「ゲーム王国・日本」を復活させるには何が必要か？
1 ：名無しさん必死だな：
そろそろ考えよう
|
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任天堂がもう復活させてる
とりあえずゲーム王国をまた放送しよう
以下、任天堂のゲームはゲームじゃない云々・・・
5 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 18:45:46 ID:i9Am6doQ0
とりあえずPSPとPS3は無かったことにしよう
6 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 18:45:49 ID:ndtskh7kO
高橋名人、大竹まこと、江戸家子猫、渡辺徹あたりにゲーム番組やらせろ
3DSには期待している
8 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 18:46:15 ID:zbZiv1tG0
ゴキブリ絶滅
ムービー禁止！ 萌え禁止！ 恥ずかしいヴォイス禁止！
バルサン
ゴキブリ、ボクサー、妊豚の和解
小中学生が3000万人ぐらい必要
アニオタ向けゲームは中小にまかせる
海外の一部ヲタ向けのFPSなどを作らない
これでおk
海外の一部ヲタ向けのFPSなどを作らない
これでおk
>>11
和解の直後に新たな敵が登場するフラグですね
和解の直後に新たな敵が登場するフラグですね
「すべてのゲームが後発で集まる」
ゴミブランドのご都合な正義のせいで
どんどんお客様も汚く教育されて
業界腐敗しちゃったよね
新しいものに特攻する情熱もなしに
ゲーマーを名乗るなんて冗談でしょ
ゴミブランドのご都合な正義のせいで
どんどんお客様も汚く教育されて
業界腐敗しちゃったよね
新しいものに特攻する情熱もなしに
ゲーマーを名乗るなんて冗談でしょ
FFは方針転換しろ
17 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 18:52:53 ID:hgkV8fA40
ゲームの地位向上を怠ってきたツケが回ってきてんだよ
いつまでもマスコミの言いたい放題にされて、何も言い返さない、言い返せない業界
だから、絶対的なゲーム人口が減ってきて、売れなくなってる
いつまでもマスコミの言いたい放題にされて、何も言い返さない、言い返せない業界
だから、絶対的なゲーム人口が減ってきて、売れなくなってる
>>17
逆だろ。ニートの大半がゲーオタ、アニオタなのが悪い。
逆だろ。ニートの大半がゲーオタ、アニオタなのが悪い。
ファミ通で福満も嘆いてたなぁ…
>>2
任天堂が復活させてるならもっといろいろなゲーム売れるんじゃないかな
任天堂のハードの台数どんどん増えてるけどゲームが好きな人が買ってるわけじゃないと思うよ
>>17
マスコミの威力は絶大だからね
野球なんかもそうだったけどあっという間に転げ落ちる
任天堂が復活させてるならもっといろいろなゲーム売れるんじゃないかな
任天堂のハードの台数どんどん増えてるけどゲームが好きな人が買ってるわけじゃないと思うよ
>>17
マスコミの威力は絶大だからね
野球なんかもそうだったけどあっという間に転げ落ちる
22 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 18:56:40 ID:EtGJoYro0
ゲハの消滅
23 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 18:57:12 ID:wa0WBTwf0
ソニー追放
任天堂とSCEとMSKKがマスコミに金を渡しまくればいい
ゲームなんてキチガイの産物だから
王国なんかいらない
世界の恥だ
王国なんかいらない
世界の恥だ
貧困層に売るには据置は厳しいだろうな。
携帯機で本気出せば復活するんじゃなかろうか。
携帯機で本気出せば復活するんじゃなかろうか。
ゲームだけの問題じゃないからどうしようもないっつーのが正直なところ。
エンタメ業界全体が完全にローマ時代末期状態で
腹パンパンに膨れた客にいかにして食い物売りつけるかみたいな状況でしょ。
エンタメ業界全体が完全にローマ時代末期状態で
腹パンパンに膨れた客にいかにして食い物売りつけるかみたいな状況でしょ。
29 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:00:26 ID:/nNOVsYw0
何もかもソニーが悪い
ことにしたい任豚
ことにしたい任豚
どういう状態がゲーム王国・日本の復活なんだ？
とりあえずゴール決めよう
とりあえずゴール決めよう
子供増やす
まず結婚して子供作れ
まず結婚して子供作れ
32 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:03:27 ID:i9Am6doQ0
ベーシックインカムで皆ニートになってゲームする時間を増やす
提灯記事しか書かんゲーム雑誌の解体
頭使わずに書くと
ゲームソフトが輝いて見えた頃
がゲーム王国だった頃
え？お前が幼かっただけだって？…そうかも
でもドラクエとかＦＦとか、当時の洋ゲーより面白かったし、スゴかった
今は面白さは計れないけど、スゴくは無いよね、まずショボイ
ゲームソフトが輝いて見えた頃
がゲーム王国だった頃
え？お前が幼かっただけだって？…そうかも
でもドラクエとかＦＦとか、当時の洋ゲーより面白かったし、スゴかった
今は面白さは計れないけど、スゴくは無いよね、まずショボイ
>>29
敗北者は自決を選ばなきゃいけない、この世の掟からいつまで逃げるつもりですか？
敗北者は自決を選ばなきゃいけない、この世の掟からいつまで逃げるつもりですか？
>>28
それは任天堂が８年くらい前に言ってたな
それは任天堂が８年くらい前に言ってたな
世界の宮本
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20411068,00.htm?ref=rss
＞「2009年にこの業界が2008年を超える売上を達成できなかったのは、
＞相対的に言って、十分に面白い作品を作れなかったからだ」
＞「この業界には浮き沈みがあるのが常ではあるが、ユニークでこれまでにない
＞体験ができるテレビゲームを生み出している限り、心配はいらないはずだ」
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20411068,00.htm?ref=rss
＞「2009年にこの業界が2008年を超える売上を達成できなかったのは、
＞相対的に言って、十分に面白い作品を作れなかったからだ」
＞「この業界には浮き沈みがあるのが常ではあるが、ユニークでこれまでにない
＞体験ができるテレビゲームを生み出している限り、心配はいらないはずだ」
中韓のパクリソフトが売れるようにならなければ一定のシェアを維持できる
王国の復活なんて夢みたいな事は考えない方がいい
王国の復活なんて夢みたいな事は考えない方がいい
中間層の崩壊が日本のものづくりの崩壊
勝つために日本式を捨ててみたら逆に力が下がってしまったという顛末
成金戦士さまのかつての貧乏人プギャーはソフトのクオリティの低下に関係あるんだよ
ＰＳ３が現時点で1000万超えするくらい日本が豊かなら今のゲーム市場の悲惨さも違ったろう
勝つために日本式を捨ててみたら逆に力が下がってしまったという顛末
成金戦士さまのかつての貧乏人プギャーはソフトのクオリティの低下に関係あるんだよ
ＰＳ３が現時点で1000万超えするくらい日本が豊かなら今のゲーム市場の悲惨さも違ったろう
40 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:09:05 ID:i9Am6doQ0
初心会の復活
初週売り逃げ！
アニオタ一本釣り！
完全版商法！
真摯に作ったゲームは売れない…
これがゲーム王国・日本だ！！
アニオタ一本釣り！
完全版商法！
真摯に作ったゲームは売れない…
これがゲーム王国・日本だ！！
42 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:10:55 ID:66xKIgbw0
いいゲームを作り出せるようになったとしても、
購買層がそれらをゲームとして認めなくなってる可能性がある
もう胸やパンツが出ないとゲームじゃない、アニメじゃないっていう
購買層がそれらをゲームとして認めなくなってる可能性がある
もう胸やパンツが出ないとゲームじゃない、アニメじゃないっていう
43 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:10:58 ID:ib1djj3N0
煽りやめたら？
ユーザーが変わらないと何にもならん
ユーザーが変わらないと何にもならん
旧来の価値に固執してる連中が居なくなればあとはスムーズ
深夜アニメのようなゲーム作ってるうちは駄目でしょ
ヲタ層にしか売れないし海外でも売れない
ヲタ層にしか売れないし海外でも売れない
46 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:12:57 ID:V3flaBXc0
TV番組、「ゲーム王国」の復活
ＴＶ番組「スーパーマリオクラブ」の復活。
もちろん小猫と渡辺徹
ＴＶ番組「スーパーマリオクラブ」の復活。
もちろん小猫と渡辺徹
日本人らしいゲームを海外で売れるようにする事じゃないか？
結局市場規模の差ってのが一番のネックだし
北米に媚びず、買え！って言える市場を作り上げるPR戦略じゃないかね
結局市場規模の差ってのが一番のネックだし
北米に媚びず、買え！って言える市場を作り上げるPR戦略じゃないかね
48 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:13:57 ID:UjIb0wRD0
任天堂が10年前負け犬でもまだ生きてるんだから
ソニーも大丈夫だわｗｗ
どっかの最下位メーカーも勝つまでやめないとかほざいてるしｗｗｗｗ
ソニーも大丈夫だわｗｗ
どっかの最下位メーカーも勝つまでやめないとかほざいてるしｗｗｗｗ
>>44
行き着く先は再生ボタン押したらセックスが始まるゲームですね。
行き着く先は再生ボタン押したらセックスが始まるゲームですね。
50 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:16:03 ID:0ifUyE1O0
世界市場開拓の余波で、相対的に影響力が低下しただけだろ。
その中でも売れるものを作り続ければいいだけの話。
任天堂のように、市場規模拡大のウマミを味わえるようになればおｋ。
それができない会社は、日本人だけが楽しむ低コストな製品を作ってりゃいい。
例えば、花札のようなね。
その中でも売れるものを作り続ければいいだけの話。
任天堂のように、市場規模拡大のウマミを味わえるようになればおｋ。
それができない会社は、日本人だけが楽しむ低コストな製品を作ってりゃいい。
例えば、花札のようなね。
任天堂が最下位になっても続けられたのは自社で売れるソフトを作れたからだよね、黒字体質は維持したからだよね
理由もなく生き延びた訳じゃないよ？
理由もなく生き延びた訳じゃないよ？
ウイイレ、無双みたいな乱発ゲームが売れてるのは問題だな。
毎年ほとんど同じものを情弱向けに売り逃げしてるからどんどん駄目になる
毎年ほとんど同じものを情弱向けに売り逃げしてるからどんどん駄目になる
負け犬と見せかけて携帯機じゃ負け知らずの任天堂
「勝つまでやめない」を実行できる財布があるMS
うん、きっとソニーも大丈夫だ(棒
「勝つまでやめない」を実行できる財布があるMS
うん、きっとソニーも大丈夫だ(棒
54 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:18:55 ID:jZOrcMK5P
単に赤字減らせば済む話だろ・・・
ソニーゲーム部門業績
1997年 売上 7225億円 営業利益 1169億円
1998年 売上 7838億円 営業利益 1365億円
1999年 売上 6547億円 営業利益 773億円 ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年 売上 6609億円 営業利益 -511億円 PS2,PSone発売
2001年 売上 10037億円 営業利益 829億円
2002年 売上 9550億円 営業利益 1127億円
2003年 売上 7802億円 営業利益 676億円 PSX発売
2004年 売上 7298億円 営業利益 432億円 PSP1000発売
2005年 売上 9586億円 営業利益 87億円
2006年 売上 10168億円 営業利益-2323億円 PS3発売
2007年 売上 12842億円 営業利益-1245億円 PSP2000発売
2008年 売上 10531億円 営業利益 -585億円 PSP3000発売
2009年1Q売上 1105億円 営業利益 -340億円
2009年2Q売上 1970億円 営業利益 -410億円 PS3 Slim発売
ソニーゲーム部門業績
1997年 売上 7225億円 営業利益 1169億円
1998年 売上 7838億円 営業利益 1365億円
1999年 売上 6547億円 営業利益 773億円 ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年 売上 6609億円 営業利益 -511億円 PS2,PSone発売
2001年 売上 10037億円 営業利益 829億円
2002年 売上 9550億円 営業利益 1127億円
2003年 売上 7802億円 営業利益 676億円 PSX発売
2004年 売上 7298億円 営業利益 432億円 PSP1000発売
2005年 売上 9586億円 営業利益 87億円
2006年 売上 10168億円 営業利益-2323億円 PS3発売
2007年 売上 12842億円 営業利益-1245億円 PSP2000発売
2008年 売上 10531億円 営業利益 -585億円 PSP3000発売
2009年1Q売上 1105億円 営業利益 -340億円
2009年2Q売上 1970億円 営業利益 -410億円 PS3 Slim発売
江戸屋小猫も今では四代目江戸屋猫八だしなあ
カルブレもあの状態じゃTVスポンサーなどできないだろうし
カルブレもあの状態じゃTVスポンサーなどできないだろうし
俺がやりたいゲームを作らないこと
これで復活できるお
これで復活できるお
健康器具需要をもっと広めれば
負けハードに封印されてる状態でちょうどいい位だったからなw
一転勝ちハードになってしまうとWiiのTOP10一社独占みたいな極端な結果になる
一転勝ちハードになってしまうとWiiのTOP10一社独占みたいな極端な結果になる
60 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:21:46 ID:Bp15KBOy0
自分に甘いオタクはもう必要ない、自分に対して厳しい人間こそ必要
ゲーム作る人がゲームマニアで自分の価値観に合わせたゲームばかり作るからねぇ
62 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:22:38 ID:Aq+/smap0
ちん天堂が金儲けに走らない
でも海外で売れてるのは任天堂以外だとムービーの綺麗なゲームだったりするな
64 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:23:51 ID:ym4XJpAY0
SEGAの復活
これに限る
これに限る
>>57
結局そういう事だよ
需要を作る事
ゲームが～だから衰退したとか、はっきりって無意味
ムービーゲーだからとか、HDにこだわるからとか
そんなのは結局PR戦略として流れにのせられなかっただけ
日本に限らず、世界各国で結局必要なのは需要を作って流れに乗せることだよ
任天堂なんてWii発売の2年くらい前からPR活動必死にやってたし
ソニーはPSの流れにまかせすぎて、その辺り怠りすぎた
MSは問題外なくらいPR活動が下手
結局そういう事だよ
需要を作る事
ゲームが～だから衰退したとか、はっきりって無意味
ムービーゲーだからとか、HDにこだわるからとか
そんなのは結局PR戦略として流れにのせられなかっただけ
日本に限らず、世界各国で結局必要なのは需要を作って流れに乗せることだよ
任天堂なんてWii発売の2年くらい前からPR活動必死にやってたし
ソニーはPSの流れにまかせすぎて、その辺り怠りすぎた
MSは問題外なくらいPR活動が下手
66 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:24:49 ID:66xKIgbw0
少子化の解消これに尽きるだろ
絶対数が不足してるのが原因なんだよ
絶対数が不足してるのが原因なんだよ
69 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:26:00 ID:/CS6ogFe0
ゲーム業界と市場にへばり付いてるアキバ系・角川系の超臭いキモ糞ゲロオタを焼却処分する
割れの厳罰化
71 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:27:25 ID:Mt4H4Nrw0
×ゲーム王国
○ソニー王国
だろ
PSW以外は至って健全です
○ソニー王国
だろ
PSW以外は至って健全です
72 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/26(金) 19:27:52 ID:83TsHCRV0
逆に考えて、世界中にギャルゲー需要を創り出すことができれば
ギャルゲーがミリオン売れる事も可能になるわけですし
啓蒙活動をしてみるのはどうでしょうか。成果がいつ出るかは予想できませんが。
ギャルゲーがミリオン売れる事も可能になるわけですし
啓蒙活動をしてみるのはどうでしょうか。成果がいつ出るかは予想できませんが。
ゲーム王国のスタジオの冷め切った空気はなんだったのか・・・
・ゲームを子供、ゲーオタ、ニートの娯楽としてでなく、映画、音楽などと同じエンターテイメントであり老若男女の娯楽として位置づける
・いわゆる「バンナム商法」による販売、または消費者の不安による先行版の売上減少。後発版の売上減少を無くす
・ネットを代表とするマスメディアのネガキャンによる抑制を無くす
・ｸﾘｴｲﾀｰの収入の増加？（結果的に業界による）
・独自技術によって他ハードとの差別化をはかり購入意欲を引き立てる
適当にまとめてみた
最後のは反対意見もあるだろうけど
俺全然スレタイ読んでねー。っていまさら気づいた
・いわゆる「バンナム商法」による販売、または消費者の不安による先行版の売上減少。後発版の売上減少を無くす
・ネットを代表とするマスメディアのネガキャンによる抑制を無くす
・ｸﾘｴｲﾀｰの収入の増加？（結果的に業界による）
・独自技術によって他ハードとの差別化をはかり購入意欲を引き立てる
適当にまとめてみた
最後のは反対意見もあるだろうけど
俺全然スレタイ読んでねー。っていまさら気づいた
75 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:29:20 ID:Mt4H4Nrw0
そもそもスレタイのゲーム王国・日本ていうのは
日本国内でゲームが売れまくる状況を言うのか
世界に対して高く評価されるゲームを排出する国を指すのか
まあ両方なのが一番だろうけれども
日本国内でゲームが売れまくる状況を言うのか
世界に対して高く評価されるゲームを排出する国を指すのか
まあ両方なのが一番だろうけれども
PS3は全然駄目だけど
PSPは素晴らしいハードだよね
そういうこと
PSPは素晴らしいハードだよね
そういうこと
今でも十分ゲーム王国だと思うんだが。
>>70
それ結構重要だと思うわ…
どこぞのトレントサイトがGOW2のDL数が1日で10万DLとか発表してたのドン引きしたもの
そのサイト一つでそれだけだからなぁ
nyだのshareだのP2Pソフト等合わせたら倍以上は言ってるだろうし
落とすのやめて買うとは限らないが、億単位の損害だからなぁ
それ結構重要だと思うわ…
どこぞのトレントサイトがGOW2のDL数が1日で10万DLとか発表してたのドン引きしたもの
そのサイト一つでそれだけだからなぁ
nyだのshareだのP2Pソフト等合わせたら倍以上は言ってるだろうし
落とすのやめて買うとは限らないが、億単位の損害だからなぁ
80 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:31:16 ID:N1GFAMSp0
ソニーが脇役の自覚をもって任天堂を盛り立てればおｋ
ソニーが主役面するには実力（ソフト）がなさ過ぎるのにいい加減気づいた方がいい
ソニーが主役面するには実力（ソフト）がなさ過ぎるのにいい加減気づいた方がいい
81 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:32:10 ID:Mt4H4Nrw0
>>61
つっても似たような見た目のゲームでも
作り手側の価値観自体は色々あって
上手く自分の感覚と合うものを手に出来れば
少なくともその人の中では「ゲーム業界は豊か」でしょ。
でも他人の付けたレーティングによって購買決める流れが定着しすぎたりして
自分でその豊かさを放棄してるってのは絶対にある。
まぁ自分の審美眼を信じて「買う」しかないと思うよ。
特にゲハのクソゲー^評価はあんま当てにしない方が良い。
つっても似たような見た目のゲームでも
作り手側の価値観自体は色々あって
上手く自分の感覚と合うものを手に出来れば
少なくともその人の中では「ゲーム業界は豊か」でしょ。
でも他人の付けたレーティングによって購買決める流れが定着しすぎたりして
自分でその豊かさを放棄してるってのは絶対にある。
まぁ自分の審美眼を信じて「買う」しかないと思うよ。
特にゲハのクソゲー^評価はあんま当てにしない方が良い。
とりあえず
大竹まことのただいま!PCランドとスーパーマリオスタジアムと落語家の奴を
復活させる所からスタートだな
大竹まことのただいま!PCランドとスーパーマリオスタジアムと落語家の奴を
復活させる所からスタートだな
少子化を解消しようと思ったら経済が成長して雇用が安定しないと無理
個人のライフスタイルやら主観も入るから環境が整ったとしても絶対はない
仮にできたとしても結果が出るまでどれだけ時間がかかるか分からんし
逆に高齢化は確実に進行するけどな じいさん向けゲーム作った方が早いかも
個人のライフスタイルやら主観も入るから環境が整ったとしても絶対はない
仮にできたとしても結果が出るまでどれだけ時間がかかるか分からんし
逆に高齢化は確実に進行するけどな じいさん向けゲーム作った方が早いかも
ソニー王国なんて別にイラン
現在任天堂が売れてるのは間違いないけど
バランスボードや脳トレやってる人が、未来に又ゲームに触れたくなるとは思えない
子供はポケモンやればゲーム好きになって帰ってくるかも
マリオもマリオカートも良いと思う
でもそれだけじゃ王国じゃないよ、王様一人だ
強い王様には忠義の騎士も、美しいお姫様も、嫌味な大臣も欲しいんだ
なんかちっと今は寂しいぞ
現在任天堂が売れてるのは間違いないけど
バランスボードや脳トレやってる人が、未来に又ゲームに触れたくなるとは思えない
子供はポケモンやればゲーム好きになって帰ってくるかも
マリオもマリオカートも良いと思う
でもそれだけじゃ王国じゃないよ、王様一人だ
強い王様には忠義の騎士も、美しいお姫様も、嫌味な大臣も欲しいんだ
なんかちっと今は寂しいぞ
87 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:34:36 ID:vIxiv7wq0
今だから言えるけど360発売時にとっとと買ってHDゲーやれてないヤツは
だいぶ損してることになる
今から360の様な賑わいをPS3にもとめても不可能
国内がしぼんでるのは、そんなPS3だけに夢見ちゃってるヤツが多すぎること
とそれを受け止められないSCEｗGT5なんかとっとと出せてればかなりの本数
は稼げただろう
市場から戻るどころか出て行ってますｗ本当に残念な市場である 日本は
だいぶ損してることになる
今から360の様な賑わいをPS3にもとめても不可能
国内がしぼんでるのは、そんなPS3だけに夢見ちゃってるヤツが多すぎること
とそれを受け止められないSCEｗGT5なんかとっとと出せてればかなりの本数
は稼げただろう
市場から戻るどころか出て行ってますｗ本当に残念な市場である 日本は
前レス見てなかったけど同じこと考えてるのは同じだなww
とりあえずピラメキーノ打倒からだ
とりあえずピラメキーノ打倒からだ
一般層は"たまに"ゲームが出来ればそれで良い連中だから、そういうのは
任天堂のカジュアルゲーとか、スクエニのFFDQみたいな有名シリーズで事足りる。
それ以外のサードは口うるさいゲオタだけを見て商売する。
なんだ、今のままでいいじゃんｗ
任天堂のカジュアルゲーとか、スクエニのFFDQみたいな有名シリーズで事足りる。
それ以外のサードは口うるさいゲオタだけを見て商売する。
なんだ、今のままでいいじゃんｗ
十年ぐらい経てば海外のサードの大半が赤字でなくなってるんじゃね。
92 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:36:39 ID:Mt4H4Nrw0
>>87
wiiDS買った大多数は大損してるのか
wiiDS買った大多数は大損してるのか
93 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:37:36 ID:Aq+/smap0
一般認識が
いい歳してゲームしてる奴＝低脳だからなぁ
まぁ当ってるけどｗ
いい歳してゲームしてる奴＝低脳だからなぁ
まぁ当ってるけどｗ
94 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:37:50 ID:vIxiv7wq0
>>92
聞くまでもないこと。あそこは任天堂しか売れないし、サードホイホイ
聞くまでもないこと。あそこは任天堂しか売れないし、サードホイホイ
ゲハのみんながゲームのネガキャンじゃなくてゲーム以外の娯楽のネガキャンすればいいんじゃね？！
96 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:39:35 ID:Mt4H4Nrw0
任天堂のゲームが売れてるのは納得がいかないようだし
MSは海外メーカーだから論外
PSにサードが全力を注ぐ道しか残ってないな
MSは海外メーカーだから論外
PSにサードが全力を注ぐ道しか残ってないな
低予算で、シンプル且つ奥の深いゲームを主力にすればいい。
大作は洋ゲーにまかせりゃいい。
深夜アニメを映画並みの予算で作るような事して成り立つ訳がない。
大作は洋ゲーにまかせりゃいい。
深夜アニメを映画並みの予算で作るような事して成り立つ訳がない。
そもそもDSはサード売れてるし
Wiiも海外入れるならサードは十分売れてるけどな
Wiiも海外入れるならサードは十分売れてるけどな
100 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:41:24 ID:oPtkcvW90
ゲームを映画にしたら市場取られた。
映画じゃ無くしたらトップ取れた。
分かり易過ぎると思うんだけど。
映画じゃ無くしたらトップ取れた。
分かり易過ぎると思うんだけど。
101 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:41:24 ID:Mt4H4Nrw0
>>98
プリレンダムービー作ってる奴らなんて、アニメーター並の給料でいいと思うよ
プリレンダムービー作ってる奴らなんて、アニメーター並の給料でいいと思うよ
ゲハにいる時間を割いてゲームを買うことだな
エアプレイばっかりしてるんじゃねーぞ
エアプレイばっかりしてるんじゃねーぞ
103 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:43:27 ID:vIxiv7wq0
>>96
あれは普及台数が凄いだけに悪質。360はファーストも十分売れてるし、サードも売れてる。市場としては一番健全だす
あれは普及台数が凄いだけに悪質。360はファーストも十分売れてるし、サードも売れてる。市場としては一番健全だす
ゲーム関連の専門学校を全部ぶっ潰して、頭のいい人間のみを超高給で雇う。
>>103
日本で売れないゲーム機がゲーム帝国日本を復活できるわけねーだろ。
日本で売れないゲーム機がゲーム帝国日本を復活できるわけねーだろ。
106 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:44:46 ID:66xKIgbw0
そもそもゲーム帝国だったのか
ムービーってそもそもゲームじゃないしな
なのにそこに金を掛けたりそれを賞賛するバカがいるから
そういうメーカーはダメになった。
当たり前の話だ
なのにそこに金を掛けたりそれを賞賛するバカがいるから
そういうメーカーはダメになった。
当たり前の話だ
108 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:46:04 ID:eaxhIWmY0
若者向けのおしゃれなゲームをどんどん開発する
まあこれにはセンスがいるけど。
まあこれにはセンスがいるけど。
大手サードは日本だけで商売する気ないでしょ
海外で通用しないバンナムなんか見たら、実際やっていけないみたいだし
スレタイになんの意味があるのかと問いたい
どうせあの頃に戻りたいだけの懐古なんだろ
海外で通用しないバンナムなんか見たら、実際やっていけないみたいだし
スレタイになんの意味があるのかと問いたい
どうせあの頃に戻りたいだけの懐古なんだろ
>>1
パニッシャー精神と波平とCD
パニッシャー精神と波平とCD
112 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:46:55 ID:eDCs4Ppj0
スクエニの倒産
中身がテトリスでもFFのナンバリングつけときゃ売れそうな市場だし
中身がテトリスでもFFのナンバリングつけときゃ売れそうな市場だし
113 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:47:25 ID:vIxiv7wq0
114 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:47:51 ID:Mt4H4Nrw0
>>109
スクエニの野村に16歳から育てられた少年が将来どんなゲーム製作者になるか興味がある
スクエニの野村に16歳から育てられた少年が将来どんなゲーム製作者になるか興味がある
116 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:47:56 ID:66xKIgbw0
視野が狭い
赤字覚悟で出さなきゃいかんハードのどこが健全なんだよw
ソニー排除
スクエニ倒産（またはスク側排除）
ファミ通廃刊
スクエニ倒産（またはスク側排除）
ファミ通廃刊
wiiスポはお洒落だよな。
オサレには理解できないだろうけど。
オサレには理解できないだろうけど。
121 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:49:30 ID:/bmBD3h50
そもそもゲーム王国だった過去があったのかな？
相対的に他の国がやる気なかっただけな気が
相対的に他の国がやる気なかっただけな気が
>>115
それは魔ペ朱スレで聞くと楽しめるだろう
それは魔ペ朱スレで聞くと楽しめるだろう
任天堂は玩具屋
SONYはハード屋
Microsoftはソフト屋
SONYはハード屋
Microsoftはソフト屋
124 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:50:00 ID:vIxiv7wq0
受験勉強が得意の高学歴をいきなりゲームの制作現場に引っ張ったって
何ができるのって感じだけどな 社員教育に手間暇かけられる大企業なんてごく少数だよ
何ができるのって感じだけどな 社員教育に手間暇かけられる大企業なんてごく少数だよ
126 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:50:52 ID:eYT/kYnH0
>>118
PS3のことですよね？
PS3のことですよね？
ソニーと任天堂が組む
そうすればハード戦争が終わり、不毛な叩きも終わる
市場が大きくなり資源の投入が容易になり開発もしやすくなり良ゲーが生まれやすくなる
そうすればハード戦争が終わり、不毛な叩きも終わる
市場が大きくなり資源の投入が容易になり開発もしやすくなり良ゲーが生まれやすくなる
>>124
その嘆いてたサードは具体的な努力をしたのか？
その嘆いてたサードは具体的な努力をしたのか？
131 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:53:00 ID:66xKIgbw0
2ちゃん廃止又は、IDをユーザーニックネーム化固定する。
Ｗｉｉ２が開発に優しいハードでありますように…
135 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:54:48 ID:Mt4H4Nrw0
>>129
いつのまにかソニーの韓国人重役を通じて韓国に技術が漏れてしまうな
いつのまにかソニーの韓国人重役を通じて韓国に技術が漏れてしまうな
アホな360信者の話は聞かなくていいｗ
138 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:55:56 ID:Mt4H4Nrw0
139 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:56:19 ID:vIxiv7wq0
>>130
Wiiは別としてPS3は少なくともしばらくは残飯RPGが強力な弾だった
時期があったよな？あれはPS3自体の開発の難しさで空洞化したソフトラインナップをだいぶ助けてたよな？
130
その嘆いてたサードは具体的な努力をしたのか？（ｷﾘｯ
ｗおまえらみたいな思考停止状態なのが今の日本市場そのもの
Wiiは別としてPS3は少なくともしばらくは残飯RPGが強力な弾だった
時期があったよな？あれはPS3自体の開発の難しさで空洞化したソフトラインナップをだいぶ助けてたよな？
130
その嘆いてたサードは具体的な努力をしたのか？（ｷﾘｯ
ｗおまえらみたいな思考停止状態なのが今の日本市場そのもの
141 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:57:32 ID:66xKIgbw0
>>139
ちょっと言ってる意味が分からない
ちょっと言ってる意味が分からない
144 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:58:18 ID:Mt4H4Nrw0
>>141
何で自演する必要あるの？馬鹿？
何で自演する必要あるの？馬鹿？
その学歴無視のコミュ力重視が広がったのって
当時大企業だったソニーがやってからだったような・・・
ソニーショックがどうのこうのとかで聞いたことがあるだけだが
当時大企業だったソニーがやってからだったような・・・
ソニーショックがどうのこうのとかで聞いたことがあるだけだが
とりあえず反論せずに適当な煽り文句言うの辞めれない辺りはゲハだなぁ
147 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:00:58 ID:66xKIgbw0
健全な競争は必要だと思うよ
健全な、ねｗ
健全な、ねｗ
組織にプライド高い奴はいらない。
マイケルジャクソンも言ってた。
演奏やダンスが上手いだけの奴は要らない。
出来るというエリート意識、プライドが摩擦を生んで内紛に発展して
結局全体がポシャると。
コミュ能力重視は現代の組織理論。
マイケルジャクソンも言ってた。
演奏やダンスが上手いだけの奴は要らない。
出来るというエリート意識、プライドが摩擦を生んで内紛に発展して
結局全体がポシャると。
コミュ能力重視は現代の組織理論。
少なくとも競合企業の商品を馬鹿にするようなクソ企業は消えていいとおもう
高学歴で各種能力が高いような人材は
ゲーム業界なんて不安定なところ志望しないから。
プログラムやサウンド、デザインじゃなければ企画になるけど
引く手あまたの人材がバクチ要素の高い職種やろうと思うかは疑問だな
ゲーム業界なんて不安定なところ志望しないから。
プログラムやサウンド、デザインじゃなければ企画になるけど
引く手あまたの人材がバクチ要素の高い職種やろうと思うかは疑問だな
たとえば海外でもクッキングママが600万とか売れてるんだよな
そういうのがなぜか下に見られてるような気がしないでもない
そういうのがなぜか下に見られてるような気がしないでもない
メーカーは今も学歴重視な所あるけど
不景気になってきて学歴ある人間の中でも逸材だけ搾り取らなきゃいけないほどになってきてるからなぁ
制作が主なハウス側は、学歴なんか無視してて面接での会話重視な所あったが
今は不景気だもんで経験重視だな
京都さんの某ソフトハウスで一時期働いてたけど、デバッガーのバイト辺りになると
コミュ力っていうか人間としての会話ができない子多かったからなぁ
不景気になってきて学歴ある人間の中でも逸材だけ搾り取らなきゃいけないほどになってきてるからなぁ
制作が主なハウス側は、学歴なんか無視してて面接での会話重視な所あったが
今は不景気だもんで経験重視だな
京都さんの某ソフトハウスで一時期働いてたけど、デバッガーのバイト辺りになると
コミュ力っていうか人間としての会話ができない子多かったからなぁ
ハードが３つに分かれてると、顧客も別れてゲーム会社は商売にならない
155 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:05:54 ID:Ha0/MePi0
持っている人が多い以外に、コストが安かったおかげで
サードパーティは任天堂にしがみついた訳だ
ニンテンドーDSの次世代機はコスト面ではどうなっていくか
正直、ipod、ipad、携帯電話コンテンツを作ってた方が良いと思う
サードパーティは任天堂にしがみついた訳だ
ニンテンドーDSの次世代機はコスト面ではどうなっていくか
正直、ipod、ipad、携帯電話コンテンツを作ってた方が良いと思う
>>154
ソニーが消えればハード二つも消えて一挙解決だな。
ソニーが消えればハード二つも消えて一挙解決だな。
ソフトの競争は必要だがハードの競争なんて
客にとっては百害あって一利なし
客にとっては百害あって一利なし
>>152
そりゃあ花形のRPGやアクションの方が作ってる側としても面白いだろ
ただ作るのが面白いからって言って
それに甘んじて似たようなものを出してるからゲームが売れないってことになるんだと思う
一般向けはリスクが高すぎて気軽に手が出せないってのもある
そりゃあ花形のRPGやアクションの方が作ってる側としても面白いだろ
ただ作るのが面白いからって言って
それに甘んじて似たようなものを出してるからゲームが売れないってことになるんだと思う
一般向けはリスクが高すぎて気軽に手が出せないってのもある
債務超過で次のハード出せないんだからさっさとソニーは消えろよ
>>155
その辺って全体数が異常に多いから全体売り上げが多いだけで単品ずつだとしょぼいんじゃなかったっけ。
その辺って全体数が異常に多いから全体売り上げが多いだけで単品ずつだとしょぼいんじゃなかったっけ。
あれ、このスレタイはPS3信者荒らしてるだろなーと思ったけどおとなしいな。
映画性に傾いてきたのが失敗だから、ゲーム性に戻るべき
映画性に傾いてきたのが失敗だから、ゲーム性に戻るべき
162 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:10:30 ID:as0n8EJH0
元々任天堂ゲームの売り上げが凄かっただけで
日本のメーカーなんて大した事ないんじゃないのか
日本のメーカーなんて大した事ないんじゃないのか
復活も何も任天堂がある限り日本は大丈夫
ここは国内の開発者ががGOTYとるようなゲームを作るには何が必要かってことでしょ？
売上みて天下ってんならFitでもスポでもクッキングママでもいいだろうけどさｗ
売上みて天下ってんならFitでもスポでもクッキングママでもいいだろうけどさｗ
166 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:11:03 ID:EeleVVOw0
PSPとWiiとグロはホントにいらない
167 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:11:29 ID:/bmBD3h50
ゲーム性とかアイデアでも海外に抜かれてるのが現状の和ゲー（任天堂を除く）
168 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:11:41 ID:Mt4H4Nrw0
まあでも面白いもの見させてもらったよ
箱ユーザーでも任天堂除外する奴がいたなんてなw
箱ユーザーでも任天堂除外する奴がいたなんてなw
169 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:12:42 ID:ZuqWkQoi0
ソニーが消えれば復活するよ。
ソニーが参入してからつまらないゲームが増えた。
ソニーが参入してからつまらないゲームが増えた。
>>165
ゲーム機同士で競争無くたって10万のゲーム機なんて売れねーから
ゲーム機同士で競争無くたって10万のゲーム機なんて売れねーから
171 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:12:48 ID:eYT/kYnH0
いつもは任天堂叩きはボクサーの仕業じゃ！と叫んでいるゴキちゃんが今日は笑顔です
>>164
GOTYなんて基本有名ゲームが受賞するもんだと思うが。
GOTYなんて基本有名ゲームが受賞するもんだと思うが。
とりあえず売上売上言ってる任天堂信者を完全に無視しないと話がすすまないようだね
国の補助
税制優遇
税制優遇
>>174
両方とも任天堂は無縁だな。
両方とも任天堂は無縁だな。
>>170
PS、PS２で成功したから
客は10万でも買うだろうって
本気で思ってた企業があってね
そういう頭のおかしい連中を潰すためにも
いくつかのハードは必要だろう
そこでゲームが無くなっても良いなら別だけど
PS、PS２で成功したから
客は10万でも買うだろうって
本気で思ってた企業があってね
そういう頭のおかしい連中を潰すためにも
いくつかのハードは必要だろう
そこでゲームが無くなっても良いなら別だけど
ゲーム業界は保護とか規制が無いからこそ自由競争で発展したんだと思うぞ
韓国とか国策でやってるらしいけど、その結果はどうかな？って感じ
韓国とか国策でやってるらしいけど、その結果はどうかな？って感じ
179 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:16:23 ID:66xKIgbw0
高橋永世名人がゲームは一日1時間なんて言うからこんな事になったんだ…
ムービーなんて！っていうが
どんなジャンルでも平等に売れる市場の方がよっぽど健全だと思うけどね
大作だから売れろっていうんじゃなくて
ハード単位の一極集中ならともかくメーカー単位の一極集中でどこどこが売れてるからっていうのは
PS2の頃の続編商法時代となんら変わらないでしょ
どんなジャンルでも平等に売れる市場の方がよっぽど健全だと思うけどね
大作だから売れろっていうんじゃなくて
ハード単位の一極集中ならともかくメーカー単位の一極集中でどこどこが売れてるからっていうのは
PS2の頃の続編商法時代となんら変わらないでしょ
