スマブラシリーズが大ヒットした理由って結局、何？

結局、なんであんなに売れたの？

プレイしたら一瞬でわかるよ

％増やして吹っ飛ばす

任天堂の人気キャラの
マリオ、ピカチュウ、ゼルダが登場しているから

画面分割しないで４人で遊べるから。

３人が強者で１人素人でも運次第で素人が勝てる時もあるから。

配管工とピカ様が出てるのにヒットしない訳がないだろう。

ゼルダじゃなくてリンクかwww

最近、〜って何？　こういう書き込み増えたよな、ゲハに限らず

自分で考えようともしない
または素直に「スマブラの面白いところを語ろう」 と言えば良いのに

DXまでしかプレイしてないけど身内でワイワイやるにはとても良い
操作も簡単だから慣れてない人でも楽しめるし
それでいて上級者同士の対戦は結構な技術が要求されるからヒットしたんじゃないかな

一言で言うなら　誰でも楽しめて多人数プレイは特に盛り上がるから　でしょ

なぜそうなのかを分析すると　キャラクター面以外はどうしても長くなるけど
他の対戦物　特に格闘ゲーム群と比較すると分かりやすいよね

>>6

よくよく考えたら、マリオとピカチュウの競演てだけで破壊力抜群なのな。

多対多に加えてステージによる不確定要素があるのが良かったんだろうね。

毎週友達を呼んでオールしてまでプレイしてたな・・64のスマブラ。
すげー楽しかった。
もう大人になっちゃったよ。

wikiを見たら、俺の知らない専門用語やテクニックがずらりと並んでいて吹いた覚えがある。
思っていたよりずっと奥深いゲームだったんだな。

とはいえ、wiiのスマブラはバランスかなり悪いらしいが。

スマブラXにはスネークが登場していたが
一体何だったのだろう？？

>>14
バランス悪い言われてるのは熱帯のせいかなあ
64とDXじゃ全然気にしてなかったがXはメタスネうざすぎてもうダメ

そんなこともないと思うよ。
オンラインにずっと居座っている層がよろしくないってのはあるかもしれないけど。
オフで皆でやる分には全然問題ないと思う。

おみそでも格ゲーみたいに瞬殺されずに時間いっぱいまで楽しめるから

スマブラXのこける要素にオンオフ付けて欲しかった
上級者への侮辱だろ、あれ

マリオカートが大ヒットした理由と良く似てる気がする

大ヒットｗ
MW2くらい売れてから寝言ほざけ

バランスの点だとDXの方が酷かった
オンがなかったから目立ってないだけ

最終的には、面白い写真を撮ることにハマる。

MHもそうだけど身内とならなんでも許せるんだよなー

世界800万売れてれば十分ヒットだよ。
このラインを超えることができるソフトはほんの一部。
てかMW2もマリカやFitに比べたら全然だよ。

一見、大味で分かりやすく広く浅く楽しめるし
テクニックを研鑽する余地がかなりあり、狭く深くも楽しめて飽きない
不確定要素と実力のバランスもうまいことできてるし
オプションが充実していてそのバランスの調整や、色んな楽しみ方ができるのがでかい

何より仲の良い友達と遊べば大笑いしながら遊べること請け合い、これが一番

DXは最強厨と差が付き過ぎてつまらん

>>19
相手が振りがぶっている所にこける可能性のある動作挿入して、
贔屓したりするときの理由にしますが、まぁ必要ないといえば無い。

下手でも楽しめる
これだろ

Xの対戦ステージつまんね
ステージが全部同じ。音楽で誤魔化してるよXのステージは

今938万だって
スマブラってこんなに売れてるソフトだったんだねぇ

ほっときゃ世界1000万、国内200万は確実にいく

誰でも楽しめるのは確かにあるな
それなりの連中でジャストガードしつつ近接合戦してるのが
楽しいんだが遠距離から飛び道具ばっかり撃ってる友人はいいかげん
自分が相手にされてないことに気がついてほしい、いや負けると機嫌悪くなるから
みんな攻撃しないってのもあるんだがそろそろ自分が放置されてることに気がつけ

>>33ゲームで負けて怒るやつってゲームやんなきゃいいのになｗ

変な言い方だが、プレイに参加し続けられる、てのがでかいんじゃないかね。
4人まで遊べる妙というか。
タイマンが基本の格ゲーって構造的に致命的なとこがあって、そこんとこを良く考えてあると思う。

人気キャラ出してるからだろ
ゲームとしてはディシディアの方が遥かに上

ディシディアに出てるキャラは人気ないってことか。

>>36よう童貞

64verのをDSでだせよ

>>34
結構広いステージで相手にされてないことに気がつかず
無傷で勝利って騒いでた時のまわりの反応が寒かった
いいかげん相手にされてないことに気がついたらしく乱戦に飛び込むが
返り討ちにされてまわりの空気が・・・勝っても負けても楽しもうぜ

>>29
下手でもポケモンボールやアイテムなどで逆転できるからね
ステージのギミックもよくできてるしほんと飽きない

370 名前：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ [] 投稿日：2009/04/20(月) 01:07:36 ID:xFmqgUxE0
どんなに頑張っても報われないことがある
それを若い段階で気づけただけでもまだマシだったのかもしれない
あの学校にもそれなりに感謝をしている
俺はどんな道でもいい新しい一歩を踏み出したかったんだ
自暴自棄になって深夜一人でウーロン茶を呷っていた時
出会ったのがけいおんだったんだ
そこには俺が探し続けていた世界があった
俺が長年求め続けていても手に入らなかったものがあった
すべてを失った俺が飛びついたのも無理がないだろう

381 名前：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ [] 投稿日：2009/04/20(月) 01:16:54 ID:xFmqgUxE0
当たり前にあるはずだった青春を謳歌したかった
進学校時代には勉強、勉強で気にしていなかったけれど
この歳になると痛いくらいに感じるんだ
当たり前の青春、当たり前の友情、当たり前の恋愛
そんなもの俺の高校生活には無縁だったから
気にするのは偏差値だけ
学校での友人は冴えない奴で勉強のライバルでしかない
あんな青春を本当は送りたかった訳じゃない

393 名前：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ 投稿日：2009/04/20(月) 01:26:03
今になって考えてみれば俺のここ数年に起きたことは
そう耐え難いものではなかった
でも一つ一つのことが耐え難いものではなくても
全てが合わさると俺の心には到底耐えられるものではなかった
少しずつ自分の頭がおかしくなっていくのを感じた
将来の夢であったはずの評論家業なのに
気がつくとゲーム評論の記事を勝手に執筆していたりした
いつの間にか自分の夢と現実の境界線が曖昧になって
なにが現実でなにが夢なのかがわからなくなってきた
でも深夜になるとふと我に返るんだ

405 名前：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ 投稿日：2009/04/20(月) 01:33:31
俺にとって昼間は長い夢を見ているようなものなんだ
ゲーム業界では名の知れた評論家で、昔はクリエーターであったはずの人間なんだ
その夢に浸れている内は俺は平気でいられる。
でも夜になると自分を取り囲む現実が大迫力で襲ってくる
もう俺がダメ人間なのはわかっている
死すべき人間だというのも理解はしている
だけど死ぬ勇気すら俺は持てない

>>39
そんなことしたらWiiの存在意義が薄れるだろ…

>>40
そういう人が混ざってるならコインルールの方が楽しめるんちゃうかな。かな。

>>39
次やるならDSって桜井がいってたようだ
それと他社キャラはきりないからもうやだとも

動きがふわふわしすぎてて合わない

DXはゲームスピードとかバグのせいで初級者と中級者の差が大きかった
この仕様でオンあったらXより荒れてただろうな

一対一じゃないから気軽ってのがいいんだろ
ギスギスしなくて済むし、接待も簡単

64がいちばんおもしろいなぁ

DXはガチすぎてあんまおもしろくない
スピードも速すぎるし64と全然違うゲームのようにしか感じない


まあ単に俺が弱いだけだが64ならそんなにボロ負けすることもないし
64ならスマッシュで飛んでく時とか歓声上がって盛り上がる。しかしDXはガチになりすぎて笑えない雰囲気になる

おれはDXが一番好きかな、腕が反映されるし

無駄に複雑なコマンドを競ってた90年代中後半あたりの格闘ゲームに対して
基本的に通常技も必殺技も方向＋ボタンだけでとりあえず全て出せるってのは大きいと思う

波動拳も昇竜拳も出せない様な人間はごまんといるんだから。
そういう人達は最初の１０分ちょっと触って、自分には波動拳は出せないと思ったらやめてしまうよ

DXはゲームスピード早すぎて辛かったな
全体のバランスというかキャラ格差もXの方がマシなんじゃないか?
とはいえXでもハメ技とかあるし、オンの仕様ももっと練ってほしいし不満はあるなぁ

