ぽんぽこりんぽんかぁ?
ぽんぽこりんぽんよぉ
亀田負けて気分悪い
任豚叩いじめてストレス解消でもすっかな
そっか、ぽんぽこりんぽこか・・・
7 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 22:20:05 ID:4A5PUo7x0
マジかよゴキブリ沸いてきた
8 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 22:20:09 ID:XuLhE/WTO
亀田が負けたのは良いが
自演乙が勝ったのには納得できん
亀田が大好きゴキブリちゃん
やっとたったのか。
990過ぎて立てに行ってみたがみごと玉砕。
1乙
俺、前スレまではGC相当の性能と言い張っていたけど
PSP以下の性能という事に方向転換するわ。
どうやらPSP以上の解像度を実現するのは無理っぽいみたいだからな。
とてもじゃないが、そんな物をGC相当だなんて認められない。
携帯ゲーム機の解像度は無理矢理上げても見にくいだけでしょ
大きさに限界があるんだから
見にくいってことは無いと思うけど、劇的な変化は得られにくい気がする。
16 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 22:37:03 ID:XuLhE/WTO
視差バリア試したいんだが、なんて携帯に搭載されてるの?
PSPがゴキブリ最後の希望です
解像度以外はGCレベルの性能は可能なの?
↓『30万円』
┌─────r'"PS3愛ヽ.─────┐
│┌─── //(_ ノノノノヾ)──m.─┐│
││ // 6 `r._.ュ´ 9 ,|||n.. ││
││ ( / |∵) e (∵| (つ ). ││ ↓5000円
││ | /`-ニニ二‐' // / ││ ○ ↓12000円
││ __|/ / / // / ││ |^| rPS3愛`ヽ
││ /__/| `-_____/ ̄|/ / ││ (⌒ ). (ノノノ ヾ .)
│ |.m/./.|/ y /フ'.. ││ \\ ロr_.ュロ-9.|
│ n|||/ /| / /. ││ \`.|':)e ( ∵ .| ↓5000円
├(__c)/───────────┴┤. | `‐ニ二‐ ' \ ○
│ SONY .│ | へ \/^/
└-──────┬┬──────-┘ \( ⌒)
.─────━━━┷┷━━━─────
トランスミッタ 5000円
カメラ 5000円
PS2くらいの性能だと予想
>>20 ぶっちゃけそのぐらいでも全然構わん(´・ω・`)
>>18 可能か不可能かで言うと恐らく可能
ただこれはコストは勿論の事バッテリーとか
発熱も絡んでくる問題だからどうなるか分らん
24 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 22:43:06 ID:XuLhE/WTO
>>21 明日ケータイショップ行ってレビューするわ
>>21 これはガッカリレベルだったな
まあ、3Dには差ほど期待してないからいいや
>>20 あんな変態仕様のスペックにするほうが無理があるだろw
27 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 22:45:30 ID:XuLhE/WTO
…と思ったらH001もう生産してないのか
>>23 本気でPSP2作るとしたらGCレベルは行きそうな気がするけどな
万が一3DSがGCレベルなら相当やばい
>>18 電池の持ちも放熱もコストもガン無視!とにかく性能一点張り!
ハァ?熱い?手袋着けて遊べ!ハァ?電池が持たない?ACアダプタつなぎっぱなしにすればいいだろアホ!
凄い映像と演算能力さえ出せれば構わない!
なら、出来ないことも無い。
>>31 GC自体はもう10年も前のハードになるけど多少は改善されてるんじゃない?
その手の知識に疎いからなんとも言えんが
まあ、ここでどんなに低性能を祈って、例えそれが叶ってもPSPより売れちゃうんですけどね
FLASH動画が再生できるのか
ネットがサクサクできるのかが興味ある
ボイスチャットとかできるようにして欲しいけど
ロリコン援交犯罪対策でないんだろうな
>>34 ゲームギアってそんなに発熱する機械だったのか?
持ってないからわからん。
>>33 まあ売れるかどうかって事を考えると
処理性能よりも価格の方がよっぽど重要だわな
2万以内に抑えてくるかどうか
>>37 ぶっちゃけ、一番重要なのはデザインだと思う
>>35 FLVみたいな圧縮動画の再生はホント処理食うからきびしいかも
できないとは言わないけど、熱量設計厳しそう
>>32 もし3DSのチップがGC相当だったとしても、実際の絵はGC以下になると思う
要するに、大抵の車は180km/hまで出せるけど、
速度制限があるから60km/hでしか走れないみたいになる
何で制限するかって言ったら消費電力とチップの発熱量は
動作させるスペックに比例するから
>>37 携帯ゲーム機の適正価格ぐらい一番任天堂がわかってると思うがな。PSPGOみたいな愚行はしないと思う
ここで噂されるタッチペンの位置認識が実装されたら
AQインタラクティブがテルミンエミュレータを出すに違いない
いやいや、ロンチのソフトの質と方向性だろう
>>37 まあ、多少高くても売れるだろうし、先手だから後発のハードに合わせて値下げすりゃいい
ただ、そういうことを任天堂嫌うだろうから、やはり2万円以下・・・高くても2万5千円には抑えてくるはず
>>41 あれは価格設定との以前の問題だろw
何故あれが売れると思ったのか知りたい
高すぎると売れないだろうし
やっぱ2万円かなぁ
DSiLLと同じになっちゃうけど
ひとつひとつのデバイスの性能はなんとなく予想できても、
2万円程度でってなると、とたんにわからなくなるわ。
これで逆に1万5000円前後なら性能厨が騒ぎ出すな
>>48 そうなんだよな
仮にスペックがDS並だとしても、あれもこれもと欲しい機能付けたら
あっという間に二万じゃ間に合わなくなりそう
>>46 PSPGo稟議書付属の資料とか出てきたら
ゲーム史的にも貴重な資料になる。
いやデザインは重要
初代DSは全く買う気が起きなかったww
ライト、iはかなり良いけど
>>49 PSP程度の性能でその価格にするならありだと思うけどね
>>46 いや、自分もDSがPSPgo並の25000円とかに設定されていた日には、即刻見限るw
携帯機という条件だから2万を超えたら腕を組んでしまうし、それに口は悪いが明らかに得体の知れないハードに2万5000円出せとか言われたら普通に引く。
で、旧DSは当時のパーツ相場であの値段に収まったのは納得いったのか?
当時の時点で
>>55 あれ想像以上に安かったんじゃなかったっけ?
解像度PSP以下かよ。
さすがにがっかりだな。
任天堂は、今更そんな物を得意満面に発表するのかよ?
早くも俺の中で葬式ムードが漂ってきた・・・
なんでもうPSP以下の解像度って決まったんだ
>>57 まだ3DとDS互換しか正式に発表されてないんだがw
>>57 解像度がPSPと比べてどうとか言ってるのは
全て妄想だぞw
E3まで部外者には分りようが無い
>>61 でも、いい線いってるんじゃない?これよりシャープな感じにすればLITEにみえなくも
64 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 23:08:28 ID:XuLhE/WTO
iPod touchが二万切ってるんだし、それ以上は…
性能ヲタは葬式ムードにしなと不味いヒトにかまうの大好きだよねw
PSPだけがゴキブリの心の支えです
視差バリア方式の液晶コストは1枚あたり20〜30ドル程度になる
単純にDSiをその液晶にすると2万以上することになる
>>61 こういうプロトタイプ型のデザインも悪くないな
そういや、Wiiの発表の時は割とそのままだったな
DSの時は余裕がなかったんだろうか?
>>73 PS3は利益マイナスから始まってで現在も利益マイナスなのに、
Wiiは利益ゼロから始まって利益1万円までいったのか
任天堂の方が商売上手いな
>>75 そうだね
ソースはCNETキリッ!wwww
>>73 でも小型化するのにどれくらいコストが掛かるんだろ
液晶が本当に視差バリアなのか
液晶の解像度はどの程度か
この2つからまず予測しなきゃダメってのは難しいな
そういや視差バリアでタッチパネルの液晶って製品化されてるのか?
もしされてないとしたら上画面は視差バリア液晶(非タッチパネル)、
下画面はタッチパネルって可能性も有りうるのか・・・
これはコスト予想し辛いわw
>>80 任天堂の場合は上限が決まってるけど
これがSCEだったらマジでコストが予想できなくなってたなw
任天堂はその利益をソフト開発やら神サポートに使っているからエライ
そんな安心感があるからオサイフの紐も緩むよね
>>77 日経ソースは信じるのにCNETは信じないのかw
世界中で初年度は300万台以上売れるだろうから
部品の調達は安く出来るんじゃないかな
>>83 CNETってモロにSCEよりの記事載せてたからゲハでもCNET(笑)みたいな扱い
>>83 日経のソースで持論を振りかざしている人いるかな?
今確実に言えるのは、任天堂が正式発表した3D表示しますよだけだね。
ソニーってネット系のメディアのスポンサーやってるような気がする
ImpressWatchにもSonyWatchとかあったし
シャープの発言では、
2002年時点で通常の液晶の1.5倍
2004年には1.2倍程度にしたい。
てのがあったはず。
>>85 >この見積りはDisplaySearch社のスクリーン技術責任者、ジェニファー・コールマン氏が出したもので、ニンテンドーDSiで使われている液晶は1枚あたり10〜20ドルらしく、新たな技術を取り入れるにあたって1台あたり10ドルのコストアップはありうる話だと語っています。
まったくもってSCE寄りとか欠片もない内容なんだが?
まあ=3DSの価格には繋がらないけど、一応目安にはするべきかと
10ドルコストアップだとして、そのまま正直に値上げしても2万1千円とかでしょ
それくらいなら19,800円で発売してくると思うけどな
任天堂だってハード立ち上げ時の軽微な赤は否定してないでしょ
3DSの開発にはまったく関係ない技術者の予想で3DOの価格には繋がらないけど目安にしろッ!!!!キリッ!
ハードが逆ザヤでもソフトで取り返すのが任天堂
つか、画面でかくしただけで2万近いんだから、どう考えても
2万超えはしてくるだろ
それが何の致命傷になるのか・・・
>>89 その記事の内容がSCE寄りって意味じゃねぇw
何より憶測でしか語られてない話を確定扱いされてもなー
>>89 目安っていっても10〜20ドルとかだとちょっと幅が広すぎるような気がする
96 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 23:34:03 ID:kAAwO4rf0
この不況に2万超えは厳しそう
>>93 LLはマイナーチェンジだし、最初から利益出てると思うんだよな
手が勝手に3DOと動くのは人間のSAGAだな
2万5千ぐらいでdsiとliteも併売していくのでは
>>86 日経のソースでも盛り上がってたのは確かだけど
それを確定情報のように扱ってる奴はどこにもいないはず
>>94 いや、確定とは言ってないけど
液晶だけでもそれぐらい違ってくると本体価格にも影響あるだろうってこと
>>93 任天堂め逆ザヤで売ってソニーの苦しみを味わえ!というPSW民の声なき声。
しかし任天堂はたとえ逆ザヤで始めても、ソニーみたいな苦しみを味わうことは無さそう。
ソフトで儲けられるし、儲けられなくても、止める決断が出来るだろうし。
本体価格2万
既存のDSは値下げ
こうだろ
>>103 値下げすると3DSと旧DSが潰し合いそうな予感
GBAスロットとあるliteは残してdsiを終了とか
んーわからん
>>101 確定してなきゃなんの目安になるのだか。
ここにいる誰も値段の決定権がないんだぜ。(たぶん。岩田社長はいませんよねぇ?イズン様)
これを値段予測の目安にするぞ!なんて主張されても、そうですかとしか言いよう無いさ。
>>101 DSi液晶1000円〜2000円って2倍も幅があるんだからゲハの値段予想だろ
>>103 製造を続けるんなら値下げはしないと思う
値下げするとしたら製造停止前くらいじゃないかな
>>103 既存のDSシリーズは生産中止してオープン価格
この方法も十分あり得る
値下げしないと小売が死にそうだし
逆にそのままだと3DSを圧迫する
難しいところだと思う
定価上げていいから、マジコられないハード作れよ。
GBASPはDS発売直前に値下げしてたな
112 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 23:47:03 ID:XuLhE/WTO
互換あるんだし、DSL、DSi、DSiLL全部生産中止にするべき
でないと喰われる
>>110 ハード的には無理。法令で頑張ってください。以上
>>112 任天堂の場合3DSでしか遊べないキラータイトルみたいなのを作れるだろうし
その辺心配ないと思うがな、そんな急いで世代交代するつもりでもないだろうし
>>105 lite・i・LLの三機種は残しておいて欲しいな。
色数が減るくらいは仕方ないとして。
それぞれ他にない特徴があり、それで必要充分な用途もあるし。
後継機といったって、必ず乗り換えする必要もないだろうし、複数台持っていて使い分けたって良いだろうと思う。
マジで解像度はそんなに上がらないみたいだな
今のDSの糞3Dポリゴンがわずかにマシになる程度か
性能面の期待はしないことにするわ
117 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 23:49:52 ID:XuLhE/WTO
PSPみたいにファームウェアを頻繁に更新すれば、マジコンの敷居は上がるだろ
暗号アクセラレータを積んで
メインプロセッサから外に出る信号は全部暗号化とかすれば
しばらくもつだろ>マジコン対策
解像度に関してはいまだ何の噂も情報も出てないのに何で116みたいなのが来るのか('A`)
>>115 自分で取っておけばいいじゃないか
全部捨てろなんて言ってないんだし
>>117 頻繁にすると、バグが入り込みやすくなるのが諸刃の剣。
DSで増やした年配層にファームアップが支障なくできるだろうか。
>>116 定期的にPS神からお言葉を賜った預言者が現れるよね。
>>117 それくらいしかないよね。時間稼ぎだけど
>>118 それは流石に処理がかさむ。常時デコードかけなきゃいけないからね
おまいらDSiやDSLLみたいな収穫期に入ってるハードと
新規ハードである3DSとで同じ利益率確保すると思ってんのか?
でも3DSが劇的に解像度上がる可能性と
そんなに解像度上がらない可能性を比べたら
後者のが高いんだろ・・・
GBAのゲームをダウンロードとかさせてくれればなあ
128 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 23:54:00 ID:XuLhE/WTO
>>122 新ファーム対応ソフトからワンクリックで出来るといいよね
>>110 もともとマジコンつかってる層はマジコンがなくなったらソフト買わない。だからマジコン対策して本体の
値段があがったら本末転倒だ
>>126 ニンテンドー3DSが実装する可能性が高い3D方式だと解像度が半分になるって
話が出ていたからむしろ大幅に上げてくる可能性が高いんじゃない?
>>126 GBA→DSに比べれば
大分高いんじゃないか?
3Dモードでの解像度はむしろ下がるかもしれんが
>>115 DSiとLLはまだまだ需要があるので残すだろうが、
需要が減っているLiteはなくなる可能性が高いな
視差バリア方式の場合は3Dモードにした時解に像度が半分になる。
3Dモード時128x192だとさすがに解像度低すぎるから
縦横2倍位にはするでしょ。
>>127 ほんとは現行のウェアでやってくれないかと期待してたけどw
まぁ、3DSで出来たらいいね。
>>126 で、キミの願いどおり解像度が上がらなくても、キミ以外の何百万人が気にしなかったら何も問題ない話だよね
137 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 23:58:24 ID:XuLhE/WTO
>>129 友人がマジコンユーザーだが、PS2とPSPは金出してゲーム買ってる
DSはマジコン…
マジコン対策は大事
それにしても任天堂の出すタイミングは神がかってるな
いつから3DSを考えてたのかが知りたいわ
一つ無事に出し終えたらその日にはもう次を考えるもの・・・
とはよく言うが。
>>137 そういう問題じゃない
麻薬なんてやってないですよって言いながら
覚せい剤を所持してるようなもんだし
>>126 「可能性」という言葉を、天気予報やサイコロの目的な意味で使ってるのかねぇ。
任天堂が必要かどうか、実現可能かどうかを判断するだけのことで、
可能性だとか言ってなんの意味があるのだろう。
3DSの解像度は自然現象じゃあないのだから、何故そう思ったか予想の論拠を出せよ。
ここはまだ見ぬ新ハードをあれこれ妄想して楽しむところだ。
神から届いた言葉を語る預言者は必要ない。
4インチ以下の画面でPSP以上の解像度を実現するのって難しいんだろ?
それなのに、GC相当の性能だなんてよく言い張れるよ。
PSP以下の解像度なら、PSPよりグラがショボクなるのは確定的だしな。
こんなんで性能面に期待しろという方が無理がある。
>>114 いや、ひょっとしたら最低限それくらいやらないと3DSを成功には導けないかも知れないような気がする。
3DSって、それくらいに難しい賭けなんじゃないかと思う。
今の時点でははっきり言わせてもらえば、様々な「嫌な予感」の方が圧倒的に強い。
i-podの画面は何インチなのかなぁ?
