【ゲームハード】次世代機テクノロジー494【スレ】

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1名無しさん必死だな
此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

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【ゲームハード】次世代機テクノロジー493【スレ】
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2名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 13:01:57 ID:naMLrFsk0
というわけでMLAAの解説ゼンジー早く来てくれー
3名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 13:03:02 ID:naMLrFsk0
      \                     /
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            \         /
             \∧∧∧∧/
             <    俺 >
             < 予 し  >
             <    か >
─────────< 感 い >──────────
             <   な >      
             <  !!! い >       
             /∨∨∨∨\
            /  ∧_∧  \
          /   ( ´_ゝ`)    \
         /    /   \     \
       /     /    / ̄ ̄ ̄ ̄/  \
      /    __(__ニつ/  FMV  /_   \
               \/____/
4名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 13:03:29 ID:NLjTPBjI0
期待の独占タイトル大量発表のE3早く来てくれー
5名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 13:16:47 ID:+GzFZmGi0
6名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 13:18:47 ID:mMkdTDSc0
>>5
遠近のメリハリが利いてて製品版の方が好みだな
7名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 13:29:12 ID:prdeJ8TY0
>>5
DX9とDX11の違いみたいな感じだな、DEMO=DX9、製品版=DX11
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/357/215/nvidia19.jpg
8名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 13:33:49 ID:+GzFZmGi0
AAも違うのがはっきりわかるが炎も全然違う

DEMO
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/c/7/c7748e69.png
製品
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/e/e/ee2a0807.png
9名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 13:36:32 ID:Xw2XdpLc0
Sony Playstation Move Clayton Morris Hands-on
http://www.youtube.com/watch?v=NKrLd_rtGbc

Sony Playstation Move はWiiと違いカメラを使用する事で
完全な3D認識を実現し動きもスムース

カメラがコントローラーの光球を認識し最小の負荷で距離計算できるので
入力ラグもほとんど無い
10名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 13:56:12 ID:Tv1PRodQ0
>>9
後出しで性能低かったら笑い者だろw
11名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 13:56:14 ID:YAzv8s+N0
12名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 13:56:52 ID:zOW2sVc/0
めっちゃラグってるが
13名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 13:57:37 ID:naMLrFsk0
被写界深度いいっすなあ
14名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:03:26 ID:caVQUAHz0
GT5Pでも頑張ればこれぐらいはできるしなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=5h3w9sS8iZQ&fmt=22#t=3m51s
15名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:04:41 ID:naMLrFsk0
てことはこれの見所はレイトレかな?
16名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:05:22 ID:naMLrFsk0
ごめん忘れて 支離滅裂なこと言ってるわ俺
17名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:29:02 ID:S5oxBl350
>>11
なんでDX9でも出来る効果が省かれてるんだよ
汚いなぁ
18名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:37:49 ID:p+LZpC6s0
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/357/215/nvidia21.jpg

何このコンクリにペンキ塗ったような路面は
19名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:39:36 ID:YAzv8s+N0
嫉妬してもしょうがないだろw
性能が低いなりにやれることをやるしかない
20名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:42:34 ID:+GzFZmGi0
GOW3のフレームレートはあまり高くはないね。
さすがにこれで60fpsは無理だわな。
http://www.youtube.com/watch?v=FOCQGI-nULY
21名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:44:26 ID:NLjTPBjI0
先輩いっちょGTX480でロスプラ2やっちゃいますかw
家ゲ厨房チビっちゃいますぜ
22名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:44:50 ID:cKCrcjlc0
十分高いだろ この迫力なんだから
23名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:45:52 ID:naMLrFsk0
まあ逆にこの状況で安定したらそれはそれで怖いな
個人的には30fps固定前提で最適化したら
あとどれくらいグラの向上の余地があるんだろうね
24名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:46:08 ID:tPKemxbW0
Crysisに替わる先輩現るw
25名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:47:23 ID:WDctlwrd0
ブラー付きでこれなら十分だと思う
ブラー無しでこれだったら微妙だけど
26名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:52:18 ID:5pkqpGio0
サンタモニカ先生か……
27名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:54:53 ID:+GzFZmGi0
>>22
内容を考慮すれば当然高いですよ。
フレームレートとしてみた場合にってことです。

>>23
最低フレームで30が出ているからこれ以上グラフィックを向上すると
30を下回ることになるからこれが限界ギリギリなんでしょう。
28名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:56:09 ID:bXNDP7c10
北斗無双ロード時間
http://www.youtube.com/watch?v=U-rgt3jgVTQ
http://www.youtube.com/watch?v=xcybEFaLxQE

ステージ紹介後
PS3:2秒
360:14秒

セッティング後
PS3:5秒
360:20秒
29名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:56:09 ID:yFp5I1jn0
GOD OF WAR III 分析
http://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51523021.html

>似たようなゲームに「BAYONETTA」がありますがティアリング大量発生で高フレームレート(XBOX360版)です。
>GOW IIIはトリプルバッファ採用によりティアリングが一切発生していませんが
>フレームレートは若干低め(BAYONETTAと比較して)です。
>XBOX360 はeDRAM 10Mの影響でトリプルバッファを採用できません。
>ダブルバッファで垂直同期を取ると非常に無駄な時間が発生しフレームレートに悪影響が出ます。


だから箱〇ゲーはティアリング多かったのかぁ
30名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:57:16 ID:naMLrFsk0
>>27
素人だから自信ないけど
可変60fpsで作るところを30fpsで作る前提に変えて最適化したら
変わったりしないのかな?
31名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 14:59:36 ID:+GzFZmGi0
>>28
PS3はインスト対応なんじゃないの?
あと360が異常に白いな、、
32名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:00:55 ID:S7yzH+MR0
バイオ5もPS3版はトリプルバッファ採用してちょっとはマシになってたな
33名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:04:07 ID:Mztr3ICA0
ベヨの平均fpsとかわらんのにフレーム君の箱擁護は醜いのう
これと比較できるものはSCE・インソム製やPCゲーしかないだろ
34名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:06:35 ID:+GzFZmGi0
>>33
どこが擁護してんだ?
35名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:07:50 ID:naMLrFsk0
載せてある動画が正しければ間違ってないと思うけどな
確かに平均ではベヨの方がたかいけど
ティアリングなくすために垂直同期をとると
一気にフレームが落ちるってのは間違ってないと思われ
36名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:09:57 ID:NLjTPBjI0
フレーム君のネタで話題振ってくるのって本人だよね
必ず必死なのがいるし、あれと同一人物って話題になると毎回だし
37名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:10:56 ID:Mztr3ICA0
おろ、ID:+GzFZmGi0がフレーム君本人かw
HD機でGOW3と比較するならDMC4やGOWコレしかない
ベヨとか比較にださなくていい、似た絵面での比較なら60固定のダンテでええだろ
38名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:13:03 ID:S5oxBl350
>>29
でも箱のCOD4可変でティアリングないよね
あれどうなってんの
39名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:17:17 ID:jgzuhpwx0
600pなら出来るんじゃ?
40名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:19:55 ID:+b6s5mPk0
>>38
解像度を落してるから、とりあえずトリプルでも2枚の分割レンダですむからトリプルでやってんじゃないか?
ティアリング有りでいいなら分割無しになるからもう少しフレームレートがあがる。
41名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:20:38 ID:+GzFZmGi0
>>37
なんであれで本人なんかよくわからんけど。
それと擁護とどういう関係があるんだ?
42名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:21:34 ID:vTrLOXyZP
>>37
トリロジーとダンテやった後だとさすがにGoW3はもっさりだと思った
ベヨはやったこと無いから分からん
43名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:22:30 ID:+GzFZmGi0
>>40
ところで10Mだとトリプルできないってどういう理屈なのかな?
44名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:22:59 ID:+b6s5mPk0
>>41
何も読まずに言ってるだけだから無視でいいんじゃない。
45名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:24:44 ID:+b6s5mPk0
>>43
余計に負荷がかかるから。出来ないというよりやらない。出来ても酷いのでやれない。
つまり出来ない。
10MBってのはバランスがいろいろと悪いんだろう。
なにかしら制限に引っかかるし。
46名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:27:43 ID:+GzFZmGi0
ちなみにcod4って1024x600でしょ。これでx2AAだから9.83M必要でギリギリ分割回避。
COD4は単純に軽いから同期とることによるロスが低いだけじゃね?
47名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:29:54 ID:aKycZ1eX0
>>45
まるで理由になってない。何で負荷がかかるのよ。eDRAM上にフロントバッファがあるわけでもなし。
48名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:33:15 ID:p3U5CuJ40
10Mってのは、AA、半透明を軽くしたかったのか、計算量を増やしたかったのか
今となっては後者に見えますな
メモリ帯域が狭い360の悩みにも見えます
タイルレンダ、MRTあわせて4枚までだから、AAかトリプルバッファかの2択
SO4も戦闘でMRTで2枚使ってるから、ティアリング無しにするとなると自動的にAAをかけることが出来なくなってしまう
49名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:33:18 ID:cKCrcjlc0
噂:Hip Hop Gamer Showsの大予言、Syphon Filter復活にBungieがPS3に興味津々?!
http://doope.jp/2010/029124.html

Sony Bend Studioが『Syphon Filter 5』を開発中!?PCBより明らかに
http://www.ps3-fan.net/2009/02/sony_bendsyphon_filter_5pcb.html
50名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:35:25 ID:p3U5CuJ40
戦闘時のポリゴン、パラメータ(2D)×2
2×トリプル=4で限界。AAをかけるだけのタイルが残っていない
51名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:35:59 ID:+GzFZmGi0
>>48
AAを捨てればトリプルOKなわけですね。なるほど。
52名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:37:00 ID:p3U5CuJ40
>>51
SO4はおそらくそうだと思う
知らんけど
COD4はMRTでの2重描画はしてないからいけるんだと思う
53名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:38:16 ID:+GzFZmGi0
ちなみにXBOX360でトリプル採用したゲームってあるんですかね?
54名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:42:32 ID:p+LZpC6s0
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100326043/
>GTX 480の利用に当たっては,PCケース内のエアフローを相当に考慮する必要が生じるはずだ。
>しかし,これだけうるさいGPUクーラーを搭載して90℃オーバーとは……。

>よくも悪くもDirectX 11特化型GPU
>DX11性能は期待できるが,相当に人を選ぶ
55名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:43:34 ID:cFAx3tHv0
56名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:43:48 ID:aKycZ1eX0
>>48
タイル数とMRT数は無関係だろ。合算で4枚制限のソースをくれ。もちろんMRTは4枚までだろうが。
57名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:47:51 ID:+mDtCXbl0
58名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:52:35 ID:+mDtCXbl0
ゼンジーの言う32mbっていうと、丁度KZ2だな。
59名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:56:27 ID:aKycZ1eX0
>>57
どこを見てほしいの?
60名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:59:58 ID:+mDtCXbl0
>>59
頭から読めばわかる。
分からない場合は、諦め
61名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:01:00 ID:aKycZ1eX0
なんだ、引用すらできないのか。
62名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:02:07 ID:+mDtCXbl0
>>61
努力してくれ。長いし。
63名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:04:32 ID:aKycZ1eX0
ソースは http://www.google.co.jp/ (キリッ
みたいなもんね
64名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:14:42 ID:+mDtCXbl0
>>63
箇所がわからないのなら引用しても無駄なんじゃ?分割レンダとMRTに触れてるところ全部だし。
開発者も言ってる事だし、見ないフリしても360の現状が変わるわけでもない。
65名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:16:55 ID:5pkqpGio0
■ 10MBのEDRAMじゃ足りない〜分割レンダリングの提供

ちょうど真ん中あたりのここら辺なんかね
難しくて斜め読みじゃちょっとつらいが
66名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:17:19 ID:aKycZ1eX0
合算で4枚制限、と書いてあるところだけ引用してくれればいいよ
67名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:21:04 ID:9iEjGYfH0
生半可な知識しかないから自分の言葉で語れず引用に頼るしか無い
68名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:21:41 ID:PzApJar70
> タイル数とMRT数は無関係だろ。
そもそもタイル数って何?

共有メモリなので、メインメモリは512M。
VRAMも512Mって理論と同じような。
69名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:24:32 ID:Ms17Llue0
>>28
実に巧妙な工作だねw
箱版の方だけ服装?を変えてロードさせてる
よくやるわw
70名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:26:09 ID:5pkqpGio0
嫌自分もよく分からないのでどこだろうって思ってる人
タイルレンダリングって、ここにあるPredicated Tilingのことなんだよね、きっと
枚数と容量となんか関係ないような

分割してeDRAMに押し込めるのがPredicated Tilingのようだし
71名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:26:09 ID:YYsRbZd80
>>38
可変フレならレンダリングが終了してからフリップすればティアリング無しに出来る、
固定フレだとレンダリング中にフリップしないとならんからティアリングが出るわけで。
72名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:27:18 ID:Ms17Llue0
>>29
なんかトリプルバッファだからティアリングでないみたいな感じだが
そうじゃないよ?
バトルフィールドの例みたいに箱版の方がティアリング少ない例の方が多い
73名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:27:24 ID:aKycZ1eX0
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20060426/3dhd.htm
>Xbox 360では、「Predicated Tiling」レンダリングモードという、分割レンダリングメソッドがライブラリの形で提供される。
>分割数は2回に限定されず3回以上も可能だという。

回数制限なんて書いてないよな。
74名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:28:05 ID:tPKemxbW0
今後、任天堂がバカ儲けするとしても、一定の購買層のおかげてソニーとてそこそこの利益は
あるだろうし、細々とでも続けていくのかな。
ハイテクグラフィックスが見れなくなるのは寂しいし、是非とも存続してほしいものだね。
75名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:29:42 ID:+yeM1k7F0
結局フレームレート54fps、ティアリング59%の箱○ベヨで垂直同期取ると
凡そ54*(0.59/2+0.41)=38fps程度になっちゃう訳?
76名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:32:18 ID:h/dBCmca0
トリプルバッファって、よくわからんなぁ。
ダブルバッファなら表示している画面と裏で描画している画面があって裏が描き終わるまで待ってチェンジなんだろうが、
トリプルにすると表示しないでスキップしたりするフレームもあるわけだから、かえって無駄が出るように思うんだが。
77名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:34:34 ID:naMLrFsk0
話題のループで申し訳ないけれどフレームレートって
どれだけ性能高くても結局はグラを上げてフレームレートを60にしたり
するゲームって少ないからなあ
遅延をなんとか回避できるレベルの倍速とか出てこないだろうか
それなら15fpsで30fps、30fpsなら60fps、とかね
78名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:34:36 ID:Ll4XsCv90
>>75
フレームによって負荷やレンダリング時間は違うから半分にはならんよ、せいぜい20%ぐらいなもんだ。
そのかわりPS3版みたいにシーン負荷によってフレームレートが変化しやすくなる。
79名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:34:38 ID:PzApJar70
360で遅延レンダが難しくて、ライトプレパスになるってのは、eDRAMの容量だけじゃなくZの二度書きによる帯域も問題って事か。
80名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:36:20 ID:Ll4XsCv90
>>77
倍速にするには画像処理で遅延がでるわな。
81名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:37:42 ID:mvMmwwB90
>>77
モーションブラーというものがあってだな。
82名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:40:44 ID:+yeM1k7F0
>>78
秒間の平均で出してるんだからフレーム毎の負荷は関係ないでしょ
83名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:42:02 ID:PzApJar70
eDRAM10MBでの苦労は、FP16が使用不可、頂点量の増加、MRT4枚の制限、MRTによる通常メモリ側の帯域消費の増加。
AAをかけるためのものなのに、AAをかけることの障害になるってのも皮肉。
84名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:42:49 ID:AfKunjR30
>>82
ティアリングが出る位置にもよる。
真ん中あたりに出るのなら>>75に近くなるが、上や下あたりならそれほど影響無い。
85名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:44:18 ID:+yeM1k7F0
フレーム可変だから上と下の中間を取った訳だけど
86名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:45:05 ID:GZWjpKOv0
>>83
eDRAMのピクセルプロセッサはAAをかけるものではなくてアルファ処理を高速化する為のハード。
87名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:46:11 ID:r8WZbLc90
>>1
誰もしてないから乙しとく。
88名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:47:25 ID:naMLrFsk0
>>87
ありがとう
89名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:49:19 ID:prdeJ8TY0
ベヨで垂直同期を取ると、箱○でも>>75なfpsになる訳でしょ
PS3も垂直同期を取らずにやればfpsはもっと上がったんじゃね?なんでPS3だと垂直同期とってるの?
90名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:50:30 ID:Nw6Emf3F0
72 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 16:46:03 ID:Yp0ZI5tE0
>>43
箱○信者の人たちは、アンチャ2やGOW3でやっとグラが箱○に追いついたって思ってる
驚くかもしれないが結構本気で


冗談だと思ってたけどマジでこんなこと思ってるヤツいるの?
91名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:50:54 ID:6om8iPYc0
>>89
いや、PS3版はティアリング出まくりなんだがw
常にティアリングが出てるぞ、360版よりひどいぐらいだ。
92名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:52:08 ID:f74MXUp30
>>89
PS3のも同期とってねぇだろ。
93名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:53:08 ID:PzApJar70
>>86
それもあまりeDRAMって大きく貢献できてないよな。
10MBで品質は低く、重ねれば重ねるほど頂点増加、AAを犠牲にするか半透明処理を優先するかの2択。
常に低品質の半透明のモヤが、画面上にかかっていて、尚且つフレームレートが重要なシーン以外にはあまり意味が無い感じ。
もちろんPS3を帯域を有効に使った場合だが。

初期の開発の悩みを減らすって意味だと成功か。
94名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:56:23 ID:+hT8FCnj0
>>90
高性能フィルタで補正されてるらしいからな
95名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:56:32 ID:Mztr3ICA0
>41
いきなり攻撃的なレスするからだ

純粋にGOW3の内容で負荷が気になるなら比較に一番適してるのはGOWコレ
次点でパクリゲーであるダンデズと元となったDMCだけ
60固定でもなくGOWに関連性もないベヨをあげる次点で煽りたいだけだろ
逆に何の意図もなく比較にベヨを出してるなら目眩がしそうだがw
96名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:58:19 ID:tPKemxbW0
ポテンシャルの高さではPS3に軍配か。
97名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 16:58:28 ID:YAzv8s+N0
98名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:00:59 ID:FvF9d8up0
神谷って何でGoWに対抗意識持ってんのかね
GoW越えを宣言したとたん強烈なカウンターとかギャグとしか思えん
99名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:01:28 ID:cKCrcjlc0
そもそも糞箱はDVDがすべてゴミにしてる

FPSならまだ行けるだろうが 
TPSや箱庭じゃ糞って言われている
100名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:06:02 ID:WDctlwrd0
>>97
この前お前が貼ってたSSではなかなか良さそうに見えたけど、
動いてると微妙だな、ありゃ詐欺SSか
101名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:07:12 ID:Ma2j88Xu0
>>93
メモリの帯域がPS3の半分だってことを忘れてないか?
それでいて平均点は高いんだし解決方法としてはうまいだろ。
ただ万能でないってだけで。
102名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:07:26 ID:YAzv8s+N0
>>100
youtubeの糞画質だとこんなもんだろ
これでも軽くPS3の全ゲーム超えている
103名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:10:36 ID:+hT8FCnj0
>>98
口に出さなきゃいいのに余計なこと喋っちゃうからなー
そらブーメランも喰らうわな
104名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:15:24 ID:YAzv8s+N0
105名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:20:14 ID:7eeazT0q0
>>98
対抗してんじゃなくて尊敬してんだろ
106名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:21:46 ID:WDctlwrd0
gamersydeでちゃんとしたのを見てきた、やっぱしょべーわ
107名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:24:26 ID:XyeXh+9N0
キャラデザインや動きなんかのセンスでしょぼく見えるんだろうなあ
108名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:28:09 ID:Ms17Llue0
テクノスレでセンスにけちをつけるとはw
109名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:28:20 ID:YAzv8s+N0
想定内の嫉妬レスでワロタw
110名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:28:26 ID:tPKemxbW0
結局はそのテクノロジーの土壌の上でどう表現するかだよね。
111名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:28:52 ID:LIICKTa/0
ライティング古臭いのが原因だろうな
112名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:29:48 ID:YAzv8s+N0
>>104

*リアルタイムです
113名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:30:05 ID:PzApJar70
>>101
PS3の帯域をしっかりと使っていない場合は、平均点が高いといえるけど、しっか使えばりPS3と比べて良い所何もないレベルだし。
初期に有利な代物。
AAよりもテクスチャの高品質化でのビジュアル向上を目指すと、
FP10縛りや、タイルレンダの頂点増大か、解像度の制限、MRT使用枚数の増加と帯域消費がのしかかってきて凝れない。
114名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:30:55 ID:YAzv8s+N0
いいか、これが疑似HDRとかじゃ叩き出せない
マジグラだからなぁww
115名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:31:25 ID:LIICKTa/0
普通にリアルタイムにしか見えない
先輩の感性はいつもズレてるなw
116名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:44:46 ID:1zS1PfSm0
ttp://www.kotaku.jp/2010/03/is_pc_game_dead.html
世界にPCゲーマーが1000万人いたら使ってる900万人のPCはPS3より低性能
360の場合は850万人のPCが低性能だってさ

PCゲームの高解像度の恩恵を受けれるのは全体の一割か・・・
117名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:46:32 ID:YAzv8s+N0
katoku(笑)
118名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:47:40 ID:Zjzz5s6A0
8800GTだけで何百万枚売れてるんだよ
119名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:48:35 ID:YAzv8s+N0
まあ、売り上げの話するなら累計販売台数世界最下位のPS3がもっとも死亡だなw
120名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:49:35 ID:Mztr3ICA0
The witcher2の想定してる最高環境は9600GTくらいなの?
PCゲーなのにそれ以上の環境を求めるなら並ですねとしか言えないなぁ
まだDX11のデモやテッセの刺ドラゴンを誇るべきでしょ
121名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:51:59 ID:Ma2j88Xu0
>>112
どうせだから見所も書いてくれればいいのにw

>>113
eDRAMを取っ払っていたら帯域が逼迫してさらに厳しかったと思うんだけど。
それにもしかしたらeDRAMより統合シェーダゆえの馬力の無さが関係しているかもしれないし
FP10だってPS3の疑似HDRよりはマシだろ…
ただMSは金あるのになんで10MBにしたかね。
122名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:00:32 ID:85Zx+i/g0
>>121
> eDRAMを取っ払っていたら帯域が逼迫してさらに厳しかったと思うんだけど。
それ以前に法線などの負荷が豪勢になり、MRTも使用することが増えて低解像度(因果関係は逆転する事もある)、又はnoAAになってきてるし。もはや帯域よりもeDRAM容量の方が性能を圧迫してる。
もちろん馬力の無さもあるけど。

> FP10だってPS3の疑似HDRよりはマシだろ…
輝度レンジが狭いFP10の方があまりよろしくない。というか、最悪。
FP10を避けるとHALO3になってしまうし。
123名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:03:31 ID:cKCrcjlc0
記憶媒体がDVDの時点
124名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:06:14 ID:YWztVYxxP
いいんだよ、eDRAMなんて当初の開発のしやすさを助けてくれるなんだから
スタートダッシュして先行逃げ切りできればいいのが利点な代物なんだから、後々のボトルネックになる点は相殺されるでしょ
125名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:14:12 ID:tPKemxbW0
ttp://www.z-z-z.jp/BLOG/
UE3、CE3が日本進出、って何で日本にきたがるんだろう??
126名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:17:08 ID:Jp6UL+qP0
GOW3凄すぎるだろwww
ガイアの手首切るところまで来たけど、久しぶりにゲームに夢中になったわ。
127名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:19:55 ID:5pkqpGio0
>>126
本当にSCEは商売が下手すぎるよな
CSでこんなの、3Dがどうのとか、レゴブロックがボーリングの玉投げたりとか
もう全然関係ないぐらい、圧倒的すぎる
128名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:21:46 ID:+hT8FCnj0
どうでもいいけどゼンジーてFD乗りだったのかw
129名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:37:40 ID:Bw2jPEMm0
FD乗りって大抵アレだよね。
130名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:42:27 ID:nV1710ol0
360でトリプルバッファができないこととeDRAMの10MBの容量とは関係ないはず。
eDRAMからメインメモリに書き出すために保持するバッファのポインタが
固定で2つしか持てないからじゃないか?
想像だけど。
131名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:50:05 ID:AjQ2nyMW0
メモリのロード・ストアが発生して帯域を食いつぶすからじゃないかな。
132名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:54:04 ID:5pkqpGio0
>>130
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090601_170531.html
トリプルバッファはディスプレイ側のリフレッシュレートに同期させて表示しても、バックバッファが確実に1つ空いているので
システム側は次のフレームのレンダリングに取りかかれる。PS3版は平均フレームレートはXbox 360版に及ばないが、
フレームレートが落ち込んだときの粗が見えにくい。なお、Xbox 360は10MBのEDRAMというハードの仕様上の制約から、
トリプルバッファを利用することができない。

らしい。詳しいことは分からないけど

>>76
自分も疑問だったんだがこれで分かった
表示用フレーム1,ティアリング軽減用フレーム1、そして処理用フレーム1
でトリプルバッファだったらしい
133名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:01:44 ID:ezHGr3XD0
ソニー迷走はいかにして起こったか
http://www.gizmodo.jp/2010/03/post_6918.html
134名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:09:28 ID:5b/B0QxZ0
>>130
360の場合はDMACに出力できる領域がeDRAMそのものであってメインメモリからは直接描き出せんらしい
135名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:11:26 ID:ftl+Cuqc0
PS3が十年戦っている間に携帯の方がグラが良くなっているなw
136名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:12:59 ID:Cw+2Pc960
トリプルバッファとダブルバッファどちらが負荷が重い?