スマブラはコマンド知らなくても出したい方向に攻撃出せるからな

最初にやった頃は上Ｂ復帰も難しく感じた

今考えるとバカみたいだ

上級者が接待プレイしやすいというか
あんまり手抜きしなくてもプリンを選べばそれなりに対戦できる

コントローラーのカラーバリエーションが多くてコントローラー持ち寄りプレイが定着してたからじゃないの？

-おまえら何で格ゲーやらないの？-
「体力無くなったら負けだから」→じゃあ体力減らずにダメージ増やして、コースの外に押し出すと勝ちにしよう
「一回やられただけで負けになるから」→じゃあ相手をコース外に押し出した数が一番多かったら勝ちにしよう
「同じ動きをされているのに負けるから」→じゃあ色々なランダム要素を入れて「同じ動きでハメ技が出来ない」ようにしよう
「コマンド入力がクソ難しい」→じゃあボタン一発or同時押しで技出せるようにしよう
「1vs1で実力差がモロ現れるし。俺みたいに慣れてない奴は絶対勝てないから」→じゃあ4人対戦にしてゴチャゴチャさせよう、そうすれば上手い奴でも事故でミスることがあるかも
「それでも慣れてないとまともに戦えないから」→じゃあアイテムを出すようにして一発逆転を狙えるようにしておく

「そんな格ゲーに真っ向から挑戦するようなゲームを作って、売れるか？てか俺もちょっと不安」
→俺もそう思った。だからマリオやピカチュウなどの任天堂の有名キャラを起用して、見た目で入り込めるようにしておく

>>50
スマブラって元々そういう「鍛えた腕で渡り合う」、プロスポーツや武術的なゲームには見えないけどなあ。
腕が反映されるとか、対戦ゲームだから勝ちを求めて当然とか、初心者と上級者で成績に差が出て当たり前とか、そういう「俺のステージに上がって来い」的な話をスマブラに持ち込まれると結構違和感がある。

スマブラでガチでやりたいって層は結構いるけど格ゲーは複雑すぎて無理ってことさ

大ヒットの理由なんて、ピットくんが出てるからに決まってんだろう！！！

格ゲーで最大のネックになる腕の差つーもんを考えた時、
スマブラはヘタクソでもこんだけ楽しめますよ、て保証できるラインが高いと思うんだよ。
コマンドが単純とかも大事なんだけど、4人まで、てのとプレイに切れ目の無いのが肝かな、と感じる。
やられてもどんどん、次、次、と乱戦に飛び込んでいけるのは、遊んでる実感を得られるんじゃないか。
格ゲーだとある程度差があると下手な方は何も出来ない上に、一本決まったらまた最初から凹られ直しじゃない。

>>57
STGもこのブラッシュアップをするべきだな

ちがうちがう
STGは他人との戦いじゃなくて　自分自身との戦い
スコアを理論値に近づける終わらない戦いだよ
あくまで一人用さ。

そういう発想から離れる、ってことだろう。

べつに不確定要素を減らすように設定すれば武芸的にも遊べることは否定しなくてもいいと思う。
初心者とやるときはアイテムいっぱい出してイベントの多いステージ選べばいいだけだし。

>>22
DXは逆に「不必要なまでにキャラ間のバランスを揃えてしまっている」という印象がある。
代表例として、メテオ技を持っているキャラ→メテオ返し+硬直時間とか。
だから腕の差をキャラの性能で埋め合わせることが出来なくなって、慣れていない奴はやられ放題・・・これどこの格ゲー？って状態。

スマブラＸはゲームシステム自体はDXよりは良いんだけど。
２層にしなきゃならんほど、ムービーとか入れたり
スマブラには要らない要素が多かったのが嫌い。

歴代スマブラの中で一番プレイ回数が少なかったよ。。。
２層起動しないトラブルも有ったしね。

格ゲーでは絶対にありえない凡ミス自滅があるから
例え0%対150%でもまだ分からない
それがスマブラ
格ゲーならそういう状況になったら逆転不可能と言い切れる
そんなシーソー具合がツボなんだと思う
無論アイテム無し、終点何て意味不明な縛りは
気取ってる中級者のやる事だと思ってる

キャラが人気だから
格ゲーとは思えない簡単爽快操作で初心者でもギャーギャー楽しめる
ただXではミュウツーをリストラしたり、変なムービーいれたり桜井のオナニーが始まってるので
これから没落の歴史をたどるでしょう

ステージコンストをもっとちゃんと作って欲しかったのは思うな
おかしな制限が多くやや縛りを感じた
あと一番残念なのがフレンド対戦で自作ステージが使えない点だな
フレンド対戦でもオリジナルステージ使えたらまたWi-Fiも評価違ったんじゃないかな

しかし桜井でも好き勝手やらせると、
PS2厨みたいにムービーとか入れ出すんだな最悪だぜ

>>35でFA

>>39
64のはDX以上に糞バランスだから、出すならある程度調整はして欲しいわ
PKサンダー体当たりにカービィ無双メテオ無双はもうたくさん

>>49
64が一番面白いってとこは同意し兼ねるが、なんか気持ちはわかるわ〜
DXはハイスピードになりすぎたね。絶とか使いこなせる人には楽しかっただろうけど

>>6
字面で見ると全く売れそうにないな。<<配管工とピカ様
三面記事に出てきそうなイメージ。

ガッチガチに対戦したい人間にはどのスマブラも正直合わないと思うが
改めて64・DX・Xと友達集めて4人で対戦したら
どれも違った味わいがあって面白いね

64･･･シンプルイズザベスト
DX･･･超スピードバトル
X･･･ワイワイバトル

同じスマブラでも次々遊んでもマンネリしないから凄い
変わってるかどうか良く分からない変なマイナーチェンジより
このチャレンジ精神はずっと評価出来ると思うな

配管工なんかの仕様許可を貰うのにスゲー苦労したんだろうなぁ

友達と四人でやれば理屈じゃなく面白い

お前らこれを忘れてるぞ

「64マリオスタジアム」

あの番組でスマブラコーナーが始まったらクラスの大半が買ったからな
そしてスマブラクラスNO１の座をすぐに奪われた俺

DXの隠しキャラ全然出せなかった俺的には亜空は凄く良かったぜ。
桜井のチェック式って正直しんどいんだよ俺には。
あとムービーやっても台詞が無い辺り、分かってるなとｵﾓﾀ。

いくらメタが蛇が言ってもなんだかんだでゲームバランスはXが一番マシ
初代は初代で一発入ってﾃｰﾚｯﾃｰの世紀末ゲーだし
DXは強キャラ以外が弱すぎて話にならない

スマブラはXで始めてプレーしたが
やりこみ要素が多すぎる気がする
あんなにいらんwww
あとどう考えても広すぎて遊びにくい面が…

初代とか投げゲーだし。
「バッバッバッバッ」って相手を掴む音がひたすら響き渡ってた

ルールが分かりやすいから

191万 大乱闘スマッシュブラザーズX

〜ミリオンの壁〜

*20万 ストリートファイター4 PS360合算
*20万 鉄拳6 PS360合算
*19万 ドラゴンボールZ バーストリミット PS360合算
*11万 バーチャファイター5 PS360合算
**8万 NARUTO ナルティメットストーム

「終点アイテム無し」がガチって思ってるやつがいるのが困りもの
終点の地形に向いてるキャラが有利なだけだろ

ファルコ辺りは終点じゃなければ大分マシにはなるだろうけど
メタナイトはむしろ複雑地形への対応力が高いから終点より余計に強くなるぞ

メタは糞判定の竜巻と
昇竜拳した後に空中竜巻で逃げるというアホな技がなければまだ許せた

そんなことより、デジモンがついにピカ様パクったよ
ソースは来週のジャンプ。ピカ様に角生やしたぶったいがいらっさる

>>77
あれでカービィの強さを知ったな(それまではストーンばっか)
こういうゲーム番組また復活してほしいわ
今あるのってポケモンサンデーだけだっけ？

>>82
GC版を年末に集まって、そのためにスマブラ買ってったのはいい思い出だ。
みんな初見だからみんなが楽しめた。

多分システムが同じでキャラがオリジナルキャラだったら10万本も売れてない

任天堂キャラの力が大きい

オフ対戦だからいいんだよね
最近のになるに連れて吹っ飛ばす意味がなくなってきてるけど

>>90
キャラぶちこんだだけなら絶対に売れてない（他の類似作品はここが致命的に駄目）
各原作のイメージを極力再現してるのが良いんだと思う

ただXで痛感したがこの手法って物量勝負だからなぁ
「CDにしたらとんでもない値段になる」と言われたBGM量とか

あのファイナルファンタジーにまでパクられた商業的大成功作

類似作品でなにがあるんだ？

バンナムがパクリゲー出してなかったっけ

>>80
全部やり込まなきゃいけないって考えを捨てるんだ
初めからやり込み意識するとどんなゲームでも嫌気がさす
多モードはつまみ食いでいいんだよ

>>94
コナミ+タカラがミクロマンとかパワプロ君とかリカちゃんとかスネィクが戦うのを出してたよ

>>90
確かに開発初期のレンジャーっぽいキャラだとミリオンは絶対なかったな
ただあの中華な背景は個人的に好きだがｗ

最初から大ヒットって感じではなかった
結局は口コミ

マリオさえ出してくれれば情弱が買ってくれるからな。

>>99
初代スマブラの初週18万本だからな。

え？Xは大ヒットじゃないよ。ただのヒット。ジワウレしていないし。

それにしてもあんなマナーの悪すぎる
オンライン対戦なんて見たことがない。

特定個人狙い
手を出した奴をリンチ
煽り合い
自滅パーティー

気持ち悪くて二度とやりたくない。

190万本が大ヒットでないということは…
PS3には大ヒット作がないという悲しい事態に…

オンラインは普通フレンドとやるもんだから

>>102
FF13
初週 151万
累計 187万

スマブラX
初週 *81万
累計 191万

スマブラXがジワ売れしてないだと…?