3D表示は囮で、高スペックが本命なんじゃないかと予想してみる
DSの時も、GC並の性能はコスト無視すれば可能だとかなんとか言ってたような覚えがある
任天堂の場合、一番ネック(?)なのは、表示能力を抑えてくるところだと思う
>>142 ほとんどの携帯やスマートフォンは4インチ以下でPSP以上の解像度の液晶積んでるよ
>>142 難しくは無い。ただ、コスト的に合うのかが疑問視されてるだけ。
ただ、だれも液晶の正確なコストなんて分からないから
ただの杞憂かもしれない。
151 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:08:24 ID:9n4FAv6CO
>>142 携帯が3インチでワイドVGAとか普通にやってる件
>>137 そいつはマジコン無かったとしても
その分のDSソフト買うとは思えんけど
>>146 >嫌な予感
債務超過の会社が潰れるとか?www
155 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:10:11 ID:9n4FAv6CO
一番の問題はマジコンだよ
3Dで効果があるのはPCのエミュの方で、マジコンには効果ないしな
マジコンもそうだが捕まらなかったら悪さしてもOKって奴が増えすぎたよ
>>158 そりゃどこでもそうだからね。会社だろうが国だろうが。
>>148 . ´ `ヽ
i iwlィノ从lリ
ヘ;;;;! ゚ ー゚ノ;! 性能によっては日本での据置から携帯への流れが
( つ旦O さらに加速して面白い事になりそうでワクテカです。
と_)__)
>>158 そもそも悪さしてるって意識がなさそうなのが問題だよな
>>158 昔はその手のことはアンダーグラウンド的な一面があったのに
今じゃごく一般層にまで知れ渡っちゃたからなー
まあ法整備を進めるのが一番効果的だろうね、あとは見せしめに
何人か晒し者にするとか
163 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:15:23 ID:HuLnmPgnO
>>142 解像度=画質でもないんだがな
PSPでもムービーシーンとプレイアブルシーンじゃ全然画質が違うっしょ
>>153 おい、これだけでマッハでゴキ認定するのはやめてくれよw
SCEなんてどうせほっといても構わない存在と言っちゃっていいのは自分もわかっているし、むしろ「ざまぁwww」ってくらいだ。
ゲーム機は任天堂しか眼中に無い、いや、だからこそ3DSに関しては「嫌な予感」の方が強い。
言いたくはないけど・・・バーチャルボーイの再来というのも最悪、考えられるし。
ホロメモリ使うんじゃね?マジコン対策方面では
166 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:16:16 ID:9n4FAv6CO
マジコン対策は絶対やってくるだろうから安心しい
167 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:16:26 ID:IRoqibg20
仮に全て上回るPSP2が出ても
やっていけるのが任天堂の強みだろう
>>160 テレビ使う据え置き機はパーティーグッズ的な生き残り方になるのかな。
多人数が同じ一つの画面を見るというのは、それはそれで必要なことがあると思う。
3Dにしたせいでグラ悪くなりました!って本末転倒
170 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:18:33 ID:9n4FAv6CO
据え置きからナンバリング色々と誘致するのかね
FF15は携帯機でやりたい
>>169 3Dにしたのでグラ良くなりました!の場合は?
>>169 なら3Dとして使わなきゃいい
3Dが失敗したら奇しくも実質解像度激増でサード大歓喜だろう
>>171 3Dだけど、グラも良くなってます!ならおk
グラフィックはソフト作りをちゃんとしないと
いくら性能高くても綺麗にはならない
>>164 前提条件が全く違うのにバーチャルボーイの再来ありえない
その嫌な予感がするってのはただ君がネガティブな人間なだけよ
177 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:23:01 ID:9n4FAv6CO
3DモードでワイドQVGA
2DモードでワイドVGAと予想
みんな満足
流石に今のところ嫌な予感もいい予感もしようがないほど情報が少ない
一つ言えるのはTV業界に3Dの宣伝させといて
自分らは裸眼というアドバンテージもって高見の見物って状況に一瞬で持っていったのは
ひどいってことぐらい
>>165 任天堂と組んでるInPhaseが終了したし
3DS世代じゃ無理だろ
いまどき新型ゲーム機を作ってPSP程度の性能に抑える方が金かかるということを
理解出来ない人が居るようだwww
緊急連絡
必要なスレハは各自ログ保存を励行してください。
世界フィギュアを契機にまた攻撃される可能性があります。
>>181 しかしまあ、性能というのが解像度にしかかかっていないことは理解不能だけどね。
メモリ増やして思考ルーチン改善だって、高性能の証なんだけど。
>>136 それ、解像度を立体映像に置き換えると、そのまま3DSに対する最大の不安にもなる。
「自分のように"3Dスゲェ、想像しただけでワクワクする、是非買いたい"と思う人が世の中に何割居るのか?特に任天堂が売り込みたがっている一般層には」とか、
「下手したら『3D画面は凄いけど、何か飽きた』と言われてはい、終了となってしまうのでは?」とか。
絵面的な事で言うんなら解像度よかGPUの世代だろ
DX8相当でもPSPよかは大分マシな絵に見えるハズ
>>181 ふと思ったけど、いま白黒テレビを作ったら
どれくらいコスト掛かるんだろう
Wiiでもダメジャーみたいな例もあるし
DSでもGTAみたいに携帯機を感じさせないグラもある
結局技術とセンスと作りこみ
俺がDSに大幅な性能アップしてほしいのは
3Dでポリゴンクソゲー出すサードがしっぽを巻いて
少しでも退場してほしいから
>>182 なんで世界フィギュアを契機に・・・w
まああるかもしれんけど
多少粗くても画面小さい携帯機だとそこまで粗さは目立たないから
仮に画面がVGA相当になっても
dot by 4dots表示のQVGA相当であえて作るのもありかもね
ドットゲー何かは解像度が上がり過ぎると手間がはね上がるだけに
>>186 液晶白黒TVで良けりゃ数万でいけるんじゃね?
ブラウン管だったらもう生産してないし数億かかるかもな。
>>182 鯖が米にあるおかげでしっぺ返し食らってるし
オリンピックの時よりは酷くならないだろう
でも、よく分からん生物だからな、安心はできんな
多少は覚悟しといたほうがいいかもね
>>184 DSの時もそうでしたけど、2画面にしてもタッチにしても3Dにしても
実際にハードとソフトが出てみないと何とも言えません。
天国か地獄かはまさに「任天」ですね。
>>187 DSが成功した理由の一つって、その真逆なんだけどな。
開発が簡単・安価に出来るようにして、「開発者の皆様、取り敢えず何か作ってみよう。思いつきの一発ネタ大歓迎」でソフトを集めて成功。
>>194 どうやら任天堂は、家電業界を裏から操って3Dテレビをメガネ付きで作らせたり、
映画会社に3D映画の制作を強要したりする力を持つ秘密結社らしい。
197 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:41:13 ID:i4g5erMY0
携帯は必需品だけど
ゲームの場合は違うから
通信部分の強化が図られると思う
すれ違い通信のようにDS3を持ってるだけで
何かわくわくさせるようなもんだろうな
コネクト24にはがっかりさせられたからな
性能はWII以上か同等位でしょうね
198 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:43:41 ID:9n4FAv6CO
すれちがい通信に対応した内蔵ソフトがあれば勝てる
>>197 通信の強化は最優先でお願いしたいな
去年のドラクエ9のすれ違いブームを超える事のできる機能をつけて欲しい
何に勝つ気だ
勝利というのがPSPやPSP2に勝つという程度なら
始まる前から勝利確定なんだけど
任天堂はそんな小さな勝利なんて興味ないだろうからね
>>168 別のスレでも書いたけど、Wiiの密かな利点って「タイトル画面を介さなくてもゲームを始められる」ことだと最近思うようになった。
VCやWiiウェアだとテレビの入力を切り替え→ソフト選択→HOMEボタンで正真正銘、「再開ができる」。いちいちタイトル画面で「GAME START」を押す必要すら無い。
しかもDSと違って本体の電源を一旦切っても途中から始められる。
これに気づいた瞬間、Wiiの方の稼働率が一気に上がったw
「タイトルを見なくて済む」というのは、それくらいに精神的に楽。
>>198 すれ違いが複数待機状態にできたらなぁとは思う
基本マイナーゲー涙目だもんあれ
>>197 コネクト24は画期的だろ
光った時のwktkがたまんねえ
206 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:47:08 ID:9n4FAv6CO
あえて言うならDSに勝てるって感じ?
互換あるとは言え、ライバルはDSでは
>>198 すれ違いピクトチャット・・・こうですか?
解像度はどうにかしてほしいよ
うごめもとかやってても本当にきつい
あの解像度じゃまともなメモ帳に使えないよ
>>203 中断機能はVCだけだぞ(64VCは不可)
だが確かにあれは便利だよね
全てのハードソフトに採用して欲しいくらいだ
>>203 え?マジでそんなことできんの?
いい情報サンクス
すれ違いはゲームプレイ中にも出来るようにしてほしいな
って、こっちはソフト側かもしれんが
>>205 いや、もっと夢が広がるかと思ってたよ・・・。
>>212 処理能力とメモリに余裕が出来れば可能かもね
Wi-Fiの対戦相手待ち中も1人用で遊ぶのも
解像度は今のDSの1.5倍くらいじゃねえかな
縦解像度はほぼPSPと同じ
横で負けるが4:3なんでそれ程劣ってるようには見えないはず
んで2枚だから総合的には上
ただ互換の事を考えると素直に倍にした方が楽といえば楽
あとはコストと擦り合わせか
VCのどこでも中断+再スタート意外と知られてないんだよなあ
ゲームを内蔵メモリやSDカードにインストールできたらいいな
DSiウェアみたいにすぐ起動したい
>>215 ドットが小さくなりすぎても問題だしなあ
2画面あることを考えたら1.5倍で十分だと思うけど
液晶は640x480の2枚ぐらいにはなるんじゃね
低解像度だけど携帯機には十分
2画面とも同じ液晶使う必要もないような
>>217 現状のDSカードでも起動待ちはないと思うが
差し替えが面倒とか言われたらそうかも知れないが
223 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:55:42 ID:i4g5erMY0
>>198 だろうね、マックに行く子供はWIFI目的で行く子もいるし
そういった場所はドンドン増えてるし
任天堂は今回は性能の上限に関してはケチらんと思う
もう売れることは解ってるし
>>219 それだとドットサイズが今の半分以下のサイズになるぞ
さすがにないだろう
>>225 小さすぎたらタッチの精度にも問題がでる
針で突っつく訳にもいかん
だからこそDSを安定して表示させりるのだろう
>>226 操作までドット単位要求するとか
作ったソフトメーカー馬鹿すぎるだろw
>>228 現実的にタッチ操作がある以上小さすぎるドットは意味をなさないってことだ
タッチ認識の範囲は自由に変更できるからな
>>229 画質的には十分過ぎるほど意味あるだろ
何をもって意味が無いというのか
640×480、数字で見たら確かに低解像度だけど
画面サイズを考えて欲しい
WVGA液晶の携帯とか見てみ解像度不足とは誰も思わないだろう
>>231 画質がそこまで最優先じゃないってことだ
2倍の解像度の方がDS互換には都合がいいのか
DSのゲームをドットバイドットで表示すると具合が悪くなりそうだ
主に難易度面で
タッチなんて大体おおよそできればいいんだから問題ねーべ
>>235 タッチペンの先がぶっといからね
あんまり意味ないと思う
子供が使う以上鋭利にはできないし
こういっちゃ何だけど、あんまり解像度を稼ぐと
逆にGPUの負担になるんで絵づら的にチープになる可能性が
現行DSですらドット単位でタッチペン操作してる奴なんて居ねえだろ
そんなのゲームになんねえし
縦横倍の
512×384又は683×384(さらに16:9化)だな
最近の携帯の解像度 4インチで480×854
さすがにここまで高くはならないだろうけどまあDSの2倍には確実になるだろうね
>>232 640×480もあればかなりのものだよ。
タッチペン操作すると片手が塞がれてしまうけど
その辺は考えてるのかね
文字書くときはペンの方がいいけど
ページ送りやカーソル選択するときは指で操作したい
WVGA(800×480)ってもう4年前の携帯電話レベルだからな
DS3Dも最低限でこのレベルにはなる
16:9なんて携帯ゲーム機には1利も無いから640x480じゃね?
>>243 ページ送りは十字キーやボタンで操作したいね。
ペンにしろ指にしろ、画面が隠れてしまうから。
まあ現行の2倍が現実的だろうな
>>233 タッチ判定を合わせりゃいいじゃん
それでなにか問題あるのか?
>>237 線太くても大分違うと思うんだけどなあ
ペンタブ使ってるとそう思うんだけど
>>241 携帯もそのレベルからなかなか上には行かないな
それ以上もあるけどごく少数。やはりサイズ的にはそのあたりが限界なのかね
3DSは個人的には16:9のアスペクト比になって欲しいけど
DS互換を考えると難しいのかな
岩田「高精細な映像表示や、遊ぶ人の動きを読み取るセンサー機能が
必要条件になる。でもそれだけで売れると思いますか?」
高精細な画面はあたりまえ
自分の持ってるPCモニタが何インチで、4インチだと何枚取れるか
とか考えると色々面白いものが見えてくるかもな
デスクトップ用と携帯用じゃ用途が違うかも知れんが。
携帯ゲーム機で16:9って無駄に横幅がでかくなること以外なんかメリットあるんかな?
>>244 人間の目は横に広いからむしろ横長のが見易いよ
PSPに反抗して言ってんだろうけど、Wiiは16:9だぞ
アドバンスはそういう理由でワイドになったのに
DSで何故か4:3になったのは意味不明だった
まあ4:3の意図は任天堂によるとFCやSFCからの移植もしやすいようにらしいけど
あと縦持ちかね
>>248 細かい物を書くんでない、ってんなら意味はあると思う
書きやすくはなるかな?
TV出力あるなら16:9にしたほうがいいだろうけど、ないならどっちでも。
つーかGC性能とかならTV出力ないともったいないかな。
16:9ってDSが横長になるのか?
上下が削れるんなら意味ないだろうが
iPhoneを見てみろ
こんな細かくても充分だろが
しかも操作は指なのに
浅田真央が優勝した〜
しかし2回もこけたキム・ヨナが完璧な演技だった
浅田真央よりフリーの点数が上だなんて納得できん
260 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:14:43 ID:9n4FAv6CO
ところで、なんでワイドじゃなくて3:4なの
>>253 4:3より16:9の方が目の構造上見やすい比率なんでしょ
DSは拡張端子がないのが惜しいから
3DSには将来も見据えて拡張端子つけて欲しいな
夢があったほうがいい意味でオモチャになれるだろ
>>261 そりゃ画面サイズが広くなる事全体なら見やすいけど
4インチ以下程度で16:9とか見やすいわけないだろ
>>260 SFCとか過去の遺産を簡単に移植出来るから
アドバンス時代はワイドにして逆に移植し辛かったらしい
>>263 そりゃ画面サイズが広くなる事前提ならw
>>262 拡張端子は夢が出るけどハックされやすくなる・・・。
iPhoneは4インチ以下だよ
>>263 そこまで君が16:9を嫌う理由はなんなんだ
そもそも縦に2画面くっつけてる機体で目の構造もクソも(ry
>>268 画面サイズが小さい16:9とかゴミクズだから
・解像度は2Dで二倍、3DでDS程度
・性能はPSP程度
・バリア方式のシャープの液晶
こんなところだな
カメラはもしかしたらステレオ方式
楽しみだ
>>268 利点は少ないわな
液晶の左右にボタン群がいるってのは16:9だとかなり厳しい
>>254 上画面はともかく、下画面は4:3のほうが理にかなってると思う
上画面と下画面を同じサイズにしたのはもしかすると
設計段階で既にブック持ちを意識してたのかも・・・なわけねえか
>>271 そんなもんだろうねえ
あとは操作系がどうなるか
縦に4:3が2画面だと
縦に16:9が2画面よりさらに縦長になる
縦長の方が目の構造上見難い
1画面だけだとそれほど影響は無いけど
縦2画面だとけっこう違ってくるぞ
関係ないがPCモニターは16:9の必要ないと思う縦広くしてくれよ
同じ4インチでも4:3と16:9って画面の面積相当違うんですよね
画面が狭い方が見やすいなんて変わり者も居るもんだなw
>>272 確かにDSでやると
ホットドッグみたいな形になるな
かといってボタンもタッチパネルは非常に押しにくいしな
そうなると必然的にスクエアに近い方がバランス取れるわけか
. ´ `ヽ
i iwlィノ从lリ
ヘ;;;;! ゚ ー゚ノ;! 16:9で縦持ちだと新書っぽいですね。
( つ旦O DS新書シリーズ創刊、とかありそうです。
と_)__)
281 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:23:21 ID:i4g5erMY0
皆2画面とか言ってるけど
3画面になると思うよ
じっさいすれ違いとかの通信環境だといちいちパカパカ
上げるのは面倒だし、スマートフォン的なもんを乗っけてくるのも
ありだと思う。
>>277 インチは対角線の長さだからインチ同じなら面積は同じ
ただ人間の目は縦が大きい程大きい広いと感じるからね
体感的には16:9の方が2割程小さく感じる
>>281 上の蓋側に3枚目の画面を乗っけるのか
それは確かに便利だな
>>283 対角線の交わる角度が違うんだから面積が同じになるわけないだろうw
>>277 同じインチならそうなるけど
折りたたみ式にする場合、蓋が横長になるんだから
画面も横長の方が広い面積を使える
下画面が4:3で上画面が16:9ということもなきにしもあらず
>>287 ないことはないだろうけど、ちょっと考えにくいなあ、さすがに
DSのサイズかえずにすますならそれしかないだろうけど
三平方の定理を知らんのか
まあ上16:9だと互換時に左右黒帯になっちゃうんだけどね
>>283 対角インチが同じなら、正方形が最も面積が広い
ワイドになっていくほど面積が減っていく
DSiLLの4.2インチの方が、PSPの4.3インチより面積広いぞ
>>287 一つの案ではあるけど
上画面と下画面をパッと入れ替える系って結構あるからなぁ
上画面の左右を何かで潰せばいい問題だけど
色々とややこしい感じに
4インチの液晶で左右黒帯とか実質3インチ以下だぜ
DSのゲームやりずらいったらありゃしない。
それこそタッチペンどうすんだw
3Dが上だけなら
より効果を高める意味で上だけ幅広くってのはあるかもしれないが
縦持ちとか考えると微妙だな
縦持ちのゲームってそんなあるの?
