torneは周波数変換パススルーの環境では使えない★2

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1 ：名無しさん必死だな：
スキャンに失敗する

関東一円の周波数変換パススルー方式送信のCATV局

東京都
(株)シティテレビ中野
(株)多摩テレビ
東京ベイネットワーク(株)

神奈川県
小田原ケーブルテレビ(株)

千葉県
(株)ＪＣＮ船橋習志野
(株)千葉ニュータウンセンター
成田ケーブルテレビ(株)

山梨県
河口湖有線テレビ放送(有)
北富士有線テレビ放送(株)
(有)峡西シーエーテーブイ
峡東ケーブルネット(株)
(株)日本ネットワークサービス
笛吹きらめきテレビ(株)
富士川シーエーティーヴィ(株)
山梨ＣＡＴＶ(株)

茨城県
(財)研究学園都市コミュニティケーブルサービス
2 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:31:40 ID:coUcZ5Xb0
アンテナ買えばおｋなのかな？
3 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:31:57 ID:ZUplHqm20
★SCEの対応
http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式のみ対応します。
↓
http://www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。

★表示に関する規定
http://cat-v.jp/tv/catv_taiou.html
【周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。なお、帯域が限定される場合は、その
帯域を付記すること。】とJEITA (社) 電子情報技術産業協会 にて規定されております。

★お詫び
SCE：http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html
多摩TV：http://www.ttv.ne.jp/info/info29.html
4 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:32:59 ID:KfwmylcP0
http://jp-playstation.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/544

http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html

告知前出荷製品が欠陥であることの動かぬ証拠
http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式のみ対応します。
↓
http://www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
5 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:34:57 ID:fKZzQhJn0
※現在、torne(トルネ)?を使用してCATV回線で
地上デジタル放送を問題なく受信できているお客様はそのままご利用いただけます。
また、torne(トルネ)?の仕様上、トランスモジュレーション方式のCATV回線については対応しておりません。


箱に書いとけｗ
6 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:36:44 ID:KfwmylcP0
■注意■
周波数変換パススルー方式を採用しているCATV経由で受信しているユーザーから
チャンネルスキャンが出来ない、一部チャンネルが映らないなど、トラブルが複数寄せられています。

3月19日のリリースによって本現象がトラブルであることがSCEによって確認されました。
ソフトウェアアップデートで対応とのことですが、期日は不明です。

http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html

送信方式（同一周波数パススルー、周波数変換パススルーのどちらか）の確認はこちらから。

CATV 地デジ伝達方式一覧
ttp://www.catv-jcta.jp/digital_list/top.htm

直、トランスモジュレーション方式は初めからトルネの動作保証外です。
7 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:37:21 ID:a3ESABvt0
ゲハのトルネスレより

121 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/03/20(土) 17:27:55 ID:tWkvch7W0
jcom東京だがやっぱりチャンネルスキャン出来ない。
jcomに電話したら周波数変換パススルーではなく例外なく同一パススルーで流してるのでtorneで問題が起こってるという事例は特にないからSONYに聞いてくれとのこと。
SONYに電話したら周波数変換は対応中だが同一パススルーではあまりない問題。一部見れないおそれもあるから後日アップデートプログラムを入れてくれと。

それでも見れなかったら故障扱い、初期不良ではないので修理。新品交換は出来ない。


ひでぇ…
8 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:38:54 ID:kXjDqHqX0
明らかにソニー本体からの協力を受けてないよね
SCEはソニー本体から嫌われているんだろうな
9 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:40:50 ID:7sDnqdEj0
>>7
・・・どうみても初期不良の気がするんだが、俺が間違ってるのか？
10 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:40:54 ID:RAYtrv8CP
前スレ>>998
> あのね、スタンバイとスリープは全然違うんだよ。
> で、その消費電力が少ないスリープモードは
> ハードディスクにデータを退避させて、復帰時には
> それを読み込む時間がかかるから、復帰には時間がかかる。

