ナタル終了のお知らせ

http://warhawker.blog56.fc2.com/blog-entry-940.html
・Natalには広い部屋が必要…
コントローラが不要な事から注目されている入力デバイス、Natalですが、プレイするために必要な空間の大きさが公表されたようです。ソースによれば、

Natalに必要な部屋の広さは最低4m×4mで高さも2.7m

狭い部屋でシコシコ３６０やってるボクサーには関係ないですね

ブログの宣伝とかいいか
元ソース
http://www.techflash.com/seattle/2010/03/notes_on_project_natal.html

今のうちにチンポコン振り回すスペース確保しとけよ

さてPSVのブーメランはいつですか？

PSMoveだったorz

あ！

これ今まさに飛んでるブーメランを見てるのかなｗ

WiiFitも広いスペースが必要だよ
モーションコントローラーなどをまともに使用できる家庭は一握りだろ

狭いアパートとかだと厳しい

よし、このスレでチンコンから目を逸らさせるぞ！

>>7
ニシ君、コタツに入りながら手先だけでやってたよ。

これがブーメランを投げた瞬間か

>>9
Wiifitって書いてあるだろ禿げ

なので、比較的生活水準が高い家庭ほどモーションコントローラーが普及するんだね
Wiiを所有している家庭は裕福な家庭が多いんだよね

逆に、PS3は何でもできるハードを格安でという低所得者を狙ったハードなんだよね

4x4って10畳位必要だよね

縦の４はともかく横の４メートルはマンションやアパートでは不可能だよな…。

一戸建てでも相当リビングが広くないと無理だぞ…。

リビングに置かれるPS3なんて皆無だろうしねぇｗ

なんてこった！ナタルおわっ…いや、その前にこれ日本で発売する予定があったっけ？

まあアイトいと同じだけど、カメラ写すタイプの奴は
・カメラの前に立たないといけない、
・入力の確定が甘い（あいまい（メーカーごとに違う
・入力の解析を含むタイムラグなど
かなりの弱点がある。
こういう新デバイスはwiiみたいにロンチでないと流行らないわなー

>>16
一応泉水が語ってるしな

国内でも出るはず

PSムーブスゴすぎだろ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=Mz--coTb8h0&feature=player_embedded

みんな興味なさ過ぎﾜﾛﾀｗ

このサイズのエリアまで認識するよって意味じゃないのか？ｗ

あと問題はお値段ね・・。どれだけ安く出来るか
新デバイスに１万弱、ソフト別なんて誰も買わないからな
課題はかなり多い
機能だけ説明してワクテカさせるなら誰でもできる。ナタルもチンコンも同じだ

>>21
それはそれで駄目じゃね

いつものマイクロソフトの法則だと、実際にはさらに広さが必要なこと確実

Wiiの時も同じこと言われてたけどな
ちなみに公表じゃないぞこれ

Wiiもあそこまで売れたんだから、魅力的なソフトが出れば問題ないだろ

おれんとこのアパートじゃ無理だ。
ロフト含めて9畳しかないのに
対面キッチンとか無駄についてるし、
実質4畳間だよ・・・

>>18
取り扱いして利益出るのかなこれ…日本の家屋事情もまったく考慮してないだろうしなー

え？
TGSではその場に立ったまま塊やってたぞ
広さなんてそんなにいらんて

>>28
日本限定商品じゃないしな　当然利益は出る計算なんでしょうよ
逆ザヤかどうかとか知るすべも無いしｗ

家屋事情の配慮うんぬんとかWiiの時散々言われてたけど…　ってとこでしょ

ナタルとかモーコンでゲームしたいって奴そもそもいるのか？

そんな激しい動き要求されるもんそもそも作るかね？

Wiiは両手広げて何かに当たらないなら問題ない
どうせ４人で激しくてことだろ
技術的に問題ないなら日本でも余裕

俺の部屋はベッドが結構スペース取っているから無理だな・・・・・。

確かに4m×4mは「最大限に活用しようとしたら」みたいな注釈つきだわな、よく考えたらｗｗｗ
ゲームするってレベルじゃないもんね。

でも、激しい運動させるゲームとか絶対でてくるだろ。
やっぱダンスするくらいのスペースあったほうがいい。

建築基準法における日本家屋の床から天井高までの距離は240cm。
通常の基準で作ってる家は軒並みアウトってことか？

>>36
そういう部屋に住んでる人間が過去DDRとかを買ってただろうか
できないソフトは普通はずして選ぶだろ

ナタルってエリア内をおかんとかぬこが通っても
ちゃんと誤認識せずにスルーできるん？

てかどんな基準なんだよ
4*4の何もない空間ってことなの？
センサーそんなに振り回すわけないだろ？
猫やおかんがセンサー持ってる訳じゃないし
センサー遮らなきゃ大丈夫だろ

