


c: clean


clean:
rm -rf *.o *.eo *.out *.elf *~
969名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:43:46 ID:h0QwQ9EX0
まあ、でも近いうちに割れゲームソフトを動かすだけなら可能になるような気もするな
オンライン認証はできないだろうけど
970名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:44:46 ID:/Txe9nId0
ID:kvY0tb6q0さんがログアウトしました。
971名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:45:08 ID:uLQ+aWQ30
絶対そうだとは言わないけど
1人でID替えてよくやるわ感がバリバリする
972名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:46:56 ID:q/N+LiCE0
昔にLinuxの代わりにXPをインストールする方法(仮想PC上って事じゃなくて)は公開されてたけど、
iphoneの子は今更それ?
973名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:50:20 ID:ZTDyuVmd0
やっとSCEが叩けるわーって感じで
幸せそうやわ。
974名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:51:22 ID:q/N+LiCE0
975名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:53:44 ID:outsRVcw0
Cell用のソースコードってわけわからんなw
資料みると全然組み方が違う
976名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 16:53:59 ID:WjPH8dY00
>>973
つーかせっかくこれでPS3も割れハードって煽れるぜーー!!って喜んでたらあっさり塞がれて暴れてるってところだろ
977名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 17:03:24 ID:LYEqm0NQ0
>>967-968
Linux使えるだけの人間だと理解不能だな
昔使えなかった命令が沢山あるけどバージョンアップ繰り返してたのかね
978名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 17:03:35 ID:X/cp83nF0
というかただの Makefile 張付けて何が嬉しいんだか
979名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 17:06:33 ID:q/N+LiCE0
ナタルのPrime Sense社の採用って本当に最近だったんだな。
3月19日の時点でも、まだ決まってなかったようだし。
次の公開が6月で、かなりの突貫だな。
明らかなコスト削減で確定的に悪い方向に進んでるのう。
980名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 17:06:51 ID:Rsz1/xgT0
PS3や箱○ってプログラム言語は何つかってるの? C#?
981名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 17:06:55 ID:LYEqm0NQ0
iPhoneってXPインストールできるのか?
982名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 17:10:17 ID:lPeoAE5/0
>>979
>3月19日の時点でも、まだ決まってなかったようだし。
>次の公開が6月で、かなりの突貫だな。

どこ情報かね・・
983名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 17:11:30 ID:X/cp83nF0
>>980
PS3 の ProDG とかいう開発ツールは gcc ベースだから,C/C++ だろう
C# のランタイムが PS3 にあるとかいう話は聞いたことがない
984名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 17:15:04 ID:20w6cMad0
突貫と言えば、iPhoneのSDKはかなり適当に作られた突貫品だったらしいが(当時は)
特に問題視されたことないよな
985名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 17:15:33 ID:q/N+LiCE0
>>982
公式とゲースポ。
986名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 17:18:03 ID:q/N+LiCE0
今のままのナタルだと本当にインターフェイスの操作を苦労して行なうだけで終了してしまう。
987名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 17:19:03 ID:X/cp83nF0
>>984
iPhone 場合,元になる MacOS の SDK があったから,それほどでもないんじゃ?
CoreService, Media Layer ほぼ Mac だし
988名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 17:30:49 ID:kvY0tb6q0
>>967>>968
ttp://d.hatena.ne.jp/tueda_wolf/20081009/p3
本当に自作なのか?他人のソースを偽るのは著作権法違反でたしか最近親告罪じゃなくなったはずだが
りっぱな犯罪者だぞ
とりあえずHello, World!くらいは出そうや
>>974
一行目ググった瞬間に出てくるという……
しかも一件だけ
SPU_SRCSでググっても2件だけしか出てこないという
そりゃあサポート切るわ
>>970
えっとずっとこのスレに張り付いてるわけじゃないので……
989名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 17:31:45 ID:PhWZzI0E0
Makefileってw
990名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 17:34:18 ID:20w6cMad0
>>988
そいつも無言で張ってるだけだからなw
他人だったとしても他人の文章を張ってるのと変わらん
ま、2ch全体の他人の文章張ったりURL貼ったりするのも本来問題なんだが

>>984
MACと同じなのか
それなら慣れてる奴多そうだな
991名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 17:40:45 ID:/2dbt7B40
適当にググって訳も分からず貼り付けたんでしょ
じゃないと、Makefileのスクリプトなんて恥ずかしくて貼れない
ID変えて来るんじゃない?
992名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 18:32:08 ID:qZ7gZYyK0
>>977
これタダのmakefileだぞ
linuxプログラマなら一瞬でわかるけど
993名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 18:51:56 ID:1pd+SyTq0
去年とかはHack the Cellみたいな大会あったからそこそこ盛り上がってたけど
終わってからム板のスレは落ちるわ今年はないわであからさまに縮小方向だったからな
994名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 19:57:40 ID:wmCod/Qg0
【ゲームハード】次世代機テクノロジー496【スレ】

此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー495【スレ】
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スレ建て無理だった
てかこのスレほんと次スレ建たんよね
995名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 19:57:56 ID:2u93i9iE0
どうしてもPS3弄りたいなら廉価版の開発機とか手に入れれば良いんじゃね
996名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 20:00:19 ID:2u93i9iE0
次スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー496【スレ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270205957/
997名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 20:02:15 ID:wmCod/Qg0
乙!
素早い
998名無しさん必死だな:2010/04/03(土) 01:44:49 ID:LujM5ftB0
ume
999名無しさん必死だな:2010/04/03(土) 01:45:38 ID:LujM5ftB0
UME
1000名無しさん必死だな:2010/04/03(土) 01:46:31 ID:LujM5ftB0
ume
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。