ゲームはゲーム以外のコンテンツと競争する必要があるのに
ゲーム機同士で足引っ張りあってるんだから衰退するだろそりゃ。
実際、箱○WiiPS3の時代になってからの据え置き衰退は酷いからな
>>177
頭のおかしい連中がそう思うのは勝手だが、売れなきゃ値下げするしかないだろｗ
ゲーム機同士で足引っ張りあってるんだから衰退するだろそりゃ。
実際、箱○WiiPS3の時代になってからの据え置き衰退は酷いからな
>>177
頭のおかしい連中がそう思うのは勝手だが、売れなきゃ値下げするしかないだろｗ
183 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:19:04 ID:ibv/VRCQ0
185 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:19:14 ID:/bmBD3h50
グラフィックス主義になったせいで勝てなくなってきた
昔の少数精鋭でも作れるようにしないと、人口が多い海外に勝てない
昔の少数精鋭でも作れるようにしないと、人口が多い海外に勝てない
メーカーがどのハードで出せばいいのか迷ってるふしはあるよな
あ、どうやったら売れるかは考えちゃいけないんだっけ
あ、どうやったら売れるかは考えちゃいけないんだっけ
189 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:19:46 ID:66xKIgbw0
メーカーは学歴や経歴よりも、連射でスイカ割れる人を採用するべきだな
人口増加による需要増以外無いだろ。
海外の賞とかすごくどうでもいいんだが
192 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:23:58 ID:/bmBD3h50
>>190
それ考えるとホントどうしようも無い
それ考えるとホントどうしようも無い
>>188
MGS4とかワンダとか取ったことあるけどな
MGS4とかワンダとか取ったことあるけどな
別に海外と同じ到達点を目指さなくてもデフォルメを利用した日本独自の進化を模索していくべきだと思う
変に海外のようにしようと思うとグラフィック面で負けてしまうし莫大なコストもかかっていいことねーよ
変に海外のようにしようと思うとグラフィック面で負けてしまうし莫大なコストもかかっていいことねーよ
195 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:26:33 ID:NLcpV1wj0
JASRACの許諾が簡単かつ低価格で、歌った曲をYOUTUBEなどのサイトで見せ合えるゲームを遊びたい
http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark/view/20100326/1269600620
http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark/view/20100326/1269600620
海外の賞って、自分らのゲームを盛り上げようとしてるだけにしか見えんけど
GOTYとったっとか言われてるから買ったけど、そんなにおもしろかったものがない
GOTYとったっとか言われてるから買ったけど、そんなにおもしろかったものがない
大賞取った作品で低予算のゲームってあるのかね？
>>192
どうにもならんわなぁ。人口が減っていくんだから。
需要が減って市場規模が縮小して、予算が減って、ゲームがショボくなって、
それが原因でまたゲームが売れなくなって市場が縮小して....っていう負のスパイラルにもう入ってるしな。
ブランド物が多少売れたっつってぬか喜びしてるマヌケ共が哀れでならん。
どうにもならんわなぁ。人口が減っていくんだから。
需要が減って市場規模が縮小して、予算が減って、ゲームがショボくなって、
それが原因でまたゲームが売れなくなって市場が縮小して....っていう負のスパイラルにもう入ってるしな。
ブランド物が多少売れたっつってぬか喜びしてるマヌケ共が哀れでならん。
200 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:30:36 ID:66xKIgbw0
× SILENT HILLは海外産になってから駄ゲーになった！
○ SILENT HILLは国内が作らなくなった
○ SILENT HILLは国内が作らなくなった
結局日本人が斬新なゲームを作ったとしても
それを参考にして、より豪華で完成度の高いものを海外勢に作られてもってかれるだけなんだよな
少人数小規模を目指す、なんてのはアイデアの搾取構造がより進行するだけだろう
それを参考にして、より豪華で完成度の高いものを海外勢に作られてもってかれるだけなんだよな
少人数小規模を目指す、なんてのはアイデアの搾取構造がより進行するだけだろう
復活は任天堂がしてくれるのをひたすら待つしかないんじゃねーの
商業方面に走りすぎて、ユーザーを食い物にして市場を焼け野原にしちゃったのは
サードと勝ちファーストの責任だろう
もちろん、ゲーム自体へのいわれなき差別（ゲーム脳）もあると思うがね
赤字出しつつ意欲的な作品を出しまくれるのか？無理だろ
儲かってる任天堂に、何年もかけて畑を耕してもらうしかない
商業方面に走りすぎて、ユーザーを食い物にして市場を焼け野原にしちゃったのは
サードと勝ちファーストの責任だろう
もちろん、ゲーム自体へのいわれなき差別（ゲーム脳）もあると思うがね
赤字出しつつ意欲的な作品を出しまくれるのか？無理だろ
儲かってる任天堂に、何年もかけて畑を耕してもらうしかない
204 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:33:48 ID:66xKIgbw0
ヤルハラのおもちをスクエニがリメイクして出せば巻き返せるかもしれないな
海外で作られたものを日本人がパクってアレンジして出せば良いんじゃね？
自動車みたいに
自動車みたいに
自分がしたいから買うのでなく、周りの人が持ってるから買うっていうアホは滅びろ
子供しかゲームやらなかった昔と比べりゃ、
大人でも抵抗なくゲームやってる今はゲーム人口は増えてるだろ。
それを掴む能力が無いメーカーのソフトが売れないだけ。
大人でも抵抗なくゲームやってる今はゲーム人口は増えてるだろ。
それを掴む能力が無いメーカーのソフトが売れないだけ。
208 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:38:07 ID:66xKIgbw0
インターネットを規制して、全てのソフトに"おすすめRPG!"のシール貼ってれば売り上げは伸びるんじゃね
大手がいつまでも固定客しか見てないからそこらへんが変わらないと任天堂が一社で頑張っても限界がある
210 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:39:46 ID:/bmBD3h50
>>208
怖くてかえねーわｗ
怖くてかえねーわｗ
>>205
そうなんだよね
海外の開発者のインタビューなんか読むと
昔の日本のゲームをすごく熱心に遊んでるし研究してるんだよね
翻って日本人は洋ゲーを真剣に遊んでた人間がどれだけ現場にいるか？
まず日本人はゲーム後進国になったと
自覚するところから始めないといけないんじゃないかな？
そうなんだよね
海外の開発者のインタビューなんか読むと
昔の日本のゲームをすごく熱心に遊んでるし研究してるんだよね
翻って日本人は洋ゲーを真剣に遊んでた人間がどれだけ現場にいるか？
まず日本人はゲーム後進国になったと
自覚するところから始めないといけないんじゃないかな？
214 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:41:06 ID:hPuJ+EDk0
偏ったもんしか買わないのヤメロ。
FFくらいしかRPGやったことないのにFFが最高のRPGとかいうキチガイもいるもんな
ゲーム会社を支えた気になって悦に入ってる、大量に同じソフト買うバカももうちょっと考えて欲しいんだがな。
そうやってパブリッシャーを甘やかすから連中がどんどんヌルくなっていくんだろうが。
より沢山の人に買ってもらう、っていう意識をパブリッシャーから剥ぎとるような行為はやめて欲しい。
そうやってパブリッシャーを甘やかすから連中がどんどんヌルくなっていくんだろうが。
より沢山の人に買ってもらう、っていう意識をパブリッシャーから剥ぎとるような行為はやめて欲しい。
ショップ別特典で一人に何本も買ってもらおうなんてゲームが
そこそこ売れちゃってたりするし
そこそこ売れちゃってたりするし
220 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:47:30 ID:66xKIgbw0
小学校の授業にオプーナを導入。まずここからだな
いつの頃がゲーム王国日本だったのか
明確にしてもらわないと
明確にしてもらわないと
223 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:50:09 ID:EeleVVOw0
>>74
> ・ゲームを子供、ゲーオタ、ニートの娯楽としてでなく、映画、音楽などと同じエンターテイメントであり老若男女の娯楽として位置づける
そうそう
目指すべきはここであって、海外だの何だのが問題じゃない
が、これがまた難しい
> ・ゲームを子供、ゲーオタ、ニートの娯楽としてでなく、映画、音楽などと同じエンターテイメントであり老若男女の娯楽として位置づける
そうそう
目指すべきはここであって、海外だの何だのが問題じゃない
が、これがまた難しい
ゲーム王国どころか、昔のほうがゲームやってるやつが馬鹿にされてた気がする
ゲーム面白いじゃん
ff13みたいのが売れる国では
復活は無理。
復活は無理。
ゲーム好き気取って偉そうな事ホザいてるクセにゲームを中古に売り払うクズとかむかつくんだよなぁ。
そういうヤツってゲームにフルプライスの価値がないって考えが根底にあるわけじゃん。
ゲームを単なる娯楽として消費してるだけならいいけど、一端のゲームヲタク気取ってるクセに
新品の販売機会奪うクズって何考えてんだろうな？ゲーム会社に対する敬意なんて微塵もねぇじゃん。
まぁ、ゲーム会社も客に対する敬意が微塵もないところがあるし、お互い様だけどさ。
小売もちょっと売れ行きが鈍かったら即ワゴンとかやるクソみたいなところもあるしよ。
なんでこんなことになっちまったんだろうなぁ。
そういうヤツってゲームにフルプライスの価値がないって考えが根底にあるわけじゃん。
ゲームを単なる娯楽として消費してるだけならいいけど、一端のゲームヲタク気取ってるクセに
新品の販売機会奪うクズって何考えてんだろうな？ゲーム会社に対する敬意なんて微塵もねぇじゃん。
まぁ、ゲーム会社も客に対する敬意が微塵もないところがあるし、お互い様だけどさ。
小売もちょっと売れ行きが鈍かったら即ワゴンとかやるクソみたいなところもあるしよ。
なんでこんなことになっちまったんだろうなぁ。
230 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:52:36 ID:66xKIgbw0
確かに和ゲーには飽きた
>>198
名人に抜擢されてから風俗禁じられたからなぁｗ
名人に抜擢されてから風俗禁じられたからなぁｗ
アメリカはゲームはエンターテイメントとして認識されてるんだがな
大人も子供も遊ぶものだからレーティングもしっかりしてるし
大人も子供も遊ぶものだからレーティングもしっかりしてるし
>>230そもそもそんなに和ゲーをやってるのか？
そんなに日本がいやならアメリカに行けばいいじゃん
てか据置は値段高いくせに
独占保障もなければ中身も糞みたいなものばかり。
ハードごと買って良かったと思えるソフトが全くない。
独占保障もなければ中身も糞みたいなものばかり。
ハードごと買って良かったと思えるソフトが全くない。
プロゲーマーの社団法人を設立する。
239 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:55:45 ID:66xKIgbw0
ユーザーにスナフキンみたいなのが少なくなったんだろうな
240 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:55:48 ID:/bmBD3h50
>>229
でも、単純に国内市場の先行き考えると暗い気持ちになるわな
でも、単純に国内市場の先行き考えると暗い気持ちになるわな
最大の原因は景気じゃないの。
15年もデフレを放置すれば、どんな業界でも衰退する。
15年もデフレを放置すれば、どんな業界でも衰退する。
>>235
今の日本は駄目だ！というモラトリアム真っ盛りの厨ニ病みたいなスレだししょうがない
今の日本は駄目だ！というモラトリアム真っ盛りの厨ニ病みたいなスレだししょうがない
とりあえず3DSだな
ここでサード爆死状態から回復しなければさすがにヤバイ
ここでサード爆死状態から回復しなければさすがにヤバイ
FC→SFC→PS
っとグラフィックの向上以外に遊び方の幅のゲームが増えたのにPS2以降から革新的なモノが何も無いんだよね
Wiiでようやく新しい遊びが提供できた感じ
任天堂がいなきゃ復活以前に終わってただろ
っとグラフィックの向上以外に遊び方の幅のゲームが増えたのにPS2以降から革新的なモノが何も無いんだよね
Wiiでようやく新しい遊びが提供できた感じ
任天堂がいなきゃ復活以前に終わってただろ
>>233
面白いゲームはいっぱいあるけど、面白いか面白くないかの判断基準を自分の中に持ってないヤツが多すぎる。
「面白いゲームがやりたい」が一番先にあるんじゃなくて、「損したくない」っていう意識が一番にあるから
他人の意見に流されるし、ブランドや開発者の過去の実績に縋りたくなる。
面白いゲームはいっぱいあるけど、面白いか面白くないかの判断基準を自分の中に持ってないヤツが多すぎる。
「面白いゲームがやりたい」が一番先にあるんじゃなくて、「損したくない」っていう意識が一番にあるから
他人の意見に流されるし、ブランドや開発者の過去の実績に縋りたくなる。
本当の意味でのメディアミックスだろうな。
オタ市場だけでのでなくて
一流の脚本家、一流のクリエイティブディレクター、
一流の広告屋、一流のグラフィッカー等の力を結集する。
グラフィック関連はこの業界が最先端と言っていいが
その他の領域から人が集まってこない。
まだゲームが一流の場として認知されてないんだろうな。
龍が如くはその意味で賢いやり方だ。
オタ市場だけでのでなくて
一流の脚本家、一流のクリエイティブディレクター、
一流の広告屋、一流のグラフィッカー等の力を結集する。
グラフィック関連はこの業界が最先端と言っていいが
その他の領域から人が集まってこない。
まだゲームが一流の場として認知されてないんだろうな。
龍が如くはその意味で賢いやり方だ。
景気が良くなればほとんどの問題はあっさり解決する
>>237
資本的に厳しい国内企業が海外大手のハリウッド方式に対抗するには
欧州のバックや時計メーカーのように
ブランドイメージを打ち出すのも一つの手ではあるがな
そういうもんを意図して成功させるセンスある奴がどんだけいるのかって話だわな
資本的に厳しい国内企業が海外大手のハリウッド方式に対抗するには
欧州のバックや時計メーカーのように
ブランドイメージを打ち出すのも一つの手ではあるがな
そういうもんを意図して成功させるセンスある奴がどんだけいるのかって話だわな
250 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:01:12 ID:66xKIgbw0
イチローがゲームキューブでホームラン飛ばしたらゲームキューブ売れるんじゃね
ゲームは買ってプレイするまで分からないわけで
過去の実績が重要な判断材料になるんだよね
過去の実績が重要な判断材料になるんだよね
中国の海賊版を何とかして正規版を売ることができれば大きな市場になるんじゃね
253 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:04:06 ID:eYT/kYnH0
P S 3 が さ っ さ と シ ェ ア 取 れ ば い い ん だ よ
マイナーでも良ゲーが確実に売れるような仕組みづくりが出来ればね
業界全体でそういう取り組みが出来るといいんだが
業界全体でそういう取り組みが出来るといいんだが
>>245
むしろ「面白さ」の基準を人それぞれで済まして思考停止してるのが問題だろう
単純に楽しいゲーム、よくできたゲームを
客観的に評価するシステムも文化も醸成されてない
よって売れてるから面白いのだ、というアホらしい発言がまかりとおる
むしろ「面白さ」の基準を人それぞれで済まして思考停止してるのが問題だろう
単純に楽しいゲーム、よくできたゲームを
客観的に評価するシステムも文化も醸成されてない
よって売れてるから面白いのだ、というアホらしい発言がまかりとおる
なんかもう糞ゲー掴まされたくないっていう気持ちでいっぱい。
故に安定して良ゲー出すマリオやドラクエしか買わなくなってしまった。
誰の所為だ？こんなことになったのは。
故に安定して良ゲー出すマリオやドラクエしか買わなくなってしまった。
誰の所為だ？こんなことになったのは。
>>245
飽和してる分自分の面白いゲームってのを見つけるのが難しいのかもな
一般的にヒットしてるソフトだけでつまらないと思ってそうだし
むしろ今のほうがネット要素もあって面白いのも多いのにね
FF13がつまらないからゲームがつまらないとかステレオタイプもいいとこ
飽和してる分自分の面白いゲームってのを見つけるのが難しいのかもな
一般的にヒットしてるソフトだけでつまらないと思ってそうだし
むしろ今のほうがネット要素もあって面白いのも多いのにね
FF13がつまらないからゲームがつまらないとかステレオタイプもいいとこ
>>249
そもそも、それだけのセンスをもってる人だったらゲーム業界に入らないよ。
ゲーム企画の仕事をした事があるけど、
正直、プロとしてのマインドを持ってる人には殆どであったことがない。
任天堂関連で数人あった事があるぐらい。
現場なんて会社の規模を問わず、疑心暗鬼や自己顕示でドロドロだからね。
個人的には、今、現場に居る奴らを全員クビにして、
ゲーム作りが好きな奴らで業界を再構築した方が良いんじゃないかと思う。
そもそも、それだけのセンスをもってる人だったらゲーム業界に入らないよ。
ゲーム企画の仕事をした事があるけど、
正直、プロとしてのマインドを持ってる人には殆どであったことがない。
任天堂関連で数人あった事があるぐらい。
現場なんて会社の規模を問わず、疑心暗鬼や自己顕示でドロドロだからね。
個人的には、今、現場に居る奴らを全員クビにして、
ゲーム作りが好きな奴らで業界を再構築した方が良いんじゃないかと思う。
261 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:10:57 ID:keHRpTNt0
海外でも日本でも売れる新ジャンル作っちゃえ（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
映画もそうだけど、ディレクターのせいなんじゃね？
クリエイター同士で責任のなすりつけあいやってるからなｗ
FF13の件はほんと酷かった
FF13の件はほんと酷かった
>>264
自分は最初だけしか関わってないとか言った人いたよねｗ
自分は最初だけしか関わってないとか言った人いたよねｗ
だからおまえらのせいだろ？
俺はぜんぜん面白いよゲーム
いやならやめろよ
なんでつまらないのにしがみつく
他にもっと面白いのが出来たらそっちに行けばいい
俺はぜんぜん面白いよゲーム
いやならやめろよ
なんでつまらないのにしがみつく
他にもっと面白いのが出来たらそっちに行けばいい
売れてるから面白いは間違いじゃないだろ、売れてないから面白くないは間違いだけど
売れるために必要な複数の条件の中に面白いってのがある訳で
叩かれてるFF13だってKOTYにノミネートされるほどではなく
FFブランドとしては面白くないってだけで最低限の面白さはあるだろうし
売れるために必要な複数の条件の中に面白いってのがある訳で
叩かれてるFF13だってKOTYにノミネートされるほどではなく
FFブランドとしては面白くないってだけで最低限の面白さはあるだろうし
昔は低予算でゲームが作れたから中身に時間をかけれたが
今はグラフィックに時間かかって内容に予算をさけないんだろうな
しかも広告でグラフィックの凄さをアピールすればある程度売れるから、内容が疎かになる
今はグラフィックに時間かかって内容に予算をさけないんだろうな
しかも広告でグラフィックの凄さをアピールすればある程度売れるから、内容が疎かになる
まずこのスレを見ない
本来ならこの板に集まるような連中がゲームのおもしろさをここで熟知し
周りに伝えるぐらいじゃないといけない。そんぐらい今業界のコマーシャル力は落ちてる。
ＴＶＣＭに今どんだけの効果があんの？
本来ならこの板に集まるような連中がゲームのおもしろさをここで熟知し
周りに伝えるぐらいじゃないといけない。そんぐらい今業界のコマーシャル力は落ちてる。
ＴＶＣＭに今どんだけの効果があんの？
>>245
何かうなずける意見やね。
俺もそういう所は少なからずあるから人のことは言えないけど、
他人が面白いって言うからやる、とか、
既にブランドイメージの確立されたものにしか手を出さない奴が日本には多すぎ。
Wiiは面白さを共有できるから売れた。
これは日本でも世界でも共通だから問題ないけど、
PS3がそこそこ売れるようになったのは、完全にブランドイメージの問題で、
そこに面白いソフトがあるからとか、ハードとして何がいいかとかは別問題。
箱○が売れないのはまあ、日本人好みの要素を持ってないからしょうがないとは思うけど。
でもPS3を何となく流れで買ってしまう人はどうかと思うね。
買うソフトも特にないくせに。
ああいうオサレ感覚だけでモノ買う奴って、ゲームに限らずムカつくね。
何かうなずける意見やね。
俺もそういう所は少なからずあるから人のことは言えないけど、
他人が面白いって言うからやる、とか、
既にブランドイメージの確立されたものにしか手を出さない奴が日本には多すぎ。
Wiiは面白さを共有できるから売れた。
これは日本でも世界でも共通だから問題ないけど、
PS3がそこそこ売れるようになったのは、完全にブランドイメージの問題で、
そこに面白いソフトがあるからとか、ハードとして何がいいかとかは別問題。
箱○が売れないのはまあ、日本人好みの要素を持ってないからしょうがないとは思うけど。
でもPS3を何となく流れで買ってしまう人はどうかと思うね。
買うソフトも特にないくせに。
ああいうオサレ感覚だけでモノ買う奴って、ゲームに限らずムカつくね。
>>270
間違いだろ
売れてても面白くないもんはある
個人個人で面白さも違うわけだし
万人に当てはまらない
正直一番必要なの書こうか？
飢えだよゲームに対する飢え
ただそういうのは今の状況だと無理だろうけど
間違いだろ
売れてても面白くないもんはある
個人個人で面白さも違うわけだし
万人に当てはまらない
正直一番必要なの書こうか？
飢えだよゲームに対する飢え
ただそういうのは今の状況だと無理だろうけど
ディレクターの責任は大きいと思うよ。
作業毎にかかる時間が読めてなかったり、
企画コンセプトから外れても上司の顔色をうかがって
放置したり、スケジュールの合わない変更をねじ込んできたり。
制作が好きなら、自然と身についたり理解する物だと思うんだけど、
ダメなヤツはいつまでも覚えないねぇ。
出来るヤツからどんどんゲーム業界を去って行くのを見てるよ。
作業毎にかかる時間が読めてなかったり、
企画コンセプトから外れても上司の顔色をうかがって
放置したり、スケジュールの合わない変更をねじ込んできたり。
制作が好きなら、自然と身についたり理解する物だと思うんだけど、
ダメなヤツはいつまでも覚えないねぇ。
出来るヤツからどんどんゲーム業界を去って行くのを見てるよ。
>>273
もともと大して効果は無い。
もともと大して効果は無い。
282 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:25:00 ID:jj04iqBN0
283 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:25:15 ID:NLcpV1wj0
284 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:27:04 ID:keHRpTNt0
ゲームは一本にかかる時間が多いから自分の好みが
はっきりするまで時間かかるんだよ
若いのが相性悪いのやってクソゲー言ってるであろう状況は想像つく
はっきりするまで時間かかるんだよ
若いのが相性悪いのやってクソゲー言ってるであろう状況は想像つく
中国の感覚は「盗む奴より盗まれる奴が悪い」
そして後進国が金をかけずに技術や知識を手に入れるにはパクるのがもっとも早い
だから中国政府は見て見ぬふりをしていると何かで言ってたな
そして後進国が金をかけずに技術や知識を手に入れるにはパクるのがもっとも早い
だから中国政府は見て見ぬふりをしていると何かで言ってたな
>>282
脱がないじゃないか
脱がないじゃないか
復活させるまでもなく
日本はゲーム王国だと思うのは間違いか？アメに次ぐ第２のゲーム王国だと
思うんだが
日本はゲーム王国だと思うのは間違いか？アメに次ぐ第２のゲーム王国だと
思うんだが
過剰な萌え成分をどうにかしてくれ
キャラがまともだったら買うゲームが多すぎなんだが
キャラがまともだったら買うゲームが多すぎなんだが
>>279
ゲハだと任天堂はCMで騙して売っているということになってるみたいだが
ゲハだと任天堂はCMで騙して売っているということになってるみたいだが
売れてるから面白いは間違いじゃない、ってのはジワ売れに置き換えれば納得がいく
そうしないと売り逃げタイトルまで面白いと認めることになる
そうしないと売り逃げタイトルまで面白いと認めることになる
293 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:34:09 ID:RzP8UBFN0
CERO排除
SONYゲーム事業撤退
この二つさえあれば十分
SONYゲーム事業撤退
この二つさえあれば十分
任天堂の宣伝費はソニーの4分の1ぐらいだとどっかで見たな
>>289
最近もう萌えはもういいよと思うようになってきた
最近もう萌えはもういいよと思うようになってきた
ソニー全体から見れば流石に小さいだろ
ソニー全体とかｱﾚ過ぎだわな
時代遅れの多角経営してるドン亀ポンコツ会社はお呼びじゃない
時代遅れの多角経営してるドン亀ポンコツ会社はお呼びじゃない
300 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:38:29 ID:RLI6a/kY0
>>32
【経済】 「月８万円」を国が無条件支給し、財源は所得税４５％で確保…鳩山首相も検討課題とする「ベーシック・インカム」に賛否★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269602240/
【経済】 「月８万円」を国が無条件支給し、財源は所得税４５％で確保…鳩山首相も検討課題とする「ベーシック・インカム」に賛否★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269602240/
携帯機がキーになる気が
HDでは圧倒的な海外メーカーも
携帯機はそれほどじゃない感じだし
HDでは圧倒的な海外メーカーも
携帯機はそれほどじゃない感じだし
>>298
なるほど。どおりでDSでも糞を掴まされるわけだ。
箱も売れない癖して中身の変わらんウンコばっかだし。
やっぱり俺は保守的にマリオやドラクエで安全に
遊ぶしかないんだろう。冒険や挑戦はもう疲れた(_ _)
なるほど。どおりでDSでも糞を掴まされるわけだ。
箱も売れない癖して中身の変わらんウンコばっかだし。
やっぱり俺は保守的にマリオやドラクエで安全に
遊ぶしかないんだろう。冒険や挑戦はもう疲れた(_ _)
303 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:44:07 ID:66xKIgbw0
>>302
PC-FXマジオススメ
PC-FXマジオススメ
江戸屋猫八を小猫にもどすところからだな
・ユーザーを分散させない
これ一つで十分
いまのゲーム業界で一番問題となってるのがこれ
これ一つで十分
いまのゲーム業界で一番問題となってるのがこれ
307 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:47:48 ID:66xKIgbw0
要するにユーザーを操りやすい環境下に置かなきゃ駄目な商売なんだろうね
アニヲタを意識した作りは止めてもらいたい
>>270
邦画がそんな感じで滅びの道へ進んだな。
数字は出した！だからこれでいいんだって糞映画だらけにして、それで数字が出なくなると
今度は若者の映画離れとかｗ
車にしても、大衆向け大衆向けでどんどん刺激を削り落としていって、挙句に最近の若者
は車に興味がないとか、車を単なる実用品に貶めたのは自分達じゃんｗ
邦画がそんな感じで滅びの道へ進んだな。
数字は出した！だからこれでいいんだって糞映画だらけにして、それで数字が出なくなると
今度は若者の映画離れとかｗ
車にしても、大衆向け大衆向けでどんどん刺激を削り落としていって、挙句に最近の若者
は車に興味がないとか、車を単なる実用品に貶めたのは自分達じゃんｗ
310 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:49:27 ID:D627YWzk0
今までは1つのプラットフォームが圧倒的に強くて、他は微妙な状態ばかりだったからね。
客も大多数がそのハードに集中してた。
客も大多数がそのハードに集中してた。
開発費も問題だろう
一本作るのに数十億単位の金が必要とか手抜きしたくなるのも分かる
一本作るのに数十億単位の金が必要とか手抜きしたくなるのも分かる
3DSが出たら携帯ハードはひとつに集約できそうな気がする
316 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:52:43 ID:NLcpV1wj0
あんたらアホ
邦画はスポンサーが金出して
監督の公開オナニーするだけだったから廃れた
邦画はスポンサーが金出して
監督の公開オナニーするだけだったから廃れた
317 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:53:53 ID:66xKIgbw0
ガンへッドみたいな邦画はもう出ないのか
昔はキャラゲーでもなければ
特に国内（アニメ・マンガファン）の嗜好向けに特化したような
ニッチなものじゃなかったと思うのだが。
普遍さみたいなものを忘れてダメになった気がする。
映画作りたいって奴は論外ね。
特に国内（アニメ・マンガファン）の嗜好向けに特化したような
ニッチなものじゃなかったと思うのだが。
普遍さみたいなものを忘れてダメになった気がする。
映画作りたいって奴は論外ね。
319 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:54:47 ID:NLcpV1wj0
車離れはただ単に金がないから
貧困は消費者をブランド志向から実用本位志向へと変化させた
貧困は消費者をブランド志向から実用本位志向へと変化させた
任天堂も数字でてるけどかつてのおもしろさを感じない。
WIIのソフトがこっから売れそうにないのは、買ったのが
そうそう何本もソフト買わないライト層だから見たいな意見は
本当なのだろうか？単純に満足させられなかったんじゃないかなー
初期のあまりにもWIIなゲームが
WIIのソフトがこっから売れそうにないのは、買ったのが
そうそう何本もソフト買わないライト層だから見たいな意見は
本当なのだろうか？単純に満足させられなかったんじゃないかなー
初期のあまりにもWIIなゲームが
日本のタイトルがコンシューマで主導的な地位を占めてきたのは
単に海外ではPCゲームが主戦場であっただけという見方もある
ようはPCゲームを開発していた優秀な人材がコンシューマに移ってきたなら
そいつらとは別の価値を生み出すか、そいつらから学べばいい
単に海外ではPCゲームが主戦場であっただけという見方もある
ようはPCゲームを開発していた優秀な人材がコンシューマに移ってきたなら
そいつらとは別の価値を生み出すか、そいつらから学べばいい
>>281
ふ～ん、Wiiってブランドだけで売れたゲーム機なんだ？
任天堂ってブランドがあったから？
それで売れるんだったら、64とかGCも売れたはずだよね？
どっちも日本・海外共に惨敗でしたけどねｗ
確かにマスコミとのタイアップもあって売れたのは間違いないけど、
ブランドだけで売れたんなら苦労しねーっての。
そこにWiiリモコンとかみたいなアイデアと、それを生かしたソフトがあったから売れたんでしょ？
PS3は単に前世代機までで一番売れたゲーム機という実績、
つまりブランドがPS1・2で確立されてたから、その流れで売れてただけ。
実際、北米では売れてないし、欧州全体でも若干Xbox360の方が売れてる。
でも日本では何か知らんけど、Xbox360を大きく抜いてまあまあ売れてる。
これを日本人のブランド信仰と言わずして何だと？
Wiiが売れたのもブランド信仰だと決め付ける君こそ決めつけが凄いね？
ふ～ん、Wiiってブランドだけで売れたゲーム機なんだ？
任天堂ってブランドがあったから？
それで売れるんだったら、64とかGCも売れたはずだよね？
どっちも日本・海外共に惨敗でしたけどねｗ
確かにマスコミとのタイアップもあって売れたのは間違いないけど、
ブランドだけで売れたんなら苦労しねーっての。
そこにWiiリモコンとかみたいなアイデアと、それを生かしたソフトがあったから売れたんでしょ？
PS3は単に前世代機までで一番売れたゲーム機という実績、
つまりブランドがPS1・2で確立されてたから、その流れで売れてただけ。
実際、北米では売れてないし、欧州全体でも若干Xbox360の方が売れてる。
でも日本では何か知らんけど、Xbox360を大きく抜いてまあまあ売れてる。
これを日本人のブランド信仰と言わずして何だと？
Wiiが売れたのもブランド信仰だと決め付ける君こそ決めつけが凄いね？
323 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:57:05 ID:66xKIgbw0
やはりPS4が必要なんだよ、日本には
>>320
タイレシオ自体は結構あるぞ。
タイレシオ自体は結構あるぞ。
326 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 21:58:36 ID:fQ/IUC4DO
PSWが消えればいいと思うよ
327 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:00:01 ID:66xKIgbw0
PSWがきえたらそれこそ崩壊だろ
PS3はやっとアンチャ2、GoW3でまともなゲームを出せることを証明したなぁ
これがロンチ時に出せないと駄目だったんだよな、本来は
これがロンチ時に出せないと駄目だったんだよな、本来は
329 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:01:56 ID:NLcpV1wj0
別にWiiを面白いと思ったわけではないがPS3が高かったのでその分が流れた
ただそれだけ
>>324
あんたばかだね
自分にとって大事なものは良いものを
自分にとって大事ではないものは安くて良いものを
車はブランドではなく足になった
ただそれだけ
>>324
あんたばかだね
自分にとって大事なものは良いものを
自分にとって大事ではないものは安くて良いものを
車はブランドではなく足になった
PSWが消えたらユーザーは多機種にいくだけ
任天堂ハードが無くなったらそれまで居た任天堂ユーザーのほとんどは居なくなる
任天堂ハードが無くなったらそれまで居た任天堂ユーザーのほとんどは居なくなる
Wiiが売れたのはそれまでゲームをやらなかった脳トレ層を新規獲得したからじゃないかな
PS2ユーザーはWiiよりもPS3に流れた人数のほうが多いと思う
PS2ユーザーはWiiよりもPS3に流れた人数のほうが多いと思う
今の状況に困ってる奴はいないだろ
ユーザーもこれだけ面白いソフトが発売されているし、
メーカーもだいたい黒字だろ？スクエニでもカプコンでも
具体的に誰が困ってるんだ？メーカーか？ユーザーか？
ユーザーもこれだけ面白いソフトが発売されているし、
メーカーもだいたい黒字だろ？スクエニでもカプコンでも
具体的に誰が困ってるんだ？メーカーか？ユーザーか？
333 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:05:11 ID:QyuccrpV0
PS3は何一つ進歩してないからな
GOWにしろ、龍が如くにしろ、FFにしろ
全部SDゲームの続編で
HDで生まれたゲームではない
HDじゃなにも新しいゲーム性が生まれていないんだよね
PSPも同じだけど
結局新しいゲームを生み出した任天堂だけg
ミリオンを連発してる
トモコレ
Wii フィット
イナズアイレブン
Wiiスポーツリゾート
GOWにしろ、龍が如くにしろ、FFにしろ
全部SDゲームの続編で
HDで生まれたゲームではない
HDじゃなにも新しいゲーム性が生まれていないんだよね
PSPも同じだけど
結局新しいゲームを生み出した任天堂だけg
ミリオンを連発してる
トモコレ
Wii フィット
イナズアイレブン
Wiiスポーツリゾート
334 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:05:33 ID:66xKIgbw0
ユーザーが変な知恵をつけたからこうなった。我々は悪くない。
まずはオタ絵の縮小だな
任天堂や鳥山明のような万人向けキャラクターデザインがもっと必要
ちなみに宮本は敷居が高かったシューティングゲームをスターフォックスで
キャラクターを動物にすることでとっつきやすくして
シューティングゲームの世界最高売上を記録した
任天堂や鳥山明のような万人向けキャラクターデザインがもっと必要
ちなみに宮本は敷居が高かったシューティングゲームをスターフォックスで
キャラクターを動物にすることでとっつきやすくして
シューティングゲームの世界最高売上を記録した
PSが嫌い、従来ゲームが嫌いって意見はもういいってのｗ
いい加減聞き飽きたし、まったく建設的じゃない
いい加減聞き飽きたし、まったく建設的じゃない
>>332
スクエニはこの前大量にリストラした代表選手じゃん
スクエニはこの前大量にリストラした代表選手じゃん
a
340 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:06:49 ID:jsu1p3fw0
アニメ・漫画と距離をおく。
ユーザーに待つことを覚えさせたメーカーもいけないよね
待ってれば廉価版が発売されるので安くなる
待ってれば完全版が出る
待ってれば移植される
待ってれば廉価版が発売されるので安くなる
待ってれば完全版が出る
待ってれば移植される
344 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:09:44 ID:/bmBD3h50
>>339
毎年爺が死んでいって下降して行った野球の視聴率みたいなもんか
毎年爺が死んでいって下降して行った野球の視聴率みたいなもんか
>>332
とりあえずSCEは債務超過してるようだがｗ
とりあえずSCEは債務超過してるようだがｗ
347 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:11:36 ID:66xKIgbw0
>>346
息をするように嘘を付くなｗ
息をするように嘘を付くなｗ
348 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:11:41 ID:NLcpV1wj0
別に任天堂のゲームはそれほどすごくない
皆がソニーの尻を叩くために任天堂をほめてただけ
だからWiiで売れるの定番の三本だけ
皆がソニーの尻を叩くために任天堂をほめてただけ
だからWiiで売れるの定番の三本だけ
>>1
客
客
>>348
それはないｗ
それはないｗ
PSWが中途半端に売れてるから問題
352 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:14:55 ID:66xKIgbw0
箱○解散乙ｗ
353 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:15:27 ID:yKKdKEFo0
小売に無理やり押しつけたら？
356 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:16:50 ID:dIKv+Vvw0
そもそも今までが異常だっただけで
今でもゲーム王国じゃないのか？
最も任天堂があるからだが・・・・。
どうせ海外はFPSの出し過ぎでひどい目にあるよ。
今でもゲーム王国じゃないのか？
最も任天堂があるからだが・・・・。
どうせ海外はFPSの出し過ぎでひどい目にあるよ。
グラフィッカーをクビにする
キャラデザインを非アニメ調にする
よく言われてるけど、こういったことをしたら
本気で海外の大手に対抗できると思ってるのかね？
単に自分の嫌いなゲームをくさしてるだけな気がする
キャラデザインを非アニメ調にする
よく言われてるけど、こういったことをしたら
本気で海外の大手に対抗できると思ってるのかね？
単に自分の嫌いなゲームをくさしてるだけな気がする
358 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/26(金) 22:18:38 ID:83TsHCRV0
携帯電話のゲームやネットゲーム分野では日本のゲームってどうなんでしょうか
359 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:19:40 ID:vIxiv7wq0
小売の地位向上
綺麗に数字がそろって上がったり下がったり 押しつけでしょ？
小売組合作れよ 食い物にされるぞ
綺麗に数字がそろって上がったり下がったり 押しつけでしょ？
小売組合作れよ 食い物にされるぞ
360 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:20:03 ID:qDkrXy9vO
復活の策は思い付かないけど、
ソニーが余計な事して更に業界が荒れて失墜するのが心配
ソニーが余計な事して更に業界が荒れて失墜するのが心配
海外と同じように返品制度とか作ればいいでしょ
携帯はiPhone以外はみなガラケー
ネトゲはアイテム課金制チョンゲーに連日連戦連敗
ネトゲはアイテム課金制チョンゲーに連日連戦連敗
364 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:21:17 ID:dENxqp3F0
>>361
それは良い考え
それは良い考え
367 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:22:51 ID:yKKdKEFo0
６５歳からもらえる年金を２０代の今から前借りできるようにする
その金でゲームを買う！
その金でゲームを買う！
368 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:23:58 ID:L+4rgLIP0
初期のあまりにもWIIなゲームが
あまりにWiiなゲームってなんだろうｗ
あまりにWiiなゲームってなんだろうｗ
ソーシャルゲームやらiPhoneとの戦争が始まってるのにまだこんな現状認識？
客から継続的に金を搾り取れる課金ゲーム最高ですよね!