PCゲームで、どちらかが選択できるゲームがあってベンチがとれればいいと思ったり。
137名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:15:41 ID:lEzKc/du0
>>136
なぜここでそれ?
360が採用してる方が高度で格調高いでいいだろ。
138名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:17:28 ID:5b/B0QxZ0
>>136
PCは普通トリプルバッファ
139名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:20:36 ID:ibc6T1Sa0
>>136
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa5200812.html
>垂直同期以外、最大設定で平均FPS74.2でランクA、更に垂直同期ONでFPS59.7でランクAでした。

バイオ5でトリプル取ると約2割増しの負荷、他のゲームでも大抵これ位だな。
140名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:21:11 ID:j8bm1Omy0
>>95
ティアリングありとなしだからだろ
ありをなしにしたらどうだってことだろ
悔しいからって見苦しいぞ
141名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:21:16 ID:ykhJ10HP0
北斗無双って普通に360版のほうがロード遅い見たいね。
142名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:30:14 ID:zK/Rlucx0
>>136
トリプルかダブルは不可関係ないでしょ
トリプルの方が無駄なくレンダリングできるだけ
143名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:30:25 ID:Cw+2Pc960
負荷の大きさ

ダブルバッファ 垂直同期なし(ティアリングあり)<トリプルバッファ(ティアリングなし)<ダブルバッファ 垂直同期あり(ティアリングなし)
となるわけか。

ダブルバッファ 垂直同期あり(ティアリングなし)で、分割レンダが360ゲームも多いし、360自体性能を引き出せれば、相当高性能だな。

ちなみに、Alan Wakeは1280x720で4xMSAAでティアリングがないと聞く。
1280x720で4xMSAAの解像度自体、分割レンダ必須である上、ダブルバッファ 垂直同期ありとなると、
XenosのGPUのパワーは底なしにあるのだなと感じる。

360の仕様トリプルバッファに対応していれば尚よかったのだが。
144名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:30:49 ID:Ma2j88Xu0
>>136
メモリ消費量的にトリプルバッファじゃない?

>>140
単に60fpsに固定しているだけなのでは。
145名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:32:21 ID:nV1710ol0
>>132
> なお、Xbox 360は10MBのEDRAMというハードの仕様上の制約から、
> トリプルバッファを利用することができない。

だからこのハードの仕様ってのが何なのか?って話だってw
146名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:34:04 ID:nV1710ol0
>>134
> >>130
> 360の場合はDMACに出力できる領域がeDRAMそのものであってメインメモリからは直接描き出せんらしい

そんなわけないだろw
タイルレンダ破綻するじゃねーか
話を聞きかじるだけじゃなくてちょっとは自分の頭で筋道つけて理解しようぜ
147名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:34:20 ID:KmUZGChm0
>>143
残念ながらAlanWakeは30fps切るとティアリング出るとの事ですよ
必死に最適化してるとは言ってたがあの量をどこまで減らせる事やら
148名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:34:53 ID:nV1710ol0
>>136
> トリプルバッファとダブルバッファどちらが負荷が重い?
>
> PCゲームで、どちらかが選択できるゲームがあってベンチがとれればいいと思ったり。

負荷は変わらない、メモリのフットプリントが増えるだけ
>>138は間違い
149名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:35:22 ID:zK/Rlucx0
>>143
それでティアリングがないとすればよほどすごいかしょぼいかのどちらかでしょう
150名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:35:45 ID:naMLrFsk0
ID:Cw+2Pc960
速報で暴れてる人だからスルーな
151名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:36:47 ID:guJHzAgh0
そういう片言の文章うざいから
もっとわかりやすく原文紹介してくれませんか
>>147
具体的にどこの記事呼んだんですか
>>146
おまえも

>>145

>>144

>>143

ネットにないものなら手元にあるのアップロードしてもらえませんか
152名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:37:07 ID:ftl+Cuqc0
アニメ板のサイバーテロ何とかしろw
153名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:37:15 ID:BKjrfhNs0
360ってもはや頭の中だけで楽しむハードだな。
154名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:38:52 ID:LIICKTa/0
ツーマンセル来たな
155名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:40:31 ID:ftl+Cuqc0
小隊はスリーマンセルが基本だろ
幻術対策はどうするんだよ
156名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:40:46 ID:Cw+2Pc960
>>148
メモリのフットポイントが増えるということは、すなわち負荷が増えるということだろうが。

トリプルバッファを採用するとメモリへのアクセスが増えるということだろうけど、それ自体負荷だ。
アホだろ。
157名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:43:40 ID:nV1710ol0
>>156
フットプリントが増えることを負荷が増えるというか?
おれは言わないから、その前提で理解してくれ。

で、消費帯域はダブルバッファのティアリングありと同じだよ。
お前トリプルバッファの原理わかってないよ。
158名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:43:58 ID:Ms17Llue0
>>156
なんでメモリアクセスが増えるんだよ?
増えるとすれば無駄なフレームを捨てたときに増えたと言えうるだけで
普段には全く関係のない話w
159名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:44:44 ID:Ma2j88Xu0
>>149
凄いっていうか処理落ちをしないわけだから
しっかりチューニングしてるってことになるかと。

>>156
処理に余裕がある状態だったらそうだけど
ティアリングが出るような状態だとメモリアクセスは大して変わらないのでは。
160名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:50:03 ID:ftl+Cuqc0
ちと、真面目な話をすると同期処理は負荷以外にも
水晶振動の精度が重要になってくる

まあ、これはゲームだけじゃなくて映像や音の送り出しもそうなんだが
161名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:53:12 ID:5pkqpGio0
>>160
それを言い出したら、個体差だって問題だろう
そういう部分を吸収するのがなんちゃらバッファとか古めかしいけどデジタルという技術だと思うが
162名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:54:45 ID:ftl+Cuqc0
やっぱ、このスレはマジレスとダメだなw
163名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:55:56 ID:KmUZGChm0
>>151
http://forum.alanwake.com/showthread.php?p=60357
>if The Game frame rate drops below 30 frames per second
>we resort to screen tearing (same idea as Gears of War uses).

ちなみに、今出てる大量のティアリングは殆どビデオのせいだ(キリッ
という言い訳してるw
164名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:59:38 ID:5cV18tgK0
じゃぁさ、KZ2でトリプルバッファだとしたら
110MB近くVRAMを持っていかれていたわけかな?
それをMLAAにするとメモリ利用量も半分の55MB程度になると
その上、GPUの時間も空きましてピクセルシェーダーもっとかけられますと
55MBも空くとテクスチャやらも沢山入りますなぁ
165名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:00:38 ID:nV1710ol0
>>160
その精度が悪いとどうなるの?
ちなみに悪いってのは何ppmぐらいのこと?
166名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:03:27 ID:nV1710ol0
>>164
110MBの根拠は知らないけどトリプルバッファで増える分はdisplay surfaceだけだから
720pの場合きっかり1270*720*4 bytesだけ増えるという理解でおk
167名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:05:16 ID:Ms17Llue0
>>164
どういう計算?
168名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:08:11 ID:5cV18tgK0
取らぬ狸のでしたかw
1280x720x4x5(Gバッファ)x2(AA)x3(俺が考えていたトリプルバッファ分)で計算しましたよ
169名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:10:43 ID:Ms17Llue0
ウォーズマンみたいな奴だなw
170名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:10:51 ID:il/jN+bS0
>>146
タイルレンダってのは順番eDRAMを書き換えてDMACに出力してるだけだぞ
171名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:12:47 ID:QBKa3brO0
>>166
その計算だと10MBのeDRAMにトリプルバッファが入っちゃうな。
172名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:13:04 ID:nV1710ol0
>>170
じゃあ実質eDRAMが使えるのはVBLANKだけだなww
それともファミコンよろしくラインバッファで動いてるとでも?
書き込む前にそんなのありえないことに気づこうぜ
173名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:14:31 ID:ftl+Cuqc0
http://www.4gamer.net/games/093/G009304/20100327001/

なかなかいいじゃん、GOW3
174名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:15:11 ID:ftl+Cuqc0
>>165
精度が悪いと、パソコンの時計みたいになるんじゃw
175名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:15:36 ID:nV1710ol0
>>170
> >>146
> タイルレンダってのは順番eDRAMを書き換えてDMACに出力してるだけだぞ

ブロック図見つけてきたぞ。
ここに書いてあること理解できるか?
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2005/09/09/cedec1/images/003l.jpg
176名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:15:38 ID:EuOp4cWj0
>>171
いつも不思議に思うんだが箱○と同じ事をPS3でやるとメモリ使用量が減るんだよなw
どういう魔法?
177名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:16:42 ID:njb0pEgy0
>>176
帯域だって360が半分になってPS3は2倍になるんだぜ。
178名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:17:23 ID:nV1710ol0
>>174
時計と何の関係が?
V同期はピクセルクロックで動くんだけど?
179名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:17:57 ID:t9cEIlg60
前スレではMSAAではZ参照してるからジャギってMLAAではZ参照すればジャギらないという魔法がありましたねw
180名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:18:37 ID:guJHzAgh0
だから記事張るかアップロードしろっつってんだろ
181名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:19:13 ID:t9cEIlg60
>>178
GPUなら普通はブランク同期レジスタがあります。
182名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:19:18 ID:ftl+Cuqc0
>>178
ピクセルクロックってお前一体何年前の人間だよw
183名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:19:56 ID:nV1710ol0
>>175
あそうか、だめか
こっからたどって
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/index.html
184名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:22:25 ID:nV1710ol0
>>182
ピクセルクロックって現役ですけどw
アナログでもHDMIでもDisplayPortでも
DACの前のことなんだからI/Fに関係ない
185名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:22:56 ID:tPKemxbW0
186名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:23:18 ID:ftl+Cuqc0
>>184
じゃあ、そのピクセルクロックの原理を言ってごらんw
187名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:24:17 ID:naMLrFsk0
>>185
CE3はどうなるんだろうね
ていうか採用したゲームはまだなのか
188名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:26:22 ID:ftl+Cuqc0
知ったがで恥かいたね
ググって適当な用語を並べているだけなんだな
189名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:27:07 ID:nV1710ol0
>>186
原理ってなんだよw
しったかこいたから話そらしたいだけだろw

pixelを伝送するためのクロックな
pclkのないGPUなんて見たことないねw
190名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:27:36 ID:jwS8kOvE0
>>184
現役かなぁ、使ったことないやw
描画完了はGPUが知らせてくれるし、画面の一番右端が書き換えられる事でも検知出来る。
191名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:28:14 ID:ftl+Cuqc0
>>189
本気で何も知らないんだなw
ピクセルクロックとかアナログ時代の言葉だぞw

アホ
192名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:28:54 ID:h+pCcz4x0
>>189
で、それを使ってどう画面描画完了を知るのか教えてgoo。
193名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:29:40 ID:S7yzH+MR0
>>185
UE3っぽい鈍い質感の世界観とか、KZ2みたいな退廃風景とか
市販するためだから意識して映してるんだろうな
194名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:30:19 ID:ftl+Cuqc0
あーつまんねぇ
195名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:30:28 ID:deXQSpqm0
>>189
そりゃpclkが無ければGPUとして機能しないからな、でもそれで描画チェックなんてしない。
196名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:33:08 ID:nV1710ol0
>>190
あーそういう勘違い?
そんなのゲームプログラマから見えるわけないじゃん。
GPUの中の話。
せいぜいドライバがレジスタに値設定するぐらい。
197名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:34:56 ID:ftl+Cuqc0
ピクセルクロックってアナログ伝送の映像周波数帯域のことだからなw
ちゃんと覚えて置けよw
198名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:36:33 ID:XyY3i4C60
>>179
いや、MLAAにおいてのZ参照はオブジェクトの場所を見極める為だけのものだから
MSAAでギャギが発生するメカニズムとは無関係なんだが
199名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:36:51 ID:7xZ29eX/0
nV1710ol0は、たぶんAVオタでHDMIあたりをググって「プログラムのことはわかんないけど、
これ使えば画面書き換えタイミングわかるじゃん、俺って天才!」って思っちゃったんだろうな。
200名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:37:01 ID:nV1710ol0
>>192
>>195

あーこれか?>>178
これははV同期はピクセルクロックに同期して動くわけで
PCのクロックとは別ということを知らない ID:ftl+Cuqc0へのつっこみ。

ID:ftl+Cuqc0 はえらそうにする前に>>165に答えろよw
201名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:38:01 ID:0Zih1umF0
>>198
ジャギ−をギャギって書いてる時点で、もうね・・・。
202名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:40:19 ID:zXlv2SMv0
>>198
MSAAでのZ参照もオブジェクトの前後位置を見極める為の物です。
203名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:41:00 ID:XyY3i4C60
>>201
帰宅して晩酌しながらなんだからタイプミスくらい許せよw
こちとら今月入ってから毎週休日出勤のデスマーチなんだぞ
204名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:41:56 ID:P6OZN6vt0
>>198は、たぶん「俺ってイニCが流行るまえから76に乗って、RSEX7をぶっちぎってたんだぜー」とか言ってるんだろうな。
205名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:43:09 ID:U8MKlVks0
>>202
違うと思う。
206名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:46:28 ID:XyY3i4C60
>>202
MSAAはサンプルの平均とってるだろ
207名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:50:44 ID:60F/JmKH0
>>184
そのブロック図の何処にDMACがあるのか教えてくれ
208名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:52:15 ID:nV1710ol0
>>207
A/V output
209名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:53:44 ID:nV1710ol0
>>207
あと今はビデオもデジタルアウトがあるからDMACというと誤解が多いよ
ピクセルクロックじゃなくてDMACこそ死語だと思うな。
210名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:55:30 ID:nV1710ol0
>>209
連投すまん
DACと間違った
211名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:55:48 ID:60F/JmKH0
>>208
それだとGPUとしかDMAC繋がってない事になるんだが
(GPU=MemCon、3D_Core、EDRAM)
212名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:59:22 ID:5cV18tgK0
テクスレってここ最近こんな感じだな
国会中継見てるみたいな錯角に陥った
213名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:59:29 ID:nV1710ol0
>>211
DMACってDMA Controllerのことだよな?
south bridge経由で出力で何の問題がある?

こう書くとどうつっこまれるか予想つくけな。
1080pや720pを60fpsで出力する場合の帯域を計算してみるべきだ。
214名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 21:19:33 ID:Ufmd5hsX0
さぁ。誤魔化しに入りましたよっと。
215名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 21:35:57 ID:GU1O2kmn0
やっと休みがとれたのでGod Of War3をプレイ、さすがにゴキブリが絶賛するだけあって面白い。
次世代機に求めていたものが、やっとプレイ出来たという感じだ、思わず引き込まれる。
気になるMLAAだがジャギーが見えないのは良いのだが、細かい模様とかがモアレのようにジリジリするのが気になった。
もともとAAとかはあまり気にしない方なのでプレイを損ねるほどとは思わないが。
まあ、このゲームは認めてもいいかなと思う。
216名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 21:37:45 ID:AqUgbL2c0
217名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 21:42:12 ID:IM0O78c80
ただ、CSアタックがうざいかな。
どのボタンを押すのか凝視していて、グラフィックを楽しめない感じ。
なんか字幕を見ながら映画を見ているみたいなので◎ボタンをタイミング良く押すだけの方がいいと思う。
218名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 21:44:06 ID:ekr+bO/t0
GoW3神がかり的な演出だが技術的にはアンチャ2の方が凄いぞ
219名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 21:55:47 ID:UIVJjfmZ0
レベルの高いブレイズの軌跡の美しさは異常
220名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 21:57:56 ID:3c119gib0
錯角とか対角とか関係ないでしょ
221名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 22:00:21 ID:IM0O78c80
>>218
アンチャ2なら買ったが、最初の方を少し遊んだだけで積んでるな。
God Of War3みたいに仕事が忙しくて疲れててもプレイしたいというほどではないが、
今は仕事が修羅場なので余裕ができたらやってみようかと思う。
222名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 22:06:29 ID:BtHXRWEAO
面白さはこのスレ関係無いから日記でやれ
223名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 22:13:43 ID:+GzFZmGi0
>>217
押すボタンと同じ場所に出るんだから感覚でいけるだろ。
△は上にしか出ない、□は左
224名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 22:29:12 ID:On3Z+c+X0
> ttp://iup.2ch-library.com/i/i0072934-1269692528.png

これとかスペキュラのエリアスも消えてる気がするなあ。
こうなるとHUDのジャギが気になるw
225名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 22:49:01 ID:5cV18tgK0
光源の処理がプリライティングとかディファードよりいい感じがするんだが
普通のレンダリングだと、シェーダーとかかなり無駄なことしてるとか言ってたけど
GOW3ではそんなこと感じさせない処理量(というか見栄え)だ
早くこのレベルのFPSとかTPSやりてぇな
226名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 22:56:10 ID:ekr+bO/t0

ジャギらしいのはHUDしか無いね確かにw
HUDだけジャギが残ってるって事は本当にZ参照方式なのかな
227名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 22:57:37 ID:SqeeD/yX0
>>217
ボタンの種類を見分ける必要はない。画面上のボタン出現位置はと種類は
コントローラと同じ配置になってるから位置だけでわかる。

L1:左上に出る △:上に出る R1:右上に出る

□:左に出る           ○:右に出る

          ×:下に出る
228名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 23:00:12 ID:5cV18tgK0
ジャギは結構あるよ、2xMSAAよりはマシってだけで。
あとPS3上のMLAAのよさはGPUの仕事解放にあるんだよな。
俺がジャギを特に感じたのは、ゲームをまだ途中までしかやってないけど、
ヘリオスをコロしたあとに流れるシーンの神殿はなんかジャギがやけに目立ってた
あれはなんだったんだろうか?
229名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 23:00:35 ID:3dPzYHpl0
目潰しL3R3同時押しはちょっとわらた。
230名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 23:05:29 ID:tPKemxbW0
GF7800GTXでもこれだけの絵が出せるということがすばらしい。
231名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 23:11:34 ID:cKCrcjlc0
>>230
RSXこれがPC向けGPUの焼き直しだろうと思っているようですが、
実はアーキテクチャ的には全く異なります。
たとえばRSXですが、これはNVIDIAのPC用チップの亜種ではありません。家庭用ゲーム機専用設計
CellとRSXは密接な関係を持っており、両者ともメインメモリと VRAMに対して透過的にアクセス可能です。
CellはVRAMに対してメインメモリと同じようにアクセスできますし、RSXもメインメモリをフレームバッファとして扱うことが可能です。
主にどのような用途として使うかで、メインメモリとVRAMに分かれているだけで、その区別はありません。

http://gamecolumn.blog17.fc2.com/?mode=m&no=2133
ゲリラ PS3だけで開発するならばPS2よりもはるかに簡単だと思う。
・PS3の長所はPCゲームの移植作品が遊べることではない。もちろんそれも可能だが、
それではPS3の性能は活かしきれない。Cellのアーキテクチャをプログラマが受け入れて
初めて活かせる。Cellは時代のだいぶ先を行っているので(良いコードを食べさせれば)
最新PCのCPUよりもはるかに性能が高い。少し慣れが必要だが、『難しい』というのは大げさ
232名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 23:12:09 ID:X0S3Zo5f0
動くと多少ちらつく箇所があるのでジャギは認識できるね
こうやって静止画で見ると全く感じないが
233名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 23:18:14 ID:9lLYx10T0
>>232
アンチャ2やKZ2でも動くとジャギっぽいというか、ざらつくんだよな。キャプは綺麗なのに。
モニタ側の性能の限界。
234名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 23:20:33 ID:0b2enLOX0
発売間近に公開された宣伝SSでもあったエフェクトのジャギも無くなってるなw
235名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 23:21:08 ID:S7yzH+MR0
確かに建物というか、白っぽい柱なんかはジャギ発生しやすい感じだった
236名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 23:57:43 ID:GU570XBM0
画面を歪んで見せるための意図的な手法かもしれないけど
オリュンポス庭園の緑の宝石視点になって全景を見渡す箇所ではジャギーが酷い
段差を見た感じ解像度が下がってる

かなり目立つシーンだと思うんだけど誰も指摘しないんだな・・・
237名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:05:47 ID:wOSIK7PS0
柵が像視点からだと間隔が狭まってジャギりやすいだけじゃないん?
238名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:20:15 ID:8GsPo7eV0
>>236
錯視を利用してるシーンだから演出的に綺麗に見えなくていい、むしろ少し汚いほうが幻影的だから誰も気にしないんだよ
239名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:22:56 ID:V5jTlVwa0
ドットレベルの光沢がある輪郭のところはチラつきやすいね
240名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:28:02 ID:iP3eFq8z0
GoWがジャギってるように見えるとしたらそれはアンチの心がざらついているんだよ
241名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:31:13 ID:wVfBzNbi0
正直、アンチャやKZ2,GOW3を遊んでみてジャギだのちらつきだの言う人間って頭おかしいだろw
重箱の隅のそのまた隅をつついてようやくわかるようなもんにまで文句いうなんて…w
242名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:37:57 ID:slT6h6nH0
いや、別にそんな事はないと思うが?
MSAAだろうがMLAAだろうが所詮はエイリアスを擬似的に軽減するだけの物だしな

本当の意味で完全に消すには解像度を遥かに上げるしかない
243名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:45:58 ID:8GsPo7eV0
たしかに動くとゆらゆらするところは少しあるけどジャギーとして気になるようなもんじゃない
MLAAが完璧にジャギーを消せるわけではないってのが確認できる程度だな

つーか特典映像が開発画面満載でテクスレ的には涎もんだな
いやテクノロジーというか開発者とか開発過程に興味ある人にはかな
Cellをどう使ってるかが語られてないのが残念だが
244名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:47:21 ID:8UiQ84Ee0
アンチャ2とGOW3でこの解像度での限界を見た気はした。ついでにシェーダでの限界も
見た目での伸び代はもう殆どない
245名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:50:17 ID:V5jTlVwa0
まぁ、チラつきがあるっていっても、ジャギを全く感じない部分のほうが多いけどね
246名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 00:56:13 ID:wWYPWQVv0
てか、前スレでZ参照してMLAAかけたらジャギるねって、実際実装してみた人が言ってたのは。
鏡面反射とかの、エッジに見えるけどレンダリング上はテクスチャになってしまってる部分が。
Z見ただけではエッジを検出出来ないから、やり方的にジャギるだろうって話だろ。
MLAAそのものの問題ではなくて、Z検出にはZ検出の問題があるやね、って話。

ああ気持ち悪かった。
なんで誰も突っ込まないんだ。
前スレからずーっと読んできて、ようやく追いついて突っ込めた。
247名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:00:45 ID:XRYcVJM20
空中庭園まで来たけどジャギなんて言うほど目立つか?
24インチモニタだとさっぱり解らんよ
248名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:00:46 ID:0IBw6Pu60
>>242
元々のデータ量が少ないからそれは仕方ないな。
前世代はジャギでまくりのSDだったんだからそれでも良くなったもんだ。

>>244
どうかな?さらに上を行くタイトルが現れたらそうは思わないんじゃないかな。
処理能力的に現世代でそこまで上を行けるかはともかく。

>>246
249名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:04:00 ID:/dTX9mUO0
見た目での伸びしろはまだまだあると思うけどなあ。
SD解像度でもプリレンダや実写映像とは明白に違うし。
250名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:09:14 ID:4IYnW71T0
>>247
オリュンポス庭園のヘラの死体を利用するところだよ?
相当目立つから誰でも気づく
251名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:09:16 ID:uyOXuzi00
個人的には一本道で凄い!ってのは十分わかったから別のアプローチが欲しい
252名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:09:35 ID:nv3XZu6l0
PS3の使いこなしに関しては、まだ数社くらいしかその方法論を出せていないわけで。
使えるようになってきたけど、こなれてきたとは言い難い。発見されていない方法論もあるだろうし。
まだまだ伸びると思うよ。
253名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:11:05 ID:l+Ur6vXr0
QAA→MLAA、SSAO、色彩豊かなKZ3きてくれー
254名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:11:28 ID:nv3XZu6l0
HDD標準をこれでもかと生かした作品や、BD2層2枚組みとか発狂した作品がまだないし。
やっとこ登山を始めたばかりじゃないかね。
255名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:12:33 ID:7PxpQ4tU0
疑似HDR ←いまここ

HDR

リアルタイム用低品質レイトレーシング

プリレンダ用高品質レイトレーシング
256名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:17:27 ID:7Pes7BFf0
座礁のリアルタイムGI技術がある意味到達点だと感じる
あとは、ポリゴン数とテクスチャ容量がリニアに向上していけば現実に到達しそう

