1 :
名無しさん必死だな:
>>1乙
いまさらな話だがPSPってずいぶんと過大評価されてるんだな
>>1 3D乙
前スレの流れは持ち込まないようにしようぜ
>>1乙
>>2 当時の携帯機としてはオーバースペックな面はあったね
普段PS3やりまくってるゴキブリからしたら
PSPなんて見るに耐えないレベルだろうに
過大評価というか神格化に近いな。
あれはオーパーツみたいなもので、未だに世間の技術は追いつけない、みたいな
モンハン3よりもモンハンP2Gの方が高画質とか白騎士をWiiのゲームだと言って見せたらショボイショボイ言う程度の審美眼ですから
「PS3でしかこの光源処理は無理」とかね。
こういうキテレツ発言ってなぜかPSハードからしか聞こえてこないのが不思議だよなぁ
11 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 07:43:12 ID:02fpGS4B0
別にPSPを持ち上げているのではなくて、
要は現状認識もしっかりして次の手を打てってことでね
以前のDSは圧倒的にソフト予定で首位だったのがなぜこんなに減ったのかってのを考えることもしとかないと
所詮6年前の技術で大赤字覚悟で性能盛っただけだしな>PSP
DSiLLが画面が大きいのに解像度そのまんまなんてギャグかと思った(キリッ
だもんな
液晶の解像度高くしたって表示ソースそのまんまじゃ意味ねーだろ
>>11 うちらが知らないだけでサードにはとっくに3DSの情報流れてますから
まず >ソフト予定で首位 の定義をしてもらわないと。
>>11 PSPもちょっとは頑張った、で良いんじゃないですか
任天堂にも多少刺激があった方がいいでしょう
それから企業としての任天堂はそんな素人にナメられた口を利かれるような仕事はしてませんよ
それこそ後継機の情報があるなら新規開発はそっちで…って事になるだろう
第一、サード限定でもそんなに現状PSP>DSって事は無いだろう
乙が飛び出して見えるよ
>>1乙 ! >>1 乙!
>>17 どのメーカーも国内外どちらでも
大ヒットが保障されてるハードには
乗り遅れまいってするだろうからねえ
予想できること
E3で公開される3DSのワリオとMHP3のグラ比較で煽る
これは絶対やるのでお楽しみに
21 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 07:53:58 ID:0Fg22kbo0
なんやかんや言って新型ハードがでる前ってのは楽しいよなw
いろんな妄想できるし
>>20 Wiiの体感ゲーもそうだけど、ますますメディア泣かせだな…
あ、スクリーンショットもステレオグラムで提供すればいいのか!
23 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 07:55:40 ID:02fpGS4B0
少し前のDSのようにソフトがいっぱいでてるならハード性能とかも関係ないけど
でてこなくなったのを見ると、、、
やはり3DSの性能アップには期待しないところ
最低でも現PSP程度には
>>22 まあファミ通が1回ぐらいは試みそうな感じだw
25 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 07:59:08 ID:02fpGS4B0
期待したいところ、が、しないところになってた
我ながらややこしいミスだな
>>22 ステレオグラムはつきそうだな
赤青メガネつけたり
DSですら上下画面掲載でスペースとられるのに上下左右画面掲載とかになったら
ますます内容がスカスカに。
>>11 ソフトが減ってるのはサードが終わりつつあるからだよ
現状認識がカンペキに間違ってる
性能上がれば上がるほどサードは追い詰められていく
誰も掲載してくれとは頼んでないしなあ
他の媒体では体験できない娯楽を目指してるんだからメディアが困るのも当然だよな
31 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 08:18:12 ID:02fpGS4B0
ていうか意識すべきはPSPよりiPhoneかやっぱ
加速度センサー?とか振動機能?も、結局それに対抗するためでもあるだろうしね
となると性能もそこそこないと勝負できんってことだから期待していいのかな
iPhone性能ってよくしらんけど
電話意識してどーすんの?
じゃあiPod touchだな
34 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 08:22:17 ID:F52DGEFpO
任天堂の枝垂れ桜満開だね
35 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 08:22:48 ID:02fpGS4B0
>>32 ゲームとかケータイとかそんなん関係ないねん
すべては娯楽っちゅー土俵やねん
^^;
ゲーム機はソフトという基本をわすれちゃいかん
iPhoneアプリにテトリスクラスの超ヒットでも生まれりゃ
一気に地位も向上するだろうが…
39 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 08:29:43 ID:02fpGS4B0
そういや3Dデジカメってのがあるらしーね
あれってテレビ画面じゃ3Dとして見れないらしいけどどんなもんなのかな
3DSもスクリーンショットじゃわからないんだろうか
とネタ提供したとこで俺自身は落ちよう
ID:02fpGS4B0が言ってる「予定が首位」ってのは
サードの信頼がなければこれだけソフトは集まらない的な物か?
41 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 08:36:29 ID:MHOe+YbF0
早いなあ
伸びが早いなあ
どんな液晶にしてくるんだろうな
PSP3000みたいに、縦にRGBを並べるのかな?
正直3DSよりもポケ5世代がどうなるのかが気になる
44 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 08:44:11 ID:AW1gSqdA0
しかし今のサードに3DSで
面白いゲームを作ることができるのか?
なにしろ一発屋の癖して調子に乗っている人が多すぎるんだよな・・・。
今のサードは。
海外の想像画像がいろいろ考えさせられるな
>>39 3Dデジカメの画面か専用のフォトフレームで見るのが大多数だと思う
3DSに合わせて画像が3Dに見える3D対応Webブラウザとか出してくれればなぁ
エロ画像が3D!ってどっかが必ずやりそうだがw
3Dは規格が乱立していてまだ標準が確立されてないからな。
そういう意味では自前コンテンツのみで勝負できる3DSは強い。
>>44 単純にDSよりもスペックアップして最低でもPSP並であるならば
サードお得意のオタ向けゲーが作れるしそこそこ売れるんじゃないだろうか
サードは特にアイデアが枯渇してるので新規タイトルを当てるのは難しいだろうがな
それまでに糞ゲー連発して市場を壊さなけりゃいいんだけどね
ユーザーからすれば、本体とソフトがあるだけで遊べるというのは良い
51 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 09:19:30 ID:AW1gSqdA0
>>48 >サードお得意のオタ向けゲー
・・・・それでいいのか?
いつまでもオタ向けゲーを作ってもどうしようもないぞ。
疑問なんだが例えば俺なんかは人より目と目の間隔が広めなんだけど、
このせいでうまく3Dに見えないとかはねーの?
53 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 09:26:48 ID:MHOe+YbF0
頭の中でうまく統合してるんだろうから
不都合はない
視差の調節くらいできるんじゃね?
>50
それが標準になるといいんだけどね。BDプレイヤーとか以外でも。
パンチラよりも女の子の一番大切な部分の
ク○トリスとか好きって男は、ホント最低なの。
リスクをおかしてまで、そんなとこ観たいのかな?
はっきり言って変態なの。ケダモノなの。
だめだめな最低男なの。
めざわりだから、銭形さんに逮捕して欲しいな。
よい子は女の子と合意のもとにおいて
S○Xしなきゃダメだよ。女の子も、変な男の誘いは
Cancelしなぎゃダメだよ、二人合意のもとでのS○Xなら、
Eキモチになれるよね。
>>44 それが出来ないサードなんて一回全部消し飛べばいいと思うわ
売れるところは残るだろ
59 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 09:39:11 ID:AW1gSqdA0
>>58 それで野村や小島みたいな奴が
目を覚ましてくれればいいんだが・・・。
そいつらは売れてるからなあ
無理して3Dやらなくてもいいしな
今より高解像・高性能になるなら今までのDSじゃちょっと
無理だったりしたソフトが出せる訳だから、そっちのが美味しいんじゃね
といっても今までの歴史を見ると最初は無理にでも
3D機能をつけたソフト出すんだろうけど
>>59 野村はあのままでいいだろ
一本道の厨2RPGやりたい奴だって200万人はいるんだからw
3Dが売りの新機種を買う人には3Dが売りのソフトが売れるわけだから仕方ない。
自分の手でマスターハンド役やりたいです。
そろそろロンチのソフト予想しようぜ
飛び出すメイドインワリオは予想できるけど他はなんだろうな
一本道の厨二RPGをやりたいんじゃなくてFFブランドだから惰性でやってるだけだろ。
8以降ゴリゴリユーザー数減らしてるし。
GCクラスになっても今と変わらず、
手抜きみたいなソフトをサードは作るのかどうか、
動向は気になるな
>>61 といよりむしろ3Dで何かしら面白そうなことできる目処がついたから発表しようとしてると思った方がいい。
その辺が、まずハードだけ発表するどこぞとは準備の度合いが違う
>>67 今のサードにゃ手抜きクソゲー作って勝手に没落するのがお似合いだろう
>>66 今更、元の路線に戻したらもっと減ると思うよ
FFはもうそういうゲームなんだからこのまま突き進むしかない
>>66 いやいや、厨二なのはともかくとしてあからさまな一方通行ムービーゲーになったのは
13からだからまだ修正は効くだろ・・・多少だけど。
>>68 アッタコレダは新鮮だった。
アイデア勝負って、ああいうのを言うんだな。
>>71 でも8以降に入ったようなFFユーザーが求めてたのはそれじゃね?w
やっぱり3D機能なんて本命じゃない
通信機能が本命かな
ロンチにはスターフォックス643DSを頼む。
6月のE3まで
・裸眼で3D
・DSと互換性有り
以外の情報はシャットアウトだからなんかモヤモヤするなw
GC並みのスペックや、振動特許などの情報は噂や想像の域を出ないからな
サードからぽろぽろと情報が漏れ出したりはしないものか。
かなり具体的な事が漏れてくるようになるよりE3の方が早いんじゃね?
Wiiのレッドスティールみたいにサードタイトルのスクショが出たりして
雑誌では面白さの伝わらないハードだな。
雑誌どころかネットやテレビCMですら魅力を伝えられるか怪しい
アバターはヒットしました
何か騒いでいるけどさ、こんな意味の無い3D映像うれしいのかねえ?
本当の3D世界というのは高さと横はば、そして奥行きを体感できることで、
それを再現したゲームを作るのなら、
据え置きの3D画面+wiiリモコンのような3次元のコントローラー
この二つの組み合わせしかないんだよ
まあwiiが3Dトラッキングできるかどうかは知らないけどさ
3DSにはどんなに頑張ってもおまけ程度の3D画像に留まるでしょ。
携帯ゲーム機にそこまで望んでないよ誰も
>>83 物珍しさから3Dという要素だけで釣れたのと監督がジェームス・キャメロンだから
個人の詳細はわからなくともタイタニックの人と言えばそれだけで興味を引けるビッグネーム
売れること自体はジャンル技術を問わず最初から確定していた
>84
>本当の3D世界というのは高さと横はば、そして奥行きを体感できることで、
全周型ディスプレイが実用化されるのをお待ちください。
しかし完全な妄想でここまで全否定できるのも凄いな。
裸眼3Dがウケたら困る会社がある、パクリのプロでもある
アバターは2Dでもヒットしたよ
何より細部の作りこみがすごい
細部に命が宿ってるから説得力が出る
それはジブリ映画もそうだけどね
DSの何がダメかって据え置きの片手間の
明らかな手抜きソフトが多いこと
ユーザーはそんなの全部見抜いてるよ
3Dだからこそのゲームみたいなのが出るんかねぇ。
まぁ、マリオカートとかスターフォックスとかは気持ち良さそうだし
あんまり捻って考えなくても良いのかな。
>>84 メガネがいることもお忘れなく。
そんで、横からメガネなしで見てる人には、
何やってんの?ってのもね
>>86 なら3DSも変わらん
携帯ゲーム機で3Dというものめずらしいのを
任天堂というメジャーメーカーが出す
魅力を伝えられるか云々以前にヒット確定
>>90 見抜いてるからこそ、世界最下位のPS3と世界最下位のPSPという現状でしょ?
>>93 ここまで売れないと言ってる奴が一人でも居たか?
スクウェアは3DSになっても飛び出すムービーぐらいしか役立てれなそう・・・
>>96 あそこは3DSになっても淡々とFF外伝やDQリメイク出してるような気がする
スクウェアさんは家庭用立体視ゲームの先駆けだというのに。
>>67>>69 ぶっちゃけ内容スカスカのキャラゲー続編ゲー萌えゲーソフトで
ここ10年くらい食ってきた日本の糞サードには一度○んで貰ったほうがいいわ
一部のきちんと作ってる奴は生き残るだろうが、
それ以外は今までの傲慢さのツケを払うわけだし自業自得
>>95 いや3Dだから魅力を伝えるのが難しいなんてことに
思い悩む必要はないってことよ
>>99 内容スカスカのキャラゲーばっか出して失敗してるくせに
売れないのはWiiのせいってサードは思ってるみたいだから
サードは死ぬまで直らないよな
>>99 そんな単純なもんじゃないだろ。マリオやポケモンだってキャラゲーと言えばキャラゲーと言えるし続編だし
Wiiでメディアでは伝わりにくいものを売るということにかけては大成功を収めた任天堂だから
その辺は心配ないだろう。むしろ過剰に伝わりすぎてあとから失速という不安がある。
>>101 そこはしょうがないんじゃないか
ハードの性能が高いほうが俺たちの思っているゲームが作りやすい!
ハードの性能が低いから思ったゲームが作れなかった!
それなのに手抜きと言われるし売れない!
って思ってるんじゃね?あっちは
105 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 11:04:43 ID:7EKtbCJz0
>>96 グラが綺麗で飛び出すナナシノゲエム作ってくれりゃいい
任天堂は、自分たちが作りたいゲームを基礎にハードを設計できるけど
サードは、与えられた環境からどうゲームを作るかを考えないとだめ。
この差ってけっこう大きいよね。
でもこういった環境こそがクリエイターの実力が問われるところ。
>>105 あれ?いつの間に書き込んだんだ自分?
・・・なるほど、これが呪いという奴か・・・
109 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 11:11:22 ID:7EKtbCJz0
>>106 任なら仮にipodでもいいもの作ると思うよ
弘法筆をなんたらで
>>71 FFは前から「映画みたいなゲーム」だったじゃん
ムービーも前から多かったし、それが売り
一方通行は、まぁ・・・嫌ならFF14やって下さいって事で
てか発売後の開発者のインタビュー見る限りだと
方向修正する様子はないぞ?wむしろこれが正解だと確信してる
「こんなに高性能なハードなんだから、このくらい当たり前」
「こんなに低性能なハードなのに、このクオリティはすごい」
この二つの作業量ってそんなに変わらないと思うんだよね。
>>111 そんなことはないよ
はがきとB4の紙に絵を書いてみるといい
それと同じことだから
>>102 内容スッカスカのキャラゲーってのは二次創作系の
ダメジャーとかダナルトとかダブリーチとかのことでしょ?
>>112 個人的には葉書の方が構図と密度のバランスがとれそうだけど…
低性能で無理しようとする方が苦労すると思うよ
pspで並のグラのものと、それをDSで無理に再現したものだと、後者の方が作るのしんどいと思う
作り込みってグラフィックしか無いのか?
ただ、PS3はB1の紙なので、逆に大変。開発環境に対して適度な大きさがいいってことだな。
118 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 11:19:27 ID:OaSKrja+0
>>111 確かWiiで大作を作ろうとすると20億円かかるらしい。
HD機で普通のゲームを作ろうとすると10億だそうだ。
>>115 そりゃ当たり前だ
でも0から作るならDSの方がはるかに楽だ
だからこその今の両者の差になってるんだし
ただ、最近はポリゴンゲームの使い回しコピー&ペーストが大きく開発に関わってきてる
1作作れば、けっこう使い回しで続編は容易に作れるから
1作目手抜きの、バージョンアップ商法が蔓延して客を飽きさせているのも問題
特に金のない会社はひどい
脈絡が無いな
>>124 金が無い会社は金が無いんだから仕方ないだろう
もし本当にGCレベルならWiiとのマルチが楽になるだろうな
>>124 ある程度は使い回しもアリじゃないか?
そんな毎回毎回全部作ってたら値段に跳ね返るよ。
129 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 11:33:36 ID:S88C5CL00
昨日までLas Vegasで開催されてたCTIA Wirelessに行ってたんだが、そこに
Comscopeというブースで裸眼で見える3D映像が有った。
普通に1枚の液晶TVなんだが、それを正面から、ある距離で見ると本当に立体
に見えたよ。ある程度移動してみたが、一回立体に見えてからは1mくらい移動
しても立体のまま見えた。この技術使ってるのかなー。
なんかね、たぶん右目用と左目用の映像を切り換え表示してるみたいで、たぶ
んその映像に指向性をもたせて右目と左目に強制的に見せている感じだった。
説明員に理論を聞いたが、まあバイトなんだろーな。全然要領を得なかったよ。
3DSの技術との関連性はわからんと言われたw
ポリゴン糞ゲーってクソゲーにすらならないからな
産業廃棄物そのもの
ファミコン時代のドット絵クソゲーはまだ味があるが
手抜きポリゴンクソゲーは鶏の糞より役に立たない
ブシドーブレードに謝れ
>>130 それで真っ先に思い浮かぶのがWiiのダメジャーなんだがw
別にGC未満だろうとPSP未満だろうといいや
とりあえずフルポリゴンに耐えうるグラフィック性能があればそれで満足
DSのフルポリゴンなんてそれだけでクソゲーフラグだからな
スペックはPS2以上にならないと
3D表示が出来るようになっても微妙だと思うんだが・・・
ジャギジャギのポリゴンが飛び出しても有り難味ないし。
3Dよりもアナログスティックが重要
DSのローポリゲームも結構好きだったな
まあ、内容の良いゲームというのが前提だが
>>135 アナログスティックはきつくね?