>>368
クソがWIIに変換されるように辞書登録してあるんだろ
クソがWIIに変換されるように辞書登録してあるんだろ
372 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:26:42 ID:dIKv+Vvw0
374 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:26:58 ID:wa0WBTwf0
ソニー迷走はいかにして起こったか
現代ソニーの傲慢が一番良く分かるのがPlayStation 3でしょう。今の世代の
ゲームコンソールでは最後に出たんですが、競合他社のどこよりも高い値段で
売り出したんですね。このとき当時のソニー・コンピュータエンタテイメント
・アメリカ（SCEA）の平井一夫CEO（現グループCEO）が言った有名な言葉があ
ります。
次世代は我々がスタートするまで始まらない。
ttp://www.gizmodo.jp/2010/03/post_6918.html
現代ソニーの傲慢が一番良く分かるのがPlayStation 3でしょう。今の世代の
ゲームコンソールでは最後に出たんですが、競合他社のどこよりも高い値段で
売り出したんですね。このとき当時のソニー・コンピュータエンタテイメント
・アメリカ（SCEA）の平井一夫CEO（現グループCEO）が言った有名な言葉があ
ります。
次世代は我々がスタートするまで始まらない。
ttp://www.gizmodo.jp/2010/03/post_6918.html
>>368
よく分からんが、低予算のミニゲーム連発のことじゃね？
よく分からんが、低予算のミニゲーム連発のことじゃね？
少子化で大人はゲームやる時間がない
子供増やすかニート増やすしかないな
子供増やすかニート増やすしかないな
379 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:31:10 ID:NLcpV1wj0
少子化しようが子供のころにマイコンいじってたのが50くらいになってるから問題ないよ
>>376
やべえ、日本語が通じねえ。
やべえ、日本語が通じねえ。
381 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:31:18 ID:YCYbymx10
俺通のグラフィッカーが「PSが消えればいいんじゃない？」って言ってた
Wiiの場合は外伝とかミニゲーム集とか低予算ゲーの横で
他機種での大作、金かけたゲーム出された性だと思うね
MH3までまともに金掛けたサードの大作はなかったもんな
そして年末の無双までまったくノーアプローチの空白があったわけだし
他機種での大作、金かけたゲーム出された性だと思うね
MH3までまともに金掛けたサードの大作はなかったもんな
そして年末の無双までまったくノーアプローチの空白があったわけだし
俺みたいな金持ちなら毎月4-5万くらいゲーム買えるけど
庶民は携帯機を割るのが精一杯なんだよ
庶民は携帯機を割るのが精一杯なんだよ
>>361
同意。小売(というか専門店)が本来持つべきアンテナとしての役割を取り戻さないと
やたら金ばかり掛かる上に厳密には市場外の参加者である広告にばかり金が行っ
てしまう。
委託販売制度の導入＋中古流通の仕組みを根本から改革
このセットなら両者の間で折り合いが付きそうに思う。
同意。小売(というか専門店)が本来持つべきアンテナとしての役割を取り戻さないと
やたら金ばかり掛かる上に厳密には市場外の参加者である広告にばかり金が行っ
てしまう。
委託販売制度の導入＋中古流通の仕組みを根本から改革
このセットなら両者の間で折り合いが付きそうに思う。
>>361
小売の地位が強過ぎるのも弊害が山ほどあるんだよ
弱小パブリッシャーはソフト開発しても棚にも置いてもらえない
棚に置けたとしても、足元見られて不利な条件での販売を強いられる（ゲームの良し悪しじゃなくて、販売会社の名前だけで）
不利な条件で棚に置いてもらったのに、ほとんどヤクザみたいなイチャモンで販促や補填のために金を払わされる
キャッシュフローが極端に不安定になるから会社経営は常に綱渡り、意欲的なタイトルなんて作れない
ますます大手パブリッシャーの統合化が進んで、中小の参入は事実上不可能
小売の地位が強過ぎるのも弊害が山ほどあるんだよ
弱小パブリッシャーはソフト開発しても棚にも置いてもらえない
棚に置けたとしても、足元見られて不利な条件での販売を強いられる（ゲームの良し悪しじゃなくて、販売会社の名前だけで）
不利な条件で棚に置いてもらったのに、ほとんどヤクザみたいなイチャモンで販促や補填のために金を払わされる
キャッシュフローが極端に不安定になるから会社経営は常に綱渡り、意欲的なタイトルなんて作れない
ますます大手パブリッシャーの統合化が進んで、中小の参入は事実上不可能
AAAやら神谷やらの国内でしか通用しないヤツラの海外進出をやめさせろ
日本の恥を海外に輸出してどうする
日本の恥を海外に輸出してどうする
市場荒らしたるクズ企業ソニーがとっとと撤退しないと無理
>>386
国内だけで十分儲かれば、無理に海外に出て行こうとはしなくなると思うよ
国内だけで十分儲かれば、無理に海外に出て行こうとはしなくなると思うよ
>>385
その通り
一番の解決策はゲームレンタルだと思うけどね
ゴミのようなZ級映画でもちゃんと日本でDVD化される事が多いのは
レンタル屋に置いてもらえるから数字が読みやすいのが大きいんだよ
ゲームもDVDのように安価でレンタル出来れば
発売日に買ってすぐクリアしてすぐ売るという流れもある程度は軽減され
中古市場も多少は縮小するんじゃないか
その通り
一番の解決策はゲームレンタルだと思うけどね
ゴミのようなZ級映画でもちゃんと日本でDVD化される事が多いのは
レンタル屋に置いてもらえるから数字が読みやすいのが大きいんだよ
ゲームもDVDのように安価でレンタル出来れば
発売日に買ってすぐクリアしてすぐ売るという流れもある程度は軽減され
中古市場も多少は縮小するんじゃないか
>>373
売上本数とか見るとPSPはよく混じってるぞ？ホントに売れてないの？
売上本数とか見るとPSPはよく混じってるぞ？ホントに売れてないの？
>>390
いや、DVDとは市場規模が違いすぎるだろ？
薄利は多売とセットだよ。多売を成立させる前提は市場規模だ。
今のTVゲーム市場でレンタルなんか始めたら、低予算タイトル
しか出せなくなる可能性がある。
いや、DVDとは市場規模が違いすぎるだろ？
薄利は多売とセットだよ。多売を成立させる前提は市場規模だ。
今のTVゲーム市場でレンタルなんか始めたら、低予算タイトル
しか出せなくなる可能性がある。
モンハンPみたいなゲームはレンタル無理だろｗ
どんだけの期間遊ぶんだよ。
どんだけの期間遊ぶんだよ。
>>391
去年はWiiの6割くらいしかソフト売れてないよ
去年はWiiの6割くらいしかソフト売れてないよ
396 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:43:06 ID:GewrNF4b0
今のサードは固定客しか見てない
これに尽きる
これに尽きる
>>393
北米にはレンタルがあるが低予算タイトルだらけにはなってないよ
>>394
そういう物は買えばいい
欧米のパブリッシャーも、レンタルで済まされないよう
オンライン対戦を付けたりする事が増えている
北米にはレンタルがあるが低予算タイトルだらけにはなってないよ
>>394
そういう物は買えばいい
欧米のパブリッシャーも、レンタルで済まされないよう
オンライン対戦を付けたりする事が増えている
ゲームレンタルはDVDと違って回転が悪すぎる
DVDは長くても３時間程度で見終わるが、ゲームはそんな短期じゃクリアできない
DVDは長くても３時間程度で見終わるが、ゲームはそんな短期じゃクリアできない
>>394
北米がマルチプレイに傾倒してる理由の１つがそこにあるｗ
>>395
びっくりするくらい動いてないな。なんでこんなに印象と違うんだ？
Wiiのタイトルってランキングで殆ど見ない。PSPのタイトルはちょくちょく見掛ける。
でも実際は６割ってどういう構造なんだ？不思議だ。
北米がマルチプレイに傾倒してる理由の１つがそこにあるｗ
>>395
びっくりするくらい動いてないな。なんでこんなに印象と違うんだ？
Wiiのタイトルってランキングで殆ど見ない。PSPのタイトルはちょくちょく見掛ける。
でも実際は６割ってどういう構造なんだ？不思議だ。
今こそ＠Baraiの復活を！ｗ
401 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:47:24 ID:ffk59ozR0
ゲームを買う権利じゃ生ぬるい
ゲームを買う義務を与えるんだ
ゲームを買う義務を与えるんだ
固定客しかみてないというよりリスクの低いヲタ狙い
企画にしか手が出せないのよ。貧乏で能無しだから。
市場開拓には金と開発能力がいるからね。
企画にしか手が出せないのよ。貧乏で能無しだから。
市場開拓には金と開発能力がいるからね。
>>397
北米の市場規模は日本よりデカイ！
あと、確かに低予算ではないかもしれんが、シングルのボリューム減らしてマルチプレイに
傾倒したタイトルが多かったり、エンジン利用によるコスト圧縮で似たり寄ったりのゲームが
多かったりと、既に弊害が出始めてるようにも見える。
北米の市場規模は日本よりデカイ！
あと、確かに低予算ではないかもしれんが、シングルのボリューム減らしてマルチプレイに
傾倒したタイトルが多かったり、エンジン利用によるコスト圧縮で似たり寄ったりのゲームが
多かったりと、既に弊害が出始めてるようにも見える。
|┃三 ／￣＼
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|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼ >>401
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ オプーナを買う義務をやろう
|┃ | （__人__） |
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|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼ >>401
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ オプーナを買う義務をやろう
|┃ | （__人__） |
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俺はねもうゲームソフトもライセンス制を導入すべきだと思う
ネットに接続して認証を受けたディスクに限って
例えば3人（3台）までゲームをコピーできるとかな
そっちの方が結局は売れるようになると思う
ネットに接続して認証を受けたディスクに限って
例えば3人（3台）までゲームをコピーできるとかな
そっちの方が結局は売れるようになると思う
>>399
任天堂の定番ソフトが常に売れ続けているからだと思う
任天堂の定番ソフトが常に売れ続けているからだと思う
>>386よっぽど自分で作成した文章が気に入ったようだなｗ
【eoe】エンドオブエタニティが海外で酷評！
433 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 22:31:58 ID:ry4Y8DoF0
AAAやら神谷やらの国内でしか通用しないヤツラの海外進出をやめさせろ
日本の恥を海外に輸出してどうする
【eoe】エンドオブエタニティが海外で酷評！
433 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 22:31:58 ID:ry4Y8DoF0
AAAやら神谷やらの国内でしか通用しないヤツラの海外進出をやめさせろ
日本の恥を海外に輸出してどうする
>>403
＞シングルのボリューム減らしてマルチプレイに傾倒したタイトルが多かったり
これはHD化によるところのほうが大きいかな
実際シングルキャンペーンのみのゲームでもボリュームは減少傾向にある
＞エンジン利用によるコスト圧縮で似たり寄ったりのゲームが多かったり
似たゲームが多いのとゲームエンジンは関係ないよ
そんなもん作り手次第だ
＞シングルのボリューム減らしてマルチプレイに傾倒したタイトルが多かったり
これはHD化によるところのほうが大きいかな
実際シングルキャンペーンのみのゲームでもボリュームは減少傾向にある
＞エンジン利用によるコスト圧縮で似たり寄ったりのゲームが多かったり
似たゲームが多いのとゲームエンジンは関係ないよ
そんなもん作り手次第だ
>>402
あとは経営者の覚悟だな。
個別採算だの責任の明確化だのと言って責任を現場に押し付けといて
冒険しろとかムチャ言い過ぎｗ
企画上げさせて、これ！ってタイトルを承認したら「責任は俺が持つか
ら思いっきりやってみろ」くらい言ってやれよと、現場に責任感求める
前に、テメーが責任感持てよとｗ
あとは経営者の覚悟だな。
個別採算だの責任の明確化だのと言って責任を現場に押し付けといて
冒険しろとかムチャ言い過ぎｗ
企画上げさせて、これ！ってタイトルを承認したら「責任は俺が持つか
ら思いっきりやってみろ」くらい言ってやれよと、現場に責任感求める
前に、テメーが責任感持てよとｗ
この手のスレには必ずと言って良いほど
上から目線の自称有能な人が来て講釈垂れてくれるけど
具体的にどうするとかそんな話はまず出てこないよね
居酒屋のおっちゃんの野球談義のレベル未満
まるで某ミリデレみたい
上から目線の自称有能な人が来て講釈垂れてくれるけど
具体的にどうするとかそんな話はまず出てこないよね
居酒屋のおっちゃんの野球談義のレベル未満
まるで某ミリデレみたい
412 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:54:34 ID:d01oMFib0
マジトークをすると
・Wii&DS市場で任天堂と互角に戦える企画力を持つ人材の育成
・PS3で欧米と互角なグラを作るための
外注先をマネージメントできる英語力を持つ人材の育成
・オタク以外の人材の採用
・年間販売本数の3割以上は新シリーズで「毎年」確保する
あたりは必須
・Wii&DS市場で任天堂と互角に戦える企画力を持つ人材の育成
・PS3で欧米と互角なグラを作るための
外注先をマネージメントできる英語力を持つ人材の育成
・オタク以外の人材の採用
・年間販売本数の3割以上は新シリーズで「毎年」確保する
あたりは必須
>>410ゲハはそういうところだよ、いまごろ気がついたの？
>>406
なるほど、それはありそうな話だ。
なるほど、それはありそうな話だ。
高性能主義なんていう海外の土俵に上がったのが間違いだった
資本も市場も向こうの方がデカいのに力比べしたらそら負けるわ
日本はそういった脳筋バカなソフトを作るようなガラじゃなかったハズだ
今でも売れてるのが任天堂という時点でわかるだろ？
資本も市場も向こうの方がデカいのに力比べしたらそら負けるわ
日本はそういった脳筋バカなソフトを作るようなガラじゃなかったハズだ
今でも売れてるのが任天堂という時点でわかるだろ？
向こうの方でも任天堂が売れてるんですが…
元カプコン、現アリカ副社長の三原さんもGOW3を大絶賛
http://mihara.sub.jp/top/blog/sb203/log/eid10549.html
ＧｏＷ３のこと。
twitterに書いたが、
ワンピース６巻でゾロが初めてホークと対峙した感じ。
あれが世界頂点レベルだとしたら遠過ぎるわ・・・。
折れんけどさ。
映像凄過ぎなのは兎も角（それもレベルが違うのだが）、
特筆すべきはロードが全く無いと言わざるを得ない世界。
裏読みとかロードを感じさせないとか言うレベルじゃない。
もう、『ない』としか言えないレベル。
ロード？とは言えないが、唯一ゲームの流れが切れるのは、
セーブの時と死んだ時にやり直しの画面への黒バックが各４秒ぐらい。
後は全くノンストップ。
・・・どんな魔法を使ってるんだよ、おぃ。
普通、裏でロードさせる方法をとる場合、
その間は遠慮した配置等になるでしょ？
全く感じられん。
いや、実際にそういう場所はあるんだが、
そのシーンすら凄過ぎて、もう。
まだまだ勉強せんと。
http://mihara.sub.jp/top/blog/sb203/log/eid10549.html
ＧｏＷ３のこと。
twitterに書いたが、
ワンピース６巻でゾロが初めてホークと対峙した感じ。
あれが世界頂点レベルだとしたら遠過ぎるわ・・・。
折れんけどさ。
映像凄過ぎなのは兎も角（それもレベルが違うのだが）、
特筆すべきはロードが全く無いと言わざるを得ない世界。
裏読みとかロードを感じさせないとか言うレベルじゃない。
もう、『ない』としか言えないレベル。
ロード？とは言えないが、唯一ゲームの流れが切れるのは、
セーブの時と死んだ時にやり直しの画面への黒バックが各４秒ぐらい。
後は全くノンストップ。
・・・どんな魔法を使ってるんだよ、おぃ。
普通、裏でロードさせる方法をとる場合、
その間は遠慮した配置等になるでしょ？
全く感じられん。
いや、実際にそういう場所はあるんだが、
そのシーンすら凄過ぎて、もう。
まだまだ勉強せんと。
GoWの技術が凄いのは分かるけど
ゲームとして飽きた
ゲームとして飽きた
究極の２Ｄ職人を育成してみては・・・
まあネット上ぐらい、妄想の俺最強させてやってもバチあたらんよな
426 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 23:28:23 ID:UacVPB7O0
ぶっちゃけ一番手っ取り早いのはサード全体でWiiに移動する事。余所見しない事。
和サードの大型タイトルはなんだかんだでHD機にかなり散ってる現状がある。
あれだけ叩かれてたMH3でさえミリオン行く市場である以上、ちゃんとサード固めりゃ
一部のコア(笑)ゲーマーもちゃんと移るよ。中途半端にPS3や箱○に出すから変な宗教が期待してヘドロみたいに残る。
和サードの大型タイトルはなんだかんだでHD機にかなり散ってる現状がある。
あれだけ叩かれてたMH3でさえミリオン行く市場である以上、ちゃんとサード固めりゃ
一部のコア(笑)ゲーマーもちゃんと移るよ。中途半端にPS3や箱○に出すから変な宗教が期待してヘドロみたいに残る。
>>426
なぜWii？
なぜWii？
市場が分散してるからそう見えないだけで
全体としてみればかなりいいほうだと思うが
サードが負け馬につっこんだ分、数字でてないけども
市場自体は広がってるんであとはムービーゲーとかオタゲー中心の
ソフトをなんとかするしかない
全体としてみればかなりいいほうだと思うが
サードが負け馬につっこんだ分、数字でてないけども
市場自体は広がってるんであとはムービーゲーとかオタゲー中心の
ソフトをなんとかするしかない
wii初期から全力投球したなら兎も角、
今更無理だよ。wiiは完全無視した方がまだマシ。
今更無理だよ。wiiは完全無視した方がまだマシ。
本編と外伝を違うハードに出すのは一体なんでだい？サードの諸君
PS3で本気出したのが不幸の始まりだったな
>>421
例え話が本当に大人の口から出ることかレベルだな。
例え話が本当に大人の口から出ることかレベルだな。
>>427
今後ますますインストールベースの比率が海外に寄る以上
著しく普及台数のバランスを欠くハードでは必ず亀裂が入る。
その点で日本では箱○、合計ではPS3、この2つは落第と言っていい。
ソフトならばメーカー同士の調節でなんとかなってもインストールベースの調整だけは
お客に買って貰わんことには変えようがないから非常に大きな摩擦になる。
Wiiの性能の低さは事実だけれどHDテレビの普及やBDの広まり方と合わせて考えても
家庭用ゲームのグラフィックの進化のペースは客や市場ペースより丁度1世代程早すぎる。
今後ますますインストールベースの比率が海外に寄る以上
著しく普及台数のバランスを欠くハードでは必ず亀裂が入る。
その点で日本では箱○、合計ではPS3、この2つは落第と言っていい。
ソフトならばメーカー同士の調節でなんとかなってもインストールベースの調整だけは
お客に買って貰わんことには変えようがないから非常に大きな摩擦になる。
Wiiの性能の低さは事実だけれどHDテレビの普及やBDの広まり方と合わせて考えても
家庭用ゲームのグラフィックの進化のペースは客や市場ペースより丁度1世代程早すぎる。
ソニーとスクエア潰せばいい
ハード戦争じたい早すぎた
DSとPS2でよかったのに
DSとPS2でよかったのに
据え置き統合はもう不可能だよ
売れる見込みのない市場にだす意味もない
今世代はこのままだろうね
正直これだけいろんな層がゲームやってるなんてすごいと思うがなぁ
十分ゲーム王国でしょ
売れる見込みのない市場にだす意味もない
今世代はこのままだろうね
正直これだけいろんな層がゲームやってるなんてすごいと思うがなぁ
十分ゲーム王国でしょ
439 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 23:48:54 ID:ffk59ozR0
ハード競争は三つ巴が一番だね
1年くらい作るのやめる。
休みたい。
休みたい。
>>265
おれもそんな感じだなぁ・・・
おれもそんな感じだなぁ・・・
オンで海外とやってると、日本の層なんてウンコだと気づくよ
MW2やL4D2やってて、どう聞いても小学生くらいとしか思えないような声があったり、
それなりの年齢だと思われる女性の声がしてきたり
MW2やL4D2やってて、どう聞いても小学生くらいとしか思えないような声があったり、
それなりの年齢だと思われる女性の声がしてきたり
小学生とかがやってるからウンコってこと？
ポケモンとかドラクエなんてやってないで人殺しゲーやってろってことじゃね
ゲームやってる層の広がりが足らんてことでしょ？
>>443
このゲームは、是非クリエイター諸氏にも遊んで貰いたい逸品だね。
ゲーム作りでの取捨選択が素晴らしい。
スピード感溢れる切り結びをメインに据えて、条件が異なる環境の為にRPG要素を入れた。
ダメージ判定の為に物理演算を取り入れ、馬から崩れ落ちる効果も得られた。
各Mobのポリゴン数落として軽く作り、大人数での戦闘を実現。
作者が何をしたかったのか、どんなゲームを作りたかったのかが、明確に伝わってくる。
あ…そろそろ、拡張作のWarband出るよ。
マルチが売りだが、各要素がリファインされてるので楽しみ。
このゲームは、是非クリエイター諸氏にも遊んで貰いたい逸品だね。
ゲーム作りでの取捨選択が素晴らしい。
スピード感溢れる切り結びをメインに据えて、条件が異なる環境の為にRPG要素を入れた。
ダメージ判定の為に物理演算を取り入れ、馬から崩れ落ちる効果も得られた。
各Mobのポリゴン数落として軽く作り、大人数での戦闘を実現。
作者が何をしたかったのか、どんなゲームを作りたかったのかが、明確に伝わってくる。
あ…そろそろ、拡張作のWarband出るよ。
マルチが売りだが、各要素がリファインされてるので楽しみ。
国内のクリエーターにはキャラ萌に逃げるな、ガチでシステムのみで勝負してみろといいたい。
なんで日本のソフトはまずキャラ紹介から入るんだか・・・
なんで日本のソフトはまずキャラ紹介から入るんだか・・・
449 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 00:32:00 ID:guJHzAgh0
マリオとポケモンけしからんね
肛門に鉄棒ぶち込んでやる
肛門に鉄棒ぶち込んでやる
450 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/27(土) 00:34:09 ID:JDzstjZF0
451 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 00:34:32 ID:guJHzAgh0
>>448
任天堂批判すごいや
任天堂批判すごいや
人がメインなのは良いけど
それならそれでもう少し魅力的で多彩な人物を登場させて欲しいわ
それならそれでもう少し魅力的で多彩な人物を登場させて欲しいわ
新しいシステムためすより
ブランドで売った方が無難に儲かったからね
システム自体はファミコンのころからそうかわらないのが多い
おもしろければいいんだけどね
ブランドで売った方が無難に儲かったからね
システム自体はファミコンのころからそうかわらないのが多い
おもしろければいいんだけどね
妊娠って読んでもらって結構。
任天堂ハードで日本のゲームメーカーが本気ソフトを作る。
本気でこれしかないと思ってる。
あっちの土俵で戦っても勝てない。
任天堂ハードで日本のゲームメーカーが本気ソフトを作る。
本気でこれしかないと思ってる。
あっちの土俵で戦っても勝てない。
まず酔う体質の改善。
これからだな。
これからだな。
それならもう一回ハード戦争しないとな
するような気配あるけど
するような気配あるけど
457 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 00:38:28 ID:+WlwRQ9E0
パチンコの金をゲームに流す
日本人は日本人であることをやめろ！ってことか
そしてガラパゴスはだめだからグローバライズっていってたらただのアメリカナイズになってるというオチも見える
そしてガラパゴスはだめだからグローバライズっていってたらただのアメリカナイズになってるというオチも見える
外の文化を取り込んでこそ日本でしょ
ＧｏＷ３のこと。
twitterに書いたが、
ワンピース６巻でゾロが初めてホークと対峙した感じ。
あれが世界頂点レベルだとしたら遠過ぎるわ・・・。
折れんけどさ。
日本のゲーム開発者のレベルがこんなだからな。
そら通用せんわ。
どんどん少なくなる中高生にだけ買って貰う気か？
twitterに書いたが、
ワンピース６巻でゾロが初めてホークと対峙した感じ。
あれが世界頂点レベルだとしたら遠過ぎるわ・・・。
折れんけどさ。
日本のゲーム開発者のレベルがこんなだからな。
そら通用せんわ。
どんどん少なくなる中高生にだけ買って貰う気か？
>>443
爽快感のかけらもないな・・・レギンのやりすぎか
爽快感のかけらもないな・・・レギンのやりすぎか
>>459
外の文化を取り入れて、すぐガラパゴス化するのが日本の特徴、
だったんだけど、最近はそうでもない気がする。
日本人は中国の発展をどこか田舎者をみるように
鼻で笑ってるところあるでしょ、俺もそうだけど（今年中に中国に抜かれるというのに…）
でも中国は日本の技術力を嫉妬するわけでなしに、
素直に関心してなんとか追いつこうとしているわけよ、
こういった姿勢って日本の専売特許じゃなかったのかなぁってね。
外の文化を取り入れて、すぐガラパゴス化するのが日本の特徴、
だったんだけど、最近はそうでもない気がする。
日本人は中国の発展をどこか田舎者をみるように
鼻で笑ってるところあるでしょ、俺もそうだけど（今年中に中国に抜かれるというのに…）
でも中国は日本の技術力を嫉妬するわけでなしに、
素直に関心してなんとか追いつこうとしているわけよ、
こういった姿勢って日本の専売特許じゃなかったのかなぁってね。
>>460
TPS・・・？
TPS・・・？
なんというか、国民1人あたりだとまだ中国に追いつかれてないから、それで安心してるってのもあるよな
ゲームでは外人さんに技術で一気に差をつけられたような感じだけど
こっちでも油断してて、予算が外国と同じくらいあったら俺達は世界最高の物を作れるんだ！って思ってそう
ゲームでは外人さんに技術で一気に差をつけられたような感じだけど
こっちでも油断してて、予算が外国と同じくらいあったら俺達は世界最高の物を作れるんだ！って思ってそう
グラ向上や３D化しても
やってることかわらんのがな
３D世界だからこそできる遊びみたいのが少ない
俺が探してないだけかも知れんけど
やってることかわらんのがな
３D世界だからこそできる遊びみたいのが少ない
俺が探してないだけかも知れんけど
ゲームは高い金出して買ってプレイしてみないと中身が分からないのが欠点だし、
さったとPS3がシェア取って体験版DL→おもしろい→購入の流れでよくね？
さったとPS3がシェア取って体験版DL→おもしろい→購入の流れでよくね？
根本的にアメリカとは地力が違うんだから連中の真似しても負けるだけだよ
・市場がデカイ
・当然かけられる金も多い
・中には博士号持ってるような連中が作ってる
・PCゲーで一足先の技術に慣熟してる
こんな物量とパワーにモノを言わせた連中に英語のマニュアル読むのに
一苦労する日本の開発者がついていけるわけがない
・市場がデカイ
・当然かけられる金も多い
・中には博士号持ってるような連中が作ってる
・PCゲーで一足先の技術に慣熟してる
こんな物量とパワーにモノを言わせた連中に英語のマニュアル読むのに
一苦労する日本の開発者がついていけるわけがない
でも任天堂が世界一という
>>471
前半は同意だけど、後半は無いな。言うのは簡単だけど実際にPS3がシェアってのは非常に難しい。
シェアを奪還するにはソフトを集中させる事が必要だが言うまでもなくHD機でPS3は金がかかる
シェアの移動はその後にやっと付いてくるから非常に摩擦が大きい事だ。
オマケにシェア取るからには箱○にソフト出せないけど、この時点で日本以外の80%程を占めるHD市場の
うち半分以上の収益を失う事になる。現在ですら不採算が囁かれるのにあまりに非現実的。
言い方は悪いけど、未だに日本中心と勘違いしてるタイプの典型的な間違い。
前半は同意だけど、後半は無いな。言うのは簡単だけど実際にPS3がシェアってのは非常に難しい。
シェアを奪還するにはソフトを集中させる事が必要だが言うまでもなくHD機でPS3は金がかかる
シェアの移動はその後にやっと付いてくるから非常に摩擦が大きい事だ。
オマケにシェア取るからには箱○にソフト出せないけど、この時点で日本以外の80%程を占めるHD市場の
うち半分以上の収益を失う事になる。現在ですら不採算が囁かれるのにあまりに非現実的。
言い方は悪いけど、未だに日本中心と勘違いしてるタイプの典型的な間違い。
だからそこなんだよな
任天堂は連中の真似なんかしてない
別のアプローチで攻めてて世界一になっとる
でも日本のサードは任天堂の真似は出来ないとか言い出すんだよな
アメリカのケツばっか見てる
任天堂は連中の真似なんかしてない
別のアプローチで攻めてて世界一になっとる
でも日本のサードは任天堂の真似は出来ないとか言い出すんだよな
アメリカのケツばっか見てる
「ただ、それだけではなく、人を開かなければなりません。どうも、日本人、まだまだ心が閉じている部分もあります。
これからは、私たち、グロゲ、エロゲに対して、プレイしてみよう、あるいはプレイをしたい。
そういう世界からの声に、もっと応えるような日本にならなければいけないと思っております。
このような意味での、国を開くということは、大変これからの日本にとって重要だと思います」
By ポッポ
これからは、私たち、グロゲ、エロゲに対して、プレイしてみよう、あるいはプレイをしたい。
そういう世界からの声に、もっと応えるような日本にならなければいけないと思っております。
このような意味での、国を開くということは、大変これからの日本にとって重要だと思います」
By ポッポ
477 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 01:25:08 ID:guJHzAgh0
もともとお前らサードのかすは日本限定の企業だけど
ソニーは世界の企業だからお前らサードのカスが死のうと知ったこっちゃない
ソニーは世界の企業だからお前らサードのカスが死のうと知ったこっちゃない
そのサードにおんぶにだっこなんですよ、SCEは
任天堂が世界一でもそれだけじゃゲーム大国と言えるかどうかは微妙だけどね
ニュージーランドからメッシを超えるような選手がたった一人出てきても
誰もニュージーランドをサッカー大国とは言わんだろう
ニュージーランドからメッシを超えるような選手がたった一人出てきても
誰もニュージーランドをサッカー大国とは言わんだろう
でもMSを抱えるアメリカはOS大国じゃないの
サッカーよく知らんけど、マラドーナとジーコとペレってのを足したぐらいはあるだろ
もうゲームはコンシュマーじゃなくてＰＣに依存した方がいいんじゃないのか
各家庭にＰＣがあるような現状で昔みたいに家庭用ゲーム機を浸透させるって無理だろ
各家庭にＰＣがあるような現状で昔みたいに家庭用ゲーム機を浸透させるって無理だろ
北米市場が一番デカんだから、そのマーケットを考えたゲーム作りをすんのは至極当然だけど
それを日本のサードなのに日本のマーケット無視された、俺達負けたみたいな感じ
それを日本のサードなのに日本のマーケット無視された、俺達負けたみたいな感じ
ポケモンやドラクエはめちゃくちゃ売れてるけどな
国内でヒット出せないのに海外で売ろう！ってなぁ…
さっきのサッカーで例えるとJリーグで活躍できないけど
本場のヨーロッパで活躍するぜ！みたいな感じ
さっきのサッカーで例えるとJリーグで活躍できないけど
本場のヨーロッパで活躍するぜ！みたいな感じ
日本じゃ売れまくってるガンダムがアメリカじゃ全然人気が無いみたいなのがあったな
Ｗが人気出まくって次に1stと種放送したら人気最低で両方とも打ち切られたってやつ
なんか打ち切りを取り消せみたいな署名サイトがあった
Ｗが人気出まくって次に1stと種放送したら人気最低で両方とも打ち切られたってやつ
なんか打ち切りを取り消せみたいな署名サイトがあった
Ｗは外で売るために作ったからな
>>483
しかし据置きが無くなったからといって、