座礁をちょっとプレイして2K10をプレイ
2K10そんなに汚いか?っておもって、2K10をプレイしてから座礁プレイすると圧倒的に違う事がわかる
ポリゴン数も多くなったのがわかるし、それぞれの色の情報量が異常に多くてびっくりする
257名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:22:43 ID:1cgs7RXL0
>>241
GOW3は結構ちらつく、細かいテクスチャとか遠景の建物の屋根とか。
今までのAAだとピクセルサイズが小さくなるので自然にボケるというかディテールを失うんだが
MLAAだと逆に強調してしまう感じがする。
258名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:23:40 ID:7Pes7BFf0
ちらつく
259名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:24:18 ID:wWYPWQVv0
リアルタイムGIつても。
基本的に天空と地面しか無い環境なんだから。
後は太陽光が地面に当たってるか当たってないか(地面が影かどうか)の判定行ってるだけでは。
それをライトフィールドなりの疑似手法にリアルタイムで反映されるロジックがあれば良い。
260名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:25:21 ID:LD/Cg0qT0
>>253
KZ3はSSAOよりLightPlobe発展させてLPV使うんじゃね?
本家CE3もSSAO/SSGIよりそっちが本命の様だし
261名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:26:06 ID:nv3XZu6l0
次はトリコがどんな技術使ってくるかだな。
262名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:26:37 ID:7Pes7BFf0
>>259
今までの半球ライティングかと思ったけど、見事に単色になってないんだよ
ユニフォーム自体の反射もおそらく計算されてる
263名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:29:21 ID:GihVUFjJ0
>>259
光源が固定されてると背景は全部焼き付けで済んじゃうからな。
野球の場合は視点も固定されてるし、ソニックと比べれば全然軽い処理が出来る。
いままでやらなかったのは野球とかスポーツ物って選手の情報を早く取り入れたりレスポンスとか
重視してたからGIなんて無くてもいいやという感じだっただけだね。
264名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:30:12 ID:7PxpQ4tU0
疑似GIに疑似HDR
265名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:31:10 ID:uJXemfSK0
>>262
おそらく・・・。
たぶん・・・w

テクスレで妄想だけで語るなアホ。
266名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:31:47 ID:WUihRo8o0
李の臭いがしてまいりました
267名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:32:07 ID:7PxpQ4tU0
そうだ、妄想を現実と区別がつかないぐらいの重病人しか
ここじゃ語れないw
268名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:32:21 ID:HTAq+ZNp0
そんな事言ったらソニックも光源固定だろw
269名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:32:49 ID:Bp8BXbhC0
テクスレ住人なら背景はGIテクスチャとイラディアンスマップ、選手の陰影はSSAOぐらいの推測はしてほしいね。
リアルタイムGIってw
270名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:34:00 ID:Bp8BXbhC0
>>268
そんな事言わなくてもソニックは光源固定だ、座礁と比べてカメラが頻繁に動くだけマシ。
271名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:35:08 ID:slT6h6nH0
座礁は光源固定じゃなかったりするわけだが
272名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:35:35 ID:vOn099J10
今のチップでGIがリアルタイムで出来ると思ってるのが痛いね。
まだ、疑似でしかできんよ。
273230:2010/03/28(日) 01:38:13 ID:X3P5YHHY0
>>231
ぬ、たしかにぜんぜん違うな・・・
CPUと協調動作させれるアーキテクチャだとこうなる、ということか。
メモリというカンバスに、GPUとCPUがともに協力しながら絵を描き込んでいる。
パワフルなGPUにそれを任せるPCアーキテクチャ。
アンチャ2、GOW3で、PS3がそれに肉薄できることを証明した。
274名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:39:28 ID:EY3ahCxL0
>>260
LightPlobeってのは疑似GIをやる時に周囲の光源を計測するためのボールの事だぞ、わかってるか?
275名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:39:35 ID:7Pes7BFf0
>>270
座礁って光源変わるし、カメラも自由だけど?
276名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:40:29 ID:EY3ahCxL0
>>273
>CellはVRAMに対してメインメモリと同じようにアクセスできますし

できませんw
277名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:40:31 ID:slT6h6nH0
いや、RSXからメインメモリへのアクセスは透過的だけどCellからVRAMへのアクセスは制限大きいよ
相互に透過アクセスできる予定だったけどNVIDIAのミスっつーかバグらしい
278名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:40:49 ID:7Pes7BFf0
>>272
半球ライティングなら2K10もできるはずなんだけどね
279名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:40:59 ID:uyOXuzi00
GOW3の凄さは認めつつもトリロジの60fpsの方が気持ちいいと思ってるやつ結構いるだろ?
280名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:42:47 ID:rHKKiTkR0
>>273
RSXは劣化GF7800。
281名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:43:14 ID:gV8heqL10
CE3のLPVにしてもCellで爆速との事だしGI系は得意だろうけど
リアルタイムだとさすがにトロの様にAOが限界やろな
282名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:43:16 ID:SP5L3NTH0
リアルタイムGIをやってるゲームなんてあるっけ
あとアンチャ方式のHDRって擬似になるのかな?
283名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:43:31 ID:D2wiupZP0
トリロジってなにさ
コレクションのことか?
284名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:44:00 ID:1eraZc0H0
>>277
> 相互に透過アクセスできる予定だったけどNVIDIAのミスっつーかバグらしい
捏造すんなw
285名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:44:24 ID:OQoqNaGV0
>>278
半球ライティングは疑似GIだからね。
286名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:45:28 ID:uyOXuzi00
>>283
間違えた
287名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:45:30 ID:wWYPWQVv0
GIなんて結局は大雑把な相互反射に過ぎないんだから。
質感に良く似た光源配置してりゃそれでえーやん。
288名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:45:59 ID:slT6h6nH0
調べれば出てくると思うけど座礁は意外と本格的なGIやっとります
擬似ではあるけど
289名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:47:13 ID:OQoqNaGV0
>>284
いや、本当。
登りが15GB/sで下りが22GB/sの予定が4GB/sと16MB/s(笑)になってしまった。
CellがVRAMを読む場合はRSXのメモリコントローラがVRAMからXDRに転送するしかない。
290名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:47:25 ID:slT6h6nH0
>>284
ん?実際そういう仕様でNVIDIAからもSCEからもアナウンスされてたんだけど?
291名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:48:11 ID:wWYPWQVv0
詳しくは言えないけどGIやってんだよーん、ってのを公式ブログだかエロゲーマーだかでつぶやいたのしか知らんな。
292名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:48:11 ID:rEyggmjD0
擬似でいいよw
これからどんだけ性能あがってもな。
負荷がはるかに低くて見た目でほぼ問題ない似たような効果を出す方法があるならリアルタイムにこだわる必要なんて無い。
そんなことやるより優先すべきもんはいくらでもあるのだから。
293名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:48:55 ID:7Pes7BFf0
カメラの自由ってのは、複数視点から選べるって事でもなく、
球場内を自由に移動できるって意味

SPEでリアルタイムにGIが出来るってのがあったけどあれかもね
294名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:49:51 ID:1eraZc0H0
>>289
NVIDIAのバグかミスってとこだよ。
295名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:50:01 ID:OQoqNaGV0
>>293
いやいや違うでしょw
296名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:52:40 ID:oSHbcvL10
>>293
背景の光源が固定なら、テクスチャ焼き付けでもカメラ移動に関しては問題無い。
GIで問題になるのは選手とか向きが変わったり移動するオブジェクト。
これをリアルタイムに拡散反射を計算出来るだけの能力のあるCPUはPCの最高スペックでも無理。
297名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:53:19 ID:slT6h6nH0
まあ、今のGPUがやってるラスタライズ処理前提のシェーディングもレンダリングとしては擬似なんですけどね
298名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:53:51 ID:w/yVcUf70
>>246
Z参照だと反射した部分はZ値が連続してるから、基本的にAAかから無いな
まあ、それはMSAAも同じでSSAAで無いと解消出来ない部分だけど

MLAAならデファードレンダリング等使用する材質情報も参照して、反射材質はエッジでなくても
AAかけるなんて処理も理論上は可能だから、いろいろ期待できていいな
299名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 01:59:37 ID:d0mfv5zI0
>>293
http://www.youtube.com/watch?v=IbT8YvBdYz4&feature=related

こいつのことでしょ
2008年時点の最高ハイエンドPCよりPS3(というかCell)での動作が最速だとアナウンスされたGIミドルウェア
画像もPS3版らしい
300名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:04:50 ID:HGj2je9D0
GOW3ってHDRやってるの?
301名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:06:26 ID:7Pes7BFf0
>>299
それそれ
最小が1SPEの25%だっけ
302名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:08:43 ID:CRBP3bb70
トリコそれくらいのレベルでくるかな?
303名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:10:59 ID:d0mfv5zI0
>>300
その辺の解説はゼンジーにお願いしたいところだねw
個人的にはアンチャ2やヘイローと同じくテルドレンジを広げる為に擬似HDRになってるような気がする

ただ、GOW3の場合はMLAAを使ってるのでRSX上でFP16(完全なHDR)を使う事は可能
304名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:16:31 ID:GkQZqD+u0
トリコも今までのシリーズ同様にフレームレート無視したゲーム作ってくるんだろうな
PS3で出来る究極の一枚絵はどんなものになるのか
305名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:18:01 ID:uyOXuzi00
ICOってそんなにfps低かったっけ?
解像度が酷かったけど
306名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:18:36 ID:7Pes7BFf0
Geomeric's Enlighten
http://gs.inside-games.jp/news/151/15117.html

これぐらいしかなかった
307名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:19:44 ID:d0mfv5zI0
>>296
座礁は背景の光源固定じゃねぇっす
308名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:23:29 ID:w/yVcUf70
>>305
ICOは絵作り的に解像度よりもAAを使うことを選んだんだよ
309名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:23:59 ID:wWYPWQVv0
ICOは水のあるマップが異常にfps低かった。
異常にリアルでもあったが。
つーか、上田ゲーってこのスレで語られるような内容になんのかね。
ワンダは奇跡的にかすっては居たが、基本的にそう言う方向を狙ったゲームではあるまい。
表現したい物に必要な技術ならとことんこだわるが、必要無ければあっさり切り捨てるタイプっしょ。
今回のトリコはゲーム技術的にはそれ程突飛な事はしてなさげ。
ひたすらモーションにこだわるとかそれっぽいAI演出にこだわるとか、そんなだろと。


まあ、個人的にトリコはPS3最高傑作の座を仮予約中だが。
310名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:40:55 ID:w/yVcUf70
>>309
今回は動物の動きに拘ってるって話だから、楽しみ
モーション自動生成とかそっち方面かな

前に見たトレーラーだとAAがかかってなくて、ちょっとジャギーが気になったから
なんらかAAは欲しいかなと思うけど
311名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:50:42 ID:CCdk1xcr0
MSAAじゃ高輝度領域にAAが効かないからかどうかはしらないけど
ほとんどのゲームが明るいシーンから逃げてたんだよね
白にも強いMLAAが出来てきたことで、表現上のタブーではなくなるかもしれん
312名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:52:27 ID:uyOXuzi00
GOW3ってインストール無しって凄すぎるな
インストール無しを謡ってもゲームデータに数メガあったりするんだけど
GOW3は本当に何も無い、それでいてKZ2やモタスト2みたいな馬鹿みたいな裏読みシークもない
凄すぎる
313名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:54:13 ID:J/JTQvUsO
>>309
PS2でファーシェーダ使ったり十分挑戦的でしょ
で今度はそれに飽きたらず羽毛を個々にレンダリングして動かすと
まあ細い毛一本一本てのはフラワリーで近い処理したPS3でもまだ厳しそうだけどね
314名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:57:55 ID:wWYPWQVv0
でも、HDDあるのは確定してるんだから、わざわざHDD使わないとか勿体なく無いか?
って考えてしまう自分はきっと貧乏性。

ストリーミングデータはそこまで必要無かったって事かなぁ。
一度にガツンとデータが必要な場所を作らず、きっちり全編にわたってロードを均質化すれば、
HDD無しでも行けるって事かね。
まあ、HDDが付いたからってあくまでストリーミングのみでロードする前提なら、
演出上BDのみと比べてそんなに極端な事が出来るとも思えんしな。
315名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 02:58:43 ID:GkQZqD+u0
>>309
ワンダとかはむしろこのスレ的な内容のオンパレードだったぜ、あくまでPS2世代では、だが
PS2でブラーやったりHDR表現やったり長遠景描画したりで内容よりむしろ技術的に面白かった
316名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:02:18 ID:1eraZc0H0
>>314
当然HDDにキャッシュしまくるよ。
317名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:03:15 ID:9iQBkmDr0
>>314
HDDは使ってるでしょ。
確か他にも「ゲームデータ」にデータ作らなくても
キャッシュ確保してるゲームがあったはず。
318名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:04:43 ID:rEyggmjD0
まさに魔法の仮想メモリですなw
319名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:05:17 ID:CCdk1xcr0
たしかワンダで煙に簡易的な光源処理をしてたりな
そういうや、GT5の影の中でも煙が明るいのにはワロタな
モタスト2とMGS4くらいかな煙にまでシャドーがかかるようになってたのは
320名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:07:04 ID:9iQBkmDr0
ワンダの解像度ってどうだったの?
ICOは明らかに低かったけど
ワンダもプログレ対応で出力信号は480Pだったけど
実解像度はなんか低く感じた記憶が。

ちょっとしかプレイしてないし記憶が曖昧だが。
321名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:10:07 ID:8GsPo7eV0
>>317
あったはずどころかKZ2もアンチャシリーズもそうだよ
もはやファーストの基本技術になりつつある
322名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:11:18 ID:1eraZc0H0
>>318
ファイルキャッシュと仮想メモリは別もの。
323名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:12:25 ID:nv3XZu6l0
PS3の設計って、所々に帯域クッションがあっておもしろいな。
324名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:12:26 ID:1eraZc0H0
>>321
ライブラリが公開されたからファーストじゃなくても使えるけどね。
325名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:15:08 ID:8GsPo7eV0
>>324
ていうかすでに使ってるところなんていくでもあるでしょ
アサクリ2とかMW2とか使ってたよ
326名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:17:48 ID:1qQ5P22Q0
327名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:17:52 ID:9iQBkmDr0
>>321
やっぱアンチャもそうだよね。
ゲームデータ作らないのが珍しいという書き方だったから
アンチャも数MBデータ作るタイプだったかなと思ってしまった。
328名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:18:27 ID:d0mfv5zI0
MW2といえばゴタゴタしてるけど、続編はスタッフ変わったせいで糞化しそうな気がする
329名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:19:35 ID:k6SXU48f0
>>322
> >>318
> ファイルキャッシュと仮想メモリは別もの。

おいおいw ちょっと前にあった魔法の仮想メモリ騒動知らないのか?w
318はその時の皮肉だ。
330名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:21:39 ID:8GsPo7eV0
>>327
ああゲームデータ作るかどうかの話?
それはDLCとかパッチで作られたりもするから関係ないね
331名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:22:34 ID:nv3XZu6l0
あのお馬鹿な主張と、今回のそれが全く結びつかないんだけど、
何を持って皮肉に使えると判断したのか、その不思議脳に興味が沸いてきた。
332名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:24:51 ID:4IYnW71T0
>>320
512x448
333名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:36:50 ID:9iQBkmDr0
>>332
ありがとう。
PS2としては普通の解像度でプログレか。
当時、初代箱やってから微妙に見えたのか…
334名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:37:59 ID:uyOXuzi00
ICOもワンダも解像度やfps的に今やるのはキツいな
トリコは数年後でも遊べるようにしてほしいね
335名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:42:21 ID:FSsyjzYt0
>>331
馬鹿な主張してたのはPS3マンセーの奴らだろ?
PS3はHDDで仮想メモリが使えるから実質的に360よりずっとメモリ容量は上なんだ〜って主張してた。
ファイルキャッシュと仮想メモリの区別もついてないまま。

GOW3がまさに「そのような技術」ですんげぇ事してるのなら、まさにあの時言ってた「魔法の仮想メモリ」並みじゃんww
よかったねぇw
336名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:46:42 ID:nv3XZu6l0
>>335
奴ら、といっているが、そんな馬鹿主張してたの一人しか居ないんだけど。
彼一人が孤独に袋叩きされてたやん。

その後その主張を続ける人も居ないし。

魔法のeDRAMとか言われて反撃したかったのはわかるけど、
今回の話とやっぱ関係なくね?

IDを変えて草も生やしちゃって、悔しかったのも分かるけど、
今回はダレも魔法の仮想メモリとも言って無いし。

言っているのは頭が不思議な子一人だけだよ。
337名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:47:45 ID:d0mfv5zI0
いや、仮想メモリの定義で揉めてただけだろw
呼び方が仮想メモリだろうがキャッシュだろうが標準でそれを前提に開発できるのは確かにPS3の利点だしな
アンチャ2のテクスチャの展開は見事だった
338名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:57:41 ID:C5UHRzUM0
だが、HDDキャッシュや仮想メモリって使ってるか? GOW3って。
インストールタイプのものなら確実に必要な容量分は確保できるけど、完全非インストールタイプだとHDDは絶対につかわない前提で開発するんじゃないの?
339名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 03:58:54 ID:nv3XZu6l0
ゲーム開始前にHDDの残量チェックして、足りなかったら警告だせば済む話じゃねえ?
340名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:01:42 ID:C5UHRzUM0
>>339
パッケージに必要HDD容量は4,870KBとあるから…
当然、これに合わしてないと駄目でしょ。
341名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:01:55 ID:uyOXuzi00
必要HDD容量4870kbって書いてあるしね
342名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:03:21 ID:QHyXpkrn0
システム側で領域とってるかもね
343名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:04:39 ID:D2wiupZP0
システム側である程度リザーブしてるんじゃねーの
344名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:07:03 ID:nv3XZu6l0
>>340
いや、だから足りなかったら起動させなければええやん。
何をそんなに悩んでるんだ?
345名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:09:57 ID:C5UHRzUM0
>>344
ぎりぎりHDD容量4,870KB残している人がGOW3遊ぼうとして起動できなかったら訴訟もんだぞw
346名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:11:36 ID:uyOXuzi00
何言ってるのかよくわからない
347名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:12:20 ID:nv3XZu6l0
>>345
余分なデータ削れば済むはなしじゃねぇ?
必要ですってパッケージに書いてあるのに訴訟ってアホか。
348名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:13:59 ID:C5UHRzUM0
>>347
仮想メモリやHDDキャッシュが4870kbで済むわけないだろって話だよ。

349名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:14:03 ID:nv3XZu6l0
不要なデータを消せなかったらどうするんだ、とか言ってきそうで怖いな。
350名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:17:24 ID:nv3XZu6l0
338 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/03/28(日) 03:57:41 ID:C5UHRzUM0
だが、HDDキャッシュや仮想メモリって使ってるか? GOW3って。
インストールタイプのものなら確実に必要な容量分は確保できるけど、完全非インストールタイプだとHDDは絶対につかわない前提で開発するんじゃないの?

345 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/03/28(日) 04:09:57 ID:C5UHRzUM0
>>344
ぎりぎりHDD容量4,870KB残している人がGOW3遊ぼうとして起動できなかったら訴訟もんだぞw

348 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/03/28(日) 04:13:59 ID:C5UHRzUM0
>>347
仮想メモリやHDDキャッシュが4870kbで済むわけないだろって話だよ

----------------------------------------------------------------
なあ、これどう思う?意味が分からんのだが。
351名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:20:18 ID:uyOXuzi00
GOW3は表記されてる4870kb以外にもHDD容量を使ってるんだ!
4870kbの容量を空けてあるのにGOW3が遊べなかったら訴訟だぞ!
って言いたいんだと思う、多分
352名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:21:40 ID:nv3XZu6l0
なるほど。
353名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:21:48 ID:XMdiKSOF0
確かHomeとか動画の展開用に2GBほどシステムが領域をリザーブしてたはず
これ、普段は既に埋まってる領域に見えるけどゲーム中とかは使わない開いてる領域
354名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:22:00 ID:0VElWtZr0
>>342-343は目に入ってないんだろうな
355名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:23:47 ID:HemckOjD0
>>350
翻訳こんにゃく的に、ソフト毎に動的なスワップファイル作ると勘違いしてるんじゃないかね?
いやまぁ矛盾してるんだけどねw
356名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:25:29 ID:uyOXuzi00
300GBのHDDを入れても300GBは使えないって話ですな
357名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:26:02 ID:C5UHRzUM0
ちげぇよw
仮にGOW3が仮想メモリだのHDDキャッシュだのつかってるとすると4870kb以外にももっと空き容量が必要になるだろ、常識的に。
そんな場合に「足りなければ起動するな」というのは「(HDDキャッシュのためにパッケージに書いてある4870kb以上のHDD容量を要求し、足りなければ起動しなければいい」
って言ってることになるだろ。
 
そんな事やらかしたら、パッケージの必要容量満たしてるのに起動できない!って問題になるだろうが。  
358名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:27:00 ID:2rL21b9U0
違うゲームを起動する度に初期化される共有のHDD領域だな。
FF13でも、アンチャとかやった後に起動すると、1回目はロードが遅い。
359名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:29:27 ID:vkmyLvFc0
PS3はHDDの10%をシステム領域として確保している。
最低容量は20GBなので2GB程度がキャッシュとして利用できる。
360名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:30:06 ID:uyOXuzi00
>>357
A君は20GBのPS3を買いました
だけどシステムに表示されていた空き容量は18GBでした
2GBはどこにいってしまったのでしょうか?

(テクスレ小学校 2010年度入試問題)
361名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:36:11 ID:js2Qgy8o0
自分で何か不具合に遭遇したのならサポートへどうぞ
関係ねーのにイチャモンつけてるなら黙っとけやボォケが!!
それで済むよね、スレ違いだし
362名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:42:07 ID:nv3XZu6l0
つまり、彼はシステム領域の事を知らないでなんか騒いでいる、と。
363名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:53:32 ID:QvIJos4C0
はーシステム予約領域か、よく先を見て作ってあるな
なんかはやぶさを思い出した
日本人ってこういう心配性というか危険回避能力すごいな

「探査機はやぶさにおける、日本技術者の変態力」
http://dic.nicovideo.jp/v/sm8858782
364名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:54:08 ID:3O6Ly8jp0
PS3にはシステム的にゲーム用の共有HDD領域があるのは常識だと思ってたが・・・
そういやこの情報ののソースってどこあったけ?
365名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 04:55:47 ID:9iQBkmDr0
>>357
だからシステム側で予め
どのゲームでも使えるようなキャッシュ領域確保してるんでしょ。
366名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 05:00:45 ID:pfeKTSkt0
PS3ってPSP2000以降みたいにどんなものでも自動HDDキャッシュで場合によってはロード時間は激減するっていう仕様になってないのか?