多分、アナログスティック付けたら
折りたたんだ状態で厚さ3〜4cm
ぐらいにはなるんじゃないだろうか?
>>22 3DSのスクリーンショットは赤青メガネバージョンと交差法バージョンの
スクリーンショットは用意してくれると助かるなw
>>134 ポリゴン数とアンチエイリアスなどの画像処理はまた別だからな。
いまDSに足りないのはまず解像度だろう
>>136 DS版FFCCシリーズのローポリはいいローポリだったね
装備グラも変わるし
スクエニは3DSロンチに色メガネ式立体視専用の飛び出せ大作戦を出して業界に衝撃を与えるべき
>>137 グラフィック良くなるのに八方向しか入力できないと、アクション系は特に操作ストレスになってキツイ
ちなみにタッチパネルを使った移動操作は操作性の点で論外→マリオ64DS
DSクラスのローポリだとさすが相当中身が良くないと耐えがたかったから
ポリゴン数を上げてくれるなら純粋に歓迎するよ
よく「ローポリの魅力は小さくて可愛いキャラ」なんて誤魔化しを聞くが
ローポリじゃなくてもディフォルメキャラなんて描けるわけだしな
3Dアクションが快適になるとジャンルの幅も広がるしね
DSゼルダみたいなのもいいけど、ああいうのが合わないゲームもあるし
鳥山調はローポリと相性良かったのか
ローポリだとグラフィックスの作成に時間がかからないから、たくさんソフトが出るという良い点がある
解像度は今まで気にしてなかったけどドラクエ9でかなり気になった
キャラメイクしたのに俺の大好きなつり目がぐちゃぐちゃに潰れて戦闘画面だと何かわからない物体になってたし…
低解像度+ローポリだと
小さいキャラの動きがふにゃふにゃするんだよな
そのレベルはさすがもういい
>>147 へー、これすごいな、最後ヘリコプターがつかめそうだ
でも、こうして3Dにすると、フィールドがスカスカなのが
より気になった
ねぇねぇ?
3Dになるってそんな凄い事なの?
3DS初期はこの動画のような何ということのないものでもそれなりに楽しめそうな気がするな。
>>142 アナログ操作はあるんじゃない?PSPみたいな
3Dになるってかなしいことなの
>>152 個人的にはSD→HDの進化より面白い気はする
成功するかどうかは別問題だが
>152
別に凄くないよ。お前は現実の景色見て3Dだすげーとかいちいち言わないだろ。
俺、平行も交差もできないみたい。左目が近視で右目が乱視だからかな?orz
ヘッドマウント型3Dカモーン(;´д⊂ヽヒックヒック
>>154 PSPのってアナログスティックじゃないの?
俺はあれの少し改良したようなものを想像していたが
アナログは転落死しやすいから嫌いだ
動画見て立体視を試みても、対象がぼやけてさっぱり駄目だw
163 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 12:44:42 ID:3/KXOsOj0
>>152 ゲームによる。
静止画が多いゲーム、アドベンチャーには向いてる。
動きが早いと酔うし、人によっては何がおこってるか分からない。
>>152 3D表示になることは凄くない。
3D表示を活かすことは凄い。
たぶんソニーは3D表示することを目的とし、任天堂は3D表示を活かしたゲームを作ることを目的とするだろう。
すでに任天堂は経験を積んでいる。
失敗に終わったという、貴重で有益な経験を。
3Dを活かしたゲームってクソゲーの予感しかしないんだが大丈夫か
任天堂のソフトに興味ない
サードは3DSにソフト出してくれるの?
また任天堂のソフトしか売れないハード作ると今のwiiとDSみたいな悲惨な状況になるよんw
3Dも凄いけど、スティック付いたらマリカとか操作性が断然変わるな
>>166 グラフィック性能が向上して、アナログが付くというだけでほとんどのPSPやPS2のソフトが移植出来るからそこは大丈夫じゃね
所詮今の3D技術はなんちゃって3Dで実質2Dと変わらないから何も変わらない
やっぱりSF映画にあるような本物の立体3Dまでいかないと活かすゲームもない
まぁ性能や通信関係でどこまで強化できるかがDSの成否決めるだろうね
>>166 任天堂がソフト出す時点でソフト売上が
任天堂>>その他
になるのは避けられないだろ
現時点じゃあ実力差がありすぎる
PSPのソフトで移植して欲しいのなんて皆無なんですけどねw
172 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 12:57:25 ID:2RjhVzsu0
>>166 >wiiとDSみたいな悲惨な状況
勝ちハードってことですね。
任天堂ソフトに興味ない方からお墨付きが出た!
MHp3のマルチ展開だったら、ぶつ森の開発に時間を費やして欲しい
戦う相手が居なけりゃ勝ちも糞もないんですけどねw
バックミラーにさえ映っていないもんはライバルとさえいえないしな
>>166 買い支えてやればでるんじゃね?
つうか、DSはサードも十分すぎるぐらいあるだろ。
任豚どもはよほどPSP2が怖いみたいだな
影も形もない存在しないものには怯えようもないんですが?
180 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 13:03:57 ID:SEQ1+4DC0
>>169 3Dテレビでゲームやった事あるの?
ポリゴンのような三次元のものを2Dテレビでやってる方が不自然に思えるぞ
ガハハ、債務超過で新生したSCEが怖いようだな!
>>177 むしろ、次はどんな風にパクるんだろうと逆に楽しみになる。
3DSのおかげで立体視を前提としたゲームが一つのジャンルとして生まれると言うのは凄いな。
たまに周辺機器とセットで出てもその結果を引き継ぐものがいなくて進化もなにもなしに終了という
これまでとは全く違った世界が生まれるかもしれん。
当面はポリゴンで作ったついでに立体視もできるようにしてみました、的なソフトがぞろぞろ
出るだろうが、そういうのはゲーム的にはなんの進化もないただのお色直しなのですぐ飽き
られる。その後にちゃんとしたものが育っているか、なにも残らずに消え去るかが任天堂の
力の見せ所だ。
PSP2は出せるのかどうかが心配だな
PS3とPSPgoのせいでもう開発費残ってないよね
まあPSP2を遅れて出したところで、どうにかなる状況でもないしね
まずはアタックアニマル学園からリベンジしてほしい
MHp3がサードの弾になるかもしれんが結果として任天堂のプラスに
ならないと言いたかった
>>183 だからついでに立体視とかじゃなくて
立体視は専用ゲームで生かすとかじゃなくて
ポリゴンゲーがすべて生かされるの
同じレースゲームでも2D表示だと片目で運転して
3D表示だと両目で運転出来るって話
>>188 よく分からんが、ぶつ森とモンハンが同時に出てもユーザー層が被ってないから関係ないと思うよ
>>189 しかし現在までのゲームは、その片眼で視認されることを前提とした作りなのだから、
3Dであることを最大限に生かせる手法は、現時点ではない。
すでに開発は始まっているだろうが、ものが出てこない限り評価のしようもないさ。
>>189 レースやFPSみたいな主観視点のゲームならともかく
RPGなんかは飛び出したところで面白さが増すわけじゃない
むしろ飛び出たから何?ってソフトが増えるのが問題
DS初期に無理矢理タッチペンのみで遊べる(本当はペンのみでしか遊べない)
ゲームが出てむしろ十時キー操作より劣るものが山ほど出たのと同じ
「使う」のと「生かす」のは違う
とりあえず麻雀ゲームが出る
そんなもんです日本の業界は
RPGでも黄金の太陽みたいな戦闘アングルだと3Dの効果が発揮されそうだよね
水槽やら海の中やら動物やらをひたすら眺める環境ソフトは
ロンチで2桁に届くくらい出ると予想
RPGそのものがもう面白くないよね
>>191 実際にやってみろ。
別に2Dを前提とした作りになってないぞ
>>193 なんでRPGだと頭から否定するんだ?
ラストレムナントはキャラがゲーム画面とリアルタイムムービーは
キャラがフィギュアのように見えるがグラフィックの強化に
キャラがそういうふうに見えるってのは無視されるんだ?
>>193 3Dって結局ただの表示方法だから、それによって内容が大きく左右されるものでも無いと思うけど
裸眼の3Dじゃ飛び出すとか言ってもたぶん奥行き感が多少出るくらいだと思うし
>>193 盗賊もののステルスRGPなんかは効果ありそうですね。
元々コンピュータRPGは始祖において、3Dダンジョンもの(Wiz)とオープンフィールドもの(Ultima)という表示形式で2分されていたから、
むしろ3D表示という新しい画面形式は、RPGにおいて新しいシステムを生み出すかもしれない。
>>198 まずは日本語を学んでから出直して来い
何が言いたいのかさっぱりわからん
>>193 例えるなら、タッチペンよりもグラフィック偏重ゲームの方が
しっくりくるな。
>>193 まああれだ、RPGがポリゴンになって面白さが
増す訳じゃないってのと同じだ
あれも基本的にドット絵の時とゲーム性さっぱり変わってないしな
>>202 もう妄想で訳のわからんレスをやってる相手に
どう説明してたらいいのかわからん
>>198 > 別に2Dを前提とした作りになってないぞ
人物や手前のオブジェクトが3Dなだけで、背景が書き割りなゲームは結構ありそう。
視線を変えたら破綻するような。
3DSはこけると思う。
3Dで2画面ってもう積んでるわ。
PSP2もコケるだろうけど、3DSは国内でさえ完全スルー決め込まれると思う。
PSP2より国内じゃ売れないと思うよ
残りわずかなPS3のネタの3Dを全面否定とか、ゴキちゃんは何がしたいのかわからんねw
>>203 例え直そう
SFCは拡大縮小回転機能が追加されたがメーカーはどう使っていいかわからず
結局タイトルが無駄に拡大縮小回転するゲームばかりになってしまった
タイトルが回ったからゲームが面白くなるのか?と
3Dもメーカーが使いこなせるまでには時間がかかるし
下手すればWii同様任天堂が先行して使いこなしたソフトを出すことで
「任天堂しか売れない」と捨て台詞を吐いて逃げ出す可能性すらある
とにかく単発バカのレスが脈絡なさすぎて笑えるw
>>209 今まで大体当たってるんだ。
売れる要素が何も無いもの3DSには
>>207 何で3Dで2画面=積むのか全く説明がないぞw
具体的な形状すら分からないのに何言ってんだ。
>>207 DSの後継機って時点で一定以上の売上は
約束されてるだろ…jk…
>>207 完全同意
もうDSの時のような奇跡は起こらない
PSP2の勝利は確定事項だよ
フライトシミュレーターが面白そう。
3軸の傾き検知で方向舵、水平舵、旋回舵を再現できる。
下画面に計器類を表示、上画面に3Dビュー用。
旅客機なら雲海や着陸時に迫りくる街並みを表示。
空戦なら敵機を写す。
振動で乱気流や着陸時の衝撃、銃弾発射などを再現する。
アメリカで売れるんじゃないかな
>>206 まあやってきたのはPCゲーばっかりだったから
携帯ゲーでの作りはまた違うかも知れんな
ステータスとかの2D表示は分離させない処理で
ちゃんと表示させられた
3Dはライトユーザーに買ってもらうための釣り針だからな
DSが奇跡ってw
携帯機はずっと任天堂天下なんですけど、これからもねw
PSP2ねえ…UMDどうするん?
また新規格のメディア作るん?
「見えない壁」の表現とか更に不自然になるかもな
3Dは「これはパクられても良い」ネタとして
E3からも時期的に遠いこんな時に
発表されたんだと思うけどね
ポケモンしかソフト出なかったとしてもそこそこ売れる気がする
>>193 シューターの類は立体視にすると逆にプレイ感が悪くなる。
元々シューターは遠近感を無視したつくりだし、そこに擬似的な(というか偽りのw)
遠近感を導入するとカオスになる。
立体視を使っても正しく遠近感を表現することはできないって前提を忘れると、実
際に出てきた時にガッカリすることになると思う。
>>222 これは俺も思った。
DSの時もまず2画面の情報だけ出して、そのときの
反応は皆「2画面?なんだそれw」みたいな感じだった。
そして隠し玉のタッチパネル方式の情報発表の流れ。
任天堂は本当の隠し玉は最後まで隠すからなぁ
Wiiの時もリモコンは最後で最初はDVDケース3枚分の本体サイズと過去の作品が遊べるってのが売りだった。
3Dの発表は業界にある程度、考える時間与えたんでしょ
何故こう具体例が何もない否定をしたがるのか
PSP2はiPhoneみたく自作アプリ投稿出来たら良いんでね
DSユーザーに買い替えを進める訴求力を持ってないし、
2画面続行である限り(1画面にしろって意味じゃない)液晶サイズを大きくする事は不可能。
画面解像度も3D対応の所為で対して向上できない。
結局、あの小さい画面を覗き込んでプレイをさせられるし、
3D対応ゲームなら更に快適性を放棄させられる。
なんら魅力を感じないわ。
GCまでの任天堂には魅力を感じたけど、今の任天堂には付いていけないわ
>>225 FPSは銃は片目で撃つものってのがよくわかるぐらい
立体視だとやりにくくなるな。
アメ公はより人間に近いものを撃ちたいから
あれを3Dテレビでやりたがってそうだが
ロンチタイトル、GBA並に充実すると嬉しいな
ロックマンエグゼなんかはそこから人気シリーズに成長したし
>>227 いや、リモコンもずいぶん前から発表してたぞ
隠していたのはセンサーバーとリモコンにスピーカーが付いていたこと
で、センサーバーの存在を知らずにパクったのがドジョコンw
>>231 以前のそんな企画で版権その他を全部SCEがぶんどる様なのがあったと思ったけど
あれは結局どうなったんだろう
DS互換が可能な時点で強制的に3D表示にしないといけない訳じゃないんだから
ただ表現方法の選択肢がひとつ増えたというだけだろ
「3Dだから失敗する」は的外れ
メガネ3Dの方が失敗しそうだけどな
>>232 買い替えの訴求力としては新しくマリカーでるぞ、で十分
割とマジで
>>233 いっそガンシューにしちゃえば、(何がプラス/マイナスされるかはともかくw)
とりあえず成立はするんだけどね。
画面に銃や照準を描こうとした瞬間に破綻する。
>>224 逆に聞きたいんだけど、どうして6年前のハードを超えられないと思うの?
>>239 割とマジでない。
それならGCも爆売れしてるでしょ
面白いくらい末尾Pだな
だけしかない需要は成り上がれるチャンスだからな
>>241 任天堂とソニーの技術力の差を考えれば当然
>>240 立体視だとFPSの照準が二つになってその真中を狙うハメになるが
ガンシューはどうなるかわからんな
細かく狙う必要もないサブマシンガンで撃ちまくりゲーならいけそうだけど
値段がよっぽど高くない限り売れるだろうね
>>241 ここ最近のモバイル向け機器の性能向上について知らないから、「6年前にはモンスターマシンだった」PSPの方が凄い!的な考えなんじゃね?
>>242 64後継で互換性なしと
DS後継で互換性ありの時点で差はデカいでしょ
キラーソフト1、2本でれば問題なく移行するよ
(マリカーは例えば、の話でヌーマリ、ポケモン、
ぶつ森とかでも良い訳で)
>>238 そっちは成功してもらわないと任天堂も困るだろ
GCとWiiにも3D対応の機能は載ってるわけで
HD対応同様に時が満ちるのを待ってる状態
マリカは典型的なジワ売れソフトだからな
やはりポケモン、脳トレ系が良いだろう
マリオブランドはハードありきなんだよ。
マリオのためにハードは買わない。
でもハード持ってればマリオ買う。
もしも任天堂がハード撤退してソフト会社にシフトして、
PS3やPSPでマリオを出したとして同じように売れるようなものじゃない
>>245 任天堂がハードを設計するわけじゃないんだが
>>238 物珍しさだけで終わると思う。
「一度くらいは体験してみたい」でスタートして、「大体分かった」で終息すると見るw
結局、映像的演出以上にはならないものに、メガネを掛けるという一手間は重すぎる
ってことなんだよな。
>>245 無知なのか、未だに「1社で全部やる」時代だと思ってるのか
>>253 ハードを設計するのは任天堂だよ
>>238 だってそれこそヴァーチャルボーイだからなあwwwwww
>>253 ハードというかパーツだろ?