その層がみなパソコンでゲームやるかというと、ちと疑問だな
確かにコンピュータが高かったり難しくて手が出しにくいから
ファミコンのようなゲームに特化した廉価なコンピュータが出てきたという流れはあるが
だからといって今、パソコンがあればそっちでゲームをやる、
というほど単純な世の中ではないように思える
しかし据置きが無くなったからといって、
その層がみなパソコンでゲームやるかというと、ちと疑問だな
確かにコンピュータが高かったり難しくて手が出しにくいから
ファミコンのようなゲームに特化した廉価なコンピュータが出てきたという流れはあるが
だからといって今、パソコンがあればそっちでゲームをやる、
というほど単純な世の中ではないように思える
PCは価格も性能も低めに抑えたものが流行るような時代だし
ゲームを広めるにはあんまりいい流れとは言えない気がするなぁ。
ゲームを広めるにはあんまりいい流れとは言えない気がするなぁ。
PCは日本版steamみたいなのが必要だろうな。
>>490
そりゃ今までゲームやってた層がそっくりPCに移るとは思わないが
年々PCで色々できるようになってきている上にその導入への敷居は下がってきてるし
もう家庭用ゲーム業界はどう手を打っても現状より好転はしないんじゃないだろうか
むしろ数年経って現状が維持できてればそれだけで万歳だろ
そりゃ今までゲームやってた層がそっくりPCに移るとは思わないが
年々PCで色々できるようになってきている上にその導入への敷居は下がってきてるし
もう家庭用ゲーム業界はどう手を打っても現状より好転はしないんじゃないだろうか
むしろ数年経って現状が維持できてればそれだけで万歳だろ
PCからコンソールにゲーマーが流れてる欧米の現状とは正反対だな
むしろ据え置きやってたやつが携帯機
携帯機やってたやつが携帯電話のゲーム（グリーとか）に
流れてる気がするな
基本的に据え置き機よりも敷居が高い、ＰＣゲームをメインにさせるのは難しいでしょう
環境もバラバラで最低に合わせれば最高が作れないし
最高に合わせれば今度は下の者が着いていけなくなるし
携帯機やってたやつが携帯電話のゲーム（グリーとか）に
流れてる気がするな
基本的に据え置き機よりも敷居が高い、ＰＣゲームをメインにさせるのは難しいでしょう
環境もバラバラで最低に合わせれば最高が作れないし
最高に合わせれば今度は下の者が着いていけなくなるし
非アダルト物のPCゲー市場なんて日本には元々ないに等しいだろ
あったと言えるのは90年代前半くらいまでだろ
あったと言えるのは90年代前半くらいまでだろ
>>493
PCはユーザーごとに持ってるハードのスペックが違いすぎるのがまずネック
PC導入への敷居は価格面で言えば昔よりはるかに下がってるだろうけど、
ゲーム機と同程度の価格で動くPCじゃ、遊べるゲームの内容もたかがしれてる
PCでこれから主流になってくのは、
SNS連動のソーシャルゲームみたいなもんじゃないの
それすらもiphoneなんかの端末に持ってかれそうな気がするけど
PCはユーザーごとに持ってるハードのスペックが違いすぎるのがまずネック
PC導入への敷居は価格面で言えば昔よりはるかに下がってるだろうけど、
ゲーム機と同程度の価格で動くPCじゃ、遊べるゲームの内容もたかがしれてる
PCでこれから主流になってくのは、
SNS連動のソーシャルゲームみたいなもんじゃないの
それすらもiphoneなんかの端末に持ってかれそうな気がするけど
今の子供てポケモンからゲーム入ってくる層で、据え置きとか馴染み薄いし
TV占領されないから親も買い与えてないだろうし
携帯しか売れなくなるんじゃね
TV占領されないから親も買い与えてないだろうし
携帯しか売れなくなるんじゃね
PCの問題点は割れだろ？
市場規模
でFA
>>1
言い逃げすんならスレ立てんな
言い逃げすんならスレ立てんな
確かに低スペックのPCで動くゲームなんてたかが知れてるが
大抵のユーザーにとってそのたかが知れてるゲームで十分なんだよね。
大抵のユーザーにとってそのたかが知れてるゲームで十分なんだよね。
ファミ痛のゲーム帝国を復活させるには？に見えた。
>>499
＞ TV占領されないから親も買い与えてないだろうし
こ れ だ ！
>>499が核心突いた
据置だとTVが占領される
TVはリビングに置く場合が多い、各部屋にTVを置いてある家庭は余り無い
そして、Wiiで売れてるのが多人数で遊べるゲーム
つまりTVを見ない時、家族、友人達と出来るゲームが売れた訳だ
そんな訳で、一般家庭ではPS3とXboxは流行らなかった
で、そういう人達はサードのコアなゲームを買う訳も無く、サード爆氏と言う事だな
任天堂のゲームって、ソレに特化してるじゃない
Wiiスポーツしかり、マリオしかり
Wii体重計は、旦那子供が居ない時にお母さんがやるために
多分、これが今の現状
＞ TV占領されないから親も買い与えてないだろうし
こ れ だ ！
>>499が核心突いた
据置だとTVが占領される
TVはリビングに置く場合が多い、各部屋にTVを置いてある家庭は余り無い
そして、Wiiで売れてるのが多人数で遊べるゲーム
つまりTVを見ない時、家族、友人達と出来るゲームが売れた訳だ
そんな訳で、一般家庭ではPS3とXboxは流行らなかった
で、そういう人達はサードのコアなゲームを買う訳も無く、サード爆氏と言う事だな
任天堂のゲームって、ソレに特化してるじゃない
Wiiスポーツしかり、マリオしかり
Wii体重計は、旦那子供が居ない時にお母さんがやるために
多分、これが今の現状
よし、他のスレにもコピペしよう
アナログ放送停止したらTV自体持たない家庭も増えそうだ。
いずれにせよ据置機の将来は危うい。
いずれにせよ据置機の将来は危うい。
510 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 07:51:28 ID:n9NKJhQu0
据え置きはリビングで家族で楽しむためのモノだと
言い始めたのは何年か前の任天堂だった
それに巻き込まれてどうする
PS3は圧倒的な性能で凄いゲームを追求するしか無いし
そうすれば勝てる
サードに金でも何でもばらまいてどんどん濃いゲームを作ればいい
そうすれば勝てる
金がないとか言ってるやつがいるけどSony本体から借りればいい
ソフトがたくさん売れればお釣りがくるくらい稼げるんだから
と思ってるやつがいたらびっくりする
言い始めたのは何年か前の任天堂だった
それに巻き込まれてどうする
PS3は圧倒的な性能で凄いゲームを追求するしか無いし
そうすれば勝てる
サードに金でも何でもばらまいてどんどん濃いゲームを作ればいい
そうすれば勝てる
金がないとか言ってるやつがいるけどSony本体から借りればいい
ソフトがたくさん売れればお釣りがくるくらい稼げるんだから
と思ってるやつがいたらびっくりする
>>506
割れとかじゃなくてもPCにはタダで遊べるゲームが幾らでもあるからな
割れとかじゃなくてもPCにはタダで遊べるゲームが幾らでもあるからな
>>507
これが、Wiiユーザーの(急激に)増えた原因の一つ
大多数居たPS2ユーザーはというと
独り暮らしor部屋TV有りの人は、PS3かWii(ここでもWiiユーザー底上げ)に流れ
でも値段高いからWiiでいいかな？層はWiiに流れ
(結局、安くなってからPS3買う人達。PS3に流れるから、Wiiの販売数だけ伸ばして、サード爆死の原因)
部屋TV無い人orGB系ユーザーはDS、PSPを買う訳だな(据置有りの人も携帯ゲー持っている場合もあり、更に携帯ゲー持ちの割合が増える)
と、他はアイフォンとか携帯電話ゲーでいいやって人達
→Xbox→360は駅着いたし、面倒臭いからいいや、
これが、Wiiユーザーの(急激に)増えた原因の一つ
大多数居たPS2ユーザーはというと
独り暮らしor部屋TV有りの人は、PS3かWii(ここでもWiiユーザー底上げ)に流れ
でも値段高いからWiiでいいかな？層はWiiに流れ
(結局、安くなってからPS3買う人達。PS3に流れるから、Wiiの販売数だけ伸ばして、サード爆死の原因)
部屋TV無い人orGB系ユーザーはDS、PSPを買う訳だな(据置有りの人も携帯ゲー持っている場合もあり、更に携帯ゲー持ちの割合が増える)
と、他はアイフォンとか携帯電話ゲーでいいやって人達
→Xbox→360は駅着いたし、面倒臭いからいいや、
ソフトじゃなくて機種にこだわる人にはツライ時代になったね
PCゲー全盛期からFCを憎んでた知り合いは、今頃になって「ゲームなんてガキのやるもの」とか言い出したよｗ
でも360とPS3は許せるらしいｗ
PCゲー全盛期からFCを憎んでた知り合いは、今頃になって「ゲームなんてガキのやるもの」とか言い出したよｗ
でも360とPS3は許せるらしいｗ
スレタイがゲーム天国に見えたオレに言わせれば
ジャレコとセガが復活の鍵だ
ジャレコとセガが復活の鍵だ
マジレスしちゃうとプロ意識を持つことと芸術家気取りをやめること
517 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 11:48:45 ID:43rSvh63P
マジレスするとムービー作りをゲーム作りと勘違いしてるバカを解雇すること
それを言うならゲーム大国…
遊びの幅が広がった現在、人口を爆発的に増やすしかねーぞ？
遊びの幅が広がった現在、人口を爆発的に増やすしかねーぞ？
519 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 11:53:21 ID:7CD0TzH00
マジレスするとお前らが死ねば少しは始まる
520 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 11:53:51 ID:VncgvYsA0
ようするに大規模開発が日本のゲーム的に合わなくなってきたってことでしょ。
規模にあったユーザーが得られなくなったと。
だから従来の手法でより大規模な開発すればユーザーが得られる！
というのは根本的におかしいはずだよね。
何故かそれが正しい解であるかのように振舞う人がいるのが不思議です。
規模にあったユーザーが得られなくなったと。
だから従来の手法でより大規模な開発すればユーザーが得られる！
というのは根本的におかしいはずだよね。
何故かそれが正しい解であるかのように振舞う人がいるのが不思議です。
・お手軽という名の手抜きゲーの撤廃
・携帯機への移行を廃止
・格メーカーの協力で一つか二つの据え置きハードを作る
まずはSFC時代のように強力な据え置き機を作るべき。
そして安定してからそれぞれ分かれて作っていけばいいと思う。
今は携帯機を含めハードが多すぎて好きなゲームが1作目はで、2作目はBで、とかバラバラで
一々ハードを揃えてたらきりがない。
・携帯機への移行を廃止
・格メーカーの協力で一つか二つの据え置きハードを作る
まずはSFC時代のように強力な据え置き機を作るべき。
そして安定してからそれぞれ分かれて作っていけばいいと思う。
今は携帯機を含めハードが多すぎて好きなゲームが1作目はで、2作目はBで、とかバラバラで
一々ハードを揃えてたらきりがない。
>>520
いや、単に効率の問題だな。
例えばDSの極限脱出、http://www.chunsoft.co.jp/games/999/ds/
こいつのスタッフロール見て驚いたわ。このゲーム作るのにどんだけの人数掛けてんだと
もっと人数を減らせば利益率は伸びるはずだよ。
いや、単に効率の問題だな。
例えばDSの極限脱出、http://www.chunsoft.co.jp/games/999/ds/
こいつのスタッフロール見て驚いたわ。このゲーム作るのにどんだけの人数掛けてんだと
もっと人数を減らせば利益率は伸びるはずだよ。
524 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 12:12:32 ID:JEfw11xi0
ゲハ豚死亡後
うわーん任天堂のゲームとPSブランドゲー以外なにも売れなくなったよー
へんな失敗ゲーからアイディアパクってブラッシュアップするための
ネタ元もまったくなくなったよーーーーーーーーーーーー
ゲーム死亡
うわーん任天堂のゲームとPSブランドゲー以外なにも売れなくなったよー
へんな失敗ゲーからアイディアパクってブラッシュアップするための
ネタ元もまったくなくなったよーーーーーーーーーーーー
ゲーム死亡
海外：ハイリスク→ハイリターンを世界的に販売して成功させようとする
日本：ローリスク→ハイリターンを望んでまず日本国内で売れる続編を作ろうとする
日本：ローリスク→ハイリターンを望んでまず日本国内で売れる続編を作ろうとする
10000人に向けて商品を作るか
その内の100人に絞って商品を作るか。
それで生きていければいいだろうけど
その100人を奪い合いしたらやっていけんわな。
その内の100人に絞って商品を作るか。
それで生きていければいいだろうけど
その100人を奪い合いしたらやっていけんわな。
531 ：SCEさまは素敵ｗPS3もガンバレ！：2010/03/27(土) 12:22:40 ID:K5Rf/0aL0
パンチラよりも女の子の一番大切な部分の
ク○トリスとか好きって男は、ホント最低なの。
リスクをおかしてまで、そんなとこ観たいのかな？
はっきり言って変態なの。ケダモノなの。
だめだめな最低男なの。
めざわりだから、銭形さんに逮捕して欲しいな。
よい子は女の子と合意のもとにおいて
Ｓ○Ｘしなきゃダメだよ。女の子も、変な男の誘いは
Ｃancelしなぎゃダメだよ、二人合意のもとでのＳ○Ｘなら、
Eキモチになれるよね。
ク○トリスとか好きって男は、ホント最低なの。
リスクをおかしてまで、そんなとこ観たいのかな？
はっきり言って変態なの。ケダモノなの。
だめだめな最低男なの。
めざわりだから、銭形さんに逮捕して欲しいな。
よい子は女の子と合意のもとにおいて
Ｓ○Ｘしなきゃダメだよ。女の子も、変な男の誘いは
Ｃancelしなぎゃダメだよ、二人合意のもとでのＳ○Ｘなら、
Eキモチになれるよね。
>>526には、せめて俺たちが～って言って欲しいなｗ
ハード・業界みたいにハードで語るのをやめる
ソフト・業界にする。
ゲーム部分のアイディア勝負で評価する場を作る
本みたいにツインテール商法する。それで
大作つかんでそれでゲーム全体をクソゲって考えるやつをつなぎ止める。
ソフト・業界にする。
ゲーム部分のアイディア勝負で評価する場を作る
本みたいにツインテール商法する。それで
大作つかんでそれでゲーム全体をクソゲって考えるやつをつなぎ止める。
>>533
ロングテール？ツインテール？
ロングテール？ツインテール？
携帯ゲームに完全移行なら復活するんじゃないか？
限られた制限で作るの方が日本人には向いそう。
限られた制限で作るの方が日本人には向いそう。
>>535
iPhoneのように総合端末になると海外も強いよ
iPhoneのように総合端末になると海外も強いよ
業界がもたんときが来ているのだ！
まで読んだ。
まで読んだ。
ツインテール商法ってなんだよｗ
ビアンカかよ
ウルトラマンか？
ビアンカかよ
ウルトラマンか？
サードは長らくあぐらをかき過ぎた
変わり映えのしないゲームを変わりなくやってくれる層が
常にある程度いるという前提の商売が長すぎた
変わり映えのしないゲームを変わりなくやってくれる層が
常にある程度いるという前提の商売が長すぎた
おまえらツインテール商法しらんのかよ・・。
543 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 15:14:51 ID:eLnffZVK0
販売員やいい歳したおっさん役員達がツインテールにしてる様子が頭をよぎった
544 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 15:32:56 ID:7uc/mk/q0
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%22%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95%22&lr=
これは流石に、使ってる方がレア過ぎるのではないかと。
これは流石に、使ってる方がレア過ぎるのではないかと。
ツインテール商法って何だよ。調べても解説サイト出てこないわ
専門用語か？
専門用語か？
べ、別に買ってくれなくてもいいんだからね！みたいな？
ロングテールなら知ってるが
ツインテールはなんだろな…まじでわからん
ツインテールはなんだろな…まじでわからん
>>544
ググるとこのスレが初めにくるな
ググるとこのスレが初めにくるな
まず怪獣にちなんだのか髪型にちなんだのかそれすら分らん
そもそも王者は今でも任天堂だし。
盛り上げたいなら任天堂の路線にどこまでも付いていくことだろ。
外人が作り出せない分野で独自性を見せる事。
PS3なんかで洋ゲーライクな凄グラゲームを出そうなんざ100％敗北の道。
そっちのやり方じゃかなわないのは最初からわかってる。
だがその必ず負けるやり方を後押ししてる売国奴勢力がいるんだな。
まるで日本のゲーム業界がさっさと壊滅すればいいと崩壊速度を後押ししてる連中。
言うまでもなくPS3信者の事だが。
彼らはPS3において凄いグラのゲームを要求する。
だが出たら買わぬ。サードのダメージは甚大。これを繰り返す。
うん、日本のサードを徹底的に潰したいんだよねこいつら。
盛り上げたいなら任天堂の路線にどこまでも付いていくことだろ。
外人が作り出せない分野で独自性を見せる事。
PS3なんかで洋ゲーライクな凄グラゲームを出そうなんざ100％敗北の道。
そっちのやり方じゃかなわないのは最初からわかってる。
だがその必ず負けるやり方を後押ししてる売国奴勢力がいるんだな。
まるで日本のゲーム業界がさっさと壊滅すればいいと崩壊速度を後押ししてる連中。
言うまでもなくPS3信者の事だが。
彼らはPS3において凄いグラのゲームを要求する。
だが出たら買わぬ。サードのダメージは甚大。これを繰り返す。
うん、日本のサードを徹底的に潰したいんだよねこいつら。
>>546
それは単なるツンデレ商法だろｗ
それは単なるツンデレ商法だろｗ
バンナム「べ、別に買ってくれなくてもいいんだからね！」
ユーザー「倒産しろ」
ユーザー「倒産しろ」
ツンデレって傍から見たらただのキチガイだよなぁ
555 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 16:20:00 ID:02xdR9Qe0
で、ツインテール商法って結局何よ
初音ミクみたいなイメージ先行で本来とは違った点を売りにする売り方
>>556
頭を低くして謙虚になれって事か
頭を低くして謙虚になれって事か
ベーシックインカム導入には賛成だな
反対している人間は、自分に能力が無いといっているようなもの。
会社を経営したことがあれば、能力がない人間を雇う事がどれほど無駄かよくわかる。
どんどん効率化、高度化してクビを切っても問題ないようにすれば、
雇用の流動化が起こり、適材適所的な社会になっていく。
そうなれば業界の競争力は間違いなく上がる。
現在の年収が高い奴らだってふるいにかけられる。
今本当に必要な人材は、半分の人数で倍の利益を実現するような人材。
または、高いモチベーションがあり、質の高い仕事を目指す人材。
反対している人間は、自分に能力が無いといっているようなもの。
会社を経営したことがあれば、能力がない人間を雇う事がどれほど無駄かよくわかる。
どんどん効率化、高度化してクビを切っても問題ないようにすれば、
雇用の流動化が起こり、適材適所的な社会になっていく。
そうなれば業界の競争力は間違いなく上がる。
現在の年収が高い奴らだってふるいにかけられる。
今本当に必要な人材は、半分の人数で倍の利益を実現するような人材。
または、高いモチベーションがあり、質の高い仕事を目指す人材。
人間はいきなり能力が高いわけでは無いから
現在値、初期値だけで判断するやり方は最終的には成功しない。
現パーツの現性能をみての流動化と適材適所の考え方が行き着いたのが
今の人材枯渇だ。
今あるパーツだけを再配置してどうこうするやり方では
新しいパーツは育たないから当然である。
現在値、初期値だけで判断するやり方は最終的には成功しない。
現パーツの現性能をみての流動化と適材適所の考え方が行き着いたのが
今の人材枯渇だ。
今あるパーツだけを再配置してどうこうするやり方では
新しいパーツは育たないから当然である。
それとPS3に力入れてるサードは自殺願望者にしか見えないな。
一番先の無いアーキテクチャでありプラットフォームじゃん。
そこで頑張る意味ってあるの？
日本のユーザーがPS3版のほうを買ってくれるから？
まさに日本のPS3ユーザーって日本のサードを負のスパイラルに入れてる原因だな。
和サードがPS3から逃げられなくなった先に待ち受けるのは壊滅的な打撃しかないだろっての。
今はいいけど5年後どうすんの？
wiiも箱も新型出すだろうけどPS3のノウハウ積んでた和サードはその時対応できるの？
絶望的状況になるとしか思えない。
今、下手にPS3で中途半端にハーフミリオン程度売れてしまってる事は
将来物凄い大打撃を和サードにもたらすだろう。
一番先の無いアーキテクチャでありプラットフォームじゃん。
そこで頑張る意味ってあるの？
日本のユーザーがPS3版のほうを買ってくれるから？
まさに日本のPS3ユーザーって日本のサードを負のスパイラルに入れてる原因だな。
和サードがPS3から逃げられなくなった先に待ち受けるのは壊滅的な打撃しかないだろっての。
今はいいけど5年後どうすんの？
wiiも箱も新型出すだろうけどPS3のノウハウ積んでた和サードはその時対応できるの？
絶望的状況になるとしか思えない。
今、下手にPS3で中途半端にハーフミリオン程度売れてしまってる事は
将来物凄い大打撃を和サードにもたらすだろう。
少なくともMSも任天堂も開発しやすい環境にするだろうからその点の心配はないだろう
問題はソニーハード慣れし過ぎたユーザーにどう現実に向き合わせて
SFCからPSの時のようにスムーズに移行させるか
問題はソニーハード慣れし過ぎたユーザーにどう現実に向き合わせて
SFCからPSの時のようにスムーズに移行させるか
以上豚の低脳予言でした
565 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 17:03:25 ID:7CD0TzH00
まあ、心の支えってのは大事だよね
まあ先の事なんて考えてないよ
いや正確には２～３年前には海外市場で拡販するって
考えてたが、それが頓挫してんで今は生き残るのに必死
PSPで頑張り始めちゃってるのもそのせい
大きなプロジェクトを絞って浮いた人材で小遣い稼ぎ始めてる
当然PSPなんて海外で市場が消えかかってて先が無いの知りながら、だ
海外海外叫んでた連中が国内に引きこもり始めてるのは皮肉なもんだ
いや正確には２～３年前には海外市場で拡販するって
考えてたが、それが頓挫してんで今は生き残るのに必死
PSPで頑張り始めちゃってるのもそのせい
大きなプロジェクトを絞って浮いた人材で小遣い稼ぎ始めてる
当然PSPなんて海外で市場が消えかかってて先が無いの知りながら、だ
海外海外叫んでた連中が国内に引きこもり始めてるのは皮肉なもんだ
もしPS3ユーザーがPSのプラットフォームでこの先も繁栄したいと思ったなら
PSWが存続できるようにミリオンソフトをwii以上にPS3にもたらさなければいけない。
これはユーザーがゲームを買うという事で達成される。
だがそんな気は無いんだよな。PS3ユーザーは。
結局の所「だが買わぬ」であり買わないんだ。
PSWが続いて欲しいが買わない。この矛盾は近いうちにPSW崩壊をもたらす。
そもそも今PSWが窮地なのもPSW信者が口だけであるからである。
その点、任天堂信者の方が有言実行であるな。
やつらは買うソフトは買う。その結果のミリオンラッシュだ。
PSWが存続できるようにミリオンソフトをwii以上にPS3にもたらさなければいけない。
これはユーザーがゲームを買うという事で達成される。
だがそんな気は無いんだよな。PS3ユーザーは。
結局の所「だが買わぬ」であり買わないんだ。
PSWが続いて欲しいが買わない。この矛盾は近いうちにPSW崩壊をもたらす。
そもそも今PSWが窮地なのもPSW信者が口だけであるからである。
その点、任天堂信者の方が有言実行であるな。
やつらは買うソフトは買う。その結果のミリオンラッシュだ。
そういう小手先の事ならば、今こそマリオスタジアム復活をだな…いやＳＣＥ主導でもＭＳＫＫ主導で似たような事やってもいいけどさ
テレビ見ない見ない言いつつまだテレビの影響力はでかいぞ
テレビ見ない見ない言いつつまだテレビの影響力はでかいぞ
とりあえず足引っ張っているゲハ系のブログは
潰れて欲しいな。
後は
・子供を増やす
・大人が趣味を持っても問題無い社会にする
かな？アメリカみたいに全世代か消費するよう
にならんと駄目だと思う
潰れて欲しいな。
後は
・子供を増やす
・大人が趣味を持っても問題無い社会にする
かな？アメリカみたいに全世代か消費するよう
にならんと駄目だと思う
571 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 18:19:06 ID:YtL8AsBB0
根本的な問題は任天堂だけがライトゲーマーの需要を満たせている
って話だからな
これに対してSCE派は「そんな需要はなかった」とありえない主張を繰り返してるわけだ
マニア以外全否定したいのかもしらんが現実を見ろとしか言いようがない
って話だからな
これに対してSCE派は「そんな需要はなかった」とありえない主張を繰り返してるわけだ
マニア以外全否定したいのかもしらんが現実を見ろとしか言いようがない
北斗無双みたいな糞ゲーをかってるやつは漏れなくライトだろ
PSでライトだった連中がPSP・PS3で信者化したと見てもいいんじゃない？
とりあえずおっぱいだ、おっぱいが必要だッ！
裏技の本に載ってた脱衣麻雀の画像でオイタしたあの日の情熱を忘れてはならないッ！！
裏技の本に載ってた脱衣麻雀の画像でオイタしたあの日の情熱を忘れてはならないッ！！
業界滅亡論かよW 頭も末端も主張することは変わらないものなんだなW
581 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 20:15:53 ID:ybUp/HY50
>>575
昔は宣伝目的で2ch利用するのは相当嫌われたもんだが。
自然な口コミならまだしも。2chは前からそういうところだって忘れてない？
そんなんだからゲハが影響力あると思ってる馬鹿が工作合戦をするんだよ。
勘弁してくれ・・・
昔は宣伝目的で2ch利用するのは相当嫌われたもんだが。
自然な口コミならまだしも。2chは前からそういうところだって忘れてない？
そんなんだからゲハが影響力あると思ってる馬鹿が工作合戦をするんだよ。
勘弁してくれ・・・
好景気＋少子高齢化の解消
あとはFC,初代PSみたいな人気があって面白いゲームソフトがあるハードの復権
あとはFC,初代PSみたいな人気があって面白いゲームソフトがあるハードの復権
「ネットの口コミは信用できない物」になってしまったのは不幸なことだと思うよ。
584 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 20:36:28 ID:XfBazctx0
ゲームも表現の幅が広がって多様化してるんだから
同じ文脈で語るのはもう無理なんだよなぁ
誰もピクサー映画とスコセッシの映画とジョンカーペンターの映画を同じ文脈で語らないのと同じで
同じ文脈で語るのはもう無理なんだよなぁ
誰もピクサー映画とスコセッシの映画とジョンカーペンターの映画を同じ文脈で語らないのと同じで
586 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 20:39:10 ID:sjHyCUDw0
復活どころか任天が独走状態じゃないか
ケータイアプリつーかソーシャルゲームについての研究も足りてない気がするな
ハードに数万かけてソフトも何千円も出してさらにネットでも課金するなんて事を
ゲームマニア以外の奴がやりたがるかって事をもう少し業界人は真剣に考えた方がいい
ハードに数万かけてソフトも何千円も出してさらにネットでも課金するなんて事を
ゲームマニア以外の奴がやりたがるかって事をもう少し業界人は真剣に考えた方がいい
588 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 20:45:32 ID:tiqMlc2/0
>>585
そこを人それぞれと言うと狂信的ゴキブリが切れやがるからなｗ
ソニー的にはゲーマー一億総習えにしないとパイが維持できない事情がある。
俺らはそれぞれ趣味が微妙に違うからそれはできない。というか不可能だと知っている。
絶対的に分かり合えないのさ。
そこを人それぞれと言うと狂信的ゴキブリが切れやがるからなｗ
ソニー的にはゲーマー一億総習えにしないとパイが維持できない事情がある。
俺らはそれぞれ趣味が微妙に違うからそれはできない。というか不可能だと知っている。
絶対的に分かり合えないのさ。
>1
中古売買の禁止
中古売買の禁止
>>579
そういうのではなくて、任天堂がDS、Wiiで開拓した
ユーザもライト層って言われているので、もうライト
層ってのが、どんなユーザ層なのかよくわからなく
なった。
>>581
２ちゃんだけで閉じているなら構わないんだけど
ゲハ系blogなんかで拡散しちゃっている。
最近は２ちゃん、blog、ニュースサイトもノリが
似ているし、、、
そういうのではなくて、任天堂がDS、Wiiで開拓した
ユーザもライト層って言われているので、もうライト
層ってのが、どんなユーザ層なのかよくわからなく
なった。
>>581
２ちゃんだけで閉じているなら構わないんだけど
ゲハ系blogなんかで拡散しちゃっている。
最近は２ちゃん、blog、ニュースサイトもノリが
似ているし、、、
>>590
少なくともPSの頃は女子供にPSは支持されてたんだよ。
少年アニメ系のゲームも売れてたし
女性向けのゲームも売れていた。
イメージキャラもパラッパとトロとクラッシュで家族みんなでってね。
それがPS3は女子供お断り（ｷﾘッ
だからなぁ
少なくともPSの頃は女子供にPSは支持されてたんだよ。
少年アニメ系のゲームも売れてたし
女性向けのゲームも売れていた。
イメージキャラもパラッパとトロとクラッシュで家族みんなでってね。
それがPS3は女子供お断り（ｷﾘッ
だからなぁ
ネットで情報手に入るようになってからゲームの番組１つも無くなったな
ネット（速報性と動画）>>雑誌（内容の詳しさ）>>超えられない壁>>テレビ番組
ネットの場合いい面よりほんの少しの悪い面が無駄に協調されてものすごく悪いかのように
広まる事が多いのが難点だな。広まるというか広めてるのがいるのが難点か。
特に某ゲハブログにたむろしてる宗教な。
広まる事が多いのが難点だな。広まるというか広めてるのがいるのが難点か。
特に某ゲハブログにたむろしてる宗教な。
595 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 21:19:03 ID:7CD0TzH00
ネットの場合、人を退職にまで追いやる宗教が現実に存在してるからなあ
まだ年に4回くらいは見る気がするわ。
後はポケモン限定でポケモンサンデーぐらいか。
>>591
海外市場と洋ゲーの影響が強くなったからなぁ…。
日本だとコアゲーマー向けのFPSでも、向こうだとライトもヘビーもどっちも遊ぶゲームなんだよな。
後はポケモン限定でポケモンサンデーぐらいか。
>>591
海外市場と洋ゲーの影響が強くなったからなぁ…。
日本だとコアゲーマー向けのFPSでも、向こうだとライトもヘビーもどっちも遊ぶゲームなんだよな。
復権しない方が日本の将来のためにはいい
ゲームなんて何の生産性もない時間泥棒
ゲームなんて何の生産性もない時間泥棒
FPSも一部タイトルが過剰に売れてるだけで日本のRPGと同じく詰んでるような気もするけどな
金銭の取引が行われ経済活動になる物は全て生産性がある。
食料などの必需品でも金銭の取引でマイナスになる活動であれば無駄になる。
作り過ぎない。作りすぎたら廃棄しなければ倒産してしまうのである。
倒産すると今度は全く作れなくなる。全く作れなくなると物資が不足し悪性のインフレが始まる。
共産圏の末路はこうして起きる。
実際にはいったい何がどのくらいの規模の需要を喚起するかわからないのである。
それ故自由経済圏では個々の判断に委ねられているのである。
棒振りが世界を制した。何兆円の需要だ。
ゲームは無駄などという価値観ありきの共産思考の持ち主では経済は最後には窮乏する。
食料などの必需品でも金銭の取引でマイナスになる活動であれば無駄になる。
作り過ぎない。作りすぎたら廃棄しなければ倒産してしまうのである。
倒産すると今度は全く作れなくなる。全く作れなくなると物資が不足し悪性のインフレが始まる。
共産圏の末路はこうして起きる。
実際にはいったい何がどのくらいの規模の需要を喚起するかわからないのである。
それ故自由経済圏では個々の判断に委ねられているのである。
棒振りが世界を制した。何兆円の需要だ。
ゲームは無駄などという価値観ありきの共産思考の持ち主では経済は最後には窮乏する。
FPSは基本、グラフィック以外進化するところないから人海戦術にならざるを得ず、
世界で200万～300万じゃせいぜいトントンだからじゃないの
世界で200万～300万じゃせいぜいトントンだからじゃないの
602 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 22:53:18 ID:1Ffaqkmz0
>>601
日本じゃ同じ金かけてもトントンにすらならんわけだが