367名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 05:07:10 ID:pfeKTSkt0
それができりゃ箱○とのマルチで手抜きコンバートされたようなソフトでもロード時間の劣化でそれほど叩かれないで済むのに。
368名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 05:09:48 ID:uyOXuzi00
北斗無双か
369名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 05:09:55 ID:9iQBkmDr0
>>366
箱○は簡単なコードでキャッシュを構築してくれるらしいが
PS3はそうではないんだろうね。
370名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 05:11:28 ID:uyOXuzi00
北斗無双ロード時間
http://www.youtube.com/watch?v=U-rgt3jgVTQ
http://www.youtube.com/watch?v=xcybEFaLxQE

ステージ紹介後
PS3:2秒
360:14秒

セッティング後
PS3:5秒
360:20秒
371名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 05:15:05 ID:3O6Ly8jp0
結局、この手の比較は開発リードがどっちとか予算とか
テクとはちょっと違う要因でどうとでも変わるから、
ほとんど意味ないってことが証明されたわな。
372名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 05:23:34 ID:XTd9IVpz0
ICOは知らんが、ワンダがフレームレート低いからICOも低いだろ
http://zoome.jp/ps360/diary/397
373名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 05:24:09 ID:nv3XZu6l0
ワンダはHD機でリメイクしてほしいなぁ
374名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 05:27:48 ID:uyOXuzi00
クレイトスと巨人ってのならあるけど
375名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 05:29:06 ID:nv3XZu6l0
それはちょっと血なまぐさすぎる
376名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 05:41:53 ID:9iQBkmDr0
>>372
ワンダって最大20fpsだったのか…
サターンのデイトナと同じとは。
377名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 06:04:44 ID:3SyBknPB0
ワンダは結構低かったねぇ
オブジェクトモーションブラーしてるからそれ程気にならなかったが
378名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 06:29:03 ID:7/Ll/asV0
>>336
踊り子に触らないように。
379名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 06:39:55 ID:KbqUAByw0
PS2発売初期に出たICOが末期にはワンダ並に進化するんだから
ゲーム機って面白いね
380名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 07:00:07 ID:q8wM8xxT0
ICOとワンダは上田がHDリメイクを検討はすると言ってたっけ。
まあチームには余裕は無いだろうが。
381名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 07:02:11 ID:QGHUbz860
382名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 07:47:03 ID:KbqUAByw0
禁断の和ゲーグラフィック格付け


S FF13 MGS4 バイオ5
A NINJAGAIDENΣ2 NINJABLADE ロストオデッセイ GT5P
B SO4 DMC4 鉄拳6 UFC09:UNDISPUTED ソニックワールドアドベンチャー ソウルキャリバーIV ロストプラネット エースコンバット6 NINJAGAIDEN2 べヨネッタ
C 龍が如く3・4 ブルードラゴン DOA4 VF5 スト4 ナルティメットストーム ドラゴンボール WWE2009 デッドライジング DMC4 ラストレムナント FolksSoul ショパン EOE
D アーマードコア4 アイドルマスター エム・エンチャントアーム TOV 無双系 ガンダム系 バレットウィッチ クロムハウンズ アフリカ 地球防衛軍3
E GENJI 侍道3 ヴァンパイアレイン お姉チャンバラvorteX オペレーションダークネス
F 天誅千乱 首都高バトル ゾイド
383名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 07:55:43 ID:eUM+N6GS0
>>382
そういやあUFCとかWWEはユークスか
地味に技術あんのかね
384名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 07:58:33 ID:uyOXuzi00
コンビニ200Xが無い時点で参考にならない
385名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 08:28:22 ID:KbqUAByw0
禁断の和ゲーグラフィック格付け 修正版

S FF13 MGS4 バイオ5
A NINJAGAIDENΣ2 NINJABLADE ロストオデッセイ GT5P
B SO4 DMC4 鉄拳6 UFC09:UNDISPUTED ソニックワールドアドベンチャー ソウルキャリバーIV NINJAGAIDEN2 べヨネッタ ロストプラネット エースコンバット6
C デモンズソウル 龍が如く3・4 ブルードラゴン DOA4 VF5 ナルティメットストーム WWE2009 デッドライジング DMC4 ラストレムナント FolksSoul ショパン EOE アーマードコア ガンダム戦記 プロスピ
D 戦場のヴァルキュリア 白騎士物語 ウイイレ スト4 アイドルマスター エンチャントアーム TOV ドラゴンボール 無双 バレットウィッチ クロムハウンズ アフリカ 地球防衛軍3
E GENJI 侍道3 ティアーズ・トゥ・ティアラ ヴァンパイアレイン お姉チャンバラvorteX オペレーションダークネス OverG ゼーガペイン
F 天誅千乱 首都高バトル ゾイド A列車でいこうHX
G ザ・コンビニ 200X メガゾーン
386名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 08:28:31 ID:PeZfdzuT0
>>379
PSはロンチあたりは開発環境が全然駄目だから他のハードと比べてマイナススタートになるからな。
387名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 08:30:09 ID:PeZfdzuT0
>>385
次世代機の妄想スペックが相手にされなくなったから芸風を変えて来たか、NG登録しとくか。
388名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 08:38:11 ID:qiKrlt/40
どうでもいいけど龍が如く4って3より解像度上がってる?
バッティングセンターが3はジャギジャギだったけど4は精細感上がってる感じするんだけど。
389名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 08:45:09 ID:9iQBkmDr0
>>385
Σ2より、箱ベヨのが上のような。
他にも意義ありありだが、キリがないのでいいやw
390名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 08:51:12 ID:SMFzNyy40
>>388
上がってる
391名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 08:56:10 ID:jsU4J+4bi
トリロジーで1やってたけど
つまんなくて3やったら
アクションのレスポンスも良いし
グラも臨場感も半端なくて
そのままクリアした
いくらHDにしたと言っても
もうPS2のゲームには戻れんな
392名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 09:01:06 ID:HgzrQSfq0
Σ2は360の限界超えてるよ
393名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 09:05:43 ID:z6Dk0tj/0
GOW3はシーンによってはジャギジャギって言ってたヤツいたけど
どのあたりなんだろ?
今のところそんなシーンに遭遇してないんだが。
394名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 09:12:14 ID:BGWwfyZh0
>>376
ワンダは巨像倒して帰還させられた後、ドルミンの声が聞こえる寸前で天井が映ってるシーンだけ一瞬フレームが跳ね上がる
常時20fps+αが60fpsになったくらい違和感ある
395名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 09:13:22 ID:QvIJos4C0
>>393
書き込んだの、サンコンさんなんだろ
396名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 09:28:43 ID:TV2sJqjf0
>>372
ICOは多分30fps固定だったはず
ワンダではガクッと落ちてたよ
397名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 10:06:18 ID:7h2lz4X50
398名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 10:13:05 ID:7h2lz4X50
いやもうアンチャーテッド2はいいか
格が違う
399名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 10:16:12 ID:7h2lz4X50
GOW3がすべて持ってったな
まぁGT5の方が美しくみえるけど技術的には叶わない
400名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 10:22:28 ID:uyOXuzi00
GOW3とアンチャ2は甲乙つけがたい
401名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 10:30:45 ID:7h2lz4X50
ロードを感じ無い作りは凄い
402名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 10:31:45 ID:9ErI5Rot0
ハイエンドGPUが死んでCPUが処理を補間する流れは必然だから
アンチャ2に追いつくにはPS3特化とCPUによるグラフィックスパイプラインの構築まで視野に入れる訳だよね
今もマルチでお茶を濁してるエンジン制作会社やサードには無理ゲーすぎない?
403名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 10:49:43 ID:7h2lz4X50
マルチエンジンじゃ無理
一般CPUもヘテロになるからな そういう意味ではSONYのファースト強化は将来を見ている
404名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 10:57:46 ID:coXzGboA0
>>335
仮想メモリのおかげで、LBPやMNRみたいなソフトがプレイできていいですなあ。
ソニックさんも、HDDのない360にあわせるために、標準構成で仮想メモリが使えてよかったわあ。
405名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:00:36 ID:BGWwfyZh0
ソニックの場合はどうしてもPS3のメインメモリが足りないからという苦肉の策だけどな
406名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:03:08 ID:coXzGboA0
>>357
何も知らんのに想像で仮想メモリじゃないとか言ってたのかw

>>366
聞いてばっかじゃないかw
仮想メモリがつかえないとBDとHDDのダブルストリームが出来ませんな。
407名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:04:45 ID:CRBP3bb70
>>403
SONYの上層部もちゃんと将来見てんのかな。
PS3初期の段階ですでにCell見限ってて、頑張ってたのは現場だけでした。とか。
408名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:05:48 ID:coXzGboA0
>>405
むしろ逆。
HDDのない360の苦肉の策でメインメモリにオーディオデータを入れざるを得なかったこと。
409名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:13:10 ID:yU5bUprmP
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090410_110682.html
これだとどうせテクスチャとかステージデータはメモリに乗らないからストリーミングで
その代わりにサウンドはオンメモリってニュアンスだな
あとあちこちでPS3のメインメモリが容量厳しいって言いまくってるけど
410名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:21:10 ID:XTd9IVpz0
ソニックの苦肉の策をよく理解してないなw

ソニックは高速移動するためGIテクスチャをディスクからストリーミングするのは厳しい。
HDDからのストリーミングであれば問題ないが標準でない360とのマルチでは諦めるしかない。
容量のでかいGIテクスチャーをメモリー内に収めるためにPS3では厳しいくなった。
もし、360もHDD標準だったら仮想メモリーなんて使い必要もなかった。
たしかにPS3のメモリーが厳しいからではあるが厳しい原因を作ったのはHDDが標準ではない360の影響
411名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:21:41 ID:PDfDKZhc0
> 結局、メインメモリがどうしても足りなくなってしまうのだが、
> PS3はHDD搭載が前提となっていて仮想メモリが利用できるので、
> この機能を活用することにしたという。

どうも、そういう機能自体がファースト以外にも用意されてるんだな。
あらゆるデータがメインメモリに制限されないのが一番いいな。
farcry2はオブジェクトの配置制限があったし。

北斗無双もそうかな。
360版のHDDインスコよりもだいぶ速いみたいだし、BDとHDDからの読み込みか。
412名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:25:07 ID:PDfDKZhc0
>>410
テクスチャじゃなくて、音楽とかだな。
そうなると音楽もPS3版だけは高品質にとか出来るわな。
413名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:25:20 ID:BGWwfyZh0
GIテクスチャのストリーミングはDVDでも問題ないって書いてるな
PS3だけメインメモリ足りないからHDD使いましたってだけだろ
414名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:26:31 ID:z6Dk0tj/0
つーかやっぱ今時ストレージを標準搭載してない
ゲーム機ってありえないよなw
415名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:31:33 ID:XTd9IVpz0
>>413
あ!本当ですね。どこかで勘違いしたようです。
ただ、それでもGIテスクチャをHDDに入れて、BGMをBDからストリーミングすれば
わざわざ仮想メモリーする必要もない。その逆でもいいんでしょうけど。
どちらにしてもマルチでソース共通化したいとなると片方だけHDD前提では作れないという
悲しい結果には変わりないかな。
416名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:32:27 ID:9ErI5Rot0
>403
本来そういう役目をになってたとこが軒並み死亡してるのが痛いね
ララビーの試作がなかったとはいえ目処すらた立たなかったepic
5年前からPS3を研究してSPEの活用もわからないCrytek
インテル・AMDがCPU一新してMSがAPIを提供しないとどこも動けんと思う。
417名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:35:32 ID:PDfDKZhc0
>>414
HDDの恩恵は大きいな。
HDDが標準じゃなかったら、いろいろと移植時に今よりテクスチャなどがきつかったりしてた訳だし。
BFBC2もテクスチャ解像度を落してPS3版の評価が高くなるって事もなかっただろ。(BF2の高評価の部分はHDDに関係ないけど)
ソニックももっとBD容量と、さらに贅沢に仮想メモリを使えばPS3版だけでももっと高品質なものが用意できたわけだし。
LBPもHDDがなったら、PSP版みたいな基礎のパーツの組み合わせタイプになってたかも。
418名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:38:57 ID:SMFzNyy40
>>416
Epic、Crytek、カーマックといい大手のデベロッパーや人物がSPEの活用はできんなスタイルな訳でしょ
(Crytekはその中で使えてる方なのかな

SCEのデベロッパーってどんだけの人材抱えてるんだろ
419名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:45:47 ID:XTd9IVpz0
>>418
ファーストかなんらかの理由がないとCellに注力できんしょ
420名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:50:21 ID:iP3eFq8z0
開発費爆増してるのに売り上げ下がるのが分かりきっていてPS3に特化する物好きなんていないからな
SCEが囲い込んで本来得られるはずの利益を補填してやらないと
誰もそんなことしてくれるわけがない
421名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:11:00 ID:uyOXuzi00
それでJRPGラッシュとなった訳か
422名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:19:15 ID:GhELDA3CP
クラッシュしてたら世話ないわ
423名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:32:18 ID:CPE4O0hl0
424名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:34:54 ID:Y6EMSkFn0
それでStrongholdやりてぇ〜
425名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:37:46 ID:8u7x4bpm0
>>423
ここまで綺麗だとつまらん論争も起きないなw
426名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:38:30 ID:9ErI5Rot0
Cellに注力とかそんな話じゃなく
SCEAがハーバードとMIT、SCEEが欧州の主要工業大学と提携してるから
DX上でゲームを作るとかそういう次元の人材を登用をしてないだけだと思うね
427名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:39:52 ID:kmDnfy7rP
北斗無双ロード時間
http://www.youtube.com/watch?v=U-rgt3jgVTQ
http://www.youtube.com/watch?v=xcybEFaLxQE

ステージ紹介後
PS3:2秒
360:14秒

セッティング後
PS3:5秒
360:20秒
428名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:39:57 ID:6mwrt/zr0
最新GPU買っても、ベンチマークでホルホルすることぐらいしかないこの現状を何とかしてくれ
そして割れ厨は死ね
429名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:39:58 ID:TV2sJqjf0
テクスレ的にそれの何処がどう凄いのかどうか説明されるのを待ってたんですけど何も起こりませんね
430名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:40:39 ID:SMFzNyy40
>>426
SCEハンパねぇな・・
431名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:42:29 ID:7h2lz4X50
>>423
最新GPUPCゲーのくせにしょぼい 最新ベンチマーク笑
432名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:42:29 ID:uyOXuzi00
>>429
起きるのを待つのではなく起こしてみろ
433名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:44:10 ID:YgyN7P040
どのプラットフォームかを見てから反応を決めるのがこのスレの面白いところだなw
この板のというべきか
434名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:52:08 ID:XTd9IVpz0
>>425
そんなに綺麗かな?
435名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:54:16 ID:nv3XZu6l0
上のアンチャと比べるとあんまし・・・
436名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:56:48 ID:8u7x4bpm0
>>434
他のSSや動画も見てみた方が分かりいいかもね
http://www.youtube.com/watch?v=0HWZKGZcKoA&feature=player_embedded
437名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 12:58:08 ID:eUM+N6GS0
>>428
新しいグラボくっつけた時のベンチマークのスコアチェックほど楽しいものはないだろ
すぐ飽きるけど
438名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:01:05 ID:pb/Z9MFQ0
>>423
これで16fpsにまで落ちるのか。
表面的な頂点増量による恩恵はもうあまりないね。
これに頂点費やすなら、木の枝をしっかり頂点を使ってモデリングする方がいいやね。
439名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:02:47 ID:eUM+N6GS0
テッセレーションデモの石ボコボコ出てる道見ると、いつも歩けないだろこれって思う
440名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:09:46 ID:iJ2N9P/j0
ニンジャブレードのグラはしょぼしょぼだぞ
いいとこBランクくらいだろ
441名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:12:04 ID:GA8dNxx20
テッセレーションで育成した石ボコには松明の明かりは反映されないのかな。
平面にスポット光を当てたような感じだね。
442名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:16:29 ID:KKKIk4Lx0
>>439
テッセレーションのボコボコは当たり判定無いから大丈夫w
443名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:19:12 ID:vkmyLvFc0
Metro2033のテッセレータも、単にもっこりするだけで
あってもなくてもどうでも良いレベルだったな
444名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:32:07 ID:IbOVc3K90
>>436
なんだかなぁ。

妙にトゲトゲした変なデザインのドラゴンや、工事責任者出てこいみたいな
ポコポコ歩きにくそうな石畳や不揃いで歪で雨漏りしそうな屋根瓦や、もう
ちょっと綺麗に組めよこの石垣、みたいな無理矢理なモノ見せられても…

結局今回はよりフォトリアルな方向には進めなかったこと?

3DMarkの頃は「おお凄ぇ。リアルタイムでもここまで出来るようになったのか」
みたいな驚きがあったけど、現行方式の行き詰まりを再確認させられただけ
みたい。
445名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:35:10 ID:jLcnRlAE0
ライティングを極めたほうが見栄え良くなるよね
テッセレーションはその後でいい
446名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:42:44 ID:R5nWQW190
>>397
やっぱアンチャーテッド2は別格だな。
格が違う。

GOW3も綺麗だけどアンチャ2と比べたら見劣りするわ

アンチャーテッド2>>KILLZONE2>GOW3>>>>heavy rain

447名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:44:09 ID:eUM+N6GS0
そこそこラクして>>436みたいな絵が出せるんなら決して悪かないと思う
あとは、これ使ってすごいヒット出せたら後にいろいろ続くんじゃないの
448名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:45:04 ID:cyDQBINJO
アンチャは開発期間が長くないというのも凄いな
449名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:45:55 ID:hxYZTOb50
450名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:46:17 ID:CPE4O0hl0
451名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:46:25 ID:0IBw6Pu60
>>444
デザインを語っても仕方ないよ。
それに「これだけ?」とか思われるとなんだから派手にしたんだろうし。
テクノロジーを用意しておけばそれを使っていい絵を出すかもしれないんだから。
石ぼこぼこは確かに気持ち悪いがw
452名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:49:59 ID:R5nWQW190
>>450
2枚目いい感じだ。

これでもっとテクスチャが高精細なヤツだったら完璧だな。
はやくdirectx11のテッセレーション使ったPCゲーム出ないかな。
453名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:50:48 ID:BGWwfyZh0
あくまでもベンチだからな
過剰なまでに派手な絵作りにしないと意味がない
454名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:54:32 ID:8u7x4bpm0
>>444
デモに使ってるモデルにケチつけてもしょうがない気がするw
カメラ近傍のオブジェクトが荒く見えないテッセレーションのアピールとしては
良いデモだと思うよ。
455名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:58:11 ID:HemckOjD0
>>452
OpenGL 4.0対応のほうが幸せになる人が多いと思う
456名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 13:59:15 ID:CPE4O0hl0
457名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:00:13 ID:X3P5YHHY0
>>456
山鬱悶絶w
458名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:01:49 ID:kxLrWrSs0
すごいけど、のっぺりした感じがする。
不思議だな。
459名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:01:55 ID:7/Ll/asV0
>>428
煽りでも何でも無く、DX11対応のゲームが満足に出てないのに最新GPU買う必要あるのか
疑問。
DX10と違ってDX11はDX9-11対応って点は評価してるがとかくゲーム出ないよね。
460名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:03:15 ID:qiKrlt/40
つかあんな消費電力のものおいそれと積めんよ。
461名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:04:53 ID:kmDnfy7rP
MLAA:モルフォロジカル・アンチエイリアシング
http://visual-computing.intel-research.net/publications/mlaa.pdf

エッジの大まかな境界線を設定して、エッジに沿ったピクセル舞の厳密な型線を取る
1ピクセルにおける面積と、境界線と型線が作る面積との比率において、ピクセルに隣接する4ピクセルの合値を計算する

計算量は多くなるが、MSAAよろしく、Z値およびカラーの更新がピクセル内の各サンプリングポイント毎に行う必要がなく
メモリ帯域幅を圧迫しない
462名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:12:50 ID:GA8dNxx20
>>456
ポリゴンエッジが見えないな。
これが30fps以上で8台以上動かせるのならホント次世代って感じ。
463名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:13:28 ID:9ErI5Rot0
問題はこのデモの再現にPS3 10台分相当のコストと制作の手間が軽減しない現実
この2点をクリアできない限り相当厳しいね
464名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:16:40 ID:R5nWQW190
まだピクサーレベルのCGムービーをリアルタイムで動かせる時代は来ないのかー。


465名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:20:15 ID:w/yVcUf70
>>456
これ、GPUでレイトレースやるデモの画像じゃなかったか?
466名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:30:10 ID:w/yVcUf70
>>456
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/10/14/gtc06/005.html
これの一番下のだな、そのクオリティでリアルタイム描画できてるわけじゃないようだ
467名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:36:58 ID:IbOVc3K90
>>451
いや、テッセレータを効果的に使うのにこんな無理矢理なデザイン
しか出来ないんなら技術開発の方向性が間違ってるんじゃないの
かと言いたいだけでデザイン自体に文句つけるつもりはないよ。

>456みたいなのを拡縮してディティールや曲線の意匠が保たれます
みたいなデモが出来るんだったら評価を改めるけど。
468名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:47:17 ID:vkmyLvFc0
anandによると、レイトレのデモは480で数fps程度
ttp://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3783&p=6
469名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:50:04 ID:w/yVcUf70
>>468
firefoxが「攻撃サイトとして報告されています!」と警告出してきた
anandtech、何か仕込まれたのかな
470名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 14:52:54 ID:LRlXGkx50
最新技術のデモ出すなら
ビル街が凄くリアルとかしてくれたらわかりやすいのに
471名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 15:01:49 ID:GkQZqD+u0
しばらくは次世代機必要ないなあ
472名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 15:20:17 ID:d3UB4RSO0
PS4がナタル方面に行くのならCELL必須。
SPEを5個ぐらい占有してもいいから処理にまわすべき。
473名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 15:24:04 ID:dlKvtEdn0
>>467
こういうテッセレーション頼みの絵作りが増えるなら
このデモだけラデより速いGTX480と共にNVIDIAの復権もあり得るが、
まあ黒歴史で終わるやろねぇ。
474名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 15:29:18 ID:qiKrlt/40
消費電力的に復権はない
475名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 15:34:24 ID:GPn0qBEb0
90度とか冗談抜きで焼き肉ができる
476名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 15:35:54 ID:SMFzNyy40
>>473
そうすると、DX11自体はテッセレーションがおまけで、GPGPUが本命だったって事だな
黒歴史になるならDX11に付けなきゃ良かったじゃん、テッセレーションの階層設定・・・
477名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 15:47:34 ID:ONCnqTSe0
>>446
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1269758589870.jpg
3本もってるが、GOW3>アンチャ2>KZ2だぞ。
発売された順番で順当に進化してるな。
478名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 15:48:29 ID:X3P5YHHY0
>>477
モーションブラーとか、動きのクオリティはどう?
気になってるんだけど。
479名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 15:50:16 ID:D2wiupZP0
>>478
ブラーはアンチャのとそっくり
480名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 15:50:39 ID:QvIJos4C0
>>472
仮にSPE 32器なんてなったら、5器ぐらい余裕だろうな
というか出してくれないかなぁ
PPEx4 + ExSPUx32器とか、相当ロマン過ぎる
481478:2010/03/28(日) 15:51:12 ID:X3P5YHHY0
>>479
あの感じか。
アンチャ2は持ってるので分かる。
ありがとう。
482名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 15:56:53 ID:P+rQEp/S0
>>478
ブラーはGOWとアンチャよりKZ2がちょい劣る感覚だな。
動きはKZ2が一番もっさり感じるが30固定で安定してるから十分かと。
GOW3とアンチャはとにかく酔わないからいい。
まあFPSとTPSの違いはあるが。
483名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 16:04:18 ID:cDgJawn80
>>480
本当に浪漫があるよなぁ
一種の過給機みたいでイカす
484名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 16:10:52 ID:/mNy2ajB0
>>434
俺も全然綺麗だと思わん
凸凹したぐらいじゃ絵自体の品質ってあがらんよね
3Dmarkの飛行船デモからさほど進化してないんだなってのが悲しいわ


485名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 16:16:13 ID:QvIJos4C0
>>484
やっぱ何か足りない気がするんだよね
造型も、テクスチャも綺麗なんだけれど、その分どこか嘘くさい

原因は環境光なんだろうけれど
486名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 16:17:50 ID:nSaF1yGq0
>>423
なにこれ? Wii?
487名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 16:27:57 ID:EU+bD2qDP
>>485
空気に馴染んでないって感じかなぁ
ああ、これポリゴンだなってぱっと見わかる感じ。
488名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 16:41:16 ID:cmLZ6TYM0
>>475
90度で焼いた焼き肉食ってみろよ…
自分はいやだな。
489名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 16:45:00 ID:C4VL0rsQ0
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/o/b/l/oblivionclarity/20100110205054686.jpg
オブリ辺りと比べても決定的な差ってのはあまり感じられん絵だわ>>DX11ベンチ
490名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 16:49:34 ID:AM5sEdaZ0
PS3がコケてSCEが壊滅してPS4が絶望になったからすっかりローテク志向になっちゃったな。
こんなことなら最初からMove相当搭載のWiiプッシュしておけばよかったよ。
我ながら見る眼がなかったぜ…
491名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 16:50:52 ID:jLcnRlAE0
最近のPCゲーもローテクだしなぁ
492名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 16:57:53 ID:X3P5YHHY0
尽きることのない欲望
493名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:00:58 ID:7h2lz4X50
すでにサンタモニカは次のプロジェクト始めてるらしい
それとGOWは終わってない
494名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:18:20 ID:7h2lz4X50
あと6年以上あるよ PS3
495名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:20:53 ID:/mNy2ajB0
>>381

皆に英語だからかスルーされてたが、面白かったよ、thx
興味深いのは、カメラ視点は動かしたとしても、絵がない部分があるってことはなくて
あくまでも映像体験としてシネマレベルにするために専門のカメラ視点担当が
検証し注意深く選び抜いたカメラ視点で固定してるってとこがすごいと思った。
このスレでも固定カメラだから描かなくて済む部分が楽って話が過去レスにあったけど
そういう意図でやってるわけじゃないんだね。
496名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:24:38 ID:QvIJos4C0
>>495
はげにそこまでこだわらんでも

と思ったw
497名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:28:27 ID:TV2sJqjf0
ああ、要するに前出てたテッセレーションのベンチマークか
確かに凄いとは思うが綺麗では無いな…
498名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:30:03 ID:uSr8coZZ0
PS3は未だ初代ギアーズを抜けてないからな
局所的には超えてる部分もあるがトータルで見ればまだまだギアーズに分がある
まあそこがアーキテクチャの限界なんだろうけど
499名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:30:18 ID:GhELDA3CP
確かに、3DMarkのベンチはワクワクしたなぁ
ベンチですらこれじゃ、ゲームなんて言わずもがな
もうグラボ買ってまでPCでゲームするメリットがない
500名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:32:14 ID:X3P5YHHY0
カプコンはテッセレータ活用する方向なんだろうか??
501名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:32:35 ID:EU+bD2qDP
5年くらい前は3DMarkのベンチをまともに動かすために自作してたんだけどな。
502名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:35:01 ID:5GsplUus0
テッセレータのベンチでテッセレータしかやってないからワクワクしないって突っ込み方はなかなか新鮮でいいな。
余計なもん突っ込んだらパフォーマンスが測れないだろ。
503名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:37:56 ID:/mNy2ajB0
>>381の一部訳だが

「もっとも驚くことはSPUバイナリ含めて実行ファイルのサイズが非圧縮5.3MBで、それがBDのマンモス級の35GBを吸い上げることだ」

本当に優秀なプログラマーがいるんだなw
504名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:40:43 ID:/mNy2ajB0
>>499
あー、言えてるわ
俺もCrysis最後にPCゲー引退、自作引退
Crysis以降のPCゲー進化は期待できんもんね、当分
505名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:41:36 ID:QvIJos4C0
>>503
いや、全然関係ない
実行ファイルサイズと使用データ量に、プログラムの質は関係ないから
506名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:42:19 ID:kGsn43e+0
director of technology Christer Ericson explained on the Beyond 3D forum.