それは休止状態でしょ。Vistaから入ったスリープは、ちょっと違って、
メモリ状態は保持し、なおかつHDDにも書き出している。だから、復帰は
スタンバイ同様早いんだよ。以下のサイトとか、違いがよくわかるよ。

スタンバイとかスリープとか休止状態とかがよくわからない
ttp://www.advenpro.net/BLOG/computer/post-41.html
11 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:41:29 ID:KfwmylcP0
周波数変換パススルーの中でも変換される周波数によって、トラブルが起こったり起こらなかったりします。
問い合わせの際は変換される周波数帯域を確認された方がいいです

ＶＨＦ－Ｌ 1～　3ch ( 3ch) 90～108MHz (18MHz) 　不明
ＭＩＤ C13～C22ch (10ch) 108～170MHz (62MHz)　一部受信例あり
ＶＨＦ－Ｈ 4～ 12ch ( 9ch) 170～222MHz (52MHz)　不明
ＳＨＢ C23～C63ch (41ch) 222～468MHz(246MHz)　不具合多数
ＵＨＦ 13～ 62ch (50ch) 470～770MHz(300MHz)　受信例多数

VHF帯について情報をお持ちの方は当スレに書き込み願います。　
上記以外の周波数に変換されている場合はトルネの仕様により受信不可です（不具合ではない）
12 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:42:39 ID:RAYtrv8CP
>>8
ネットワーク部門と一緒に人だけ奪われて、あとは孤立されてるのかもね。
逆に、これで本当はソニーの協力がっつりえられていたと判明したら、
問題が本社に飛び火するかも。
13 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:43:06 ID:KfwmylcP0
とりあえずテンプレらしきもんを作っておいた
早くアップデートが終わってこのスレの役割が終了することを祈りますわ
14 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:43:28 ID:J42NdZ/h0
前スレの >>998の子、Vista以降のハイブリットスリープって機能しらないのかな＾＾
15 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:45:42 ID:ZUplHqm20
★まとめ
Q.PS3とトルネあれば地デジ見れるの？
A.UHFアンテナがあるならそう、関東などのVHFアンテナしかない所は無理
　 UHFアンテナ無い場合はアンテナ＋ケーブルが必要（ワンセグのように簡単ではない）

Q.CATVパススルー方式がどうこうってどういうこと？
A.CATVのパススルー方式が２つあって１つが非対応
　 　 トランスモジュレーション　→　元々アウトなので問題ない
　 　 同一周波数パススルー　→　OK
　 　 周波数変換パススルー　→　文面ではOKだが、実際はアウト

Q.CATVがパススルー方式なんだけど、どっちだか解る？
A.下記HPを参照
　 　 CATV 地デジ伝達方式一覧
　 　 ttp://www.catv-jcta.jp/digital_list/top.htm

Q.CATVだと地デジ見れないわけ？
A.地デジは見れるが、CATVが見れないでFA

Q.で、何が問題なの？
A.『CATVはパススルー方式のみ対応します』だと、両方式に対応している必要があるのにそうでなかったこと
　 さらに>>3のSCEの対応のように無かったことにしようとしている上、お詫びのURLもSCEでは見つけにくいこと（多摩TVのは見つけやすい）
16 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:48:38 ID:1ymRc72v0
集合住宅だとCATV契約してなくても、建物自体がCATV経由での
地上波受信だったりするから困る。
17 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:49:55 ID:RAYtrv8CP
>>14
自作PCの人はかたくなにXPだったりするけど、ノートPCとか
メーカーPCなら、最近買ったものは少なくともVistaは入っている
と思うんだけどね。

まあ、XP自体はいいOSだけど。ノートPC買ってわざわざXP入れなおす
ような人が、今回のtorneでトラブルにはまっているとは流石に思い難い。
18 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:50:19 ID:c6UNN9xY0
>>15

これ便利だな

http://www.catv-jcta.jp/digital_list/top.htm
19 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:50:34 ID:KfwmylcP0
難視聴地域の場合はCATV契約しなくても（STBがなくても）、CATV配信になっているケースもあるからな
20 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:53:14 ID:ZUplHqm20
>>18
何か一覧見たらうちの47都道府県のうち、うちの県だけ名前がなかったｗ
21 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:55:15 ID:c6UNN9xY0
>>20