部屋の狭いやつはやるなっていうなら
日本のユーザーは半数が消える。
国内サードから住宅事情を考慮したナタルゲーを
だしてもらう事に期待するしかないな。

お前らはゲーム機を説明書の指定通り
周りの空間を数十センチ作って配置してるか？

ゲームを終了するときに態々タイトルに戻ってからリセットを押すか？


所詮、そんなレベルだろ

スーファミはリセット押しながら電源きってたよ。
多分そのせいだと思うが、ドラクエ5のデータ2回飛んだ。
友人にデータ消えるからやめれと言われてやめた。

Wiiコンやチンコン振り回せるのに無コンは部屋がうんたらで振り回せないってどゆこと？

英語ソース　ナタルのセンサー範囲は幅4m奥行き4m高さ2.7m
↓
ゴキ意訳　ナタルは4mx4mの広い部屋じゃないとプレイできない

>>45
納得

予想ブーメラン、
PSMoveって周りに何かあったら反応おかしい
4m*4mの何もない空間なんて庭にでも
つうかそんな庭がねえよ！アパートだから！

予想反論
ｹﾞーﾑ専用の部屋も4m四方のスペースを持つ庭もない貧乏人はｹﾞーﾑをやるな

>>31
恋愛シミュレーションじゃね？
エアキス、エアペッティング、エアセックス！

単身者向けアパートとかなら部屋全体認識しちゃうレベルなのかｗ

単身用のアパートってそんなに狭いのか・・

初めから日本は視野に入ってないわけか

>>51
ttp://www.leopalace21.com/apps/searchCondition/getImageAction.do?TABLE=LEO_IMAGE&IMAGE=IM_PLAN&IM_BK_NO=230
マンスリーレオパレスで調べてみた。　こんな狭さでもマンスリーで７万近く取られるという。

レオパレスってクソじゃないのか？

ID:vFGGftTb0が香ばしいな

>>54
壁薄いしクソｗ
でも短期の出張とかあるとしかたなく・・・。

俺4月から一人暮らしするけど、その間取りより広くて月43,00だわ・・・
まぁ大学生協マンションってのが理由なんだけど

>>57
まぁ場所にもよるがそれは安価だと思うｗ
さっきのは年契約でも６万切るぐらいだからなぁ。　あんなに狭いのにｗ
完全に寝るだけの部屋。

素直にwii買えばいいんだよ
任天堂は、ちゃんと日本人に合わせたもの作ってくれるんだから

まぁ住む場所の相場が40,000台だからな
一人暮らし楽しみﾃﾞｽ^q^
何のスレだっけ？

>>60
1人暮らしって最初は楽しいがだんだん面倒になるんだな
飯は全部自分で考えなきゃいけないし、作らないといけない
出前や外食も金かかるし
なんせ、炊事、洗濯、掃除全て自分でやらなきゃならん
1人暮らし唯一のメリットはいつでも気兼ねなくオネニーできることぐらい

まだ始まってもないし始まる可能性もないから心配すんな

チンコンのことですね、わかります

別に4×4×2.7の巨大な物体を置くわけじゃないんだろ？
多少狭くたって問題あるめえ

ナタルは妻帯者とか実家住みの学生連中がやりづらそうだな。
同居人の白眼視に耐えながらプレイしなきゃならん。
こーいう時は一人暮らしや、インサイド弁慶なヒキニートが強い。

ちなみにおれのとこ(北海道)は1DKで家賃3万。
敷金礼金仲介手数料無料だった。
ただのアパートなのにデザイナーズマンションってかっこいい名前ついてる。

４×４．．．Natalカバディとか？

以下、マンションについて語るスレ

ナタルじゃないよ
ナタールだよ　ソースは泉水

部屋借りるなら敷金ある所にした方がいい
どんなボロボロにしても（当然限度はあるが）
多少ゴネれば…たいてい、敷金以内で収めてくれる

敷金ない所に行くと、壁紙が汚れてる程度の事で
家賃4万なのに修繕費20万以上とか普通に言ってくる
家賃の3倍以上の額を請求してくる所は対外、詐欺にも近い所なので、支払いつっぱねたら確実に向こうは黙る

修繕費請求は確実に修繕に必要な額以上の金額を請求してくるので、絶対に出された額を払うな
引越しの際のマメ知識な

大学生協マンションはどこも礼金なし、敷金12万だった希ガス

ナタルで浸透したからナタルでいいと思う
E3で正式名称発表みたいだけど

糞箱チョンロクマルは安くてもいらない
ＰＳ３は高くても欲しい これが世間の声
糞箱は１万円以下になっても売れることはないよ 安心してｗ

> また、TechFlashでProject Natalのセンサー範囲=Natalに必要な部屋の広さは最低4m×4mで高さも2.7mであると伝えていました。

元ネタのところが痴漢戦士すぎるｗ

>>72
GKってこんな感じの多いよなw
前に金額比較で無線ランやらが必須みたく書いてたの笑ったわ

ほんと息を吐くように嘘をつくな

限界の広さ＝必須の広さ
って意味がわからん

>>75
PCゲーとか遊ぶの大変杉になるなw

4mも四方動くゲームってなんだｗ

もうブーメラン投げ始めたのか

まー、早めに投げて、発売時に無かったことにしたいんだと思うけど

箱○持ちって、自分達に都合の悪いスレを見つけると、いつもスレとは全く関係ないPS３関係のネガキャンの書込みで話題逸らそうとするな。
これだけPS3ネタで溢れかえってるって事は、このスレの内容は結構箱○持ちにとってダメージでかい内容だったって事か。