ソニーも任天堂も携帯機においてはコストに応じてよそのパーツを組み合わせてるだけなのに、
ソニーだけ異次元の技術を持ってると思ってる人がいるみたいだなw
そんな技術力あればあんな恥ずかしいパクリリモコンなんて作らないだろ
>>237 DSでも無理にタッチパネルを使う必要は無い
Wiiでも無理にリモコン振らせる必要は無い
こんな簡単なことに気づくまでにサードは2、3年を要したわけで
ゲーム性に結びつかない無駄な3D演出をやって爆死させてる間に
任天堂無双状態でサード離れの可能性もゼロじゃないかなと
>>245 PS1より64の方が、PS2よりGCの方が性能が高かった件について。
「マリオ64やスマブラはPS1では再現出来ない」という話がある件について。
斑鳩がPS2→性能不足で移植不可能、GC→過剰性能で処理落ち無し&音ズレ発生の件について。
さて、これらはどう説明すべきかな?(・∀・)ニヤニヤ
逆にサードにとっては難しいところだな。3DS用に開発した技術は他で使いようがないから
SFC以上に逃げ場がない市場になりかねん。
今年のE3で一番期待できない企業は?
>>252 それなりに牽引するでしょ最初の一本と
しては安パイだし
まあ任天堂の事だからDSとかWiiの時と
同様シリーズ作品以外の所でキラーソフト
用意してるとは思うけどね
>>254 でもエロいものを楽しむときは手間がかかればかかる方が良かったりする
むしろ壊れたものを修理して、ようやく見れたぐらい手間がかかればなおさらイイ
技術なんか金で買える。
任天堂のやる気次第。
DSで月に一本はソフト買ってるが、ソフトのために仕方なくであって、
DSでプレイするの事には常に苦痛を感じてる。
3D擁護派って、実際ハードウェアとしての
裸眼3Dディスプレイを見た事あるの?
俺は開発段階含めいろいろ見てきたから、
3DSはありえないと思うんだがなー。
>>261 任:3DSでいてもたっても
M:Natalがお披露目?
S:MOVEでどんな失笑コメディが
いろんな意味で全部楽しみです
>263
メガネかけたままとか汚れそうじゃん。
>>246 ガンシューは実銃と一緒だよ。
両目で見て腰だめで撃つ&手元のコントローラを銃に見立てて片目で狙う。
遠近感は正しく表現されないから、弾道とかは現在と同じく無視というデザインな。
ゲーム性なんかは変化しなけど、演出としてはいくらかの上乗せが期待できる。
>>252 11月3週 22,725
4週 28,627
5週 41,868
12月1週 100,950 ←マリオ発売
2週 141,938
というわけで2010年3月時点の予想ではPSP超えは当然ってのが主流ってことでOK?
>>260 3Dの事なら「微妙にカメラずらして2画面分出力する」
ってだけの話だろうからそんなに問題なさそうだけどな
>>266 任天堂はバイタリティセンサーとM+専用のゼルダもあるんだよなあ
>271
別にそれは3DS用の技術でもなんでもない。PCでもPS3でも同じだ。
>>265 そりゃスターウォーズみたいに空間に描画される正真正銘の飛び出す立体映像を求めるとか、
或いは「3Dテレビと名乗れる位のクオリティのまともな立体映像」を求めるみたいなガチな立体映像を求めるなら「ありえない」以外の回答は無いがな、
今回は明らかな「オモチャ」だぞ?
今まで平面だったのが立体に見える。それで「面白い」とか「凄い」、「新しい」と思ってくれればまさに" 計 画 通 り "って奴。
一応ソニーのチップは自社製だけど、工場も売却したしね
3D用のノウハウじゃなくて3DS用のノウハウ?
そんなのはどのハードにも言えることだろ
3D表示のON/OFF機能がつくと思う
3Dが合わない人は今まで通りの表示でプレイすればいい
>>193 >>225 正直それらのゲームは演出面の強化だけで終始してしまうと思う。
でもそれだけでも充分楽しめそう気もする。普通にどういう表現方法になるかは興味ある。
そんなもんでもいいじゃない?そういう軽さがWiiとかになかった気がする、これなら自分にもできる的なものが
>>265 裸眼はメガネより劣り見る位置も厳しいけど
モニターと携帯を比べると、見えるように持ち方で簡単に調節出来る携帯はありだと思うよ
ディスプレイは高さや角度をちょっとずつ変えて調節するけど
頭を固定したまま調節しなければならないから面倒だった
>>277 それだったら、ある程度グラフィックも向上させてないとお客さん
満足しないかもね
>>273 現状3DS用のノウハウとかそれ以外に何かあるっけ?
>>276 3Dでの効果的な見せ方を学べる試せる場にはなるね
>>274 デバイスとしての表示パネルを3D化するのって、2Dと兼用できた
としても、2Dの性能が劣化するものしか俺は知らない。
解像度が低くなる、ドット間のアラが目立つ、コストがかかる等。
ポリゴンの時みたいに、対応したけど使わなくていい、というのとは
話が違うんだよね。
>274
スターウォーズのチェスなんて横から写してるからすごく見えるだけで、
プレイしてる人の視点から見りゃ今の3Dディスプレイとたいして変わらんからな。
社員など餌で買える
技術だって金で買える
だが魂篭った作品は何者にも買えん!
>283
3D化で画質が下がるのはよく聞くが2D化で画質が下がるってのはどんな方式だ?
>285
魂なんて開発会社ごと買えばいいんですよ。
いや作品は客が買うか
>>278 他のゲームなら演出面以外も強化されるってこと?
3Dステレオは演出強化以上の意味はないと思うよ。
っで、俺はそれでいいと思ってる。
携帯機は解像度上げられない(上げても意味がない)し、そういう前提の下で
映像的演出強化を考えると、3Dステレオが現時点で見えてる解決策かな?
っていうね。
テクモみたいな惨状になるぞ
>>277 それだとハード自体の解像度高くしないといけないのと、ゲーム性にかかわる部分で3d表示を利用できなくなるな
あくまでちょっとしたオマケ程度かな。個人的には2d表示で解像度高いほうがありがたいな
>>286 あくまでデバイスのパネルの話なんだけど、裸眼3Dパネルを
2Dとして使うことも出来るっていう製品は既に実際あるんだよ。
で、それらのパネルで2Dを表示すると、既存の2Dのみのパネルに
比べて画質が悪くなるものしか、俺は知らないんだよね。
そういえば宮本茂は10倍の給料にも応じなかったらしいな
294 :
鵜 ◆umDhTiSYwX.5 :2010/03/27(土) 14:14:50 ID:xECeU94k0
今現在でマリサンと風タクがWiiで遊ぶシリーズで出てないのは、
マリオサンシャイン3DSと風のタクト3DSを出す伏線だと思いたい
ゲーム性に関わる3D表示って何だ
ただ奥行き感を出す表示をするのと、画面を傾けて見えない部分を見たりするものはまた別の技術だよね
後者はセンサー類やカメラ使わないと無理
>>292 そりゃー単機能のものに比べたら悪くなるもんだろ。
タッチパネルだってそうだし。
でも、その画質の差と3D化、どっちがユーザーに受けがいいか?と考えればどうなんだ?
ポリゴンの3D化は結局カメラアングルを二つ用意するだけで足りるわけだが
リアルタイムは処理的に負担大丈夫なわけ?
やっぱ相当処理能力自体も上がるんだろうね
>>292 どうでもええがな
おもちゃにそこまで期待してないよ
DSで立体に見えるだけでもいい
>>294 サンシャインの難しさは位置の把握がしにくいってのもあるから
それが解消される立体視と相性がいいかも
>>297 画像出力は倍いるけど内部処理が
倍必要な訳では無いので…
とは言ってもGPUには負担かかるだろうな
もし2画面3Dなら2x2で4倍w
>>297 単純考えて2画面分の処理になるから
3Dをオンにするとfpsが半分になったりするよ
PCだとハイエンドグラボとか使ってると変わらないかも知れないが
PS3だとそうなるソフトもあるらしい
>292
3DSで3Dを使わないといけないと主張する場合は、
同じパネルでの3D画質と2D画質の比較をしないと意味がない。
メモリ使用量はほとんど変わらないはずだよね
>>293 ポルシェは要らない
リムジンも必要ない
だった一つ必要なのは電動自転車のみ
>>296 俺は3D化の受けが悪い方に一票入れるね。
それ系のコンソーシアムの発表会なんかにも行くけんだど、
アンケート結果見ると概して見にくい、疲れる、という意見のほうが多い。
PSP2も3Dパクると言われ始めてるな、海外で
>>299 右目用と左目用を出すだけだから原理は単純だけど、カリングにも影響するから思った以上に
ジオメトリにパワー食うかもしれない
>>243 末尾Pは規制に巻き込まれる頻度が高いからモリタポ購入して
P2経由で書いているという意味でしかないぞ。
書き込む内容がアレかどうかはあくまで本人次第。
しかしPSPの互換をつけるなら解像度的に無理があるんじゃないか?
>>302 立体視化するとメモリを食う気がした
多めに積んでメーカーに使用制限とかするんだろか
>>307 金を払ってまでゲハに書き込むということだよね。
>>307 自演のための末尾PやOが多いからP2や携帯が嫌われる
>>310 別にゲハに限った話ではないが。
金額も年に100円相当だし。
書き込みたくても書き込みができないつらさを味わいたければ
今から2週間禁酒のごとく禁書き込みとすればよく分かる。
>>312 P2経由だとログインし直すたびにID変わるの?
なぜか異常に相性のいいPC+携帯orP2の二人が時々見られるんだよね。
主にソニー擁護に
>>308 PSP,DSともに3D用に倍にするのが一番楽でスマート。ドットピッチ的につらいかもしれんが
>>316 PSP2は960*544にしろと?
ずいぶん酷な事をいうなあ、債務超過企業に対して。
ソニービルで360度裸眼3Dディスプレイ見てきたけど、正直3Dには見えなかったわ。
どの方向からでも見れて、しかも視点の位置が変わるのは凄いと思ったけど。
これ以外の裸眼3Dは見たことないけど、似たようなレベルだとすればあまり期待できなさそう。
別にソニーアンチじゃないよ。3Dブラビアは凄いと思った。
>>283 3Dって何もしなくても勝手に飛び出してくるものじゃなくて
ハード的にオンオフが選べる
原理は液晶に右目と左目で別の映像が見える特殊なフィルムを貼って
それによって立体視が出来るようになる
画面を左右に区切るようなもんだから片目に映る映像の解像度は半分
つまりDSの映像を立体にするだけでもDSの倍の解像度は必要
逆に3D機能を使わなければ普通にDSの倍の高解像度液晶としても使用可能
解像度が落ちるなんてことはありえない
ネガキャンするほうもどうかと思うが
3DSを否定するレスに対して「そんなことはない。3Dは面白い」と返すのではなく
「ソニーは〜」とか「PSPは〜」とか他社叩きをする馬鹿はもっとどうかと思う
>>318 360度!?それってプレイヤーをグルっと取り囲むモニターってこと?なんか凄いなw
けど、そこまでやるならフルカラーバーチャルボーイの方向に行ってほしい。
>>321 いや逆w
真ん中に360度モニターが置いてあって、人が周りを取り囲んだり移動したりする感じ。
んで、逆方向から見るとCGの背中が見える。
東京の銀座のソニービルで見れるよ
>>319 解像度は落ちないとしても、ドット間の隙間のようなアラは、
2D専用パネル並みに無くせますか?
自分はそういう技術はまだ知らないです。
レンチキュラなりパララックスバリアなりを、物理的に剥がす
っていうのは無しとして。
3Dと立体視が入り混じってわけの分からんものがそぞろぞろ出てきてるなあ
>>322 360度モニターも、右目と左目でモニターに対する角度が違うから立体に見える(はず)
という仕組みだから、
根本は一緒だと思うけどね。
360度モニターもきっと表面にスリットとかのフィルム貼ってるんだろうし。
E3で3DSの値段を発表
↓
SCEのPSP2発表延期
みたいな事にならないかな。
空白の17分の再来みたいに。
カンファは任天堂とSCE、どっちが先なんだろう。
>>323 そっちかorz
展示ディスプレイとしては有用なんだろうけど、ゲーム機には要らんなw
ヘッドトラッキング+ヘッドマウント+3Dステレオ
この着想ってかなり前からあるのに、なんでいまだに実現してないんだ?
もっと頑張れよ科学!本気出せよ技術!どうした21世紀!
>>324 今のところ、ドット間の隙間(縦方向もしくは横方向)がない3D化はないな
TVの場合、離れてみるから目立たなくなるだけで
価格帯はだいたい予想つくから今回は大丈夫だろう。
>>324 手軽に立体視化が出来るものが2万円で揃うなら
そんな事気にする程度のものじゃない
ハードやらドライバやらソフトとの相性とか
そんな手間が無くなって2万で買えるなら全然気にならない
>329
3D化じゃなくて2D表示のときの画質の話。
333 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:04:19 ID:OAFAr5oa0
>>330 そうかー。
でも最近任天堂はSCEが好きそうな発売日をわざと狙ってきたり、
先にその発売日を封鎖しちゃうような事するから、今回も発売日が気になる。
sce、psp2は他のスレでお願いします
3D液晶に関しては任天堂が「採用できる」と
判断したレベルだろうから大丈夫なんじゃね?
ゲームに際してマイナスに働くようなもんじゃ
無いでしょ
>>333 それはSCEが何かしら発売するものがないと・・・
普通に新機種をwktkして楽しめばいいんじゃないかね?ちょっと病んでる人多いなぁ
>>294 タクトはよく言われる不満点を解消してくれれば
是非欲しい所だ・・・。
>>335 そこらへんが任天堂の信用力というものだろうな。
ソニーみたいに話題にしたいだけでとりあえず入れました、なんてことはせずに最後まで面倒見てくれるだろうと。
>>328 ヘッドトラッキングが遅れるんで速度が上がると酔うから
ロボットの遠隔操作などの実験では使ってるが、ゲームじゃ使えん
>>340 うわ〜すご〜い、うちのメインPC+モニタ2枚+中古ノートPCよりたか〜いw
縦もち、通常使用両方で裸眼で3D化したらすごいだろうな・・・
>>335 3Dは大したことは無いと思う
だからこそ安全性やコストから考えて採用に踏み切ったと予想
しかも別の新機能を隠すための目くらましの可能性も高い
>>328 結論としては「疲れる」これに尽きると思います。
疲れるわりには、金がかかるわりには、面白くない。
人間の眼と脳てのは意外に良くできていて、左右用の映像を
用意すればいいんじゃね?では騙せない部分があるんです。
ただ、若い人が今後順応していく可能性はあるかも。
携帯電話のメールとか、どう考えても原理的にめんどくさいのに、
今の若い子はPCより携帯のほうが入力しやすいって人がいますからね。
>>338 「移動マンドクセ」って不満の解消と
あの広い大海原の両立は容易では無い気がw
あれ狭いとふいんき(なぜk(ry)が出ない気がするし
>>337 性能性能売れない売れないなんて連呼しているのはPSW民だけだよね。
まだまだ正体不明なのでみんなワクワクしているよ。
無論任天堂ハードだからといってコケ無いとは限らないけど、
その不安を含むのも、新ハードを待つ楽しさというものだね。
家庭用3Dテレビを普及させたいソニー、パナソニックをはじめとする家電メーカーは今回の3DSに苦々しい思いを抱いているんじゃないかな。
3D映像自体はかなり昔からあって、何度かブームになったけど、結局キワモノ扱いに終わってきた。
主な原因は良質なコンテンツに恵まれなかったことや技術的にショボイ映像しか見せられなかった事。
そしてそういったネガティブなイメージが一般人に刷り込まれてしまって、新しい3D映像技術が開発されても「どうせショボイんでしょ?」という
先入観をもたれてしまっていたのを「アバター」の大ヒットによってようやく(ある程度)払拭でき「さぁ3D映像革命だ!昔のとは全然違いますよお客さん」と家庭内普及を目指している。
そこにきて大ヒット確実の3DSで多くの消費者が今更ゴミみたいな3D映像を見せられ「やっぱ3Dってこの程度か」となってしまう可能性が大!
家電メーカーや映画業界は一致団結して「ウチの3Dと任天堂さんの3Dは別物ですよ!キャンペーン」をしたほうがいいかも・・・
[ 2010/03/27 12:13 ]
ttp://psp23.blog121.fc2.com/blog-entry-1954.html
>>346 個人的にはそこは気になってないな・・・。
DSの上下にゴムを引っ掛けるところがついただけだったりしてな。
>>348 おま、天才じゃね?
てか、これはこれでホントに成立しそうな気がする。
まあ操作不能だけどw
>>344 これが正解でしょ。操作系の仕込みになんかあると思う。
日本のTVの3D化はまだ早いと思うんだ
>355
BS11で試験的に放送している
普通のTVでみると左右二画面に分割されて放送されてるけどね
357 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:21:58 ID:PZYF914a0
マジで眼鏡式でサプライズも考えたが
タッチできないし一画面と同じになるな
>>352 振動センサーで頭を降るとちょっと遅れて立体の風景がゆらゆらと揺れるソフト
3D酔に強くても一発で吐く自信はある
飛び出す絵が描けるピクトチャットとかあるかな
>>327 いつも通りならE3じゃ値段発表しないよ(DSもWiiもそうだった)
>>357 もう一台用意してシンクロさせ、そっちは見ないで操作
3Dって実は50年位の歴史あるだろう?