>>287 上画面がワイド・・・デートの時に寧々さんの全身見れそうじゃん
4インチ以下って確定情報だっけ
そうなるとワイドじゃなさそうだな
GBAでGBのゲームやるとき左右黒帯だったけど
特に問題なかったが
横長に広げることもできるけどね
しまった!俺はなんちゃって理系だった・・・
>>294 ああ、テレビCMとか一部の番組みたいにすりゃいいのか
>>296 上画面タッチ機能ありで大きいなら横持ち縦持ち以外に、
逆さ持ちが可能じゃないか
ボタンもなんとか使えそうでいいかも
>>300 日経にはそう書いてあった
事実かは知らない
>>297 脳トレ・もっと脳トレ、ラブプラス・ラブプラス+、ウィッシュルーム・ラストウィンドウ
俺が知ってるのはこれだけだな・・・多分他にもあると思う
308 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:41:49 ID:9n4FAv6CO
上下サイズ違うのは、美しくない気もする
上画面だけ回転2軸とか
つまり
普段は上下とも同じ横が少し長い画面だけど
上だけクルッと回せて
上だけ縦長、下横長みたいな
いや激しく使い辛いな・・・
>>297 音ゲーのピンキーストリートも縦持ちでした。
>>310 頑丈さにうるさい任天堂だから強度面で確実にアウトだろうな
画面が繋がり合う面同士はどっちもフレームがかなり薄くしないといけないし
視点が集中しやすい真ん中の部分に線が入るとか
見づらいなんてレベルじゃねえぞ
>>310 万能な感じではあるが、これでも真ん中の継ぎ目が気になるよ
キャラが真ん中に表示されたら、顔の中央に線が入る
縦持ちと言ったらワンダースワンなんだけど
パクったパクられたの論争がなくて平和だこと平和だこと(遠い目をしながら)
>>310 てか、下の形にするなら折りたたみじゃなくて
PSPみたいな感じにすりゃいいんじゃね?w
ワンダースワンは
チョコボの不思議なダンジョンの劣化具合が凄すぎてガッカリした記憶が
縦持ちのグンペーは面白かったな
4:3に拘ってる奴、あきらめろ。
DSは途中からだったけど、ワンセグ視聴できるようになった。
そして、DSiで色んなコンテンツ増やせるようになったように
3DSでは、はなからワンセグ視聴やその他映像コンテンツの視聴を視野に入れている。
と言う事は必然的に画面比率は16:9になるって事。
ゲームの事を優先的に考えても他機種(Wiiや後の任天堂据置型新ハード含む)との
マルチや移植、リメイクがやりやすいという大きなメリットがある。
ここに来て、遥か昔の4:3のゲームの移植の方を優先する事は考えにくい。
このように、普通に考えたら16:9になるんだよ。
そういう波が来てる。これには任天堂も抗えないよ。抗うつもりもないだろうが。
DSゲーに黒帯ができるけど、それはDSでのGBAゲームもそうだったし特に問題はない。
16:9だよ。
どの程度立体に見えるか気になるなぁ
映画館でメガネを付けて見るほどは飛びでないだろうけれど
それでもゲームの演出の幅がぐっと広がるよね
世界樹の迷宮のようなダンジョンRPGでは壁なんかちょっとでこぼこ見えるようにしたり
宝箱やモンスターを立体的にしたり
ホラーゲームにしても画面に血が滴ってるシーンでもちょっと立体に見えるだけで、怖さがぐっとあがりそうだ
>>315 それでも少ないっぽいな
ならば配慮する必要はないな
ワンダースワンは軍平さんの遺作だからな
>>319 今の流れだと、16:9だと筐体デザインがすっきりしないよね、になってるんだけど?
>>64 ちなみにiPod Touchは8GBモデルは第2世代('08発売)と同じクロック周波数で、OpenGL/ESにも対応してないから第一世代に毛が生えたようなスペックなんだぜ
ゲーム機としての性能比べるなら32GB以上の値段基準にした方がいいと思う
そいや3DSはスティック採用するんかな?
欲しいと思う人は沢山いると思うが
折り畳みが故に厳しそうだな
十字キーすら上画面凹ませるとか色々工夫してギリギリだし
映画のアバターは、3DSを売るために任天堂が作らせたただの宣伝
>>325 紛失するかもしれんがスティックは差込型にして、
使用後はタッチペンと同じように本体脇の穴に収納すればどうだ
>>319 ワンセグ視聴、映像コンテンツ視聴
無用の長物ばかりだなwww
PSP2はそんなもんに拘ってまた爆死するんだろうな・・・
GC並の性能って噂だけどGCって基本4:3だし
>>320 現状の裸眼立体視では「ああ、確かに浮き出ているように見えますねぇ」レベルが精一杯
あってもムービーシーンみたいなところでエフェクトレベルでしか使われない気がする
まぁ、エフェクトだけ浮き出るだけでもインパクトは違うと思う
例えばポケモンのエフェクトが浮き出るような感じになるだけでも
DS版からの差別化はできるし
何故そんな16:9だって確信してるんだw
移植なんて元々解像度と性能が離れてるし、そもそもが2画面なんだから
4:6だろうが手間はそれほどかわらんでしょ
ワンセグかー
16:9はUMD映画で普及を狙ったソニーとしてはやるしかなかったけど
携帯機としてはどうなんだろうな
>>326 いや、こだわってないから、別にどっちでもいいんだけどさ。
下画面も16:9にするの?
>>325 PSPgoは折り畳みよりも隙間が無いスライド式だがアナログ普通に付いてたよ
>>328 その発想はなかった
なるほど後付けね
DSの横にカチッとハメるコネクターがあって
そこにスティック拡張とかなら十分出来そうね
337 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:59:35 ID:9n4FAv6CO
3:4派、ワイド派、ファイッ
4:3か16:9かに拘ってる人には悪いが
GB/GBA時代は10:9とか3:2とかアブノーマルなのばっかだったんだぜ・・・
>>335 そいやgoはスライドだったか
そう考えるgo凄いな
340 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:02:16 ID:i4g5erMY0
ワンセグは入らないと思うな
携帯所有者はいらないランキングに入ってるし
スティックつけるなら
ポインティング・スティックみたいなのでもいいだろ
あれは耐久性証明されてるし、出っ張りも少ない
3Dスティックをつけるなら十時キーの裏側につけておいて、使用時にくるっと回す感じかなとおもっていたが。
忍者屋敷の回転扉想像してもらえれば伝わるかな、厚さが問題だけども
電池のもちをちゃんとしてくれれば
特に他に注文はなし
>>338 10:9も3:2も、4:3のTVに近くて当時調達に都合良かった液晶選んだだけだろ
>>341 えええThinkpadのやつ?
アレ確かになれた人は使いやすいらしいけど、俺はどうも・・・
>>342 何とも男心をくすぐる仕様で面白いがやはり厚くなるね
全部付け替え自由にカスタム出来るコントローラは個人的に夢だな
絶対ありえないが
>>330 壁に水滴が付いてるじめじめした感じとか
水滴を立体的にすればもっと雰囲気出ると思うんだよね
マリオカートのトゲコウラ
カーレースの雨や埃
ちょっとした演出でも使えば、おおって感じになりそうだね
今のゲームってアナログ無いと成り立たないようなゲームが多いから(特にアクション系
3Dよりも真っ先にアナログは付けて欲しいところ
>>342 それだとNINJAキーって外人が騒ぎそうだな
>>325 PSPのようなアナログパッドならDSでも付けられそうじゃないかな?
据え置きみたいなスティックは絶望的な気がするけど
PSPのアナログとても使いにくそうなんだが
でもPSPのアナログスティック糞だからなぁ
もう少し何とかならないのかな
アイデアは思い浮かばないが
353 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:07:46 ID:aKqWhNVd0
応答速度はiphoneくらいは頼む
わざわざ据置型ハードと比率を変えるなんてそんな歪な事してくる訳がない。
合わせてくるに決まってんじゃん。
>>129 遅レスだけど今はもう親がガキにマジコンを買い与えてるという超寒い時代なんですよ。
そういう風に育てられたガキ共が将来てめえの小遣いでゲームを買うようになるかね?
多少値段上がってでもマジコン対策はするべき。
ハード的にも法的にも。
DSは最初タッチストラップなるものがついてたが
その後はつかなくなってたのう
つかアナログパッドならタッチパネルであるていどエミュレートできるから搭載しないんじゃないか
PSPのアナログが使いにくいのって、付いている位置が悪いという理由もあるんだよね
goでは位置が改善されて、若干だが指に負担がかからなくなった
モンハン持ちはやりにくいけど
小さいトラックボールっていう方法もある
そんなに出っ張らせなくてもいいしな
タッチストラップは使いにくかったからな。
アナログスティックは確実に搭載するだろうけど、どんなスティックなんだろ。
あとストレージ容量はどうなるんだろな
またアプリのSD起動できないなら最低16Gくらいは欲しい
>>356 手で触ることを想定してたんだろうな
で、汚れないようにストラップ付けたけど
そんなゲームほとんど無かった
タッチストラップ操作のマリオは意外と操作性良かったな
マリオ64DSでは何故か円が追従してくるせいで走り続けるのが難しかったが
>>345 カーソル操作とは別だから問題はないと思う
PSPのスティックは指が痛くなってしゃあないんだよ
>>345 あれはよさそうじゃないか?
キーボードのところにあるから使い難いだけで
>>357 タッチパネルは別で使ってほしいからな・・・できれば付けてほしい
今のDSiで考えても上側液晶部分に凹み作れば
普通にアナログスティックぐらい収まるんだよね。
>>365 慣れたらタッチパッドに戻れないってくらい使い勝手は良い
キーボードの所にあって指をホームポジション近くに保ったまま
使えるのが良いんだよね
>>366 PSPよりでかくなるんじゃね?
ふた薄くすればキーカバーできないかなぁ?
カバンに放り込んだ時が心配かも
通常のアナログスティックの場合、問題なのは上部の厚みよりも下部の厚み
コントローラー分解したことある人なら分かるはず
>>370 確かに使っている人はみんなそういうからそうなんだろうな・・・
374 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:20:00 ID:i4g5erMY0
>>366 それは売れん DS3は3画面になるから
ぶっちゃけ今のDSの形ではデザインと操作性の両立って難しいから
操作し易いアナログを付けるならデザイン犠牲にするか
見栄えのいいデザインにするならオマケ程度のアナログか
いっそ付けないかにするしかない
DSLとかの傾向を見るにデザイン重視になるんじゃないかと踏んでるが・・・
ポインティングスティック結構良さそうだな
固いのが難点だが、キノコ型にすれば触り心地は良さそう
てか、入力のボタンとか増えただけで高齢層は嫌がるからな・・・
まぁライト層はDSで、ってんならいいかもだけど
ググった
昔持ってバイオについてたわ
汚れるぞw
あれ替えがついてたかな
379 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:25:07 ID:i4g5erMY0
十字キーは捨てるだろうな
ニューロポインターみたいなものもあるしな
あれを十字キー並に出っ張らせればそこそこ操作しやすい
>>370 問題なのはどこが特許を持ってるかってことだな
調べたらポインティング・スティックっていうものらしい
>>380 ニューロポインターはPSPのアナログに近い感じがする
>>379 個人的には十字キーは捨てて欲しくないな。
アナログスティックよりもタッチパッドよりも残して欲しい
ポインティングスティックがThinkPadに採用されたのは1992年10月
もう特許切れるだろ
DS互換があるから十字なくすと結構きつい
しかしなんでE3より大分前に3Dのこと発表したんだろう。
3Dパネルの発注会社とか内部から情報漏れが有ったのかな?
それともPSP2の情報を聞きつけて先手をうったとか?
こんな男とは結婚したくない! 10個の絶対的項目(3つ以上該当でクズ認定)
・無職
・喫煙者
・ギャンブル
・深夜アニメを見る
・1日2時間以上ネット
・バンプのCDを持っている
・まんがタイムきららを読んだことがある
・エロゲのタイトルを3つ以上言える
・ユニクロの服を着る
・看護師=エロを想像する
>>384 いや、捨てれないでしょjk
どうやって互換性保つんだよw
ただのブラフです
どうせサードに開発キット渡したら漏れるんだから
その前に発表しただけでしょw
いっそタッチパネルをアナログキーに使えるように
DSの十字キーの下をカットして
親指で直接タッチパネルを触れるようにした方が楽じゃね?w
>>387 PSP2に対する牽制じゃないかな
「どうせお宅も3Dやるんだろ?」みたいな
そして決め球はまだ隠している感じ
>>345 ダイナにも付いてたよポインティング
配置するとしたらどこだろう、一指しで操作させるか、親指で操作させるかで変わると思うが
あとトラックボールで思い出したけどダイヤル式どうよファミコン以前のゲーム機によくあったやつ
十字キーの上あたりで一指しで操作みたいな感じで
携帯機のアナログスティックといえばネオジオポケットが浮かぶ
396 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:36:03 ID:9n4FAv6CO
ネオポケのスティックでいい
>>388 こんな男とは結婚したくない! 10個の絶対的項目(3つ以上該当で結婚できない女)
・喫煙者
・ギャンブル
・深夜アニメを見る
・1日2時間以上ネット
・バンプのCDを持っている
・まんがタイムきららを読んだことがある
・エロゲのタイトルを3つ以上言える
・ユニクロの服を着る
・看護師=エロを想像する
単純にDSの時も同じ流れっていうだけだな
>>392 見ないで押し間違えないのか、って問題がある
指で触っただけで形が分かるってのは大事
>>397 ・深夜アニメを見る
・1日2時間以上ネット
・エロゲのタイトルを3つ以上言える
・ユニクロの服を着る
・看護師=エロを想像する
これに該当する女なら俺が結婚したい
ネオポケとか持ってねえやorz
>>395 ググった・・・これいいな
まあ、間違いなく分厚くなるけど
2画面の境目はなるべく0に近づけてほしいね。
スペックUPも重要だけど、そっちを優先してほしい。
いっそ1画面の2分割機能でもいい。
ネオポケのダイブアラートっていう潜水艦ゲーム好きだったな・・・
3Dで輝くゲームと言えばまさに潜水艦物だと思うんだよ
ねおぽけのぐりぐりレバー(正式名称)はあれデジタル入力装置だろ
407 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:06:05 ID:V9lo7pp70
パイオニアの3Dフローティングビジョンであれば、おもしろそう。
縦持ちを考えてない人が多すぎる
DSを使ったことがないんじゃないかな
はっきりいって縦持ちなんてどうでもいい
最近じゃラブプラスくらいだろ
つかラブプラスが出来ないのは大きいだろ
任天堂も公式でプッシュしてるのに
3DSは多重(x3)液晶、顔認識、傾き認識の3つで3Dにかけてるとみた。
縦持ちないと脳トレ困るじゃん
上が多重で2枚、下が普通のタッチ液晶で、合わせて3枚か
縦持ちするだけなら別にどんな形でもある程度できると思うけど
別にワイドだから無理って訳じゃあるまいし
そういや、上画面だけワイドにできない理由に強度面の問題があるんじゃなかったっけ?
俺そんなことを聞いた覚えがあるし、今のDSの構造を見ても何となく分かる
となると、両方ワイドにするしかないということになるんだが、そうすると横幅が大きくなる
モニタ3枚はバッテリー持ちの問題とコストから考えにくい
しかも「DS」はDouble Screenの略。もし3枚になるとTriple ScreenだからDSという名称と関係なくなってしまう
今思うとゲーム&ウォッチとか何気に3Dだった気がするなw
>>416 スライド式で一体になったら面白いかも。
>>419 上画面だけワイドにすると強度に問題があって、両画面ワイドにすると問題なくなる意味が分からんw
ワイドモニタを使う事自体に強度の問題があるというならまだ分からなくもないけど
>>422 確かに、ワイドだけでも強度の問題あると思うけど、それだけじゃないよって話
DSを見てもらうと分かるんだが、下画面(タッチパネル)が上画面を支えてるんだよね
もし上画面だけワイドにしちゃうと支えてる部分にぶつかってしまうんだわ
さらに言えば、十字キーやボタンとも干渉してしまう可能性が高い
そうなると、割れやすくもなるし、画面も傷つきやすくなってしまう
ていうか強度なんて問題じゃないだろ
3DS多分買わね
今世代PSPだけスルーしてたがPSP2に期待するわ。
PSP2の方がずっと素直なゲーム機になりそう
出ればいいね、としか
427 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 06:46:53 ID:jSZZ2CHA0
債務超過会社からゲーム機がまだ出ると思ってるんだから
笑うしかないな(プゲラッチョ
428 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 06:57:57 ID:eDNjTnCV0
視差バリア液晶レビュー(携帯・H001)まとめ
・最初3Dもいまいちだなと思ったんですけど、
距離を離すとあまりの凄さ、奥行きや鳩なんか相当近くまで飛んできます。
・3Dは思っていたほど感動もありませんでした
・正直見づらい。車だと酔いそう…
・これはかなーり個人差がある。見えない奴は見えないし、見える奴には見える。一番分かりやすい動画はバーチャファイターXの動画。
グラビアの画像でも結構分かりやすいかも。
・画面によって手前に出てきたり奥に見えたりします。正面から見ないと立体に見えませんが結構感激します。
文字を立体にすると滲んで見にくくなるので文字は2Dで見ないといけないようです。
不思議なことに30分ほど画面を見ていたら老眼が治ったような気がします。目の疲れはまったく感じませんでした。
・面白いですが、いかんせん見辛いし表現するには画面が狭い、ホログラムのシールを見ている感じで、見る角度もかなり限定されて短時間の視聴用に思える。
・本体に入っている3Dデモ用の動画を再生すると、かなり良い感じでした
→個人差あり、賛否両論って感じか
>不思議なことに30分ほど画面を見ていたら老眼が治ったような気がします。
これはますます高年齢層に売れる
一時期流行ったステレオグラムで視力回復みたいなソフトがロンチで来るぞきっと
430 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 07:22:38 ID:9n4FAv6CO
3Dに見えない妊娠がネオGKになって大暴れする夢を見た
431 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/03/28(日) 07:46:43 ID:ur6zPCbG0
3DSにしろ安藤ケンサクにしろ、任天堂はもう終わりだな。
視力が低いと立体効果が得られないということは、メガネかけてるクリエイターのゲームは
もう売れなくなるな。
まあ任天堂が今後何を出してもサードは協力しないことがDSWiiでわかったんだから
コスト削減のためにヘタな性能アップはしないでしょ。もしかしたらDSより低くなるかも
ムダなことはしない。高性能なハードが欲しいならPSP2買えって任天堂はそういう考えだよ
>>433 逆だよ、性能低すぎて任天堂の力を発揮しきれてないから性能は上げてくる
サードは今のままなら消滅していくしな
最近は任天堂をぱくるのに命を賭けているソニーのことだからPSP2はきっとDS並の性能にしてくるよ。
スピルバーグも大喜びだなw
任天堂は高性能を望まない。今まで性能を上げてきたのはサードのため
できるだけ低い性能でどんな面白いことができるかを考え抜くのが本来の任天堂の在り方
GKたる君がスペックアップを望んでないだけだろwww
ま、逆にほんのちょっとの性能アップ、たとえばPSP並みになった時点で
PSPも、そして実はPSP2も壊滅することを知ってるからだろうね
DSとの性能差以外に何も頼るものがなく、そして過剰に性能を上げても
状態は全く好転しないという絶望的な隙間に辛うじて生きている事を
え、PSPってすでに壊滅的に負けてなかったっけ?