日本じゃ同じ金かけてもトントンにすらならんわけだが
ゲーム機の性能を思いっきり制限するんだ！
>>601
無いんじゃなくて知らないだけだと思う。
無いんじゃなくて知らないだけだと思う。
>>601
FPSだけでなく、全てのジャンルがそれで悩んでる気がするけど
FPSだけでなく、全てのジャンルがそれで悩んでる気がするけど
性能が上がればグラフィックだけじゃなくてゲーム性も進化する
とかどうとか言われてたけど、そういうのは洋ゲーばかり当てはまってて
結局中身同じなのが殆どだったな国内メーカーは。
挙句の果てに中身が退化してるソフトなんかもあったりしてな
とかどうとか言われてたけど、そういうのは洋ゲーばかり当てはまってて
結局中身同じなのが殆どだったな国内メーカーは。
挙句の果てに中身が退化してるソフトなんかもあったりしてな
>>601
FPSはグラフィックよりバランス取りに人海戦術が要る。
逆にグラフィックは人海戦術使えるのモデリングくらいじゃね？
マップデザインとかは逆にどうやって作業の並列化をするかに悩んでると思うわ。
人海戦術できるってことは、数を進捗に振り替えられるってことだからな。
FPSはグラフィックよりバランス取りに人海戦術が要る。
逆にグラフィックは人海戦術使えるのモデリングくらいじゃね？
マップデザインとかは逆にどうやって作業の並列化をするかに悩んでると思うわ。
人海戦術できるってことは、数を進捗に振り替えられるってことだからな。
ゲームから離れていた30代もDSの懐ゲーで戻
ってきたのかもしれないけど、戻って来た人達
って懐ゲー以外もやる様になってんだろうか？
日本はちょっとリメイクの本数が多すぎる気が
するんだよね。
ってきたのかもしれないけど、戻って来た人達
って懐ゲー以外もやる様になってんだろうか？
日本はちょっとリメイクの本数が多すぎる気が
するんだよね。
609 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 23:08:48 ID:7CD0TzH00
まあ、海外メーカーの場合、あれだけ売れてるのに結局赤字かよと思うところはある
ハードの進化を休まないと本当に死ぬのは海外かもな
ハードの進化を休まないと本当に死ぬのは海外かもな
610 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 23:11:30 ID:Vb1TZVc/0
立体視って新たなグラフィックの軸が出てきて面白いよな
HDと違って凝ったもの作ってもそんなに金かからないんじゃないか
中小が注目浴びるチャンスじゃん
HDと違って凝ったもの作ってもそんなに金かからないんじゃないか
中小が注目浴びるチャンスじゃん
海外がやってるのはメガパブリッシャーによる淘汰戦術だろ
将来的に４社くらいのパブリッシャーにまとめられ、弱小は消えてなくなる
今赤字でも将来的には雑魚が消えた分を大手が分かち合う市場になる
将来的に４社くらいのパブリッシャーにまとめられ、弱小は消えてなくなる
今赤字でも将来的には雑魚が消えた分を大手が分かち合う市場になる
>>610
懐ゲーで戻って来た人は元々ゲームやってたん
だから、上手い事やって（懐ゲー以外の）市場
拡大できないかな？っと思うんだよね。
# 少なくてもWiiFitとかで入った人よりは期待できる
リメイクばかりやっていると、新作作れなくなっち
ゃうし、、、
懐ゲーで戻って来た人は元々ゲームやってたん
だから、上手い事やって（懐ゲー以外の）市場
拡大できないかな？っと思うんだよね。
# 少なくてもWiiFitとかで入った人よりは期待できる
リメイクばかりやっていると、新作作れなくなっち
ゃうし、、、
3DSの裸眼立体は上手いと思うな。
ぶっちゃけファミコンソフトでも立体だとどうなんだろう？みたいな興味が出る。
リメイクスーパーマリオ3とかみたいにリメイク商法しても新作に見える。
ぶっちゃけファミコンソフトでも立体だとどうなんだろう？みたいな興味が出る。
リメイクスーパーマリオ3とかみたいにリメイク商法しても新作に見える。
>>617
ｶｰﾁｬﾝ｢ピコピコなんてどれも一緒でしょう、それより宿題終わったの？｣
ｶｰﾁｬﾝ｢ピコピコなんてどれも一緒でしょう、それより宿題終わったの？｣
ゲームをほぼ遊ばない友人はオレの家に来たとき
HALO3とクライシス、MW2とBFBC2の区別は全然できんらしい
HALO3とMW2はなんとなく違うと分かる程度だ
HALO3とクライシス、MW2とBFBC2の区別は全然できんらしい
HALO3とMW2はなんとなく違うと分かる程度だ
ゲハにいながらｶｰﾁｬﾝくらいの理解だと確かに節穴だな。
まあどこにも同じだとは書いてないんだけどな
ゲハにいるからといって、興味ないソフトについては調べないからなぁ
タイトルだけは知ってるだけに、ややこしいタイトルはごっちゃになる
バイオショックとバイオハザードとか(ごく最初はシリーズ外伝だとおもってた)、GOWとGoWとか、L4UとL4Dとか
タイトルだけは知ってるだけに、ややこしいタイトルはごっちゃになる
バイオショックとバイオハザードとか(ごく最初はシリーズ外伝だとおもってた)、GOWとGoWとか、L4UとL4Dとか
>>607
>マップデザインとかは逆にどうやって作業の並列化をするかに悩んでると思うわ。
昔の話だけど、「出るまで神ｹﾞｰ」だった「Daikatana」と言うゲームが、
これで負のスパイラルに嵌ってたね。
レベルデザインの統一性が取れずにもたつく→エンジン変更→作り直し→最初に戻る。
資金源からの最後通牒で、β状態で発売強行。当然爆死でワゴン祭り。
その辺り以降、各社がマネージメントを最優先事項で伸ばした。
洋ｹﾞｰとの差、任天堂無双も、工程や品質や人員等の"管理"の差が出てるんじゃないかな。
>マップデザインとかは逆にどうやって作業の並列化をするかに悩んでると思うわ。
昔の話だけど、「出るまで神ｹﾞｰ」だった「Daikatana」と言うゲームが、
これで負のスパイラルに嵌ってたね。
レベルデザインの統一性が取れずにもたつく→エンジン変更→作り直し→最初に戻る。
資金源からの最後通牒で、β状態で発売強行。当然爆死でワゴン祭り。
その辺り以降、各社がマネージメントを最優先事項で伸ばした。
洋ｹﾞｰとの差、任天堂無双も、工程や品質や人員等の"管理"の差が出てるんじゃないかな。
もういい加減ファミ通および角川グループの影響力を排除しなければならん
あいつらが絡むと世界で通用しなくなる
あいつらが絡むと世界で通用しなくなる
今時の若い連中はFFとスターオーシャンの区別も無理だろ。
RPG買ってるのは基本おっさんおばさん。
ポケモン世代がかろうじて20代前半てところ？
まあ DQとポケモンだけは上手く世代交代成功してるのかな？
ポケモンの発売日に並んでたのほとんど大人だったけど子供も確かに居た。
RPG買ってるのは基本おっさんおばさん。
ポケモン世代がかろうじて20代前半てところ？
まあ DQとポケモンだけは上手く世代交代成功してるのかな？
ポケモンの発売日に並んでたのほとんど大人だったけど子供も確かに居た。
あれはむしろ、メディアミックスの先駆けで、褒められるべきだろ。
既に斜陽産業だった映画に、あんだけ客呼んだんだから。
角川の映画は自主配給しようとしたら、東映東宝松竹が系列映画館に圧力かけて、
角川映画締め出して、駄目になっただけだし。
斜陽産業に新しいビジネスモデル提示して成功し、その上で既得権益に切り込んでつぶれたのが、
角川映画。
無論、薬物に関しては自業自得なので、擁護する気は無い。
既に斜陽産業だった映画に、あんだけ客呼んだんだから。
角川の映画は自主配給しようとしたら、東映東宝松竹が系列映画館に圧力かけて、
角川映画締め出して、駄目になっただけだし。
斜陽産業に新しいビジネスモデル提示して成功し、その上で既得権益に切り込んでつぶれたのが、
角川映画。
無論、薬物に関しては自業自得なので、擁護する気は無い。
>>515
ジャレコなんてPS時代ですでに瀕死になってたじゃねーか
ジャレコなんてPS時代ですでに瀕死になってたじゃねーか
630 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 11:20:10 ID:DnP9mzZ90
631 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 12:15:55 ID:um62u3gv0
ソニーたたきしてる既知外は企業に雇われてソニー叩いてるのか
ソニーに親でも殺されてソニー叩いてるのか
買わない企業の製品を何年間も叩きまくってＸＢＯＸ３６０ほめまくってる
まったく商品買わんくせに
日本の企業を叩いて日本はダメだというのが最も楽だからだろう
くだらんうさ晴らしにゲームを利用するな
糞ボクサーども
ソニーに親でも殺されてソニー叩いてるのか
買わない企業の製品を何年間も叩きまくってＸＢＯＸ３６０ほめまくってる
まったく商品買わんくせに
日本の企業を叩いて日本はダメだというのが最も楽だからだろう
くだらんうさ晴らしにゲームを利用するな
糞ボクサーども
どちらも買わないくせに日本企業を叩く
本当に韓国人以下の売国屑だわな
本当に韓国人以下の売国屑だわな
ゲームに失望感植えつけてきた責任は
かなりソニーにあると思うんだな
ソフトをコンテンツと称し、
その内容についてはどうでもよく、
PSにどれだけ勢いを付けられるかの
使い捨ての燃料としか評価しない
ハードの特色、PS3、PSPの違いなどを
考えることもなく、とりあえず性能はあるから
何かだせ同じのまた出せの無限ループ
そしてクソ商法。またば安くなるアレも来る
汚い考えかたに染められ続ける従来ゲームユーザー
新規ゲームを作り続ける任天堂が相対的に
上に来ただけなのに逆恨み
そして業界腐らせた責任も取らない
かなりソニーにあると思うんだな
ソフトをコンテンツと称し、
その内容についてはどうでもよく、
PSにどれだけ勢いを付けられるかの
使い捨ての燃料としか評価しない
ハードの特色、PS3、PSPの違いなどを
考えることもなく、とりあえず性能はあるから
何かだせ同じのまた出せの無限ループ
そしてクソ商法。またば安くなるアレも来る
汚い考えかたに染められ続ける従来ゲームユーザー
新規ゲームを作り続ける任天堂が相対的に
上に来ただけなのに逆恨み
そして業界腐らせた責任も取らない
634 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 12:33:51 ID:01NNcttw0
次世代なんてFPSとアイマス以外、
なにも新しいもの産まなかったしな。
なにも新しいもの産まなかったしな。
ゲハをなくす
636 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 12:37:48 ID:rwyoZqWW0
洋ゲーを見習って洋ゲーのいいところを取り入れれば復活するよ
もちろんキャラは日本人で
とりあえず萌えとか白人風キャラはやめろ
もちろんキャラは日本人で
とりあえず萌えとか白人風キャラはやめろ
>>628
いや角川の排除はゲーム含む日本娯楽産業復権の最大の条件だよ。
>>630
角川はどんな事業でも内輪受け的な事業展開しか出来ない。
ラノベがいつまで経っても社会的地位が向上しないのも角川支配のせいだ。
いや角川の排除はゲーム含む日本娯楽産業復権の最大の条件だよ。
>>630
角川はどんな事業でも内輪受け的な事業展開しか出来ない。
ラノベがいつまで経っても社会的地位が向上しないのも角川支配のせいだ。
角川排除したとして、講談社がオタねらいでとってかわろうとするぐらいの展開しか思いつかんな
640 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 13:32:53 ID:fKekBkWw0
任天堂が角川系・アキバ系の豚オタ嗜好をゲーム業界のメインストリームから排除したじゃん
そしたら何故か任天堂以外の殆どがメインストリームから一緒に排除されちゃったというだけであって
どんだけキモ豚化してんだよゲーム業界ｗって話だろ
そしたら何故か任天堂以外の殆どがメインストリームから一緒に排除されちゃったというだけであって
どんだけキモ豚化してんだよゲーム業界ｗって話だろ
>>634
FPSはそんなに新しく無いだろ…
FPSはそんなに新しく無いだろ…
そもそも出版社ごときにそんな影響力は無い
というかお固い出版社の中でラノベの存在を許容して育ててきた面だってある
ラノベの地位うんぬんは作り手の問題 角川がどうとか関係ない
というかお固い出版社の中でラノベの存在を許容して育ててきた面だってある
ラノベの地位うんぬんは作り手の問題 角川がどうとか関係ない
643 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 13:37:21 ID:29D+tKAT0
>>641
やってなかった連中が存在に気づき始めただけだよなあ
やってなかった連中が存在に気づき始めただけだよなあ
>>640
その理屈が正しいとして、今のメインストリームのはずのミッフィもー消えたでんがな
その理屈が正しいとして、今のメインストリームのはずのミッフィもー消えたでんがな
645 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 13:39:41 ID:GNwdLGD90
P S 3 を 潰 す
646 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 13:40:37 ID:fKekBkWw0
ゲーム業界をアニメと同じキモオタ豚産業の一角に組み込もうと奔走してたのは間違いないよ
まあWiiDSで任天堂一社に完膚なきまでに叩き潰されたけど
まあWiiDSで任天堂一社に完膚なきまでに叩き潰されたけど
>>644
そういう売れそうも無いゲームをメインだメインだと言い張るのってむなしくならない？
そういう売れそうも無いゲームをメインだメインだと言い張るのってむなしくならない？
648 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 13:59:21 ID:v5TeMHvL0
ラストリベリオンがPS3のメインという事にするようなもんだな
>>632
さんざん言われてる。
PSWがこんな惨状なのはPSW信者が口だけだから。
他人に買えというが自分は買わない。こう言う奴らの集まり。
ソニーにその気にさせて大投資させておいていざ出来上がるとだが買わぬ！
究極の裏切り野郎。それが口だけPSW信者。PSWを破滅に追いやった張本人。
そうとう高く持ち上げておいて買わない事で裏切る。
これをやられたメーカーのダメージは甚大。
そうやってPSWを破滅に追いやった連中がwiiユーザー(笑）とか
実際に買ってる人たちをバカにしてるんだから話にならない。
本当のクズである。本当に叩かれるべきは口だけPSW信者である。
さんざん言われてる。
PSWがこんな惨状なのはPSW信者が口だけだから。
他人に買えというが自分は買わない。こう言う奴らの集まり。
ソニーにその気にさせて大投資させておいていざ出来上がるとだが買わぬ！
究極の裏切り野郎。それが口だけPSW信者。PSWを破滅に追いやった張本人。
そうとう高く持ち上げておいて買わない事で裏切る。
これをやられたメーカーのダメージは甚大。
そうやってPSWを破滅に追いやった連中がwiiユーザー(笑）とか
実際に買ってる人たちをバカにしてるんだから話にならない。
本当のクズである。本当に叩かれるべきは口だけPSW信者である。
つか、ギャルゲだの角川系のメディアミックスだのが目立つようになったのって、
他のメーカーのソフト開発力が弱ったからじゃね？
ユーザーのせいにするのも、売る努力してるメーカーのせいにするのも違う気が。
他のメーカーのソフト開発力が弱ったからじゃね？
ユーザーのせいにするのも、売る努力してるメーカーのせいにするのも違う気が。
>>644
さっさと巣に帰れよクズがｗ
さっさと巣に帰れよクズがｗ
PCとマジコンが普及したから
一般人はゲームになど金をつかいたくないので
積極的に活用して違法コピーしまくった
キモオタはソフトを買うからそっちの需要枠が大きくなった
当然のことだろ
一般人はゲームになど金をつかいたくないので
積極的に活用して違法コピーしまくった
キモオタはソフトを買うからそっちの需要枠が大きくなった
当然のことだろ
でもライト向けの任天堂ソフトは相変わらず売れまくって
売れなくなってるのはキモオタ向けのソフトばかりだけど
売れなくなってるのはキモオタ向けのソフトばかりだけど
無意識に任天堂を除外する連中がいるからな
マリオが300万売れてるのを無視して龍や北斗で勝った気になってる
FF13と龍と北斗を合わせてもマリオ１本に負けてるんだけどね
マリオが300万売れてるのを無視して龍や北斗で勝った気になってる
FF13と龍と北斗を合わせてもマリオ１本に負けてるんだけどね
それだけは買おうという良心と
任天堂なら置いておいても恥ずかしくないとか
色々理由があんのよ
エロゲーとかやってる癖に
違法コピーでｗｗｗｗ
任天堂なら置いておいても恥ずかしくないとか
色々理由があんのよ
エロゲーとかやってる癖に
違法コピーでｗｗｗｗ
657 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 14:55:13 ID:um62u3gv0
単刀直入に言うけど
紙芝居のギャルゲー、萌えゲー、エロゲー、開発の手間が要らぬ輸入物のＦＰＳ、ライトを小ばかにしたインテリジェンスの感じられない知育ゲームが
売れないだけで
プレイステーションはＦＦでヒットしたかのように言われてきたけど
ヒットしたのはコーエーの歴史ゲーム（それまで1万円以上だったけど5000円台）や
コーエーやアスキーの競馬ゲーム、アートディンクのＡ列車、現マーベラスの釣りゲー
コナミの恋愛シミュレーション、本格派の格闘ゲーム、ホラー映画の主人公になれるゲームなど
やってみたいけどやれてない、やってみたい、というコンプレックスを利用したゲームだった
あとＡＩを組むカルネージハート、パーツを組み替えるアーマードコアなど
それまでになかった新ジャンルが生まれたのがよかったんで
今の画面をきれいにしたらヒットが出るという風潮はおかしい
紙芝居のギャルゲー、萌えゲー、エロゲー、開発の手間が要らぬ輸入物のＦＰＳ、ライトを小ばかにしたインテリジェンスの感じられない知育ゲームが
売れないだけで
プレイステーションはＦＦでヒットしたかのように言われてきたけど
ヒットしたのはコーエーの歴史ゲーム（それまで1万円以上だったけど5000円台）や
コーエーやアスキーの競馬ゲーム、アートディンクのＡ列車、現マーベラスの釣りゲー
コナミの恋愛シミュレーション、本格派の格闘ゲーム、ホラー映画の主人公になれるゲームなど
やってみたいけどやれてない、やってみたい、というコンプレックスを利用したゲームだった
あとＡＩを組むカルネージハート、パーツを組み替えるアーマードコアなど
それまでになかった新ジャンルが生まれたのがよかったんで
今の画面をきれいにしたらヒットが出るという風潮はおかしい
＞PSWがこんな惨状なのはPSW信者が口だけだから。
＞他人に買えというが自分は買わない。こう言う奴らの集まり。
これは各ハードの信者がわめいてるだけで
ゲーム会社にご意見を送ろうみたいな奴は元々少数派だろう。
まああえて言えば、ファミ通やら電撃やらのメディアが
そのレベルの事を記事にしてるのが問題かなぁ。
＞他人に買えというが自分は買わない。こう言う奴らの集まり。
これは各ハードの信者がわめいてるだけで
ゲーム会社にご意見を送ろうみたいな奴は元々少数派だろう。
まああえて言えば、ファミ通やら電撃やらのメディアが
そのレベルの事を記事にしてるのが問題かなぁ。
659 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 15:39:41 ID:a3NfbMOl0
>>656
中野さんのことかｗｗｗ
中野さんのことかｗｗｗ
「恥ずかしいシナリオなら無い方がマシ」
これを合言葉にしてあらゆるレビューに書いていく。
「恥ずかしいシナリオなら無い方がマシですが、これはなかなか良かったです」
みたいに。
これを合言葉にしてあらゆるレビューに書いていく。
「恥ずかしいシナリオなら無い方がマシですが、これはなかなか良かったです」
みたいに。
国内メーカーが駄目なのは金がないから？
ソフトの価格帯が3段階くらいにカッチリ分かれて
それぞれ相応な形で、ちゃんとビジネスになるような体制が出来ればいいんだけど。
それぞれ相応な形で、ちゃんとビジネスになるような体制が出来ればいいんだけど。
>>642だった
一つの博打だけど、任天堂がHD機を出して
ある程度のシェアを獲得できれば
王国復興の兆しは見えて来るんじゃないか
任天堂のソフトは売れるから
それに応じてHD機も売れるでしょ
ある程度のシェアを獲得できれば
王国復興の兆しは見えて来るんじゃないか
任天堂のソフトは売れるから
それに応じてHD機も売れるでしょ
>>661
現在の某政権だけではなく、昔より投機は金が金を生むと蔑む傾向がある。
バブル崩壊後の反省と、ITバブル時の新興勢力の台頭の反動で、
投機を徹底的に押さえたら投資も消えた。
株式で市場調達できる所か、何らかの資産価値のある物を抱えてないと、
生保で尻拭いする個人保証付けなきゃならない。
看板で借りるか調達できる所は潰されにくい。
調達出来ない所や個人は、それ以前に金回す方法がない。
海外でバカスカ開発が潰れても、ガンガン新しいのが建つのは、人が死なないから。
投資側も、何％と読んで損失がある事も理解してるから、
会社潰した人間達が新しいのを建てても、そこに投資する処が出てくる。
人も金も大手にしか行かない状態で、新たな可能性は生まれると言うのなら、
ソ連は崩壊してないし、中国は資本経済導入してないわな。
現在の某政権だけではなく、昔より投機は金が金を生むと蔑む傾向がある。
バブル崩壊後の反省と、ITバブル時の新興勢力の台頭の反動で、
投機を徹底的に押さえたら投資も消えた。
株式で市場調達できる所か、何らかの資産価値のある物を抱えてないと、
生保で尻拭いする個人保証付けなきゃならない。
看板で借りるか調達できる所は潰されにくい。
調達出来ない所や個人は、それ以前に金回す方法がない。
海外でバカスカ開発が潰れても、ガンガン新しいのが建つのは、人が死なないから。
投資側も、何％と読んで損失がある事も理解してるから、
会社潰した人間達が新しいのを建てても、そこに投資する処が出てくる。
人も金も大手にしか行かない状態で、新たな可能性は生まれると言うのなら、
ソ連は崩壊してないし、中国は資本経済導入してないわな。
668 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 16:33:02 ID:fKekBkWw0
だからさ、声優ボイスだのラノベチックストーリーだの同人風キモキャラだの
キモ臭いアニオタ豚嗜好のキモ臭ゲー達が
アキバ系のキモオタ豚種以外の地球上の人類には相手にされなかったってだけだろ。
そんな臭い特殊なモンをゲーム業界のメインストリームに持って来ようとしてたキモ豚どもが市場から見放されただけ。
言ってみりゃCDロムロムやＰＣＦＸをメインストリームにしようとすんのと同じ愚行
逆にキモ豚ゲーの氾濫に愛想を尽かしてた市場の信頼を一人獲得した任天堂が躍進
キモ豚の養豚場と化していたPSWは壊滅。角川涙目
そんだけの話
キモ臭いアニオタ豚嗜好のキモ臭ゲー達が
アキバ系のキモオタ豚種以外の地球上の人類には相手にされなかったってだけだろ。
そんな臭い特殊なモンをゲーム業界のメインストリームに持って来ようとしてたキモ豚どもが市場から見放されただけ。
言ってみりゃCDロムロムやＰＣＦＸをメインストリームにしようとすんのと同じ愚行
逆にキモ豚ゲーの氾濫に愛想を尽かしてた市場の信頼を一人獲得した任天堂が躍進
キモ豚の養豚場と化していたPSWは壊滅。角川涙目
そんだけの話
月並みの意見だけど。
まず、裾野の広がりのなさ、というのはあるかもしれない。
日本のアニメ漫画文化が何に支えてられているかというと、同人文化。
ゲームはその辺のバッファ層が薄いね。
もっとも、IGDA支部の中で一番活気があるのは日本支部らしいから、
ゲームを作ること自体に敷居の高さがあるのかもしれないけど。
それでも、アマチュアゲーム開発者支援が弱くなっている気がしている。
（どんどん話題にも上がらなくなってきている）
もうひとつ言えば、ゲームをやる意味自体が弱まっている。
あまり驚きがない。どれも似た味がする。元々何のためにやっているのかよく分からなくなる。
これ以上深くは言わないけど。
まず、裾野の広がりのなさ、というのはあるかもしれない。
日本のアニメ漫画文化が何に支えてられているかというと、同人文化。
ゲームはその辺のバッファ層が薄いね。
もっとも、IGDA支部の中で一番活気があるのは日本支部らしいから、
ゲームを作ること自体に敷居の高さがあるのかもしれないけど。
それでも、アマチュアゲーム開発者支援が弱くなっている気がしている。
（どんどん話題にも上がらなくなってきている）
もうひとつ言えば、ゲームをやる意味自体が弱まっている。
あまり驚きがない。どれも似た味がする。元々何のためにやっているのかよく分からなくなる。
これ以上深くは言わないけど。
驚きがないってのはしょうがないんじゃない
消費者が同じようなゲームを買い続ける以上
営利企業としては同じようなゲームを出し続けるのは当たり前ではある
消費者が同じようなゲームを買い続ける以上
営利企業としては同じようなゲームを出し続けるのは当たり前ではある
昨今の国内みたいに海外で箱○潰して
箱○が開拓した市場をそっくりＷｉｉ＆ＰＳ３で分け合えば
国内サードもみんな勝ち組になれるだろ。
箱○が開拓した市場をそっくりＷｉｉ＆ＰＳ３で分け合えば
国内サードもみんな勝ち組になれるだろ。
アニメ漫画文化も同じことを延々やってるだけで下火
ワンピースナルトブリーチ銀魂全部40巻超え
こいつら全部ドラゴンボールレベルなの？違うだろ
テニプリでさえ40巻超えてSQで続編
ヤングジャンプにスーパージャンプにバンチに漫画ゴラクに・・・元ジャンプの人気漫画の続編とか
都落ちとかも本当に多い
サンデーはいつまでたってもあだちと青山と高橋留美子
マガジンも代わり映えしない作家陣で連載終わったら別の定番作家と入れ替わりになるだけ
一歩は100巻まで続けるつもりか
チャンピオンもいつまでたってもバキとドカベン
月刊だと高橋ヒロシのヤンキー漫画
それ以外だと萌え系ファンタジーか不条理萌え4コマ
ガンガンはそろそろハガレンが終わりそうだが大丈夫か、多分続編か番外編かなんか続けるんだろうけど
アニメも漫画も今はみんなゲームで言う無双焼き直し状態
40巻以上続けるな
ワンピースナルトブリーチ銀魂全部40巻超え
こいつら全部ドラゴンボールレベルなの？違うだろ
テニプリでさえ40巻超えてSQで続編
ヤングジャンプにスーパージャンプにバンチに漫画ゴラクに・・・元ジャンプの人気漫画の続編とか
都落ちとかも本当に多い
サンデーはいつまでたってもあだちと青山と高橋留美子
マガジンも代わり映えしない作家陣で連載終わったら別の定番作家と入れ替わりになるだけ
一歩は100巻まで続けるつもりか
チャンピオンもいつまでたってもバキとドカベン
月刊だと高橋ヒロシのヤンキー漫画
それ以外だと萌え系ファンタジーか不条理萌え4コマ
ガンガンはそろそろハガレンが終わりそうだが大丈夫か、多分続編か番外編かなんか続けるんだろうけど
アニメも漫画も今はみんなゲームで言う無双焼き直し状態
40巻以上続けるな
674 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 17:07:50 ID:7CuJhWhA0
>>672
確かにそうかも知れない。
だから、というわけでもないのだけれど、どんどん興味の対象が現実に移っている気もする。
リアルマネーウォーが一番面白い、みたいな。
例えば、ゲハ的視点（任天堂vsソニーvsMSをやじっていたほうが面白い、様な状態）。
あるいは、自分でアフィで稼いだり、ネットサービスを立ち上げる方が面白い、様な状態。
それはそれで面白いと思うけど、じゃあ、ゲームにおける面白さは何によって担保されるべきか、
という話が出てくる。
例えば、3DSの裸眼3Dを一刻でも早く試したい、それにはある程度金も出すよ、とかそういう部分の
付加価値。
あるいは、むちゃくちゃ面白いゲーム（ゲームに限らないけど。HxHの続きが一刻でも早く見たいとか。）
それ自体ならば、金も出すだろうけど、本当の天才は一握りなので、それも難しいと。
ではどうするか？それは書かない。
確かにそうかも知れない。
だから、というわけでもないのだけれど、どんどん興味の対象が現実に移っている気もする。
リアルマネーウォーが一番面白い、みたいな。
例えば、ゲハ的視点（任天堂vsソニーvsMSをやじっていたほうが面白い、様な状態）。
あるいは、自分でアフィで稼いだり、ネットサービスを立ち上げる方が面白い、様な状態。
それはそれで面白いと思うけど、じゃあ、ゲームにおける面白さは何によって担保されるべきか、
という話が出てくる。
例えば、3DSの裸眼3Dを一刻でも早く試したい、それにはある程度金も出すよ、とかそういう部分の
付加価値。
あるいは、むちゃくちゃ面白いゲーム（ゲームに限らないけど。HxHの続きが一刻でも早く見たいとか。）
それ自体ならば、金も出すだろうけど、本当の天才は一握りなので、それも難しいと。
ではどうするか？それは書かない。
固定客相手に同じことずっと繰り返してても
飽きられたら飽きられたで、同数の新規が自動的に入ってきて代謝するから
問題ないとでも思ってたんだろ、娯楽産業の殆どは。
飽きられたら飽きられたで、同数の新規が自動的に入ってきて代謝するから
問題ないとでも思ってたんだろ、娯楽産業の殆どは。
PCの無料ネトゲや携帯電話に100万単位で人流れてるのに、
それを無視して話進めようとするからおかしくなる。
最近じゃパチ業界も客奪おうとしてるしな。
それを無視して話進めようとするからおかしくなる。
最近じゃパチ業界も客奪おうとしてるしな。
野村とか鳥山とか小島とか
あの手の馬鹿で無能で恥知らずの輩どもを
一掃する意味も含めて、一度ゲーム業界自体が滅びるほかに
昔の栄光の再生は無いと思う
ついでにゲーム系の情報誌も一度滅びた方がいい
あの手の馬鹿で無能で恥知らずの輩どもを
一掃する意味も含めて、一度ゲーム業界自体が滅びるほかに
昔の栄光の再生は無いと思う
ついでにゲーム系の情報誌も一度滅びた方がいい
679 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 17:32:42 ID:um62u3gv0
とりあえず有名人や有名キャラを起用したパチンコをＰＳ３に出してくれませんか
http://777.nifty.com/cs/catalog/777_780/catalog_crfevermakurosu_1.htm
http://777.nifty.com/cs/catalog/777_777/catalog_evatamashi_1.htm
http://777.nifty.com/cs/catalog/777_780/catalog_crfevermakurosu_1.htm
http://777.nifty.com/cs/catalog/777_777/catalog_evatamashi_1.htm
「ブランドで商売せずに中身で商売する」 だけで結構変わる。
中身を吟味するだけの気力・知力が大半の消費者にない件について
一社が一年で販売する本数のリミットを設定する
それだけでとりあえず中身の無いギャルゲーとパチゲーは駆逐できる
それだけでとりあえず中身の無いギャルゲーとパチゲーは駆逐できる
消費者がブランドでしか買わなくなったからな
作り手がいくら中身で勝負しても、振り向いてもらえなかったら無意味
作り手がいくら中身で勝負しても、振り向いてもらえなかったら無意味
せっかく興味を持ったのに、次に手に取ったのが核地雷
ってケースが多すぎるんだろうな
ってケースが多すぎるんだろうな
686 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 18:38:29 ID:znbh0NfI0
新しいことをやらないと駄目なんだよ
だが、それを言うならゲーム自体もう古い
多くの人はもはやゲームソフトの発売日を心待ちにしてワクワクするようなこともない
だが、それを言うならゲーム自体もう古い
多くの人はもはやゲームソフトの発売日を心待ちにしてワクワクするようなこともない
というかね、もう中学校でプログラムを必修にすべきだと思う
数学、物理もプログラムと絡めて勉強するとわかりやすいと思うし
ゲームというプロジェクトに対する畏敬の念みたいなものも生まれるんじゃないかな
数学、物理もプログラムと絡めて勉強するとわかりやすいと思うし
ゲームというプロジェクトに対する畏敬の念みたいなものも生まれるんじゃないかな
>>677
> 最近じゃパチ業界も客奪おうとしてるしな。
そもそもゲーセンが台頭してきた時点で、
「おいコラ政治家のオッサン共、ゲーセンの営業時間を規制汁！ゲーセンに客が流れて俺達パチ屋の商売上がったりだこの野郎！
あ？嫌だ？おい、まさか30兆円産業の力舐めてんじゃねえだろうなコラ！テメェ誰の後ろ盾で政治家になれたと思ってるんだ？」
・・・とか圧力をかけて、"青少年の健全化"の名目でゲーセンの営業時間を規制させた業界らしいぞｗ
> 最近じゃパチ業界も客奪おうとしてるしな。
そもそもゲーセンが台頭してきた時点で、
「おいコラ政治家のオッサン共、ゲーセンの営業時間を規制汁！ゲーセンに客が流れて俺達パチ屋の商売上がったりだこの野郎！