比べる相手がおかしい．．．

大ヒットっていうとNewマリとかDQ9とか
ああいうものを指すんだと思っていたよ。
たかだか200万前後で大ヒットというのは眉唾物だからねえ。

なんか豚が焦ってるなｗ

最初のスマブラが出たときは、
キャラ頼みのしょーもないイロモノ出してきたなぁ
とか思ったもんだけど。

マリオやピカチュウが闘うとか面白そーって
初代買った当時の俺は純粋だったんだな(遠い目)

Wiiスポーツやマリオカートほどじゃないけど、スマブラXも密かにジワ売れしてるんだよな
未だに週版ランキングの50位あたりにちょいちょい顔を出してる

今年中に200万行くでしょう。

俺が子供のころにビビっときて初代スマブラ買って
いろんな友達の家にもってって遊んでたら
いつのまにか3人は買ってたな

複数で遊べるゲームの方がじわ売れする可能性が高いな

そのゲームを楽しんだ人が自分の家でも買ったりするからな。
一人用のゲームじゃそうはいかんが。

四人でやると面白すぎてもうだめ

チーム戦の楽しさは異常
片方が掴んでファルコンパーンチ！と普段ほとんど命中しない技が一気に凶悪に

ヒットストップずらしは他格ゲーで採用していいぐらいのシステムだな。
単に座標とタイミングさえ合ってれば繋がるコンボと
相手のずらしも予測して叩き込むコンボと
どちらがゲームとして良く出来てるかは明らかだし。

格闘ゲーム苦手な俺でもそれなりに遊べる敷居の低さと、ルールにもよるがタイム制で何度でも復活して続けられるのはおいてきぼりにならなくてよかった

でもそんな格ゲーは受けません

>>120
まあ、それだけ格ゲーマーの求めるゲームらしいゲームもとい「格ゲーらしい格ゲー」が、一般層の求めるものから乖離している、ということで。
格ゲーマー「コマンドは出来るだけ難しく！コンボやハメ技は最重用視！やればやるほど面白いスルメのようなゲームこそ理想！極める楽しさ、上達の楽しさを味わえ！敷居は高くて当たり前！格ゲーとはいわばデジタルなスポーツ。己との戦いだ！」
一般層「対戦ゲームなんてみんなでワイワイ遊べればそれでいいよな、勝てたらもっと嬉しいだけで。どうせなら馬鹿騒ぎしながら遊べる方がいいよな！」

＞コマンドは出来るだけ難しく！
最近はそう言ってもなくね？
波動 昇竜 22+x ぐらいしか必殺コマンドが無い作品多目だし。

もう方向入力と必殺技だけでいいと思うなー
波動ですら焦るとみするもん

必殺技ボタンね

コイン制は必然的に上手い奴がみんなのターゲットになるから面白い
欲言えば一番コイン持ってる奴にデッカイ矢印が表示されると良かった
あと一定枚数集めたら勝ちルールも入れて欲しかったな
(500枚集めたら勝ちってやってるが本当に面白い)

負け抜けじゃなくて
勝ちを奪いにいくルールの方がみんなが楽しめるな

正直タイマンと2vs2のチーム戦は面白いが3人4人のバトルロイヤルは糞ゲ
それでも全員が一位狙いのために動いてればまだゲームになるけど
二位狙い三位狙いとかはじめる奴が居るともうだめ

任天堂のキャラクターを使ってなければヒットしなかっただろう
ほかがどんなによくできていても

格ゲーマの嫌がる要素を片っ端から注ぎ込むことがヒットするには不可欠

初代のある時点までは任天堂キャラ大集合って言う話題性で売った面があると思うけど
内容の良さが認識されて以降はスマブラ自体にブランドができたように思う

簡単に必殺技が出せるのは
技の見切り合いに集中出来る分
結果的に駆け引きが深くなってるから
初心者配慮が格ゲーマーにとって全てマイナスってわけでもないんだけどね

コンセプトは簡単に遊べることらしいけどはじきのスマッシュが初心者の頃安定しなかった

中学の頃集まってやってたな、キャラには微塵の興味も無かったけど面白かった

間隔としてはボンバーマンだよね。
体力的に有利でもわからんところが面白い。

DSの新しい奴で出す方が向いている。

客は上手いヤツから下手なヤツ、よく遊ぶヤツからたまに遊ぶヤツまでいるんだから
数売りたいなら上限対象にして下切ったらイカんよな。
すぐ負ける下手なヤツは長く楽しめず、たまに遊ぶ程度だと差を見せつけられるのは
何かしら改善しても良いと思う。
スマブラみたいになるまでやってしまえとは思わないけど。

>>131
初心者はキャラ動かすだけで必死になっちゃうからねえ
それなのに立ち回りとかヒット確認とかゲージ管理とか体力とか忙しすぎる

>>128
どっかにあった試作品のものを見たら任天堂キャラだからってのもあるし、
「やれば理解できる」が大きいわな。

どーでもいいけど、ゲーセン的な意味での修羅の国の人間もスマブラやってるから射程は超広いな

>>134
確かに
何でもないミスで
慣れてる人でさえもあっさり終了する可能性があるのは通じるものがあるね
ボム兵を間違って殴ってアバァは意外とあるｗ

ぶっちゃけスマブラってやれる事めちゃくちゃ多いし
格ゲー的とかガチゲー的とかそういう視点だとむしろエグいぐらいなんだけどな。
にも関わらず間口は広いのが見事

原型は岩田と桜井のふたりだけで作ったんだよな

体力制でやると逆に新鮮だったり

スマブラって初週18万だったんだ
喜んで発売日に買った記憶がある。

ピカチュウの↑スマで飛ばしてから雷を当てるコンボが好きだった

あとアケ的な視点で言うと、リアルファイトや台パンされるような要素が少ないといえば少ない
むしろ笑えるレベルで済んでる・・・と思うよ。一部以外

操作性悪過ぎ。スマッシュ全然出せないし二段ジャンプも失敗しまくる。最近は黄色スティックでしか技出してないわ

スマッシュ出せないのは自己責任
難易度はせいぜい真空波動拳レベル

Wiiバブルだな。何かやってくれる感じがした。当事のWiiは。

>>1
大手企業でも類を見ないCM量

スマッシュの難易度なんてマリカーのドリフトダッシュ程度。
あれがむずかしいんじゃアクションゲーム全部駄目だろ。

ＧＣでも売れてたし

むしろ小さい子は力が入りすぎてスマッシュしかでない

スマブラもスネークやソニックが参入したし
もっといろんな他社キャラが使えるようになる日が来るのかなあ
ゲハでは荒れそうだけどｗ

スマッシュできないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとりバロッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スティックが壊れてんじゃないか

>>152
それを通り越して、
「任天堂さん、またスマブラ作るんですよね？だったらウチの○○を出してくださいよ。
　宣ｄ・・・ゲフンゲフン華が有った方がいいでしょ。
　・・・嫌だと言ったら分かってますよね。我々は単なるソフト屋に過ぎないから「ハードを選ぶ権利」くらいはあるんですよ？」
とかやられそう。

格ゲーの衰退とスマブラの人気が右肩上がりなのを考えても
間口の広さは大事だと思うんだが、格ゲーマーが集まる「格ゲーが復興するには？」みたいなスレだと
「スマブラは格ゲーじゃない」と言って聞く耳を一切もたない
「こうあるべき」みたいな捨てられないラインが未だに変なところにあるから衰退したんじゃない？

>>152
　　　 　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　　
　　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼　　
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　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　　　
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､　
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）　　　　
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

スマッシュもDX以降は1ボタン(Cスティック)でも出せる救済あるから出せないって事はないだろ

むしろ強攻撃出す方が辛くね
今は慣れたが

>>157
それより2はまだですか？
2作以上出してないとレギュラー参戦はないですよ(笑)

>>156
根強い偏見に、間口を広げるってことに対して、努力もしないで勝ちだけ拾おうってのか！
てのあるよね。
勝敗はさして重要なとこじゃないんだが、下手側の声として訴えても分かってもらえない。