ふくしま？

まじでCATVないのか？
22 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:56:00 ID:RAYtrv8CP
>>19
地デジの問題がむずかしいのはそこなんだよね。下手すると、大家すら
よく把握してないし。大家に管理会社の連絡先を聞き、そこからCATV会社
の連絡先を聞き、そこに住所伝えてやっと現在の情報がわかるとかもある。
さらに、配線が地デジ対応かどうか、実際に調査に来てもらわないと
分からないことも。

…来年地デジ完全以降なんてでるのかねぇ。アメリカとかだとCATVがむしろ
普通で、地デジ完全移行後もCATVはまだSDで流していたりしてるから、
なんとかなってはいるが。（順番にデジタル化はすすめてはいるけど。）
23 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:57:09 ID:KfwmylcP0
>22
強行終了したら新聞沙汰になると思うよｗ
24 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:57:34 ID:lICy90500
PS3本体側の、細々としたバグも放置している位だもんな
相変わらず、ロクにテストしないで出荷したんだろうな
25 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:58:42 ID:KfwmylcP0
ほそぼそとしたバグならまあいいんだよ
ただ今回のようにTVチューナーなのにTVが見れないなんてことは困る
26 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:02:24 ID:rOwkn+x10
船橋の集合住宅住みだが、チャンネルスキャン全くひっかからねぇ
まさか屋上のUHF/VHFアンテナでなくてCATV経由なのか・・・orz
27 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:03:35 ID:+cQVT0Bk0
>>26
とりあえず入力と出力逆でスキャンしてみてくれ
28 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:03:39 ID:RAYtrv8CP
>>25
発売前に、限定ベータとかした方がよかったかもね。

…おかしいなぁ、TVのソニーの製品のはずなんだけど。
29 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:03:59 ID:ZUplHqm20
>>21
CATV自体はあるんだが何故か一覧にない
恐らく連盟に加盟してないからだと思われる
スカパとたじまが民間で、あとは東京電力子会社、西会津、旧伊達町という公共事業なせいかね？
30 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:04:16 ID:fKZzQhJn0
>>26
まさかのアナログアンテナ
31 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:04:24 ID:+cQVT0Bk0
>>28
少なくとも消費者側はそう思って買うしな
例え中身がなんであれ
32 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:05:00 ID:KfwmylcP0
>27
発売日にすましたよｗ
ついでにレコーダーを間にかますのもやったし
別部屋でもチャレンジしたｗ

もちろん液晶TVはSTB無しに元気に地デジを流してくれている
33 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:06:00 ID:KfwmylcP0
あ、俺はね。

>26
は一通りやってみてくれ。映ったら歓喜するぞ。このスレで愚痴を言わんで済む
34 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:07:28 ID:c6UNN9xY0
>>29

wikiにはこれだけ載ってるね。

福島県
インフォメーションネットワーク郡山 (ミッセTV）
伊達市ケーブルテレビ (TVD)
西会津町ケーブルテレビ (NCT)
たじまケーブルテレビジョン
35 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:07:29 ID:ZUplHqm20
>>15の一部を自己訂正

Q.CATVだと地デジ見れないわけ？
A.UHFアンテナがあるなら地デジは見れるが、CATVが見れないでFA
　 CATV受信オンリーなマンションや難視聴地域で、CATVが周波数変換パススルーの場合はォ㍗ルネ
36 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:08:17 ID:+cQVT0Bk0
つか普通こんな短時間にゲハの片隅で3件も同じのが出たら回収クラスだと思うが
37 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:09:27 ID:KfwmylcP0
HPの隅々まで悪評立たせたくないという気概だけは伺える
やっちまったことはしょうがないから休日返上で検証してとっとアップデートしてくれ
38 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:10:02 ID:ZUplHqm20
>>36
多摩テレビがわざわざトルネ用のお詫びページを出した時点、の方がより酷いのでそちらで
39 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:10:04 ID:c6UNN9xY0
>>26