あ？嫌だ？おい、まさか30兆円産業の力舐めてんじゃねえだろうなコラ！テメェ誰の後ろ盾で政治家になれたと思ってるんだ？」
・・・とか圧力をかけて、"青少年の健全化"の名目でゲーセンの営業時間を規制させた業界らしいぞｗ
>>682
そういう考えでやった結果64は負けた。
まぁビジネスとしては十分成功だったみたいだし、良作も多かったけど。
ただやっぱ清濁入り乱れる状態の方が一番健康だってのは
ゲームに限らず歴史が証明してる。
そういう考えでやった結果64は負けた。
まぁビジネスとしては十分成功だったみたいだし、良作も多かったけど。
ただやっぱ清濁入り乱れる状態の方が一番健康だってのは
ゲームに限らず歴史が証明してる。
売れなくなった＝客の質が落ちたかっていうとそうじゃないと思う
同じことを続けていればやがて飽きられる事は避けられない
DSやWiiは結果だけ見れば成功だけどいつ見捨てられてもおかしくなかった
大事なのは先進性と分かりやすさじゃないのかな
同じことを続けていればやがて飽きられる事は避けられない
DSやWiiは結果だけ見れば成功だけどいつ見捨てられてもおかしくなかった
大事なのは先進性と分かりやすさじゃないのかな
>>690
そういう考えはFCの頃からずっとやってたわけですが…
そういう考えはFCの頃からずっとやってたわけですが…
いつまでも先進性に頼っていたんでは
ゲームというメディアに未来はないと思うけどね
映画や小説は先進性などなくとも浮き沈みこそあれ支持され続けてる
ゲームというメディアに未来はないと思うけどね
映画や小説は先進性などなくとも浮き沈みこそあれ支持され続けてる
先進的なソフトを出せばゲームの未来は無いって意味が分からない
続編を延々と焼き直しし続けて、大きく成長はないけど
特定層に一定の支持は得てるみたいな未来はまっぴらだけど
続編を延々と焼き直しし続けて、大きく成長はないけど
特定層に一定の支持は得てるみたいな未来はまっぴらだけど
695 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 20:50:47 ID:U03PlfCo0
>>1
ゲーム会社がゲームオタクを採用しなくなること
ゲーム会社がゲームオタクを採用しなくなること
「先進的なソフトを出せばゲームの未来は無い」などとは言ってないよ
先進的である事を常に求められ、そうでないと売れないという状況では未来はないと言ってるだけ
現状がそうであるとも言ってない
先進的である事を常に求められ、そうでないと売れないという状況では未来はないと言ってるだけ
現状がそうであるとも言ってない
>>695
一理ある。…って同じようなことを一度書いたんだけど。
ゲームしかやってこなかった様な人がゲームだと思っているものを作ると
どうしてもそういうものしか出来ないからな。
今の日本の業界に必要なのは他のジャンルからそれまでゲーム業界になかった
息吹をどんどん吹き込んでもらうことだと思う。
海外で大胆な発想の本格派ゲームが出てくる背景には
ゲーム作りに関するノウハウはもう大分溜まった現状に
他の領域に深い趣味を持った人間を大胆に起用しているからだと思う。
一理ある。…って同じようなことを一度書いたんだけど。
ゲームしかやってこなかった様な人がゲームだと思っているものを作ると
どうしてもそういうものしか出来ないからな。
今の日本の業界に必要なのは他のジャンルからそれまでゲーム業界になかった
息吹をどんどん吹き込んでもらうことだと思う。
海外で大胆な発想の本格派ゲームが出てくる背景には
ゲーム作りに関するノウハウはもう大分溜まった現状に
他の領域に深い趣味を持った人間を大胆に起用しているからだと思う。
でもFallout3とオブリビオンのプロデューサーのTodd Hawardは
物心付いたときからTRPGに嵌っていたゲームオタク少年だったんだよ
物心付いたときからTRPGに嵌っていたゲームオタク少年だったんだよ
クリフBもマリオのハイスコアで雑誌に載ったことが幼少時の誇りだったと
笑顔で嬉しそうに語るゲーオタだな
笑顔で嬉しそうに語るゲーオタだな
オタが駄目なんじゃないよ
むしろ好きでも無い奴が関わるとそれこそ儲けとかゲーム性以外の事を最優先にする
オタの中でも視野の狭い劣化再生産しかできない奴を入れないようにすればいいだけ
むしろ好きでも無い奴が関わるとそれこそ儲けとかゲーム性以外の事を最優先にする
オタの中でも視野の狭い劣化再生産しかできない奴を入れないようにすればいいだけ
701 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 21:10:39 ID:XdhvLnTA0
ゲームでアニメや映画づくりの真似事やりたがるような奴を排除する
あ、でもオブリとその前作(TESⅢ)のシナリオ作りを担当したKen Rolston爺さんは
元数学教師という異色の経歴だった
http://www.4gamer.net/news/history/2007.08/20070822192844detail.html
元数学教師という異色の経歴だった
http://www.4gamer.net/news/history/2007.08/20070822192844detail.html
おまえらには無理だな
自分がミヤモトのつもりだから困ったもんだｗ
自分がミヤモトのつもりだから困ったもんだｗ
>>698
それはToddなんとかさんの頭の中では
当時の処理技術では再現できない何かが大きく広がってたってことだろう。
で、今になってようやくそれに近いものが作れたら世界が驚嘆したという。
その意味で「既にあるゲームで育ってきた」人とは違うよ。
長い間、既にあるゲームのはるか先を見ていた人だ。
和ゲーでは最近ではモンハンはそれを感じたな。
作った人は何年も前からこう言う世界を頭の中で育てて来たんだろうって。
それはToddなんとかさんの頭の中では
当時の処理技術では再現できない何かが大きく広がってたってことだろう。
で、今になってようやくそれに近いものが作れたら世界が驚嘆したという。
その意味で「既にあるゲームで育ってきた」人とは違うよ。
長い間、既にあるゲームのはるか先を見ていた人だ。
和ゲーでは最近ではモンハンはそれを感じたな。
作った人は何年も前からこう言う世界を頭の中で育てて来たんだろうって。
ゲームオタク自体が悪いんじゃなくて、
過去のゲームの焼き直ししか作れないゲームオタクな開発者が悪いって話でしょ？
過去のゲームの焼き直ししか作れないゲームオタクな開発者が悪いって話でしょ？
ちょっと補足。
「既にあるゲームで育ってきた」人
→「既にあるゲームのなかで満足を得て来てしまった」ひと
「既にあるゲームで育ってきた」人
→「既にあるゲームのなかで満足を得て来てしまった」ひと
>>706
ニューマリのことか？
ニューマリのことか？
>>706
それってゲームオタクかどうかって部分は無関係だと思うよ
それってゲームオタクかどうかって部分は無関係だと思うよ
>>709
新しいゲームの企画を出せ、といわれてなぜかぼくのかんがえたFFとか作っちゃうような開発者、って言う方が正しいだろうか
新しいゲームの企画を出せ、といわれてなぜかぼくのかんがえたFFとか作っちゃうような開発者、って言う方が正しいだろうか
逆じゃないかな。
ゲームデザインが出来るゲーオタを排除してアニオタを採用した結果じゃないのかい？
今の和ゲーメーカーって昔ゲーオタが考えたゲームの焼き直ししか作れて無いじゃん。
昔のゲームにアニメの皮をかぶせるだけのね。
売りはアニメシーンですとか真顔で言うような。
ゲームデザインが出来るゲーオタを排除してアニオタを採用した結果じゃないのかい？
今の和ゲーメーカーって昔ゲーオタが考えたゲームの焼き直ししか作れて無いじゃん。
昔のゲームにアニメの皮をかぶせるだけのね。
売りはアニメシーンですとか真顔で言うような。
そもそもゲハでおもいっきり偏った思考の奴が
どうすればよくなるなんて考えてもしょうがないだろ
基本排除しようってのが先にあるから
来る物拒まずじゃねえもん
説得力ねえよ
どうすればよくなるなんて考えてもしょうがないだろ
基本排除しようってのが先にあるから
来る物拒まずじゃねえもん
説得力ねえよ
日本のクリエーターもユーザーも
例えばRPGはコマンドじゃないとダメとか考えてるふしがあるよ
海外はオブリやマスエフェクトみたいにアクションよりの物もあるし
FF12なんかは先鋭的に思えるけど日本じゃ問題外扱いの人多いしね
欧米じゃFF12システムなんかは好評価だったが
例えばRPGはコマンドじゃないとダメとか考えてるふしがあるよ
海外はオブリやマスエフェクトみたいにアクションよりの物もあるし
FF12なんかは先鋭的に思えるけど日本じゃ問題外扱いの人多いしね
欧米じゃFF12システムなんかは好評価だったが
コマンドじゃないとダメというかエンカウントじゃないと駄目の方が正しい気がする
チャララーって音楽と共に画面が切り替わり
戦闘が終わるとスタッツの数字が表示され
主人公が決めのポーズと決め台詞
そしてファンファーレ
チャララーって音楽と共に画面が切り替わり
戦闘が終わるとスタッツの数字が表示され
主人公が決めのポーズと決め台詞
そしてファンファーレ
716 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 21:33:06 ID:cVlU8A1T0
>>715
FCの頃となんも変わってないじゃないか
FCの頃となんも変わってないじゃないか
>>1
ゲーム王国っちゅうかプリレンダ王国でしょ？復活せんでも良いだろ
ゲーム王国っちゅうかプリレンダ王国でしょ？復活せんでも良いだろ
そりゃ一部のタイトル限定だろう
やはりコマンドだして行動選択させるという固定概念が一番ひどい
やはりコマンドだして行動選択させるという固定概念が一番ひどい
ゲームで育った世代は俺らもそうだけどRPGといえばこう、アクションといえばこう、っていう固定観念があるからな
固定観念は年を取ればとるほど大きくなる
広い意味で「こんなのはゲームじゃない」とか「ゲームらしいゲーム」なんてのも固定観念
固定観念は年を取ればとるほど大きくなる
広い意味で「こんなのはゲームじゃない」とか「ゲームらしいゲーム」なんてのも固定観念
722 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 21:38:11 ID:DiI7dI8R0
新しいゲームっていうか
格ゲー→スマブラのようにシューティングゲームを昇華させたらいいのに
格ゲー→スマブラのようにシューティングゲームを昇華させたらいいのに
>>721
RPGはDQみたいな型に嵌ってないと気に入らないとかな
RPGはDQみたいな型に嵌ってないと気に入らないとかな
724 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/28(日) 21:41:17 ID:mQMKP+990
まぁ問題は開発者がなによりそういう固定観念にがっちり
はまってることなんでしょーな
ユーザーなんかより遥かに頭が固くて固定観念に固まってると思う
水モノのゲーム業界でそんなだとしぼんでいくしかない罠
はまってることなんでしょーな
ユーザーなんかより遥かに頭が固くて固定観念に固まってると思う
水モノのゲーム業界でそんなだとしぼんでいくしかない罠
ガチャプレイでそこそこ面白いシューティングなんてうけんだろ
洋ゲーのイベントとかは一人称から全体を見れるように工夫さていたりして
映画的な表現もしながらゲームの中に没入させる感じに作られる物もあるけど
日本場合は常に三人称的な部分で、映像を眺める演出が多いんだよね
ハードが進化してるんだからシステムとイベントのボーダーレスにするようなのもアリと思うけど
移動、バトル、イベントを露骨に区切るのが進化しない要因の一つの気がする
映画的な表現もしながらゲームの中に没入させる感じに作られる物もあるけど
日本場合は常に三人称的な部分で、映像を眺める演出が多いんだよね
ハードが進化してるんだからシステムとイベントのボーダーレスにするようなのもアリと思うけど
移動、バトル、イベントを露骨に区切るのが進化しない要因の一つの気がする
>>725
固まってないの出して売れないんだよな
数字がすべての世界だからしょうがないのかもしれんけど
ここで固定観念が悪いとか言ってる奴も
モンハンだったりFFだったりDQだったりの続編求めてるわけで
ヲタだからダメ、今までのゲームの型と違うからダメとか
最初から否定から入ってるからダメなんだよ
前はそんなんじゃなかったし
固まってないの出して売れないんだよな
数字がすべての世界だからしょうがないのかもしれんけど
ここで固定観念が悪いとか言ってる奴も
モンハンだったりFFだったりDQだったりの続編求めてるわけで
ヲタだからダメ、今までのゲームの型と違うからダメとか
最初から否定から入ってるからダメなんだよ
前はそんなんじゃなかったし
>>695
>>697
それは昔から日本のゲーム会社が言っているよ
「オタクは採らない」
ってね。
他の国で「Geekは採用しないよ」なんて言っている
ゲーム会社なんざないんだけどｗ
本当にアホくさい思い込み
>>697
それは昔から日本のゲーム会社が言っているよ
「オタクは採らない」
ってね。
他の国で「Geekは採用しないよ」なんて言っている
ゲーム会社なんざないんだけどｗ
本当にアホくさい思い込み
731 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 21:49:24 ID:DiI7dI8R0
あと新しい操作とか
瞬間移動なり二つ以上のものを同時に動かせたり
瞬間移動なり二つ以上のものを同時に動かせたり
カツ丼やアンパンを作れる人がいないんだよね。
でもこれら偉大な発明品を最初に作る人たちって本当のド素人じゃ無理なんだよな。
だからオタクは採用しないってのも変な話だ。
重要なのは同じタイプを採用しない事じゃないのかい？
アニメ好きの上司がアニメ好きだけを採用してりゃ偏向して行くに決まってる。
スクエニなんかそれで滅んだわけだし。
でもこれら偉大な発明品を最初に作る人たちって本当のド素人じゃ無理なんだよな。
だからオタクは採用しないってのも変な話だ。
重要なのは同じタイプを採用しない事じゃないのかい？
アニメ好きの上司がアニメ好きだけを採用してりゃ偏向して行くに決まってる。
スクエニなんかそれで滅んだわけだし。
アニオタ向けゲームを消滅させたいなら日本のアニメ業界を潰さないと無理
あそこでアニオタが製造されて、かつそいつらがアニメ絵のものにとびつくから
とはいえ中小がアニオタ向けで手堅く稼ぐのぐらい許してやれよ
アニメ系がメインストリームにはなってほしくないけど
あそこでアニオタが製造されて、かつそいつらがアニメ絵のものにとびつくから
とはいえ中小がアニオタ向けで手堅く稼ぐのぐらい許してやれよ
アニメ系がメインストリームにはなってほしくないけど
736 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/28(日) 22:10:10 ID:mQMKP+990
アニメ系を極めてみるのも一つの選択肢かもしれません。
中途半端な出来で出すのが悪いわけですし、中身が面白ければ
ゲーオタも納得して購買層が広がるのでは。
中途半端な出来で出すのが悪いわけですし、中身が面白ければ
ゲーオタも納得して購買層が広がるのでは。
737 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 22:14:29 ID:cVlU8A1T0
でもキャラゲ＝糞ゲの歴史てのは古いよな
昔のバンダイのせいだと思うけど
但し妖怪大魔境は除く
昔のバンダイのせいだと思うけど
但し妖怪大魔境は除く
>>721
俺はファミコン世代だけど、そういった固定観念は全然無いわ。
DQのロト編で遊んでいた子供の頃に想像していた「未来のRPG」が
正にオブリやFalloutのようなスタイルだったから。
むしろJRPGが思っていたように進化をしてない事に不満さえ覚えている。
「伝統」だの「王道」だのといった言葉に溺れて胡坐をかき過ぎなんじゃないか。
俺はファミコン世代だけど、そういった固定観念は全然無いわ。
DQのロト編で遊んでいた子供の頃に想像していた「未来のRPG」が
正にオブリやFalloutのようなスタイルだったから。
むしろJRPGが思っていたように進化をしてない事に不満さえ覚えている。
「伝統」だの「王道」だのといった言葉に溺れて胡坐をかき過ぎなんじゃないか。
実際に売れてるゲームを見れば言うほどオタク勢力が強いってわけじゃない
ネットの言論も発言する方も聞く方もオタクだったりするから偏ってるし
ネットの言論も発言する方も聞く方もオタクだったりするから偏ってるし
＞DQのロト編で遊んでいた子供の頃に想像していた「未来のRPG」が
＞正にオブリやFalloutのようなスタイルだったから。
もう「未来のRPG」が幻想だとわかったころだろ
単純に広がったところでゲーム性はまるで違うし
一概に オブリ＞ドラクエ みたいなことはいえないよ
＞正にオブリやFalloutのようなスタイルだったから。
もう「未来のRPG」が幻想だとわかったころだろ
単純に広がったところでゲーム性はまるで違うし
一概に オブリ＞ドラクエ みたいなことはいえないよ
若手劇団の青臭い芝居みたいなキャラ同士のポリゴン人形劇は要らない
全キャラが一言ずつ決め台詞を言うのをラスボスが黙って聞いているのも滑稽
大手がRPGが作るとこんなのばかり 病気ですわ
全キャラが一言ずつ決め台詞を言うのをラスボスが黙って聞いているのも滑稽
大手がRPGが作るとこんなのばかり 病気ですわ
DQのようなスタイルのRPGはもう完成形だと思うよ。
テトリスや2Dシューティング、格闘ゲームとかと同じで、もう進化の伸びしろが無い。
テトリスや2Dシューティング、格闘ゲームとかと同じで、もう進化の伸びしろが無い。
> 14 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2010/03/28(日) 05:51:25 ID:ur6zPCbG0
> まぁ、実際に滅びかけてるがね。
> 中学生以上で携帯電話を買ったらもう携帯ゲーム機は必要ない。
> これからはソーシャルゲームの時代。
残念、ソーシャルアプリの時代は終わってしまった
> まぁ、実際に滅びかけてるがね。
> 中学生以上で携帯電話を買ったらもう携帯ゲーム機は必要ない。
> これからはソーシャルゲームの時代。
残念、ソーシャルアプリの時代は終わってしまった
映画だって、マンガだって少年向け、少女向け、青年向け、成人向けと
対象によって細分化されそれぞれ進化していったのに
ゲームだけ対象を曖昧にして、子供にうけりゃいいみたいな寝言をほざいてるからじゃね？
対象によって細分化されそれぞれ進化していったのに
ゲームだけ対象を曖昧にして、子供にうけりゃいいみたいな寝言をほざいてるからじゃね？
747 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 23:11:59 ID:HQ0s34cs0
何が必要より、必要じゃない奴が主要ポストに居過ぎている
>>746
子供を無視して一定の層にしか作ってないのが問題なんじゃ…
子供を無視して一定の層にしか作ってないのが問題なんじゃ…
>>739
>DQのロト編で遊んでいた子供の頃に想像していた「未来のRPG」が
>正にオブリやFalloutのようなスタイルだったから。
ああ、俺もそうだ。
どっちかというとムービーRPGみたいな流れになって
「あれ？ちょっと違うぞ？」 と思って一度ゲームから完全に足洗った覚えが。
>DQのロト編で遊んでいた子供の頃に想像していた「未来のRPG」が
>正にオブリやFalloutのようなスタイルだったから。
ああ、俺もそうだ。
どっちかというとムービーRPGみたいな流れになって
「あれ？ちょっと違うぞ？」 と思って一度ゲームから完全に足洗った覚えが。
そのほうが楽で確実だから
もしくは大きなパイをとる実力がなくなったか。
もしくは大きなパイをとる実力がなくなったか。
最近のゲームも漫画も
正論を吐くのは敵のことが多い
正論を吐くのは敵のことが多い
あれはダメとかこれはダメとかばっかだな
>>746
ポップ音楽の世界なんかでもそうだけど、細分化ってのは進化じゃなく
逃げの部分の方が大きいよ。
ある程度食えるだけ固定客掴んだらあとは維持するだけだもんな。
特定層に馬鹿受けする新しいアイデアだけじゃダメで、
それを更に大衆に持っていく意識を持つ連中が切磋琢磨してる市場にならないと、
ジャンル全体の進化には繋がらないんだよね。
ポップ音楽の世界なんかでもそうだけど、細分化ってのは進化じゃなく
逃げの部分の方が大きいよ。
ある程度食えるだけ固定客掴んだらあとは維持するだけだもんな。
特定層に馬鹿受けする新しいアイデアだけじゃダメで、
それを更に大衆に持っていく意識を持つ連中が切磋琢磨してる市場にならないと、
ジャンル全体の進化には繋がらないんだよね。
>>739
問題はそれを形に出来たのが海外勢しかいなかったこと
問題はそれを形に出来たのが海外勢しかいなかったこと
ゲームってもぜんぜん
ジャンル違うんだからけんかする必要ないよな
RPGはラベル分けるべきかもしれないけど
ジャンル違うんだからけんかする必要ないよな
RPGはラベル分けるべきかもしれないけど
全年齢向けというものを考えると年齢が下のほうに合わせざるを得ない
それを子供に迎合してると受け取るのは何か違うような？
それを子供に迎合してると受け取るのは何か違うような？
漫画とかにも言えるんだけど、変な規制、変なゾーニングを
無くして、一端何でもありにしてみる。
糞団体対策の団体を作って、変な抗議はみんなそこに回す。
マスコミもどうにかして黙らせる。
無くして、一端何でもありにしてみる。
糞団体対策の団体を作って、変な抗議はみんなそこに回す。
マスコミもどうにかして黙らせる。
メタルマックスやロマサガみたいに自由度が高ければ高いほど
何年たっても遊べるんだよなぁ
何年たっても遊べるんだよなぁ
>>757
子供が喜ぶ物って大人が考えるより多種多様な
気がするんだけどな、、、
マリオ、ポケモンも子供は好きなんだろうけど
Forza3 とかも楽しそうにやっているし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8605475
子供が喜ぶ物って大人が考えるより多種多様な
気がするんだけどな、、、
マリオ、ポケモンも子供は好きなんだろうけど
Forza3 とかも楽しそうにやっているし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8605475
>>763
難しいね
子供が喜ぶといっても本当に子供の玩具作ってたら評価されないからな
かなりレベルの高いもの作らないと
ここの自称ミヤモトじゃ絶対生み出せない
せいぜいDQの物まねゲームくらいしか思いつかないよ
難しいね
子供が喜ぶといっても本当に子供の玩具作ってたら評価されないからな
かなりレベルの高いもの作らないと
ここの自称ミヤモトじゃ絶対生み出せない
せいぜいDQの物まねゲームくらいしか思いつかないよ
>>752
稲盛和夫さんが言っていて上手い言い方と思ったことだが、人には三種類あって
１．自燃性の人間
自分で燃え上がってあれこれやってみようとする人間
２．他燃性の人間
自分では燃え上がらないが燃えている人を見ると火がつく人間
３．不燃性の人間
どうやっても火がつかず、むしろ他人の火を消そうとする人間
稲盛和夫さんが言っていて上手い言い方と思ったことだが、人には三種類あって
１．自燃性の人間
自分で燃え上がってあれこれやってみようとする人間
２．他燃性の人間
自分では燃え上がらないが燃えている人を見ると火がつく人間
３．不燃性の人間
どうやっても火がつかず、むしろ他人の火を消そうとする人間
別にゲームだから全年齢向けに作らなきゃいけないわけじゃないけどね
特定の年齢層に向けたゲームでもなんら問題はない
そういうものが採算的にも問題なく作れるようになってこそ
ゲームというメディアが成熟したと言えると思うよ
特定の年齢層に向けたゲームでもなんら問題はない
そういうものが採算的にも問題なく作れるようになってこそ
ゲームというメディアが成熟したと言えると思うよ
>>759
それで得するのってポルノゲーと残虐ゲーくらいでしょ。
それこそManhuntの動画でも見てくりゃいいと思うが、
規制緩めたって市場は広がらないっつーか、
むしろまともな神経の奴らがドン引きして去っていく可能性だってある。
規制で作品がつまらなくなるってのはそれこそ高スペックマシンじゃないと
面白いゲームなんて作れるわけ無いじゃんって言うくらいアホな話だ。
それで得するのってポルノゲーと残虐ゲーくらいでしょ。
それこそManhuntの動画でも見てくりゃいいと思うが、
規制緩めたって市場は広がらないっつーか、
むしろまともな神経の奴らがドン引きして去っていく可能性だってある。
規制で作品がつまらなくなるってのはそれこそ高スペックマシンじゃないと
面白いゲームなんて作れるわけ無いじゃんって言うくらいアホな話だ。
そもそも絵柄とか表現、雰囲気のもんだいで
根本的に子供用大人用のゲームがあるとはおもえないけどな
根本的に子供用大人用のゲームがあるとはおもえないけどな
>>765
ああ、俺３だわ
ああ、俺３だわ
３も大事だと思うよ火を消すべきときもあるわけで
２ちゃん見てると３が多い気がするわ
客観的に見れるのはいいんだけどさ
いちいち否定する奴多すぎ
客観的に見れるのはいいんだけどさ
いちいち否定する奴多すぎ
好きな作品、特に漫画アニメについては2chの本スレをみないのが一番幸せになれることも多いからなぁ
怠け者だが他人に影響されやすい俺は2だな
>>767
そうか？
アメリカとかだとスマブラXだって13歳以上だぞ？
どん引きねぇ～
それこそ思い込みだと思うけどね。例えば北斗の拳だって
昔は子供が見てたけどどん引きしなかったよ？映画のランボー
とかも、、、Wizardryだって子供が遊んでいたんだけどね。
そうか？
アメリカとかだとスマブラXだって13歳以上だぞ？
どん引きねぇ～
それこそ思い込みだと思うけどね。例えば北斗の拳だって
昔は子供が見てたけどどん引きしなかったよ？映画のランボー
とかも、、、Wizardryだって子供が遊んでいたんだけどね。
洋ゲーのグロさと、北斗の拳やランボー、Wizのそれって全然違うような…
777 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 00:33:15 ID:EVvRTmUG0
>>672
銀魂は40巻行ってないぞ
銀魂は40巻行ってないぞ
普通に任天堂ハードだけに全サードがゲーム出せば良いんじゃないのか？
据え置きも携帯も完全にハードが統一されるからな
SCEやMSだと任天堂が残るから統一ハードなんて永久に無理
据え置きも携帯も完全にハードが統一されるからな
SCEやMSだと任天堂が残るから統一ハードなんて永久に無理
>>778
だよなあ。
結局消費者からみればビデオやなんかの規格争いと変わらないんだよね。
とっとと統一して、同じ土俵でソフトの中身勝負にしてもらいたいわ。
別に任天堂ハードじゃなくてもいいけど、さし当り今一番実現可能に近いのは
任天堂ハードだって気はするが。
だよなあ。
結局消費者からみればビデオやなんかの規格争いと変わらないんだよね。
とっとと統一して、同じ土俵でソフトの中身勝負にしてもらいたいわ。
別に任天堂ハードじゃなくてもいいけど、さし当り今一番実現可能に近いのは
任天堂ハードだって気はするが。
>>776
海外ゲーのグロさって、なんとなくディズニーのトムとジェリーみたいな、
体が爆発したり、切り刻まれても生きてるみたいな表現に対する反動のような気がする。
自分たちが作ってるものをディズニーのアレと一緒にしないでくれ、みたいな
海外ゲーのグロさって、なんとなくディズニーのトムとジェリーみたいな、
体が爆発したり、切り刻まれても生きてるみたいな表現に対する反動のような気がする。
自分たちが作ってるものをディズニーのアレと一緒にしないでくれ、みたいな
781 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 01:47:46 ID:L1tTLuMp0
>>735
> アニオタ向けゲームを消滅させたいなら日本のアニメ業界を潰さないと無理
> あそこでアニオタが製造されて、かつそいつらがアニメ絵のものにとびつくから
>
そもそも、日本のサブカルチャーは漫画が土台だからなあ。
> アニオタ向けゲームを消滅させたいなら日本のアニメ業界を潰さないと無理
> あそこでアニオタが製造されて、かつそいつらがアニメ絵のものにとびつくから
>
そもそも、日本のサブカルチャーは漫画が土台だからなあ。
何が世界に誇るアニメだよｗ
2000年以降誇れるもんなんてHENTAIしかねーじゃねーかみたいなｗ
2000年以降誇れるもんなんてHENTAIしかねーじゃねーかみたいなｗ
>>781
そういう事言うと漫画オタとアニメオタの煽り合いに発展するからその辺で
そういう事言うと漫画オタとアニメオタの煽り合いに発展するからその辺で
任天堂はゲームに興味なかったお客さんを多く持ってきた。
ただ、その人達と今までのゲームは、交じり合わない感じをうける。
これはやっぱり、ゲームって物に対するある種のハードルがあるんだとおもうんだよね。
だから、何も知らないようなお客さんでも、安心して購入できるなんらかの形が必要だと思う。
ハードの接続教えたり、どうやって起動させるのかとかやってみせたり、
ゲームの中身確認できて、遊び方や面白さも説明するみたいなね。
そういう下にあわせた対応が、売り場でできれば理想。
ただ、その人達と今までのゲームは、交じり合わない感じをうける。
これはやっぱり、ゲームって物に対するある種のハードルがあるんだとおもうんだよね。
だから、何も知らないようなお客さんでも、安心して購入できるなんらかの形が必要だと思う。
ハードの接続教えたり、どうやって起動させるのかとかやってみせたり、
ゲームの中身確認できて、遊び方や面白さも説明するみたいなね。
そういう下にあわせた対応が、売り場でできれば理想。
面白さを教えるってのは結構大事だよな
ゆとり乙とか言われそうだけど、俺も本とかが無かったら
興味持つことは無かっただろう事に興味を持ったから、なんとなくわかる
ゆとり乙とか言われそうだけど、俺も本とかが無かったら
興味持つことは無かっただろう事に興味を持ったから、なんとなくわかる
任天堂がもうやってると思うが
ﾁｮﾆｰが死んだだけで
ﾁｮﾆｰが死んだだけで
わざと予約を受け付けず行列をつくらせるとか、
販売戦略のために消費者側に苦痛を強いるようなことやってるからダメなんだよ。
販売戦略のために消費者側に苦痛を強いるようなことやってるからダメなんだよ。
788 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 09:49:40 ID:J2fEhae70
787「息をするのもめんどくさい！」
お前らが今までの3倍くらいゲーム買えばいいと思うよ
とりあえずファミ通と電撃潰してみたらどうかな
任天堂がまともなゲーム機をつくれば済む
健康器具じゃなくてゲーム機が欲しいんだよ
健康器具じゃなくてゲーム機が欲しいんだよ
板も買わなきゃ健康器具にはならねーだろ
頭の悪い定型煽りはうんざり
頭の悪い定型煽りはうんざり
録画機買ってるやつが偉そうに言うな
普通のハードがあれば問題なかったのに
PS2潰した意味がわからん
WIIは健康器具のイメージ強すぎる
はじめコントローラーで普通にゲームできるって思わなかったもん
PS2潰した意味がわからん
WIIは健康器具のイメージ強すぎる
はじめコントローラーで普通にゲームできるって思わなかったもん
どこよりもゲーム機作ってるのが任天堂
時代の流れで内蔵機能をつけたと思わせて
ゲームを遊んでもらうというメインの
目的につながるように工夫を凝らしてる
ここまでやってのゲーム機だろ
実用性だけ確保して、面白みもないUIで
とってつけるだけなら馬鹿でもできるよ
それで機能いっぱいとか言えるから楽だよな
ゲーム機を無理やり自称してるだけの
目的も不透明なハードじゃん
時代の流れで内蔵機能をつけたと思わせて
ゲームを遊んでもらうというメインの
目的につながるように工夫を凝らしてる
ここまでやってのゲーム機だろ
実用性だけ確保して、面白みもないUIで
とってつけるだけなら馬鹿でもできるよ
それで機能いっぱいとか言えるから楽だよな
ゲーム機を無理やり自称してるだけの
目的も不透明なハードじゃん
wiiは他の機種と比べるといろんな意味で特殊だから
多機種よりも性能劣る、SD画質、特殊な入力デバイス
マルチタイトルとかが出しにくのもサードが積極的になりにく一因
実際任天堂タイトルはゲームも面白い…けど任天堂が強すぎるのも問題なんだよね
モンハン3ももう少しコア層向けの仕様にしてればね…
多機種よりも性能劣る、SD画質、特殊な入力デバイス
マルチタイトルとかが出しにくのもサードが積極的になりにく一因
実際任天堂タイトルはゲームも面白い…けど任天堂が強すぎるのも問題なんだよね
モンハン3ももう少しコア層向けの仕様にしてればね…
またﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｶﾞｰﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｶﾞｰか
ホントｼﾞﾐﾝｶﾞｰｼﾞﾐﾝｶﾞｰと一緒だな
ホントｼﾞﾐﾝｶﾞｰｼﾞﾐﾝｶﾞｰと一緒だな
ディズニーが強すぎるから、ジョイポリスに人が来ない！
>>796
マルチが出にくいのは良い面もあると思うけどな