>>156
> 「スマブラは格ゲーじゃない」と言って聞く耳を一切もたない

いや、個人的には逆にスマブラというゲーム「格ゲーではない」からこそ、多くの人に受け入れられたと思う。
スマブラを格ゲーの範疇に何とかして収めよう、或いはスマブラに格ゲーの理屈を持ち込もうとしている連中こそ、一部の「声の大きい連中」だと思うのだが。
自分もスマブラが「格ゲーです」といわれて世に送り出されていたら、恐らく手を出してなかったと思うｗ

ふと思ったが
スマブラは格ゲーじゃないって言ってる人達と
終点アイテムなしタイマンばっかりする人達は
同じ人達なん？

>>162
スマブラは格ゲーではないと自分も思っているけど（類似点はあると思うけど）
あれは全く違うジャンルのゲームだから参考にすべき点はない
みたいな考え方をされている傾向にあると感じたの

スマブラを格ゲーに括るべきなのかは分からないが、
格ゲーというジャンルの鏡であることは間違いない。
あの世界の閉塞感への回答は全て入ってると言っていい。

ポケモンにしてもスマブラにしても上級勢はエグいことこの上ないんだがな。

「このゲームはこんなにエグいところまで遊べるんですよー」と
普通のメーカーであれば言いたくなる所をあえて黙って知らん顔しつつ
ちゃっかり調整はしているという、この勇気が勝利の一因である気はする。

>>155
そんなソフト屋はいらんだろｗ

バーチャも出たばっかの頃はいろいろ言われてたなｗ

ポケモンの個体値への凄まじいこだわりはまさに灰人だな

>>165
プログラム上の処理・判定に関する仕様は格闘ゲームのそれとほとんど同じ
っての知ってると格闘ゲームから出てきたゲームなのは確かだし
桜井もそういう趣旨で企画を作ったとどこかで書いてたな

格闘ゲームと無印マリオとかバルーンファイトの殺し合いの合いの子
みたいなことも散々言われてたけど

そもそもが企画書段階で「4人同時対戦可能ダメージ排除型バトルロイヤル格闘」だった訳だし
格ゲーじゃないって言う方が無理がある

何よりプロデューサーの桜井が格ゲー大好きで
当時の格ゲーに不満を持ってる部分もあったらしいからな

サクラ大戦はギャルゲーじゃない！と言い張る人を思い出したｗ

サクラ大戦をギャルゲじゃ無いと言うには無理があるが
スマブラを格ゲじゃ無いと言うのはそんな無理がないような気がするが
所謂一般的な格ゲーよりもアクションゲームに近いと思うから

まあ対人で殴りあうゲームを何でもまとめて
格ゲって言うんなら間違いなく格ゲだとは思うが

あれだな。くにおくんの大運動会を格ゲーって呼ぶかどうかとほぼ同レベルの話だと思う

>>172
カービィにしてもそうだけど、桜井のクリエイターとしての強みってそういうところにあるんだろうな。
周りに迎合せずに、問題点があるなら正面から真面目に取り組んで斬新な物を生み出すって言うか。
プロジェクトソラがどんなゲームを作るか、のヒントもそこにあるの・・・かも。
あの人洋ゲー大好きだから、次回作はFPSかTPSでも作るのかもな。
今のFPSやTPSのオン対戦とか見てるとかつての格ゲーと同じ道を通ってるような気がしてならないんだよなぁ。

普通のゲージ格ゲーなら　90万→60万（DX）→30万（X）ぐらいで消えてただろうな

スマブラも、任天堂キャラを使っていなければ、売れないんだよ。
オリンピックだってそうだよね。
売れる、売れ続ける要因なんて、そこにしかない。

スマブラって
アイスクライマーとかマリオブラザーズの系譜だと思う

>>176
スマブラの試作に入る前に同時に考えてたもう一本の企画があって
それは本格的なアクションアドベンチャーとか言ってたっけな
でも時間かかるから没にした

>>179
そっちも入ってるだろな
どっちかではなくて

プログラム的には格闘ゲームをベースに作られてるわけだけど

>>178
それは違うな
マリオ関連でも物によって売上にエラい差があるし

Xは糞、DXが最高ってやつは
「タイマン、アイテムなし、ステージシンプル系」の友達いない自称ゲーマーなんだよな
2chにはこういう奴が多いからよくDXがいいって意見が多いけど

XはWiiのコンセプトを崩すことない上手いも下手もみんなでワイワイゲームで
めちゃめちゃ楽しいのに残念だねぇ

非タイマンとかアイテム有りとか複雑ステージとかそんなにメタ無双したいのか
タイマンアイテム無し終点ですらアホ強いのに強化してどうする

むしろアイテムとか地形を有効利用した方がメタ相手には有利でしょ

ねーよ
メタは地形対応能力べらぼうに高いっちゅーの

乱戦での殴りあいといえばアイクだろ

乱戦ときたらワリオでひたすら屁狙いだろー浪漫として

日本

スネークは足場が複雑だと明らかに弱くなるけど
メタナイトは苦手な地形ないな

｀ヽ:::::ヽ:!::/_
　　 >'"´･ ･ ヽ. 　ピットきゅんが可愛いから
　　iﾆ::マニフ､:;:i

>>183>>185
いまどきメタナイトも対処出来ない雑魚は知育ゲーでもやっとけよ
二度とチームやwifi板

みすった

>>183>>185
いまどきメタナイトも対処出来ない雑魚は知育ゲーでもやっとけよ
二度とチームやwifi板にくんなよ

スマブラはプリンで暗殺ちっくに遊んでたなぁ。
面白いわ。

>>14
まさかDXや64はバランスいいとでもおもってるの？
これだから64DX信者は困るんだよ

>>178
＞売れる、売れ続ける要因なんて、そこにしかない。
ダウト。
「有名キャラの起用」などという特徴は最初の立ち上げに貢献しても
いいものを作り続けない限り、「売れ続ける」ことはありえない。
巷にあふれる糞みたいなキャラゲーと比較してみれば自明の理なのに……

>>192
こういう奴が増えると格ゲーの二の舞になるからやっかいだな

そういったクソキャラゲーをユーザに掴ませて、
キャラの信用をなくし、ブランドを殺したメーカーがいくつあるか？
そう考えると「有名キャラの起用」も博打なわけだよ。

コナミだったかスマブラっぽいの出してたな
スマブラのあるGCでｗ

>>１９８
リカちゃんとスネークが戦うんですね

そろそろアシュリー出そうか

>>194
いや、64はむしろキャラ間のバランスを取ってないのがいいｗ
キャラのバランスが無茶苦茶で「強いキャラは強い、弱いキャラは弱い」となっているから、腕前をキャラ性能でカバーできる（その逆も然り）というかそんな部分があることは確かだと思う。
ある意味でトレジャー的というか。

個人的には64が一番キャラの個性が薄い気がする
逆にXがキャラごとの個性が一番ハッキリしてるね
ベース同じフォックスとファルコでさえ全然感覚が違う
違いが大きいだけに
ランダムキャラセレクト時に得意苦手がハッキリ出て面白い
俺は非常にレアなスネークが苦手なタイプ、逆にトライフォース3人が得意で
スネーク出たら泣ける

XはGCコントローラ対応してなかったらクソだったな
Xも大半はDXからの固定層だろ
X自体は面白いけどあのリモコン操作は無いわ

コントローラーなんて慣れでしかないよ
俺はリモヌンでしかやってないっつーか他じゃできんもの

リモコン横持ちがファミコンみたいで気に入ってる
何も刺さない手軽さもいい

・ストリートファイター2から続いてくる
　糞システムである複雑なコマンドを完全に取り去るなど、
　格闘ゲームの面白い部分のみを抽出したのと
・さらに四人対戦など、これまでのゲームの面白い部分をミックス。
・挙句の果てに任天堂キャラのクロスオーバー

この3点に尽きると思うな。
ただ、吹っ飛び制じゃなくて、体力制でも売れた気がするんだが
間違いだろうか？

数字が減ってく切迫感よりは増えてくハラハラ感の方がいいんじゃない？

>>206
> ただ、吹っ飛び制じゃなくて、体力制でも売れた気がするんだが
> 間違いだろうか？

「体力を0にされたら負けるのが嫌（上手い奴にコンボを当てられる→何も出来ずに終了）」→
じゃあ体力を減らすのではなくダメージを増やして、攻撃を当てるだけでは勝ちにはならなくしよう

>>68
今更だが、お前は上級者なのかい
ちょっと気になるんで上級者の遊び方を教えて欲しい

>>206
スマブラ64の初動はそれほど良くなかったけど
体力制じゃないわかりにくさもあったんじゃないかって発売直後に言われてたな

ただのキャラゲーという誤解とか
わかりにくさを払しょくしてじわ売れに繋がった一因は
一年以上テレ東の番組で毎週やってたからだろうありがたかった
みたいなことを桜井が話してたっけ

麻雀で
東風アリアリ赤あり

を嫌う人を思い出した

>>206
ないない
あの吹っ飛ばしたときの爽快感がいいんだよ
CMでのインパクトもでかいしな
%増えるごとにだんだん吹っ飛びやすくなるのが見て取れるから緊張感もあるし