何か白黒写真で見た気がする観客席がわの写真だけど
>>349 >主な原因は良質なコンテンツに恵まれなかったことや
>技術的にショボイ映像しか見せられなかった事。
俺はそれは違うと思うんだよね。映画だったらアバターより前に
ポケモンとかでも既にいろいろやってて、結構それなりに綺麗だった。
アバターがすごかったのは、既存の映画を+αで見せるという
発想ではなく、最初から3Dで楽しむ用に作ってあることだと思う。
実際、アバター2Dは映画として見ると物凄くつまらない。
つまり、3Dは2Dの延長たり得ず、置き換えるものでなく並行して展開
する必要がある。3D映画館は2D映画館としても技術的・コスト的にも
同時運用が可能だけど、携帯ゲーム機で同じ構図になるとは思えない。
>>364 アバターは見に行った人の感想見てると
3D以前にCGだけで十分凄かったとかあったけど
>>357 スクリーンを1枚1枚セパレートで外せたら面白そうだよね。1枚はスカウターみたいにしたりさ。
367 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 15:28:41 ID:PZYF914a0
つーか俺にとっていい感じの3Dでも
しょべえ見えねえとキャンキャン騒ぐゴキブタがいるのは確定してるからな
>>355 ( ・3・)エエー この手の物の日本製は絶滅して海外物ばかりで
ようやく任天で3Dメガネファンが日の目を見れる時が来たのに
旧DS用だけでも外部出力ついてくれたら嬉しいなあ
おいおい、ググッたら150年の歴史だとさ…
エロの歴史も長いらしいw
>>349 確かに3DSでは3D画像は見せ方の違いにしか影響が無いだろうから
そんなものが3Dゲームとは認識されたく無いだろうね。
任天堂はPS3とPSmoveによる真の3Dの革命を恐れて3DSの発表をしたんだろうけど
やめてほしかったよ。
>>349 3Dテレビ普及させたかったのなら地デジ開始と同時に発売しておけよ。
ほとんどの家庭がやっと地デジテレビに買い替えが終わったばかりの状態なのに
3Dテレビが出たからって、じゃあ買い換えようってすぐになるかよ。
3Dなんて必須じゃないんだし、飛びつくのは新し物好きのオタだけ。
>>363 直接は見た事ないけど、方式としてはすっごい昔の遊園地にある、
半透明のスクリーンを使うやつと同じだろうね。
液晶てのはフィルタだから、前後に重ねて、それぞれが2Dデバイス
と同じだけのコントラスト比を表現できるはずがない。
アバターは極限まで実写とすりあわせたCGあってこそ、3Dが映えてたね
ソニー戦士が自作自演に必死なスレと聞いて
>>372 3Dの良さは知ってるが、これが一般的に広まるかは疑問だったが
むしろ3DSで立体視を体験した人が増えた方が広まると期待してんだけどな
>>375 IMAX3Dって3Dに特化した映画館の事だろ
>>349 この気持ち悪い文章は誰?
リンククリックしたくないけど あ助?
なんでIMAX映画館だけで数えてるのか分からないが、
IMAX映画館4館でそれはすごいだろう
アバターは死者が出たんだよな
普通ならマスコミは叩くはずなのに、全くそんなことは無い不思議
数百万人の観客から一人、直接の因果関係が確認されてない人が死んだだけだからなあ
原理からいったら、見辛い等の批判はあっても
3Dとして裸眼が偏光グラス式に劣るハズはないよな
しかも家庭用のグラス式はシャッター方式になるんでしょ
>>357 ちなみにメガネ式なら、タッチできる(ような気になれる)装置はあるよ。
ペンを持ってオッパイをつつく感触を味わえるデバイスを
本当に作って展示した企業がすでにある。
まあ実体は、ペンに多軸アクチュエータが繋がってて、
抗力を発生させているだけなんだけども。
>>382 もしそれがポケモンだったら
待ってましたと言わんばかりに叩きそうだけどな
>>381 うわあ、メガネ式だと死者が出るのかよ・・・
任天堂は、裸眼にして正解だったな。
PS3メガネ式みたいだけどどうすんだろ?(^^;
>>385 まあポケモンの場合は子供が被害にあったから拍車がかかったってのもありそう。
アバターのは高血圧の40歳代男性らしいね
>>387 あー、そうだったんだ
高血圧で興奮しすぎたら・・・と考えると自然なのかもしれんな
>>385 例のポケモン騒動の時にゲハがあったら酷いことになってただろうな
VCのコンボイの謎でポケモンフラッシュ修正されててワロタ
DSの解像度が256×192だから縦横2倍の512×384になるのかな
最低このくらいにはなって欲しいが
なんだかなじみ深い解像度だな
>>391 ドットピッチが細くなりすぎてドット欠けがおこりそう・・・
ちなみにあんまり関係ないけど、アバターって上映単価が
他より高いから、観客動員数はともかく、興行収入の数値は
色メガネで見たほうがいいw
死者が出るんじゃ、メガネ式は浸透しそうにないね。
この辺の事も任天堂は察知していての裸眼だったのだとしたらすげえな。
表現したいものじゃなく、需要を作る事が目的なんだからそりゃそうだ
>>394 そりゃーキャメロンは競合もするんだから、言うだろうさ
まだ3D映画作る気みたいだし
>>394 キャメロンはブームに乗る側じゃなくて
ブームを作る側だからさすがだな
我が道を行くって点では任天堂と似てるかも
なのに一般受けしすぎて過小評価するマニアがいる点もw
アバターのあの終わり方だと
続編もあるだろうね
>>399 任天堂は3Dが飽きられても「次」を見てると思うんだ
ただ、サードはリメイク3Dだけなら
3Dブームも持って2年ぐらいかなと
>>386 メガネ式に関わらず、3Dはその危険性があるよ
>>401 なるほど、3Dは売りというよりはサードへの餌と見た方がいいかもしれんな
映像面でも手を抜きませんよアピール
>>401 その辺は知育ソフトブームと同じ流れになるかもね
まあ3DSの2D描写部分がPSP程度あれば
サードもなんとか生き延びられるぐらいの余地は
あるんじゃないかね
酔わないかが心配だ
アッタコレダは酔ったんだよなぁ
>>392 画面サイズもでかくなるんだろうからそこまで細かくならないだろ
>>401 3Dモニターはそんなものじゃないよ
ポリゴンゲーをちゃんと視覚できるようになるのが3Dモニター
3Dモニター用のゲームとか3D用にリメイクとか限定的に使うものじゃない
飽きるとかじゃなくて、今までのポリゴンのゲームが見やすくなる。やりやすくなると思った方がいい
>>407 実際見ないとなんとも言えんが
LLでやる既存ゲームが画面でかくなっただけなのに
新鮮に感じるのと同じようなことかね
って事はラブプラスユーザーとか歓喜じゃね?
まあコナミは当然新作を3DS向けに作るだろうけど
メガネ3Dはなんかめんどくさくなって使わなくなるのが判り切ってるのがな
デジタルサラウンドも、結局チャンネル切り換えるの面倒になって通常使用しかし無くなったし
単体ハードの機能として提供してる分、3DSはそういうリスクは幾分小さくなりそうではある
最もパクリやすそうな3Dを真っ先にバラしたのは、パクれよソニーって意味だろうな
E3でソニーが発表するものはみんな俺らのパクリ、世界中の晒し者になれっていう
>>407 錯覚を利用してる以上、やりやすいとは思いませんな。
目の負担は相当なもののはず。
逆に言えば、恐らくかぶらないだろうという自信のある隠し要素がまだ残ってるんだろ〜?
楽しみだな
極端な話
現実に見えるのも錯覚だけどなW
明らかに罠、ソニー専用トラップだろう
>>410 さんざんコケにしていたリモコンをパクった報復だろうね。
3DSの発売日もカプコンに遠慮せずに、モンハンP3にぶつけてやりゃいいと思うんだが。
いきなり本体そんなに用意できないだろうから初動売上げは負けるだろうけどw
モンハン一色というムードをぶち壊してやるのも面白いw
空白の17分でもソニーは振り回されたし
おもちゃにされてる
ニンテンドー3DS(仮称)の売りは裸眼3D表示だ
なんて思ってると足下掬われるだろうな
任天堂としては手持ちのカードを1枚見せただけ
残ったカードになるがあるかわからないし、ブラフの可能性すらあるけど
「ならばうちも3Dで対抗だ!」なんてやったらドツボだろう
>>418 実際DSのときもタッチパネルは最後まで隠してたからなー
3D機能以外も何かしらウリを用意してるだろうし
考えすぎだよw
DS2を3Dにする話は間違いなく携帯で出てる頃から出てるだろう
つまりDS発売してすぐぐらい?
>>415 多分そういう事はしないよ
10〜11月に出してくる感じじゃないかなあ
12月発売は発売日買いの需要と
クリスマス需要で酷い事になるのは明白だし
考えすぎか?w
でも、実際に3Dで一番痛い目にあってるのは任天堂だと思うぞ
3Dマンセーの波が俺には不満なんだよw
>>422 搭載するかどうか、についてはそうだろうと思うけど
発表のタイミングはほぼ間違いなくトラップでしょ
海外から3DSの噂が漏れてこないのは
まだ開発機が渡ってないからかな?
>>423 そのぐらいに出してくれると嬉しいね
クリスマスあたりの発売だとマジでパニックで
でかい事故が起こってイメージダウンになりかねない
さすがに今回は発売日にどれだけ騒ぎになるか想像つかんわ
冬休みに入る前の平日に売り出すことになるかな
まあE3でズコーになる可能性も無い事はないがw
2D部分がPSP並かそれ以上になったらそれだけで
充分に希求力はあるしな
>>428 その噂はDS2じゃなかったっけ?
3Dって噂はなかったんじゃない?
そういや、海外って日本以上に高性能志向なんだよな?
だとしたら海外のメーカーからは性能上げろよみたいにつつかれているだろうし
海外市場は重要だから、やはり性能は大幅に向上
つまり、GC相当というのは確定的か。
>>430 DSより性能の高いPSPはユーザーにもメーカーにも流通にも
何故か総スカンでしたけどね
不思議
海外でもWiiやDSが売れているから高性能志向とは違う気がする
おそらくかなり掛かるであろうコストに対して
3Dを生かすためのスペックをどれだけ確保できるかが勝負だと思う。
3Dは解像度に影響するし、他にも考えないといけないことがいろいろある。
実際は高性能・低価格・使いやすさだろう
3Dを生かせる誤魔化しの無いフルポリゴンでの2視点レンダリングができる性能は最低限有るって事だしな
海外のメーカーは、性能低いなりにその中での最大を出せるよう頑張る印象がある
DSにしてもWiiにしても
立体画像をタッチペンとかで触れるのかどうかがカギ
>>429 DS2(仮)ってのが今の3DS(仮)でしょ
まあ胡散臭い話が多かったのは確かだがw
ただ状況から考えて有力ディベロッパーが
何も知らなかったとは思えない
そういえばGBAでバイオハザード出たようなw
どんな感じだったんだろ?
発表もDSより遅いのでどうなのかな
PSP2が3Dと発表する可能性もあっただろうし
ひっかけならむしろもっと早くても良かった
海外の説明会やGDCで出ると噂されたぐらいだし
どっちかと言えばMHP3待ったようにも思える
>>418 っつか、「二画面をひとつの巨大画面のように使うことができる」
ってのが事実ならメチャクチャでかいインパクトだと思うけどな
なんかこのスレでもあんまり語られてないけど
4インチ弱×2の大画面高精細で一画面ゲームが出来るって事だから
もしそれに使いやすいアナログパッド的なものまでついてるなら
2D画面もタッチパネルも活用出来なかったサードにとっては
3Dよりよっぽどありがたくて参入しやすいポイントになる
>>438 なんか好評だったのは
言えないけど3Dって感じだな
SCEとか早く消えてくれ。PSP2とか出されても何も期待できん
もっとゲームを大切にしてくれそうな企業に参入してほしいわ
どこか知らんけど
>>439 伝説のクソゲー、バイオGAIDENはGBCだぞw
確かGBA版のバイオは結局出なかったはず
441
×2D画面
○ダブルスクリーン
縦シューが違和感なく遊べるレベルだとすごいんだけどね
ヒンジとかどういう構造になるのか想像もつかないし
こればっかりはモックアップの一つも出ないと…
でもE3いきなり実機プレイアブルのインパクトを死守するため事前情報はもう出ないんだろうな…
>>436 頑張ると言うよりも無理をするといった方がしっくり来る
>>443 「今までに無いハード」的な賞賛があったよね
何のこっちゃ、と当時は思ったけど
それが裸眼3Dの事なら、ああ成る程、って感じだね
>>447 そこなんだよね
だから自分もかなり眉唾とは思ってるけどw
でも事実でしかも継ぎ目が違和感ないレベルなら
話題を3Dからかっさらうぐらいのインパクトがあるかもしらん
>>437 俺もそれを期待したんだが無くしたり落としたりするタッチペンに色々と仕掛けをするのは考えにくいな
技術的にも色々と厳しいみたいだし
>>448 こういう無理矢理感が好きなんだよなw
3DSでどんな無茶をしてくれるか楽しみだ
>>448 GBAでこんだけ出来ればたいしたもんだな
やっぱタッチペンで立体画像に触れるってのは無理っぽいか
立体画像を触れたらゲーム性高まりそうだが、それは先の話かな
まぁ確かにE3の3ヶ月も前に発表する必要性は感じないわな。
ソニーがどう反応してくるのか、探ってるのかもしれない。
>>450 今思うと納得できるな
グラ向上にしちゃ評価高い感じだったから
そもそもDSが低性能だったのって、DSはあくまで実験作であって
DSとは別ラインで、高性能なゲーム機としてGBA後継機を登場させる予定があったからなんだよな。
でもDSが予想外に大ヒットしたから、GBA後継機がおじゃんになった。
つまりDS発売の時も高性能マシンをやるつもりではいたんだよね。
はなからGBAが存在しなくなった今回の3DSは、そのGBA後継機が担う予定だった
高性能を必要とするゲームも担当することになったわけだから
DSから大幅に性能向上しているのは間違いないはず。
>>459 まず、DSが低性能って前提がおかしいw
GBAと比較すりゃよくわかる
PSPが頑張りすぎたんだよ
>>460 それでも登場予定だったGBA2は既存のゲーマー仕様の
DSより高性能なマシンになる予定だったのは間違いないだろう。
でなきゃ別ラインでそんな計画立てないし。
>>457 まぁでも、新機種投入って事実はきちんと任天堂から発表できた方が良いさ。
DS2がどうのって噂があと3ヶ月も燻り続けるよりも良かったさ。
>>459 逆に言えば、GBA後継がポシャったのは「市場が高性能を求めてない」と任天堂が気づいたから、でもある
低性能って言うけど当時としては妥当だろ
Wiiはあの時期、そもそも時間的に新しいチップとか開発してる余裕無かったし
PSPは当時にしては高性能過ぎたな
PS2との差別化がし辛かった
今になって時代に合ってる感じがする
DSの性能は当時としてはあれで十分高性能だと思ったよ
DSはポリゴンに対しての能力が致命的に低いのが欠点だよなぁ
PSPが頑張りすぎってのはわかるがやっぱり比較してしまうのがユーザーのサガ
SCEの予算的にPSP2との差は埋まるだろうけど
>>464 > 当時としては妥当だろ
いや、実際問題としてもうDSはその「当時としては妥当」といういつもの擁護が難しい段階に来ているのも全く否定しない。
>>465 PS3もそうだけど、クタがハードは赤字で出さないのは当たり前とか
広言してた割には逆ザヤもいいとこで出したハードだからな
当時としてはあの価格であの機能はちょっととち狂ってた
っつかPSPもPS3も箱○も当初は独占禁止法違反になりかねない逆ザヤの
はずなんだが、どうしてゲーム機だとその辺問題にならないんだろう
6月までずっとこんな調子か
くそ〜任天堂め
>>461 GBを別路線で取っておいたのは
DSがコケたときに高性能路線に逃げられるように・・・
ってだけじゃないかな?64の時みたいに
まあ、DSが成功したからGBを切り捨てたわけだが
PSPが赤字で苦しんだのってDSが思ったより安かったからだろ
ていうか任天堂が同時期に携帯機出すとは思ってなかったんだけどな
PSPは対GBAを意識して作ってたようだし
独占じゃなかったからw
PCのプリンタも逆ザヤらしいよ
CPUにARMを使い続けたら
iPhoneと同じにARM Cortexになるのかな...
まあDQ本編が出るほどヒットするとは普通思わないよな
>>474 モンスターズだったら俺でも予想できるw
>>467 擁護が難しい段階にきているのも全く否定しない、って結局どっちなんだよ?
高性能になると、資金力のない中小メーカーが困るという人がいるが
今回、そのためのDS下位互換でもあるんじゃないの?