盛り上げないから落ちるんでしょ？

>>1
必要な空間じゃなくて最大認識範囲な
奥行き4m、高さ2.7m、幅4mまで認識可能

>>79
どこにPS3のネタが？俺がおかしいのか・・・

>>79
PS3持ちって、自分達に都合の悪いスレを見つけると、いつもスレとは全く関係ない箱○関係のネガキャンの書込みで話題逸らそうとするな。
これだけ箱○ネタで溢れかえってるって事は、このスレの内容は結構PS3持ちにとってダメージでかい内容だったって事か。

こっちの方がしっくりするのは気のせいでしょうか？

つーか、プログをソースでスレ立てちゃう人って

>>79
まだ発売して無い物で都合の悪いとか、、、誰もわからんだろw

>>82
PSMOVEってのはPS3のものじゃなかったのか。
知らなかったわ。

>>83
まぁ。そう言う面もあるかもね。
心情がどっちよりかで受ける印象も変わってくるのだろう。

>>85
あー、検索したら見つかりました
>>5 >>19 >>47
なるほど、溢れかえってるな

>>87
3ﾚｽとか有りすぎだろう（棒

>>79
>>81
> 必要な空間じゃなくて最大認識範囲な
> 奥行き4m、高さ2.7m、幅4mまで認識可能


どの辺が箱○持ちにとって都合が悪いんだろう？

おま、箱◯なんて無駄なもの持ってる奴はみんな豪邸に住んでるに決まってるだろ
40m x 40m x 40mくらいもってこいと

>>1
これより狭い部屋のやつなんていねーだろｗ

本当に無駄な物は独占ソフトも出ないもんな

アメリカの家庭の居間？の標準スペースが分からないからなあ

レギンで弓をひくと
背後に積んでるCDの山が崩れる環境の俺には無理

オーバーアクションでゲーム出来るゲームはすごいよな
ホントの体感ゲームになる

ゲームと連動して、
リアルで伏せると、ゲームキャラも伏せるFPSとかやりたいぜ

こっちじゃ敷礼なし家賃2ヶ月無料くらいが当たり前だからなぁ。
退去する時も無茶な請求とかされたことないな。
壁紙の張替えくらいは管理会社持ちが当然な感覚。
北海道の田舎町だから、都会に比べて特殊なのかもしれんが。

ひょっとすると、夜逃げするやつ多いから会社が譲歩してんのかもしれん。

ナタルってオフィスでも使えるとか言っていなかった？
これじゃ絶対使えないじゃん

お前はPCで仕事する時に手足をいっぱい動かすのか
傍から見るとバカに見えるから止めたほうがいいぞ

>>99
手足いっぱいに動かさなければゴチャゴチャしたオフィスでも
PC机に座ってPCの前で使えるのか
そういうソースがあったら教えて欲しい

質問だけど、ナタルでレースゲームとかをやっているときに
ポーズボタンとかどうやってかけるの？
ちょっと想像がつかないんだけど
ポーズボタンの代わりの仕草とかもあるのかね
ポーズボタンをするたびに画面上では大クラッシュとかなのかね

音声認識もするらしいが、こんな広いスペースで遊ぶくせに
他の人はじっと黙ってプレイを見守るしか出来ないの

ナタルで4人同時プレイとか誤作動しまくりじゃないの？

>>100
指パッチン

>>99
それが効率的なら動かすでしょ。
仕事で一番大事なのは見た目ではなく、金だ。

それと効率

>>1のアドレス見た途端、GKブログの超訳だと分かってしまった。

ほんとGKブログは分かりやすいｗ

SF映画みたいに空間を触ることでPCモニタがタッチパネルの機能になるみたいなイメージだったが
広いスペースが必要であれば、これって不便じゃないか
SF映画だと確かに広いスペースだった気もするが
今年の年末に出るレベルの技術だとまだまだ難しいんじゃないのか
遅延など問題ありありの今回の仕様を今後のハードにもずっと継承していくわけだし

長文書く位なら元ソースちゃんと読めばいいと思うよ

狭いスペースでも遊べるゲームと
広いスペースを要求するゲームがあったら混乱を招かないのかな

>>1
日本の住宅事情を完全に無視か
売る気ないなら日本からさっさと撤退すりゃいいのに

>>1
なにも問題ないじゃないか
ＭＳのターゲットは広い家住んでるアメ公だし
日本の声だけのユーザーなんか気にする必要ないし

2010年 秋 PS3最大の弾

　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　　　　　　　　 ┌────────┐
　　　　 　 　 　 ｱｯ　│|￣ 人√￣￣￣￣.|│
　　 r'"PS3愛ヽ 　  │|　ｱ　 ゝ-　　　　　 .|│
　　 ( __ﾉﾉﾉノヾ)　　 │|　 ヾﾍ　　　　　　　 |│
　　 6　 `r ._.ｭ 9　　.│|_ //.　＿＿＿＿＿|│
　　 |　∵ノ e ;:)　　..└ //　──────┘
　　/　　 ｀二‐'　　　　 //　　　　　　　　 　 ‖
　 /　　　　'､　　　　　//　 ￣￣￣￣￣￣ ‖
　/　　　　,　ヽ　　　 //‖＿＿＿＿＿＿_..‖
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´