こんな重役があんなフォーラムに書き込んでるのか
507名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:43:09 ID:UW2RG6/I0
>>502
その目玉のテッセレーターにワクワクしないって事だろう。
現PCのビジュアル向上の行き詰まり。
508名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:43:49 ID:X3P5YHHY0
向こうはすごい肩書きの人でも具体的な開発に近かったりしてイイなぁと思う。
509名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:45:38 ID:5GsplUus0
>>507
まあそうなのかもね。503見てると何か全然感性が違うみたいだ。
510名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:46:57 ID:kGsn43e+0
>>503
つかそれ微妙に後半の意味が紛らわしいぞ。

ブルーレイの35GB(欧州では複数言語サポートのため40GB)を使用しているゲームにおいて、
実行ファイルのサイズがSPUバイナリ含めて5.3MBしかないことだ。


平均はどれぐらいなんだろう?
511名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:47:34 ID:a/+Ksklr0
>>495
>カメラ視点は動かしたとしても、絵がない部分があるってことはなくて

クリッピングをしないわけがないからカメラから見えない部分にポリゴンは無いと思う、
そんな事するプログラマがいたとしたら、ただの馬鹿だ。
演出上、視点固定にしたかったというのなら理解できるがフレーム外も作ってあるよというのは嘘だと思う。
512名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:48:55 ID:TV2sJqjf0
1だか2だかでハッキングして視点動かせるようにしたら、見えないところもちゃんとあったっつー話もあるけど
513名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:50:20 ID:D2wiupZP0
読解力って必要だと思うの
514名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:50:21 ID:/mNy2ajB0
>>505
記事によると
「コンテンツによりメモリーを」という方針で
マクロからミクロ、または逆にダイナミックに視点移動しながらも
例えばクレイトス2万ポリがメモリーに鎮座してるみたいな、ことらしいが。
515名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:51:19 ID:zWJfFGgf0
>>510
ゲームの場合、メモリの大半は素材や音楽とかのデータやテーブル類だろ。
プログラムのファイルサイズなんて、どのゲームも小さなもんだ。
516名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:51:55 ID:C4VL0rsQ0
描画しないって事と、モデリングしてないってのとは意味違う。
517名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:53:56 ID:KVzCxcju0
>>516
描画しなければピクセルシェーダが動かないので負荷は当然減ります。
見えない部分の頂点情報だけ置いとくぐらいなら大したことないですが。
518名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:56:20 ID:QvIJos4C0
>>517
そういうことを言ってるんだと思う
519名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:57:55 ID:LnyR7xlm0
>>518
けど、GPUが勝手にクリッピングするから無いのと同じじゃん。
520名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:58:02 ID:hY8B8nD60
つーか

どんなゲームでも見えない部分はピクセルシェーダー動いてないw
521名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 17:58:10 ID:D2wiupZP0
カメラ固定だけども見えないところもしっかり作ってるよって話で負荷がどうとかはこの話とは関係ないと思う
522名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 18:00:38 ID:tFDw3SFt0
fpsが高めだからFPSやTPSとの差はそこで相殺できるんじゃね?
メモリ的には固定視点が有利だとしても
523名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 18:02:18 ID:kGsn43e+0
ここ1年ほどテクスレにあまり来てないんだが、
アンチャ2のHDRってLogLUVから変更になったらしいけどあれってバッファは引き続き32bitなん?

それともGT5みたいに整数32bit?
524名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 18:06:49 ID:kmDnfy7rP
>>520
動かし様がないからな
525名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 19:00:18 ID:9iQBkmDr0
>>511
演出以外にも、何かしらのメリットはあるはずだよね。
526名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 19:39:24 ID:LMq/VJun0
メリットは強いて言えば先読みし易い故にロードが皆無な事だろう
まあアンチャもロード無いんでそこまでのメリットでも無いが
527名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 19:44:09 ID:XTd9IVpz0
テクスチャー用のメモリーは若干節約できるくらいかね?<固定視点
528名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 19:48:00 ID:YBc8RRrH0
フィールド作った上でカメラ決めてるから
カメラにあわせて負荷をコントロールしてるわけじゃないって話と思うが
529名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 19:52:43 ID:XTd9IVpz0
530名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 19:58:24 ID:rLdcPT140
>>528
それは360やPCでは至って普通。
PS3のゲームはRSXへ送る頂点データを制限する為にCPU側でカリングしてフレームから
見えない裏側はポリをザックリと削ってるゲームが多いから珍しいのでは?
531名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 19:59:49 ID:C4VL0rsQ0
カリングと>>528に何の関係がある。
つーか、中途半端に悪意で理解するから変な理解になるんだよ。
532名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:00:07 ID:gOuXcKmR0
533名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:13:16 ID:gOuXcKmR0
534名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:20:46 ID:69HeX1OS0
>>498
ギアーズ1は確かに今見ても画はトップクラスだが
敵の数が恐ろしく少ないとかティアリングもあるし
デモンズ並みのラグドール処理や目の前で消える死体みたいな
今だと萎える上に見栄えの悪い要素が多いから全体的な出来は微妙だろ
オブジェクトの物理もおかしいのばっかりだし
535名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:21:06 ID:XTd9IVpz0
おふざけコスとかないのかな?
でぶクレイストとか
536名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:22:08 ID:uuFyQUa5Q
>>533
この変更コスが反映されてるのはリアルタイムって事?
537名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:28:34 ID:9ErI5Rot0
>534
そんな釣りに反応せんでもw、360のNo.1は2006年からずっとギアーズだけどね
538名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:28:37 ID:jLcnRlAE0
539名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:29:13 ID:XTd9IVpz0
>>536
当然そうですな。
場面が変わるようなシーンの間に入るカットシーンはほとんどプリレンダ。
ノイズがないから見ただけで判断ができないのでワット君頼り
540名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:32:20 ID:tFDw3SFt0
そういや、アンチャ2のムービーって明らかにムービーってわかるほどの
圧縮率だったよな。あれは動画と一緒にゲームデーターをパッキングしてるとか
そういう都合上のものだったのだろうか?
541名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:33:47 ID:jLcnRlAE0
そういや、一番最後のLR連打のとこはコス反映されてなかったな
542名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:34:40 ID:XTd9IVpz0
>>540
そうだったかな?
543名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:35:02 ID:XwLcwVVA0
>>534
デモンズ並のラグドールすらないゲームが持ち上げられてるこのスレでそんなこというか?w
544名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:36:46 ID:7h2lz4X50
北米で人気と言われるxbox 360ハードを飾る独占ソフト
HALO Reach
1152x720、NoAA、30fps可変、ティアリング有

4年以上かけた大作ゲーム 一本道アランウェイク
ギアーズ・オブ・ウォー2の1からの進化してなさ加減などからしてこの当時で限界 なのが世界に証明された
545名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:40:48 ID:m8sMRE/g0
アンチャ2やKZ2、GOW3がまともに動くPCを組み立てるとしたらいくらぐらいかかるんだろう
546名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:41:03 ID:izOdmxsq0
>>540
あれ720Pのチャック外して1080Pで表示すると、かなり画像荒くなる。
547名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:48:27 ID:9ErI5Rot0
>539
アンチャもそうだけど全部ゲームモデルのままなんだから気にする必要もないと思うが
GOWは場面によって同じものがムービー・リアルタイムと切り替わるから構成上の都合なんでは?
548名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:52:49 ID:7h2lz4X50
北米で人気と言われるxbox 360
ハードを飾る独占ソフト
HALO Reach
1152x720、NoAA、30fps可変、ティアリング有
4年以上かけた大作ゲーム 一本道アランウェイク
ギアーズ・オブ・ウォー1から2の進化してなさ加減この当時で限界なのが世界に証明された
xbox の限界リーチとマルチエンジンに対応してるギアーズ 笑
549名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:53:26 ID:7chmBOyT0
epicも今年はゲーム出しませんとか言ってるしな。

http://g4tv.com/thefeed/blog/post/703224/Epic-Games-Isnt-Releasing-Any-Games-In-2010-.html
550名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 20:55:30 ID:eUsGAOzV0
>>534
GoWの死体って目の前で消えたっけ?

なんか最後まで残ってて、プニプニしていた気がするんだが・・・
551名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:04:24 ID:XTd9IVpz0
GOW3は死んだ後のロードだけが残念だな。
あれがなかったら最高なんだが
どうにかならんかったのかね。
552名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:11:36 ID:CPE4O0hl0
553名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:13:17 ID:X3P5YHHY0
遅すぎたテッセレーション
554名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:14:47 ID:uSr8coZZ0
>>534
今になってみると細かい粗が見えると言いたいのは分かる
でもアーティストの表現したいものを受け止めるだけのパワーが残念ながらPS3には無かった
だからKZ2〜アンチャ〜GOW3に至るまで全て小手先のテクニックで一点集中突破しか狙えない
これはアーティストにとっても不幸
Epicのように豪速球を投げたかろうに…
555名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:15:00 ID:Gdw0yeVU0
箱○のしょぼしょぼテッセじゃこんなのは無理なんだろうなぁ
556名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:15:23 ID:BGWwfyZh0
>>550
あの異常に軟体のラグドールは物理演算導入初期の使い方っぽくて結構好きだった
557名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:18:12 ID:CPE4O0hl0
http://journal.mycom.co.jp/special/2007/r600/images/068l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/special/2007/r600/images/069l.jpg

所詮、360やPS3なんて3〜4年前ミドルレベルの低性能ハードだろww
558名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:18:34 ID:xP9fqMOm0
これから期待できるものがないのは分かるが、今更ギアーズ1って・・・
559名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:19:30 ID:XTd9IVpz0
最近よくみるな、、キチガイの口癖
「一点集中突破」www
560名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:21:58 ID:xP9fqMOm0
正直、ギアーズより同じUE3のバットマンのほうが凄い
ムービーはプリレンダだったけどね
561名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:23:11 ID:7h2lz4X50
ロストプラネット1て100万しか売れなかったみたいだね
562名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:31:39 ID:m8sMRE/g0
>>560
体験版のムービーの綺麗さに吹いたけど、あれプリレンダなの?
563名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:31:43 ID:XTd9IVpz0
>>561
VGだと世界で合わせて200万いってるみたいだけど
564名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:35:10 ID:XTd9IVpz0
>>562
そうです。
PC体験版で確認した
565名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:42:52 ID:ux9n+mrc0
やっとGOW3クリアして特典映像見たんだけどいいね〜これ
最初の頃のミーティングから、制作風景、プレスカンファレンスでのお披露目の裏側とかおふざけ映像まで盛りだくさんw
アンチャとかでも思ったけど、日本のスタジオも開発風景の映像付けてくんないかなw
コジプロとか見てみたいwあとチームニンジャとかも
566名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:45:28 ID:/7G7DCRK0
キチ外の口癖というかこいつの口癖。
567名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:49:29 ID:4IYnW71T0
一般公開されなかったUnreal Lightmassのデモ映像がちょっとだけ見れる
技術デモだからこのままのクオリティで動かない可能性はあるけど
ギアーズ3は1、2とは違った印象の絵になりそうだね
今までの薄暗いライティングやギラテカな質感を抑えて
明るさが強めに出るライティングや影の描写に力を入れて感じ
マテリアルの質感も多少幅が増えてるように見える

http://www.youtube.com/watch?v=K9bzId0_l4g&fmt=22
568名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:51:24 ID:hCXSKsrE0
ギアーズ3は360では出ないよ。
それに独占契約も2までだからPSやWiiの後継機で出る可能性もある。
569名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:53:18 ID:hCXSKsrE0
>>568
誤解を生むような書き方になったから修正。
ギアーズ3は次世代のハードで開発するから、今世代の360では出さないってことね。
570名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 21:56:39 ID:E2uJbCDu0
>>450
FF9みたいな雰囲気だな
571名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:00:08 ID:/VbPJETk0
>>563
メタスコ79のロスプラが200万とかまさにコレシカナイ需要だな
572名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:00:32 ID:7h2lz4X50
我々は、ギアーズフランチャイズを自由に扱うことができる。
UE3はPS3にも対応したマルチエンジン
http://dokodemodoors.blog54.fc2.com/blog-entry-1318.html
573名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:08:03 ID:X3P5YHHY0
>>565
何か日本は殺伐としてそうだイヤだなぁw
574名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:09:27 ID:tzN6vpaC0
>>567
それ、ちょっと前に↑でも紹介されてたGIミドルウェア組み込んだUE3だね
SPEで実行するのが一番速くなるとかいうやつ
575名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:11:51 ID:kxLrWrSs0
MGS4開発してたときのコジプロは普通の会社っぽいかんじだったな。
チームニンジャは見たくない。怖い想像ばかりしちゃうね。
今、ポリフォがどうなってるのか見たいかな。
576名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:12:06 ID:UUcF3u8O0
>>572
PS3でギア−ズを出すとは書いてないな、別のゲームなら予定はあるという話。
577名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:13:36 ID:k6ZYpV4h0
カプコンは開発ルームに、いっぱいおもちゃが置いてあった。
578名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:14:39 ID:C4VL0rsQ0
日本で制作風景露出したら、バグの一つでも出た時には
「あいつらがへらへら笑いながら作ってるからだ!」
とか、糞しょうもない事で叩かれる理由にされるだけだと思う。
579名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:15:10 ID:sRma4mZa0
MGS4もバイオ5もメイキングついてたじゃん
580名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:16:37 ID:LrWpVkzt0
これで両低性能HD機の長期停滞は確定的か。いまさらだけど。
ここでWii++だせば追いついてマルチのおこぼれがもらえそうだけど、どうなる事やら。

新型投入よりも長く遊べる工夫必要  360の次はいらない
MSの泉水敬執行役常務は「ゲーム機の寿命は長期化に向かう」と、今後の方向性を語る。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/26/news013.html
581名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:19:17 ID:gxEMdHTu0
>>578
日本は守秘義務とかうるさいからな。
だから広報とかチームの代表とかしかインタビュー出来なかったりする。
アメリカなんかだと製作スタッフが好き勝手にしゃべってるよね。
582名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:20:34 ID:nv3XZu6l0
>>565
コジプロのならMGS4についてたぞ。

途中ものすごいピリピリした場面とかあった。
583名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:21:03 ID:X3P5YHHY0
いいなぁ、欧米は・・・
あっちに就職したい・・・
でも日本語しか話せない。
584名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:22:50 ID:rOpkpGBk0
>>572
2の後にこんな事をわざわざ言うのは、MSから資金が出なくなったのかしらと思ってしまう。
実際消極的になってるけど、どうなるのかしら。前ほど金の臭いをさせなくなったが。
585名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:24:22 ID:6Zfc5CkM0
>>583
欧米は欧米で大変だけどな。
能無しは、すぐにクビを切られる。
能力あっても結果が出せなくてもクビを切られる。
クレイトスが上司みたいなもんだよ。
586名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:27:17 ID:ux9n+mrc0
>>582
予約特典かなんかであったみたいだね
今動画見つけたんでみてみる
587名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:28:17 ID:6Zfc5CkM0
>>584
MSが持っているギア−ズの版権は2までなので3を出すとしたら360以外でも出せるという話はかなり前からあった。
で、マークはPCでフルスペックのギア−ズとUE3を出したかったんだがPCゲーの売り上げが激減してギア−ズ2のPC版も作らなかった。
最高のものを作りたいけど360もPS3も性能不足だと思っているようだ。
588名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:30:24 ID:eUsGAOzV0
ロスプラ200万売れてるってソースはどこだよ
毎週毎週妄想で考えた適当な数値を足していて気づけばどのソフトも売上が倍増している某サイトなんて参考にならんから。


某サイトで一番酷いのは、


   GeoW2は初日で200万売れたと言う(予約がそのぐらい入ってるという噂がネットででたから)

                    ↓
  
   その後、月間130万ぐらいに修正(NPDのデータが出たあと)
589( ● ´ ー ` ● )/:2010/03/28(日) 22:34:14 ID:Cxo5F9iD0 BE:11800073-PLT(12001)
25 2006年12月 ロストプラネット エクストリーム コンディション Xbox360 1,500
21 2006年8月 デッドライジング Xbox360 1,600

シリーズ ロスプラ 280
590名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:35:12 ID:8GsPo7eV0
>>588
でも修正してるんだろ
さすがにあんなサイトやってるくらいだからNPDとかの調査会社から詳細なデータ買って月単位とか年単位で数字直してんじゃねーの
591名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:35:20 ID:O/itA7ge0
>>585
クレイトスさんだったら結果を出した後に殺す
592名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:40:47 ID:p69yfpD10
>>520
それは画面外のこと?
それとも隠れている部分のこと?
593名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:40:53 ID:X3P5YHHY0
クレイトスさんが上司とかイヤだーw

ネイトが上司ならがんばれそうw
594名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:44:55 ID:eUsGAOzV0
>>590
某サイトのすごいところは、数値が基本的にデタラメなのに、体裁だけはでかい所。
世界の歴史で見てもこんな糞サイトで支持されるってのは類稀なる成功だろうなw

で、あいつらはNPDとかメディクリのデータを(無断)転載しているんだが、
逆に言うと、NPDやメディクリでは圏外になってしまってからのデータはどうしているかというと?
・・・適当に毎週数値を足しているんだよ。
で、ある程度大きくなりすぎると、これはまずいと思って修正する。
もちろんNPDもNPDで圏外のソフトの集計ができてないという問題があるが、信頼できるのはNPDのみだ。

ついでだから上の件について。

ttp://news.vgchartz.com/news.php?id=2496
占い「GeoW2は初"日"で210万の大ヒットさ!」

             ↓

ttp://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20385227,00.htm
NPD「11月でGears of War 2が156万本でした」

             ↓
http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=16548
修正wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
595名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:45:45 ID:9ErI5Rot0
SCEとインソム以外で性能のせいにしても能なし呼ばわりされるだけなのがツライ
PCに逃げずに結果ださんと技術評価は誰もしてくれないわな
596名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:50:22 ID:8GsPo7eV0
>>594
別にVGを擁護するわけじゃないけどさ、欧州とかはどうしてんの?
かなり過去のデータとかさ
完全に信用できるサイトでないことはわかってるが直近のやつ以外はそこそこちゃんとしたデータだと思うぞ
597名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:56:55 ID:BGWwfyZh0
ロスプラはPS3だったか拡張パックが出た時点で全世界160万本になってたのを覚えてる
598名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:57:26 ID:C4VL0rsQ0
いやVGは妄想サイトだから。
何の意味も無いよ。
意味があると言う理由が古今東西何も無い、そう言うサイト。
599名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 22:59:52 ID:eUsGAOzV0
>>596
どうしてんの?って、そりゃNPDとかメディクリとか、もしくはメーカー公称(これは信用できんが)のデータ
がない場合は、完全に単なる妄想だよ。
あのサイトの一番凄いところはね、デタラメな数値をいかにも本当かのように言うから、
みんなが「流石にソースあるんだろうな」と思ってくれるところ。

GAFとか海外大手掲示板では、完全なbanサイトだからな。
600名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 23:07:05 ID:8GsPo7eV0
>>599
PSとかファミコン時代のデータも全部妄想か
へーそりゃ凄いな
601名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 23:23:54 ID:7h2lz4X50
『SOCOM』と『Syphon Filter』のPS3用最新作が開発中?外部スタジオに情報掲載 SOCOM4確定
http://gs.inside-games.jp/news/193/19387.html
Sony Bend Studioが『Syphon Filter 5』を開発中!?PCBより明らかに
http://www.ps3-fan.net/2009/02/sony_bendsyphon_filter_5pcb.html
噂:Hip Hop Gamer Showsの大予言、Syphon Filter復活にBungieがPS3に興味津々?! Syphon Filter復活は当たってる
http://doope.jp/2010/029124.html
Bungie on PS3 'a pending decision'
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=240374
602名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 23:28:23 ID:TV2sJqjf0
>>600のレスがどういう反論なのかさっぱり分からないんですけど誰か解説お願いします
603名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 23:29:58 ID:LRlXGkx50
>>599
NPDから怒られて修正もろくにしてなかったような
604名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 23:52:56 ID:C4VL0rsQ0
>>600
皮肉なんだろうけどVGはマジに凄いんだよ、VGは妄想力が。
発売されてないソフトの初週売り上げまで妄想で作成しちゃうくらい。
いやもうほんとマジで、煽りとかそう言うのではなく真剣にVGは意味無いから。
605名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 00:00:49 ID:FfFBuCfN0
日にち変わる前にいっておくけどHDDつかうなら仮想メモリよりキャッシュのほうがしっくりくるな
606名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 00:09:29 ID:ghqAaqoT0
遅かったな
607名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 00:10:14 ID:BARtVzUG0
ゼンジーさんの記事まだかなー?
608名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 00:19:43 ID:H6QRAQ++0
無駄に安くなってるDDR2のメモリをキャッシュ用に2Gくらい乗せとけば面白かったのに
609名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 00:22:52 ID:VNLemYFj0
VGの妄想力とテクスレのお花畑妄想力はどちらがスペックが上なんだろうなw
610名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 00:49:53 ID:H9YIi5bd0
君のIQよりは上
611名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 01:16:23 ID:wV8MnRyEP
VGは発売中止になったソフトや発売してないソフトの売上げまで出すからなw
612名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 01:20:14 ID:1/4fbXRV0
DirectX11、テッセレーションは残念として、DirectComputeはどうなんだろう?
DirtだったっけかのレースゲームでSSAOに利用してたのは見たことがあるけど・・・
613名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 01:30:58 ID:yoMnKong0
PS3じゃないから全部糞って事でいいよ
614名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 01:35:10 ID:SLQu0Kx20
残念じゃないって言うならSS貼ってスゴすぎ……とか書き込むだけじゃなくテクノロジー的にどうなのか語ればいいのに
615名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 02:09:18 ID:QXlXnVGS0
>>583
GOW3の映像特典にあったが、あっちはあっちで相当ピリピリしてる感じあったぞ
ただパーティを定期的に開いてたり、80人クラスの開発チーム全体が
コミュニケーションをとらせる方法が優秀なんだと思うわ
全く関係ない部署も「ツアー」とかいって見に行く習慣もあったし
そこで他部署のヤツでも意見言えたりな。ノーティも同じ感じだから
SCEAファーストはそういう文化ができあがってるみたい
616名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 02:09:28 ID:Brelac2r0
>>608
シリコンディスクがこんなにも値下がりするとは予想できなかったのが結構痛いな

って言っても当時予想できた人は誰もいなかったんじゃないのか?
617名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 02:18:29 ID:bUA+4qvB0
1G1kでも家庭用に載せるにはコスト高でそ。
618名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 02:24:08 ID:N03+xkRa0
>>616
そんなのを予想できなかったヤツはいないと思うぞ
ムーアの法則って知ってるだろ。あれとの類比で当然そうなることが予想されていたはず。
619名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 02:27:43 ID:aSZaVQfe0
DRAMの価格下落は、各社の過剰生産があるかないかで雲泥の差が出るから、
産業スパイでも雇ってなきゃわからなくね?
620( ○ ´ ー ` ○ )/:2010/03/29(月) 02:48:04 ID:OkGWtoJ60 BE:4495924-PLT(12001)
<日経>◇ゲーム大手、海賊版対策を強化 SCE、「PS3」の機能一部制限

 ゲーム業界がインターネット上にあふれる海賊版ソフトの対策強化に乗り出す。ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)は
家庭用ゲーム機「プレイステーション(PS)3」で、パソコンのように使える機能を制限する。任天堂も違法コピーを防ぐプログラムを組み込む。
ソフトをネット経由で配信する事業拡大をにらみ、違法ソフトなどによる機会損失を抑える。

 PS3はネット経由でゲームなどのソフトをダウンロードして楽しめるほか、基本ソフト(OS)をインストールすれば、
コンピューターとして使える機能も備えている。

 この機能を使えばPS3で文書作成や表計算のほか、ソフトのプログラミングなどもできる。ただファイル共有ソフトなどを通じて、
PS3上で楽しむゲームソフトがネット上に流出する恐れが出てきた。流出したゲームは、違法ソフトを集めたサイトなどから
ダウンロードされる懸念もあり、新たな対策が必要と判断した。
621( ○ ´ ー ` ○ )/:2010/03/29(月) 02:48:48 ID:OkGWtoJ60 BE:31467078-PLT(12001)
 SCEは月内にもパソコンとして使えるOSのインストール機能の利用を制限を始める。09年9月に発売された新型機以前の
モデル約2000万台が対象。ネット経由で機能を変更する。

 利用者は希望すればリナックスなどのOSを継続して使うこともできる。継続した場合は今後、ネットを通じて更新される様々な
コンテンツや、年内にも提供される見込みの3D(3次元)映像などのサービスが利用できなくなる。
622名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 02:51:13 ID:T8ZsaZN80
要は、ファームサポート止めるって事か。
別にコピー関係無いよーな気がするが。
623名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 02:53:15 ID:aSZaVQfe0
OterOSを入れると可能になるセキュリティーホールでもみつかったのかな
624名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 02:58:02 ID:ImWft0Fe0
>>621
事実上、リナックス使いたいなら専用機にしろって事か。
625名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 03:01:57 ID:ShN2cG1X0
使ってる人いるの?w
626名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 03:05:32 ID:lpbVXwIn0
3D Vision Surroundを使ったLOST PLANET 2のデモも初公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100327_357196.html

PC版「ロスト プラネット2」が3D立体視対応で登場することも明らかに
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100327002/