そんな高性能なマシンでゲーム作れませんというメーカーはDSでゲーム出せばいいという事になる。
そのために下位互換付けてDS市場を継続させた。
つまり、3DSは弱小メーカーを全く気にせずに性能を上げ放題という事だ。
>>472 単純にそう言うことかw
プリンタもインク代で稼ぐ手法だからね
だからメーカー製じゃないインクを潰そうと躍起になるし
独占禁止法違反は訴えがないと動かないからな
ぶっちゃけどこも同じ穴の(ry
>>460 PS2小型化してちょっとだけ性能下げたのがPSPだからな
価格やら技術、見え方を不安視してる奴は
一昨年辺りから出始めた3Dデジカメとか知らないんだろうな。
家電屋じゃないとポイント付かないから嫌だとかほざきながら、
ゲームとかのコーナーしか行ってないんだろうなあそういう人種は。
今じゃデジカメも液晶も新型は3Dって時代なのに3Dだからいらないとかダメとかほざいてる奴は
既にATMやカラオケの端末でも当たり前だったタッチパネルを批判してた7年前のアフォクリエーター以下だな
>>477 寧ろ今だとドット絵師が絶滅寸前だったりと2Dゲームを作る技術を持ったとこが少ない
DSの性能だと、学生が専門学校で習うような3DCGのレベルより遥かに低い精度でしか映像表現できないから、
寧ろ中小含めてやりたい事が出来ずにもどかしい思いをしていた所が多かったんじゃないかと思う
PS2レベルのポリゴンですらローポリ扱いされる今となっては、開発者が自由に3Dを使えるレベルの
性能を持っていたほうが、作る側はやりやすいと思う
ぶっちゃけPS2レベルの性能だせれば問題ないでしょ
DSが性能で色々言われてるのは3Dアクション等が苦手で
ジャンルが固定されるからだし。
PS2レベルですらもてあますような弱小メーカーは
素直にDS1で引き続きやるかDSwareでやれ、て事じゃないかな
>>468 訴える奴がいないからと、政府は問題になるまで動かない(下手すると問題になっても動かない)からじゃね?
>>473 モバイル機器のARMコアのシェアは高いからな
>>476 言い方が悪かった。では多少過激且つストレートに言ってしまえば、
「DSの性能ではもう時代遅れ」
こういうこと。
特にDSiでメディアプレーヤー臭い機能を載せてから、それが結構顕著になっている希ガス。
>>477 Tegra採用がマジなら性能はPS2比較でも超える
GC並のスペックになんじゃないかな
バッテリーの持ちを重視してやや下げるかもしれないが
>>485 tegra2のスペックって実際どの程度なのか明確に判断できる資料ってある?
nVIDIAの発表で使われた映像見たけど、あれだととてもGCレベルには見えなかった
>>486 TegraはFX並ってのはNV自身が言ってる
そしてPS2はFXより大分下だからTegra採用の時点でPS2は軽く超えるだろうって事
>>484 だから後継機出すんだろw
ってツッコミは駄目なんかね
>>478 その売り方も慣習としては認められてるけど法的にはどうなんだろ?
カメラは昔はそうだったのか「どっちでも儲ける」方式だったのかは忘れたが凄い儲かってたらしい
デジカメ普及で一気にダメになったけど
>>484 だからこそ新型なんじゃないの?
過去に向かってケチつけてどうするのよ
>>484 DSの性能ではもう時代遅れってのは同意。
特にポリゴンゲーは辛いね
だから3DSには期待してしまうな
491 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:28:40 ID:2AhqYxBk0
つかもうPS2互換にしちゃえばすべては解決すると思うw
スティックってのが3Dを認識できるタッチペンだけだったら糞過ぎる
さすがに性能上がるんだろうから3Dアクションはアナステも無いとやりづらくてしょうがないぞ
任天堂はアナステ無くても対処法を色々考えるだろうけどサードの事を考えると絶対必要
3DSのメディアって何になるんだろう?
容量どれくらいなのかな
ARMは汎用性高いからノウハウ多いし
携帯アプリとのツール共用とかメリットは大きい
だからこそ逆にゲームメーカーがGBAとかDSから携帯に進出できたんだし
でもどんなに解像度上げて処理能力上げてもDSi程度のサイズの液晶じゃどうしようもない。
2画面のメリットは勿論ゼロじゃないが、結局液晶サイズを絶対に大きく出来ない時点で、
DS次世代機が高性能アピールしてもグラフィックを要求するユーザーには何も訴えられないと思うが
大きな液晶に表示される。解像度うんぬんよりはるかに魅力的だよ。開放感が全然違う
496 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:31:19 ID:0Fg22kbo0
低性能低性能言いつづけ、それを聞いた任天堂はどうするのか
いい試金石になるじゃないか3DS
これで性能があまりあがらないようならWii2にも期待できないな
TegraのNVIDIA、SnapdragonのQualcomm
考えられるのはこの二つの半導体メーカー
どちらのチップを採用してくるか見物だわ
日経ソースだとクアルコムがあやしい
>>485 Tegraがそもそも高性能製品を目指してるんじゃなくて、省電力路線の製品だ。
今あれより高性能の統合チップ製品はゴマンとある。NVIDIAがグラフィック技術に強い
から消費電力の割りにグラがいいってだけだ。
今世代の携帯ゲーム機は、「通信機能」だと思うから、Tegraじゃなくてクアルコムの
Snapdragonの方が可能性が高いと思う。
>>493 DS出た当初はPSP厨やゴキがシリコンメディアは容量が〜とか言ってたが
東芝とサムスンが戦争し続けたせいでシリコンデバイスの単価が暴落して
今じゃPCでもSSDブームになってるしなあ
メディアは相変わらずカードだろうし容量も今ならGBの単位突っ込んでも問題ないんじゃね
500 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:32:25 ID:2AhqYxBk0
確かに3Dとタッチペンをどう組み合わせるのか非常に興味があるね。
今までは2次元の平面をスクラッチしてたから3Dで空間をタッチできるようだとかなりすごいことになるねえ。
3Dもぐら叩きとかいいいねえ。いろんな高さから現れるもぐらをどう叩くかw
>>495 だからこそ二画面を一画面のように出来るって噂に
期待が掛かるんじゃないか
>>497 ARMコアでないと採用されないと思うけどクアルコムってそうなの?
性能は
Tegra1<Snapdragon<Tegra2くらいか?
>>500 nintendogs 3D で犬を直接なでたいw
クアルコムじゃねーや、Snapdragonだ
ぐぐったら、ARMコアなのね
>>498 SnapdragonはARMのライセンス製品
x86で言うとPhenomやAthlonみたいな派生ファミリーみたいなもん
ちなみにCELLもPowerの派生の一つ
>>499 それなら安心だな
PSP並かそれ以上の処理能力と解像度で
最大512MBです とか言われたらまったく期待がもてないよなw
>>495 なんでLL出てるのにDSi基準なんだよ
>>504 PSP<Tegra<Snapdragon<Tegra2
でも、消費電力が小さいのはDS的には大事だろうね
通信とどっちを取るんだろう
>>507 なるほど、派生か
互換があるなら問題ないだろうなあ
>>495 でも解像度もかなり重要だぞ
今のDSの性能でも解像度上げればかなり綺麗に見えるんだから
それにQMAとかはあと数十ドット少なかったら作れなかったって言ってるくらいいろんなゲームが解像度が少な過ぎて苦労してるんだよ
当然ぎりぎりで作ったQMAは文字は見づらいし他にも開発は諦めたゲームは沢山あったと思う
そもそもそういう所を日本人は気にするんだから昨今の携帯電話はありえないくらい高精細な液晶なんだろ
514 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:38:29 ID:7x6JQqfRO BE:3833933388-2BP(0)
4GBのDSソフト出るしそれが3DSのデフォルトメディアになると思う
>>513 日本の方が文字の事もあって解像度に
対する要求は大きいだろうね
>>501 画面のど真ん中に亀裂が入った状態で1画面として使うか…?
真ん中にキャラを表示する類のアクションゲームとかだったら致命的だと思うんだけど
あれ?アナログスティック搭載って確定事項じゃなかったの?
でも今回は、DSiでいろいろできるようになったように
バーチャルコンソールも視野に入れてると思うから、搭載すると思うんだけどな。
>>499 そういや、東芝は半導体事業でガタガタになってたよな
>>508 普通のゲームなら512MBもあれば十分足りそうだがな
>>514 いまのDSに4GBは持ち腐れだとおもうんだがw
文字で思い出した。
電子書籍なんて話があるけどDSの画面サイズで電子書籍は無理。
文庫本での一行を2行に分けて書かれてる状態。
とてもじゃないけど読めたものじゃない
523 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 17:43:25 ID:kCYazfa50
>>513 グラフィックにおいて、最も大事なのは解像度だしな。
PCでゲームをやる奴はピンと来るだろうが。
>>515 文字を書くタイプのソフトでもギザギザはかなり気になるしね
つまり高精細にする事がマニア向けじゃなくて
そういうソフトをやる層へのアピールになるって必然性があるから
3DSはちゃんと高精細になると思う
>>516 それはわかる だから
>>452でもそう書いた
>>489 暗室があれば中学の部活でもできるよ
カメラさえあれば材料費なんかタダみたいなもんだ
>>520 もっと致命的やん
>>524 本当に隙間を感じさせないほどの構造にしたら
液晶の耐久性に疑問が生じてきそうなんだよな…
しかしちょっとだけ情報だしてE3までおあずけって、
色々妄想できて面白い
ミクの立体視動画を見た後だと
今までの2Dがしょぼく見えるな
やっぱ3Dはいいと思った
>>518 普通のゲームで512MBはきびしいだろ
解像度がどれだけあがるかわからんがMH2ndで800MBちょいあるからな
>>522 そんなあなたにDS文学全集。
・・・いやほんとにこれ凄いんだって。カケラでも興味あるなら
中古で2000円もしないで買えるから試しに買ってみてくらさい。
>524
そうなると、単純に今の液晶の倍の解像度になるのかね
DSモードでは4dot(もしくは横2dot)で1dotにするようなかんじで
>>526 うん もともと一画面として使えるってのは
日経の記事で任天堂は公言してないからね
実際耐久性含めどうやるか想像つかないし
でも万が一そこがクリア出来ていたら
3Dをも超える目玉になると思う
>>527 ちょっとした推理だからなw
発表したら阿鼻叫喚が聞けるでしょう
どっちの陣営かはE3待ちだけど
>>513 裸眼3Dだと「視差バリア方式」が5年以上前に出て、枯れるどころか腐りつつある技術なので
これを使うってことで間違いないと思う。
で、この技術の問題は、解像度を半分にしてしまうってことなんだよな。
だから今の「192×256ピクセル」を単純に倍にしたものが、3DSの解像度になると思う。
でもそれだと3D機能を使うより、高解像度のゲーム出した方がウケがいいと思うんだ。
3D機能は、はっきり言って任天堂もプラス1の機能としか思ってないんじゃないかね?
他にもっと重要な機能がある気がする。
だから今回の裸眼3Dのアナウンスに引っ張られるとエラい目に・・・
>>532 大画面化はぶっちゃけ3Dより使い道広いしな
横長だけじゃなく縦長を活用したソフトも出てきそうだし
もし実装するならやっぱり上画面もタッチ対応にしないといかんね
2画面を1画面として使える仕様になるとしたら、片画面の比率は16:9より4:3の方が良さそう
16:9同士をくっ付けたら殆ど正方形だし
3Dを前面に出してるのは任天堂の釣り
タッチパネルの仕様で奥にある物ほどタッチするのが困難になるので3D液晶は1画面ではないかって名人が予測してたな
>>532 2つの画面を一画面報道は、日経じゃなくて海外のゲームサイトのトバしだ。
日経には、そんな情報は無い。
DSの時も釣られてた奴結構いたな
2つの画面を一画面・・・
これは3Dのヒントだったのか
しかし、では何が本命かというと、なんだろう
>>536 某社は食いつきがいいぞw
入れ食い状態だw
>>534 左右の目で、半分になった解像度を合成して見るから
見え方としては、元の解像度のまま見えるって事じゃないの?
確かに、DSも実際は、最初に出してた2画面よりも
後から判明したタッチパネルの方がキモだったからなあ
2画面をくっつけられるとか小賢しいインチキするぐらいなら、
はじめから1画面大液晶にしろと。
DS2の予想図を色んなサイトがジョークで作ってるが、
要約すると「いかに画面を大きくするか」になってる。それだけ不満が多いんだろうな。
DSの画面の小ささへの不満を結局解消しないまま、もしくはくっつけて2画面化だのの戯れで、
やれ3Dだの高性能だのやっても話にならない。
大画面をソフト側で2分割して互換を達成できるようなデザインならいいけど
本命機能は空間タッチペンだな。
>543
普段は元の解像度の絵を左右の目で見て合成してるわけだが。
>>538 ありゃ確認したらそうみたいだね 失礼した
550 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:03:56 ID:UjKUUPhM0
DS3は3画面になります
通信機能は大幅アップ
また2画面を1画面にする事も可
3D売りにしておきながら、アナログスティック付いてないとかありえないだろう
と思うが、折りたたむのに邪魔になるから付けないとかなりそうで怖い。
やっぱりDSの時と同様、表示部の早期開示は釣りで
コントロール系統こそが本命かな
>>549 その説明だけだと解像度とか分からんやろ
ジョイボールみたいだったら、やだなぁw
邪魔にならなくて使い勝手がいいスティックなんてあるのかねぇ
>>552 あとサプライズがあるとすれば通信関係かな
むしろ画面の強度をかなり強化してレバーを取り付けて欲しい
釣りってほどでもないだろ
未公開の方がおまけかもしれないしな
閉じた時に綺麗に畳めるように上画面側に窪みをつけるとか
>>540 それアタリじゃね?
「2つの画面を合成して裸眼3Dを作る」って情報が、めぐりめぐって、
「2つの画面をくっつけて、大きな1つの画面に」って情報にすり替わった。
いや、ひんじの強度とか、どう考えても無理だと思ってたんだよな。
良かった。謎が解けて。
□□□
この配置じゃなければダライアスできないだろ
マリカでも使えそうだし
64の3Dスティックみたいに、
下部どまんなかに一基スティックを設置しそうな気がするな
持ちやすさとの両立が大変そうだけど
563 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:14:00 ID:58/LfT1Y0
なあ、なあ、何でみんな全部フル3D見たいになってんの?
3Dって言ってもムービーだけ3Dだと俺は思うぞ
さすがにフル3Dだと酔うだろ
>>551 PSPのアナログパッドみたいなやつなら余裕だろう
GCの黄色いスティックみたいなのなら厚さ4cmぐらいで収まりそう
・・・まあ、厚さ4cmとかあり得ないけどww
565 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:14:43 ID:UjKUUPhM0
>>556 多分そうだろうね、すれ違い通信であれだけ反応あったて事は
その方面は力いれてくるだろう
多分スカイプなども出来る
ムービーだけ3Dってゲーム的に面白いの?
とにかく一般人でも簡単に操作できるやつになるはず
>>560 もともと上下の間隔が狭くなるってだけの話で、
継ぎ目がなくなるという話じゃないだろ
DSLみたいなオサレな形状にしないと一般受けしないけど、
オサレな形状だとアナログスティックで最大のキモの操作感が損なわれそうなのがネックなんじゃないの
本体の裏側にくびれがあったりしたら、操作しやすいだろうけど相当キモいと思う
かと言ってモンハン持ちなんて論外だろうし
メニューが間でコンシェルジュの代わりに誰かさんのMiiが渡り歩くとか
ま、それはハードとは関係ないか
任天堂はファミコン時代からシツコク3Dの研究してたんだろ
そっち方面から考察した方がいいんじゃないの
バーチャルボーイのソフト一つ一つの特徴とかどうなのよ?
>>565 個人的には据え置きとの接続を強化してほしいな
据え置きのどうぶつの森とかもそれで化けると思うんだけどな
573 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:22:27 ID:NceUmXHU0
おまいらハードルあげすぎ
>>571 > シツコク3Dの研究してたんだろ
漆黒3Dの研究をしていたのかと思った
ついに蒼炎がDSで遊べるようになるのか
>>568 間隔を狭くしようとすると、どうしてもヒンジの強度が足らなくなるんだよ。
そんな選択を任天堂がしてくるとは、どうしても思えなかったんだよね。
>>573 別にハードルを上げてるつもりはないんだけど?
ただ妄想を楽しみながらwktkしながらE3まで待ってるだけだ
ええい、神ドットアニメのFE新作はまだか
>>578 FEのドットアニメはGBAレベルで充分じゃね
580 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:26:23 ID:Hr+gmZdR0
ローンチタイトルは20を越えてくるな
ちなみに一番ロンチタイトルが多かったGBAは24タイトル
GCレベルの性能でアナログスティック的なものがつくなら
スマブラを携帯機で出すことも可能な訳か
>>573 このまま予想でっかちにならないよう
ゼノとかマリギャラ投入してほしいぜ
任天堂のシムシティーがやりたいな
>>582 スマブラは3Dにあいそう
かなり燃えそう
予想タイトル言ってみよう
マリカ
ファミスタ
ワンニャン
目で脳
エアライド!