ナタルで一体どんな遊びができるのか、っていう具体例が無いことには
検討のしようがないなぁ

８畳部屋でも３．６×３．６ｍだからな
天井高は殆ど２．４ｍだしかなり厳しいわ

XBOXの広告にあったな
日本のウサギ小屋を馬鹿にした広告ｗ

撃てーっ！マリュー・ラミアス―――――っ！

あった！！ｗ
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/c/0/c0361749.jpg

ナタルは日本眼中にないようだな

６畳間でもOKと読める
それはいいとして、この絵はあまりに寂しいなｗ

>>115
アメリカンジョークって奴か？それとも素で馬鹿にしてんのか

>>115
なんだこれわｗ

左下の「世界各地のリビングに」ってキャッチコピーを見るに日本向けだよね。

明らかに小バカにしてるよｗ

右下だった・・・右も左もわからない俺がバカｗ

トルネ終了のお知らせかと思った

元ソースにはカメラから4メーターが認識範囲の限界って書いてあるだけじゃんw
そしてその距離だと横4メーター、高さ2.7メーターまで認識すると
実際にゲームするとき4メーターも離れるわけない
相変わらず捏造ばかりだな

PS「特化」ブログって元ソースもまともに確認できないバカばっかりだから

>>121
you'll want to clear an area extending at least 4 meters (a little more than 13 feet) away from the television.

こんな簡単な英語も読めないの？

>>1
ナタルに限らずＷｉｉだってそれぐらいのスペース必要だよ。
チンコンだってそうじゃない？
狭い部屋でボクシングなんて危なくて出来ないよ。

43 ：ゲハ太夫 ◆xjng3TTe4s ：2010/03 /22(月) 09:34:18 ID:pxWLviHD0
スーファミはリセット押しながら電源きってたよ。
多分そのせいだと思うが、ドラクエ5のデータ2回飛んだ。
友人にデータ消えるからやめれと言われてやめた。

そりゃ、説明書にはリセット押さないで電源切れって書いてあるのにやってたらデータ消えるだろｗ
ＦＣの時と違ってリセット押す必要なくなったんだし。
ってスレ違いかｗ

>>123
「テレビから最低４メーターのエリアをクリアにしたくなるだろう」
必要とは書いてませんね
そもそも４メーターも離れるってことはテレビが５０インチ近くないと画面が小さすぎてやってられん
で、そんなデカイテレビを買う家は広い部屋も持っている

去年のE3でNATAL用の部屋がクリエイター向けに用意されてたみたいだけどそんなに広そうではなかったが

リモコンとかムーブとか遅延ぐらいしか気にならないのに
こんなに制限されてゲームたのしいのかねえ

言っちゃ悪いが日本の住宅って日本人が思い込んでる程小さくないぞ。
一戸あたりの床面積世界で6番目くらいの広さの筈。
まぁ、あんまりネガネガした方向に思い込むだけ無駄かと。

無駄にでかくても効率悪いだけだろ家なんてw
まぁでも東京は小さいけどな間違いなく家は。
それにしてもボタンが無いから結局足とかバタつかせるゲームが多いんだろ?
騒音も心配だしこりゃダメだよナタルはw

つかもれなく故障率増加とかそういう品質面はどうなのよ

>>127
TGSで目線の高さに穴があいた白い部屋でやってたけど
明らかに4m×4mなかったな

あと色んな動画見ればわかるけど、3m×3mくらいの部屋でも十分デモ出来てるな

チンコンもボクシングやらテニスやら暴れるの多いけどな。おまけにカメラも必要だ。
無駄にNatalだけ槍玉に挙げようとしすぎだｗ必死なのはわかるが。

読んで見ると
・ナタルはTV（本体）から4m、高さ2.7mまで感知するよ
・その間にモノを置くと遊ぶのに邪魔になるから綺麗にしたくなるよ

位の事じゃないの？

>>132
そういえばそうだｗ

〜以上なきゃいけない、ってのは変だろう。

>>131
MS製品に品質を求めるのが間違っとる

こんなナタルにマジになっちゃってどうすんの

>>138
ゲーム業界だけじゃないからな、ナタルは

110 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/03/22(月) 17:01:41 ID:wV5OE8dp0
2010年 秋 PS3最大の弾

　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　　　　　　　　 ┌────────┐
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　　 r'"PS3愛ヽ 　  │|　ｱ　 ゝ-　　　　　 .|│
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130 名前：よしお ◆it9u0zA8r2 [sage] 投稿日：2010/03/22(月) 18:03:22 ID:wV5OE8dp0
無駄にでかくても効率悪いだけだろ家なんてw
まぁでも東京は小さいけどな間違いなく家は。
それにしてもボタンが無いから結局足とかバタつかせるゲームが多いんだろ?
騒音も心配だしこりゃダメだよナタルはw