JCNが映ってるのならそうなんじゃないのかな？
40 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:10:31 ID:H8tmoB2O0
jcom東京だがやっぱりチャンネルスキャン出来ない。
jcomに電話したら周波数変換パススルーではなく例外なく同一パススルーで流してるのでtorneで問題が起こってるという事例は特にないからSONYに聞いてくれとのこと。
SONYに電話したら周波数変換は対応中だが同一パススルーではあまりない問題。一部見れないおそれもあるから後日アップデートプログラムを入れてくれと。

それでも見れなかったら故障扱い、初期不良ではないので修理。新品交換は出来ない。

>>121
INとOUTを反対につけてみるんだ。
なぜかそれで改善する場合がある。

>>126
やってみる。サンクス。
これで正常に映るようになったら笑うしかない

ちょｗｗｗ
マジで逆に繋いだら全チャンネルスキャン出来て映るようになったｗｗｗ
どうなってんだコレ？？
え？え？何度確認しても壁端子→トルネ(出力)→トルネ(入力)→地デジ対応テレビ(入力)になってるんだが俺まちがってないよな？
41 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:10:40 ID:rOwkn+x10
>>27>>30
TVだと地デジ/BS/CS映るんだよ。アンテナお飾りで実はCATV経由ってオチなんかな？
とりあえず、出力に刺してスキャンしてみるよ
42 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:11:46 ID:MIOTWgQC0
>>41
地デジとBS/CSの線分かれてる？
43 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:12:04 ID:KfwmylcP0
>41
BS/CSがパラボラアンテナ無しで映るなら確定では？
44 ：24：2010/03/20(土) 18:12:19 ID:lICy90500
>>25
だれも突っ込み入れないけど
コマゴマな

しかし、チャンネル登録1-12って少ないわ
リモコンと連動しなくていいから、登録数増やしてほしいわ
要望メールだすか
45 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:13:39 ID:TqUkUilv0
>>43
集合住宅だと屋上のパラボラ見えなかったりする
屋上に出れれば確認できるけど
46 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:14:02 ID:KfwmylcP0
俺もクレームじゃなくて要望出したいよｗ
設定で止まるから・・・
47 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:14:08 ID:ueXE/aJy0
>え？え？何度確認しても壁端子→トルネ(出力)→トルネ(入力)→地デジ対応テレビ(入力)になってるんだが俺まちがってないよな？
これで本当に映るんなら本当に何がなんだか分からないな
48 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:14:13 ID:+cQVT0Bk0
東芝だったかどこかのTVは
BSと地上波の混合波を地上波の入力端子にぶち込むと
何故かBSが何局か映ったりするが
流石にこれは新感覚だw
49 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:14:51 ID:KfwmylcP0
>45
確かにそうだ。失礼しました。
50 ：41：2010/03/20(土) 18:16:57 ID:rOwkn+x10
アンテナ端子は混合で、パラボラは立ってないな。
こりゃ確定か
51 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:17:03 ID:6n4f7j000
なんか相談スレになってるな
52 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:17:04 ID:ZUplHqm20
>>41
場合によっては部屋のTVケーブル引き込み口が1つで、
VHF/UHF/BSの混合波という屋上にアンテナいっぱいある集合住宅や雑居ビルというケースもあるでよ？
まぁうちのことですがｗ

>>47
これがマジならロボタンより酷いミステイクだなぁ
53 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:17:42 ID:MIOTWgQC0
>>50
混合はダメｗ
54 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:17:43 ID:RAYtrv8CP
>>41
地デジ、BS/CSが混ざってきていると、一旦分離しないといかんのかな。
たしか、自分は家のマンションではそういった分波器付きケーブルを介して
つながないと駄目だった気もする。