FE!
…早くカービィ出してくれぇ
>>582 問題はコントローラとボタンが効き辛くなったときの修理だ
据え置きはコントローラ替えればいいけど
3DSに望む事
PCに繋いでゲーム出力できるようにしてくれ・・・
それだけでいい・・・
あとグラフィック性能は9600GT以上の物を・・・
590 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:34:03 ID:2AhqYxBk0
>>505 おーいいね
おれはラブプラス+3Dでなでなでしたいw
スターフォックスは3Dが合うと思うんだ
バーチャルボーイのレッドアラームが良かったから
>>582 次やるならスマブラはDSってXでたあとに桜井いってたけど
スタフォ最近でてないからなぁ
シューティングと3Dの相性良さそうだし出たらいいな
ああ、3Dのスマブラっていいかも!やりたい!
595 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:36:06 ID:2AhqYxBk0
解像度の話でてるけど、3Dでも解像度があらいと
距離感もドットごとになってあらくなんのかなあ
いまいちわからん。
スマブラなら通信機能も充実させそうだな
3Dとカメラ使って無理矢理にでも3Dなでなで採用したソフト出たら
その心意気だけでソフト買うわw
スマブラも携帯機で出れば間違いなく300万本は確実なタイトルに化けるだろうな
まさに対戦で盛り上がれる定番タイトルだし
>>592 スマブラって遊びとしてはモンハンのような携帯向きではあるな
据え置きであれだけ売れてるのは凄いかもしれん
携帯なら確実にもっと売れるタイプか
大きさ、重さ、形状等も気になるな
あー早く現物触りたい
>>589 PS3や箱でさえ8600以下の性能なんだろ?
>>588 替えたらええがな
3DSのコントローラー部は、はずせると本気で思ってる
モンハン
スマブラ
ポケモン
ぶつ森
パワプロ
ウイイレ
この辺が揃ったら一気に来ると思う
605 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:44:10 ID:TY2i9r630
>>592 離れたキャラが画面外で何をしてるかわからないスマブラは有りかもしれん
>>601 技術的に出来るみたいなこと言ってたぞ?
桜井は今スマブラじゃない別プロジェクトやってるらしいんで(多分Wii?)
スマブラ3DSは当分無理だろーな
>>604 そこまで揃ってコケる方が難しいだろうw
あー、何より無線LAN対応しててゲームをDL出来るようにしてほしい
メモリースティックじゃなくて、独自企画の32Gぐらい入る奴用意して
据え置きの対戦と違って画面広げまくったり二画面にしなくていいのも携帯機の強みだな
もしもアドホックネットワークを搭載して、DS以上に普及するようなことがあれば
どこでもインターネットが使えてしかも無料という最強のハードになるんじゃね
流石に無理かw
プロジェクトソラってまだ開発始まってなさそうだな
DXのバランスでやりたい
64マリオDS方式ならすぐにでも出そうだな
>>610 スマデラのベタ移植+通信機能とかで
ハードスペック上可能なら大丈夫だろうが
新作なら無理
>>607 DSでスマブラ作ってますなんて言えるわけねえだろ
>>610 Xんとき岩田が
「スマブラは桜井しか作れない
断られたら移植を出すつもりだった」っつーてたから
桜井以外に新作は作らせんでしょ
初代とDXとXの中間くらいが良いな
初代並みに吹っ飛びやすくてDXくらいの挙動でXくらいコンボが入らない仕様の
>>618 新作でも可能だよ・・・ただ、任天堂がやるとは思えないけどね
視差バリア用として、
高解像のモノクロ液晶を搭載すれば
漫画を読むのに使えるんじゃないかと妄想。
>>622 プロジェクトソラは「スマブラではない」って名言してる
629 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 18:52:28 ID:gog3RZz90
>>604 普及台数だけならポケモンだけで充分過ぎる
>>625 カービィだって今は桜井無しで作ってるしなあ
本体の大きさはLL程度なら十分許容範囲だし、それより多少大きくてもまだ許せる。
むしろ、本体のコンパクトさを求めるあまり
ボタンの配置など操作系統がクソみたいになる事の方が怖い。
噂されている4インチ以下の画面ってのもちょっとガッカリなんだよね。
まあ、これは後から大画面サイズのバージョン出すための戦略かもしれないけど。
>>621 同じストラップ使うゲームにMPHがあるんだけど
あれの操作性は神レベルだったよ
>>619 この画質凄く良い感じだけど某ハード臭が凄いなw
>>627 あと視差バリアが高解像度だと
カメラによるヘッドトラッキングと連動して
立体視を安定させることが出来る。
>>619 液晶パネルは映す場所以外に周囲に引き回し配線が必要になるからぶっちゃけこれは不可能
そういやソフトの規格何になるんだろう?
>>619 この形だとPSPのソフトも普通に移植出来るな
ただ真ん中のつなぎ目が意外と気になる
>>619 これ、プレイしてるうちに本体が折れるか、指挟むかしそうだわww
3DSは割とまじでPSP程度のグラになると思うよ
もしかしたらPSPより下って可能性もあるし
あんまり騒がないほうがいいと思うけどねぇ
あんたたちのためにも
プギャーされるのが目に浮かぶわ
>>630 そうかw?
通常時はボタンが下すぎてホールドしにくい
ワイド使用ではボタンが上過ぎw
>>642 TegraもSnapdragonも使われないってことか
で、お前は何が使われるんだと思うんだ?
>>642 何故かPSPは低性能だって信じちゃってるスペックの見方もわかって人たちがいるしl、
2画面貫くならPSPと同程度の映像を2画面に出すのに単純に倍の性能が必要だもんな。
そんなチップがどこに存在するのか分からないけど
Xの出来があんなんだったんだから
もはやスマブラに桜井なんぞ必要じゃない
PSPなんてソレほど凄いGPU使ってないのに糞ニー信者は何言ってるんだろう・・・
>>644 snapdragonのハイエンドでもPSP以下なんですけど・・・
>>642 PSP以下の性能の新ハードを作ろうとするとコストが余計にかかってしまうから
その可能性は低い。
今の時代、新ハード作ろうとしたら、全くがんばらなくてもPSP以上の性能になってしまうんだよ。
>>651 >
>>642 >PSP以下の性能の新ハードを作ろうとするとコストが余計にかかってしまうから
具体的にどうぞ
655 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:03:58 ID:UjKUUPhM0
やめてほしい物はフレンドコート
だるい
>>644 いや、その二つは普通に使われないんじゃない?
消費電力的に統合チップは使われそうだけど
まあ、とにかくPSP以下ってのはないだろう
>>650 俺も全部保存してるw
任天堂でPSPより綺麗になるとは思えないもん
まぁ、騒いどいたほうが俺的には面白いし、楽しく語ってなよ
>>648 これはこれで画面が傷つきそうというのと、何よりガキが壊しそう
snapdragonのGPUってATIベースだから
GPUだけ差し替えてくるとかは有りそう。
スナップドラゴン積んでる
スマフォが白ROMでいくらか
しってていってるのかね
>>655 任天堂「だが断る」
まぁ安全対策だからねえ
>>642 え・・・彼ら叩く煽る以外に選択肢があるんですか?
脳的な性格的な生き甲斐的な人生全般における意味で
>>659 ATIはWiiでくんでるんじゃなかったっけ?
さしかえるのはDSとの互換のため?
任天堂がPSP以下の性能にとどめる可能性はないでもないと思うが
6年後発売の、全世界億代クラスのDSの後継機でも採算取れないような
チップ積んだPSPの設計者は会社潰したかったのかw
3DSのほうが綺麗だった場合は
>>657が各所に貼られる訳か
任天堂は据え置きを縮小する方向なんだろうか?
ところで、現行DSのチップってどこが作ってるの?
可能性はあるよなぁ
グラはPSPと同程度か若干上ぐらいだろ
GCまでは無理。
670 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:09:54 ID:UjKUUPhM0
>>661 あってもいいけど簡素化して欲しいよね
入力がうざい
3DSは順当に考えると
DSといっしょでARMのSIMDで
グラフィック演算すると思うんだよね
GPUと呼ばれるもの自体のらない可能性のほうが高い
敗戦国民の妄想 = 零戦無敵
ゴキブリの妄想 = PSP無敵
何がどうあっても叩く
それしかない器の人はもう死ぬほど見てきたよな
今その点が叩けそうだから注目しているだけで
元々叩けるかどうかだけで物事を見ている人間でしょうに
携帯電話のチップは消費電力上げないで性能上げてくやり方だから
古いチップ使っても電池の持ちは長くならない
>>663 えーとそうではなくて、
通常のsnapdragonの状態ですでにATIベースのGPUなんで、
よりパワーのあるGCベースのATIGPUに載せかえるのもそんなに難しくないんじゃない?って事。
PSP以上、PS2未満かなあと思う
任天堂はスペックとソフト開発コストのバランスを見てくるだろうから、
できるからといって無闇にスペックを高くするとは思えん
今、PSPの新作ソフト開発コストってどんなもんなんだろうね
642 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 18:58:35 ID:Lw5xVpz10
3DSは割とまじでPSP程度のグラになると思うよ
もしかしたらPSPより下って可能性もあるし
あんまり騒がないほうがいいと思うけどねぇ
あんたたちのためにも
プギャーされるのが目に浮かぶわ
657 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 19:05:21 ID:Lw5xVpz10
>>650 俺も全部保存してるw
任天堂でPSPより綺麗になるとは思えないもん
まぁ、騒いどいたほうが俺的には面白いし、楽しく語ってなよ
680 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:12:16 ID:2RjhVzsu0
>>653 PSPのプロセスは90nmだから、
今更、90nmよりしょぼいプロセスなんて、高コストって言いたいんじゃない?
45nmや65nm使っても、鬼のようにクロック下げれば簡単にPSPより低性能になるけどね。
まあ、45nmプロセスでDSと同じ設計・コストでDS2作ったら、PSPより高性能にはなるな。
>>666 その可能性はないとも言えないけど・・・でも多分、据え置きからは撤退しないはず
まあ、今後は携帯ゲーム機に重心を置くと思うけど
保存してm9(^Д^)プギャーするつもりらしいけど
どこでレス披露するんだ?w
686 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:15:18 ID:8svbKKaX0
ああ、早くE3開催してくれないかな〜
ロンチタイトルは何がくるか!?
>>677 それはさすがにコストの面からどうなんだ
カスタムチップを使う可能性はあるだろうが
パワーより互換や省電力を取ると思うんだがな
>>680 プロセスの違いは大きいからねぇ。
250nmで\39800のPS2より180nmで\25000のGCの方がパワー上だし
>>664 どうしても勝ちたかったんだろうね
腹を切ってでも相手を潰そうとするところがいると本当にやっかいだな
無駄にハードルだけあがっていくw
>>671 DSは1チップ化されてるけどCPUとは別にジオメトリエンジンやレンダリングエンジンが入ってるよ
実際ショボくてm9(^Д^)プギャーしても
SCEの債務超過がどうなるわけでもないんだけどな
>>682 とにかく発想が卑小で矮小なのは間違いないなw
完全に負け犬の発想だw
ていうかPSPの倍程度になったとしても見た目に大きな変化はないだろうから
そこまで性能求めない可能性はある
つかPSP程度だったとしても、一番やばいのはPSP2だよね
見た目で差をつけるのが著しく難しくなる
だが新型を出さなければもう売れなくなるのでソニー積んでる
>>686 飛び出すメイドインワリオは絶対だと思う
あとはシンプルに3Dの恩恵を受けられそうなマリカかなと
それからコナミが早い段階でラブプラス突っ込んでくる気がする
スペックだけでも任天堂製品を上回らなきゃならないから
(といってもカタログスペックだが)
彼らも必死なんだろうね。
>>689 パワーってのはプロセスできまってるんじゃなくて
トランジスタ数がものをいうんだよ
Wiiの酷い画像とPSPのベストショット比較してショベーショベー発狂しまくった連中を
黙らせる性能なんてあるわけがない
>>698 スナップドラゴンは
もともと1Ghz駆動だから
例えGC並の性能であっても、またPSP2と比べられて低性能扱いだろうな
703 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:20:19 ID:2RjhVzsu0
>>683 そりゃそうだが、コストパフォーマンスが悪すぎるだろ。
初期Wiiですら、90nm使ってたのに・・・
普通に考えれば、45nmあたりを使うのが妥当でしょ。
>>687 互換はGC、Wiiとのソフト開発段階での互換が取れるでしょ。
GCから載ってる、最大12ステージのレジスタコンバイナとかのそこそこ複雑な機能とかとの。
省電力はクロックやパイプライン数で調節出来ると思うし、
GCのGPUに立体視支援機能が有るというなら、
CPUで立体視用のポリゴン計算するより電力効率良さそうだし。
プギャーするためにレス保存とかどんだけ根暗だよ
もっと明るく楽しくいこうぜ
性能上でも下でも面白いゲーム出来て売れたらそれでいいよ・・・
>>704 いや、互換はDSとの完全互換のこと
それから最大の問題はコストだと思うんだが
>>686 ニンテンキャッツの予想は多いね
自分は本物飼ってるからいらないがw
個人的には続編や既存作の系統作品ではなく
これに合わせた完全新作が気になる
>>699 電力が制限されてる場合は、
そのトランジスタ数がプロセスで決まるだろ。
>>642,
>>650,
>>657 お前らみたいな人種って、仮にPSPより上でも
なんだ、PSPより汚いじゃんとか言って無理やりねじ伏せるから意味ねえじゃんw
PSPより少し綺麗でもPSPより下っていうつもりなんだろw
何せ、PSPはWiiより綺麗だって言ってしまうようなやつらだからな。
トライの後で、MHP3見てショボさに萎えてしまったんだけど
お前らはそう思わないんだろ?w
>>703 任天堂はコスパ重視ではない
低コスト重視
PSP2が巻き返すんじゃなくて根暗にレス保存って発想が完全に負け犬だな…
ソニーがまた債務超過ハード出すと思うと笑えるw
>>713 ます会社の整理が先だろ
PSP2はそれまでお預け
>>710 勝手にgk認定するのやめてくれないかな
ゲハ戦争に興味ないし
合理的に考えてるだけ
低スペックでも任天堂が勝つから
この手の話題出るとすぐ火が着くねお前ら
3DS発売後に、
「ママ、ピカチューが道路にいるよ」
と何も居ない路面を指差しながら
道路に飛び出す子どもが続出なんてことにはならないようにしてほしいw
携帯機までハイエンドなグラフィック目指してどうすんの
小さい画面じゃ意味がないし、作成コストだってかかる。
PSPあたりが当分の落としどころでしょ。
PS、PS2のもうけをPSX、PS3で全部消化したとこでしょ?
今Goちゃんがこけた後でさらに新ハードを立ち上げて
大コケしたらPS事業通算でも取り返しの付かない赤字になるぞ
720 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:27:01 ID:2RjhVzsu0
>>711 じゃ、3DSはどのプロセス使うの?
PSPに及ばないって言い切ってるんだから、予測出来るよな?
>>707 DSのGPUは細々とした機能が一杯あって発展性に乏しいから
PS2のPS互換みたいにそのままシュリンクして載せてくるんじゃないかと。
DSi時点でもノータッチみたいだし。
製造コストは90nmのWiiGPUの時点で70平方ミリらしいので、
40nmとか45nmにシュリンクすれば十分いけるんじゃないかなー。
でも出さなかったら3DSが完全に独走してしまうじゃないか
無理にでも債務超過ハード出すよ
どんなギャグ披露してくれるか楽しみだ
DSとPSPの性能差でも任天堂に傷ひとつつけることできなかったわけだからな
むしろ以前より強大にしてしまった
>>717 3D映像本当にみたことある?
現実のものと錯覚する何てそれこそ大型のスクリーンでないと無理。
画面の中に小部屋がある程度にしか見えないよ。
>>710 ねじ伏せることを阻止できるような材料もってこいオラ
>>717 昔、アメリカで「僕は鳥ポケモンだ」と言って子どもが飛び降りて死んだ事件があってだな
>>712 しかも、事実が明らかになるのは数ヵ月後だから
数ヶ月も前の書き込みに対して
その時には、書き込んだ人間がいるかどうかも判らないような「存在しない敵」に対して
プギャーとか言うつもりで予定立てているんだよなw
本当に、頭大丈夫か?と思ってしまうなw
ソニーは3DSにサイバーショット式のカメラを搭載してもらえばお金もらえるよwwww
ソニーは携帯を出すしかない
>>722 >でも出さなかったら3DSが完全に独走してしまうじゃない
これはネタで言ってるのか?
>>721 GBのときみたいにチップそのまま乗せて本命は更新か
それもあるかもしれないけど、やっぱりコストだよなあ
グラフィック関連以外にもデバイスはたくさん積む可能性がでかいし、
シュリンクだけじゃちょっと厳しいんじゃないかなあ
>>716 もうウンザリなんだよ
天地ひっくりかえってもやるのがわかってるだけにね
>>720 さぁね
最先端プロセスはないな
psp以外なんておれはいってないか?