そういえば、エロゲでナタルっぽいのがあったけど、あれって売れたのか？
プレイヤーの顔や視線を識別してゲーム中のキャラが反応するってやつw

売れたのなら日本でのローンチに、是非w

>>139
PCへのデバイスとしてはナタルより当分タッチパネルに力入れて欲しいな。
映画とかで最近よく出てくる机前面がタッチパネル式みたいになってるやつ。
あれ面白そうだ。

>>142
Microsoft Surfaceみたいのか

タッチパネルって指紋で汚れるのが気になるから嫌だなぁ
そこが解決できるならいいんだけど

もし本当だとしても、多少読み取り誤差がでたりする程度なのではと期待しておこう
ナタルはコントローラに取ってかわる物ではなくコントローラ代わりになる物で両刀もありだから救われた
大部分は既存コントローラーを使い、使える範囲をナタルに割り当てるだけで十分楽しみだからなんとか使えてほしい
ていうか２＊２＊２くらいで使えるくらいにはしてほしい。がんばれよMS

原文を訳して見た。

> You'll need some space to move your body and swing your arms without banging into the coffee table.
体を動かしたり、コーヒーテーブルに腕をぶつけないで振り回すにはちょっとした空間が必要だ。

>To be precise, you'll want to clear an area extending at least 4 meters (a little more than 13 feet) away
> from the television.
>That's the back edge of the space to be taken into account by the Natal sensors.
正確に言うと、少なくともＴVから4m離れた範囲を綺麗にしたくなるだろう。
それはｎａｔａｌのセンサーの端っこ(感知出来る一番端）だから。

> In terms of width and height, the field of vision naturallyexpands as it moves from the Natal device
>to that back edge, ending up a little more than 4 meters wide and 2.7 meters high (about 8 feet, 10 inches).
幅と高さだけど、Natalから自然に認識出来るのは幅は4mと少し、高さは2.7mだ。

間違ってたら訂正してくれ。

ところで俺のWiiリモコンはセンサーバーから3m離れると認識しなくなるんだが
俺の環境だけだろうか？
ちょうど部屋と押入れの境が認識の限界なんだが

>>146
要は現時点で奥行き4m、幅4m、高さ2.7まで認識可って事だな。

どこをどう飛躍すればゴキブリのｼｭｳﾘｮｳｼｭｳﾘｮｳに結びつくのか翻訳できるヤツいないのかな？

可能性はナタルすごいけどソフトでるまではなんともいえないよな。
今年中には各メーカーから情報なんかでるのだろうか

>>148
おそらく、英文の「at least 4 maters away from television」、ここだけ見たんだろう。

「ending up」は終端だし、「back edge」も後ろ端だし、文章読んだら現状での認識範囲を
書いてると思うんだけどね。

>>149
E3で一気に発表するそうだよ

ゴキ痴漢が群れとる…ｗ

>>151
なるほ
Ｅ３は洋ゲー中心だろうけど注目だな

>>149
どんなゲームを作ってるのか、全く噂すら聞こえてこないのが不思議だね
いつものMS陣営なら情報がダダ漏れのはずなんだが・・・

ゲームとして面白いネタが作れない、複雑すぎてコストが今まで以上にかかる、
遅延がひどすぎてアクションものは作れない、とかとか・・・？

ま、何にせよE3まで大した動きはないだろうね

どんなに広い部屋確保しても
仕様上横の奴の顔殴りつける危険性が常に付きまとうmoveも
同じようなもんだと思うんだけど

>>154
Natalに関してはデベロッパにNDAが敷かれてるんだろうね
大体MSは情報ダダ漏れどころか発表直前までわからないとかは多いぞ

漏れちゃってる奴は本当に事故なのか意図的にやってる奴だろう

>>147
ちょうど3m離れたあたりから他の赤外線を発するデバイス(電球とか)が、
wiiリモコンから見えたりしないかい？

とりあえずナタルでタイトル名が出てるのってTHQのDrawn to Lifeだけかな

Drawn to LifeってDSに出てた気がする
日本でもローカイズされてたような

>>159
今度海外でWii版が出るとか
もう出てるのかな？
それをナタルにもって事らしい

貼り忘れた
http://www.xbox-news.com/e7446.html

>>146
認識する最大値より最小値のほうが日本では問題になるな

TVから１ｍ未満でも大丈夫かどうか、とか

>>161
これをコントローラー持たずにプレイしたからといって
ナタルならではの斬新なゲーム体験になるとは思えんな

>>163
Wiiでも出るわけだからね
そういうのはまずファーストが作らないとな

いかにも３６０って感じの濃いゲームでやってみてほしい
・・・まぁ、カジュアルな路線も必要だけどさ

>>165
コアゲームに強い認識はしっかりあるだろうからどっかやってくると思う。

心配しなくても、
必ずどこかがやるだろう
モリニューなんて喜んでそういうことやりそう

だからあまり全身センサって意味ないんだよね。
カメラに全身写すためには、かなりカメラから離れないといけない。
そうなるとＴＶ画面が小さくなりすぎて不満な人が増えるでしょ。