442 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/03/28(日) 08:32:27 ID:ur6zPCbG0
任天堂は手抜き焼き直ししかしないので
ハードの性能を上げると製造原価が上がって利益が減るからイヤなんですよ。
>>442 3DSの性能がDSより上回った時点で
論破されちゃう発言なんてしていいんですか
いいんですよね、あんたは自分の発言に責任なんて持たないもんね
444 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/03/28(日) 08:36:44 ID:ur6zPCbG0
>>443 また馬鹿が寝ぼけたことを言っていますね。
同じ製造原価ならDSより性能は高くなるんですけど?
なんというか、この程度のことすら説明が必要とか、もはや馬鹿という表現も当てはまらないような。失笑
445 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 08:39:01 ID:qePATP5u0
>>440 マジでPSP終わってんのな、またAppleに潰されるのかw
>>443 A助の言う同じ製造原価ですでにPSP以上のものが出せるんですがね
>>444 PSP並みに上げるのは簡単ですよね?
PSP並みになったらPSPのアドバンテージって何?って話をしてたんですよ
読解力を疑うならまず自分のを疑うといいでしょう
何か1人が2人に見えるな、3D仕様かw
449 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/03/28(日) 08:41:25 ID:ur6zPCbG0
>>447 いまさらPSPレベルを目指すとか。ぷ
新しいハードを出すならそれなりの性能になって同レベルという話ですけど?
まぁ、任天堂ですから実質性能ダウンかもしれませんね。
Wiiみたいにね。爆笑
ゴキちゃんはいつまでも低スペックのPSPで我満しててくださいなw
いやまぁ、PSPに勝てれば他にライバルなんていないんで
後は任天堂のさじ加減一つですよね
ただ過剰な、無駄な性能にはしないでしょう
それは、そうすることが正しいからですけどね
本体価格は2万以内に抑えるのかね?
453 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 08:45:40 ID:w+hFtcDJ0
ソニーっていつから
CPUやGPUを自社生産できるようになったの?
CELLはたしか売り払ったんだよな?
もはや任天堂とおんなじファブレス企業だろうがw
SCE「カプコンさん、PSPgoでモンハン出してくれますよね?」
カプコン「アイール村(モンハン?)出すわ(笑)」
任天堂「ようカプコン、DSでかましてみる?」
カプコン「やっちおうかなぁ〜!」
ソニーももう無茶する体力は無いからPSP2に過度な期待をするのもかわいそうだぞ
3DSでMHでても買うか迷う…
3DSは勿論、買うけど
>>453 UMDとスマートスティックがあるじゃないか
自社規格でウハウハ大儲け(の予定…でした)
わっしょうわっしょw
任天堂は価格を決めてからハード設計をするはずだから、携帯機ならMAX2万円なんだけどな
ただ市場が据え置き⇒携帯機に移行していて求められる性能もある程度高くなっている現状を含むと
MAX2万5千円まではありうるかも。さすがにそれ以上は上げないだろうが・・・・・・
3DSで興味あるのはやっぱムービーだな。
DSで2画面使った気合い入ったムービーがあったが、
3DSでも3Dのムービーが来るのだろうか・・・
ムービーゲーは時代遅れだというのに
ファミスタとか3DSで発売したら面白いだろうな〜
やっぱ奥行きがあるのっていいな。
ずっと全画面が3Dなんじゃなくて、操作した部分だけが飛び出したりすると楽しそうだな
初代ゼルダの画面見下ろしタイプのゲームはジャンプしてもわかりにくい。
少し影が出る程度。
3Dだとジャンプ時にキャラだけを浮き上がらせてジャンプの表現できる
ファミスタなんかネームバリューはそれこそマリオ並なんだからロンチで広告戦略をうまくやれば楽にハーフくらいいきそうだけどな
まあ中身が良ゲーじゃなけりゃだめだが
しかしフライをとるのが致命的にヘタだった俺には福音
単純にスポーツゲームは楽しくなりそうだけど
それだけに何か一工夫欲しいところでもあるな
ゴキが3DSを恐れているな
もう失うものなんて無いはずなのに何を怖れることあるんだろうねw
>>466-467 いや、任天堂派の自分からしてもまだ3DSには不安材料の方が圧倒的に多いということは否めない。
こら、そこ。これだけでマッハでゴキ認定するなwww
むしろ発表の時点で自分のような任天堂信者すら「こんなモン、売れるのか?」と思ってしまうくらいの、3DSならではの吹っ飛んだ発想を用意してくれないと安心できない。
DS発表時がまさにそれ、「売れるのか?」って思ってしまうような斜め上の製品だった。「こんな妙な機械なんて売れるわけないだろjk・・・自分は買うけど」というのが第一印象。
469 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 10:17:17 ID:i4g5erMY0
音楽機能とかどうなのかね?
多分乗っけてっくルダロウな
当然ワイヤレスだろう
>>468 任天堂のソフトが独占的に出る、という要素を上回るマイナス要素って何だろうね
俺には想像も付かない
戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる。
そして最高意思決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けているときは特にそうだ。
PSP Go作った連中はまさにこんなだったんだろうな
DSは、バンブラがやりたくてハードごと買った。
PSPは、ダブルキャストがなつかしくて(ry
結局、そのハードでやりたいソフトを出してくれるかどうかってだけだな。
任天堂だから3DSローンチの弾もある程度質量ともに揃えてくるような気がするし。
DSで実績作っちゃったからなあ
安心感はDS発表時よりかはだいぶあるよ
>>468 まあ懐疑的になるのは判る。ただ結果として高級DSで終わることになってもWii並の速度で普及することは確実だから
そこは安心しているけどな。別にサードは無理して3Dにこだわる必要ないんだし
>>469 こら、そこ。ワイヤレスで音楽とかハードル上げるんじゃねえwww
自分としては音楽機能を強化するより、簡単な動画再生の機能を載せてくれた方がありがたい。
プレイやんの進化形、或いはDSiサウンドの動画版みたいな位置づけで。
477 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 10:29:28 ID:i4g5erMY0
>>471 やっぱそう思うよね
片手でスマートフォーン的な使い方
色んなアプリが乗るだろうね
3D表示で解像度が半分になる方式だとしたら
現行の倍の解像度は用意しているのは確実だろうな。
そうなると、解像度は縦横ともにPSPを越える。
PSP以下の解像度で3D表示なんて見られたもんじゃないし。
GC相当の性能はほぼ確定的だな。
レスくれた方サンクスでした。
あと2Dの横スクロールでも臨場感を受けられそうだね。
スーパーマリオ、魔界村、影の伝説とかw
従来の2Dスクロールでも多重スクロールはあったけど
それを立体的にすることによって臨場感がアップするしね。
480 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 10:37:00 ID:i4g5erMY0
>>476 IPODは使いやすいけど、ほとんどのユーザはIPOD
で音楽は買ってない、CDにブッコンデ聞いている
ワイヤレス事態 枯れた技術の水平思考ですよ
低性能を3Dで誤魔化すカンジなんだろうなぁ
任天堂も形振り構ってられなくなったか
SDメモリーカードも付けられるようにして欲しいなぁ
>>481 なんかいっつもそういう感想言ってるよね
いやむしろ3D表示で解像度が落ちる部分を高性能でカバーするはず
>>481 つーか、携帯機で高画質を追求してもあんまり意味無いだろうからなぁ。
その替わりに別の軸で新しい映像を提供するってのは正しいんじゃないかと思う。
俺的にはカメラも動画再生も音楽再生もSDカードもいらない
保存用メモリが4GBぐらいあってくれたらそれでいいから
機能全て取り外したやつと、それらの機能全部付き2種類併売してくれんかなぁ
もちろん取り外したやつを15000円ぐらいで
487 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 10:45:00 ID:i4g5erMY0
>>481 任天堂は高性能な物を出して来るよ、前回は任天堂自身模擬的
だったからこそ、アドバンス2ではなくDSとして出したわけだから
実際64はGCは高性能だっただろう、売れると解ってる以上
中途半端な物は出してこないよ
3D Slate
画面は2枚だけどフルオープンするとiPad風の1枚の巨大画面に。
コントローラも実ボタン廃止、すべて液晶表示に。ただし、振動によるクリック感あり。
ゲームによってボタン配置も自由に替えられる。
…これはさすがに無理があるかな
まあ高性能ならSCEがいるしなぁ
任天堂も高性能携帯機は2台必要無いという考えだろうが
我々コアユーザーにはキツイよなぁ
定期的に現れるな低性能厨
信憑性の有無はあるとは言えこれまでの情報合わせれば一定以上の性能になる予測はできても
その逆の予測は絶対無理があるんだが
情報無しで言ってるならただの妄想か願望だしな
もうそもそもPSP2なんか出ないと思う
MSが果敢に携帯機市場に乗り込もうと思わん限り
任一強のまま
E3まで良い悪いはともかく延々とスペックについては妄想されるんだろうな
高性能言ってるやつは任天堂のことを何もわかってない
DSはPSPの後継機ではないからな
まあ、PSPももう5年前のハードだし。
普通に今の技術でハード作れば、それを下回るなんてことは考えづらいがな。
むしろそれ以下にするとしたら、他のもっととんでもないところに技術を回してると思った方がいい。
グラ向上+3Dだけなんて単純じゃなかろう。
間違えた
×DSはPSPの後継機ではないからな
○3DSはPSPの後継機ではないからな
性能が良いハードは売れないよ。
GB時代は、セガがカラーのゲームギアで死亡
N64、GCは性能が高かったが死亡
PS3死亡
>>497 性能が高かったせいではないと思うけどw
499 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 10:58:06 ID:i4g5erMY0
>>493 描画が圧倒的高性能って事はないと思うよ、そこはPSP2の領域
WII以上WII未満だろうね それで充分
なんでそんなに怖いかね、困るのSCEぐらいだろ
ソニー社員はSCEに死んで欲しいっぽいし
>>484 3Dで縦の解像度が半分になる方式なら、それを補うために解像度高くなりそうだよね
そうなると3D←→2D切り替え式だろうから2Dにしたら高解像度になる
>>499 Wiiと比較してどうなってるんだ、それwww
ぶっちゃけ高性能になったところで出るソフトは
ポケモン、マリオ、猫目ゼルダ、脳トレ系統だから、性能とかどうでもいいと言えばどうでもいい
>>497 別に性能が高いから失敗したわけではない
結局社会現象レベルのヒット作があるかないか
今は亡きアドバンスさんの想いもしょってるわけだし、期待です。
帝国軍の提督たちと三次元チェスができるゲームつくってほしいです
マジレスされるとは思わなかった、しかも2人w
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T リアルGKさん、見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
509 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:04:46 ID:TU6lCQJQ0
ゴキブリの断末魔が耳障り
510 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:05:34 ID:i4g5erMY0
そもそも死亡っていうのは
ゲームギアとかSSとかDCとかワンダースワンとかそういうレベルを言う
それ以外は「2位じゃだめなんですか?」という感じ
俺たち、わりとマジでPSP2は出ないと思ってるよ
PSPは2位じゃ駄目だったね、すくなくとも日本以外では
モンハンが出なければ日本も事情は同じだったろうけど
サードの、しかもPS2の中堅ソフトが移植したらたまたま化けた、
なんていう奇跡はまぁ何度もは起きんわな
万が一PSP2が出たとしてもどうなるもんでも無いからなw
PSPはなんだかんだで1500万?くらい売れたけど、
PSP2は500万いけるかな?ってかんじだな
普通に考えればPSP2は出ない…出せない
だが思い出せ
PSPを作っているのはあのSCEだと言う事を
やだ、3DSスレなのにいつのまにかpsp叩きスレになってる・・・
叩くもなにも事実じゃん
叩いている訳ではない
成功例・失敗例、いろいろ考え合わせての新ハード考察なので
事実、あるいはそれに基づく考察は許されよ
SCEの立場に立った場合
据え置き携帯両方で負けているのにもう一度二正面戦争というのは金が足りないしリスクばかり多い。
(今軍資金がない、以上に据え置き勝利、携帯敗北あるいは逆となった場合全体で黒にならない可能性がある)
ピカチュウに携帯で挑むよりはまだ据え置きのほうが勝ち目がある、となる気がするけどね。
大体DS2の情報がちらほら漏れていたにもかかわらず現にPSP2という話は全くリークがない
>>510 いや、だから
>WII以上WII未満だろうね
以上なのか未満なのかはっきりしてくれ
事実に基づいてコメントしたら叩きに見えてしまうのがPSP
524 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:19:40 ID:i4g5erMY0
岩田が言ってたように 消費者の無関心が1番怖いって言ってるから
関心を持たせる方向には行くよ、携帯が必需品なように
DS3も必需品みたいになる
PSP2のリークも出てたよ、ただリリース予定が2011年になってた
いくら高スペックにしたって時期すでに遅し、負けは確定してます
この通り割とマジでPSP2が出るとは思ってないから
ここでPSP2が云々といっても虚しいだけだぞ
PSP2についてはまだ出ないor出ても詰んでるってとこかな
そういや何で任天堂が低性能指向って事になってんの?
Wiiはビジネス上の判断であれくらいになっただけで
任天堂自身はむしろハイスペック好きなイメージなんだが
まあスペック以上に変な機能仕込むのはもっと好きだが…
任天堂でハイスペックってGCくらいじゃないか。
>>521 たしかに2正面戦争は厳しいが、
PSP2は赤字上等の逆ザヤ普及しないなら作れる
大幅赤字で普及なんて馬鹿やらなければいいだけだよ
>>528 単価とコストに見合うパフォーマンスを徹底してるだけだよなあ
532 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:24:45 ID:i4g5erMY0
>>522 WIIと同等
WII自身ディスクじゃなきゃ、もっと小型化出来るよ
64も最高スペックですよ
低性能っていうか単に子供にも安心して買える値段設定に基づいた製品作りって感じだと思うけど
64はどうなるんだろう。処理速度が高い分光学メディア採用を見送ってるからなあ。
PS2とコードレベルで互換して、UMDも捨てないでPSP完全互換
PS、PS2、PSP全てがアーカイブで遊べるPSP2ならアリじゃないかな
過去資産で地道に食っていく感じで
だってPSPって実質的にはPS,PS2の遺産で食っていたのに、
次で性能をあげても、たとえばPS3ソフトの移植でやっていけるか
といえばそりゃ質・量・コストあらゆる面で無理だよね
…しかし携帯機フェードアウトとなるとPS3に全力って事になって
それも何かあり得ないチョイスのような気もするしなぁ…
そりゃー、任天堂だってコスト発熱諸々解決出来れば高性能にするさ
あれもこれもは無理だからバランス取ってるだけの話
>>537 PSP2は出さざるをえんだろう
いつになるか、どんな仕様になるかはおいといて
>>527 PS2>>>>>GCだと思っている子がたくさんいるから
つかSCEの工作の賜物
541 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:30:33 ID:i4hhQdK/0
>>524 3DSが必需品になるような方向になるとは思えない。
岩田社長は「ゲーム機が必需品になって安心ですか?」
と言っている。
実際必需品の役割を失いつつあるTVと新聞は悲惨だし、
MSだってWindowsのシェア確保に必死だし(この努力は尊敬できる)、
必需品になった所で得られる安心なんてない。
ってか性能=グラフィックってのは古い考えだろ
特に携帯機ではほんの一要素でしかない
グラだけよくてロード糞・バッテリー糞・タッチ無し・使えないメモ○テ
なんていう某ゴミハードは時代遅れすぎてる
じゃあグラフィック性能って言い直すよ
544 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:34:22 ID:i4hhQdK/0
>>534 それもただのハイスペックではない、
ハイスペックでありながら、低価格を実現した
とんでもないハードだ。
「低価格かつ高性能で」という山内社長の無茶ぶりに答えるために
徹底的にゲーム専用にしたら、あぁなったらしい。
赤と白のデザインもそれが一番安いプラスチックだったからっていってたな
ちなみにソニーは、任天堂が性能勝負をしていた時代は一度も性能勝負で任天堂に勝ててないんだよね。
64、GCに完敗している。
ちなみにほぼ同時発売だったPSとSSの勝負でも
PSが勝っていたという訳ではない。
ロード面や2D処理能力など明らかにSSに劣っていた部分も多い。
んで、360の1年後に発売されたPS3は劣化360という体たらく。
これが、技術力のソニー(笑)の実力w
まあどっちにしても任天堂が性能に無頓着なんて
あれな人たちの戯言に惑わされるのはアホだ
>>527 批判できないものを批判するためテクニックに、
「現実に存在しない理想的な存在を設定して、
それに及ばないからこれはダメだ」
というものがある。
PSP2が実際出るかでないかは、相手をくさしたいだけのPSW民には重要じゃない。
というより現実に発売されたら、弱点だってあるだろう理想的存在じゃないわけだから、かえって困る。
グラ向上は、ハード性能のうちたった1つの向上でしかないんだよな。目立つ部分であるとはいえ。
Wii見ればわかるが、他にも修正・進歩・変化できる部分はたくさんあるわけで、そこをどう取捨選択していくかだわ。
そういう意味で、PSP2が出るとしてPSPのグラとプロセッサパワー向上しただけだったら終わってるわな。
かといってDSの後追いしたところで、ソフト作りづらくなるだけで新規性は出せなさそうだし。
詰んでるのをひっくり返すほどのパワーが、今のSCEに出せるかね?