ソニーのページに説明があった。

アンテナ接続に使う 「 分配器 」 や 「 分波器 」 の違いや特長を教えてください。 | 液晶テレビ | Q&A 総合サポート・お問い合わせ | サポート・お問い合わせ | ソニー
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?021222
55 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:18:07 ID:IpL/8OR70
>>52
しかもこれ新品交換は出来ないって言い切ってるんだぜ
56 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:20:00 ID:ueXE/aJy0
>>52
全製品がこうなってるとは流石に考えられん、それならもっと大騒ぎになってる筈だ
一部製品だけ組み立てミス・・・てのなあ。そんなミスが起こり得るような生産体制や設計を
天下のソニー様の系列会社がやってるとは思えんし、ミステリーすぐる
57 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:20:38 ID:6n4f7j000
残念でしたの奴は買った所に返品しろ。パッケの保存状態次第だが・・・
対応がちゃんと確約・実行されてから買いなおせ。
58 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:22:24 ID:KfwmylcP0
ここまでされても俺は使いたいんだよ
万難を排しても高速EPGと検索をPC以外で使いたい

パーフェクTV時代から糞EPGを使ってきたから飢えてるんだ
59 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:22:53 ID:MIOTWgQC0
>>50
買う前に、せめて公式サイトは見とこうな

つなぎ方　1-2
混合アンテナの場合は分波器挟まないとだめ
ttp://www.jp.playstation.com/support/torne/guide/tuner/connect.html#tuner_1

まあCATVかどうかはわからんけど
60 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:23:08 ID:ZUplHqm20
>>56
ロボタンの時も「一部の不良金型」って言い張ってました
もっとも、一部の範囲が「大半」だったような気がしたけどｗ
61 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:24:28 ID:KfwmylcP0
最終的には修理を受け付けたんだよね。あのボタンは
トルネはどこまでやってくれるか・・・
62 ：41：2010/03/20(土) 18:25:00 ID:rOwkn+x10
混合だめなのかよw
>>59
もちろん分波器付きケーブル噛ましてあるよ。でも映らんw
63 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:25:01 ID:+cQVT0Bk0
>>59
まぁ信号強度的にそっちの方が具合はいいけども…
なんか気持ち悪いなぁ
TVとトルネが離れてたら分波器の線届かない辺りが
64 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:26:11 ID:zIio+LxW0
うちのアパートもUHF/VHF/BS混合だけど分波器いるのか
トルネはまだ手に入ってないが
65 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:27:00 ID:MIOTWgQC0
>>62
ああ、挟んでたのか、ごめんｗ

それだとやっぱり一度管理会社に確認取ってみるしかないよなあ
66 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:29:42 ID:6n4f7j000
分波器いれたら強度不足になんだろ確か。詰んでるかも
67 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:30:15 ID:zIio+LxW0
>>62
CATVかどうかは管理会社に聞くしかないな
68 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:30:35 ID:+cQVT0Bk0
>>66
分「波」器は減衰しないよ
69 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:32:23 ID:6n4f7j000
>>68
分配器かすまんすまんす
70 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:32:39 ID:TqUkUilv0
>>68
そんな事は無い
71 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:33:21 ID:c6UNN9xY0
>>62

普通の地デジのTVも持ってますか？
それでJCNチャンネルが映ってるのならCATVでは？
72 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:33:34 ID:+cQVT0Bk0
>>70
そらちょっとは減衰するかもしれんが
それで左右されるような状況だと他の部分見直した方が早い
73 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:34:01 ID:RAYtrv8CP
>>59
ちゃんと分波器のことはtorne公式に書いてあるんだ。でも、
結構これユーザーわかってないんじゃない？良いテレビだと、
分波器無しでもなんとかなることも多いみたいだし。

案外、逆にさして動くようになった、とかいうのもこの
混合信号だったりして。
74 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:34:09 ID:KfwmylcP0
ソニーから電話来たぞ
来週を目処に対策中とのことだ
これなら我慢できる範囲だな

具体的なことは一切聞けなかったけど
75 ：41：2010/03/20(土) 18:40:31 ID:rOwkn+x10
>>71
普通の地デジTVも持ってるよ。そっちは問題無く映る。JCNも受信できます。