あれ?CS機版買う必要ないんじゃないかな?
627名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 03:07:32 ID:LrXC/ym+0
>>621
しかし買った後から昨日制限されるとかとんでもねーなw
628名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 03:11:07 ID:B2G9jag20
>>626
ないよ
内容がガッカリな最近のカプはPCベンチ位しか価値がない
629名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 03:12:28 ID:ShN2cG1X0
PS3の3D表示って
RSXかCellか?
ヌヴィディア製の3Dエンジンなんてライセンシー発生しそうだし
SCE製のエンジンでCellに実装か?
630名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 03:29:46 ID:QYYWxCpF0
MGS4の特典はメイキングなんて呼べるもんじゃない小島のオナニーだったろがw
631名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 03:30:58 ID:aSZaVQfe0
どのあたりが?
632名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 03:59:27 ID:/GYBuUq50
CSAA>MSAA>>>>>>>>>MLAA(笑)
633名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 04:00:41 ID:aSZaVQfe0
いつもの李さんツーマンセルか
634名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 04:28:44 ID:nud2AxWA0
そういやミスってツーマンセルばれちゃったもんなw
前々から言われて炊けどマジでやってるとはなw
635名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 04:31:07 ID:PWvvThNN0
かねてから言われていた痴漢のツーマンセルが失敗によって明らかになった瞬間
発覚後、両IDの書き込みはプッツリと途絶えた

【ゲームハード】次世代機テクノロジー493【スレ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1269436437/

676 名無しさん必死だな 2010/03/26(金) 15:14:21 ID:fwh9rK5u0
>>671
既存のPowerかMIPSのマルチコア使えばいいだけだろw
何で新しいアーキテクチャの必要があるんだwww

677 名無しさん必死だな sage 2010/03/26(金) 15:14:36 ID:aWIP2aqf0
>>671
既存のPowerかMIPSのマルチコア使えばいいだけだろw
何で新しいアーキテクチャの必要があるんだwww
636名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 05:42:33 ID:Pq//Qax00
637名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 05:53:26 ID:T8ZsaZN80
綺麗なキャブだこと。
つーか、それを見ると、ブラーと被写界深度でMLAAの探索自体が必要無いフレームも
結構存在する感じだなー。
フレーム単位だと荒すぎるとしても、何か条件を限定して、探索範囲を狭める事で効率化
出来そうな感じ。
ブラーでぼけてエッジの存在しない画面を延々エッジ探索させるとか無駄すぎるし。
638名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 07:16:22 ID:QYYWxCpF0
GOW3の後だとアンチャ2ショボいな…
639名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 07:33:11 ID:XCT+qgVb0
これ実際のプレイ画面。
これで鉄拳7作ったらすごいのできるんちゃう?
http://img266.imageshack.us/img266/8397/072643.png
http://img266.imageshack.us/img266/3795/072933.png
640名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 07:43:43 ID:7yyTzYn30
タイマンといえばMGS4のスネークvsリキッドも結構よかったな
641名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 08:13:32 ID:oZyznzxM0
>>593
上司にしたいゲームキャラベスト10とかあったら面白そうだねw
うちの上司はサリーみたいな感じ、プロジェクトの最初だけ顔出して完了間際にフラっと現れる。
642名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 08:22:32 ID:1PG3lu4Q0
>>638
ゴッドオブウォー3はPS3のゲームの中でも飛び抜けているからな。
今までPS3のゲームをいまいち認められなかったアンチな俺も、これだけは凄いと思った。
アンチャ2は積んだままだったのを、またプレイしているが、出来が良いとは思うが
やっぱりここで絶賛されているほどではないなとは思う。

A・・・God Of War3
B・・・ギアーズオブウォー、キルゾーン2、GT5、アンチャーテッド2、LBP
C・・・ベヨネッタ、ロストプラネット、デッドライジング、Lair、Halo3、
D・・・その他どうでもいいゲーム

こんな感じ。
643名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 08:29:25 ID:OC+vCjCx0
>>621
PS3のLinuxは別に使ってないからダメージは無いが、これでCellをいじれる可能性がゼロになったのが残念だな。
開発者が高いライセンシーを買ってでしかCellの研究が出来なくなるとすると将来のプログラマがCellの勉強を出来なくなるんだが
PS4にCellを積むのをあきらめたんだろうか。
644名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 08:31:41 ID:rF+1Gvs+0
GOW3とアンチャ2じゃグラフィックのタッチが違うから一概には比べられん、
GOW3はクレイアニメみたいな質感、アンチャ2は極め細やかなリアルさって感じ。
645名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 08:33:08 ID:OC+vCjCx0
>>615
アメリカは、もともとそういう文化だけどな。
留学した時にまったく面識も無い自分も誘われてパーティーにはよく行ったよ。
全然知らない人どおしで躊躇なく話をしてるのにはびっくりした。
あと、パーティーの主催者のマネジメント能力とかが社会に出て役に立つんだろうなとは思ったね。
646名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 08:34:06 ID:SLQu0Kx20
どっちかって言うと大学とか軍とか企業に買い漁られてクラスタにされるのを嫌ったのかもなと思ってたけど、過去分もか
647名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 08:36:56 ID:OC+vCjCx0
>>644
GOW3はダイナミックなカメラワークやパースとか広い描画範囲とかがアンチャ2を凌駕してるからな。
アンチャ2はちまちまと狭い範囲でしか動かないのが地味に見える原因じゃないかと。
648名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 08:43:44 ID:rF+1Gvs+0
>>647
アンチャ2だってシャングリラとかすごいだろ。
まぁGOW3の序盤の怒涛のクライマックス見たら霞んで見えちゃうかもしれんが。
649名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 08:45:49 ID:szAPKtjj0
GOWまだクリアしてないけど、アンチャ2の列車ステージが一番衝撃だったわ
650名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 08:47:34 ID:WHDJFXMe0
>>643
Cellに触るのが目的なら、専用で古いバージョンを確保してろってことだろう
本気で使うつもりがあるなら、そのぐらいは安いもんだ

>>646
既に他のOS機能を提供してるバージョンは販売してないはず
651名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 08:52:24 ID:QYYWxCpF0
カバーシューティングはどうしても壁作らないといけないからなぁ
どうしてもこうなんか、戦いとしてもフィールドとしてもチマチマっていうか
652名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 08:52:47 ID:0emSjsYJ0
>>650
普通はもう1台買うより、もうCellいじるのはもうやめにすると思う。
653名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 09:02:04 ID:iMuuwo400
うちのPS3もどうしようかなー。
とりあえずパッケージゲームを遊んでいるだけだから体験版を我慢すればPSNは使わなくて済むんだけど。
でも、3DBDが使えないというのも痛いしなー。
制限だらけのCellプログラミングと、PS3ではそれほど使い勝手が良いわけではないLinuxアプリの方が
優先順位は低いかなー。
654名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 09:07:58 ID:EFxijOq00
>>643
Cellを弄るだけなら別にPS3である必要は無いが?
IBMや東芝だって作ってるんだからな。

元々IBMがやろうとしていた分野で安価なPS3が割り込んでた面もあるので、
今回の件はIBMに配慮したんじゃないかと勘ぐってみる。
655名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 09:15:28 ID:eTsiWbyg0
>>639
つーか既存のどの格ゲーより綺麗だな。
656名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 09:22:14 ID:uXn+8jYo0
>>655
可変30〜60だから格闘ゲームとしては使えないね。
657名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 09:28:22 ID:zPSJynmU0
ゲーム大手、海賊版対策を強化 SCE、「PS3」の機能一部制限
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0EAE2E29F8DE0EAE2E0E0E2E3E2869891E2E2E3
ブレまくり
 ゲーム業界がインターネット上にあふれる海賊版ソフトの対策強化に乗り出す。
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)は
家庭用ゲーム機「プレイステーション(PS)3」で、パソコンのように使える機能を制限する。任天堂も違法コピーを防ぐプログラムを組み込む。
ソフトをネット経由で配信する事業拡大をにらみ、違法ソフトなどによる機会損失を抑える。

 PS3はネット経由でゲームなどのソフトをダウンロードして楽しめるほか、基本ソフト(OS)をインストールすれば、
コンピューターとして使える機能も備えている。
 PS3はネット経由でゲームなどのソフトをダウンロードして楽しめるほか、基本ソフト(OS)をインストールすれば、
コンピューターとして使える機能も備えている。
658名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 09:30:27 ID:EFxijOq00
>>656
描画エリアやシステムが違うから一概に比較は出来ないが、2体+背景オブジェクトだけだと
随分と負荷は減りそうだ。
659名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 09:30:50 ID:QYYWxCpF0
格ゲーじゃないしw
660名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 09:41:11 ID:uXn+8jYo0
>>658
あのスクショがすでにそういうシチュエーションなんだよね。
奥行きのない2D対戦格闘状態。
661名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 09:43:28 ID:QaCQpHeN0
移動できる範囲が前後ってだけで描画範囲は結構広いだろ
662名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 09:50:31 ID:QYYWxCpF0
後ろはすべてこの後歩けるフィールドだしね
663名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 09:51:44 ID:uXn+8jYo0
描画範囲は普通の格闘ゲーの背景レベルだと思うけどね。
実際、やった?俺はやったけど。
664名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 09:53:14 ID:uXn+8jYo0
まーもしもこのレベルで60fps維持できる格闘ゲームが
出るなら歓迎だよね。俺的には別に30fpsでもいいけど
665名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 09:55:47 ID:QaCQpHeN0
もちろんやったけどパンドラの箱置いてる箇所って結構広かったと思う
少なくとも鉄拳とかソウルキャリバーとかに比べたら広いと思うね
666名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 10:02:33 ID:nbclfXe/0
>>622
使ってる
俺的にはこれでPS3である理由も必要も無くなってしまった
667名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 10:03:02 ID:uXn+8jYo0
GOW3って無限回廊とNICO的要素があって少しニンマリしたw
668名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 10:08:22 ID:nbclfXe/0
>>650
いや、一度でもネット接続すると外部OSが使えなくなるから手持ちのPS3が故障するとどうしようもなくなる
つまり中古も大半がダメになるということ

壊れないヘタれないマシンなんて存在しないから
これで実質Cellの個人研究は終焉を迎えたと言っていい
669名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 10:12:38 ID:2elXnm8D0
>利用者は希望すればリナックスなどのOSを継続して使うこともできる。

みんな、なんでここ読み飛ばすのん。
670名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 10:15:12 ID:QaCQpHeN0
>継続した場合は今後、ネットを通じて更新される様々なコンテンツや、年内にも提供される見込みの3D映像などのサービスが利用できなくなる。

アップデートすんなってことだろ
671名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 10:15:34 ID:moFp+22eP
ファームのアップしなけりゃいいだけだろ
なんだよ「一度でもネット接続すると外部OSが使えなくなる」とか
ウィルスか
672名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 10:26:07 ID:wuBCxXWz0
これから出るゲームやファームの恩恵は全部捨てて弄るだけ用のPS3にしろってことだな
どのみちリナックスのサポートなんて一切する気はないし、させない方向だから限りなく終わりに近いけど
673名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 10:31:28 ID:2elXnm8D0
終了言いたいだけちゃうんかと
674名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 10:33:17 ID:lNF53LZv0
今PS3用のリナックスはネット上からしかインストールできなくなってた気がするけど、
故障したらどうすりゃいいんだろ?後で入れなおす事もできるのかな?
ネットを通じて更新される様々なコンテンツって何処までの範囲なんだろうか
675名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 10:45:24 ID:l1ON8k2h0
まあ、新型でのサポート打ち切りの時点で海外のアマチュア研究チームは殆ど全部解散しちゃったからな
色んな事に使える機械だからアマチュアでもCell研究する人が居たのに今回のは完全なトドメだなw
676名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 10:47:30 ID:QYYWxCpF0
なんの成果もなかったししょうがない
677名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 10:50:23 ID:zPSJynmU0
糞箱とwiiは割れてるよな
EAもUBIもコピーにキレてたし
678名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 10:55:28 ID:moFp+22eP
クタタンのCELL構想は完全に切り捨てだな
まあ、CSでエコシステムは壮大過ぎる夢だったわけだ

前任者の残した企画を否定するのは構わんが、平井が何を目指してるのかが判らん
指針無きリストラばかりじゃ、先はないぞ
679名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 10:58:09 ID:QYYWxCpF0
ゲーム機だろ、再確認したじゃん
680名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 10:59:44 ID:v+o+fwA00
>>671
ファームのアップデートはできません、普通のサービスも受けられません。
そんなマシン環境で研究を続けようと思い続けられるアマチュアプログラマがそんなに存在するとも思えないけど。

>>676
直接的な儲けという形じゃなかっただけで成果はあったよ
実はエンコーダーを作ってた会社が改良や新製品の計画もしていたんだがSCEが一方的にサポート打ち切って反故にした
あとMSみたいにアマチュアの育成プログラムを催してなかったのでリナックス利用者の実態をSCEは全く把握していなかった
計画はあったみたいだけどクタと一緒に担当者が一掃されたんじゃないかな。
技術者の首随分切ったらしいし。
681名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:00:45 ID:tx/X3sN70
らしいしw
682名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:02:09 ID:emgprlZR0
SCEは自分で全部やらないで誰かと組んでやるくらいじゃないとね
ゲーム事業だけで手一杯だろうし
683名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:02:15 ID:QaCQpHeN0
与太話はききとーない
684名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:04:31 ID:v+o+fwA00
>>680
エレキ関係の技術者が大量にソニーを辞めてるのは本当
退社の理由が定かじゃないからクビだとは断定できない。
だから「らしい」なんだよ
685名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:05:10 ID:tx/X3sN70
ついには自分にレスを返す始末w
686名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:06:15 ID:QaCQpHeN0
SCEから人が減ってるならともかくエレキとか範囲広すぎてうーんだろ
687名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:06:50 ID:v+o+fwA00
辞めた連中がどこに雇い入れられているのか調べると鬱な気分になるよ・・・まあ技術者は責められんと思う
688名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:09:09 ID:5Gd8LKRtP
ソニーは有機ELの縮小ネタが本当だったのがショックだった
アンチ臭い書き込みも中にはリークが混ざってる
689名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:09:35 ID:QYYWxCpF0
調べると、とかいちいち濁すな
690名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:11:52 ID:v+o+fwA00
>>686
半導体。
SCEIがPSシリーズを開発した事になってるけど(まあ、事実そうなんだけど)
実は開発時にはほとんどの技術者が本社から出向してる形になってるんだ。
691名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:19:48 ID:QaCQpHeN0
>>690
そりゃ知ってるけど半導体っていってもそれこそエレキ全般にいるもんでそこからピンポイントで特定するのはなぁ
まぁ確定的なソースがあるならともかく今のままじゃお互い水掛け論にしかならんだろうけど
692名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:25:45 ID:xiVuKiHc0

無能なイエスマンが会社に残って優秀な奴から抜けていくから現場では深刻な問題になってる
役員は何が問題なのか本気でわかってない。それともわかってて気がつかないふりをしているのか
693名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:27:55 ID:BARtVzUG0
そういって何もかも役員の責任にする無能社員
694名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:33:38 ID:xiVuKiHc0
>>691
確定的なソースがでる頃には手遅れだよ
液晶TVなんかソニーからサムスン側に技術がダダ漏れだったと今月になって記事になってるくらいだし
年単位で遅い
そもそも日本は技術や技術者に対しての評価が低すぎるんだよ
ゲーム開発でも日本じゃプロデューサーの給料が一番高いけど海外じゃプログラマーの給料が一番高いんだぜ
アメリカでも欧州でも韓国さえも
695名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:34:28 ID:6dM7hrZC0
自分にレスしたり何がしたいんだ
696名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:36:05 ID:tx/X3sN70
ツーマンセルのやりすぎでわからなくなったんだろ
697名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:42:00 ID:xiVuKiHc0
今ソニーという会社がどれだけ技術者を蔑ろにする体質になっているのか、
ある程度内情を知っている記者がいろんな場所で記事にしている
最近になって手遅れになった分野から実情があらわになりつつあるけどあれで氷山の一角でしかないよ
東芝も相当酷いけど
698名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:42:28 ID:BARtVzUG0
うんものすごいスレ違い
699名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:46:26 ID:emgprlZR0
なんでコピー防止対策のLinuxインストールサポート終了の話が
こんな話にまで膨らんだんだ?
700名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:55:10 ID:MlrNEgB40
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/interview/engineer04.html

鈴木さん人事にも見当たらないけど何処行っちゃったんだろ・・・
701名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 11:59:21 ID:7G98YSSrO
Linux経由のクラックが、暗号化は破れてはいがFWの格納場所に書き込み出来る所まで進んでいることを知らないと
的外れな主張で恥をかくだけだな
702名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:05:07 ID:s0/zzLOX0
http://blog.us.playstation.com/2010/03/28/ps3-firmware-v3-21-update/

アップデートをしないと
・PSNの利用不可
・v3.21以降を必要とするPS3ゲーム、Blu-rayビデオの利用不可
・DTCP-IP利用時でのメディアサーバー上にある著作権保護されたビデオファイルが再生不可
・これ以降のアップデートの利用不可(つまりアップデートが必要な新作ゲームやBlu-rayビデオには使えなくなる)


コメント欄も、エイプリルフールのジョークだろとか失望したとかかなり反感かってる
703名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:05:22 ID:zIgB8f/m0
日本人でPS3にLinuxを入れているやつは果たしてどれくらいいるのだろうか・・・
704名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:05:41 ID:/GYBuUq50
グラフィックだけでいうなら、アンチャ2が芸術で、GOW3は技術。そんな印象。
705名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:06:28 ID:QaCQpHeN0
2台持ってるし一応linux専用機1台はある
だからといって何してるわけでもないが
706名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:09:04 ID:s0/zzLOX0
>>702
趣味プログラマでPS3持ちならたまに弄るくらいの奴は意外といると思う
俺もそうだし、ギークが集まるBBSでも数人SPUで遊んでる知人がいる
707名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:11:25 ID:s0/zzLOX0
あー、俺どうしようかなぁ
もう1台専用のPS3買うべきかのう…
この対応なんかムカツクな
708名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:11:42 ID:emgprlZR0
せっかく環境を提供してもコピーが動く様ならやめるしかないわな
難しいなこう言うのって
709名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:15:11 ID:/GYBuUq50
>>707
不正なことをする人間に文句を言えよw
みんなが正しく使うなら、こういう対応をとる必要はないんだからさ。
710名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:16:57 ID:/E9KFHm20
>>694
ソニーにはOptiContrastPanelみたいなのを開発する土台はまだあるんだけどな
BRAVIAは小手先の器用さだけなら一番だけど、DRCを止めたあたりがソニーが文系主体になった証

近年のソニーは器用貧乏すぎる
711名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:18:30 ID:f2h5Z4440
まあ、暗号化方式を変える事で対応はできるんだけど
今までそれをやっていた部署が本社に吸収されちゃって人員もソニー全般機器への開発に回されちゃったから
上層部に開発者の裾野を広げる意思が無い時点でこの機能がなくなるのは運命づけられていたんだよ
712名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:18:53 ID:7G98YSSrO
文句はクラックを公開した奴に言えって
まあ、検証出来ないとハッタリ扱いされてクラックする意味は無くなるけど
713名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:21:14 ID:uXn+8jYo0
すでにLinux等入れているPS3でアップデートすると
他OSの入ったパーテーションはどうなるのかね?
そのまま死にスペースと化すのか?
714名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:23:16 ID:/RgHUApN0
もうクラックへの道筋は出来上がっちゃってるから今更Linuxだけ排除しても手遅れなのにねぇ
数ヶ月か一年程度の時間稼ぎの為に機能そのものを排除するか普通
715名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:25:56 ID:7G98YSSrO
>>711
暗号化は破れていないし、暗号化と関係ないルートでFWの格納場所に書き込めのが問題だからな
自作で一からCustomFWを作って書き込まれる恐れがあるから
先手を打ったんだろ
716名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:29:25 ID:GnI1H8lr0
これ逆効果だと思う
海外のノリだとクラックに批判的だった奴もこの一件で賛同側になる奴が続出する。
実際解析に加わる奴も増えるだろう。
断言するがPS3プロテクト突破までの時間が大幅に加速した
あとクラック自体は違法でも不正使用でもないから一方的に批判するのは間違ってるよ
717名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:29:38 ID:moFp+22eP
割れに関しては、かなり神経質だよな
今までが今までだけに

PS2のHDLとか、PSPのCFWとか、ユーザーにしてみると半端なく便利だが、現状を考えると致し方ないよな
718名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:34:35 ID:Uo6MEi+X0
これが日本の役員発想の限界だろう
なんでウォークマンが惨敗したのか、なんでPSPよりiPhoneが成功してるのかそこから学ぶ事ができない
どこまでも使いにくい只の家電品から抜けられない
719名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:35:38 ID:FiQboqOL0
PlayStationR3をご利用のお客様へ
(システムソフトウェア バージョン3.21アップデートのお知らせ)  2010年3月29日
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100329_ps3.html
720名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:35:48 ID:Pmd4p/YmO
>>716
などと、意味不明な供述を繰り返しており
捜査本部は、余罪も含め捜査を進めたいとしている
721名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:37:52 ID:QYYWxCpF0
そんなことのアップデートよりうるう年バグについてさっさと説明責任を果たすべき
あれだけの騒ぎを起こしてトップページになんのアナウンスもないなんて異常
722名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:37:56 ID:Uo6MEi+X0
ユーザーからしてソニーの対応は仕方ないと言いながら結局iPodやiPhoneを購入したからなw
ま、そういうことだ。

本当は客も仕方ないなんて思ってないという
723名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:38:39 ID:zPSJynmU0
>>721
普通にあったからw
724名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:38:40 ID:An500g340
http://www.playstation.com/ps3-openplatform/jp/index.html

>PLAYSTATIONR3 (PS3?) は、単なるエンタテインメントシステムとして想定されている以上の機能を備えています。
>ゲームや映画、音楽、写真などを楽しむだけではなく、Linux というオペレーティングシステムを実行できるようにも作られています。

>Linuxを導入することで、PS3?を家庭やオフィス向けのアプリケーションが入ったパーソナルコンピュータ入門機として使用できます。
>また、 Cell Broadband Engine? (Cell/B.E.)をプログラミングできるプロフェッショナルな開発環境として使用することもできます。


725名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:39:55 ID:emgprlZR0
>>718
だけどiPhoneはコピー走り放題
iPhoneはソフトの単価が安いから良いけど
PSPにはダメージがでかいからな
単純な対比ができるとは思えないけど
726名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:41:33 ID:moFp+22eP
閏年問題、普通にトップに出てたろ
727名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:42:15 ID:NHtw6N880
ダウングレードじゃね
728名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:42:25 ID:uXn+8jYo0
>>719
わちゃー
やっぱ死にスペースと化すのか、、、がっかり、、
パーテーション切り直すと全部消えるしな、、最悪
729名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:44:34 ID:Uo6MEi+X0
>>725
アップルは大幅な黒字でしょ?ソニーは赤字。
高額で売りたいが為にプロテクトに固執して使い難く不便な製品にするから競争に負けるんだよ

ここ数年のソニーはずっとこう
730名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:46:06 ID:uXn+8jYo0
でたーーーww
割れ推奨www
731名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:47:11 ID:Uo6MEi+X0
いつ俺が割れ推奨したんだよボケ
732名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:48:21 ID:6yt5ph+u0
どう考えてもPS3よりいぽんの方が高額
733名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:48:42 ID:uXn+8jYo0
プロテクトに固執するなといってるのはそういうことだろww
734名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:49:00 ID:WoFeAxKS0
クラックされそうだからupdateする?
それって逆にクラッカーにヒントを与えてしまったりしないの?
735名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:49:47 ID:emgprlZR0
>>729
黒字だからザルでも良いってこと?
さすがに強引だよ
箱もハードシェアを増やすためにコピーを許してるとかと同じ酷い理屈に似てるよ

だいたいiPhoneも定期的なファームアップデートで脱獄潰しをしてるよ
736名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:49:48 ID:7HnTH6lm0
世界最下位までもう少しだな
北米ハード
737名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:50:07 ID:MfsrUbf40
ソニーはMSと違って割れを阻止しても韓国から文句が来ないから結構強気だねぇ