>>528 ライトユーザーしか相手にしてないからなぁ
ライト相手に高性能は勿体無いだろ?
PSP2はもう出てるのに脅威過ぎてなかったことにしてる妊娠乙
>>548 つまり
PSW民=音無響子
PSP2=惣一郎さん
ということですね
553 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:39:13 ID:i4hhQdK/0
>>549 CPUとGPUの処理速度がグラフィック向上に直接つながるからな。
どうしてもグラ向上=高性能という考えに陥ってしまう。
554 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:39:18 ID:i4g5erMY0
>>541 だからそこは通信機能の強化を図ると思うよ
DSって海外でも売れてるけどソフトは何が売れてるの?
>>551 頑張らないと存在忘れちゃうだよ
あれはマジで・・・
北斗無双に飛びつくユーザー層は典型的な情弱
こういう人達はゲーム見る目がないのに性能の見極めもつかないのにネットでは暴れてんだよなあ
まあ普通の人は見た目のグラしかわからんだろうしなー
豪華になれば効果はあるよ
ライトユーザーには楽しさが伝わるギミック
コアユーザーには凄さが伝わる見た目
車の両輪と同じでどちらが欠けても上手く走れないよな
>>551 あれはPSP5、まさに未来のハード
現代人には敷居が高すぎるのであと20年ほど眠らせておくと良い
任天堂とまともにやり合っても勝てないから、
PSP2ではスマホに向かうのは正しい選択
日本の場合、SIMのせいで3社分用意しないとダメだが
562 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:41:48 ID:i4hhQdK/0
>>555 任天堂の決算説明会を見るといくつかわかる。
どうやらレイトン教授とnintendogsが売れているらしい。
・・・・毎度思うんだがnintendogsは気持ち悪くないか?
ラブプラスと同じで。
ゴキブリがびびりまくっているのがよくわかるな。
最近のWiiの戦略見りゃ判るが、任天堂は明らかにコアゲーマー獲得に乗り出している。
とうぜん、新ハードとなる3DSでもゲーマーおざなり戦略に逆戻りなんて事にはならない。
ライトもコアユーザーも獲得に行こうとしている。
ゴキブリは、それが怖くて仕方ないんだろうなw
なにせ、なんとか差別化を図ろうとしていた自分達の領域まで
ついに任天堂が踏み込んできたんだもんなあ〜w
いや、なんでソニーが勝つとかそんな馬鹿な話が出てくるんだ。
単に3DSのグラフィック性能がPSPレベルに上昇するのか否かって性能予想の話だろ。
>>561 どっちへ向かっても焼野原、な感じしかしないがねえ
性能はDS+αですよとかだったら萎える
PSPくらいはほしい
>>550 任天堂は基本的にライトユーザー、ヘビーユーザー関係なく
売りまくってボロ儲けしたいって考えだと思うんだが
売れるようにするための他製品との差別化に熱心だ
ってのが正しい認識だと思う
64,GC時代は当時の最高スペックだね
3DSもそうなるよ
>>566 じゃあ、萎えないPSPにしがみついてればいいんじゃあないですかねぇ
年末にMHP3出るし、無理してDSに興味なんか持たなくていいんだよ
570 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:45:00 ID:BveQVtbd0
>>555 任天堂のソフトやソニックとかFFとかシムが売れてる
>>564 PSPレベルじゃなくて、GC相当ね。
まあゴキブリはGC相当のマシンが出てきてもPSP相当と言い張るんだろうけどなw
何せ、WiiをPSP程度と言い切る馬鹿だから。
572 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:45:38 ID:i4hhQdK/0
>>566 逆にPSP程度以上にしないとコスト高になると予想している。
ただ低性能の物を買えば、コスト削減にはならないからな・・・。
もうDSとPSPのCPUなんて今じゃ骨董品レベルだろう。
>>563 コアゲーマー獲得は失敗に終わることを予測できないところはちょっと任天堂アレだよなぁと思う
サードがいない市場にコアゲーマー寄り付かず。自社だけでなんとかできるほど単純じゃないよ
>>562 気持ち悪い=理解できない=互いの価値観を尊重することができない悪い癖
理解できないものは拒絶したくなるのは人間の性だな
PSPやiPhoneの後継機がいつでるのかわからんからなんともいえないけど、
3DSもそれなりのグラフィック出してくるだろうな。楽しみだ。
まあ、グラ性能と売上はあんま関係ないけどね。
>>573 そのコアゲーマーがなかなかゲーム買わないからなぁ
>>573 サードがよりつかなくなるのはチョニー陣営だよ〜ん♪
コアゲーマー(爆笑
なんて相手にしないほうが儲かるんですよw
現行のDS性能と同程度ならコストは大丈夫なんじゃないの?
ある程度以上に上げようとすると却って旧世代スペックは高くつくってのは分かるけど。
自称コアゲーマーなんて声がでかくてコアってだけで
こっちから言わせればゲーマーですらない
>>573 じゃあ、何でサードでコアゲーマーだらけのPSPは海外で死んで、国内もMHクローンしか売れないの?
582 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:49:59 ID:i4hhQdK/0
>>574 仮想世界にどっぷりと漬かりこんでしまい、現実に戻れなくなるのではないか、
という恐怖があるんだよ。
普通のゲームは漫画や小説と同じで現実と架空との線引きがある。
ラブプラスやnintendogsは線引きが消えているんだよなぁ・・・。
オンラインゲームもそうだけど。
特にnintendogsなんて、捨て犬が増えそうで怖い・・・・。
ゲハに来るようなヤツが
コアなんか相手にしない方がいいなんて言うのは
違和感があるな
>>579 3D処理をするならそれじゃたらんでしょって事
>>573 Wiiの事言ってるのならそうかもね。戦略が遅すぎたし。
3DSの事を言ってるのだとしたら君馬鹿だね。
最も大きい市場をサードが軽視するわけないし。
>>581 それはPSPが逆にライトを獲得できていないからだろ
俺は別にPSPが成功しているとは言っていない
自称コアゲーマーは3DS絡みで
「任天堂はバーチャルボーイを黒歴史にしてるキリッ!」
って恥ずかしい発言をネットで垂れ流してる、メイドインワリオのひとつ
もやってないような似非ゲーマーばかりだしな
犬が飼えないからnintendogsにハマるのであって、
リアルで飼える人はハマらないと思うぞ
少なくともPS2以上GC未満の性能はいけるでしょ
590 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:52:11 ID:i4hhQdK/0
>>583 だって売り上げ絶対主義のゲハで
一般的に言われているコアゲーが売れないんだもの。
相手にしない方がいいと言われるのも同然だよ。
>>549 ID:p1g+4o0I0なんかが任天堂は「ライトユーザー」しか相手にしていないなんて主張しているけど、
実際グラフィックなんて見た目に訴求力があるのは「ライトゲーマー」だからなぁ。
DSなんかの任天堂的頑丈さは、四六時中それで遊んでいる「ヘビーユーザー」を対象にするからだ。
ロード時間の短縮に力を入れるのも、遊ばれるときの不便さを減らすためだし。
PCゲーム市場もPSPもライトゲーマーが少ないが割れ天国。
やはりコアな連中を商売のメインにはしにくい
>>585 普及台数が全てじゃないってことをサードはDSWiiで痛いほど知ってしまった
恐らくこの先は今まで以上に慎重になってくると思う
サードの手助けがなくても再来年には世界一億台に王手が掛かるwii
収益が万全なので次世代への布石が打てる
サードのバックアップがあっても3年目で3500万台未満
債務超過で収益が破綻しているPS3
窮乏して未来が描けず、パクリチンコンで15年戦うとか迷走状態
結局、ガラパゴス日本のコアゲームやりたい病の人たちを3年
(実質、盛り上がったのは去年の3月頃からの一年間のみ)楽しませただけで
本社にとっても業界にとっても長期的に何も良いことはなかったな
>584
それって立体視処理専用のチップみたいの積めば済む話じゃないのかな。
単純にZバッファ値をもとにドットずらすだけみたいな簡易的なのを。
PS3が最高性能という前提で話している馬鹿がいるが、最高性能は360。
トライ見た後で、PSPのMHP3のグラ見てショボさに萎えてしまったんだけど
ゴキブリは、WiiとPSPのグラが同レベルと言い張るようなやつだからな。
正直、こんなやつらに性能語ってほしくないと思うの俺だけ?
>>594 なんせ旧世代のPSブランドの利益まで食いつぶしたからなあ
結局PS事業やらない方がよかったなんて事にもなりかねない状況だ
>>582 仮想世界から現実に戻られないなんて、現実にあるかねぇ。
ドアから外に出ればすぐに現実だよ。
なるほど妄想を募らせて戻らない人はいるけれど、それはその人の生活が閉じているということで、
ゲームごときにそんな力はないさ。
DSもWiiも今度の3DSも
「任天堂が面白いことをするためのマシン」だからなあ。
あんまりサードのことは当てにしてないだろうね。
64から基本的にそういうスタンスだと思う
>>582 そりゃお前〜自分が区別ついてない証拠じゃね?
二次元ロリと三次元ロリの区別ついてるのはキモオタの方なのに
「危険だ!規制しろ!」って叫んでる、二つの区別がつかないPTA並の発想じゃないか
ID追ったらまともな奴っぽいから言っとくが、繊細な問題には
根拠(データ)もないのに線引きが消えてるとか危険だとかあんま言わんほうがいい
>>593 PSPがそれより痛い市場だってのは理解してるかい?w
>>595 それだってコストがかかるだろ
別チップ乗せるなら基盤から見直す方がコストダウンになる
まあサードのソフトは売れないしつまんないから当然の判断だろう
>>602 無双とモンハンっぽいものを投下すれば何だかんだで売れるんだからおいしい市場ではある
>>600 やたら「任天堂がやりたい事をやるために」「任天堂が自分の為に」って言うが
実際は「大多数の人間がやりたいと思う事を実現させる為」なんだがな
>>600 サードに「wiiのような市場になる」と思わせてはいかんね
そこは任天堂もわかってはいると思うけど
608 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:59:36 ID:i4hhQdK/0
>>601 そういうことなのか・・・。
今度からあまり言わないようにする・・・。
開いた口がふさがらない・・・
ゴキブリって、サードにとってPSPはDSより旨みのある市場だと思ってたんだ。
ないよ(苦笑)
>>593 確かにハードの普及台数が全てではない。
サード自身が面白いゲームを提供できるか、
それを求めるユーザーに広報できるか、
重要な要素は数多くある。
Wiiって実はサードも最も売れるハードなんだけどなw
知ったかぶり多いよね
>>605 まあ、そういう市場は本当にそのゲーム自体のブームが終わったら目も当てられないんだがな
無双も有名キャラクター使った小手先の騙しを使わないと売れなくなったし
まあでも任天堂だけの市場って、ゲーマーにとってはつまらない市場だよなぁ
負けてるとはいえ、現状のPSPみたいな、色んな会社の色んなソフトが揃ってるハードが理想的だな
3DSには期待したいが、そういうところはやっぱ他社ハードには劣る部分なのかなぁと
ちうかサードの問題はまた別次元で
彼等はハードにかかわらずどこでも売れない病のまっただ中だから
>>606 同じことでしょ。
任天堂のやりたいことは、万人に受けるゲームを作ることだから。
ゴキブリ「サードにとって、PSPはDSよりおいしい市場である」(キリッ
617 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:03:27 ID:i4hhQdK/0
>>607 でもなぁ、今のサードなんぞ味方につけても
意味があるのか?
ごく一部を除いて腐っているからなぁ。
・・・何らかの販売規制を引いた方がいいかもしれないな。
「ムービーはこれぐらいの時間まで!」とか
「無理やり3Dをつかわんでもいい!」とか。
自称コアゲーマーwの遊んでるソフトってつまらんのばっかりだな
モンハンとか無双とかガンダムとかだろ。中高生向けソフトばっかりだな
>>613 ゲーマーならハードを色々持ってるだろ
何でDSだけ、PSPだけで市場を見るんだ?
何か1ハードしか所持したらいけないみたいなゲーマーさんがやたら多いが
信仰上の問題ですか?
ゲーマーはどうせ任天堂ハードだけじゃ満足できないから
他の機種買えばいいじゃない
3DSのどこに期待してるんだ?
俺には地雷臭しかしないんだけど、
とりあえずポケモン出ればそれだけでいいって事?
アホはほっとけよPSPもDSも良いハードだろ。自らゴキブリと呼ぶ連中にレベルを落としてまで張り合いたいのか?
本当に煽りに弱いな。PSPを楽しんでいる人もいるんだからゴキブリとやらに構うな。
言っていることが陣営がちがうだけで変わらんぞお前ら
623 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:06:03 ID:5gs3tTgJ0
>>610 ホントはそれをPS2時代に考えなけりゃいけなかったんだよな。
>>613 PSPよりも色んな会社の色んなソフトが揃ってるハードがDSですよw
ゴキブリちゃん、ファビョりまくって現実が見えていないようでw
任天堂批判する奴はゲーマーとは言わんよ
ただの中二病患者
任天堂批判するのは漫画界でいうと手塚や藤子を批判するようなもん
まあ、逆ザヤの出来ないSCEはPSP2作るとしたらスマートフォン路線で35000円とかだろうしな。
コアゲーマーならそのくらい余裕でついていくだろ。頑張れ。
>>606 大多数の関心を引けそうなゲームを作るために本体を設計してるよね
ただWiiは大多数の関心を引くのには成功したが、
関心を持続させることには成功しなかった
関心を持続させるのは必要な、
継続的なソフト投入が足らなかったのが残念
628 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:06:54 ID:i4hhQdK/0
>>621 残念だが地雷を踏んでも即蘇生できるような、
保険がある。
今までのDSソフトも3DSで遊ぶことができる。
もうこれだけで勝ちハード確定。
>>621 3DSを使った新しい遊びにそれなりに期待してる。
新しいもの好きだから、発売日に買うつもり。
>>626 まさしくGoちゃんだねえ、それは・・・
俺はPSPも持ってる
充電切れてもセーブ維持できるのは便利だけどそこまでやるゲームがない
ギャルゲーは充実してるな
任天堂を目の敵にするヤツもアホだが、対抗するためにPSPを貶めないと気が済まないヤツもまた
ゴキブリであると言うことに何故気づかない。それがスレ住人の正義じゃないだろ
>>617 完全一強になれば
ライバルの生き残る余地をなくせるという
大きなメリットはあるよ
>>627 なにいってんだか…
なんで持続できないハードが1億も間近ってことになってるの?w
>>618 自称「コアゲーマー」なんてのは、自分たちの嗜好が世界の中核(コア)であって欲しいという願望の表れでしょう。
将棋と囲碁のどちらがよりコアか、なんて問いがなされるはずもなく、ビデオゲームなんて様々な分野があるのだから、
何をするのがコアゲーマーかなんて、答えようがないことなのに。
>>619 そういうことは
3DSは高性能でサードが集まるとか寝言言ってるバカに言ってくれ
3DSならではって、俺にはDSiでカメラが付きました程度にしか感じないけど。
p1g+4o0I0
p1g+4o0I0
p1g+4o0I0
p1g+4o0I0
↑
みなさん、このIDで検索してみてください。
3DSに内心びびりまくりで、精神崩壊状態になりつつあるゴキブリの奇行が見られますw
今なら見物料金無しで拝めますw
言ってしまうと、3dsで出るであろう地雷にも期待してるwww
どんな新しい地雷がでるだろうかと。
>>624 それはDSがもっとも盛り上がってた頃の話
残念だけど、今はサードはPSPやHD機にしか頭にないよ
彼らは高性能でコアゲーマーがいる市場でしか生きられないと悟ってしまったからね
PSP2は微塵も期待してないけど、PSPはこのまま低価格になれば十分使える。
9800円まで頑張れ。
国内のサードは集まらないが海外のサードは性能次第で集まると思う
向こうはPSPの市場なんてあってない様なもんだし
海外サードもいい加減据え置きとPCだけで生きていくのは無理
DSiを大きくして、値段も高くしただけで売れちゃうもんな、なに出しても売れそうw
>>637 詳細情報ないのに感じるも感じないもないだろ
もしかして全くPSP2情報なくても存在感をビンビン感じちゃうタイプなのか?