出力刺しも試したがだめだわw　やっぱ71さんや他の人の言うとおりCATVなのかも。
明日管理事務所に確認取ってみるわ。
みんないろいろ助言してくれてありがとう！
76 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:43:04 ID:c6UNN9xY0
>>75

JCNが受信できてるのはCATVから受信している証拠だな
んでＪＣＮ船橋習志野は周波数変換パススルーだから、
ソニーのアップデート提供待ちになると思う
77 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:44:29 ID:IXGTPO+/0
アンテナぐらい付属しとけや。
どんな安物チューナーにも室内アンテナぐらい付いてるだろ。
78 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:53:49 ID:6oK3IU1K0
こんなゴミ買うんだったらレグザチューナー買え

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_03/pr_j1801.htm

79 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:55:19 ID:KfwmylcP0
トルネのUI積んでたら今すぐにも買いに行く
80 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:56:12 ID:jkKK75eM0
しかしPS3FANのBBS見てたら「SONYの説明に問題があったのでは？」って投稿を
煽り・アンチ呼ばわりして、あくまで「購入者の責任」と決してSONYを批判しないあたり
信者ってのは凄いもんだと改めて思ったな。
81 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:56:24 ID:65VmxpXWi
混合だめってww
まじ？
82 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 18:58:09 ID:KfwmylcP0
トルネの実機があるのに出来ない苦痛なんて奴らには分からんさ
83 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 19:00:58 ID:lzrGf5GI0
>>74
明日から4週連続で放送するパイレーツオブカリビアンの1回目撮り逃し確定かよ
84 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 19:01:25 ID:RfobxlKv0
>>82
一部PS2のゲームができないくらいならまだ我慢できるかもしれないが
トルネの場合は何もできないからなｗ
85 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 19:02:08 ID:4hvCA/Lu0
自分の環境がクソなのを商品のせいにして文句を言っている奴らを見ると虫酸が走るな
結局自分が無知だったり使用法が間違っているだけなのにそれを認めず苦情ばかり
こんな奴ら客として扱う必要無いだろ
86 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 19:02:27 ID:ueXE/aJy0
>>82
NDK(ねえ、どんな気持ち)？
NDK？
87 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 19:03:00 ID:KfwmylcP0
>84
しかも設定途中で止まるんだぜｗ
ゲームで言ったらメーカーロゴだけがみれて作品タイトルも見さしてくれない状態ｗｗｗ
88 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 19:04:09 ID:RfobxlKv0
>>85
虫歯は歯医者いって治してこい
89 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 19:05:45 ID:dQ1C4vsV0
HOMEと干渉するのが致命的だわ
90 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 19:09:24 ID:RAYtrv8CP
>>80
MSKKとか、箱○ユーザーから叩かれまくるのになｗ。
91 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 19:22:24 ID:ifj35IqF0
>>80
すごいね・・・。SONY擁護もここに極まれり、頭おかしいんじゃないか？
パススルー方式の記述でtorne側の記載に問題がある事くらい調べたら分かりそうなのに。

「SONYや東芝みたいな大企業みたいのはこういう所で小回りが利かないというのも事実」
いやいや、小回りうんぬんじゃなくて、SCEさんがまともにテストしてないだけです。
それより、SONYのほうがSCEと一緒にするな！と言いそうだけど（笑。
家電屋からしたら赤面モノのトラブルだしね。
92 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 19:23:32 ID:ifj35IqF0
「SONY擁護」→「SCE擁護」ね。間違いスマヌ。
93 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 19:24:23 ID:RfobxlKv0
>>91
テストしてないとか失礼だぞ
テストはしてたけどアップデートで直る見込みだったから隠してそのまま発売しただけだ
不具合発覚後の対応みてりゃわかるだろ
94 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 19:28:04 ID:RAYtrv8CP
>>91
このあと、インタビューとかで「ソニーのTV部門の強力なバックアップで
作り上げました」とか出てきたら笑えるけどね。
95 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 20:19:21 ID:BVPmkdT50
俺んちイッツコムなんだけど、>>6のCATV 地デジ伝達方式一覧っていうの
見たらトラモジと同一伝送の二つの表記なんだけどどっちなんだ？