実際はＷｉｉみたいに、高感度捻りセンサ＋２Ｄポインティング
って組み合わせが、ゲームには一番最適。
深度センサすら大して重要じゃない。

なにが「だから」なのか全くわからんが。
馬鹿でかいホームシアターみたいな環境だろ4mも離れるってのは
そういうとこまでセンサーの有効範囲確保して、最高の環境でも楽しめるって
今回カタログスペックが公表されただけなんじゃねえの？
なんで最低限4m四方って話になってるのか意味不明なんだが。

こう考えてみると、Ｗｉｉのリモコンってよく考えられてるよな。
ＰＳ３ ＭＯＶＥみたいに、球体をカメラに写す必要がないし。
ナタルみたいに全身を写すためにＴＶから離れる必要もないし、
子供でも使いやすいように出来ている。
しかも安価。

都会では普及できないのか？
俺の部屋も都区部で6畳＋8畳だけど6畳間しか使って無くて8畳間は物置だからなあ
まあこの記事関係なく買ってみるけど

>>169

カメラで全身写そうと思ったら、相当離れなきゃ難しいだろ。
少なくとも1メートルじゃ絶対無理。

Wiiも日本の住宅環境に合わないとか言われ続けてたわけだが
ちんぽコンどうすんの？ｗ
手の平返すのかな

マジかよ任豚信心深い

格闘ゲームでＴＶから4メートルも離れたら、迫力もへったくれもあったもんじゃないな。
あとフィットネスソフトも、4メートルも離れたら字が見えねえよ。ｗ

>>1
いくらなんでも酷すぎ
痴漢ボクサーのおれにナタールでエアセックスさせない気か？　　

どうせコケるんだからもう発売中止にしてほしいわ

>>173

深度を正確に測れるリモコンって、実際問題としてユーザーによって
違う視聴距離の問題をどう解決するんだろうね？
おそらくゲーム側が設定した距離まで離れるんだろうな。
すると日本家屋じゃ難しいゲームとか、当然出てくるだろうな。

銃を撃つようなゲームじゃナタルはムーブに劣るな。
ボタンもなければ振動もない。
撃つ重みて重要た゜し

>>172
PCのWebカメラで試したけど1.5m程度じゃあ上半、下半身それぞれがやっとやね

Moveの方は全身を取り込む必要が無いからここまで広くなくてもいいのかな？
ただナタルがダメだとMoveというニッチ市場だけにソフトが出るとは思えん
結果的に共倒れだな

cellより、ナタル使いこなせるクリエイターがいなさそう。
Wiiですら満足に使いこなせてない状況なのに。

>>175
プロジェクタとかアホみたいに大きなテレビ使うお金持ちとかでも
活かせるような距離って事じゃね。"最大"距離なんだし。

Ｗｉｉリモコンは、ＭＯＶＥみたいにＴＶからの絶対距離を測ってる訳じゃなくて、
一度絶対距離を測ったら、後はそこからリモコンがどれだけ前後に動いたかの
相対距離を計算で出してるだけ。
だから視聴距離はあまり問題にならない。

ソニーのＭＯＶＥも同じ方式で深度を測れそう。
ソニーの場合は、深度センサをフル活用するが、視聴距離が限定されるゲームと、
そうじゃない（Ｗｉｉと同じ方式の）ゲームに分かれるだろう。
そういう意味でＷｉｉとの親和性は高い。

ＭＳはダメだな。何時も正確な深度を測定する必要がある。
といっても手だけを使うゲームなら、あまり問題にならないかもね。

ＭＳは、手だけをカメラに写すなら、視聴距離の問題は少ないだろうから
これを使って面白いゲームが作れそうだよな。

>>184
広い部屋じゃないと機能が全部生かせないというのはアレだな

このサイズのエリアまで認識できるって意味だろが!!
逆にこれより広大な空間を認識できたら、高性能すぎるだろ

競合するモノが出てきてwiiが本当によく出来ているのを実感することができた
チンポコンは、解析はCPU任せで１クッション置くからラグが出てしまう。
ナタルは目の前に立たないとイケない上に、広い場所が必要。６畳がデフォの日本では相当厳しい
アイトイでも通った道。しかもあいまい入力というのは実用には程遠いのは明白

しかも両方後付でカメラあり、高価である。

遅延アナルじゃまともなゲームできないだろｗｗｗ

俺リビング10畳だから問題ない・・・・・・と言おうとしたけど駄目だ

高さ2.7mもねーよｗｗｗ

2.7ｍって身長2ｍの人間を基準に考えてるだろｗ

Wiiの次のハードは、多分センサーバーの中央にカメラが内蔵されるんだろうなぁ
もしかしたら両サイドに1個づつ2個かも知れんけど、中央にも入れて3個か？

ナダルは膝を悪くしそう。

Ｗｉｉの方式の場合は、ｔｖ側の赤外線をリモコンについてるカメラが
一度だけ捕らえればいいから、多人数プレーに最適。
どんな近距離でも多人数でプレーできる。

ところがソニーにしろＭＳにしろ、カメラでプレーしてる人間を
全部写さないといけないから、多人数だと相当離れないといけない。
これじゃあパーティゲームは難しい。特に日本じゃ。