ハードの独自性が強いってことでもあるし。強すぎなのかもしれないがｗ。
FF13がマルチになったのは、ある意味今世代を表してる。
>>796
マルチが出にくいのは良い面もあると思うけどな
ハードの独自性が強いってことでもあるし。強すぎなのかもしれないがｗ。
FF13がマルチになったのは、ある意味今世代を表してる。
800 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 13:14:51 ID:B1E6Q9vFP
Wiiはゲームに関係ない客がハードを買っただけって言うけど
ハードを買うっていう最大のハードルを乗り越えてるんだし
ハードを持ってない人よりは「ゲームを買う」という行動に近いところにいるんじゃないの
あとはそういう人にいかにゲームを買わせるかで、そこからはソフト会社のやり方次第でしょ
任天堂（とL5）と他の会社の差って、ゲームを定期的に買ってくれる人「だけ」を
商売の相手にしてるかどうかなんじゃないの？もちろん好評のタイトルの続編を出すこと自体は必要なことだけど
ハードを買うっていう最大のハードルを乗り越えてるんだし
ハードを持ってない人よりは「ゲームを買う」という行動に近いところにいるんじゃないの
あとはそういう人にいかにゲームを買わせるかで、そこからはソフト会社のやり方次第でしょ
任天堂（とL5）と他の会社の差って、ゲームを定期的に買ってくれる人「だけ」を
商売の相手にしてるかどうかなんじゃないの？もちろん好評のタイトルの続編を出すこと自体は必要なことだけど
つーかまあ、逆説的な話になるけど、この板で言う「ゲームやる層」が、イコール「ゲーム
買わない層」になりつつはあると思う。日本だけの話じゃなくてね。
特に、20年前なら相当コンシューマやってたような層が、ごっそりオンライン系ゲームに取られた
感はある。そこの課金システムには金は落とすけど、コンシューマのパッケージには落とさなく
なったと。
買わない層」になりつつはあると思う。日本だけの話じゃなくてね。
特に、20年前なら相当コンシューマやってたような層が、ごっそりオンライン系ゲームに取られた
感はある。そこの課金システムには金は落とすけど、コンシューマのパッケージには落とさなく
なったと。
代わりにWIIが開拓した層が今までのコンシューマ層になってくれれば
いいね。ファミコン時代みたいにサードがいっぱい沸いてれば
いいんだけど。
いいね。ファミコン時代みたいにサードがいっぱい沸いてれば
いいんだけど。
804 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 15:10:51 ID:B1E6Q9vFP
ゲームに関係ない連中が買っただけなのはPS3だったよね。
日本人はガラパゴスがお似合いだよ
JRPGとか無双とか一生やってれば？ｗ
JRPGとか無双とか一生やってれば？ｗ
>>805
何がガラパゴスだよ。
世界中で日本のゲームばっか売れてるじゃねーか。
日本の携帯電話みたいに、世界のものが日本では売れない、日本のものが世界では売れない、
確実に孤立状態にあるものを「ガラパゴス」とか言うのならともかく。
現実見ろよ。
何がガラパゴスだよ。
世界中で日本のゲームばっか売れてるじゃねーか。
日本の携帯電話みたいに、世界のものが日本では売れない、日本のものが世界では売れない、
確実に孤立状態にあるものを「ガラパゴス」とか言うのならともかく。
現実見ろよ。
ブックオフとかの中古PS3在庫は確かに異常だな。
旧型ばっかりならわかるが、薄型がガンガン置いてある。
何割がクレカ現金化なんだよ。
旧型ばっかりならわかるが、薄型がガンガン置いてある。
何割がクレカ現金化なんだよ。
808 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 15:25:50 ID:LG6HAELaO
世界中で日本のゲームばっか売れてる？
どこの並行世界ですか？
どこの並行世界ですか？
あれ…お前の世界では日本のゲーム全然売れてねえの？
俺の世界だと歴代売上げがほとんど日本のゲーム、みたいな状態なんだけど…。
俺の世界だと歴代売上げがほとんど日本のゲーム、みたいな状態なんだけど…。
811 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 15:34:27 ID:qD/a5/kt0
WiiとPSPがなくなれば復活するよ
812 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 15:34:42 ID:AR4vbfPd0
任天堂を日本だと思ってないんだろ
クリエイター（笑）とか思ってる勘違い野郎を娯楽屋だと自覚させることからだろ
任天堂が異常に強いだけでそれ以外はあんま胸張れる状況じゃないし
任天堂をカウントしていいなら、そもそもこんなスレが存在しないと思うけど。
任天堂をカウントしていいなら、そもそもこんなスレが存在しないと思うけど。
>>813
現在は日本ゲームで大ヒットクラスは任天堂のタイトルぐらいだぞ？
FFでも中堅だったりするしね
個別に売れてる本数でもMW2やGTAシリーズは世界1000万本単位
FFは500万本クラスと言われてる
現在は日本ゲームで大ヒットクラスは任天堂のタイトルぐらいだぞ？
FFでも中堅だったりするしね
個別に売れてる本数でもMW2やGTAシリーズは世界1000万本単位
FFは500万本クラスと言われてる
任天堂は売れまくってるけど他が今一つだから
ゲーム大国と呼ぶには忍びないという事だろう
バルサが最強なだけでリーガ最強とは言えないようなもんで
ゲーム大国と呼ぶには忍びないという事だろう
バルサが最強なだけでリーガ最強とは言えないようなもんで
>>817
で、その任天堂のタイトルが世界中で売れてるわけだろ。
で、日本でも任天堂のタイトルがメチャメチャ売れてるわけだろ。
この状況で「日本がガラパゴス」って何を指してるの？
ガラパゴス諸島にいるトカゲかなんかが世界中で大繁殖してるような状態？
で、その任天堂のタイトルが世界中で売れてるわけだろ。
で、日本でも任天堂のタイトルがメチャメチャ売れてるわけだろ。
この状況で「日本がガラパゴス」って何を指してるの？
ガラパゴス諸島にいるトカゲかなんかが世界中で大繁殖してるような状態？
>>818
せめてほとんどのサードが任天堂と同じハードで出してシェア拡大に協力してるとかならともかく完全に孤軍奮闘だからな。
せめてほとんどのサードが任天堂と同じハードで出してシェア拡大に協力してるとかならともかく完全に孤軍奮闘だからな。
>>729
バカまるだしやな。
そんな固定観念なんの役にもたたんよｗ
○ 能力優秀な非ヲタク
○ 能力優秀なヲタク
× 無能な非ヲタク
× 無能なヲタク ← お前とかお前らｗ
つまり、ヲタかヲタじゃないかなんて些細な問題。
優秀な人間を採用すればいいだけの事。
つか、ヒット作連発してるのはたいがいヲタクだぞ。
否定する奴もいるけど、なんかしらにハマった奴が多い。
バカまるだしやな。
そんな固定観念なんの役にもたたんよｗ
○ 能力優秀な非ヲタク
○ 能力優秀なヲタク
× 無能な非ヲタク
× 無能なヲタク ← お前とかお前らｗ
つまり、ヲタかヲタじゃないかなんて些細な問題。
優秀な人間を採用すればいいだけの事。
つか、ヒット作連発してるのはたいがいヲタクだぞ。
否定する奴もいるけど、なんかしらにハマった奴が多い。
ガラパゴスつーのもたんに見てる場所、ジャンルの違いでしょう
逆にJRPGも海外で
かつまだゲームやってない（テッポ打ち合う感じのゲーム好かん）層に
需要が眠ってるかもしれない。
逆にJRPGも海外で
かつまだゲームやってない（テッポ打ち合う感じのゲーム好かん）層に
需要が眠ってるかもしれない。
>>819
日本の「自称コアゲーマー」がガラパゴス化してるんじゃないの?
「任天堂？ガキゲー、スイーツ情弱騙しだろ?イラネ」
「洋ゲー？筋肉だるまにゴリラ女だろ？イラネ」
↓
「欝ホストでデカイ剣振り回して俺最強無双万歳！幼女のパンチラも最高！
RPGで一番重要なのはシナリオとアイドル声優！これこそゲームだ！」
日本の「自称コアゲーマー」がガラパゴス化してるんじゃないの?
「任天堂？ガキゲー、スイーツ情弱騙しだろ?イラネ」
「洋ゲー？筋肉だるまにゴリラ女だろ？イラネ」
↓
「欝ホストでデカイ剣振り回して俺最強無双万歳！幼女のパンチラも最高！
RPGで一番重要なのはシナリオとアイドル声優！これこそゲームだ！」
>>823
うーん、そういうRPGやってるのって、どっちかと言うと(自称)コアゲーマーとかじゃ
ないんじゃない？ ちょいライト入ってる、一般層に近い人たちだろう。主に。
「自称コアゲーマー(笑)」って、ろくろくゲームやらずに、2chのゲーム系の板に何時間も
張り付いて一日終わるような人たちだと思うｗ
うーん、そういうRPGやってるのって、どっちかと言うと(自称)コアゲーマーとかじゃ
ないんじゃない？ ちょいライト入ってる、一般層に近い人たちだろう。主に。
「自称コアゲーマー(笑)」って、ろくろくゲームやらずに、2chのゲーム系の板に何時間も
張り付いて一日終わるような人たちだと思うｗ
今時のJRPGやってるのってライトじゃあないな。
かといってゲーマーでもないし。
これこそガラパゴスの正体だろうよ。
かといってゲーマーでもないし。
これこそガラパゴスの正体だろうよ。
>>826
だからそのガラパゴスってのはなんなんだよｗ
だからそのガラパゴスってのはなんなんだよｗ
アニメ絵のライトノベルストーリーのコマンド式RPGを主食にしてる人達。
「任天堂？ガキゲー、スイーツ情弱騙しだろ?イラネ」
「洋ゲー？筋肉だるまにゴリラ女だろ？イラネ」
↓
「欝ホストでデカイ剣振り回して俺最強無双万歳！幼女のパンチラも最高！
RPGで一番重要なのはシナリオとアイドル声優！これこそゲームだ！」
「洋ゲー？筋肉だるまにゴリラ女だろ？イラネ」
↓
「欝ホストでデカイ剣振り回して俺最強無双万歳！幼女のパンチラも最高！
RPGで一番重要なのはシナリオとアイドル声優！これこそゲームだ！」
それをガラパゴスって言ってるの…？
日本はPS3やPSPが売れている
PS3やPSPはキャラゲーがいっぱい
キャラゲーを欲しがるのは中高生
つまりガラパゴスは声がでかいだけの中高生
PS3やPSPはキャラゲーがいっぱい
キャラゲーを欲しがるのは中高生
つまりガラパゴスは声がでかいだけの中高生
832 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 16:51:22 ID:swAML07B0
ハードコアのバイアスが濃くなるにつれ
すれっからしになって行く件
ゲーム性がどうたらとかフレイムレートがうんたらとか
何かと理由をつけてゲームを買わない方向性への知識が研鑽される
すれっからしになって行く件
ゲーム性がどうたらとかフレイムレートがうんたらとか
何かと理由をつけてゲームを買わない方向性への知識が研鑽される
834 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 16:53:33 ID:swAML07B0
フレームレートだなｗ
そういう層に多い印象はあるが、ともかく
海外の面白いゲームや任天堂の新機軸ゲームに触れもせず
食わず嫌いで「俺らの好きなものこそTHEゲーム」と思い込んで疑わない
極端に保守的な層が絶対数として少なからず存在してるな
いってみりゃ時代劇以外観ない、娯楽番組といえば即ち時代劇だと思っているお年寄りのようなもので
ドラマ制作者としてはずっと焼き直しでやってけるから楽だし
市場はそんなに大きくないけど安定してるから状況としては安住しやすい
もちろん、海外ドラマの良いところは導入されないし（望まれてもいない）新機軸も邪魔なだけ
もちろん海外に時代劇をそのまま輸出したって受ける訳ないよね
（時代劇自体に悪意はありません、個人的には結構好きです）
海外の面白いゲームや任天堂の新機軸ゲームに触れもせず
食わず嫌いで「俺らの好きなものこそTHEゲーム」と思い込んで疑わない
極端に保守的な層が絶対数として少なからず存在してるな
いってみりゃ時代劇以外観ない、娯楽番組といえば即ち時代劇だと思っているお年寄りのようなもので
ドラマ制作者としてはずっと焼き直しでやってけるから楽だし
市場はそんなに大きくないけど安定してるから状況としては安住しやすい
もちろん、海外ドラマの良いところは導入されないし（望まれてもいない）新機軸も邪魔なだけ
もちろん海外に時代劇をそのまま輸出したって受ける訳ないよね
（時代劇自体に悪意はありません、個人的には結構好きです）
>>835
それは別に日本に限った話ではないのでは…。
お前ら何年似たようなアメフトのゲームやり続けるんだよ、とか、まーた銃撃つゲームかよ、
とかお前らなんでいつまでもPS2とかGBAなんだよ、とか。
平均すると日本は新しいゲームにすぐ飛びつく方なんじゃないかと思うけど。
それは別に日本に限った話ではないのでは…。
お前ら何年似たようなアメフトのゲームやり続けるんだよ、とか、まーた銃撃つゲームかよ、
とかお前らなんでいつまでもPS2とかGBAなんだよ、とか。
平均すると日本は新しいゲームにすぐ飛びつく方なんじゃないかと思うけど。
837 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 17:01:40 ID:qD/a5/kt0
ある洋ゲー信者が言ってたなあ
売れない原因を市場の責任してる奴、最高にアホｗｗｗｗって
売れない原因を市場の責任してる奴、最高にアホｗｗｗｗって
>>836
新しいゲームにすぐ飛びつくなら北斗無双は30万も売れないよね
新しいゲームにすぐ飛びつくなら北斗無双は30万も売れないよね
ディズニーだけ凄くてもアメリカがアニメ大国とは
言われないようなもんで、任天堂だけ凄くてもゲーム大国とは言われないだろうなぁ。
言われないようなもんで、任天堂だけ凄くてもゲーム大国とは言われないだろうなぁ。
海外は最近ゲーム作り始めた見たいな流れだけど、
向こうの方が早いだろ、ただハードがPCだったってだけで。
近頃はCSのスペックが必要十分になって来たから移った。
勿論ヲタクの人だって一杯居るでしょ。
向こうの方が早いだろ、ただハードがPCだったってだけで。
近頃はCSのスペックが必要十分になって来たから移った。
勿論ヲタクの人だって一杯居るでしょ。
>>839
30万人も悲しみを背負うことになったのかｗ
30万人も悲しみを背負うことになったのかｗ
日本で洋ゲーが売れないのは今も昔も変わらないね、
これは日本のコンテンツ力の話（そういうスレだし）
昔、具体的にはPS1SS時代くらいまでは日本のゲーム市場はもっとずっと混沌としてて多種多彩な
ソフトに溢れてたと思うんだけどね
その中から世界で通用するソフトが生まれたり生まれなかったりしてた訳で
売れ線が安定してきてそれしか作らなくなって、本数も（主にコスト的な要因で）減ってきて
だから内側に収縮してくのは当然じゃないかという話
日本サードの有名ゲーム、あるいはSCEJゲーのブランド価値が海外で低下傾向にある一方
任天堂の新機軸だけは世界に通用している、ってのは
「ブランドで売れている」って説明だけじゃ片付けられないだろう
これは日本のコンテンツ力の話（そういうスレだし）
昔、具体的にはPS1SS時代くらいまでは日本のゲーム市場はもっとずっと混沌としてて多種多彩な
ソフトに溢れてたと思うんだけどね
その中から世界で通用するソフトが生まれたり生まれなかったりしてた訳で
売れ線が安定してきてそれしか作らなくなって、本数も（主にコスト的な要因で）減ってきて
だから内側に収縮してくのは当然じゃないかという話
日本サードの有名ゲーム、あるいはSCEJゲーのブランド価値が海外で低下傾向にある一方
任天堂の新機軸だけは世界に通用している、ってのは
「ブランドで売れている」って説明だけじゃ片付けられないだろう
845 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 17:11:23 ID:MCyTn2CY0
北斗だから買った人が多いのだろ。
単なる無双じゃそこまで売れない。
単なる無双じゃそこまで売れない。
プレイヤーが保守的なんじゃなくて
売る方が続編しか出せないからガラパゴスってるのかもしれんよ
でかいプロジェクトで実験はできんから
新しいもん試せる小規模実験室みたいなもんがあったらいいな。
売る方が続編しか出せないからガラパゴスってるのかもしれんよ
でかいプロジェクトで実験はできんから
新しいもん試せる小規模実験室みたいなもんがあったらいいな。
日本もゲームは売れてる。wiiにはミリオンがかなりある。
でもこの話になるとwiiはゲームじゃないって言い出す変な人がいるんだよね。
彼らは物凄い大きい声だからなんかいっぱいいるように錯覚するけど
実際には少数で売れてない。
でもこの話になるとwiiはゲームじゃないって言い出す変な人がいるんだよね。
彼らは物凄い大きい声だからなんかいっぱいいるように錯覚するけど
実際には少数で売れてない。
849 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 17:16:02 ID:p9vIlOG20
お前らは消費側の人間なんだから
漢ならグダグダ論じる前に新品のゲーム買ってこいや
中古専とbest専は死ね
漢ならグダグダ論じる前に新品のゲーム買ってこいや
中古専とbest専は死ね
850 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 17:16:08 ID:Hodn86B10
>>850
Wiiスポーツは何の続編？
Wiiスポーツは何の続編？
>>849
今期も既にプラチナですが
今期も既にプラチナですが
日本で紹介されて無いだけで
個性的なゲームは海外の方が多いと思う。
個性的なゲームは海外の方が多いと思う。
ネットに任天堂の層がいないだけじゃないかな
あるいみ安全だと思ってるから無視されてるんだよ
ガラパゴスとか危機感持ってるのも
洋ゲーが競合する分野のプレイヤーだけでさ
あるいみ安全だと思ってるから無視されてるんだよ
ガラパゴスとか危機感持ってるのも
洋ゲーが競合する分野のプレイヤーだけでさ
日本はPCで2年は遅れてたから、向こうのゲームが入って来れなかったんだよね。
まさにガラパゴス。
まさにガラパゴス。
857 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 17:21:27 ID:swAML07B0
858 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 17:21:39 ID:p9vIlOG20
>>852
ゲーム屋さんに行って新品で定価で2本ずつ買えや
金は出さねえ、最後までやらねえ、褒めねえ
そして評論家ばりの批評の嵐
いつまでもへばりついてるだけのウンコユーザーは業界にとっても害悪な蛆虫
正直人間っじゃねえ
ゲーム屋さんに行って新品で定価で2本ずつ買えや
金は出さねえ、最後までやらねえ、褒めねえ
そして評論家ばりの批評の嵐
いつまでもへばりついてるだけのウンコユーザーは業界にとっても害悪な蛆虫
正直人間っじゃねえ
>>855
でもRPGはPCでちょっとしか人いないところから拡大してったよ
でもRPGはPCでちょっとしか人いないところから拡大してったよ
まず、ちゃんと大人のゲーマーがちゃんと稼いで、結婚して子どもを産んで
子どもと一緒にゲームして子どものゲーマーを増やすこと。
子どもと一緒にゲームして子どものゲーマーを増やすこと。
劣化無双＋北斗に似た何かじゃ普通食指が動かないんだけどな
一体どんな層が買っているんだろうか
一体どんな層が買っているんだろうか
862 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 17:23:01 ID:m+i0npQQ0
>>851
ああ、ファーストには何本かあるみたいだねｗ
ああ、ファーストには何本かあるみたいだねｗ
海外発のゲーム機が普及してソフトも海外製のがたくさん出て
海外の人が自分の好みを意識して選ぶようになった以上
日本のメーカーのゲームが売れまくるって状況にするのは難しいでしょ
海外の人が自分の好みを意識して選ぶようになった以上
日本のメーカーのゲームが売れまくるって状況にするのは難しいでしょ
無双を買う人って、海外で言えばアメコミゲー等の版権ものを買うような層っぽい。
レビューの評価が低くても、結構ランキング入りするような。
レビューの評価が低くても、結構ランキング入りするような。
>>863
だから現に日本のゲーム売れまくってるだろうが…。
こういうスレで議論するのは多いに結構だけど、何にも数字も見ずに、「日本のゲームは
売れてない」とか「日本はガラパゴス」とか言うのやめろよ。現実を見て、その上でここが
問題だとかそういう話にしろよ。
だから現に日本のゲーム売れまくってるだろうが…。
こういうスレで議論するのは多いに結構だけど、何にも数字も見ずに、「日本のゲームは
売れてない」とか「日本はガラパゴス」とか言うのやめろよ。現実を見て、その上でここが
問題だとかそういう話にしろよ。
>>858
俺に言うなよｗ
俺に言うなよｗ
>>859
時代が違いすぎるｗ
時代が違いすぎるｗ
868 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 17:28:36 ID:kNVM/mul0
無双自体三国志だからって部分もあっただろうしね
もとからそういうブランドパワー＋ゲーム部分で売ってる
もとからそういうブランドパワー＋ゲーム部分で売ってる
「日本のゲームが売れない」のと「ガラパゴス」は別の話だぞ。
海外製ゲームに侵略されてないって意味。
まぁガラパゴス化は人によって解釈が違うとwikiにも書いてあるけど。
海外製ゲームに侵略されてないって意味。
まぁガラパゴス化は人によって解釈が違うとwikiにも書いてあるけど。
例えばさ、FF7や8を今出したとして、同じ数売れると思う？
ヲタクかどうかなんてのは、本質としては関係が無いんじゃね。
ただ不幸だったのは、そう言うゲームに憧れてゲーム界に入ってみたら、
すでに必要とされてなかっただけで。
ヲタクかどうかなんてのは、本質としては関係が無いんじゃね。
ただ不幸だったのは、そう言うゲームに憧れてゲーム界に入ってみたら、
すでに必要とされてなかっただけで。
872 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 17:35:07 ID:kNVM/mul0
>>872
で、その任てんとやらのゲームは「日本のゲーム」ではないのかね？
で、その任てんとやらのゲームは「日本のゲーム」ではないのかね？
>>872
つまり、昔となんも変わってないじゃん
つまり、昔となんも変わってないじゃん
875 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 17:42:48 ID:pb1/3BKA0
>>873
だから売れてる和ゲーは任てん1社の一握りの和ゲーだけだと言ってる
だから売れてる和ゲーは任てん1社の一握りの和ゲーだけだと言ってる
>>875
で、その任てんのゲームは日本のゲームじゃないのか？と聞いているんだが。
で、その任てんのゲームは日本のゲームじゃないのか？と聞いているんだが。
今じゃムービーゲーつったら蔑称に近いわけだけど、
PS1時代はあのショボい人形劇が最先端で、ユーザーもそれを求めてた（だから売れた）
逆に今体感が流行ってるのも、そういうゲームにPS2時代であきたという状況があってこそ
次はHDテレビの普及に伴ってグラ重視が来るのかなと思ってたが立体視が来たけどな
HDは海外メーカーの十八番なんだから次を考えるなら立体視に賭けるべきだと思う
PS1時代はあのショボい人形劇が最先端で、ユーザーもそれを求めてた（だから売れた）
逆に今体感が流行ってるのも、そういうゲームにPS2時代であきたという状況があってこそ
次はHDテレビの普及に伴ってグラ重視が来るのかなと思ってたが立体視が来たけどな
HDは海外メーカーの十八番なんだから次を考えるなら立体視に賭けるべきだと思う
878 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 17:46:45 ID:vh+ysUYGP
国産のゲームで苦戦してるのに海外のFPSが売れる訳ないか…
879 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 17:47:05 ID:pb1/3BKA0
>>876
だから売れてはいるが任店堂のタイトルだけだと言っとろうが
だから売れてはいるが任店堂のタイトルだけだと言っとろうが
. ／ ヽ ゴキブリ湧いたらゴキジェット
/ ./lﾊ ', ∴：;,:：：∴
,' _|/ - |ハハハ Xl ∴::.∴：：∴ ⌒滋賀⌒ ｶｻｶｻ
l (6 (::::ﾉ ,.ヽV ,' ［下 ∴;:：ﾟ::：∴ 癶( 癶;:ﾟ;益;ﾟ;)癶 ⌒北海⌒
从 l＼ ､ (::ﾉﾊ./ / ヽ ∴::,： ⌒滋賀⌒ 癶( 癶;:ﾟ;益;ﾟ;)癶
_＿ノ t ― 个ｲ _「￣ | 癶( 癶;:ﾟ;益;ﾟ;)癶
/＼＼| /厂 >､ (っｺﾞｷ|
く_ /ヽ､V ／', > / /＿_j
/ 7} /ﾊヽ ﾉ<.＼/ /
/ / j {/ lﾉ { ＼_ノ
〈 〈 ﾌ７ ‐r-x_〉
ヽ V / l レへト､ ⌒ゴキ⌒
>'/_Ll／ ノ lヽ > 癶(;:ﾟ;益;ﾟ;癶 )癶 三三
. ＼_|. Y l /
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从 l＼ ､ (::ﾉﾊ./ / ヽ ∴::,： ⌒滋賀⌒ 癶( 癶;:ﾟ;益;ﾟ;)癶
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く_ /ヽ､V ／', > / /＿_j
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ヽ V / l レへト､ ⌒ゴキ⌒
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>>876
そういう話じゃなくて、市場全体の規模とかシェアの話だと思うんだが。
任天堂のゲームでも他のゲーム落ち込み埋めるほどは売れてないだろうし、
任天堂から見てもサードからのロイヤリティ収入が落ち込んで、
それを埋め切れてないって意味だから、無視して良い問題でもない。
そういう話じゃなくて、市場全体の規模とかシェアの話だと思うんだが。
任天堂のゲームでも他のゲーム落ち込み埋めるほどは売れてないだろうし、
任天堂から見てもサードからのロイヤリティ収入が落ち込んで、
それを埋め切れてないって意味だから、無視して良い問題でもない。
>>876
このスレの定義では違うんじゃないのって話だろ。
没落したのは任天堂以外の和ゲーメーカーなワケで
任天堂に関しては復活だなんだ語る必要がない。
いちいち（※ただし任天堂を除く）って書くのは面倒だし
よっぽど揚げ足取りが大好きな馬鹿以外はその部分察して
含んだ上で話すから誰も書いて無いってだけで。
このスレの定義では違うんじゃないのって話だろ。
没落したのは任天堂以外の和ゲーメーカーなワケで
任天堂に関しては復活だなんだ語る必要がない。
いちいち（※ただし任天堂を除く）って書くのは面倒だし
よっぽど揚げ足取りが大好きな馬鹿以外はその部分察して
含んだ上で話すから誰も書いて無いってだけで。
885 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 17:53:46 ID:Y3/6ejJs0
板垣や神谷のような作家気取り馬鹿が生まれて、世の中を見なくなったのが
問題だと思う。見る目がない。
板垣とかそこらの人はＹＯＵＴＵＢＥとかＭＩＸＩとか携帯電話等を使いこなせてない原始人のようなものだと思う
だから一人プレイ用のソフトだけ
時代は多人数に移行している
問題だと思う。見る目がない。
板垣とかそこらの人はＹＯＵＴＵＢＥとかＭＩＸＩとか携帯電話等を使いこなせてない原始人のようなものだと思う
だから一人プレイ用のソフトだけ
時代は多人数に移行している
やっぱ、良ゲーなら例えブランド力の無い新作ソフトでも
30～40万くらい売れる市場が欲しいよね。
メーカーは市場の責任にしてはいけないと思うけど
一ゲームファンとしては、そんな市場が育ってくれればとつくづく思う。
30～40万くらい売れる市場が欲しいよね。
メーカーは市場の責任にしてはいけないと思うけど
一ゲームファンとしては、そんな市場が育ってくれればとつくづく思う。
問題なのはそういうバカ開発者の言葉を真に受ける
情報強者だな
情報強者だな
３D自体まだまだ使いこなせてない
伸びしろある部分だと思うんだよなー
２Dの見た目だけかえたんじゃなくて、それならでは遊びが
伸びしろある部分だと思うんだよなー
２Dの見た目だけかえたんじゃなくて、それならでは遊びが
つかこのスレの場合単純なセールスだけじゃなく
評価なんかも重要になってくると思うが
ワールドコアゲーマーどもの評価になると、
もはや和ゲーはほぼ壊滅状態なんだよねぇ。
（↓とりあえずgamespotのここ1年評価）
http://www.gamespot.com/games.html?type=top_rated&mode=all&sort=score&page_type=games&dlx_type=all&date_filter=12&sortdir=asc&official=all
これの1/4くらいを和ゲーが席巻できれば、大分話も変わってくる気がするが。。。
評価なんかも重要になってくると思うが
ワールドコアゲーマーどもの評価になると、
もはや和ゲーはほぼ壊滅状態なんだよねぇ。
（↓とりあえずgamespotのここ1年評価）
http://www.gamespot.com/games.html?type=top_rated&mode=all&sort=score&page_type=games&dlx_type=all&date_filter=12&sortdir=asc&official=all
これの1/4くらいを和ゲーが席巻できれば、大分話も変わってくる気がするが。。。
890 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 18:02:25 ID:qD/a5/kt0
>>877
オレには立体視の問題とWiiリモコンの問題と重なって見える
立体視って結構疲れるんだよ
まあ、ハードメーカーとしてハードを売るのも仕事だから掴みとしてはいいが
対応ソフトは各社ファースト含め、年間これだという1本にとどめて欲しいね
どうせ新規層を獲得したところで彼らは購買意欲が低いから、数を出したところで意味が無い
オレには立体視の問題とWiiリモコンの問題と重なって見える
立体視って結構疲れるんだよ
まあ、ハードメーカーとしてハードを売るのも仕事だから掴みとしてはいいが
対応ソフトは各社ファースト含め、年間これだという1本にとどめて欲しいね
どうせ新規層を獲得したところで彼らは購買意欲が低いから、数を出したところで意味が無い
>>881
日本のゲーム、だと殆ど売れてないな。
日本のゲームの中の任天堂が売れているだけで、日本のゲームの任天堂以外の多くはあまり売れていない。
「日本のゲームは売れている」の表現だと売れない多くのメーカーの現実が見えていない。
そもそも「日本のゲーム」の表現で他を誤魔化す必要性自体が無い。素直に任天堂のゲームが売れている、で良い。
日本のゲーム、だと殆ど売れてないな。
日本のゲームの中の任天堂が売れているだけで、日本のゲームの任天堂以外の多くはあまり売れていない。
「日本のゲームは売れている」の表現だと売れない多くのメーカーの現実が見えていない。
そもそも「日本のゲーム」の表現で他を誤魔化す必要性自体が無い。素直に任天堂のゲームが売れている、で良い。
任天堂は（売れすぎで汚いから）除外！
と一行で済むことをなぜ長文に？
と一行で済むことをなぜ長文に？
見えない敵とたたかってるんじゃないのか？
別にネガキャンスレじゃないと思うけど
別にネガキャンスレじゃないと思うけど
894 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 18:06:19 ID:TQLMFdCR0
ＦＦ１３のような海外でも日本でも売れるソフトもあるじゃん。
実際ＪＲＰＧは海外で評価も売り上げも落ちてきてる。
ＦＦ１３スタイルこそＪＲＰＧの正しい進化のあり方。
実際ＪＲＰＧは海外で評価も売り上げも落ちてきてる。
ＦＦ１３スタイルこそＪＲＰＧの正しい進化のあり方。
ここまで読んできて、建設的な対策が打ち出せそうなのは
・少子化問題/潜在顧客減少
・多様性排除/ジャンル一極化、続編頼み
・技術力低下
・人件費/労働環境
このくらいだな。
・どんなゲームが必要
・あの会社が悪い
のような指摘は、個人的なアンチ対象を叩いてるだけに思える。
飽和してる状態なら悪性部分の摘出が必要だけど、
今は排他的に対策打とうとする段階じゃないと思う。
・産業として収益性が悪化
・俺が欲しいゲームが出ない
後者の立場だけで考えてるからだと思うけど。
・少子化問題/潜在顧客減少
・多様性排除/ジャンル一極化、続編頼み
・技術力低下
・人件費/労働環境
このくらいだな。
・どんなゲームが必要
・あの会社が悪い
のような指摘は、個人的なアンチ対象を叩いてるだけに思える。
飽和してる状態なら悪性部分の摘出が必要だけど、
今は排他的に対策打とうとする段階じゃないと思う。
・産業として収益性が悪化
・俺が欲しいゲームが出ない
後者の立場だけで考えてるからだと思うけど。