MSは韓国人に無料でゲームをやらせるという使命があるから割れ対策が出来ないんだよねぇ
738名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:50:39 ID:eTsiWbyg0
割れ厨ってあつかましいな。
739名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:50:40 ID:Pow9tgAa0
>>734
だから根元から断つってことだと思う。
740名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:51:04 ID:Uo6MEi+X0
>>733
ハードウェアプロテクトの無い製品はそれだけで割れ推奨ですか?
寝ぼけんなボケ
741名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:51:18 ID:QYYWxCpF0
ユーザーだってタダで遊んでる奴がいると思うと不愉快だからな
742名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:51:33 ID:uXn+8jYo0
>>729
ちなみにプロテクトの影響でユーザーが
使い難い、不便と感じる点はなによ?
743名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:52:51 ID:eTsiWbyg0
つーかそこは赤字でも割れ対策に力をいれてるソニーを褒めるべきだろ。
これだから割れ厨は
744名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:52:52 ID:uXn+8jYo0
>>740
は?誰がハード云々いったよ?
君がプロテクトに力入れるから駄目みたいな
トンでも発言してるから突っ込んだんだよ
745名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:52:56 ID:em/yYdkw0
割れ推奨じゃなくて、がんじがらめな規制かけた商品は売れないから俺もUo6MEi+X0に一票。
Walkmanが負けた理由は著作権理由が一番大きいと思う。
B-CASとかコピーアットワンスとかダビング10とかセキュリティ付きMP3とか死んでいいよ。
それにCDも映画DVDやBDもレンタルも動画配信も日本は料金高すぎる。
コピーするのが面倒になるほど安く売ったらいい希ガス。
746名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:53:22 ID:K4YF3w6k0
>>740
じゃぁプロテクトに固執するから負けるの真意は?
747名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:54:48 ID:Uo6MEi+X0
>>742
サービス全般
なんでiPhoneよりPSPが使いにくいと思う?
748名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:55:01 ID:7HnTH6lm0
PS3はまだ6年あるでしょw
海外で人気のGT5出てもいないし
シェア増やして割れ対策した方が サードにも好かれる
749名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:55:57 ID:uXn+8jYo0
>>745
PS3でプロテクトによるがんじがらめってなに?
750名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:56:16 ID:K4YF3w6k0
つかソニーはプロテクトじゃなく自社規格に拘るからだろ
751名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:56:21 ID:Uo6MEi+X0
ひとつ言えるのはこの方向を維持するなら確実にPSP2はライバルに負ける
任天堂機と違って値段も安くはできないだろうしな
752名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:57:00 ID:6yt5ph+u0
ウォークマンが負けた理由は規制がどうのとかいう次元の前にトータルパッケージの無い後追い製品だったから。
753名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:57:05 ID:uXn+8jYo0
>>747
PS3の話をしてるのになぜPSP?
それにもう少し具体的に書いてくれないとわからん
754名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:57:44 ID:O8OYzjqJ0
スレ違いの話題で煽りあいはどうか
755名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:57:55 ID:ud8Y/W2f0
割れ対策なら任天堂もMSもやってるだろ
756名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:57:57 ID:Pow9tgAa0
Uo6MEi+X0は自演ばれた人でしょw v+o+fwA00消えてから3ポストくらい毎にidかえて
メインのUo6MEi+X0でがんばってると。いつものパターンですね。
757名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:58:55 ID:Uo6MEi+X0
>>749
なんでPS3OS用のアプリを開発するメーカーが居ないと思う?
市場と需要はそれなりあるはずだし、MSのようにPCとの兼ね合いでの制限は無いはずなのに
758名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:59:21 ID:uXn+8jYo0
>>756
なるほどNG推奨ですなww
759名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:00:05 ID:3AO3nfJv0
情報が錯綜しとるな
760名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:00:38 ID:em/yYdkw0
>>749
セーブデータのコピー禁止、移動禁止 ←移動禁止は意味不明な規制。
DL購入、レンタルゲームや動画の移動禁止、コピー不可、DL回数制限。
ビデオコンテンツが1アカウントで本体1台のみ認証される制限。
Blu-rayのデジタルコピーが認証済み本体でしか機能しない点。
761名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:00:50 ID:Uo6MEi+X0
>>752
iPodがウォークマンと同じサービス内容だったら失敗してたよ
762名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:01:01 ID:uXn+8jYo0
>>757
360用のアプリってなんですか?エミュですか?
763名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:01:17 ID:T8ZsaZN80
そもそもLinuxとゲーム機としての規制云々ってのはかんけーねーと思うがな。。。
別にLinux入れられないからゲーム機として使いにくくなる訳じゃねーし。
iPodがどうたらとか全然関係無い話を持ち込んでるとしか。
764名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:02:02 ID:Pow9tgAa0
uXn+8jYo0も食いつき方が異常だから怪しいよね
765名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:03:12 ID:uXn+8jYo0
>>760
そんなの一般的な規制でしょ。
他のゲーム機はゆるゆるなんですか?
766名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:04:24 ID:VjBGTKgV0
>>734
希望者はファームのバージョンアップさえしなければ、これまで通り
Linuxを使い続けることができる訳だから、従来からある機能ではなく
これから追加される機能やサービスに対する割れ対策だと思う。
767名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:04:26 ID:QYYWxCpF0
同意できるのはセーブデータだけだな
768名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:05:19 ID:uXn+8jYo0
>>764
いやマジで俺違うから
ツーマンセルじゃないから。
過去の発言みれくれ。
769名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:06:19 ID:em/yYdkw0
>>765
PS2のゲームデータはメモリーカードを抜き差ししたら本体を選ばないと
思うけど。
例:みんごるクリアして全キャラ、全ステージ遊べるようにしたデータで
友達4人で遊ぶ。PS2だと誰の家で遊んでもOKだが、PS3だとクリアした人の
家で遊ばないとキャラもステージも初期設定。(少ない)
770名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:06:57 ID:Uo6MEi+X0
>>763
それは動画再生できなくなってもインターネット見れなくなってもゲーム機としは関係ないと言ってるのと同じ
PS3はゲームしか出来ない本体として売っていた訳じゃないんだから機能がなくなった時点でその分PS3として使い難くなったと言える
771名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:08:22 ID:BARtVzUG0
おいおい林檎信者はここまで出張してきてるのかよwwwwwww
772名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:08:32 ID:eTsiWbyg0
>>751
だからって割れ野放しにしろってっか
アホか
773名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:09:26 ID:Uo6MEi+X0
>>765
ビデオコンテンツ云々はゲーム機というよりPS3という総合メディア機として使い難い部分だね
割と海外でも叩かれてる部分かな

だからこそアップルもiPhoneをあんな仕様にしてるんだけど
774名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:09:34 ID:QYYWxCpF0
4人で遊ぶとDS3を3つ買い足さないといけないな、ふざけた規制だ
775名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:10:31 ID:em/yYdkw0
何か規制を推奨するみたいな発言が相次いでるけど、規制は最低限にするべきと思うよ。
売ったときに使えてた機能をメーカーの都合で使用禁止にするのは明らかに悪だよ。
売ったとき6万円でゲームもLinuxもって宣伝しといて明日から駄目ですみたいな行為は
しちゃ駄目だろ。その機能がなんであれ。個人的にLinux使ってないけどなんか腹は立つ。
776名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:10:35 ID:BARtVzUG0
ウォークマンでソニーは不甲斐なかった部分も多いが
割れまくりを簡単に想定できるのにipod売り出したアップルは糞
777名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:11:44 ID:qXRToXed0
コピーフリー
アカウント紐付け
本体基盤紐付け
コピー禁止

全部で4つある。ソフト毎に自由に開発者が選べるのだから、作ってる人次第なわけ
まぁ、下二つが糞なのは認める
778名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:11:50 ID:uXn+8jYo0
>>775
それで割れが蔓延したら結局そのツケはユーザーに
回ってくるということだけは頭の片隅に置いたほうがいい
779名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:11:52 ID:Uo6MEi+X0
>>772
野放しにはしなくていいよ
ただ、ソニーがやってるのは暴走族がいるから警察の巡回を強化しようって方向じゃなくて
車自体を禁止して列車だけにしましょう的な発想なの

これじゃ理想主義者の同意は得られても現実に大衆に受け入れられることはない
780名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:12:58 ID:v//NcBHO0
Sonyはソフトも持ってるんんだから
iPodみたいに手軽なのが良いのは分かってても出来ない
それを例に出すのは見当違いだしゲームと関連があるとは全く思わない
781名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:13:05 ID:2bZmytXT0
だれか、たまには360のことも思い出してあげてください…
782名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:14:29 ID:/GYBuUq50
Uo6MEi+X0は中華だろw
783名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:16:56 ID:XKmVxV3z0
つか、これ今のソニーに対処できる技術者・スタッフがいない(いなくなった)だけだと思うぞ

クタラギ辞めたとき部署もずいぶん縮小したそうじゃん?
おまけに残ったスタッフも本社に吸収されちゃったんでしょ?
プロテクトの改良開発続けること自体もうできないんだよソニーには
784名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:17:47 ID:moFp+22eP
セーブデータの規制はソニー関係ないやん
ソニーはあくまでも、セーブデータに関しては機能を提供しただけ
セーブデータをコピー禁止にするか否かは、メーカーの判断だ
785名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:17:47 ID:QYYWxCpF0
プロテクトできなきゃトルネみたいなもん出せない
786名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:19:14 ID:em/yYdkw0
ソフトの違法コピーと関係のないPS3セーブデータの移動禁止、コピー禁止を
なんとかしてくれたら後は文句言わない俺ガイル。
787名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:19:22 ID:XKmVxV3z0
>>785
トルネが使ってるプロテクトは各社で制定した規格だからな
788名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:20:11 ID:iGLTQuEv0
アカウント紐付けだけで十分カジュアルコピー防げるし、使い勝手も便利なのにな。
789名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:20:37 ID:em/yYdkw0
>>784
現状、ほとんどのサードのセーブデータは自由にコピー出来るよ。
規制かけてるのはSCE製の物ばかり。
勿論、コピーしたらトロフィーがおかしくなるけど。
790名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:20:37 ID:/GYBuUq50
>>786
だからそれはそのソフトメーカーに言うべきだろ。
移動もコピーもできるセーブデータだってあるんだから。
791名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:21:22 ID:XKmVxV3z0
ま、その機能を使ってるユーザー意外には関係ない話だしな
俺もゲームさえできりゃいいがブラウザやBDビデオ再生の機能がなくなったら其々の利用者から苦情が噴出すのは分かる
792名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:22:00 ID:Pow9tgAa0
>>786
saveデータばら撒かれると中古対策のキチガイやりこみ要素の意味がなくなっちゃうからな。
ネットで便利になったぶんメーカーも頭が痛いだろうね
793名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:25:12 ID:moFp+22eP
全てのユーザーがPSNアカウント作ってる訳ではないから、垢紐付けで全てを賄えないってのは解るが
確かに本体紐付けはなんとかして欲しい
まぁ、データ移行機能をアップデートで追加したり、ソニーも何もしてないわけじゃないが
794名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:32:12 ID:QYYWxCpF0
最近のSCEのパッケージソフトでコピーNGって
KZ2、ヘビーレイン、デモンズくらいだと思うが
アンチャ、GOWとかほとんどコピーできるぞ
795名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:37:54 ID:CegZu5ih0
メモリ256MBの据え置きLinuxマシンなんて誰も使わないから無問題
796名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:45:50 ID:v+eGXU/30
GOW3これで60fps実現してたら神だな
http://www.youtube.com/watch?v=IFwNqVx74Io
797名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:48:23 ID:JoBY5I+V0
>>795
LinuxマシンなんてPCで弄ればいいだろww
みんなSPU弄りたくてやってんだよ
798名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:49:51 ID:JoBY5I+V0
>>791
アップデートの内容がゲーム起動禁止、動画とインターネット専用だったら俺なら発狂してソニー叩くわw
そう考えるとLinux利用者が怒り心頭なのもわかるか
799名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:54:10 ID:GpNcsiI/0
サポートに確認してみたんだが
一回でもソニーに修理に出したら強制的に最新ファームに書き換えだってさ

故障も許されないとはどうすりゃいいんだorz
800名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:54:50 ID:6Q3k0EZ00
お前らあの新清士氏が記事中ソースとして引用するVG馬鹿にすんなや
801名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:55:47 ID:r0FmBDju0
軽く国内をあさってみたら
pdf、海外サイト等へのリンクとサンプルのコンパイルと小改造程度で誰一人
Cellを実用的な事には使ってないな。
それも2007年くらいでだいたい途絶えてる。

お遊びでやるには糞めんどくさすぎるのはわかりきってたし
ソニー信者は技術に疎いからチャレンジャーは少ないのは予想された事だけどね。
技術的なトレンドは完全にGPGPUに行っちゃった感じ。

海外では実用例がぽつぽつと出てるみたいだけどそれも終わりそうだし。
802名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:58:17 ID:17hF9ISe0
こいつのせい
http://geohotps3.blogspot.com/
803名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 13:58:45 ID:C9/4PtC30
引き換えにLinuxが起動する代わりにゲームの起動しない新型を
利潤を載せた割高価格で用意するとかやりかたはあっただろうに。
まあそもそもの発想からして家電屋には無理だ。
804名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:03:33 ID:qXRToXed0
PS2 LinuxみたいにPS3 Linuxを出せばいいんだよ
決定した時点で何も覆らないから、PS3 Linux発売を求める署名活動でもすれば?
805名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:06:40 ID:csMwCRzE0
>>802
Comment欄が炎上してるなw
「くそやろう、貴様のせいでLinuxが使えなくなったよ、ありがとう」
見たいなw
806名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:09:44 ID:7HnTH6lm0
 SPEを制するものがPS3を制するのだ。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060331/ps3_2.htm
問題はPS3、Xbox 360、それぞれにヘビーカスタマイズしたソフトの相互への移植だ。
Xbox 360はPCと同じ対称型マルチコアなので、PCで培ってきたこれまでのマルチスレッドソフトウェアの設計技法が活用できるが、PS3ではそうは行かない。
PS3の性能を最大に引き出すためには独特のソフトウェア設計方針に従ってSPEをフル活用しなければならず、開発は簡単ではない。
また、せっかく SPEをフル活用するマルチスレッドモジュールを開発したとしても、そのままXbox 360に持って行くことは不可能だし、無理矢理実装してもPS3並の性能は得られないだろう。
807名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:13:43 ID:v+eGXU/30
>>798
ここで文句言ってるやつはLinux使ってないでしょ
808名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:30:50 ID:msdal9SQ0
Linux使いたければアップデートしなければ良いとか言いながら修理で強制更新とか詐欺じゃね?

SCE自身が薄型を出した時に
「Linuxを使いたい人はこちらではなく在庫があるうちに旧型を買ってくれ」
みたいなこと言ってた様な気がするんだけど。

その発言で旧型を選んじゃった人は目も当てられないな。
809名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:34:53 ID:/GYBuUq50
>>808
利用規約とかちゃんと読もうね。
810名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:35:57 ID:QgQLvAnQ0
>>807
ていうか、SPEなぶってみたい(ちょっと触ってみたい)以外で
PS3でLinux使ってるやつなんていないって断言しても良いんじゃないの?
メモリーがどうしようもないほど少ないPS3をメイン機種としてLinuxで何かやってる
なんてありえないだろ
だいたいが新型は端からLinuxインストールできねーし
ゲームが起動しない代わりにLinux起動する新型を出せばいいのにとか言ってる馬鹿がいるけど
そんなんIBMがだしてたんだからそれこそ必要ね―だろ
811名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:36:05 ID:a+fkpn0r0
↑利用規約に書いてあればなんでも免責されると思ってるバカ
812名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:37:17 ID:+LS2CRHN0
詐欺的ではあるが詐欺ではないな
チョン企業と同じで
813名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:38:27 ID:7HnTH6lm0
マジかよ糞箱2000台
814名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:42:21 ID:qcX8ZLQi0
815名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:44:23 ID:d64o8pxz0
多くのアマチュアプログラマのスキル上げと同じで
低スキルの入門機は他の目的で使えるコンピュータである必要がある
メインの目的はあくまで別に合って、徐々にプログラムの勉強ができる環境
816名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:47:58 ID:C9/4PtC30
常識的に考えてIBMから個人で買うか?
それにPS3上でのLinuxに実用性がそこまであるとは思えないが
旧型まで半強制的に使用不可にするんなら
何らかの代替を用意した方が印象が悪くならずに済むだろうって話で。
817名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:48:07 ID:v+eGXU/30
>>811
利用規約の意味わかってないバカ発見
818名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:49:16 ID:yqIleQiH0
↓久夛良木健が
819名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:50:03 ID:a+fkpn0r0
>>817
その返しはさすがに頭悪すぎるわ
820名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:50:46 ID:c4gDi9JI0
2代続けて文系の社長が続いちゃったからなぁ
821名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:51:10 ID:QYYWxCpF0
今までが特別だったんだと思うほかないだろうね
クタはもう死んだんだよ
822名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:51:51 ID:BARtVzUG0
クタは功罪両方あるだろうに
823名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:54:33 ID:iGLTQuEv0
クタは神。
824名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 14:59:21 ID:x+OsodSM0
>>819
おまえよりマトモじゃね?たぶん
825名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:09:33 ID:qcX8ZLQi0
826名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:10:23 ID:VKkUc6dQ0

だが、あるソニーの元技術幹部は、こう証言する。
「ファイアウォールなんて、あってないようなものでした。そもそもパネルがあるからといって
テレビができるわけではなく、やはり画作りの技術があって初めてテレビ画面ができます。
画作りが弱いサムスンから聞かれれば教えるしかなく、ソニーの優れた技術がサムスン側に流れたことは否めません。
また、サムスン側と一緒に働いていた優秀なエンジニアがヘッドハンティングされ、
私が知る限りで50人以上が引き抜かれました」

サムスン「封印された成長秘話」 液晶テレビでナンバー1シェア。ソニー、 パナソニックも勝てない世界企業の秘密に迫る
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/352
827名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:13:34 ID:gXntElzJ0
>>825
アサクリ2レベルのゴミグラじゃん
828名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:18:23 ID:qcX8ZLQi0
Assassin's Creed 2はGOW3よりも確実に上だからなw
と言うか、GOW3がしょぼすぎる

http://www.gamersyde.com/gallery_12482_en.html

こっちの方が明るいシーンが多いから分かりやすいなw
829名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:19:49 ID:7HnTH6lm0
アサクリ2とかマルチじゃんww
アサシンクリードとかしょぼすぎるwwww
830名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:21:54 ID:B/SlSnbG0
>>806
日本の若者や学生はWindowsとライブラリしか勉強しないような奴ばっかりだけど
将来の人材確保大丈夫なのか?
831名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:22:58 ID:x+OsodSM0
>>828
30リミット+垂直同期なし
30〜60可変+垂直同期あり
同列で扱うには無理がある
832名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:23:17 ID:a+fkpn0r0
>>824
あのな、消費者基本法ってのがあってな

いくら利用規約にシステムアップデートしますよって書いてあったも、
消費者にとって著しく不利益な点があるのであれば事前に知る権利があるし拒否する権利もあるの
833名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:24:09 ID:QYYWxCpF0
糞箱がいじめられるどころか無視されだしたから手口を変えてきたな
834名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:29:55 ID:ExPE3z560
アサクリ2持ち上げる位ならまだスプセルCだな
あんな576pでもUBIモントリオールが後者のがマシだと言うんだから
835名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:32:48 ID:1YO9iSZ00
GOW3は固定視点云々いってるヤツいるが
これフリーカメラじゃないだけで結構視点が変わるシーンが多いな。
836名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:38:24 ID:x+OsodSM0
>>832
利用規約にどう書いてあるかわからんが、
アップデートに関して書いてあるなら事前に
知らせてるんだから別にいいじゃん。
で、修理時にアップデートするなって主張してだせばいいだけだろ。
それで拒否られたら文句言えばいいだけの話。
おまえの考えじゃ規約はなんのためにあるんだよって話。
837名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:39:53 ID:dNTKyimf0
838名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:40:15 ID:ffTCZ7/6P
クタラギが外された後、大粛清されたというけど、
その割には、厚木時代からのブレーンだった岡、大場、廣井といっためっさ
コアな技術者達が残ってるのはどういう訳だ。
839名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:42:25 ID:x+OsodSM0
>>835
ユーザーが自由に変更できないから完全に
開発者にコントロールされてるって意味では
負荷やメモリーのコントロールは容易だろね。
840名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:45:41 ID:1YO9iSZ00
>>839
でもサンタモニカならこのレベルで箱庭ゲーが作れるような気がするわ。
841名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:46:36 ID:BARtVzUG0
HDDありの裏読みを駆使すれあ広いフィールドのゲームも可能な気がするけど
どこかファーストでやってくれないかな
842名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:47:55 ID:a+fkpn0r0
>>836
お前も頭悪すぎ

消費者保護の法律、機関があるから、
それに対するメーカー側の対抗措置が利用規約であり免責事項だろ

保証規約にはシステムアップデートは強制的に行うとは記述してあるが、
それに伴いシステムアップデートの利用規約に同意したものとするという記述は無い
どんだけの法的拘束力があるっていうんだか
843名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:48:28 ID:/GYBuUq50
アンチャ2やGOW3はHDDインストールしないで(キャッシュは使ってるだろうが)すごいなーと思うんだが、
もしかして、HDDインストールすると逆にあのクオリティが出せないとかなのかね?
844名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:54:54 ID:QYYWxCpF0
マルチでPS3独占に喧嘩を売るなんて懐かしい芸風
845名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:57:42 ID:1YO9iSZ00
箱○は独占ゲーの方がクオリティーが下がるという
不思議な現象があるからな。
846名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 15:58:08 ID:wuBCxXWz0
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20350114,00.htm
>Edgeはこのほかにも、PU(メインプロセッサ)からSPUのほうにオフロードする手法がかなり活用できるとのことで、
>たとえばひとつのSPUを使って、ブルーレイからの転送レートを40MB/Secまで実現できていることなどが挙げられた。

アンチャ2やGoW3はこれ使ってるんじゃない
847名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 16:06:03 ID:bF2FD1pH0
>>836
今ちょうど壊れかけのPS3を修理に出す件で問い合わせてる
返事まち
848名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 16:06:35 ID:/E9KFHm20
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100325_taf2010_precure_3d/
トゥーンレンダリングで3Dって楽しそうだな
849名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 16:07:20 ID:csMwCRzE0
>>846
このままサンタモニカ先生や、ノーティー先生の技術が反映されていくと考えると恐ろしいな
おまけにソース開示とか、すごすぎ
850名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 16:15:29 ID:zSBL4Yqa0
そういえば、ソニーはedgeやphyreengineで開発した
ノウハウを積極的に公開しているが、XNAで開発環境こそ
提供していても、MSはそういったノウハウの話はほとんど聞かないな。
まあ自社開発のソフトがない分、提供する技術の蓄積自体がないからだろうけど。
ここら辺が独占ソフトが進歩しない理由だとは思う。
851名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 16:21:15 ID:moFp+22eP
Major Nelson氏のXbox Liveアカウントがハックされる
60ドル払えば誰でもハックしてもらえるらしい
http://kotaku.com/5504145/xbox-live-directors-account-hacked-are-you-next
http://lightzz.com/
http://www.youtube.com/watch?v=hyhPTcjSPlQ
852847:2010/03/29(月) 16:22:34 ID:bF2FD1pH0
明日もう少し上役の人から折り返し連絡が入ることに。
853名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 16:22:50 ID:rvRZ6T8DP
>>842
システムアップデートする前に利用規約に同意してるだろ
854名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 17:23:18 ID:QzZ1RzYa0
Major Nelsonのゲーマータグが何者かにハックされる
http://gs.inside-games.jp/news/225/22586.html

割れハードの次はハックハード 笑
855名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 17:44:29 ID:kmTbTytE0
結局PS3・Cellオワタと言いたいだけだからな。
そもそも文句書き込むスレ自体が違う時点でいつもの荒らし。
856名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 17:47:50 ID:QYYWxCpF0
>>854
相変わらずコメント欄のレベルが高いな
管理者が箱に都合の悪いコメントを消すからゲハよりお花畑が進行してる
857名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:00:01 ID:RKWqNCK+0
なんかLIVE金払ってるのにグダグダだな
858名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:03:23 ID:8VIzzlgg0
LinuxでCellプログラミングの管理人も問い合わせ確認してるね

http://plaza.rakuten.co.jp/miyazblog/
>※また今後もしPS3 Linuxに使っているPS3が故障した場合、
>修理に出しても強制的に最新のファームウェアにアップデートされてしまいますので、
>やはり使えなくなってしまいます。故障しないよう大事に使い続けましょう。
>PS3の寿命を延ばすため、できるだけGameOSは起動しないほうがいいでしょう。
>(あまりRSXを熱くしない方がいいと思います)



ああ・・・・なんてこったい
859名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:19:59 ID:yqIleQiH0
    √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  / ̄          |
 /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| 
 |   /ノ(       |  
 |  / ⌒ ` | | ´   |
 | /  _     _ |
 (6       つ.   |   平井はクビだ!!!
 |     ___     |
 |     /__/   |\
 |       ___//\
  ー― 、 ,―一(⌒)
           ノ ~.レ-r┐
          ノ__ | .| ト、
       〈 ̄   `-Lλ_レ′
         ̄`ー‐---‐′
860名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:20:19 ID:J1YSlWIN0
>>851
せっかくのLinux禁止は残念だが、こうなるよりははるかにいいな。
どっちみちLinux使ってないし。
うるさいだけのCELLアマチュアを名乗る不審な人物が居なくても、SPUも普通に使われてるし。
861名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:22:44 ID:QzZ1RzYa0
メモリが足らないからな
一般の人には関係ない機能 リナックス
862名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:23:38 ID:BARtVzUG0
ずっとライナックスだと思ってた・・・
863名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:25:33 ID:QYYWxCpF0
ヘビーレインが100万売れたらしい
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20100329_357726.html
864名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:25:52 ID:J1YSlWIN0
それに元々個人じゃPS3に関する製品を出しようがないしな。
個人、CELL、個人、CELLとさっきから言ってるけど、自己満の主張に誰も期待してないっての。うるさいだけ。
やりたきゃその手の道に進んでIBMから買え。
865名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:29:18 ID:ul58EjbY0
SPEを触りたい、SPEを使いたいって人は、PS3に関わる会社なりに入って仕事してるわな
個人の趣味のために、セキュリティーホールになりえるものを放置される方が迷惑
Liveみたいになったらそれこそ最悪だし
866名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:29:35 ID:csMwCRzE0
汎用OSを同じ機械にインストールさせて
今まで4年間、割れ的に何も被害が無かった方が驚きだわ