やっぱりＷｉｉリモコンは、ゲーム用として本当によく考えられてる。
流石だ。

>>191

任天堂はカメラグッズは一度も出した事がない。
やっぱり視聴距離の問題が、ネックになってるんだと思う。
カメラにゲーマーが縛られるというのは、任天堂的ではない。

>>194
は？ポケットカメラディスってんの？

>>194
ポケットカメラ

というか、ID:uQiq0m/W0はチンコンコケスレでチンコン叩くのに飽きたら
今度はここでNATAL叩いてるのか
しかも無知だし

据え置きではないってことじゃね？
ケータイきなら普通のカメラと同じだからね

ムーブの最新デモ
こりゃＷｉｉやナタルとはレベルが違う。

http://www.youtube.com/watch?v=NwHwOUwEJAQ&feature=player_embedded#

こういう風にPS３でも動けばいいね
そして面白いソフトが出るといいね

てかさ
Wiiと同じくセンサーバー置いて
リモコン側にカメラにしちゃえばいいのに
なんで真似しないの？

特許とられてるのかもね

>>199
たしかにすごいとは思うけどそれデモだろ

ＳＣＥ系がその手のデモやＰＶ詐欺
今までどんだけやってきたって話で。
ゲームに落としこんで面白そうなのみないと
まだなんともいえないよね。

>>199
それでどんなゲームが出来るのかが重要なのにそれがない
所詮ハード屋だよな

>>199
なーるほど、これがSCEが特許取った「劣化するデモ」か。

確かにＴＰＳとかＦＰＳとかに絶対座標なんて大して必要ないけど
格闘ゲームとかだったら重要じゃねえ？

任天堂は本来格闘ゲームが熱くなりそうと期待してた人が多いはず。

最大認識範囲いっぱいまで使おうと思ったら10畳程必要になるけど
結局、4畳半くらいの部屋があったらNatal出来るってことか

はい…ネガキャン失敗です

>>199
凄すぎる・・・
Ｗｉｉの性能では絶対に不可能だな

リビングにちゃぶ台やコタツがある家は
手のコントロールは撮影できるだろうが足のコントロールは遮られるだろうな
まあWiiFitやるときもちゃぶ台どかさないといけないが

>>194-196
というかDSi・・・

Ｗｉｉコンですらもてあましてるのに
モーブもナタールも本当に面白いゲームが出るの
相当後だろうな、やっぱ360コン最強だな

>>12
十字キー

360コンって決定ボタン逆ですごい使いにくいよな

逆というがスーファミロンチのマリオワールドはBが決定だった

ボタンを十字に配置するなら、一番押しやすい手前のボタンが
決定になってるのが自然で合理的。

というか今迄出てる実演動画がどれもそんな広い空間使ってない件

そもそもスーファミのキー配置が失敗だったんだよな。
　X
Y　　A
　B
ではなく、
　Y
B　　X
　A
にするべきだった。
そうすれば、ファミコンとの互換もとれた上に、Bダッシュ中にAでジャンプなんかも
やりやすかった。

いや、SCEが
A→○
B→×
なんかにしたからだろ。

海外じゃ×が決定（チェック）を意味する。

日本じゃ無理

つうか箱の一般層向け戦略商品なんだから
最初から日本市場にも日本の住宅事情にも何ら関係ない話ではないのかね

スーファミとPSのボタン配置同じでしょ
結局、アメ車が左ハンドルを押しつけようとしたのと同じ事

４畳部屋でWiiFitやってる友人見た時は笑った

最大範囲の話だって事を無視する人が一杯いるのは何故ですか
散々口酸っぱくして言っても無視してるのは何故ですか
本当に工作員っているんですね

ファミコンからのＢ・Ａボタンの配列って
日本語の縦書きから来ているんだろ
もっと早い時に横書きのＡ・Ｂに是正すべきだったね
>>216
禿同

コントローラーのABボタンは
任天堂→ソニー
のラインと
SEGA→MS
の系列があるんだ。
左ハンドルとかいうが、元はSEGA

>>216みたいな考え方って実にアメリカ的だよね。
アメリカ式が最高なんだから、皆それに従え、みたいな。

日本市場でそんな姿勢じゃ、いつまでたっても受け入れられない。

>>227
無知なのに偉そうな事いうもんじゃないよ。
ってか、64もGC持ってないでしょ？にわか？
一番押しやすい位置に決定ボタンを持ってくるのは、自然な事だから。
>>216は何もおかしい事は言ってない。任天堂も既に通ってきた道。Bボタンの位置に差があるだけ。

N64 A…下
GC A…真ん中(でかい)
Wii A…真ん中(1つ)
SS A…下
DC A…下
XBOX A…下
360 A…下

SFC A…右 (ただしB…下で決定も多い)
PS系 ○…右 (ただし海外では×…下で決定が主流)