>>891
誤魔化す、とかそういう考え方がよく分からん。
というか、はっきり言えば、「ガラパゴス化しているかどうか」に関して言えば、別に任天堂が
日本の企業じゃなくてもいいんだよ。例えば任天堂がインドの会社で、その任天堂のゲームが
日本でも、世界でも売れまくりでもいいんだよ。それで別に「ガラパゴス化」はしてないだろ？
その上、現実には任天堂は日本の会社なんだよ。
その言い方を「誤魔化す」と表現するのなら、むしろ「任天堂は日本の会社である」という
事実を誤魔化してるようにしか見えないのだが。
誤魔化す、とかそういう考え方がよく分からん。
というか、はっきり言えば、「ガラパゴス化しているかどうか」に関して言えば、別に任天堂が
日本の企業じゃなくてもいいんだよ。例えば任天堂がインドの会社で、その任天堂のゲームが
日本でも、世界でも売れまくりでもいいんだよ。それで別に「ガラパゴス化」はしてないだろ？
その上、現実には任天堂は日本の会社なんだよ。
その言い方を「誤魔化す」と表現するのなら、むしろ「任天堂は日本の会社である」という
事実を誤魔化してるようにしか見えないのだが。
>>889
国際的に見ても1/4ってのは大変だろうね。参加国がどんどん増えていくから。
今だとカナダが躍進して、イギリスが食われて大変って事で
ゲーム業界の税免除運動していてようやく認められたみたいだし。
国際的に見ても1/4ってのは大変だろうね。参加国がどんどん増えていくから。
今だとカナダが躍進して、イギリスが食われて大変って事で
ゲーム業界の税免除運動していてようやく認められたみたいだし。
自分もゲームが猫も杓子も立体視に対応するかといえばそうは思わないし
影響は限定的かもしれないが、SF映画のインターフェースなんかでホログラムが
使われてるみたいにほんのり未来を感じさせる技術ではあると思う
安価に実現できるなら過渡期とはいえHDとは違うインパクトのある路線になるんじゃないか
影響は限定的かもしれないが、SF映画のインターフェースなんかでホログラムが
使われてるみたいにほんのり未来を感じさせる技術ではあると思う
安価に実現できるなら過渡期とはいえHDとは違うインパクトのある路線になるんじゃないか
899 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 18:12:22 ID:Y3/6ejJs0
売れないんじゃなくていらないんだよ
なんなのあんたら
ギャルゲー買って貰ってギャルゲーつくりまくたいの
それとも洋ゲーの翻訳作業だけして暮らしたいの
しょぼいビルに会社構えてソフト作ったら誰かが売ってくれると思ってんの
ゲーム会社の実力相応の売り上げともなってんでしょ
ほんとずうずうしい
なんなのあんたら
ギャルゲー買って貰ってギャルゲーつくりまくたいの
それとも洋ゲーの翻訳作業だけして暮らしたいの
しょぼいビルに会社構えてソフト作ったら誰かが売ってくれると思ってんの
ゲーム会社の実力相応の売り上げともなってんでしょ
ほんとずうずうしい
>>896
＞その言い方を「誤魔化す」と表現するのなら、むしろ「任天堂は日本の会社である」という
＞事実を誤魔化してるようにしか見えないのだが。
全然誤魔化してないね。会社名指しの売れる売れないのどこが誤魔化しなのか説明して欲しいもんだ。
日本のソフト、の表現だと任天堂に限らず他のメーカーも「日本のソフト」だ。
「日本のソフトが売れる」だと多くの日本のソフトの現実と矛盾を起こす。
とてもじゃないが表現として不適切としか言えないな。
＞その言い方を「誤魔化す」と表現するのなら、むしろ「任天堂は日本の会社である」という
＞事実を誤魔化してるようにしか見えないのだが。
全然誤魔化してないね。会社名指しの売れる売れないのどこが誤魔化しなのか説明して欲しいもんだ。
日本のソフト、の表現だと任天堂に限らず他のメーカーも「日本のソフト」だ。
「日本のソフトが売れる」だと多くの日本のソフトの現実と矛盾を起こす。
とてもじゃないが表現として不適切としか言えないな。
>>900
意味が分からん。
何が矛盾しているんだ？
「日本のゲームが売れる」は間違っているのか、矛盾しているのか。
どこに間違いがあるんだ？
それともただの「※ただし任天堂は除く」理論か？
この板の洋ゲー信者お得意の。
意味が分からん。
何が矛盾しているんだ？
「日本のゲームが売れる」は間違っているのか、矛盾しているのか。
どこに間違いがあるんだ？
それともただの「※ただし任天堂は除く」理論か？
この板の洋ゲー信者お得意の。
902 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 18:15:08 ID:Y3/6ejJs0
後評価つけるとねぇ評価つけたりの糞コアゲーマーが最前面にでてきちゃうからねぇ
無双が糞だろうがなんだろうが三国志やガンダムが好きで買ってる人は満点なわけですよ
無双が糞だろうがなんだろうが三国志やガンダムが好きで買ってる人は満点なわけですよ
北米も欧州も「売れてるメーカー」てのはその言語圏のごく一部なんだけどな
案外、サードが全部潰れてくれれば、任天堂=日本となって復活扱いになるのかも。
任天堂は日本のゲーム会社じゃない派にとっても。
MMORPGを作るのがBlizzard以外いなくなるみたいなもので。
任天堂は日本のゲーム会社じゃない派にとっても。
MMORPGを作るのがBlizzard以外いなくなるみたいなもので。
キャラと話だけ変えた、どっかで見たことあるゲームが売れないからって
ゲーム業界全体が売れないみたいな事を言うなよ
ゲーム業界全体が売れないみたいな事を言うなよ
906 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 18:16:40 ID:Zy0frCKY0
今後はグローバルな競争になるんだから「日本人だけで作る」とか
「日本製」って発想がもうだめだね。国の枠を超えるのがグローバルって奴だから。
スクエニがイギリスのパブリッシャー買ってカナダのスタジオでゲーム作るような時代なんだし。
「日本製」って発想がもうだめだね。国の枠を超えるのがグローバルって奴だから。
スクエニがイギリスのパブリッシャー買ってカナダのスタジオでゲーム作るような時代なんだし。
１がどう思ってるのかしらないけど
ゲーム王国ってのは
ファミコン創世記みたいな
いろんなソフトいっぱいあって
いろいろ楽しめる状況なんじゃないかな
ゲーム王国ってのは
ファミコン創世記みたいな
いろんなソフトいっぱいあって
いろいろ楽しめる状況なんじゃないかな
>>903
だよな。
その国の全ての会社のゲームが売れないと「売れてる」と表現できないのなら、
世界中の国々のゲームが売れてないという妙な事になる。
売れてる会社がそれぞれあって、それぞれ所属している国がある、というだけの
話だろうに。で、任天堂のゲームは世界で売れていて、それらは日本のゲームである。
ただそれだけの話。
だよな。
その国の全ての会社のゲームが売れないと「売れてる」と表現できないのなら、
世界中の国々のゲームが売れてないという妙な事になる。
売れてる会社がそれぞれあって、それぞれ所属している国がある、というだけの
話だろうに。で、任天堂のゲームは世界で売れていて、それらは日本のゲームである。
ただそれだけの話。
サードは舵取間違えたのが痛かったねぇ。
主力ぜーんぶPS3に持ってきてPS3ごと沈没されたのは痛い。
せいぜいカプとアトラスぐらいしか次世代で生き残れそうに無さそうだ。
主力ぜーんぶPS3に持ってきてPS3ごと沈没されたのは痛い。
せいぜいカプとアトラスぐらいしか次世代で生き残れそうに無さそうだ。
911 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 18:21:15 ID:Y3/6ejJs0
元から日本のゲームなんて売れてないんだよ
市場がおっきくなってくうちに遊びたいゲームが外国でも作られるようになった
なりきりスポーツ、なりきりレース、なりきりシューティングの３つな
外人もＦＰＳばっか出してるから変な奴だけが満足してやたらとゲーム会社に注文をつけるようになり
難易度が上がって敷居が高くなった
飽き飽きしてるところへ任天堂が違うソフトを出したから世界一になれた
18歳以上で購入不可能なソフトがある時点で売れないに決まってんだろ
いつからゲームは酒やタバコと同じ種類のものになった
市場がおっきくなってくうちに遊びたいゲームが外国でも作られるようになった
なりきりスポーツ、なりきりレース、なりきりシューティングの３つな
外人もＦＰＳばっか出してるから変な奴だけが満足してやたらとゲーム会社に注文をつけるようになり
難易度が上がって敷居が高くなった
飽き飽きしてるところへ任天堂が違うソフトを出したから世界一になれた
18歳以上で購入不可能なソフトがある時点で売れないに決まってんだろ
いつからゲームは酒やタバコと同じ種類のものになった
>>901
＞「日本のゲームが売れる」は間違っているのか、矛盾しているのか。
矛盾を起こす為間違った表現だと言っている。そもそも「日本の」なんて頭の悪い範囲で括る事自体が間違っている。
では逆に「日本のゲームが売れる」を通すと売れないメーカーが存在についての説明ができない。日本のゲームであるにも関わらずだ。
「日本のゲーム」の括りは範囲が大きすぎるから先程も言ったように「任天堂のゲーム」の方が正確。
もっと正確に言えば「任天堂と数個の昔から続くブランド、が売れる」だな。
＞「日本のゲームが売れる」は間違っているのか、矛盾しているのか。
矛盾を起こす為間違った表現だと言っている。そもそも「日本の」なんて頭の悪い範囲で括る事自体が間違っている。
では逆に「日本のゲームが売れる」を通すと売れないメーカーが存在についての説明ができない。日本のゲームであるにも関わらずだ。
「日本のゲーム」の括りは範囲が大きすぎるから先程も言ったように「任天堂のゲーム」の方が正確。
もっと正確に言えば「任天堂と数個の昔から続くブランド、が売れる」だな。
有象無象でも同じようなもんばっか
とか宣伝力不足で無い様な感じで
創世記の雰囲気じゃないんだよね
とか宣伝力不足で無い様な感じで
創世記の雰囲気じゃないんだよね
>>912
で、「日本のゲームは売れている」は間違いじゃないんだろ？
最初から「日本の」でくくりたくないのなら、「日本のゲームは売れてない」と言わなきゃ
いいだろうに。そういう書き方をしてる奴がいるから、「いや売れてるだろ？」と俺が反論
するわけだ。
それが嫌なら、素直に「カルチャーブレーンのゲームは売れてない」と書けばいいだろうに。
国でくくれば反論されるに決まってるだろ。
で、「日本のゲームは売れている」は間違いじゃないんだろ？
最初から「日本の」でくくりたくないのなら、「日本のゲームは売れてない」と言わなきゃ
いいだろうに。そういう書き方をしてる奴がいるから、「いや売れてるだろ？」と俺が反論
するわけだ。
それが嫌なら、素直に「カルチャーブレーンのゲームは売れてない」と書けばいいだろうに。
国でくくれば反論されるに決まってるだろ。
日本のゲームが売れなくなってきているというか、２０年前と比べ「売上」自体は
ほぼ横ばいだが、世界のゲーム市場の拡大により「市場シェア」は激減したらしい。
２０年前は世界市場の６０％以上が日本産ゲームソフトだったが、現在では２５％ぐらいらいしね。
やっぱり「相対的に」売れなくなってきてるんだよ、日本のゲームは。
ほぼ横ばいだが、世界のゲーム市場の拡大により「市場シェア」は激減したらしい。
２０年前は世界市場の６０％以上が日本産ゲームソフトだったが、現在では２５％ぐらいらいしね。
やっぱり「相対的に」売れなくなってきてるんだよ、日本のゲームは。
918 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：2010/03/29(月) 18:28:44 ID:8VXjS7qt0
俺をスクエニのプランナーとして迎え入れることだな
300万本RPGを早く形にしたい
300万本RPGを早く形にしたい
RPGにしても
スクエニじゃないところからでねーかな
なんかおもろいの
合併してライバル関係じゃなくなっちゃったし
スクエニじゃないところからでねーかな
なんかおもろいの
合併してライバル関係じゃなくなっちゃったし
シェア獲得しても赤字じゃ意味ないけどな
922 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 18:30:53 ID:Zy0frCKY0
924 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 18:32:19 ID:PdY8EXFn0
元よりゲーム王国でも何でもないだろ
囲碁も将棋も麻雀も双六(バックギャモン)もチェスもリバーシもプレイングカード（トランプ）も全部輸入モンやぞ
この事からも元より日本国民がゲームについて意識が低いのは明らか
囲碁も将棋も麻雀も双六(バックギャモン)もチェスもリバーシもプレイングカード（トランプ）も全部輸入モンやぞ
この事からも元より日本国民がゲームについて意識が低いのは明らか
925 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 18:32:28 ID:vh8LLRVg0
>>918
お、愚人会議じゃんｗ
お、愚人会議じゃんｗ
926 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：2010/03/29(月) 18:33:06 ID:8VXjS7qt0
927 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 18:33:24 ID:Zy0frCKY0
>>924
あ？
あ？
今調子いいのはカナダだろうけど、フランスのUBIがカナダでゲーム作って
稼いでるのって、フランス人の愛国主義者からみたらどんな感じなんだろ？
稼いでるのって、フランス人の愛国主義者からみたらどんな感じなんだろ？
例えば「日本のゲーム産業はテレビゲームに偏りすぎてて健全でない」という話なら
同意も出来るし話の広げ方もある。だけど任天堂一強の状態で「日本のゲームは売れてない」とか
妄言ぶちまけられるとこちらもそれなりの対応しか出来ないわけ
同意も出来るし話の広げ方もある。だけど任天堂一強の状態で「日本のゲームは売れてない」とか
妄言ぶちまけられるとこちらもそれなりの対応しか出来ないわけ
究極は、任天堂ができてる事をなんで他は出来ないの？って話になる
そんなの資金力が～って反論するんだろうけど
じゃあ資金力あれば同じことできるのか？っていう
できると思う？
そんなの資金力が～って反論するんだろうけど
じゃあ資金力あれば同じことできるのか？っていう
できると思う？
933 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：2010/03/29(月) 18:38:04 ID:8VXjS7qt0
任天堂の資金力なんて、コツコツと地道に借金しないようにして蓄えてきた貯蓄に過ぎないからな。
その程度のことをできない他メーカーが雑魚すぎる。一発当てることしか考えないギャンブラー脳かよ。
その程度のことをできない他メーカーが雑魚すぎる。一発当てることしか考えないギャンブラー脳かよ。
ﾐﾗﾋｮも毎日毎日よくこんな馬鹿な役を演じられるもんだ
937 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 18:40:04 ID:oWFfcgms0
938 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 18:40:22 ID:Y3/6ejJs0
海外海外いってる奴に限って海外のくだらないテレビ番組やソフトしらねーんだよ
お前らが見てるのはほんの一部の世界で一番売れてるコンテンツだけ
お前らが見てるのはほんの一部の世界で一番売れてるコンテンツだけ
>>935
いや任天堂の資金力はゲーム業界のみならず他業界でも、あるいは世界的に見ても
なかなか数少ないケースだから（資金量と言うより、融資無しのケースという事で）、
それを他社が真似できない事自体は当然だと思うぞｗ
ていうか、任天堂の貯蓄を「その程度」と思うクラスならば、君は一刻も早く会社を
興すべきだｗ
いや任天堂の資金力はゲーム業界のみならず他業界でも、あるいは世界的に見ても
なかなか数少ないケースだから（資金量と言うより、融資無しのケースという事で）、
それを他社が真似できない事自体は当然だと思うぞｗ
ていうか、任天堂の貯蓄を「その程度」と思うクラスならば、君は一刻も早く会社を
興すべきだｗ
日本のゲーム会社である任天堂のソフトが続編も新規も売れに売れているんだから日本のゲームは売れてるだろ
日本に他に売れてない会社があったら、日本のゲームが売れてるとは言えないというならゲームが売れている国というのは存在しない
まさかアメリカや他の国は国内の全てのゲーム会社が売れていると思ってるとか？ご冗談を
日本に他に売れてない会社があったら、日本のゲームが売れてるとは言えないというならゲームが売れている国というのは存在しない
まさかアメリカや他の国は国内の全てのゲーム会社が売れていると思ってるとか？ご冗談を
>>937
自社ソフトの看板をしっかり売って
実験的なソフトを出す力にする
そういう当たり前の回転でソフト資産、ノウハウの蓄積を行う
別に同じソフトを出せって事じゃない
ＳＦＣ、ＰＳ１の頃まではサードも出来ていた事なんだよ
自社ソフトの看板をしっかり売って
実験的なソフトを出す力にする
そういう当たり前の回転でソフト資産、ノウハウの蓄積を行う
別に同じソフトを出せって事じゃない
ＳＦＣ、ＰＳ１の頃まではサードも出来ていた事なんだよ
北米だけでも年間でどれだけのFPSがリリースされて
どれだけの数が採算取れるレベルまで売れてるのか？
それが分からない時点でおかしい
どれだけの数が採算取れるレベルまで売れてるのか？
それが分からない時点でおかしい
飛龍の拳復活させ
分かると言うのは
細かい数字じゃなくて肌感覚レベルでもいいんだけど
細かい数字じゃなくて肌感覚レベルでもいいんだけど
俺も言ってみてえよ
任天堂をその程度呼ばわり…
任天堂をその程度呼ばわり…
ドラマ表現やめたら
キャラクターの感情の揺れ動きみたいな奴
日本人がそれ作ろうとしたら何故かキモくなる
キャラクターの感情の揺れ動きみたいな奴
日本人がそれ作ろうとしたら何故かキモくなる
今後は政治・税制・人件費等々、ゲーム製作に有利な条件な場所に
パブリッシャーが建てるスタジオが、移り続ける状況になると思うな。
で、そこに世界の有能な人材が移り住む、かネット上でつながりあって仕事する。
今はカナダ、次はどこだろ？みたいな感じ。
パブリッシャーが建てるスタジオが、移り続ける状況になると思うな。
で、そこに世界の有能な人材が移り住む、かネット上でつながりあって仕事する。
今はカナダ、次はどこだろ？みたいな感じ。
日本はまだまだゲーム王国だな！って海外で言ったら失笑されるんじゃね
>>948任天堂がいる限りそれはないでしょ
特に海外のゼルダ信仰はすごいしね
特に海外のゼルダ信仰はすごいしね
>>948
失笑するのは日本人と海外のクソオタ位だと思うんだが
失笑するのは日本人と海外のクソオタ位だと思うんだが
952 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 18:49:04 ID:oWFfcgms0
>>941 それは結果からの印象に過ぎないよ。
任天堂の新規タイトルなんて、
次世代機になってからは、開発費の安そうなモノしかない。
スポや脳トレや、ともだち、ミュージックとかね。
ぶつ森やら、ピクミン作ってた頃・・とは訳が違う。
サードの方が随分と金かけて新規作作って来てると思うけどね。俺は。
大成功したレベル５も、金かけてるよね。
結果が違うだけだ。
そして、任天堂のやり方は、ファーストにしか出来ないやり方だよ。
任天堂の新規タイトルなんて、
次世代機になってからは、開発費の安そうなモノしかない。
スポや脳トレや、ともだち、ミュージックとかね。
ぶつ森やら、ピクミン作ってた頃・・とは訳が違う。
サードの方が随分と金かけて新規作作って来てると思うけどね。俺は。
大成功したレベル５も、金かけてるよね。
結果が違うだけだ。
そして、任天堂のやり方は、ファーストにしか出来ないやり方だよ。
プログラマーが絵描きより地位低いみたいな
そんなアホな状況を改善してやれ。
そんなアホな状況を改善してやれ。
>>948
うーん、でもさ…。例えば以下はある国の2009年のゲームソフト売上げ。
01 [WII] Wii Play (Nintendo) 358,262 / 1,012,609
02 [WII] Wii Sports Resorts (Nintendo) 300,682
03 [WII] Mario Kart Wii (Nintendo) 296,037 / 661,827
04 [WII] Wii Fit (Nintendo) 246,928
05 [PS3] Pro Evolution Soccer 2010 (Konami) 231,304
06 [PS3] Call of Duty: Modern Warfare 2 (Activision Blizzard) 229,424
07 [PS3] FIFA 10 (Electronic Arts) 181,476
08 [WII] New Super Mario Bros. (Nintendo) 171,991
09 [WII] Wii Fit Plus (Nintendo) 141,320
10 [PS3] Assassin's Creed 2 (Ubisoft) 112,696
この国で、「日本のゲームはダメだね。さっぱり売れないね」と言ったら、逆に失笑されると
思うんだ。
もちろん、君の想定している国によっては、違うのかも知れない。
うーん、でもさ…。例えば以下はある国の2009年のゲームソフト売上げ。
01 [WII] Wii Play (Nintendo) 358,262 / 1,012,609
02 [WII] Wii Sports Resorts (Nintendo) 300,682
03 [WII] Mario Kart Wii (Nintendo) 296,037 / 661,827
04 [WII] Wii Fit (Nintendo) 246,928
05 [PS3] Pro Evolution Soccer 2010 (Konami) 231,304
06 [PS3] Call of Duty: Modern Warfare 2 (Activision Blizzard) 229,424
07 [PS3] FIFA 10 (Electronic Arts) 181,476
08 [WII] New Super Mario Bros. (Nintendo) 171,991
09 [WII] Wii Fit Plus (Nintendo) 141,320
10 [PS3] Assassin's Creed 2 (Ubisoft) 112,696
この国で、「日本のゲームはダメだね。さっぱり売れないね」と言ったら、逆に失笑されると
思うんだ。
もちろん、君の想定している国によっては、違うのかも知れない。
956 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 18:50:47 ID:vh8LLRVg0
>>956
そもそも「開発費が高くなきゃ駄作だ！」みたいな考えになってるのがなw
そもそも「開発費が高くなきゃ駄作だ！」みたいな考えになってるのがなw
GCという負けハードから特殊コントローラー搭載の低性能異色ハード出して自社でソフト大ヒットさせまくってほぼ独力でハード戦争勝利とかどこの会社ならできるんだ？ｗ
いや、任天堂は凄いよね！は納得されるだろうけど、日本のゲームは凄いよね！は無理だろ
任天堂しか大手がないならともかく
任天堂しか大手がないならともかく
日本凄い、の日本を任天堂と変えても問題ない辺りは日本だめだよね。
期待できるサードがほんとに一握りしかいない現状は何とかならんものか。
期待できるサードがほんとに一握りしかいない現状は何とかならんものか。
>>960
そりゃおまえが信者だからだろ。日本のメーカーは任天堂だけじゃないのにそこは無視してもOKなのか。
そりゃおまえが信者だからだろ。日本のメーカーは任天堂だけじゃないのにそこは無視してもOKなのか。
＞任天堂の新規タイトルなんて、
＞次世代機になってからは、開発費の安そうなモノしかない。
これ相当な誤解だな。
Miiなんか20年かかったと言ってたぞ。
あの少ないパーツで億人の似顔絵が出来るシステム。
＞次世代機になってからは、開発費の安そうなモノしかない。
これ相当な誤解だな。
Miiなんか20年かかったと言ってたぞ。
あの少ないパーツで億人の似顔絵が出来るシステム。
そもそもさ、「世界に誇れるゲーム王国」である必要あるのかな？
俺としては「日本は日本人が幸せになれるゲームでいっぱいなゲーム天国」で十分なんだけど。
もっとも今はそれすら揺らいでるんだけどさ。
俺としては「日本は日本人が幸せになれるゲームでいっぱいなゲーム天国」で十分なんだけど。
もっとも今はそれすら揺らいでるんだけどさ。
ようは視点の問題でしょ。 本数で考えれば日本のソフトは売れてると言える。
種類で言えば、TOP100のうちの、何%が日本のソフトなのか？って話。
種類で言えば、TOP100のうちの、何%が日本のソフトなのか？って話。
Gamasutra - News - Game Developer Reveals Top 20 Publishers, Debuts 2009 Research
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=25506
The ranking of the top 20 publishers is as follows:
1. Nintendo
2. Electronic Arts
3. Activision Blizzard
4. Ubisoft
5. Take-Two
6. Sony Computer Entertainment
7. Bethesda Softworks
8. THQ
9. Square Enix
10. Microsoft
11. Konami
12. Sega
13. Capcom
14. MTV Games
15. Namco Bandai Games
16. Warner Bros. Interactive
17. Disney Interactive
18. Atari
19. Atlus
20. LucasArts
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=25506
The ranking of the top 20 publishers is as follows:
1. Nintendo
2. Electronic Arts
3. Activision Blizzard
4. Ubisoft
5. Take-Two
6. Sony Computer Entertainment
7. Bethesda Softworks
8. THQ
9. Square Enix
10. Microsoft
11. Konami
12. Sega
13. Capcom
14. MTV Games
15. Namco Bandai Games
16. Warner Bros. Interactive
17. Disney Interactive
18. Atari
19. Atlus
20. LucasArts
海外は一括りで
日本だと任天堂だけ除外してる時点で気づけよと
日本だと任天堂だけ除外してる時点で気づけよと
>>969
何気に入ってるアトラスさんすげえ。
何気に入ってるアトラスさんすげえ。
日本の復活と言うことであれば、任天堂の次の地位である
ソニーの復活が大事だろうね
ソニーの復活が大事だろうね
バンナムがWarnerやDisney, LucasArtsといい勝負ってのも
ある意味すごいというかよく頑張ってきた今まで
ある意味すごいというかよく頑張ってきた今まで
日本の鍵はバンダイだと思うんだよなぁ
ここが元気にならんと他業種まで引きずって落ちる
ここが元気にならんと他業種まで引きずって落ちる
バンナムは玩具の販路使えるからなぁ
火が付いたら展開も早い。
セガトイズの爆丸は売れたけどセガトイズの販路じゃないから儲けは薄かった
火が付いたら展開も早い。
セガトイズの爆丸は売れたけどセガトイズの販路じゃないから儲けは薄かった
大体、任天堂除外しての「日本のゲームは売れてない」理論を使えば、任天堂の
ゲームだって売れてねえよ。なぜなら、任天堂のゲームの中でも売れてないソフトは
あったわけで、「ほらそれを無視して任天堂のゲームが売れてるのは間違い」とか
いくらでも言える。
ゲームだって売れてねえよ。なぜなら、任天堂のゲームの中でも売れてないソフトは
あったわけで、「ほらそれを無視して任天堂のゲームが売れてるのは間違い」とか
いくらでも言える。
ソニーは頑張る以前に、頑張ってた開発者がほとんど残ってないだろっていう
売れるもん売って抜け殻になったセガに近い状態だよ
頑張れって言うのが酷
売れるもん売って抜け殻になったセガに近い状態だよ
頑張れって言うのが酷
任天堂は日本でも売れている
任天堂は世界でも売れている
本当にグローバルでゲームを売っているメーカーは任天堂のみ
サード弱すぎゴミ過ぎｗ
任天堂は世界でも売れている
本当にグローバルでゲームを売っているメーカーは任天堂のみ
サード弱すぎゴミ過ぎｗ
任天堂も日本に含めてた方が状況はわかりやすいね。
今の世界的ゲーム状況は勝ち組負け組みの格差の拡大でもあるからね。
今の世界的ゲーム状況は勝ち組負け組みの格差の拡大でもあるからね。
987 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 19:18:28 ID:Y3/6ejJs0
世界で通用するのはＳＣＥ，任天堂、セガ、ＥＡ、ＵＢＩ、アクティビジョン
日本で通用しないのにＸＪＡＰＡＮのＹＯＳＨＩＫＩのようにかっこつけてるのが
カプコン
コナミは日本でスポーツジムを経営する会社
日本で通用しないのにＸＪＡＰＡＮのＹＯＳＨＩＫＩのようにかっこつけてるのが
カプコン
コナミは日本でスポーツジムを経営する会社
「ゲーム王国・日本」を復活させるために
「日本のメーカーは任天堂のように海外でも売れるゲームを出せ」と主張するなら分かるが
「日本のメーカーは任天堂のように海外でも売れるゲームを出せ」と主張するなら分かるが
多分こういう主張
「ゲーム王国・日本」を復活させるために
「俺の気に入るゲームを日本のメーカーは出せ。」
「ゲーム王国・日本」を復活させるために
「俺の気に入るゲームを日本のメーカーは出せ。」
日本のメーカーは海外より先に日本で売れるゲーム出すほうが先だろ。
今世代になってから据え置きミリオンがFF13、MH3。しかもFF13は売り上げダウン。
DSやPSPのミリオン入れてもDQ9、DQリメイク3本、DQMJ、イナズマイレブン2、たまごっち、FF3、MHPシリーズ。
ほぼ前世代からの遺産しかないってどういうことなの……。
まじでイナズマイレブンだけじゃねえかｗ
今世代になってから据え置きミリオンがFF13、MH3。しかもFF13は売り上げダウン。
DSやPSPのミリオン入れてもDQ9、DQリメイク3本、DQMJ、イナズマイレブン2、たまごっち、FF3、MHPシリーズ。
ほぼ前世代からの遺産しかないってどういうことなの……。
まじでイナズマイレブンだけじゃねえかｗ
992 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 19:26:42 ID:Y3/6ejJs0
要するにＰＳ３やＷｉｉやＤＳにソフト出さずにＸＢＯＸ３６０にスターオーシャン4（きもい）のようなゲームを出してくれって言いたいわけだ
グラフィックにうるさいアホどもは
オレの好きなゲームだけ出せ出せだせー（ポカポカポカポカ
うげー
らぶちゅっちゅ
グラフィックにうるさいアホどもは
オレの好きなゲームだけ出せ出せだせー（ポカポカポカポカ
うげー
らぶちゅっちゅ
>>994
まぁね、コナミは昔から商売はドライでうまいからね
まぁね、コナミは昔から商売はドライでうまいからね
エニックスもゲームやめる時はすっぱりやめるって言ってた気がするなー
スクエニになってどうなったのかはわからんけど
スクエニになってどうなったのかはわからんけど
出来上がったものだけ見て作るの簡単って言うことこそ簡単
グローバルグローバル頑張ってたらアメリカナイズされるのは定番だなｗ
>>910
そうか？PS3でソフト出て無いじゃない
Wiiで出して爆死した印象しかないが
売れたのはマリオとポケモンとスポーツ？体重計ぐらいで
ハード台数だけがやたら増えて、サードはWiiに移行したはいいが
普段ゲームをやる層がWiiには居なかったって事だろう？
売れてるのパーティーゲーだけじゃねーか
そうか？PS3でソフト出て無いじゃない
Wiiで出して爆死した印象しかないが
売れたのはマリオとポケモンとスポーツ？体重計ぐらいで
ハード台数だけがやたら増えて、サードはWiiに移行したはいいが
普段ゲームをやる層がWiiには居なかったって事だろう？
売れてるのパーティーゲーだけじゃねーか
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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