おKなのかな・・・。
96 ：９５：2010/03/20(土) 20:34:55 ID:BVPmkdT50
何と無く自己解決。地デジの主要チャンネルは同一周波数パススルーで
地方局のチャンネルと、BS、CSあたりがトラモジらしい…。
買ってOKなの…かな？
97 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 20:40:30 ID:1ymRc72v0
客にもCATV会社にも迷惑な商品を出したもんだ。
さすがSONY。
98 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:11:58 ID:KfwmylcP0
http://www.ps3-fan.net/bbs/viewtopic.php?p=34544&sid=681a3ff6a43bfb0f126a5c1e2fccca4c

アレな人間しかいなくて噴いたｗ
99 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:15:35 ID:AakCa1oP0
>>98
>しかし、ファームか何かしらで対応出来るみたいなのは、
>おそらく、チューナーもSONY内製だからでしょうからね。

http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2010/03/post-1.html
どうみてもDiBcom社のチューナーですｗ
100 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:21:23 ID:ZFz9ucPZ0
自分を騙しながらでないとSCE製品なんて怖くて買えないよな。
101 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:22:17 ID:KfwmylcP0
ゲハ以外でもゲハ臭い掲示板ってあるもんだなって思ったｗ
102 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:32:33 ID:lzrGf5GI0
車種板も車版ゲハだ。
103 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:33:56 ID:/qKcYWET0
>>98
これ、「まく」って人悪くないよね？
104 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:40:22 ID:KfwmylcP0
まくさんかわいそうにね・・・
105 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:43:34 ID:c6UNN9xY0
完全にアウェー状態ですねｗ
戦ってる場所が悪いとしかｗｗ
106 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:46:24 ID:px+eKMnF0
>>97
いまどき周波数変更パススルーとか使ってるローカルなCATVが悪い
107 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:48:04 ID:+wMjbjZP0
他のテレビとか録画機じゃ問題でないのに
何でトルネは駄目なの？
108 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:50:23 ID:jtdYQHIp0
GV-MVP/HZ2もパススルー方式対応ですが、ホームページではトランスモジュレーション方式の方は対応してない。
仕様の方にもパススルー方式対応ってだけ。

一番最後の、注意事項の方にサラッとトランスモジュレーションには
対応してないってのが書いてあるだけ。
書いたあるだけまし？
109 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 22:06:19 ID:bkj7mxe+0
>>106
こんなレス見たら楽しみ発売日並んでまで買って見れてない人は
ホント頭くるだろうな
110 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 22:21:09 ID:Jh0yJq4I0
>>106
嘘かかなきゃそれでよかったんだけどなｗ
111 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 22:25:00 ID:KfwmylcP0
周波数変換パススルーはUHFのみ対応しますと書いておけば俺も買わずにすんだのだが
112 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 22:44:37 ID:0/ZpLfl80
田舎がどうとか言ってる奴もいるが、そうとも限らんぜ

政令指定都市の住宅地とかでも、何らかの事由で電波障害の範囲に入ってしまった場合
CATVが補償として配線される地域あるし
113 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 22:48:58 ID:hUt3+jPs0
>>112
まさしく池袋だなw
サンシャイン近辺の住居地
114 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 22:50:20 ID:KfwmylcP0
この問題をforza大先生がネタにしていたｗ
めざといｗｗ
115 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 22:57:35 ID:0/ZpLfl80
>>113
そう、そういう事例が政令指定都市や都心等にもある