奥は浅いけど初心者でも楽しめる。by浜村通信

やっぱあの吹っ飛びシステムの面白さは大きかったか。

・・・で、
>ストリートファイター2から続いてくる
>糞システムである複雑なコマンドを完全に取り去るなど、

ここに突っ込む人間は誰もいないんだな・・・。
間違いなくかみつく奴が出てくると思っていたが。

>>214
個人的な嗜好はともかく、業界全体で考えるとコマンドは先が短いシステムだったのは間違いない
完全にご新規お断り仕様だからな

>>213
当時はソニーびいき以外にも、
「対戦形のアクション＝格闘ゲーム＝厳しい修練で鍛えた腕前で1フレーム・1ドット・コンマ一秒を争い、上級者同士がぶつかり合う一般人お断りのジャンル」という固定観念もあったからな。
今までの「常識」が通用しないスマブラは、はっきり言って「当たり判定が適当で大味な内容」と取られていた・・・なんてことがあっても全然不思議じゃない。
まあその「大味」と言われていた部分は、むしろ計算され尽くした部分だったのですがｗ

>>210
ああ、マリオスタジアム中のあさりどのアレかｗ
あれは良かった

>>206
ツカミ、間口の部分は多分そういうことだと思う。

んで中身に関して更に大雑把なこと言うと
・「下手の横好き」で楽しめる
この一点ではないか、と俺は感じている

何故そういう余地が生まれるのか、に感して考えると、そこは見事に
従来の格ゲーとの裏表になってんなぁ、てのがスマブラに感心する所だ。

どんなにダメージ食らおうと吹っ飛ばされなければイイというのがポイントだな
時間性なら、10回飛ばして10回飛んだやつとただただ逃げ回ってた奴が同等という

あんまりやりこんでたわけじゃないけど
上で出てたメタナイトなんかはヒットアウェイのダメージ応酬には優れるから格ゲ風の簡単ルールでは強いけど
吹っ飛び吹っ飛ばしとなるとちょっとシビアな面があるから処理要素の多い通常乱闘では不利という印象

演出的に吹っ飛んでくのが気持ちいいというのも、もちろんあるけどね

>>219
ついでにメタナイトなんかは4人だと軽くて飛び道具もないから離れた場所から不意打ちを食らいやすい
切り札もアイクやドンキーみたいに皆まとめて一発逆転狙うもんじゃないし

こう考えるとしっかりバランスとられてるんだよね

吹っ飛び吹っ飛ばされるさまが笑えるのと
操作が簡単なところがウケたんじゃないかな

>>219
時間制ってのも大きいだろうな
時間分は遊べるわけだし

メタナイトは乱戦でも強いよ
机上では>>220みたいに感じるけど、
実際には早いし判定強いしでかなり面倒臭い
スマッシュに隙が無いから不意打ちも入りにくい
まあアイテム多いとかにすればい違うのかもしれんが

>>223
俺が想定してる乱戦てのはアイテム投げまくったりする奴や
ブラスターで獲物の横取り狙うような奴やガチタイマンプレイヤーとかいろ入り交ざった乱戦ね

>>152
きりねーからもうやんねっていってるよ

つーか64もDXもXもアイテム有りステージいろいろ乱戦ならある程度バランス整って
わいわいパーティゲームとして遊べる

ただ、格ゲーの真似事したい自称上級者が
アイテム無し終点のようなシンプルステージ限定タイマンという
キャラ性能や腕の差が出るこのルールを無理矢理押し付けてくるのが癌
たまにやるのはいいし、やりたい奴はどうぞご勝手になんだが

>>224
そういうの全部含めてもメタは頭一つ飛び抜けてる

メタさんは（普通のサイズのステージでの）タイム制だと相性悪いだろ
横からかっさらう一発が足りない

ええ、DXだとドクターでXだとアイク愛用してました

メタは全体的に動きが速く攻撃を当てる能力自体は非常に高いが
トドメが↑必殺と↓スマッシュぐらいしかないから
トドメが読まれやすいんだよな
他だと仮にヒットしてもほとんど飛ばないし

>>229
・滑空切り
・シャトル
・空下Aで追い打ち
・空NAの発生当て
・竜巻フィニッシュ
好きなの使え

自分が使うと決め手に欠け、相手だとカモりやすい＆横取りしやすい感じだったなあ
そういう意味でシビア、いいかえればけっして手軽な強キャラというわけではないんではないかな、と

スマブラで「強い」って、各キャラの技やステージの特徴はもちろんのこと
数多くのアイテムのランダム性やヘイトまで制してやっとこ強くなれるから
中級者と上級者の差は実は従来の格ゲよりもっと厳しいもののはず
いくらスマブラが「下手でも上手い人に勝てるかもしれないゲーム」とはいえ
クレバーに立ち回ってアイテムしっかりゲット＆トドメはちゃっかりかっさらうような上級者には
お情けの切り札やアイテムのサービスがあったところで勝てっこないんじゃないかな

でもそこまで到達する人は一握りだから、それよりも
初心者と中級者の差を縮めた効果の方が大事だし、ヒットにつながったんだと思う
要素の複雑化によるお手軽感と奥深さの両立ってスマブラの最大の特徴だよなあ
お手軽ってーとなんとなくシンプルな方向に行きそうなもんだけど、そうではないという

地形やアイテム駆使して戦えるのが面白い。
あと一発で死にそうだから吹っ飛んでも死なないところに逃げたり、そこをみんなに集中されたりとか。
平坦な地形でたまにガチったりとか、色々な遊び方できるのが面白いね。
必殺技使えるアイテム出てきて取り合いしてるだけで楽しい。

メタが決め手に欠けるなんて言ってる奴まだいたんだ

　　　　 　,--‐‐‐‐v‐‐-､　
　　　　　ﾊｯo+0*O*0+ｯﾊ,,　　　
　　　,､'｀冫〈　／／ヽヽ 〉,､ヽ　
　　 ./シ,（（／　　　ヽ））ﾐｰ、　
　　i｀,､ゝ, ﾉ／__,.　　　 ､__ﾍ　i/ｊ
　 /<o フ ﾉ(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ `,'。ﾌ 　　次回作では私が華麗にアシストしますよ
　〈　V.ゝ!'"　　　,＿__,　 "' iﾉゝi 　　
　　｀､_.�E.　　　 ヽ _ﾝ　　 ﾉ�Eノ
　　　　.|X|＞,､_____,　, ,.イ .|X|

>>234
割と真剣に参戦して欲しいと思ってるｗ
スマブラ補正で格段に美しくなったフレイヤが出てくれたらなぁ。
フレイはキャラ的にリンク、マルスと被ってるし、中の人的にルカリオと被ってるのがな・・・。

サンドロット信者が湧いて今以上に厨のたまり場になっちゃうから出なくていいよ

今現在桜井がスマブラとは別のゲーム制作に
全力を注いでいるから、新作はかなり後になりそうだ。
とりあえず今度作るときは
落下スピードの上昇とこけるのを廃止で頼む。

>>233
いや無理だろ
遠距離キャラやパワーキャラとの乱戦じゃ打ち負ける
タイマンはほぼ無敵だけどな

充分強いだろ・・・
メタは腕に依存するが崖の向こう側でも鬼のようだ
空中横移動が遅いのはプレイヤーサイドだと確かに辛く感じるがな

64のヒット感はゲーム的に面白い

64版は観衆の盛り上がり方がすごい
オー、パチパチパチ
オウホン！
ワーワーワー！！！

>>239
トルネードでいつでも反撃出来るから
大した欠点にもならないんだよな
メタ対メタだと圧勝出来る相手に
こっちの十八番マリオで相手の十八番メタだとことごとく技が先に出されて
全く歯が立たないんだよな

まあマリオやカービィといった格闘タイプはリーチがないから
リーチがある剣士系に弱いのもあるが

久々にスマブラ良スレ
こういう有意義な話題が多かったのが
昔の本スレなんだよな今の本スレは
キチガイや厨房の溜まり場でしかないから困る

カービィスレに凸した奴もいたなぁ
腹がたったさ

>>242
攻め方が単調と予想してみる。

１番64がいいけどなぁ
DXはホントに別ゲーだよ

望む部分も望まない部分もあるけどルールもキャラもほぼ一緒なのに
ゲームの感覚変えるのは桜井がなのか任天堂がなのか気になる。

格ゲーのアンチテーゼな作品だから
バージョンアップもアンチテーゼな感じだったり

ところで今思ったんだが、
着キャンやら絶やらのテクニックが廃止されただけで、
スマブラXをクソゲー扱いする人間は
ゲームを買ってくれる客として扱ったいいんだろうか？