>>715 別にGKだとは思っちゃいないさ、ただ・・・
>おれもその予定でスレ
>保存してる
こんなレスしちゃ同じような扱いされても仕方ないでしょ
切り札MHP3が控えてる時にPSP2なんて出してもね
PSP4000のが売れそう
真の〜みたいに全然見たこと無くても
それで半年は煽ってくるからな
>>732 Wiiは当時最先端の90nmプロセスだぞ。箱○やPS3と同じ。
>>733 おれはgk妊娠関係なく
希望的観測で物事語るやつはバカにするから
にんてんどーの事だから、2万円以下でしょ?
どんなソフトが来るんかな・・・
個人的にはSEGAのMODEL3のゲーム入れてほしいwwwww
スパイクアウトとかwwww
>>731 ゲハでは沈黙は悪だからな
捏造コピペを他板どころか他サイトにまで貼り付ける方々がいるから
GK認定より自分の人格非難されるほうがいいんだな
>>729 えっ
後出しで追いつけるとでも思ってるのw
海外は絶望的だな
PSP2は携帯に搭載してPSストアからのDL販売形式で
iPhoneと3DSの中間で両方と戦う形でしょ?
この空気を一蹴するには・・・
わふー来い
>>743 PSPGOというDLオンリーのゲーム機があってだな
ゴキブリって、トライよりMHP3の方が綺麗だと思ってたのか・・・
そんな奴に性能語ってほしくないな。
>>744 あいつは
wii並もありえないなって
前々スレくらいでいってたからなw
PSPはPSPでもうスペック不足と感じたけどね
フレームレートが落ちたりするのが多かった
ソフトのせいとは解るけど、やっぱり30FPSか60FPS固定で出来るスペックは欲しい
ソフト次第なんだけどさ・・・PSPo2とか面白かったけど、処理オチが激しくてちょっと悲しかった
>>737 次世代機なのだからスペックアップを要求する
これは当然のことだろ
どれだけ追い詰められてんだ
ありえるの間違い
>>748 その辺になってくるともう作る側のセンスの問題でしょ
そんな連中にはいくらスペックあっても足りないと思うわ
レス保存する奴ってどんだけゲハ脳なんだ
冗談抜きでゲハに染まり過ぎだろ
ロード時間が長いPSPは論外
>>745 なのでPSPGOにSIMカードつけて販売するだけだから
過剰な投資も必要ない、しかも1円で販売することすら可能だ
>>742 いまDSの敵はPSPだけじゃなくiPhoneやandroid携帯だぞ。
特にiPhoneはDSが奪うべきであった市場をガリガリと食い荒らしている。
3DSが3Dだけを売りにしてくるのであれば今度はそいつらに守勢に立たされる。
任天堂はDSソフトの流通の改革やその他の機能の充実していかなければシェアを失うよ。
ところでカプはモンハンPの脱P考えてると思う?
ゴキにはよくあること
>>749 それをバカにするのは自由だから
おまえらも自分にとって都合よ悪いやつは
gk認定してればいいんじゃね
海外志向の強いカプは
国内オンリーのPSPに執着心ないことは予測できる
>>756 いきなりPSP市場を捨てることは絶対ない
MHPを海外で売り込みたいって思ってるなかでPSP市場がアレだったり
色々前科があったりはするが
開発費が上がる方向でのスペックアップはありえないだろうけど
快適に3D表示するためのスペックアップはかなり来るでしょ
中の人がたまに言う、人が頑張らないための機能UP
あと、PSPケータイはバッテリーどうするつもりだ
普通に携帯として使ってたって待ち受けでどんどん電力消費してんだぞ
PSPがバッテリーの持ちがめちゃくちゃ良いならともかく
つか、売れるのわかってるから
そういうところで叩くんだな
逆に売れないとわかってる奴は売り上げに注目するし
>>751 PSP2ならどうなんだろうなーとか考えちゃうんだよなーwwww
PCゲームと違って携帯ゲームは携帯ゲームで好きだけど、やっぱ早く本体のスペックアップはして欲しいよ
カプはマルチ路線だろう
>>736 最新プロセスはサイズとか発熱量カツカツだと大変だけど、余裕あるサイズ熱量だとそんなに問題にならんでしょ
他社がのチップで先にノウハウとってるだろうし。今回はどこが生産するんだろうね。表にでてきてもよさそうだけど、NECかな
モンハンがマルチならPSPの存在はますますやばいな
3DSはネット機能大幅強化の噂あるし
PSPの貧弱なネットではもう・・・
根暗な負け犬って言うか、本当にゲームなんてどうでもよくて、想像上の他機種信者に対してゲハ論争に勝つことしか興味ないんだな
カプンコはPSP捨てるとは思わないけど、やばくなったらなんでもするだろうな
信用の欠片もねえ
PSP2出せるのかねぇ結構マジで
海外じゃ全然売れてないんだろ?
絶対ヒットさせられるだけの隠し球でもあるんだろうか
>>737 妄想ぐらい別にいいじゃない・・・全く情報なんてないんだから
>>772 勝つのが目的ならまだしも、相手を貶して逃げるのが目的だから
バカの相手するのも馬鹿馬鹿しくなる
>>774 まともな業界なら絶対にでないと断言できるけど
FF13とかPSP5とか見せられてしまうと、出るのかもと思ってしまう
>>774 PSP2出て欲しいとは思うんだけどね
PSPはネット対戦とかネット協力プレイ重視で動いて欲しいかも
今でも楽しそうなのはPSNからDLして遊んでるからねー
買いに行かなくて良いってのが良い所だと思う
全く充実してないけどな!wwwwwwPSPGO買ったけど後悔はしてないけどなんだかなぁ・・・って感じ
小売がどうこう言わないで出たゲーム全部DL可能にしたらいいのに
俺はID:JvwstSZM0のレス保存するわw
>希望的観測で物事語るやつはバカにするから
自分もしてるって判ってて言ってるのか?w
>>775 でもいうほどスペックは必要ないっていうと
gk認定されんだぜ
dsで証明したのに
>>770 そもそも携帯機のチップだと開発元すらファブレス企業の事が多いし…
>>777 ○○ではない証拠を出せ、といわれてもだな
あとDSiでスペックアップしてるけど、もしかしたらそれ標準ていう可能性も捨てきれない。
価格考えるとね
DSiベースでフルにつかったDSiwareがあればみたいなぁ。
>>773 まあ、営利企業だし売れてる市場に移動することにいろんはないけど、
ユーザーはそのために数万円出してハードを買ってるって事を
忘れてるとしか思えないんだよなあ、カプンコのやり方は
そこは責められても仕方ないと思う
カプはP3Gのこと考えてんのかな
発売するとしたら早くてもP3の1年後だろうけど、その頃は次世代盛り上がっててPSPなんて空気だろうよ
PSP2に合わせて最初から作り直すのも金かかりそうだし
>>781 しとけしとけ
おれはスレまるごと保存するから
>>783 DSiでのスペックアップって具体的にどの程度なのか、判ってたっけ
788 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:45:54 ID:2RjhVzsu0
>>770 最新プロセスは量産性が問題になる。
相当数の出荷が見込まれる3DSで、量産が保障されていないプロセスは使えない。
任天堂の最新プロセス採用はありえない。
TSMCの40nmに問題がなければ、40nmだろうけど、45nmが妥当だと思う。
逆に差別化のために高性能にしたい上、
たいした出荷も見込めないPSP2なら、最新プロセス採用もあると思う。
28nm使えば、Wii並みの性能になるんじゃね?
Media Goは今度ソニーから発売するAndroid携帯にも対応してるし
携帯のゲーム規格としてPSPhoneを運用していけばいいんじゃねーのか
ガラケーをPSPhone対応させてAndroid携帯もPSPhoneに対応
あとはPSNの売上だけでいける
>>781 だから
>おれもその予定でスレ
>保存してる
こんな事言ったら台無しだって
希望的観測って言うならショボイに決まってるだろ!ってのこそ希望的観測じゃね?
ずいぶん後ろ向きな希望的観測だけど
現段階では
・裸眼での3D表示に対応
・DSとの互換性あり
これ以外は全部憶測か妄想です…
みんなでテキトーな事をあれやこれや言って楽しみましょう
>>779 でも飽きたら売れないってのがつらいんだよな・・・
自分はスペックにも3D表示にも夢を見ない
wktkも自重してる
でもそれじゃつまらんよな
色々想像や期待を膨らませられるこの時期ならではの楽しみだし
PSP2が出るだろう事も当然想定しているはずなのに
PSPより低い性能で、また向こう6年間戦えるなどと任天堂は本気で考えているのだろうか?
それは、いくらなんでも他陣営やユーザーを舐めきった態度だろう。
驕り高ぶり以外の何ものでもない。
もしそんなスペックで登場した時は、潔く任天堂を見限るので
どうぞ、思う存分プギャーしてくれ。
コアゲーマー軽視戦略は俺も嫌いだし。
>>790 そういうのは
悲観的観測っていうんだぜ
おれのは合理的観測
>>774 だせなければ終わりだから血反吐を吐いてでも出すだろ
開発費も既存の組み合わせで行って自社開発さえしなければ低コストで済む
まだ腐っても大企業だからソニー本社が頑張ればなんとか踏ん張れるよ
なんだ、煽られたのが悔しくて晒してやるもんねーつってるだけなのか
>>779 欲しいかどうかなら自分も欲しいな
もちろんソフトと機能や価格次第ではあるけれども
この空気から見てPSP2は出してきそうだな
チンコンだってまさかマジで丸パクしてくるとは思わなかったろうw
ただ3Dは微妙だな、間に合うのかってのもあるし
液晶綺麗、解像度高いが売りの後継機だしね
>>788 PSP2売れないと思ってるなら出さないだろう
意味無いじゃん
>>782 どこかが生産委託をするわけでDS後継機のチップの生産受注しましたって
結構株屋にアピールできる材料だから、もう出てきてもよさそうな気がするってことで。
3DSがでたら、時期の差はあれどPSP2は出さざるをえんだろうな、Goちゃん死んでるし
ただ、何をどうしたってしんどいのは確かだ
>>792 ターゲットは子供だもんなー
大人な人達は別に売らなくてもいいやとか思うけど、子供は売ったりして必死に買ったりするもんなw
でも、俺が子供の頃はスーファミやファミコンのカセットを売るなんて選択肢は無かった
売れるなんて知らなかったwwwww
>>795 ゲハでクダ巻いてて合理的も何もないだろ
いいから3DSの性能を決定づける材料もってこい両陣営
>>801 部品供給の安定性から
そういうの発表されないことはざらにある
妊娠って書くバカは100パーごきちゃんだよw
>>795 自分は合理的で他人は非合理だ。って発想がそもそも合理的ではない
>>800 あそこがやってるのは商売というより
ゲハ戦争だからな
>>805 性能を決定づける材料はE3までお待ちください
ID:JvwstSZM0に対してレス保存とか根暗、キチガイとか言いつつ
自分等もレス保存すると・・・
1つのスレの中ですら自分等の意見を貫けないとはな
これじゃぁ、俺がレス保存して証拠を見せ付けても、知らぬ存ぜぬで、
挙句の果てに、GKの成りすましとか言ってくるんだろうな
>>781 >でもいうほどスペックは必要ないっていうと
GC並み・PSP以上のスペックがあり得ない
DSi以上・PSP以下のスペックだって必死になる
・・・これでGK言われんほうが無理あるよ
それと、DSが出た時とは状況が大分違うからな・・・
ボッコボコにされたら滅茶苦茶イメージダウン
最近負け犬でパクリの最低企業ポジションだから次の負けは痛すぎだろう
そんなリスクを取るぐらいなら出さない方がいいし
出すなら絶対に勝たなきゃいけない
NECの40nmって09年の初頭から本格スタートみたいだから、
10年終盤が予想される3DSなら十分使えそうな気がする。
>>801 3DS関連銘柄
・メガチップス
・ミツミ電機
・シャープ
まったく出てきていないわけではない。
ドリームキャスト同等のスペック
>>815 国内のファブでメインチップは
確立低いと思うよ
DCからXboxまで性能に相当幅があるけど世代としては同じだから
任天堂製だとGC並みとなる。
3DSは変形してロボットになる
俺のレスも保存しといてくれ
俺キチガイで根暗でしつこいけど絶対GKじゃないから
みたいなw
俺だったらキチガイで根暗でしつこく見えるけどそれGKの仕事なだけだから
を選ぶわ
確定情報では無いけど、GC相当の性能という情報はあるけど
逆に、このGC相当の性能という情報を否定する材料はあるの?
間違いなく大いに性能を上げてくるだろう。
だって、3DSの目的は、
「SCEにPSP2を出させる」ことなのだから。
DSで分かったことは低性能でも売れるんじゃなくて
任天堂ソフトさえあればトップハード確定って事だろ
>>812 自分がそうだから他人もそうに違いない!か?
3Dはそれを生かしたゲームというよりオマケになりそうな気がする。
使わない人は常にオフでも問題ないような。
>>821 DCからXBOXまでを思い浮かべると、
見栄えを決めるのはプロセッサじゃなくてメモリ量じゃね?と思えるwww
>>818 それはまだ確定情報じゃないからな
まあ、株価には何らかの影響出てるかと・・・特にシャープ
>>829 昔はそうでもなかったんだけど、サードの力が
極限まで衰退した今となってはそうなっちゃうね
>>829 まあんな事もないんだがな
そもそも二画面あるのも性能アピールだっつー話で
838 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:59:16 ID:2RjhVzsu0
>>800 PSP2に関してはSCEも勝てるとは思っていないでしょ。
3DSとなんとか差別化して、生き残るって方針だと思う。
ならば、余り売れないことを逆手に取って、
最新プロセス採用で、3DSより高性能が最善の策だと思う。
半導体供給が追いつかなくても、売れないだけで赤字にはならんから。
逆ザヤで高性能路線は、体力的にもう無理。
>>835 任天堂の力は変わってないと思うけど
サードが衰退した上に、任天堂の策士がフル活動だからな
任天堂はゲームをしない層も取り入れようとしてる
ソニーはゲーム好きの為のハードって思ってるんだけど
違うの?
PSP2より携帯PSPの方がありえるんじゃねえの?
そもそも3DSのスレでプギャーするための保存だの何だのって言ってる事自体ネクラキチガイと指差されても仕方が無い
>>837 ATI(ArtX)開発でNEC製造だったはず。
混載DRAM製造がNECの技術。
>>831 3Dを生かすゲームと言われても、俺にはアッタコレダ的な物しか浮かばないw
普通に臨場感うp!って事で良いんじゃないのかな。
>>840 ゲーム好きのためだったら
わざわざPS3クオリティを満たして無いゲーム出させないわけないでしょ
>>840 違うだろ
トルネ、チンコン、サード独り占めに躍起
これほど一人勝ちしたくて仕方ない会社はあるまい
>>840 今世代の戦略的にはそうだろう
別にSCEが新規を無視してるわけでも、任天堂がゲーム好きを無視してるわけじゃないと思うけどね
>>840 ソニーは多機能化でゲーム好き以外も取り込もう
って感じだと思うけど
ベクトルが違うだけでどっちもゲーマー以外の
取り込みは狙ってるよ
849 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:03:03 ID:2RjhVzsu0
>>841 本社としては映画アニメ音楽書籍ゲームをオンライン販売してるPSNは使い道あるからな
>>844 うん、映像が奇麗になったとかと同じベクトルだと思ってる。
別にSAMSUNG製のチップでも驚きませんよ。実績あるし。
ゲハは蜂の巣突いた大騒ぎになるだろうけどね。
PSP2は完全に死んだ
これから任天堂覇者の時代が始まるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!!!!!!!!!!!
>>829 64とGCは任天堂でもトップハードになれなかったので、
任天堂がいればトップハード確定というのは違う
任天堂は無関心と戦おうって変わったからDSは勝てたんだろ
>>840 ×ゲーム好きの為
○自分たちの自己満足の為
PSPは高性能で任天堂の客を取ってあわよくばipodの後釜に納まろうとしたんだろ
3Dを生かすゲーム・・・ズバリ、バイオや静岡みたいなホラー系のゲーム!
ハンターがもの凄い勢いで飛び掛って来たらチビる
>>847 任天堂の情報の出し方にSCEがうまくコントロールされてる感じだね。
オセロとかで、取りたくも無い石をしかたなく取らされてる感じ。
>>851 ああ、パンチラ可かどうかは重要かもしれん。
あれ、ソニーってPSPhoneっての作ってるんじゃなかったの?
ニュー速で見た気がするんだけど
合体させてどうするwとは思ったけど、これもtouch狙いなんかな?
>>858 ドキドキ魔女裁判3Dだろ?