少なくともPS系よりは面白いと感じるから買うよ
それがGK以外が持つ普遍的で一般的な感覚
サード、サードって、ゴキブリMHしか買ってねえじゃんw
>>636 その寝言を言っているのが誰か教えて欲しい。
3DSは低性能でサードが集まらない、と言っているのがキミで、
しかしそれに対抗する逆意見は見あたらないのだけど。
Wiiは全体的に見れば成功なんだろうけど
いろいろもったいなかったな。
任天堂も据置機を自力だけで持続させる難しさも味わったのに
ニューマリWiiの後、妙に余裕ぶっこいてるのは気になる。
早く情報出せよな。
3DSもいいけどWii見捨てんなよ
>>637 いちおう言っとくけど、3DSは完全な新型ですよ。
GBからGBAレベルの差
>>645 厳密に言えばそんなくくりなど存在しない。個々のゲームごとの面白さがそこにあるだけだ
ゼノは9割方、ちゃぶ台ひっくりかえされた、とまでは言わないが、なんからの遅れだな。
下手すれば秋とかになりそうだ。マリギャラ2とメトロイドはちゃんと予定通り出るだろう。
653 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:15:34 ID:i4g5erMY0
パネル3枚乗っけて来るのは確か
1番重要なのは通信だろうね
DS3を持ってる同士ですれ違うだけで
何か共有出来る仕組みみたいな物を用意はしてくるでしょう
>>648 余裕はないと思うよ。
ある意味もっとも危機感を持っているのが任天堂だと思う。
ただ現状据え置きは手詰まり感があることは確かで、しかし任天堂にも有効だといえるものがなかなか出せない。
3DSでさらに携帯機有利な状況になりそうだしね。
まあ、サードの主力は今の時点で既にDSなんだけどね。
ゴキブリが、今年に入ったあたりからDSの予定タイトルが減っているとかいきまいていたけど
蓋を開けてみりゃ、サードのDSから3DSへの移行だったわけだw
ほんと愉快なやつらだよ。
今、DSが少ないのは春だからだよ。去年もそうだったろ。年末はひどいことになるよ。
>>655 3DSの開発にシフトしたからリリース予定が減ったってのは考えにくいな。
幅広くサードにもすでに開発環境が配布されてんなら
もっと精度の高い情報漏えいがあっていいはずだ
>>655 ひどい妄想だな
サードは3DSのこと何も知らなかったんだぞ?
どう考えてもDS市場は諦めている
でも、次世代DSの開発機材なんかの情報はあるんだよね、海外だけど
>>634 本体は最初の関心の取っ掛かりで、
ソフトが継続的な関心だって事だ
関心を継続的できないと市場が冷めたりするので、
今後どれだけ継続的に投入できるのかが重要だよ
>>661 だから普及台数を見るのは止めにしたんだろ
どんなにでかい市場でも売れないものは売れない
>>662 ソフトだってダントツで売れてるがw
それこそ今までで最高クラスに
DS市場無くなったら国内の大半は潰れるよ
日本一みたいなPSWの住人には関係ないだろうが
>>644 PSPを順当進化させればそれで魅力的になるから。
液晶サイズが大きく、処理能力が高くなり、タッチペンもおそらく付く。
DSは液晶小さく、3D対応で画面は汚い、解像度上げても液晶小さくて結局表現不可能なゲームが出る。
操作性の改善も期待できないし、容量厳しすぎ。
SDカードが安くなってきたって言うが、ディスク媒体の製造コスト分かってるんだろうか?
3Dなんかお話にならない。
マジで妄想膨らませるだけじゃなくて既に商品化されてるんだから、実際に電気屋で見て来いよ。
ガッカリするから
ゲーム機にとって重要なのは快適性だと思ってるし、
3DSにはその点何も期待できない。
任天堂にはもっと素直なゲーム機作って欲しいだけ
ネガキャンでもなんでもないよ。それを求めてるだけ
PS3最大の弾であったFF13でひっくり返せなかった時点でPS3にはもう先が無い。
まあ、ゲームの出来には、皆ひっくり返ったわけだけども。
開発ツールは既に各社に出回ってるってリークあったじゃんw
このスレは頭の固いやつが多いな
ちょっと考えれば任天堂はサードを諦めた、サードはDSを諦めた
この状況は明白だろうに
Wiiを失敗と表するのは早計だな
ゲハに来るような連中の期待を満たしてはいないかもしれないが
Fitなんかで十分にソフトも充実してる
>>657 主要サードは少なくとも新ハードについては知ってただろ
MHP3発表のタイミングとか完璧すぎるw
聞いたか?
ゴキブリは、今後サードは3DSよりもPSPに注力すると思っているらしいぞw
>>652 > 3DSは高性能でサードが集まる
なんてのが書いてはないねぇ。
>>487は3DSを「わざわざ」低性能化する必要が任天堂にはないということだし、
>>585は性能云々より市場規模的に無視できるはずがないと言うこと。
別人の複数の意見を合成して、勝手に他人の意見を製造しないように。
WiiやDSを諦めたら、大きなメーカーほど苦しいと思うんだけど
>>672 俺はゴキブリとはないが(むしろ任天堂派)
その考えは間違ってるか?
>>672 これからサードがPSPに注力していくのは間違いない
ただ吸い取られるのはPS3
p1g+4o0I0
↑
しかし、こいつ一人で何回書き込むつもりなんだよ…
休みの日にやる事2chしかないのかよ。
>>671 海外はわからないが国内の大手や、実績のある中小には情報開示していただろうね
PSPを愛用しているだけではゴキブリとは呼ばんのだよ
>>669 何のためにニンテンドーチャンネルを作り、みんなのおすすめコレクションを作ったのか
どうしてそういう考えになるのか理解できんw
PSPを見ればわかるが日本のサードは海外での影響力ゼロ
集める価値があるのかが問われている
>>677 よく見てみろ
俺の書き込みは少ないほうだ
発表のタイミングは、情報開示がされていたからではありません。
決算期だからです
>>669 サードに一切知らせてないんなら、開発機材の話はどっから漏れたの?
海外に目を向けたらサード自体が終わるんじゃないかって心配が強い
ほんとどれくらいの3Dだかが気になるなぁ〜
3DSがバリア式だとしても原理から言って、3D性能としてバリア式がグラス式に劣るということはありえない
問題は、現在の純粋3D技術としてどの程度まで可能なのか、アバター見てないからワカンネー
俺の記憶によればVBテニスなんかは紙っぺらが前後に動くような感じで奥から手前に棒が伸びるような表現はなかった
今は立体物が浮いているような表現は可能なの?アバター経験者アンサープリーズ
どっちにしても大手サードはある程度3DSの情報は知ってただろうが、
肝心なところはまだ彼らにも隠されてる気もしないでもない
VSスレでもつくればどうだ?3DS VS PSP2スレというリングをつくって盛大にやれ。それなら俺も文句はない
>>681 携帯機は国内だけで十分に市場が循環してるから、
世界関係ないと思うよ。
ゲハードの勝ち負けなら別だろうけど
>>677 GKは仕事なんだししゃーないだろ
彼にだってやらなきゃいけないことがある
>>685 あんなのソースのないデタラメだろうに
GC性能があるってやつだろ。その時点でありえないと気づけ
バンナムとか経営苦しいし、凄いクソゲー作りそうだから当分情報とか機材流さなくていいだろう。
任天堂も国内サードを救ってあげるほど余裕があるわけじゃない
ぶっちゃけどうでもいいだろ、戦力的に考えてw
カプコンやレベルファイブあたりは「頼もしいな」くらいは思ってるだろうけど
例えGC並みの性能があったって画面に表示される映像はPSP以下だよ。
2画面なのを忘れちゃいけない
>>664 Wii叩きか何かと勘違いしてるのか知らないが、
一部のソフトだけ売れてればOKって発想じゃ無関心と戦えないよ
任天堂は分かってるから次の一手をちゃんと打ってくるさ
>>688 本体機能の主な部分については知らされてると思うよ
でないとソフト開発がロンチに間に合わない
多分10〜11月あたりの発売だと思うし(憶測ですが)
まあ一番バカなのは3DSはDSより性能が上がると妄想してるやつだな
妄想は結構だが現実はそんなに甘くはないぞ
DS市場とかゲーム史上最高の市場なのに諦める意味がわからんな
GKってのはうそを垂れ流す仕事なのか
>>693 GCやWiiの開発経験があるなら対応するのは容易いって話だが
ありえないか?
所詮このスレがそんなに流れが早く成るはずがないんだよ。『DSの後継機出します。3Dやります』
意外の続報がないんだから。いわば賛成者と反対者の戦いも殆どが妄想と妄想のぶつけ合いであって
まったくなんで任天堂はこんな時期にこんな中途半端な発表したんだろうな
>>700 DS→DSiでスペック上がってるんだから
DSi→3DSで上がらない訳無いだろ
随分と荒れてるな
まあ多くのメーカーが危機に瀕してるから分からないでもないが
何にせよ転換期なんだから対応できなけりゃ潰れるだけだろうね
>>700 3DSの性能はDSと同じかそれ以下だと・・・
これは凄いな
GBAからDSは性能を大幅に上げた上で2画面、タッチという3D以上の飛躍を遂げていた訳だが
今回は性能が上がらないと思う奴の頭の性能は泣けるw
>>700 3D液晶が付いた時点で既に性能は上がってると思うんだけど…
>>699 個人的な予想ではコントロール部分はまだ伏せられてるんじゃないかなあ
ゴキの人たちは3DSが高性能になるのがそんなに怖いのか
サードで戦力になるのはスクウェアエニックス、セガ、レベルファイブだな
この3個がありゃ十分 他は雑魚
しかしいつもみたいに流出が起きなかったことからすると、
リーク元の炙り出しには成功したのかな
>>709 WiiはPS2以下と思ってる人たちからすれば
3DSも性能上がってるとは思えないんじゃね?
>>714 会社として戦力になるのはL5しかなくね?
あと2つは特定のソフトだけだろ
3D液晶への出力を考えたら処理能力向上は必須だわな
721 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:39:38 ID:4Wmzj48e0
3DSがDSiに毛が生えた程度の性能だったら
「ニンテンドーDSシリーズの後継機」という表現にはならないと思うが。。。
ないとは思うが、解像度がDSと一緒だったらかなりガッカリだなw
いや、携帯機で言えば、かぷんこ無視したらいかんだろw
特定ソフトだけだが
いやまあ本当に戦力にならないってのはカルブレみたいなのをいうんであって
>>713 DSの時には無かったPSPとのマルチが3DSで実現しそうだからな、
カプコンの世渡り上手も確実に発動するし(DMC4とか)
とりあえず
>>700は言外にDSから性能が上がらないと言ってるわけで、その辺解説して欲しいな
>>707 市場が期待されているアングルは3DS対iPhoneな状況で、
PSP2のスペック予想記事を何回も出してひとりで盛り上がってもとは思う
3DSのスペックがある程度予想できるからつまらないのだろうけど
3D液晶がついたからといって処理速度が上がるとは限らない。
映像クオリティを下げれば現行処理性能で済む話だからな。
>>728 任天堂がそんな中途半端なもん出すとは思えんがね
真贋あっての世の中だろうに、クソゲーを美味しくいただける人間もいるし
戦力になるならないはともかく裾野の広さが大切なんだ
しかし、近頃変にそつなく仕上げ用とする傾向があるな。
とてつもないクソゲーも減ったが、面白くなったわけでもない。
むかしのとてつもないクソゲーは笑えた。腹筋がわれるほどにな
以前マジでWiiはPS1以下だと思っていた戦士様を見たことがあるよ
Wiiは2頭身とか原色のキャラばっかりだからしょぼいんだって
線が多い8頭身マンガの方がドラえもんやディズニーより上手いと
決め込んでる人ってたまにいるよね
GCレベルには懐疑的だが、PSP以上なのは確信してるな。
GC>PS2>=3DS>PSPくらいになりそうかなと思ってる。
>>730 そのとおりだね。サードの選別やって失敗した轍があるから、
任天堂もそこは理解しているだろう。
Wiiに関しては使いこなしてるソフトが少ないのも誤解をまねく原因だな。
もうスペック戦争やる時代じゃないと思ってるけどね
スペック戦争に勝ったハードが商業的に成功したって歴史があっただろうか
ないな
勝ってきたのは常に最低性能
あってファミコンぐらい?
>>737 PSもPS2も64やGCよりスペックは下だったんだよなぁ…
>>727 PSPってあれでも5000万台以上売れてるんだぞ。
DS爆売れだから3DSも爆売れって程楽勝じゃないと思うが。
実際国内では今、PSPのほうがDSより売れてるじゃないか。
明らかにユーザーの間にDSへの失望感と期待感の薄さが見えてきてる。
スペック戦争じゃなくてスペック進化の話だ。
>>695 カプコンに対しては、任天堂は宝島Zの売り上げが満足なものでなかったことに負い目を持っていると思う。
最近の任天堂がサードに色々便宜を図るのも、良作が売れないのはまずいから。
それについて行く行かないはサードの責任だろうけど。
サードは人気作の本編を出さずに、Wiiは売れない売れないと勝手な言いぐさをするという意見がある。
しかし、むしろそれはWiiに良かったのではないか。私感だが。
いまのPS3の惨状を見れば、続編地獄はどこかで断たねばならなかった。
マリオみたいに、ガワは同じでも、新しいゲーム性を導入しなければビデオゲームは生き延びることはないだろう。
3DSもそういった、断絶したものになるのだろうか。
GBAは当時携帯機としては最高性能じゃなかったっけ?
745 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:48:00 ID:4Wmzj48e0
iPhoneはモデルチェンジごとに性能上がっていくし、
今一番情報が少ないのがPSP2なんだけどね
まあ出たとしてもクッタリ性能かましたけどソフトが出ず
コケて無理な値下げして、トルネみたいな付加価値つけてもまだ売れなくて
結局任天堂とアップルにボコボコにされるいつものパターンだろうけどw
>>731 上半分はたしかに変な人だなとは思うんだが
下半分は、人の好みというものだろ?
ドラえもんやディズニーより8頭身漫画が面白いと感じるからといって
他の価値観を押し付けて間違っているといっても
なんか岩田が恐ろしいんだよね・・・
DSとWiiの発売の時は今みたいな勝ちハード状態じゃない状況だったから、性能的にはそれほど
冒険しなかったけど、サードが売れないとか性能が低いとか馬鹿にされてたから、今回ものすごい
高性能にしそうで・・・・
>>726 俺は散々言ってるはずだ
サードはDSWiiで普及台数が全てじゃないと悟り今は任天堂と距離を置いてしまった
もうサードは簡単に任天堂と協力しない。当然コアゲーマー獲得は難しくなる
ライト限定に絞るしかない。そうなると性能アップはムダに金を使うだけ
任天堂は別に性能厨ではないし、ライトが獲得できればそれで良し
つまり性能は上がらない
簡単に考えれば予測できることですな
ソニーはマスゴミに
「期待されても困るんだよPSP2なんか出す気ないんだから
もう勝負降りたわバーカ」
とかいう罵声が喉まで出かかってるかもな
PSPってMHとギャルゲー専用機のことだろ?
複雑に考えると予測できなくなるんですね。
>>747 ぬーまりWiiがえらく難しくなったみたいにねえ
あの人も基本技術屋だから、そこはやりたがってると思う
>>743 厳しい意見になるが、PS3はそれ以前の問題。
ユーザーに需要のない高性能化、早すぎる商品化だったが故の高価格。
それでもBDプレイヤーとしての需要を見込んでいたんだろうけど、
モニターも対応してようやく出る需要だからね。
続編があながち問題なわけではないよ。
>>731 その下のような雰囲気をSCEが半ば意図的に作ってしまった点が
最大の敗因の一つだと思う。
そのような考えの人はさいとうたかおの画調でサザエさんを作った時の恐ろしさを理解していない
結局は高スペックアピールの為に幅を狭めてしまった。何のためのスペックアップだったのか
>>749 SCEはともかく、ソニーは確かにそうだろうな
>>748 別に性能はサードの要請で上げるのではないぞ。
無論サードの要請で下げるのでもない。
>>747 でもGCみたいに高性能にしても売れないのを経験してるし
そう無茶はしないのでは?
手頃な値段で赤は出さない堅実な商法は崩さないだろうし
DSから何年経ってると思ってるんだ?
その間カメラやらメモリ増やしたりして
お得感をだしてるが、今回はその比じゃない
旧DSと明確な差別化を図る意味でも、グラ向上は大前提なわけだが、
社長自身、そんな当たり前なこと聞くなよ、といったニュアンスでアサヒの取材に
答えてるからな
>>748 今のスペックで3D表示に対応すると予想するなんて
それこそ非合理な考えだと思うけどな
国内において今、
DSよりもPSPのほうが支持されているって現状を任天堂が意に介してないようなら、
3DS大ゴケは十二分にありえると思う。
天下がひっくり返るなんてゲーマーなら何度も目の当たりにしてきたでしょ。
任天堂が成功に胡坐をかいて2匹目の土壌目指してるようなら、
wii市場が突然死したように一気に任天堂から世間の興味が消える事もありえる事
>>748 サードは飯の種が掛かってるのにハードなんか選べる身分かボケ
PSP2はしばらく出せないのはもうわかってるから
(PSPgo出したばかり&年末にモンハン来るから、話題にすら出せない状況)
PSP程度かちょっと上の描画性能があればとりあえずはアドバンテージを享受できるってわけだ。
で、いつまでアホの相手してるの?