どうみても下または真ん中で決定が主流
スーファミを下手にパクったPS系がガン

>>228
「一番押しやすい位置に決定ボタンを」というけどさ、その手のハードって、全部負けハードじゃん
やっぱそれって実は押しにくかったって事じゃね？

ま、SFCやPSに慣れた人なら押しにくくて当然だよね
なんでわざわざ変える必要があるのかな

>>230
持って構えた時に指がどのボタンにくるかだろ
売れたかどうかと持ちやすさに関係あるかい

>>227
＞皆それに従え、みたいな。
長いものに巻かれるのはどちらかというと日本的な考え方なんだが・・・。
あとアメリカ式というよりはその方式じゃないのって残り日本と韓国くらいだぞ。

SCEがユーザビリティを考えずにボタンの意味合いを変えたからおかしな事になってる。
海外で○×の意味合いが違う、×がチェックマークとしての意味合いを持ってるというのもあるけど、
こういう訳の分からない事になるなら、変なマークを採用すべきではなかった。
特に任天堂ハードのコントローラーの変遷を見れば、
持ちやすく押しやすい配置や構造というのは、重要な要素と考えられるから。

ところで、また後藤さんがナタルのネガキャンやってるぞw
お前ら早く何とかしろよw

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100323_356251.html

ネガキャンどころか無知も見え隠れするｗ

>>230
だからPSPとPS3は負けたんだね。終了。

>>230
逆に、売れてるから特に工夫しなかったし変化させるのを恐れてたんだよね。

>>1のアホさと
ソースのブログのバカっぷりと
そのブログのソースのブログの低能っぷりにふいた。

"あなたはテレビからの周りの少なくとも4mはクリアにしたくなる"
"それは(4mは)センサーで感知する空間の一番端です"
"装置から後ろに下がるとセンサーの視界は自然に広がります"
"広さは4m余り、高さは2.7mまでです"

なにが問題になっているんだろう。

おまけにはちまが記事にしてるし、
コメ欄の団結力に腹が崩壊した。

ＰＳ３にトトリきたぞーーーーー！！
持ってて良かったＰＳ３！
サードゾクゾク！

ちょっと上げてみる

最低2.7mの高さが必要らしいって・・・自分で言ってておかしいって気付けよw
部屋だけじゃなく、最低4m離れた時のTVのサイズも考えろよ。　アメリカは部屋に比例してTVもでかいのかと。

2m超の高さの人間だ？とｗｗｗ

誤訳でスレ立てとは・・・

ttp://www.xbox-news.com/e9228.html

MS、ナタルには空間の制限などない
ttp://xbox360.ign.com/articles/107/1079611p1.html
MSは最近報告されたナタルに必要とされる空間量について、
はっきりとコメントを出した。

最近、レドモンドを訪れたブログTech Flashによって、
テレビの前に約13フィートのクリアな空間が必要とされていた。

「最近のナタルに必要なプレイスペースについてのコメントは誤解されている。
　ナタルはあなたの部屋の構成を読み込んで、プレイスペースを調整します。
　我々は全てのリビングルームの形やサイズを調べ、ホリデーに全世界で発売
　される時に全員がジャンプしたりじゃがんだり確実に楽しめるように、多数
　のプレイテストを行っています。」

>>243
いつもの事
halo鯖が落ちたりforzaが不正やら
ソニー信者による英文捏造、画像加工なんか当たり前

ガチで委託社員かもわからんがね

50インチのテレビ買って説明書に適切な視聴距離３ｍ〜とか書いてるのと一緒で
特に問題ないんじゃない？
そう思いたい俺ナタルに期待してる。

>>247
約13フィート以内を以上と勘違いしてる奴も多そう

よその子いじめてたら後頭部に3Dブーメラン刺さるあたりがpswクオリティー。

Project Natalは小さな部屋でもプレイ可能

　Project Natalをプレイするのにテレビから4メートルの空間が必要だという情報について、マイクロソフトは
誤解であるとしています。
　マイクロソフトは「Project Natalのセンサーはプレイヤーの部屋の状況を感知して、プレイ空間を適切に
調整します。リビングルームがさまざまな形状や大きさであることは理解しています。Project Natalが今年
のホリデーシーズンに世界中で発売された際にみなさんがソファーから飛び起きて楽しめるよう、数多くの
プレイテストを実施しています」としています。

http://www.xbox-news.com/e9228.html

　はい。このスレ、終了。

>>250
いやとっくに誤訳って判明してるから

>>250
いやいや、ソファーで遊ばせろよｗ

4mでも遊べるし、4m無くても遊べる
ソファーでも遊べるし、ソファーから飛び起きても遊べる

なんだ、またソニー工作員の捏造だったのか

おいおい、ソニーとSCEを一緒にしたら怒られるぞ

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1269423281/

Natalですが、プレイするために必要な空間の大きさが公表されたようです

またゴキブリの捏造か

捏造ばかりだね
あまり度が過ぎると訴えられるよ
ゲハブログがwww

何度もソース元読みなおせって指摘されてたけど、
朝鮮人体質のあいつらは、最初から捏造するつもりで騒いでるからなw
常識的に考えれば、4mも離れてゲームするのが標準とかあり得ねーから。
こんなゴミソース信じてた馬鹿は、確実に脳腫瘍でもできてるから、葬式の準備でもしておけよ。

はちま・・