Wiiのグラが汚くて、リモコンを扱うということだけで
Wiiのゲームを買おうとせず、PS3や箱○に走る人間にも
言えることかもしれないが・・・

どんなシステムだろうがそのゲームをやらずに批判する奴はｶｽ

>>250
やっていた場合は？

64が一番良かったな。お手玉コンボを手軽にしたいわ
実力差がついてもハンデつけりゃいいだけの話だし

>>251
ここがダメだったとかここは良かったとか
周りに流されず自分の考えを持った上で意見とか批判してほしい

DXはアイテム増やしすぎだと思う
面白くないアイテムが多い

だからアイテム無しでやる事が多い


ステージは多いのはいいことと思いきやギミック凝りすぎて対戦ではつまらんステージが多い

だから終点でやる事が多い



64のシンプルさがなくなってつまらなくなった
操作も回避とか空中アイテム持ちとかジャストガードとかいちいち複雑にしてイミフ
元々格ゲーのアンチテーゼだったんじゃないのかよ

4人のタイムバトルなら重量あるわ発生の早い三連コンボですら吹き飛ばせるわ、斜め上の復帰方向のアイクが使いやすいな
自重しなさすぎて親戚の子にポカポカと殴られました。

しかしピーチの弱体っぷりは異常

　神ゲー

>>234
よく考えたらレギンってアシストぐらいなら参戦権利あるんだなｗ
なんか任天堂ってこと忘れがち

面白いから売れたに決まってるだろ！
スマブラのためにWii買ったもん
１人でやってたら面白さわからんかもな
ココしかないという間隙をついてスマッシュを当てる快感は64が一番強かったかな
後アイテム争奪戦も６４が一番熱かった
Xはスマッシュボール争奪戦がそれに近いかなぁ？
投げ連だけはなんでこんなクソ仕様入れたのか理解できねえ

>>258
あれはだな、仕様じゃなくて
バグの一種だよ。
格ゲーでいう永久コンボみたいなものだ。

そういえば桜井はスマブラXを失敗作とみなしているのか、
それとも成功作とみなしているのか・・・・。

マニアに対しては調整の甘さを感じ失敗したと感じてるかも知れないが
ターゲットであるカジュアルに対しては大成功だろう
スマブラやった事ないやつにやらせたら
DXは何が面白いのかわからないって言われたが
Xやった時はスマブラ楽しいじゃん！って言ってたし

それでもチート蛇は許さない、絶対に

神ゲー

64とDXはゲームの面白さで売れたけどXは参戦キャラで釣ってるイメージ

一般にアピール出きる新キャラってポケモントレーナーくらいじゃね？
人気キャラが集まるインパクトは初代がやっぱ一番衝撃だったな

友達が居ない俺には無用のソフト

他の格闘ゲーム＝いっても１５万
スマブラ＝２００万本
相手にならず。

>>251
やった上での批判（不満）って、2chで言ってもいいけどちゃんと開発に伝えるべきだと思うんだ
今は昔みたいにソフトに同封されてるハガキじゃなくてもメールで簡単にできるし

あと、スマブラの面白さは超クソゲーに簡潔に掛かれてたな
2〜3ページの内容だけど、あれ読んで即買いに行った俺ガイル

>>264
ポケトレとかどう考えてもネタ枠
アピール云々なら他社が参戦した時の盛り上がりは異常だった

>>269
ソニックは日本で空気だし
スネークはそこまで一般には浸透してない気が
カプコンのロックマンとか参戦してたら目玉だったんだがな

>>270
スネークはゲーマーホイホイで役立った

スマブラはGCが最高傑作
Wiiのはステージギミックがダメすぎた

６４のころからゲーマーに無視され続けてるシリーズなんだから
今更お前らが口出すことかよ

ゲーマーがやらなかったら絶とか誰もやってねーよ

>>272
どっちも酷い
ランダムステージスイッチある分Xの方が良い

このゲームは以前からあった任天堂信者の負の側面が、いろいろ噴出してたな
某マリオキャラを叩きまくるメトロイド信者とか
信者間対立が激しいゼルダマリオポケモン信者とか
醜い罵り合いを繰り返すFEvsマザーとか
特に発売前はガチで酷くて見てられなんだ

>>276
どんなマイナーなゲームでも凄まじい信者いるんだから
人気ゲーム間で論争起きるのはごく自然な事

なぜパワーストーンは売れなかったのか…

>>275
ランダムステージスイッチはDXにもあるぞマヌケ
それにXのステージはギミックが強力すぎるのが問題

>>279
それも重要な要素だろ
スクロール系ステージはスピード系キャラに有利で、ダメージが入るステージは
重量級有利に働く

>>280
確かにその通りだが
Xはその差が出過ぎているステージがある
まぁパーティゲームだから気にせずやるべきなんだがな

崖掴まりから必死に復帰しようとしている所を
アイクの↓Ａ出始めメテオで絶望感と共に叩き落とすのが俺のジャスティス

蛇のお手軽↑Ａや横ＡＡなど邪道すぎてフィニッシュ技とは認めんからな！

蛇はスマ攻撃に癖がありすぎてスマブラしてる気にならない
挙動が素直なキャラのが好感あるわ

Xはブリンスタ深部とポケモン亜空間が無いのが残念すぎる

スマブラで納得いかないこと

スクロールや台などで上に上がって画面から外れると
どうしてミスになるのかｗ

えっ

帝王ガノンドロフ様で蛇メタを叩きのめして
「フッ・・雑魚が」と決めるのが気持ちいい
やられた方の屈辱感は半端ないだろうｗ

>>287
きみ厨b(ry中学生？
子供がゲハなんかに居たら
将来危うくなるよ




そんなことより新作ﾏﾀﾞｰ?

このゲームでフレームがどうとかいって
タイマンでやってるやつは本気で格ゲーやれよとおもう
読み合い、立ち回り、コンボ
さすがにこれらは特化してるぶんさすがに格ゲーのほうがおもしろい

http://www.youtube.com/watch?v=E6NkoGd0J7U
こんなの見たらそりゃ買いたくなるだろ

>>289
ゲームシステムそのものが違うのにどっちが面白いかなんてナンセンス
他人にゲームの遊び方を押し付けたら駄目だ

そこまで考慮してやるならってことだろ

そこまで考慮しても勝ちたいと思えるくらい楽しいのがスマブラ

>>276
ソフト間どころか任天堂ファン内でのゲハ戦争もとい"ゲハ内戦"を起こしているような一面すらあったからな。
そもそもスイーツ志向のWiiなんかで出た時点でゲームではない、アニヲタ・ライトお断りのゲームらしいゲームのみが許された64・GCこそ本物
VS
それが失敗の理由だ、一般層にも積極的に門戸を開こうとしている現行はむしろ一番任天堂らしい・・・って。

スマブラにカプコンからリュウが参戦してたら面白かったんだがな
今の学生だとマリオと技同じじゃんとか言いそうｗ
格ゲーキャラが参加するとイメージがまた違ってくると思うな

スマブラだったらロックマンの方が出しやすいだろうし、それはないと思うけどなぁ
まぁ向こうから打診があれば実現したのかもしれないけど

>>1
64ﾏﾘｵｽﾀｼﾞｱﾑ抜きには語れない

プリンちゃんがかわいい
64の頃からずっと使ってるわ

次回作ではキャラさらに増えるんだろうな・・・
正直キャラは一度リセットして減らして欲しい。
鬼のように批判があるだろうがね・・・

>>296
低年齢層の知名度はロックマンの方が上だろうな
エグゼとかあるし
リュウは格ゲーやってなきゃ知らない

他のスレだと他社キャラ参戦は嫌がられているみたいだけど個人的にはどんどん参入してほしい
スマブラは簡単な操作と簡単なルールだからこそ色々なキャラで色々な動きができると思うんだ

>>293
ただ倒すだけじゃなくて
華麗に撃破出来るのもスマブラの良さだな
見てるだけでも楽しいと言う人が多い
普通の格ゲーだと大技勝利ってほとんどないけど
スマブラは決め技が入らないと倒せないからな
決め技で決まる方が負けた方も負けたぁああ！って感じで逆に清々しい

桜井がもう他社キャラは嫌だって言ってたな

スマブラ自体もう嫌　だったりして

小島のお零れに預かった癖に
小島を裏切って爆死した豚まじぱねぇ

他社キャラはもういらんな、スネークがチート過ぎてスネークばっかり見るのはスマブラっぽくない
ソニックの挙動は好きだけど、やっぱ浮いてる

スマブラは出る前の祭の雰囲気も合わせて楽しいんだな

発売前の祭り、妄想が楽しいのはお祭りゲー全般にいえるけど？
いざ発売してゲーム自体がクソでも発売前だけは熱かったお祭りゲーもけっこうある
むしろ発売前の祭り、妄想さえもないのはお祭りゲーとしてどうかと思う
○○出せとすら言われないお祭りゲーを想像してみ
あと今年もお祭りゲー多すぎになりそうだな