>>749 ソニー「もうこの勝負やめたい…」
SCE「諦めねぇ!借金もチャラになったしかかってこいよ、任天堂!!」
多分こんな感じ
>>746 面白いかどうかなんて言ってないよ
はっきりと線の少ない方を下手だという人がいるということ
実際にそう言った人を何人か見たことがあるんで
>>757 散々言ってるがライト相手に高性能はムダ金
金に厳しい任天堂がそんなムダをするわけがない。ありえない
>>747 叩けば叩くほど後できっちり倍返しするのが岩田か
そうだとしたら笑顔でお礼参りする京都のインテリヤクザ怖すぎ
>>761 胡坐をかいていないから3Dとか、傾きセンサーとか、振動とか入れて
新しいものを提案してんだろ
本当に胡坐かいてるんだったら単にDSをそのままスペックうpさせただけの代物だろうよ
>>763 出すにも初代との互換性があり、安心してMHP3を歓迎できる体制があるかどうかか
来年以後出そうにも、すでに3DSが思いっきりダッシュを決めているかもしれない難しさ…
よくしらないんだけどPS3の3D対応の話で、過去のソフトもアップデートで3Dにできるみたいな
話があったよね。それって本体の処理性能上がんなくても3D化は出来るってことじゃないの?
>>768 性能じゃないところで倍返しはするだろうがね
叩かれたからって性能を上げるのは任天堂らしくない
>>761 前人未到の3000万台突破するDSに対し
MHフォロワー以外鳴かず飛ばずのPSPが支持されてるとか笑わすなwww
まぁマジな話
ポリゴンとかよくわかってなかったPS・SS・64時代
キャラクターの等身で性能を語ってたおバカさんは
結構な数でいたのは事実
だからリアル等身なだけで
なんかやたら凄そうな謳い文句を付けた
糞ゲが跋扈した
>>747 そんぐらいブレてくれればむしろソニーも隙がつけるんだけど
ゲーム人口の拡大という理念に相変わらずブレがないから高性能には走らないだろうな
>天下がひっくり返るなんてゲーマーなら何度も目の当たりにしてきたでしょ。
そんなに何度もあったっけ?
>>771 どう考えてもある程度の追加負荷はかかるだろ
SCEのバグ出て当然姿勢を基準に考えるのがおかしい
>>766 だから結局のところ上手い下手を感じるのも好みであって絶対的な価値はどこにもない
それを言い始めると上手い下手のルールを決めてあること前提に話さないとならないな
スポーツやゲームじゃないんだから。そいつが何をうまいと思おうとそいつの勝手だ
>>753 まあPS3の続編地獄は、開発の難しさ故に素材とエンジンを使いまわさなきゃならないからでもあるしね。
無双は何番手まであるのか。
PS3はBDプレイヤー需要と言うより、BD需要を創り出すための先兵という位置づけだったろうな。
自然に普及を待つという、DVDのころみたいな余裕がなかったのは、競合手がいたからか。
もっとも本当の競合手は、HD DVDではなくDVDだったんだけど。
続編が問題ではないのは確かにそう。
問題は、続編や類似品「ばかりになる」ことだ。
>>765 ソニーは「ゲームの出来る携帯端末」は欲しいと思ってるんじゃないかな
DSがどうって話じゃなくて対iPhoneとして
PSP携帯が噂されてるってのもそういう事だと思うんだけど
>天下がひっくり返るなんてゲーマーなら何度も目の当たりにしてきたでしょ。
全時代覇者が世界最下位に転落
債務超過経営破綻は記憶に新しいな
>>770 互換性があってもPSP2のロンチでモンハンと食い合うのは避けなきゃまずいしね
正直PSPは今は八方ふさがりで、「モンハンがPSP2専用でロンチ」のウルトラCしか残ってない。
>>780 ゲームの規模が違うし、バッテリーどうすんだろうとは思うけどねえ
それにXperiaってのもうだしたんじゃなかったっけ
784 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:00:23 ID:4Wmzj48e0
2004年で64レベルのグラ性能を出したんだから
2010年では6年後レベルのグラ性能は期待していいんじゃないかな
まあ任天堂のことだから、若干期待値より低そうだろうけど
それでも現行のPSPやiPhoneは超えてくると思われ
>>778 その通りだって言ってるんだよ
上手い下手を決め付けた奴がおかしいと
みんなある程度分ってると思うけど、
3DSは値段設定で失敗しなければコケないよ
>>767 散々言うつもりはないが、ライト相手にこそグラフィック強化は有効。
見た目が全てなんだし。
ごくたまに使う人ではなく、いつも使っているヘビー相手にこそ使い勝手の改良が重要なのだ。
788 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:02:27 ID:3ZG/5X9x0
>>748 何の理由にもなっていないな。
とりあえず、ムーアの法則・ポラックの法則といった基礎レベルからのお勉強を勧める。
現状プロセスでDSと同コストで作れば、性能は圧倒的に上がるよ。
>>784 ただ3D表示となると、右目用左目用で2倍描画しなきゃならないから
単純なグラ性能アップ程の効果は期待できないんだよな
岩田は何をするか分からないけどね
売り方を知ってるように見えて、創造性がぶっ飛びすぎておかしなものも作ってるイメージ
言葉が足りなかったな
決め付けるのが自由ならそれはおかしいというのも自由だということ
そんなこと違う見方を拒否してるような奴にしかわざわざ言わないよ
あー、PSP2がMHP3のために互換を設けたとしても、今度はローンチタイトルが
核の炎に包まれてしまうという面倒なことが起きてしまうのか
>>780 通信機能を持ちPSNでエコシステムが構築できるゲーム機はほしい、って感じか
事業領域が重なる製品がどんどん増えてゆくのはあまり健全ではないだろうが
>777
だからその追加負荷がソフトで吸収できるレベルってことじゃないの?
一部に対応しきれないソフトがでるにしても。
今の状況がSCEに有利なのは間違いないだろうね
DSやWiiみたいな新しい遊びに飽きて、高性能路線が見直されている今なら
もしかするとPSPが3DSに勝つかもしれない
そう思ってるのは俺だけかな?
>>785 それは違う。そいつのルールの中で上手い下手はそれはあるだろう
その通りになるのは、そいつがお前にその価値を強要してきたときだけだ
iphoneの3Dグラて改造度の高いDSレベルやん
とりあえず3Dの効果がどの程度のものかがわからんとな
>>788 ポラックの法則(ぽらっくのほうそく)とは、『プロセッサの性能はそのダイサイズの平方根に比例する』という経験則。この法則に従えば、プロセッサのダイサイズを2倍に増やしても、性能は\sqrt{2}\fallingdotseq 1.4倍にしか上がらない。
言ってしまえばプラットフォームの統一が
ユーザーにとってもメーカーにとっても望ましい(多様性を望むのなら考え物だけど)
携帯機だけでも3DS単独状態なら
悩まず助かる立場の人間は大勢いるだろうな
>>779 「ばかり」になるのはねぇ、たしかに困るし市場としても閉塞感感じるだろうが、
開発費が高騰するとどうしてもそうなるんだろうね・・・自己資金だけで開発やれるとこ
なんてないから・・・
投資家の層が代替わりして、ゲームを子供の頃からやってた層になれば、多少改善するのかな
>>794 Moveのローンチでハードの魅力を引き出せるソフトリリースが実現したら、
風向きは多少なり変わるだろうが現状のSCEでは…
>>793 その対応しきれないソフトが99%でもおかしくないのがSCE
>>799 移植先がないとバンダイナムコの開発者達が困るぜ!
804 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:06:01 ID:OrGw6Ut10
>>790 それは宮本さんの方じゃないか?
あの人の方が何を考えているかわからないと思う。
>>801 良くMOVEのことを思い出してくれた
買う権利をやろう
3DSでもまたゲーム人口の拡大とかいう理念を貫くつもりでいるんだろうか?
あの考え方って正直破綻してると思うんだけど
>>799 それはないな。市場拡大にライバルはやはり必要不可欠
だからこそ、任天堂はSCEを殺さずにいるんだろう
>>789 スペックを見る分には凄いけど、雑誌で画像を見るとたいしたことない、
なんてことになっちゃいそうw広報泣かせだな。
>>799 統一した直後にソフトの値段が1万円になって、結局損するぜ。
>>775 ゲーム人口の拡大するのに高性能はいらないが、
性能は全くなくてもOKって事ではないよね
極端に上げすぎず下げすぎずっていうバランス感覚は必要だよ
>>806 あれは理念というより、それを忘れたらゆっくり衰退するしかないっていうレベルの物だと思うぞ
>>791 俺の身回り論で多少引っかかるというか思うところがあっただけだった
もし、失礼があったら申し訳ない。あんたに対してどうこういう権利もないしな
すまんかった。
独占市場はろくなことがないから、上手い具合に住み分けてくれるといいんだけどな。
たいてい共倒れになっちゃのが困る。
>>808 たぶんステレオグラムでスクリーンショットを提供するようになるんじゃないかなw
815 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:08:45 ID:OrGw6Ut10
>>807 いや、あの企業はもう殺して、
誰かが参入してくれるのを待った方がいい。
SCEが潰れたら大損覚悟で参入してくる
会社が間違いなく出てくるだろうよ
新規の客を呼び込めない業界は死ぬしかないからね。
SONY
./ ノヽ\; 任天堂
;|(○)(○|: /ヽ \
:|ヽ(_人_)/; /(●);ゞー ヽ
:| |. ⌒ |;SCE PSP2出すぞ /(_ (●) i
h / _ノ ヽ\ 岩田 / ヽ__) |
/ / (●) (●) 3DSだします/ ー | /
;| i i (__人_) | ●) (● ) > /
;| ミ \ `⌒´ノ (_人__) /rー 、 く
_ヽ/⌒ ⌒ヽ_ |) ) (  ̄\\¬i
| |し'⌒i ヽ`J| {⌒´ / ̄ ̄ \_~ノ
| |__i /⌒ヽ_| ▼ _> `-、_ /
| |__ゝ i ~し'_| (ヨ// /7/ 〃⌒i
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>>812 いやいや、こっちこそ話そらしすぎちゃって反省してる
>>799 君にいい君にいい言葉を贈ろう
『万能など有りはしない』
真贋強弱あっての世の中なんだよね
>>815 SEGAの携帯ハードか
シーマンがいつでも持ち運べるな…
>DSと比べ電池消耗低減、通信速度も改善
これがほんとだったら
性能の劇的な向上は見込めない
>>811 うーんでもゲーム人口の拡大目的と称した行動の結果が
実質的に知育や運動みたいな新しい分野の開拓に留まっていて
且つ従来のユーザーのゲーム離れを全く防げていない、むしろ促進してるのは
まさにゆっくり衰退しつつあるって事だと思うんだけどなぁ
最近の任天堂は新規の客を呼び込んで常連を追い出してる感じ
これ「ジェットインパルス2と相性がいい」と言いたい所だけど、foxになりそうだ。
>>820 あんな不気味な魚をたまごっちのように持ち歩くのか…
素敵じゃないか!
電池性能が上がってるだけかもしれないじゃん。
826 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:11:31 ID:OrGw6Ut10
>>820 SEGAではなく、一度も電子機器を作ったことがないような
会社が出てくるかもしれないぞ。
PS3も地獄、Wiiも地獄、もはや残された道は・・・・
後はわかるな?
>>806 これ以上の人口拡大は無理だろうな
DS3000万台売れたけど、これがリミットだと思うわ。
>>826 花札メーカーみたいなトコがいきなり出てくる訳か
乗りこんでくるとしたら、台湾か韓国の企業あたりだろうな
PSPはDSで力を発揮できずに
従来のゲームの延長線上でしか開発できない
クリエイティブ能力の無いサード開発チームの集合地でしかないから。
言い訳も「高いスペックでしか出来ない」も準備されてるし。
>>822 「従来ゲーム」という分野だけで見ればゆっくり衰退している部分もあるけど
任天堂に関してはその衰退による減益を新たな客層でカバー出来ているのも事実なわけだしね
これがなかったら従来ゲームを復権させる体力すら奪われてたかもしれないわけだ。
新規顧客の獲得が1にも2にも大事ってのは確か。
ゲーム人口拡大をやってなかったら今より酷い状況になってたと思うよ。
>>825 任天堂は過去の実績から
リチウムイオンを使うだろう
リチウムの体積比容量は2006年あたりか伸びていない
>>821,825
電池性能は上がらないが、処理系半導体の消費電力、放出熱量については
向上してるから、それほど気にしなくていい
PS初期みたいにオリジナル作品生みまくってほしいのぉ
今なんて、その頃に生まれた作品のナンバリングを増やし続けてるだけだもんな
MSがZUNEのゲーム特化版を。
あれ、全然脅威に感じない。
>>826 しかしハード参入は厳しいものがある
ある程度経験のあるSCEすら苦戦してたのに
新しく入ってきて配管工とピカチュウ相手に戦う気力は持てないだろ
>>822 ゲームの幅を広げることが、衰退なのかね。
逆に今までのビデオゲームが、ゲームというものの可能性を矮小なものにしてきたとは考えられないか。
常連を追い出すというのもわからん。
DSにしろWiiにしろ、知育・運動ゲーム専用じゃないぞ。
全体から見ればむしろ少数派とも言える。
839 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:14:05 ID:OrGw6Ut10
>>822 従来のユーザーを相手にすることの方が
ゲーム業界の衰退につながる気が・・・・。
>>804 ミヤホンは「ゲームはこうあるべきだ」みたいな
思い込みが全くねーからな…
>>840 固定概念が無いというのはすばらしいこと。
確固たる信念なんて、邪魔なだけ
常連追い出す気ならライト向けしか作ってないよ、きっと
どうもこの辺考えすぎる人が多い気がするな
仮にPSP並みの性能に留まるとしてもそれは
DSじゃ無理でPSPで出してたソフトが出せる事になるんだから
十分に有効的な事だと思うんだが
個人的に従来ゲームが売れなくなってきてるのは「従来ゲームしかない時期が長すぎた」からだと思ってるよ
従来ゲームやるひとがそれ以外にやるゲームが無いのが凄く問題なんじゃないの?
インド製のゲーム機…いや、しばらくはないな
インド人頭脳はいいんだが、集中力というか製造業における品質は今ひとつなんだよなぁ
タタ自動車のナノの爆発事故をみても、あいつらは根気がたりない。
良い意味でも悪い意味でものんきだ。一日に4回もティータイムとるんじゃねえ
DSじゃ無理でPSPで出せるってのは処理性能より解像度とメディア容量の問題だと思う。
848 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:17:11 ID:OrGw6Ut10
>>841 いやいやいや信念は必要だよ。
固定観念はいらないけど。
849 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:17:21 ID:4Wmzj48e0
3DSではニンテンドッグスの猫版のニャンテンドーが出るよ。
宮本ヒント出してたしね。
俺猫飼ってるから、あんま興味ないけど。
>>822 任天堂らしいゲームは変わらず出してるわけだし、任天堂ハード常連はそのままでしょ
ゲーマー全体でいえば、長い間、多数はPSにいたじゃないの
そっちを呼び込むことには(相対的に)力を入れてなかったということでは
>>840 むしろゲームとは何か、という本質論で考えているだろうな。
RPGとか格闘とかシューティングなんて、皮相的な段階ではなくて。
実はこれ、ビデオゲーム黎明期の人間の考え方なんだろうな。
当時テキストしか表示できなかったりの制限があったり、そもそもこれがビデオゲームだという見本もなかった。
全てを自力で創り出す時代だったんだ。
>>817 これ、まさにその通りの図式だと思うなw
そういやバリア式だと猫が見ても立体に見える可能性があるのか
>>848 いらんよ。
日和見の方が大事なくらい。
現状分析がちゃんと出来るってことだから。
いつでも計画通りに物事進むとは限らんのだよ
今はFFみたいなゲームで育って、FFみたいなゲームをつくりたくて業界に入った人たちが中心だからな
映画監督になりたくてゲーム業界入ってくる奴もいそうだなw
>>846 欧州が本体を開発してインドがソフトを作る
それなら日本と北米に対抗できそうだな
後はアジアなら中国が本体をコピーして、
韓国がソフトをコピーすれば対抗できそう
FCやSFC時代のやっとゲームの形ができてきた頃に子供時代を過ごした連中が
「俺もこういうゲーム作りたい!」と思って業界入りした結果が今だろ
>>857 プログラムを組むのがうまいのと、ゲームという遊びの概念を
プログラムに落とし込むのはまた別だからなあ
860 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:23:21 ID:OrGw6Ut10
>>859 いや意外といろんな遊びをゲームに落とし込めるかもしれないぞ。
なにしろゲームなんてそうそうなさそうだからさ、インドには。
次はDS・Wiiの頃に子供時代を過ごした「ゲームとはこういうもの」という先入観の無い連中が
業界入りするまでしばらく任天堂以外の開発は苦しいだろうね。
>>859 その場合はゲーム企画をイタリアにまかせればOKだな
最近のゲーム企画部門が昔に比べて力不足ってのは早計だよ。
昔と違って開発費用がかかるから、実績のある続編や、すでに実績ある人間の企画以外は
通すのが一苦労なはずだから。
ちょっとスレチなんだろうが、言っておきたかった
>>863 業界人らしい島国大和って人の本で無茶苦茶言われてたぞ
865 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:28:02 ID:OrGw6Ut10
>>861 先入観を切り捨てる方法なんて簡単だよ。
常に新しいジャンルのゲームを考えるよう心がければいいんだ。
トランプでメジャーになりそうな新しいゲームを
作るような気分でゲームを作ればいい。
本当に難しいのは上にいる馬鹿どもの説得だよ。
今しがた、トランプの新しい遊び方が完成したところだ。
後は他人にやらせて、面白いかどうか試すだな。
>>863 任天堂はそういう企画にGOだせる偉い人が揃ってるのがすごいよな
スペースハリアーはやっぱ本当の3Dでやりたいよな〜
あれちょっと当たり判定判りづらいし
作ってるのは20代
決定してるのは50代
いや任天堂はむしろ上の偉い人が意味不明な無理難題を言ってきて
なんとか奇ゲーを作ってみたらバカ売れしたとかそんな感じかもしれん
>>865 何でもゲームにできるのになんで使い古されたフォーマットにすべてを落とし込むのかよく解らんのだけど
要は過去の実績がないと上を説得できないんだろうな
>>862 それはとんでもないゲームは増えるかもな
やっぱりトップは重要だな
任天堂の場合、余裕があるというのもあるだろうけど
>866
どちらかというとGOを出させるだけの実績のあるクリエーターがいるのが凄いんだと思う。
バンナムのハゲが任天堂のトップになったらたちまち潰れるだろうな
>>874 会社内組織だけじゃなくて、主要な投資家の年齢層も同じかそれ以上だろうからね
>>870 ちょっとズレるけど、使い古されたフォーマットで
独創性を発揮するみたいなテストを
入社試験に採用してるところは多々あるよ
ゲーム会社は
頭のいいor社交性のあるオタクを採用してる感じで
エンターティメント関連企業としては古臭い。
保守的な人間ばかりになるのは必然なのかも
おえらいさんだって、今までに無いものを
これから作り出して売り出そうと思ったら大変だろうよ。
製作の見通しも他と比べて安定しないだろうし、
広告だって頑張って出さなきゃならんだろうし、
挙句、売れ行きはわからんし。
>>869 端材使って遊んでれば良いんじゃないの?