3Dのスカートが覗けたりしたらもう・・・
>>843 wiiのCPUは1T-SRAMをeDRAMに置き換える可能性もあって
NEC製造なのかもしれない
>>642 WiiのグラをPSP程度という人種なんだから
噂通りのGC相当の性能であっても、PSP程度じゃんwプギャー
してくるだろうが。
本当、チョン気質の汚いやつらだ。
>>861 それをやるには要アッコレシステムだね。
>>868 eDRAMのIPをNECが抑ええるからな
箱のサブストレート上のeDRAMもNEC製造
>>862 googleから頼まれてグーグルフォンブランドとしてxperiaの販売してくれと
いわれても断ったのは自社からPSPhone出すためだし
そのうち出てはくるんだろう
>>866 それこそ、どの程度の映像でもPSP程度って言い張るだろうなってのは容易に予想が付く
アッタコレダのシステムが安定してくれればそれだけでも面白いものは作れそうだが
>>871 . ´ `ヽ
i iwlィノ从lリ
ヘ;;;;! ゚ ー゚ノ;! ああいう人たちは3D時代に備えてなのか
( つ旦O すでに色眼鏡を装着しているようですからね……
と_)__)
うまいなw
さすがわふー
>>691 いまさらだがそうみたいだ
wikiにはのってないけど
4M Vertices/sec、30M Pixels/sec
古い資料だから正確かどうかはしらんけど
>>872 色認識じゃない本格的な顔認識できれば・・・。
624 名前:わふー ◆Enn2oQo3ZM [sage] 投稿日:2010/03/25(木) 22:48:40 ID:jLumYFDf0 (PC)
. ´ `ヽ
i iwlィノ从lリ
ヘ;;;;! ゚ ー゚ノ;! 携帯機が主流の時代になったわけですし
( つ旦O 3DSの性能がWiiより上でもそれほど不思議ではないと思います。
と_)__) もし2万円ならDSのときより5千円分豪華なわけですし。
でもPSPhoneが実現したら狂気のようなiPhone信者とも戦うことになるし
さらにはドコモだソフトバンクだAUだとキャリア戦争にも巻きこまれることになんだぜ?
ゲハ誕生以来の地獄のようなカオスがまってる
そしてその頃3DSは別次元の売上で世界制覇完了してるけどゲハでは空気的存在になってる。
まあWiiを超えてこないのは確かじゃないかな
(もちろん憶測ですが)
>>862 PSPhoneもGoさんみたくPSP相当だと思うぞ
ソニーセミコンダクターの長崎工場を売ったのが痛い
この工場ってCellだけじゃないよ
>>863 勘違いしてるから言ってくが、それはまだまだ無理だからw
ちょっと飛び出して見える程度だぞw
883 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:15:39 ID:NV7PBdqB0
>>877 ステレオカメラが載れば大きく改善するはず。
あれもこれも搭載したくなってしかたが無いww
>>879 そんな存在感無いと思うよ、PSPhoneは
Goちゃんが売れてから、話はそれから
>>879 ソニー信者vs林檎信者とか地獄すぐるwww
604 名前: わふー ◆Enn2oQo3ZM [sage] 投稿日: 2010/03/25(木) 22:45:12 ID:jLumYFDf0
/ //__// / / / `ヽ7::/
か 夢 G | / // メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ が C. |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ , |〉
| ひ レ ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´ ,ァ=;、`| ,ハ |、 /
| ろ ベ > o ゜,,´ ̄ . ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
| が ル / ハ | u ,.--- 、 `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
| る の | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ 性 |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_ _,/ ,.イヘ. ` ヽ.
ッ .ゃ .能 |/ ヽ!7>rァ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な の .', `Y_,/、レ'ヘ/レ' レ'
い .方 ヽ、_ !:::::ハiヽ. // /
で が ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iン、 / /
BD信者とDVD信者みたいなもんかね
>>884 サーモグラフィーとかあればもっといけそうだが、
他の使い道が無いし、100%ありえないだろう・・・。
>>886 今よりカオスになるなゲハはw
想像の斜め上をいくぞw
>>879 そんなことになっても据置の話ばっかりしてるのがゲハ
PSPhoneはどうだろうな。
ゲーム向けハードウェアボタンを搭載したWM7機が伏兵として有りえるし。
そのあたりと血みどろバトルになってるかも知れん。
>>885 今年末PSPhoneを発売します、日本でのキャリアは未定です
・ドコモ信者 いらねー
・ソフトバンク信者 いらねー
・AU信者 大勝利!!
・iPhone信者 PSNとかソフト全然売ってねーしwww
・Android信者 やべぇ強敵が現れたし
こんな感じかなー
>>890 . ´ `ヽ
i iwlィノ从lリ
ヘ;;;;! ゚ ー゚ノ;! カオスになるのは別に良いのですが、ゲームの話を
( つ旦O まったくしなくなっていそうでイヤですね……。
と_)__)
>>897 3dsは子供のオモチャって事で良いですwwww
林檎信者とソニー信者はどっちがやばいんだ?
はっきりと数字が出る解像度がPSP以下だったらプギャーされても仕方ないな。
解像度=性能、ではないだろうけど、どの程度のグラが表現できるかの目安になるし。
開発者からもちくちくとつつかれているのはこの解像度の部分が大きいだろうし。
>>899 どっちも熱心な信者だからな・・・どっちもたちが悪いと思う
立体視動画でフルCGのものを交差法で見たりしてるけど
立体視で見るのと2Dで見るのとでは全然迫力が違うもんなんだね。
もうゲハ携帯版作ろうぜ
>>901 解像度が低いと処理が軽いとかグラで容量を食わないとか利点もある。
今回はどのあたりにバランスを置くのかな・・・?
>>899 林檎信者ってアイフォーン以前と以後で大分入れ替わってるような…
>>901 解像度が高かったり
ジオメトリリッチテクスチャリッチな絵ってのは
初心者を遠ざける
任天堂はそれでいい
視差バリア方式の場合、解像度が半分になることが考えられるので、
PSPにも十分勝ち目があります。
,--‐‐‐‐v‐‐-、
ハッo+0*O*0+ッハ,,
,、'`冫〈 //ヽヽ 〉,、ヽ
./シ,((/ ヽ))ミー、
i`,、ゝ, ノ/__,. 、__ヘ i/j
/<o フ ノ(ヒ_] ヒ_ン `,'。フ
〈 V.ゝ!'" ,___, "' iノゝi
`、_.E. ヽ _ン ノEノ 「や」!
.|X|>,、_____, , ,.イ .|X|
3Dにすると解像度半分になるらしい
ピッチサイズのことも考えずに解像度の数字だけ云々言うのもあほらしいとは思うが
画面の精度が高いから初心者を遠ざけるって訳ではないだろう
どっちも極端すぎる
ごばく
>>910 はいはい、イズン様はゲハに帰りましょうね
ID:JvwstSZM0
結局この人は何が言いたいのかよく分からない
>>908 初心者を遠ざけるって、ライトユーザーの事?
そうか?ライトユーザーでも画面が綺麗ならそれにこした事ないと思うけど?
どちらにせよ、PSP以下の解像度だったら俺はガッカリだし
どうぞプギャーしてくれって感じだな。
>>908 そういうのは開発者のセンスで変わるんじゃないの
初心者を遠ざける要素というと、
VBのVC用に右手側にも十字キーが付いて左手側にも2ボタン追加とかか。
おねがいします。
>>916 だな・・・PSP以下だったらどうぞやってくれって感じだな
ただ、それでも買いそうな俺がいそうで嫌だわ
>>919 ブルートの試遊台でテレロボクサーの操作方法が全くわからなかった
>>919 彼は犠牲になったんだ
あ き ら め ろ
!!今こそヴァーチャルボーイ形式の3DSが!!
PSP以下だなんて言ってんのはGKだけだというのに。
いやあ、あいつらPSP2惨敗すると思ってるから解像度ぐらいじゃプギャーしないだろう
なにが以下なんだろう・・・
DSは低性能だから売れたとかそんなわけない
面白いソフトがあったから売れただけ
解像度は16:9になるとは限らないしなあ
今より綺麗になるなら買うな。DSと同じってんじゃさすがに買わないけどw
>>929 それ出す意味なくねwwwww
しかしすげえよなぁ・・・GBAから10年ぐらいでこんなに進化してるんだぜ・・・
後10年でマジ据え置きいらなくなるな
今一番安そうなのは400x240じゃないかな
>>933 ピッチサイズからしてもそれぐらいが適切だな
携帯向けのプロセッサと液晶をフラッシュメモリは
マジで進化したな。
任天堂のDS、Wiiの戦略って、ちょっとライト層向けに偏りすぎていたんだよね。
特にWiiなんかは、そのせいでコアゲーユーザーが付いてくれなくて
サードが主力タイトルを中々出してくれなくて
そういうユーザー獲得に苦労してるよね?
この辺りの現状を任天堂はどこまで反省してるか?って事だろうね。
といっても、ライト重視戦略で成功を収めたわけだから失敗だったとは言えないし。
でもWiiではコアゲー戦略が始まっているから
ある程度そういう反省もあって、コアゲーユーザー獲得に乗り出していってるとは思うんだよね。
そういうユーザーが好むゲームを作るには、やはりそれなりの性能を備えていなきゃいけないのは判っているだろうし。
そこへ来て、モンハンも出せないようなスペックだったら俺はガッカリする。
最初からLLモデルが欲しいわー
マジレスするとモンハンは別にコアゲーじゃない
FFがコアゲーじゃないようにな
モンハンも出せないようなスペックっていってもかなり不明瞭だな。
グラ的な部分を簡素にしたりすれば現DSでも不可能ではないだろうし。
それが売れるかどうかはさておくが。
>>938 . ´ `ヽ
i iwlィノ从lリ
ヘ;;;;! ゚ ー゚ノ;! もし3DSのサイズがLLと同等かそれ以上だった場合
( つ旦O 半携帯半据置のような新しい種類のハードになりそうです。
と_)__)
>>940 ああ、俺が考えているモンハンを出せるスペックというのは
解像度込みで、最低でもPSP以上って事。
>>938 実際LL出したのってこのサイズまでなら消費者買ってくれるかな?って
実験も兼ねていたような気がするんだよな
>>941 文庫本サイズとかコミックサイズとか来ないかな?と思ってる。
LLは思ってた以上に重かった
結局慣れずにボタン操作型のゲームはDSiで遊んでるw
946 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 20:58:00 ID:2RjhVzsu0
>>942 半導体プロセスと性能の関係は理解してます?
一部の方々が言っているような、PSP以下の性能はありえないんですが。
>>937 任天堂もそこまでバカじゃない
不安な気持ちはわかるが
>>937 Wiiはライト→コアをやろうとしたがコアが根付かなかった
PS3はコア→ライトをやろうとしたライトが根付かなかった
3DSがコア&ライトの同時獲得を目指すなら、
新ギミック追加と性能UPは必然だろ
なんか中央の画面だけが開くモデルみたいだけど、あれって薄さを狙ったものだよね
3Dが成功するかどうかに画面の大きさってかなり重要だと思う
>>919 ええと・・・そもそも初代DSの時点で「ユニバーサルデザイン」という名目で、
十字キーとABXYの役割を逆転させて使うことも可能な仕様になっているとミヤホンがもうしておりまして・・・
DSにモンハンは出せないのは、スペックもあるがアナログが無かったという原因のほうが強い
>>942 どうかな。
片面だけなら相変わらず低めの可能性もあるんじゃないかな。
320x240x2とか。
>>946 全然知らないw
>PSP以下の性能はありえないんですが
これがもう確定なら、もうそれでいいよ。言う事はない・
解像度も込みで言ってるなら。
>一部の方々が言っているような
この一部の人が、あまりにも自信有りげにPSP以下だというもんだからさ・・・
>>950 それはなかったことにしてあげて
それが成功したのはヌンチャクだし
>>941 LLサイズなら大丈夫さ!
最近外でLL使ってる人結構見る
>>955 デカイモデルもあってもいいが、
デカイモデルしかないというのは携帯機としてどうか
と思うので、最初はそんなデカイの投入しないと思うなぁ
>>956 . ´ `ヽ
i iwlィノ从lリ
ヘ;;;;! ゚ ー゚ノ;! 最初は小さいサイズのみだと思いますが、LLの需要が
( つ旦O 意外とあったので3DSLLが早めに出る可能性はありますよね。
と_)__)
新機種投入は本体売り上げのカンフル剤だから、
Liteが2年後でLLは4年後だろうな
画面も大きめになってLLみたいなジャンルは無くなるのでは?
3DSがPSPの画面より大きいならともかく(片面でね)DSiよりちょっと大きいぐらいの液晶ならPSPより上の解像度を使うことは無いと思うけどね
外国の半導体屋さんのじゃなくて日本企業と独自開発してるとかないの?
4インチ以下という情報が本当なら
そんな小さい画面で、PSP以上の解像度を出せる液晶パネルを用意できるのだろうか?
大いに不安だ・・・
>>937 って言う事にゲハではなってるけどぜんぜん違うだろ
DSはそもそも言うほどコア層を無視してなどいないし
wiiでは、サードが云々はPS3やXBOX360からは移植しにくい問い事がネックになってる
>>956 > デカイモデルしかないというのは携帯機としてどうか
いや、もう日本の携帯機器はそろそろ「大きくする」ことを真剣に真面目に考える時期だと思う。
一言、「小さすぎてかえって使いづらい!」だもんな。
>>960 性能重視のPSP2で採用される可能性の方が高いだろな
>>963 今使っているSH906iは854×480@3インチな。
出来ないことは無いかと。
今のDSのゲームを引き伸ばしてもおかしくならない解像度で
黒帯表示で済ませる訳は無いんじゃないかなと思う
>>962 DSもしくはWiiとの互換性を考えると
可能性は低いと思う。
>>968 引き伸ばしって出来るの?
DSでのGBAゲーは、普通に額縁表示になっていたけど。
971 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 21:21:46 ID:XuLhE/WTO
DSを目から15センチくらいの至近距離でプレイしてるんだが
これじゃ3Dにならないよな
残念
黒帯表示で思い出したが
いい加減黒くなるのは顔が映って嫌だ
技術的なことは知らんが何とかならんものか
>>972 ノングレアにするという方法もあるが・・・。
タッチパネルには無理か。
>>971 根性で3D表示にするには人並み外れた妄想力が必要だから無理するな
任天堂は自社携帯機のキンドル的な展開は考えてないんだろうか
繋ぎ目が目立たず1枚の大きな液晶画面としても使えるみたいな未確認情報があるが
>>970 できるかできないかでいうと、できる。
解像度があまり高くならないならボケボケになるけどな。
GBをGBAで遊んだことあれば大体想像つくはず。
>>971 それぐらいなら大丈夫じゃないかな?
そこまで至近距離って感じではないし・・・まあ俺には無理だが
>>972 まず痩せる
それでもダメっぽいなら整形
>>978 ピザじゃねえよw
完全にゲームに没頭してるのに
ロード一つで戻される感があるのが残念
>>979 釣り用の偏光サングラスかければいいんじゃね?
解像度はDSの2倍ありゃ御の字だなとか思ってたが
ここの予想ですら、PSPの解像度を超えることすら難しいみたいな流れか。
がっかりだな。
解像度がPSP以下でGC相当とか言われても俺は納得しないぞw
GKじゃないが、本当あんまり期待しない方が良さそうだな。
顔に墨塗れば真っ黒になるので画面に映らなくなるよ
>>979 カーテン閉めて、電気消す
これで大分マシになるはず
夜やれば、もう完璧!
ゲハのスレッドの流れで3DSの性能が決まるのか?
おめでたい頭だなw
マジレスなのかネタなのかw
つや消しのフィルムでも貼れば良いと思うよ
>>986 いや、釣り用の偏光サングラスって、水面の反射光を遮断して
水面見やすくするためのものだから、要求に耐えるかなぁと
>>981 さすがに現行DSの解像度じゃ文字が潰れてることもあるからあれだけど
DSの液晶の大きさでPSP以上の解像度っているかなー?
>>981 釣りだとしてもマジだとしてもどうかと思う
解像度は上げてくるのは間違いないだろうから良いんじゃね
PSPと比較して上か下かに意味があるとは思えんのだが
まあつまり反射する光をなんとかすりゃいいってことか
サングラスしながらゲームはキツイかも知れんが
フィルムなら行けるかな
>>989 > DSの液晶の大きさでPSP以上の解像度っているかなー?
携帯にVGAの液晶が載った当初は全く同じことを思った。
「は?2.4だの3インチだのといったクソ小さい画面にVGAなんて要るかよwwwQVGAで十分綺麗なのに」って。
だが実際に手に取った瞬間、「もうQVGAには戻れない」となってしまった・・・
994 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 21:45:38 ID:ifkb6Apv0
妊娠なら性能には期待しない
期待しても期待以下でも納得だ
ただワクワクする
仮に3DSがPSPの性能を超えちゃったとしても
PSP2がそれをさらに超えればGK的にはOKだろうに
PSPの性能を超えられたらなんかまずいのか?
>>991 解像度がPSP以下なら、PSPより綺麗なグラ表示なんて無理じゃん。
今更そんなハード出されてもねえ。
>>996 ゲハから出ればそういうのにそこまでこだわってない人も多いと思うけどね。
3D表示じゃ見たまんまじゃ性能差なんてわからんだろ
>>996 解像度以外にもグラフィックの要素は色々あるだろw
分ってて言ってるな
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1001 :
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