>>308
FF13のことはもう許してやれよ・・・
野村も北瀬も反省してるんだぜ

他社キャラ参戦しまくるのは品がないしスマブラって気がしない

次回作では、Miiが参戦しそうだな・・・

イメージがどうとか言ってないで動物の森の主人公やその他の非戦闘キャラも参戦させるべき
どうせフィギュアなんだし

とりあえず
カラス(バテン)・ロビン(黄金の太陽)・サキ(罪と罰)・サムライゴロー(F-ZERO)をプレイアブルキャラに

もうMUGENのようにしちゃえ
チートキャラ使う奴はBL送りができるようにすればいい

>>313
その面子集客力無すぎだろｗ

とりあえず次回作では

コーラスメン（リズム天国ゴールド）　は必ず参戦させるように。

F-ZEROからはジェームズで

>>317
ストーリーモードで息子と共闘するんですね、わかります

7等身ジェームスはフォックス父とは一応別人です

アシストフィギュアがあると知ったとき、応援団は絶対出ると思ってました…

ああ、確かに

>>318
オナニー満載のストーリーモードはもういらんわ

>>296
> まぁ向こうから打診があれば実現したのかもしれないけど
向こうから打診があるどころか、逆に「桜井さんよぉ、「ロックマンを出したいんだけど」って声掛けてくれよ。俺は正真正銘何時でもOKだから。いや、本当に。さあ、早く！ｗｋｔｋ」だったからなあ。
「自分の方からロックマン出してって声掛けろよアホ！話聞いてりゃスネークもソニックも制作者が出せって言ったから出たんじゃねえか！」ってとこだな。

じゃあ次回作はキャプテンレインボー入りで

人気あるらしいからやってみたけど、俺には合わなかった。
数字で表現されるダメージも、キャラの動きの軽薄さも、
手足が短すぎて動作が見にくいのもダメだ。
頭でっかちな人が考えた感じがする。

>>325
じゃー数値化されないダメージや、重厚なキャラの動きのある復数人対戦ゲームがあるのかは甚だ疑問だが、

必然的にキャラが小さく見えるこのゲームで手足の短いディフォルメキャラを投入してるのはね。
そのためか、ディフォルメキャラは攻撃時に手足が大きくなるんだよね。
なかなか柔軟な対応だと思ったが、コミカルな雰囲気を嫌がる人も少し入るからなぁ。

>>325
それは無理やり嫌いな理由を探してるようにしか見えない
というか君対戦仲間いないでしょ

数字で表されないダメージって
魔導物語ぐらいだろう……

フォーミュラー戦記かも知れない

ファイプロだろう

必殺技含めて何度も空中ジャンプしたり
ダメージを受けると死ぬんじゃなくて軽くなったり
ガードし続けると風船が縮んで目を回したり
現実の現象をデフォルメした運動ではなく
あまりにも架空の運動をこの世界ではこーなの！
と出されて違和感なく受け入れられるかどーかだな
面白いとかつまらない以前に

>>331
> あまりにも架空の運動をこの世界ではこーなの！
自分としては逆に「ゲームとして面白くしたいなら無駄にリアルな挙動を持ち込むな！」って面があるけどな。
要するに、リアルに動くよりもゲームとして面白い・気持ちイイ・快適な方を追求してくれと。

このゲームはダメージ表示なしでもゲームが成り立つのが凄い
飛び具合で大体見当つくしな

>>331
それいうとゲージがなくなったら
突然ううわっううわっううわって倒れるのもおかしいだろ・・・
ショボキックで冗談みたいな程大袈裟なK.O.シーンになるだろ
格ゲーも現実離れしてるゲーム的な要素は沢山ある
でも、爽快感があるだろ？

近所のGEOで未だにGC版のスマブラが5480円もしてるんだが、これは一体。

>>331
>>必殺技含めて何度も空中ジャンプしたり
人が信じられないほどジャンプしたり
飛び道具撃ったりするのはいいの？？？

なんかスマブラの骨子を叩いて評論できた気になっている人がいるけど、
それって
｢スマブラはスマブラだから糞！｣
なるトンデモ意見だよなぁ。

>>337
誤解されるかもしれないので一応補足。

トンデモ意見ってのは、何故体力制じゃないのかとか、そういうのね。

自分がスマブラに合わないのを、自分の感性と環境以外のせいにして無理やり叩いてるんだよ
一人で寂しくCPU戦してたんだろうなぁ、ってのが伝わってくる

格ゲーやってた奴だろうな

>>340
それも１人でCPU相手に遊んでるような奴なw

少しでも社交的な奴は終点タイマンなる遊びを開拓してるし。

スマブラが自分には合わないって書かれただけでムキになって叩くおまえらにﾜﾛﾀ

そもそもスマブラ(DX,X)にも体力制あるんだけどな
逆に新鮮だったりする不思議なモードだ

体力制は普通の格ゲー以上に陰惨な雰囲気なのが笑えるな。

スマブラしたくなってきた
久しぶりに起動するか

とあるところで遊んでいるけど
まだまだ楽しめるな

遊べば遊ぶほど発見が未だにあるから凄い

ちゃんとした対戦相手がいればまだまだ楽しめるな

たまに変なルールでやるとまた新鮮で楽しい
LV1-300%の味方CPUを守るチームバトルとか

スネークのおかげでスマブラ売れたくせに
スネークに恩をあだで返す豚

逆だろスネークが恩を仇で返してる
売り上げ的に見ればMGSがスマブラを抱っこしてるようにはとても見えない

任天堂の上手いところは
パーティーゲーとしてもガチゲーとしても使えるように作ってあるところだろう
ドリームミックスＴＶとかだとそうはいかない

ゴキフィルターを通して見ると、

小島「スマブラの続編？何で早く言ってくれなかったのよ、スネーク出して！お願い！」
↓
桜井「またスマブラ作ることになったんだけど、スネーク使わせてもらっていいかな？昔からの仲だろ？」

となる、らしい。
てかメタルギア自体がそもそもPSWではなくMSX発祥のゲームなんだがｗ

スネークが入ってどれだけの売上が伸びたんだよ
いてもいなくても売上は変わらねえ
むしろ一人だけ世界観から外れてるいらない子

スネークもいらんが、ソニックはもっといらん。
近頃は完全に空気以下の存在じゃん。日本海外問わずマリソニで何とかもってるようなもんでしょ？
その程度の存在なら任天堂キャラをもっと充実させた方が良いな。
チーフやマーカスが出るって言うなら考えるが。

プリンは必須

フランクさんなら混ざってもあまり違和感無い、Wiiでも一応出てたんだし

とりあえず復帰技は↑Bのダブルラリアットで

亜空とかフィギュアとかシールとかいらねーんだよ
2層にしてまで入れるものじゃないだろ

>>355
プリンとか皆勤賞の為だけにいる寄生はもういらない

亜空はザコ敵が固すぎるのが爽快感を落としてるよな
DXのアドベンチャーみたいにワンヒットノックアウトでいいのに

他社キャラ参入はありだな

ヒットした理由なんてマリオとか人気キャラつかってるからに決まってるだろう
まああんなちっこいキャラがチョコチョコやってるゲームを楽しめるヤツなんて子供くらいじゃないのか？

>>361
君は子供心理が微塵も分かってない
親失格だな

言葉を返すようだが、
あんなでっかいキャラが小技やらなんやらを絡めてわけのわからんコンボをチョコチョコやってる格闘ゲームと違って
あんなちっこいキャラがスマッシュ一発で派手に吹っ飛んで行くのは子供や一見さんにも分かりやすいからだろう

格ゲーも昔は子供が楽しんでたんだけどな
新規が入って来なくて残った奴が年取った

子供が楽しんでるなら健全でいいじゃない

>>364
> 新規が入って来なくて残った奴が年取った

×　新規が入って来なくて
○　新規が「入ってこれない」状態になってしまって

格ゲーは競技性をプッシュし過ぎたよね。
それが当時の熱を作ったとこもあるから、まあ結果論なわけだけど。

>>363
スマブラ対戦してるの見てるのが好きだって奴結構いるしな
吹っ飛ぶってのはやられてる感が伝わりやすいよね
格ゲーじゃないけどファイナルファイトは相手が吹っ飛ぶ飛び蹴りが気持ちいいし

格ゲーは自称中級者の初心者狩りが酷かった

>>369
ｱﾚは何つーか、格ゲーが刺激した遊ぶ側のコンプレックスの裏返しだよね。
たかが遊び、て言われ続けたことに対する、ゲームでも“真剣勝負”が成立するっていう。
スマブラを巡る意識のｽﾞﾚにもそれは影響してると思う。

つか
そんな虐殺のようなこと何が楽しいんだか

俺は64のスマブラでCPU相手にボコるの楽しいよ
同じようなもんだと思うけどな

勝ちさえすれば嬉しい奴っているからな

みんなでお手軽に出来る対戦ゲームだからってのはでかいよな
任天堂の人気キャラを使えて操作も簡単だし

>>372
人間相手にそれをやって楽しいと思う奴が居るのが問題だな

おきらくの惨状は「人間性がカスな奴はいくらでもいる」ということを教えてくれました＾＾
まぁリアル小中学生ならまだしも深夜にリンチしてる奴は手遅れだろｗ

結果論だけどおきらくオンはつけるべきではなかったのかもしれないな

んなことしたらフレンドいない人たちから叩かれまくるんじゃね？

もしXを作れなくてもDXにWi-Fiをつけて出すつもりだったって言うくらいだし
オンはどのみち確定事項で、あとはプレイするユーザーのモラルの問題かと
マリカーみたいにもうちょい痒いところに手の届いたシステムならよかったんだろうけど
あれはあれでマリカDSとスマブラXの反省も込めて作られただろうからね…