横井軍平だって遊んでたら組長に見つかって社長室に呼ばれたと思ったらウルトラハンド商品化とか
880 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:39:32 ID:9n4FAv6CO
ロンチなにがくるかなー?
サンシャインは要らない
なんか手で触れるなんてこともいわれてるけど、実際できるのかね
ただ、なんらかのセンサーは入れてくるだろうね
傾けると立体ペットがよろめいたり
>>879 流石に今はそんな気楽にやってる余裕ないんじゃないかなぁ
任天堂自身が自社タイトルの続編をちゃんと用意するリソースが全くないしね。
GCの頃からスタフォとか外部に出して失敗してるし
社員も常に追われてるんじゃなかろうか。
883 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:44:43 ID:OrGw6Ut10
>>870 いやトランプだと
金もかからずに独創性の高いものを
作る訓練になると思った物で・・・。
とにかく今のゲーム業界の人間は
新しいもの、世界をあっと言わせるものを作るという
意気込みがないと思う。特に上の連中が。
>>883 リスクをとるほど余裕がないんだろう
新しいものを作っても広報もしなければならないし
日本一の社長って例もある
責任制だもんなあ、あの会社
続編作るしかねえ
そういう企画一発屋が気軽に腕試しできるDLゲー市場っていうのがまだ未熟だからな。
これが商売としてうまく回るようになったらいろいろ面白くなると思うんだが。
>>883 上の連中は責任とってやめたりせんのかねえ
888 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:48:44 ID:OrGw6Ut10
>>883 任天堂は研修期間中に花札やトランプ等の娯楽の花形だった自社商品で、
遊ばせるそうだから古い遊びから新しい遊びを生み出せるんだろな
>>887 責任とって辞めたくないから、上の連中になるべく努力するのさ。
891 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:51:44 ID:4Wmzj48e0
ところで、バンナムのハゲとエンブレのハゲの見分けがつかないのは俺だけだろうか
>>891 どことなくエンブレの方が可愛げがある気がする
>>882 年間に発売される内製ソフトの数はFC、SFC時代からそこまで増えていないと言うしね
業績が急伸して社員をガンガン増やす、ありがちな没落する新興企業のようなことはしないし、
一方で伸び続けるゲーム機の複雑化があるから、しばらくは慢性的な社内リソース不足は続くのだろう
895 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:56:36 ID:9n4FAv6CO
傾きセンサーと視差バリアって相性悪いと思うんです
どうでしょう
>>687>>立体物が浮いているような表現
これって基本的にスクリーンが視野をどれだけ被うかだけの話のような。
>>895 傾きセンサーは日経が勝手に言ってるだけだが、相性良くはないだろうな。
899 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:00:29 ID:4Wmzj48e0
>>892 そうかあ。一度バンナムのハゲを生で見かけて
「浜村通信だ!」とマジで勘違いしたことがあるので。
>>893 バンナム生ハゲも割と可愛かったよ!
無理に両方使う必要は無い
DSとてタッチパネル使うソフト、使わないソフトあるんだし。
ということはあれか
画面前にカメラをつけてキャプチャーセンサーで擬似的に立体物を触るアクションかな
ARはまだ時期早尚にも程があると思うんだがなあ
DS・DSi互換も付いてるから、開発費を安く作りたい場合はDS・DSiソフトとしてだせばいいし
もうちょい金かけたものも出したい場合はGC・Wiiの開発環境を使う(これは開発者からきいた噂)
もしこれなら完璧だな
まだtengaと検索してももしかしてtegraとかって出てこないな。
DSじゃないのかな?
そもそもtegraのネタは信用できるんだろうか?
今回の3D映像の発表だって誰ひとりとして事前にリーク出来なかったわけで
3DSに関する情報はまだ何もどこにもリークされてないと考えるのが自然じゃないか?
>>905 179 名前:現地特派員 ◆b2JwIE8G7A [sage] 投稿日:2010/03/23(火) 16:14:17 ID:POMKfz660 [1/7]
こんにちは
こんな唐突に発表するとは訊いてなかったよ
189 名前:現地特派員 ◆b2JwIE8G7A [sage] 投稿日:2010/03/23(火) 16:16:56 ID:POMKfz660 [2/7]
>>186 もう近いうちに発表があるのは訊いてた。
周辺からも情報入りまくりの状態だったし
204 名前:現地特派員 ◆b2JwIE8G7A [sage] 投稿日:2010/03/23(火) 16:19:53 ID:POMKfz660 [3/7]
>>199 3Dについては分からなかった。
何か新しいギミックが追加されるって聞いててたんだけどそれが3Dとはね
TEGRAはエヌビがDSに搭載されたらすごいことになるとかアピールしただけだろ
>>907 それのどこを信用すればいいんだろうか・・・
3D映像について何もリークしなかったのにグラフィックチップに関する情報がリークするだろうか。
>>909 すでに必要なところには情報がいってるってことかな
NVIDIA自身が来年度tegra事業が大幅に増収する見込みだなんて言って、
その要因はDS後継機の受注を取れたから?なんて話も出たり、なんか情報錯そうしまくり
>>895 正面から見たときは視差バリアで、
ある程度傾けたらアッタコレダに切り替わると思ってるんだけど、
それがどれだけシームレスにつながるかなんだよね
NVIDIAとQualcommの噂があってどっちか分んねー
そういや3Dのステレオドライバを作り続けてるから
ノウハウはあるだろうなNVIDIA
NVIDIAならDSのポリゴンゲーでも
ハード側で立体視化できるかも知れん
4インチ以下って本当なのかなあ?
DS出すたびに画面デカくして、LLで大画面政策を打ち出しておいて
LLよりサイズ小さくなっていたら、LLを購入した人達を冒涜している事になるな。
また小さくしてどうする?見にくいって方々からつっこまれるだろうし。
>>914 多分任天堂が両天秤にかけてコストダウンを図ってるのだろう
>>916 LLはサイズバリエーションの最大バージョンだし
べつにそれを基準にする必要はあるまい
Nの名前聞いたのは一昨年、受注取れずに泣いたって話を聞いた時が最後かな
どこかにライセンスしてるのかもしれんけど
>>902 でもただ携帯の小さい液晶で立体になっただけじゃ
アニメのマルチプレーンみたいなもので、遊びとしては広がらない。
岩田が3DSの前に次の携帯機でモーションセンサーについて
言及してたことあったような?思い違いかな。
>>917 あるスレの有名なコテハンだ。業界人であるのは確か
業界の分析についてはとんちんかんだが、
持ってくる情報は信用していい
>>913 いくらなんでも無理
アッタコレダの動画は視差バリア方式だと静止画でも
奥行きはあんな感じに見えるだけと受け入れた方がいい
飛び出る3Dってのが確定なら
最低でもLLサイズの画面なきゃインパクトないだろう。
4インチ以下で飛び出されても・・・
>901-902
ARはソフトで処理するだけだから、カメラ付いていてCPUがそこそこなら何時でも、それこそDSiでだって
やれると思うが。
>>924 誰も飛び出るとはいってないし
4インチ以下で3Dやって問題がある訳でもない
>>922 そうなんだ、はじめて知ったよ。
ゲーム会社にいる俺の友人が以前先輩にそういうことを聞いたら
はいともいいえとも付かないようはぐらかされたなんて話があったかな。
>>913 繋がらない。
正面みないとだめと誤解されてるけど、そんなことない、
動かすときちんと分離されなくて二重に見える位置がある、だから
固定しないといけない、傾けようがどうしようが分離される位置なら
立体になるよ。これがかなりシビアなのでセンサーで切り替えとか
無理、センサー側にまずきちんと見えてる位置がだせない。
>>925 表示するだけならともかく、ゲーム的にフィードバックしようとすると、
処理がかさむ、あるいはPG設計が難しいってことじゃないかな
>>924 だから、2画面間の距離をちじめて
1画面のような表示が出来るようにしてるんじゃないの?
3Dケータイの画像見せてもらっても全く立体として認識できなかった俺は
とりあえず性能が上がるほうに期待してる
PSP2がDS3Dに性能面で勝てる要素無いけどな
だってこれ以上赤字だしたらソニー潰れちゃうじゃんwww
PSPは性能的に十分だから、スペックアップより別の道を探した方がいい気がする。
934 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:33:02 ID:9n4FAv6CO
簡単に3Dモードオフに出来ればいいな
3Dモードオフは対応するだろうなあ
世の中には立体視できない人が結構いる
飛び出さない3Dだったのかよ?
任天堂は、そんな現行のDSiで実現しているような技術を
大げさに何ヶ月も前から前振りしておいて
E3で得意満面に、大々的に「さあ、どうだ!」みたいな感じで発表する予定だったのかよ。
会場にいる連中、口ポカーンだろうな。
DSLが3インチ、DSiが3.25インチ、LLが4.2インチなんで
3.25〜3.5インチって所だと思うけどな
ちなみにiPhoneが3.5インチなんで
そんなに小さいとか言われないんじゃないかと
2画面あるし
ペン先を特殊な形状にして
それをカメラで追跡する形にすればなんとかなるんじゃないすかね
あと気になるのはフィードバックに言及してること
まさかタッチペンにバイブ?
そもそも3Dなんて必要ないゲームの方が
はるかに多く出るだろうからな
DSiくらいあれば十分
というかDSiがサイズやデザインが完成してるからな
PSP2はGCよりも少し良いくらいの性能で、価格3万5千円くらいかな
3DSよりもソフトの開発に時間がかかるからソフトが揃わず、3DSよりも本体価格が高すぎて売れない
発売から半年後モンハンが出るも、3DSとのマルチ展開で本体売れず
債務超過の悪夢再び
>>939 3Dは基本的に映像面での進化で、
ゲーム性の面で奥行きが必要なものは
あんまり出ないかと
SDからHDへの進化みたいなもん
>>939 立体に見える事でゲームシステム的に圧倒的なアドバンテージがある場合って少ないよね。
多少迫力が出るっていう感じで、プレイ感は明らかに変化するけど
システム的にすぐ新しくなるという感じはしない。
つか、公式発表は
裸眼3D
DS、DSiと互換
の2点だけなのに、なんで当事者に取材もしてない、憶測と妄想だけの
便所の落書きと同等のマスコミ記事を信じてるのがたくさんいるんだ?
>>934 安全上なり、視覚能力により3Dを無効にすべきユーザもいるだろうから
本体に明示的な3Dスイッチを付けてはくるだろうね
あとは3D無効状態でもゲームとして成立するよう
Lot checkにガイドラインを設けるとか
とりあえず通信速度を改善して、かつWebの横幅が一度に表示できる程度の解像度を実現してくれれば買うよ。
あとのオマケ機能は好きにつけてくれ。
>>938 ペン先を丸くして色が変わるLEDを仕込んでマルチで、、あれ?w
ペンに細工するのはあまり良くない気がする
センサーとかが付くってことは、有線になるか中にバッテリーが入るって事だよな
ペンが大きくなりすぎて本体に格納出来ない
立体視できない→滅び行くオールドタイプ
立体視できる→これからの時代を生きるニュータイプ
>>946 まあ不確定情報を元に推測するのも楽しいもんだしw
こういう段階でのマスコミリークは虚実入り混じって
なかなか面白い
>>953 元に推測じゃあなくて、確定前提で話してるのが多すぎやん
>>954 日経の記事は細部は違うにしてもある程度は信じてもいいと思うぞ。(今までDSi、DSiLLと当ててるから)
日本ではでてないけど、四角いベースの上に手をかざして
動かすとコントローラーになるというファミコンの周辺機器があったなぁ。
あれどういう仕組みだったんだっけ?
近視、乱視、斜視の入った俺でも立体見れますか?
株主さん、任天堂さんから何か情報引き出して下さいよ。
>>955 日経は全く外れる時と良く当たる時と差が激しい。
今回日経はリーク出来なかった、どっちの日経かは推して図るべしだ。
>>955 で、日経の記事で触れてるのは振動と3Dスティック?の2点やん
どれも解像度だの2画面が1つにだGC以上の性能だとまるで日経関係ない事ばっかやん
あまつさえPSPより低性能って記事にすらなってない妄想を繰り返す始末だし
>>955 その「細部」の話をするんだから、アテにならないってこったな
しかし、その程度の情報しかないのがわかってるなら
このスレに何をしにきてるんだろうか
>>958 株主「何作ってるか教えて」
社長「泥棒がいるから喋れません」
毎回このやりとりあるよな
任天堂が情報の引き締め始めてから急にソニーが後手後手に回りはじめてワロタ
空白の17分とかやられっぱなしでホント笑えるわ
>>960 それは開発者からの噂にすぎないけど、それをいろいろ3DSってどんなのかなと妄想するのが
このスレの趣旨のような気もするが・・・
あくまで3DSの仕様が知りたいというのならE3まで待つしかないんだから
バイタリティセンサーの発表したとたんに
「以前から感情が測れるようなソフトがあったら面白いと思ってました」とか某社の代表取締役社長兼グループCEOが言い出したからな
968 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:59:33 ID:i4g5erMY0
タッチペンの変化もありそうだね
任天堂さん、早くゴキちゃん達を楽に死なせてやってくださいw
>>963 そりゃ、新情報の収集とか、どうなるのか楽しみだねぇと話したりとか
少なくとも、失敗して欲しいと願ったり、勝手に絶望したりする為じゃあないよw
>>924 視差バリア式で携帯式なら、基本的に両目の間の距離くらいの画面
サイズのはず。
それ以上大きくしたら、片目分がバリアの反対側になって見えなくなる。
特殊なドット配置をすれば不可能ではないけど、そうするとちゃんと
見える位置がかなり制限される上、コストも上がる。
>>957 程度によるけど、たぶん、こういう小さい3D方式はツラいと思うよ。
大型画面なら、それなりに脳内補正が働くけど、近くのモノは、片目で
見る方が見やすいでしょ?
3D映画がダメだったという人は少ないけど、Woo携帯は立体に見えない
という人はそこそこいる。
最近特に顕著だね、SCEのパクリ癖は
任天堂はハード名がうまいな
wifi機といえばWiiを連想するし
3D機といえば3DSになる
この先行は大きいな
>>968 本体に格納できるサイズじゃないといけないから、ペンにバッテリー積んだりセンサー積むのは厳しいと思う
裸眼3Dが如何程のものかとヤマダ電機に見に行ったが・・・
デジカメもフォトフレームも携帯も売ってなかったぜ!
>>974 それ以前は酷かったかけどなw
ボーイだったり、スペック自慢の64だったりw
979 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 15:06:01 ID:WnA9tlKX0
3Dデジカメみてきたけど
あんな感じで立体的になるのかな?
次スレは「俺の考えた3DS画像」を張ってくれ
次は立てたのか?
あ??
>>978 64はイマイチだったがゲームボーイは傑作じゃね
ゲームガールなんてどうかと思うぞ
まあいまさらボーイを付けたら女性層が離れていくと思うが
あの時代だったらボーイでおけ
984 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 15:10:02 ID:i4g5erMY0
>>975 とれたまで見た奴だとぺんで画面にちかずけると
>>983 ゲームボーイとかは「凄いの作った」感がするんだよ
まあ実際凄いもんだったから傑作だけどなw
最近の任天堂は名称一つ取ってもガチガチの罠が仕掛けてありそう
>>985 ぷれいやん
とか
安藤ケンサク
とか
通しちゃう会社なんですが
周りが自分のオシャレセンスに照らし合わせて勝手にセンスがあるとか無いとか言い合ってるだけじゃん
ハード名について言ってるんだろうが
それにまあいつもネーミングがいいとは限らんし
989 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 15:18:21 ID:WnA9tlKX0
>>981 初めてフジフィルムの3Dデジカメを
見たよ。視差バリア方式みたいだったけど
よく交差方で見る時と同じように立体的に見えたよ。
エラーで立てられない。だれか頼む
よしまかせろ
996 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 15:28:49 ID:WnA9tlKX0
ゲームでも十分迫力増すと思いますよ
99
100
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。