箱でやったら何がおきるんだろう
867名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:30:50 ID:moFp+22eP
草の根レベルの利用者がいるからこそ、層が広がるんだと思うんだけどな
まぁ、箱○みたいにセキュアな環境を提供出来なくなってしまうのも本末転倒ではあるが
868名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:38:36 ID:D51wdV9p0
ファイアーエンジンあるんだし、セミアマチュア向けの開発は出来るでしょ。
それでもって人は、アップデートしなければいいだけだし。
個人で触るには十分。
趣味なんだからIBMからサーバーを買えば解決するし。

>>867
今回のリナックスの封印で、サードのソフトが減りますって事なら問題だが。
869名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:52:34 ID:zRwGAfGl0
テクノスレなのにLinuxインストール機能削除を擁護するゴキブリが大量に湧いてくるとは。
ゴキブリマジうぜぇ
870名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:57:14 ID:qcX8ZLQi0
>>837
全裸のGOW3の方が圧勝だな(笑)
871名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:00:23 ID:csMwCRzE0
>>869
テクスレ、というなら
こんなLinuxがインストールできるかできないかなんて
話す必要もないと思うけどな
872名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:01:05 ID:qcX8ZLQi0
873名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:01:07 ID:X1SupFME0
糞キャプに定評のある先輩の感性を馬鹿にする奴は許さん
874名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:01:08 ID:gQIUrz3L0
>>869
アプデしなければいいだけだし
テクスレならgameOSの方で触らなければ意味がねえ
875名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:02:38 ID:qcX8ZLQi0
Linuxインストール機能なんて必要ないって事だろ
PCじゃなくて、所詮ゲーム機なんだからよぉw
876名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:02:56 ID:zRwGAfGl0
わらわら単発が湧いてくるな
ゴキブリマジきもいわ
877名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:04:24 ID:zRwGAfGl0
>>875
PCですよ?
EUの関税品目もそれで逃れてるでしょ?
878名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:06:27 ID:GVzdDGGk0
>>872
ボロ負けだったからといって意味不明なことを言わないように
879名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:06:29 ID:qcX8ZLQi0
つか、PS3って360よりも頂点性能は良いみたいだけど
所詮低性能には変わりがねえw

エフェクトや解像度、AA&テクスチャフィルタリング
フレームレートどれをとってもPCが優秀w
880名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:07:30 ID:qcX8ZLQi0
3年前のミドルスペックの性能とはとても思えない
低性能だなPS3はw

もう少し頑張れよ
881名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:07:35 ID:tx/X3sN70
>>879
PC?
882名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:07:40 ID:yd9FQCya0
ゲームの開発に関わってる人は問題ないけど関わってない人は、PS3がCELLで遊べるリーズナブルな機械なわけで。
セキュリティーって事なら仕方がないが、今まで大丈夫だったし開いたままでも問題ないと思うんだけどな。
883名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:07:58 ID:tx/X3sN70
こいつは相手にしない方が良いな
NGNG
884名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:08:23 ID:qcX8ZLQi0
そうそう、反論できないなら黙ってろw
885名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:08:50 ID:BARtVzUG0
もうこれではっきりしたな
ツーマンセルやってるやつとPCで叩く奴と
同一人物だろこれ
886名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:09:23 ID:1/4fbXRV0
これで一般人が触れるヘテロジニアスコアはなくなっちゃったのか・・・
887名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:10:06 ID:qcX8ZLQi0
ゲーム機にOSがインストールできたのが異常だったんだよ
これで正解w
888名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:10:33 ID:AgEoNtMi0
http://download1.getuploader.com/g/up_loda/2/02.PNG

ここの敵を一掃した後に映るゼウス、ポセイドン、ハデスの像のクオリティの高さは異常
誰かキャプってくれ
889名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:12:11 ID:yd9FQCya0
>>886
とはいっても、アップデートしなければいいので大きな問題ではないけどね。
BDJAVAでもいいからもう一度開放してくれ。
890名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:13:10 ID:qcX8ZLQi0
891名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:14:05 ID:zRwGAfGl0
さっきからツーマンセル連呼してる奴が同一人物か
892名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:14:15 ID:RKWqNCK+0
そんなに趣味レベルでPS3でCellさわりたいならアップデートしなきゃいいだけだしな
趣味レベルでPS3でCell触りたい人>Cell触らない人ならSCEも残したかもな
893名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:15:15 ID:csMwCRzE0
李さんか
894名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:17:01 ID:qcX8ZLQi0
895名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:19:16 ID:yd9FQCya0
お遊び以上の成果が無かったから、リスクを考えて閉じられる結果になったんだろうね。
SCEにしたらPS3にLinuxをインストールするって言う文化が育たなかったからただの穴ということね。
逆にメモリは256MBでPS1の機能開放してくれないかな?
896名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:19:26 ID://xUYSak0
アンチャ2の50両編成の電車もすごかったが
GoW3は巨人の上でバトルするとかが同じくらいすごいんじゃないの
というか巨人のソフトボディ的なアニメーションとかもすごいし
MLAAでジャギーがアンチャより大分マシになってるのもすごい
光源も本当に動的って感じでさ
(おかしなこというけど、今までの動的光源はどこかしら静的に見えた)
897名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:19:31 ID:zRwGAfGl0
同一のPCで別IDで書き込むことはできないんだな。
仮に自演していてもそれは別の端末別の回線を使ってる。
だから間違って同じレスを書き込むということはない。
コピペできんからね。
つまりツーマンセルが存在すると見える書き込みそのものが
何者かの自作自演。
898名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:20:34 ID:qcX8ZLQi0
http://www.gamersyde.com/news_a_bunch_of_images_for_majin_and_the_forsaken_kingdom-9123_en.html

これなかなかイインじゃんw
これが3年前のミドルのグラだよw

本当、GOW3とかエフェクト少ないにしょぼいんだよ
899名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:21:14 ID:zRwGAfGl0
>>895
他にもゲーム機だと関税高いからPCと主張するための目的もあったんだけどね。
SPUでポリゴン出してた日本人もいたし
海外にはコミュもあったんだから育たなかったということはない。
900名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:22:04 ID:XCT+qgVb0
>>888
それはたぶん、プリレンダだと思う
901名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:22:12 ID:tx/X3sN70
アンチャ2の列車は
進まないでいるとどうなるんだろ
902名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:22:54 ID:7BH92ZmH0
質感がしっかりしてるからか、ブレイズなんかの動きまくる光源で照らされると凄いよね
903名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:24:27 ID:csMwCRzE0
>>897
できるし、こういうこともあったからなw
おまえか、これ


前スレ

676 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/03/26(金) 15:14:21 ID:fwh9rK5u0
>>671
既存のPowerかMIPSのマルチコア使えばいいだけだろw
何で新しいアーキテクチャの必要があるんだwww

677 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/03/26(金) 15:14:36 ID:aWIP2aqf0
>>671
既存のPowerかMIPSのマルチコア使えばいいだけだろw
何で新しいアーキテクチャの必要があるんだwww
904名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:27:08 ID:zRwGAfGl0
>>676
同一端末の同時別IDは出来ないよ?
わざわざコピペして取ってあるのを見ても君かな犯人は
905名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:27:31 ID:8A70VpEAO
>>901
前にも予想されてたけど列車のとこは円状か何かでループしててある地点までいくと分岐とかなんとか
だから進まなければ景色がループするだけじゃないか
906名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:33:30 ID:Pow9tgAa0
別に出口が2つあれば可能だろうに李必死だな
907名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:40:59 ID:e2ll7KRfP
ゴキブ李が暴れてるな
908名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:42:27 ID:yd9FQCya0
>>899
ほぼないも同然だし。
商売にならないから意味がないってことだわな。
909名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:44:04 ID:zRwGAfGl0
>>906
まぁそれにしたって同じ書き込みをすることはないがな。
よくある釣りネタに盛大に引っかかる馬鹿が多いのか
これも含めて自作自演なのか。
910名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:46:42 ID:zRwGAfGl0
>>908
商売にならないってかする気もないだろ。
元々久多良木すら関税抑制目的ってのは語ってたことだし。
911名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:55:12 ID:zRwGAfGl0
ふと思ったがやはり後継機でのCELL採用を止めるのかもな。
912名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 19:55:52 ID:ghqAaqoT0
さすがにそれは考えすぎだと思う
913名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 20:09:58 ID:3SW8q8020
>>911
セキュリティーと互換を考えるとCELLでしょう。
914名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 20:23:49 ID:qcX8ZLQi0
>>911
PS3も十年戦うらしいし、PS4も同じだろう
そうすると、同じCPUで20年戦えるかというと・・・ありえないw
915名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 20:24:22 ID:1VPEbSl+0
>>898
常に武器のエフェクトが出てるのに何言ってるんだ、この池沼は
916名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 20:25:09 ID://xUYSak0
http://www.eurogamer.net/articles/the-making-of-god-of-war-iii?page=3
ここに色々書いてあるな
HDRの方式では
アンチャ1、ヘブンリーソード:LogLUV
アンチャ2、GOW3:RGBM
よくわからんけど、RGBMだとLogLUVの弱点が色々解決されてるらしいな

あと、MLAAはサンタモニカではなく、UKのソニーテクノロジーグループの人が開発したらしいな
4ページ目にはthe deferred shadowing systemなんて言葉もありますな
最後の方にある$44MってのはGoW3の制作費かしらね?
917名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 20:27:15 ID:qcX8ZLQi0
>>915
自己紹介乙w
基地外
918名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 20:38:35 ID:8VIzzlgg0
>>868
アマチュアの趣味でやってる奴でIBMからラックサーバー買ってる奴なんて聞いたことねーよw
そりゃプロ、しかも研究室とかだろ
919名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 20:41:34 ID:7G98YSSrO
1台のPCで複数IDで書き込めないだと?
狂った発言でこの前の失態をうやむやにするつもりか
920名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 20:42:33 ID:fQ07yPML0
Twitterだとかなり反感かってるなSONY
921名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 20:46:11 ID:XE/Egh4g0
922名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 20:46:56 ID:T8ZsaZN80
2chでもかなり反感を買ってますね、なぜか。
Linux動いてた時には「PCかも分からん物売るな!」とか叩かれてましたが。
Sonyがくしゃみしても憎らしいって人はどーにもならんわ。
別に今回の事に諸手を挙げて賛成って訳でも無いけど、これへの叩きが
あまりにも骨董無形過ぎて語る気にもならん。
923名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 20:51:27 ID:BARtVzUG0
924名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 20:52:08 ID:BARtVzUG0
ブラーの質もいいけどライティングがすごいいい
925名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 20:53:55 ID:fQ07yPML0
>>922
言うこたぁそれだけか?
俺はSPE弄れるってSONYの戯言信じて6万も出してPS3買ったんだ。

叩き?文句言われて当然だぞ
持ち主の証明欲しいってのなら60GBの本体でもLinuxの起動画面でも撮影してUPしてやらぁ
その変り思う存分文句言わせろや
926名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 20:55:39 ID:a+fkpn0r0
>>925
じゃあうpよろ
927名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 20:57:50 ID:QzZ1RzYa0
糞ゲー『Haze』の開発者「PS3の能力を最大限に活用するのは困難」
ttp://gs.inside-games.jp/news/198/19816.html
現在使用しているCryEngine 3は素晴らしい開発環境で、
ハードウェアの限界を引き出すことができているのだとか。

CryEngine 3もたいしたことなさそうだわな笑
マルチエンジンじゃ意味が無いのに
928名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 20:59:53 ID:XCT+qgVb0
>>921
エッジ部分のAAの層が半端ねー
これがMLAAか
929名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:00:56 ID:NvohqqO10
>>922
Linuxアプリを使うなら、わざわざPS3を使わなくてもPCでいいじゃんという話はあったが
Cellの開発環境としてのPS3に文句言ってた覚えは無いなぁ。
この先、SCEがCellを使わないというのならともかく、Cellプログラマを育てる環境を自ら放棄するのは
PS4で大きな障害になりそう。
930名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:02:21 ID:ghqAaqoT0
linuxつかうやつなんて2台持ちばっかだと思ってたけどそうでもないんだな
自分自身旧型を完全にlinux用にしてるし
931名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:02:40 ID:OPpdwB2Q0
>>925
YOUコードでも晒しちゃいなYO
932名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:03:43 ID:fQ07yPML0
>>926
その前に一度聞くが、それでいつまでもこのことで堂々とソニーを叩く権利を得られると言う認識でOKだな?
933名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:05:25 ID:SoFqXi470
934名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:05:26 ID:fQ07yPML0
>>925
CodecSysなら利用してるが
コードでないとだめか?
935名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:05:34 ID:T8ZsaZN80
んなわけねーじゃん。
商品買ったら何言っても良いとかどんだけアホだよ。
936名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:05:56 ID:ghqAaqoT0
そんなに叩きたかったら思う存分たたけばいいとは思うよ
正直みっともないとは思うね
アップデートしなけりゃいいだけなんだから
937名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:07:09 ID:6dM7hrZC0
アップデートしなければいいだろ
選択式だと公式でも説明されてる
938名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:07:55 ID:fQ07yPML0
>>935
は?Cell用の商品なんだからいいだろ
939名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:08:56 ID:emgprlZR0
よく分からんが知りもしない相手に同意を得たりとか
いきなり蔑称つかいだしとか
ソニーがどうのとか以前に色々と大丈夫なのか
ゲハだからとは言えもうちょっと落ち着け
940名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:10:04 ID:1hmuhpWs0
SO4の詐欺スクショ並だな
941名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:10:09 ID:rvRZ6T8DP
>>932
ソニー板がお似合いですよ
942名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:10:10 ID:Pow9tgAa0
SCEに抗議メール送りなよ
943名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:11:14 ID:QzZ1RzYa0
割れーハード
xboxと一緒にすんなよ
944名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:12:14 ID:qcX8ZLQi0
ファビョっているなー
とりあえず、キムチやけ食いして落ち着けよw
945名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:14:47 ID:fQ07yPML0
因みに前スレでPS3用のGIミドルウェアを紹介していたのは俺だ
盲目の糞信者は氏ねよ
946名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:16:09 ID:u0uvyLL80
>>916
GOW3はエフェクトにしてもその全てに動的光源付いてるのな。
低性能箱〇のスプセルCで、同じ様な夜を再現する動的光源得る為に
ティアリングと576pという代償を払わざるを得なかったUBIが見たら泣いちゃうなコレw
947名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:16:40 ID:fQ07yPML0
違ったこのスレだ
>>299始めとするID:d0mfv5zI0が俺な

痴漢と一緒にすんな
948名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:17:21 ID:ghqAaqoT0
だからなんなんだよ
叩きたかったら叩けばいいだろ
どうせこんなとこでやれることなんて憂さ晴らしなんだしな
うだうだいってみっともない奴だな
949名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:17:32 ID:J9mbHBJV0
>>947
うそくせぇw
確認できないと思ってwww
950名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:18:39 ID:T8ZsaZN80
古い物を延々と貼るバカが居るナーと思ってたらやっぱこんなだし
951名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:20:39 ID:moFp+22eP
そこまで必死に養護すんのもなぁ
削除するのも判らんでもないが、批判されるのも仕方ないだろ
952名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:20:48 ID:owh2eWVwP
ゲーム性もあって迫力ではGOW3のほうが上だが1枚絵としての驚異的な精細感やリアルさではやっぱアンチャ2のほうが上だな
953名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:21:29 ID:3ELq6q/w0
おまえらGOW3のSSばかりみてないで本物をプレイしろよな。
まじで痴漢が喚く詐欺SSのまんまヌルヌル動いてるから、アンチャ2なんか霞むほど凄いぞ!
954名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:21:30 ID:fQ07yPML0
>>949
盲目にメーカー信仰してるだけの奴は氏ね
955名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:24:26 ID:J9mbHBJV0
>>954
俺のスレみてどこをどう読んだら「盲目にメーカー信仰」なんてなるの? 馬鹿なの? 氏ぬの?
2chのような掲示板での常識も知らないキチガイのようなお前の行動を笑っただけなのにw
956名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:26:19 ID:T8ZsaZN80
擁護とかじゃ無いだろ。
批判の頭の悪さが叩かれてるだけだ。
むしろこの明後日の方向への批判そのものが話題を誤魔化す擁護みたいだ。
957名無し募集中:2010/03/29(月) 21:31:27 ID:B6skooso0
クレイトスの表情固定じゃないんだな。
958名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:35:37 ID:yqIleQiH0
    √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  / ̄          |
 /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| 
 |   /ノ(       |    おい平井!
 |  / ⌒ ` | | ´   |
 | /  _     _ |   俺のシャア仕様のPS3までゴミ屑にする気か!
 (6       つ.   |   
 |     ___     |
 |     /__/   |\
 |       ___//\
  ー― 、 ,―一(⌒)
           ノ ~.レ-r┐
          ノ__ | .| ト、
       〈 ̄   `-Lλ_レ′
         ̄`ー‐---‐′
959名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:44:30 ID:EZThIUVu0
2010年03月05日 鳩山首相「月内に政府案まとめる」
http://www.afpbb.com/article/politics/2705605/5443695

2010年03月18日 鳩山首相「3月中に政府案をまとめる」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100318-OYT1T00443.htm

2010年03月24日 鳩山首相「3月いっぱいには政府案をまとめる。それは約束する」
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-159726-storytopic-53.html

2010年03月26日 鳩山首相「政府案は月内に一つに」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100326-00000833-yom-pol

2010年3月27日 鳩山首相:海沿いのホテルで静養 夫人と千葉・鴨川へ 千葉県鴨川市のリゾートホテルを1泊2日 
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100328k0000m010044000c.html

2010年03月29日 鳩山首相「今月中じゃなきゃならないとか、別に法的に決まっているわけではない」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010032900749
960名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:45:23 ID:fQ07yPML0
>>956
お前との罵り合いは確かに頭悪い会話だが今回のソニーの対応が糞過ぎるのは確かだ
インフォメーションの内容がほとんど詐欺だからニュース系サイトじゃ未だにサポートメンテでの強制アップデートが冗談だと思われてるんだぞ
961名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:46:42 ID:aSZaVQfe0
>>959
なんという二枚舌
962名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:47:26 ID:QYYWxCpF0
>>952
アンチャはゲーム性に乏しいよな
バイオ4みたいな武器アップグレードの楽しみが欲しい
落ちてる武器を拾うだけなのは寂しい
963名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:49:37 ID:aSZaVQfe0
アンチャは見つけたアイテムというか財宝を合成してパワーアップできたらオレサマオマエマルカジリ
964名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:51:34 ID:D4PbwDsL0
実質GameOSとOtherOSのどっちかを選ばざるを得ないわけだから、
この際単機能に分けちゃって、相互に書き換え可能、
みたいにしたほうが角が立たないのにね。
965名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:52:43 ID:zGqbXgin0
流れ上、仕方なく人も殺してるだけのあくまでトレジャーハンターなネイトさんが
武器改造しまくってたら世界観壊れるだろう
966名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:52:57 ID:owh2eWVwP
>>962
いやゲーム性の違いのことを言ってるんだが
967名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:53:53 ID:aSZaVQfe0
そういえば、アンチャ2ってアンチャ1程ネイトさんの博識っぷりが見られなかった気がする。
968名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:55:24 ID:QYYWxCpF0
ラザレビッチに「お前何人殺した?」って言われて青ざめるレベルだからな
969名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:58:33 ID:3AO3nfJv0
>>962
そういうのがないから楽しいんだが
970名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:58:54 ID:QzZ1RzYa0
ノーティドッグエンジンは水や物理エンジンも 岩や光の表現も美しい
971名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:58:58 ID:aSZaVQfe0
やっぱ千葉繁が足りないんだよ。
972名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:01:13 ID:owh2eWVwP
まあでも危機一髪の演出ではアンチャ2のほうが上かな
クレイトスさんに危機はないからなw
973名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:02:51 ID:YVTUMI0C0
ノーティとサンタモニカが合体したら・・・・
974名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:03:32 ID:T8ZsaZN80
【ゲームハード】次世代機テクノロジー495【スレ】

此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内&過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー494【スレ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1269662269/



スレ建て無理だった
975名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:04:29 ID:qcX8ZLQi0
PS3のゲームはすごいと思い込みたいスレだなw
976名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:05:51 ID:aSZaVQfe0
>>973
財宝を探しながら神に復讐するゲームになるわけか
977名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:11:59 ID:POSl8KJF0
先輩はThe Witcher 2みたいなショボグラを持ち上げてんのかw
AVPの貧相なキャプでフルボッコにされて恥かいたばかりだろうがw
978名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:19:21 ID:K8KyzBln0
>>901
進まないで止まってるとネイトさんが
「この列車永遠にはしってる!!!」

と突っ込みを入れる。
979名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:22:37 ID:POSl8KJF0
つか、Majinのグラがいいとか言ってて吹いたw
980名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:24:09 ID:wuBCxXWz0
>>946
GoW3はエグザイルのエフェクトとか眩しすぎて邪魔なくらいなんだが、技術的にクソ重いことやってるのはプレイしてても分かった
981名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:25:46 ID:qcX8ZLQi0
PS3ですごいグラのゲームとかマジ夢物語だな
本気だすといつつ、フェードアウトだろw
982名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:28:21 ID:mK9syYJi0
カエストスの魔法の青白い光は明るすぎて目が痛い
983名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:28:50 ID:QYYWxCpF0
アンチャ3がGOW3のインパクトを超えるにはどうすればいいのか残りのレスで考えよう
984名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:29:59 ID:csMwCRzE0
>>978
ああいうB級ユーモアはノーティー上手い
演出専門家チームが居るだけはある
985名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:32:47 ID:RnTBFTfR0
>>983
ネイトをスキンヘッドにする
986名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:33:01 ID:aSZaVQfe0
戦場の町のところで、車が家に突っ込んでいるところを通り過ぎるとき
「ん〜、ナイスパーキング」とか言う。

ゲーム進行にはまったく関係ないんだが、芸が細かい。
987名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:34:37 ID:T8ZsaZN80
その手の細かい演出をFF13方式の事前決め打ちで全部やるってのは殆ど無理だろうね。
無理に入れ込むと、場面から浮いてしまうだろうし。
常時スタッフのアイデアをその場で取り入れる体制にしたってノーティーの手法が生きてる例かも。
988名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:38:23 ID:CQpYDGM90
ブレイズはLV3かLV4止めが一番見た目綺麗かな
最大だと無駄に派手すぎていまいち

>>983
次の財宝をクレイトスさんの武器にする
989名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:42:02 ID:aSZaVQfe0
クレイトスさんがアンチャ3のラスボス
990名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:42:56 ID:jqQkCQjo0
これって先行して情報知ってた奴のお遊びだよな?
それとも首切られるSCE社員が腹いせに塞いだのか?

362 [2010/03/16(火) 20:26:19 ID:DVJHFm4c] login:Penguin <sage>

お前は金払わないと何も解決できないスキルなのか?
Linuxから手を引いた方がいいと思うぞ

363 [2010/03/20(土) 00:50:48 ID:nzlozsmt] login:Penguin <sage>

うるせぇよ
ウザイこと言ってるとLinuxインストール機能が新しいのには無いのは
差別だから旧型も起動でき無くしろってメール出すぞ

364 [2010/03/20(土) 01:31:38 ID:Wy3/Dv1G] login:Penguin <sage>

出してみれば?相手にされないと思うけど。

低コスト化に伴う機能削減のどこが差別なんだろう?

365 [2010/03/20(土) 10:19:53 ID:nzlozsmt] login:Penguin <sage>

お前の言うとおり出したぞ
次のファームアップデートしたら使えなくなるからアップデートするなよw
いいか、警告しておくぞ
次のアップデートは適用するなよ

751 名前: 筆箱(東京都) [sage] 投稿日: 2010
991名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:43:46 ID:csMwCRzE0
>>989
テンジンがクレイトスさんだと嫌すぎる
992名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:44:37 ID:eH9MoJ8B0
>>981
だなw
GOWなんて物を凄いと思ってる程度てここのレベルが知れるわw
993名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:45:26 ID:aSZaVQfe0
ツーマンセル入りました〜
994名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:46:05 ID:zbM1S47t0
箱○もまだクリフが次はアンチャ2やGOW3越えたいとフカしてるんだから
生暖かく見守りたい所だが、どっちにしろまずは彼の様に
負けた現実を直視しなきゃ成長出来ないぞ痴漢。
995名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:46:42 ID:SM3Tdyyh0
>>992
滑る煽り程情け無いなオイ
996名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:47:07 ID:qcX8ZLQi0
いいから、さっさと3年前のPCゲーム並みのグラを実現しろw
997名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:47:39 ID:aSZaVQfe0
GOWってギアーズオブウォーのことだから、彼の言ってること実は合ってるんだけどな。
998名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:48:14 ID:ZcAIq7TJP
なんだそっちのGOWか納得
999名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:48:34 ID:zbM1S47t0
>>997
まだ言葉遊びで逃げるのか?
1000名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 22:49:20 ID:5247vGg30
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