スマブラのワイファイが荒れるのはわりと必然な気がする。
もともと高い自由度が売りのゲームだが、裏を返せば何をしてもいいということだからな。
>>358
あ？喧嘩売ってんのか？

桜井はハラスメントのないオンラインを目指していて、名前も戦績も残らないおきらく対戦もその思想から生まれたんだろうけど、
実際には他のオンライン対戦ゲームより余程ハラスメントが酷くなってしまった。どうしてこうなった
まだオンラインについては実験的な時期だったというのもあるけど、ちょっと考えが足りなかったよね…
DSのジャンプのゲームだって似たようなことになってたんだから、予想はできそうなもんだが。

フレンド限定でよかったんじゃないかね
リアルフレンドがいなくてもフレコ交換なんて
ネットに繋がってればその手の人間が集まる場所で簡単にできるし

それは「おきらくが荒れてることへの対策」っていう順番で出てきた案であって
最初から「フレンド限定のみオンを搭載して発売」っていうのは違和感ないか？
NewマリオWiiみたいなゲームならまだしも

>>380
もうこればっかりはユーザーの民度の問題だろうね。
マリカーみたいに明確すぎる目的があればいいが、逃げても遊んでても
まったく問題の無いシステムだし。
ただステージ選択システムだけはもうちょっと何とかして欲しかったかな

有料化してバカをはじき出せばまともになるかもだが

ステージ選択傾向によってつながる相手を切り替えれればよかったんじゃね？

>>383
だからと言って今さら「民度の高いサービスとハード（ｷﾘｯ」をやっても、それは64の二の舞・PS3の道でもあるというのも現実。
片や「クソゲーは通さない・作らせない・認めない、本物だけでかかってこい」でPSに逃げられ、片や「PS3クオリティ」でサード泣かせ。その結果がどちらもソフト日照り。

マリカーだって
アホなことやってる奴は多いぞ

マリカーは極端にアホなことやれば切断されるもん
だからあまり不利益を蒙ることはないし、そもそもアホなことをやるプレイヤーとかち合うことがほとんどない
俺の場合は、だけどね。レーティングとかプレイ時間帯の問題なのかも知れないけど

おきらく対戦なら個人のIDが分からないんだから、外部コミュニティで結託して特定のプレイヤーをリンチするような事が出来るはずがない。
普通はこう考えるよな。
でもその前提は、荒らしの数がまともなプレイヤーを上回っちゃうと成り立たなくなっちゃうんだよね。

とはいえ、パーティーゲームにもなるソフトだからリアフレ多いような人間は
ネット行くより人集めてやる方が多そうではあるな。
家族とか小学生レベルの友人とか

おきらくの馴れ合い行為を破壊して回る俺の悪趣味を許してくれ
馴れ合い同士が攻撃当たると確実にペコペコする隙作ってくれるから
別の馴れ合いしてる奴を盾に使ったらいい具合にグダグダになって笑えるｗｗ

そういうのは許しを求めるようなことなのだろうかね

仮に許す、許さないと言ったところでどうなるんだ

真面目に反応されても困る

>>386
マリカーは多人数だから荒らしが集中しにくい
スマブラは少人数だからいっぺんに荒らしが集中してしまう

そういう問題か？
マリカーの荒らしなんて大した影響力無いだけだろ
荒らす側が一方的に負けるんだから

>>380
そのジャンプDSゲームは名前も戦績も残るせいでスマブラより酷い状態だぞ
（他の糞仕様にも原因あるが）

まあおきらくにもガチなタイマン部屋もあっても良かったと思うけどね
おきらくチームですら味方を裏切るバカが居るのには唖然としたが

集団リンチは見てる分には面白いんだが、やられた方はたまったもんじゃないな。

スレタイから離れてるな
まあ理由なんてわかりきってるか

乱闘ルールだと攻めるメリットがあんまりないせいで
待ち合い→馴れ合い→リンチって発展していくんだよ
DSのジャンプゲーもこの流れだった

次があるなら次のスマブラに課せられた課題だな→リンチ対策

個人的にはコイン制に規定枚数獲得で勝利のルールを足して欲しい
コイン貯まったのを自己申告タイム&リセットで疑似的にやってるが凄い熱い！
必然的にコインが多い人間がターゲットになるのがミソ
難点は初心者が生き残って優勝する事がこれまで以上に難しくなってしまう

対戦前にホストが気に入らん奴を強制退室させられる仕様にすればいいと思うの

>>401
それよりも不適当なプレイヤーを投票で追放する制度の方がまだ公平だろ

そりゃ完全匿名でやればハラスメントはさらに酷くなって当たり前。桜井の失態としか言いようが無い。
PS3の匿名オンラインみればわかるだろうにな

おきらくは無くて良かったんじゃね？
結局制約多いからフレンドとしかやらないな

>>249
> 着キャンやら絶やらのテクニックが廃止されただけで、
> スマブラXをクソゲー扱いする人間は
> ゲームを買ってくれる客として扱ったいいんだろうか？

ゲームを買ってくれる客としてはありだけど、スマブラというソフトの目指す方向からすればむしろお断り・・・だと思う。
早い話が格ゲーでいう、初心者狩りや"自称"中〜上級者がこれに該当するから。
「ソフトは買ってくれるけど目線を合わせたり意見を聞いたりしてはいけない存在」とか、
「飽くまで"金づる"、"買ってくれる人"に過ぎないと割り切るべき客層」、といえばいいのか。

と、亀でｽﾏｿ

>>402
んなことしたら馴れ合いが助長されるだけ。
そもそも公平である必要性を全く感じないが、
それでもホストになる可能性は公平なんだしホストの一存で決めればいい

ルーム制なら良かったな
馴れ合い部屋があれば馴れ合いだけが固まってくれるだろうし

小島監督がコラボしてくれたおかげ(^^)

お手軽キャラ物格ゲー
奥の深さは皆無だが、殴りあうだけで面白い
そんなゲーム

>>408
「我らがPSWの小島大監督がコラボしてくれたおかげでスマブラXは売れたんだぞ！
　おい、豚！PSWに感謝しろよ！
　てかスマブラも代わりにPS3で発売しろよ！」

こうですか？わかりません＞＜

ソニックは良かったがスネークは場違いだったな。

ソニックは以降コラボ作品沢山出してるから分かるけど
スネークは誰がどう見てもMGS4の宣伝でしかなかったな
スマブラファンの誰も望んでないキャラだし
ロックマンなら最高だったんだがな

ロックマンの場合おそらく必殺技が特殊武器になるだろうから
「どの武器を採用するか」でひと悶着ありそうな予感w

>>413
NB：ロックバスター
サムスのチャージショットに似た特性・操作方法　後述の「能力コピー」でコピーした相手の通常必殺技と置き換わる

横B：アイテム2号
毎度おなじみ楽に向こうの岸まで着けるアレを取り出し、横方向に突進　相手に当たると爆発

上B：ラッシュコイル
犬型サポートロボ「ラッシュ」を呼び出しジャンプ台として使用

下B：能力コピー
自分の正面（至近距離）にいる相手キャラの通常必殺技をコピー（ステージ中の相手キャラのどれかをランダムでも可）
コピー中にもう一度下B入力orアピールでコピー能力解除

これでいいかと。

最初のPVでスネーク出てきたときは興奮したし
つかってて楽しいキャラだけどな

スマブラってルーム制とは相性悪そうな気もするけどな。

A技が全部特殊武器だろうな
ロックマンが殴ったり蹴ったりするのは何か違うし
カプコンオールスターと言える鬼武者 無頼伝でもパンチやキックはなかった
ただ下Aだけはスライディングで

>>414
> 下B：能力コピー
コピーってロックマンの特殊武器にあったっけ？
カービィと必殺技が被ってるし、下Bはリーフシールドとかがいい気がする。

>>417
マーブルVSカプコンでは、昇竜拳コマンドでロックアッパーが使えたな。
しゃがみ大キックでスライディングも出せたし、スマブラに出すならこれが原型になりそう。

>>417
ttp://www.youtube.com/watch?v=8RTSf6-xTTw

ついでに違うロックも
ttp://www.youtube.com/watch?v=NNgA9OPGJsQ

>>419
タツカプのロックはロックマンDASHのだから本流とは言い難いけど
技の感じは凄くいいね！
スマブラは本格的なシュータータイプがサムスしかいないし
立ち回りが独特で動かしてて面白いんだけどな

ロックマンロックマンでは蹴りで戦うロックマンの勇士が見られるよ

まあいずれにせよ招待状が来るのを期待してﾜｸﾃｶしてるだけじゃ出ないだろうがね。
招待状が来なくても自分から殴りこみに行かないと