だから単に一部の田舎の問題って訳でもないよ
116 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 23:03:06 ID:4QLMBUQy0
こういう不具合だか初期不良だかを放置したままでいけしゃあしゃとCMを垂れ流す
ソニーはバカしか居ないのか？
117 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 23:03:39 ID:2E6VIMb50
うちのあたりは、難視聴対策でケーブルテレビ回線がきてて、さらにそれが>>1のリストに乗っている。
しかもその原因が馬鹿馬鹿しいことにテレビ局のビルだっつんだからどーしょーもない。
118 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 23:06:21 ID:B0jg3Pq60
これってバグゲーじゃね？
SO3を思い出したんだが
119 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 23:09:23 ID:X7J9ans30
ゲームだったらKOTY候補だったなｗ
120 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 23:14:11 ID:9mdDTNXm0
この問題で誰か死ぬの？
死なないだろ？大した問題じゃないじゃん
SONY叩いてないでトヨタでも叩いてろよ
121 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 23:16:55 ID:hUt3+jPs0
>>120
世界のトヨタ
韓国のソニー
122 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 23:20:54 ID:X7J9ans30
>>120
このスレにも言いに行ってみてくれｗ

『RPGツクールDS』でフリーズバグが大量に発生中！
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268837778/
123 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 23:22:47 ID:+cQVT0Bk0
>>119
ファミ通レビューも受けてるし、トロフィーもある
何処がゲームじゃないかといわれると厳密には分からん
124 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:02:39 ID:Sl0YTJs90
CATV使ってる奴が田舎者とかいう奴って頭大丈夫か？
125 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:04:05 ID:Sl0YTJs90
それにしても、ID黒くしてソニーを擁護してる奴を見るのも面白いな
126 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:16:48 ID:J5nX2jUd0
10 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 23:49:38 ID:9mdDTNXm0
基準に対応していないクソCATVがダメなんだろうな
そんなCATVは潰すべきだろ
127 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:23:34 ID:LBAl0Mu70
こんな問題発売前にわからない訳がないからなｗ
パススルーでどうなるかなんてまず最初に考える事
発売日まで隠すとかほんと汚い
128 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:25:13 ID:tZtoOb7k0
CATV問題で擁護する奴はあれだが、逆に買ってもいないのに批判するのも同類だよなー
129 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:25:36 ID:VXFvOMFW0
>>124
むしろ都会程CATVって気がw
130 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:26:44 ID:eDfw9QrR0
都会の奴等は自分家の屋根にアンテナつけることもできんのか！！！
131 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:28:13 ID:RsdZ1SXB0
>>130
多分そういう人多いと思う、都会のほうが
132 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:28:16 ID:LS3LhAqa0
こんな初歩的なポカやってる時点でやっつけ感満載だな。
ファームで直すってのは、試験項目追加して動作確認しますってだけだろうし。

…これでファームの容量足りなかったりしたらどうすんだろう…
133 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:30:36 ID:VXFvOMFW0
>>128
パススルーの件については買ってなくても批判していいと思うが
134 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:31:11 ID:BXfopf5e0
成田ケーブルテレビ(株)の方で試した人いない？
怖くて買えないのだが
135 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:31:24 ID:zzdNykhO0
工業地帯とか高層ビル群とかがあって電波が受信できない
→CATV必須

関東圏等都会
→VHFだけでOK

ちょっと地方都市
→VHF＆UHF

ド田舎
→電波が届かないのでCATV必須
136 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:38:19 ID:ed4aCc4c0
>>135
既にCATVがあるところの集合住宅だと、TVアンテナ立てる手間を惜しむ為とか
外観の為とかの理由で最初からCATVって場合も多いけどね
137 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:47:56 ID:+c14IQ2C0
>>134

http://www.catv-jcta.jp/digital_list/top.htm

成田ケーブルテレビ(株)は周波数変換パススルーみたいだから
試すまでもなくアップデート待ちじゃね？
138 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:50:37 ID:3fh8Zu5t0
情弱はそもそもネットに繋いでないのでネットによるアップデートは・・・
139 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:59:20 ID:BXfopf5e0
toreneトレネｗｗｗｗ
140 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 01:01:48 ID:eDfw9QrR0
最新のソフト買えばアップデートプログラムがついてきます！！
アップデートプログラムのみの郵送サービスはディスク代無料！！
（但し配送手数料１５００円！！）
141 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 02:21:37 ID:stANS+OW0
トルネのアンテナの入出力を逆にしたら
チャンネルスキャンできました。
関西のレールガン最終回に間に合いました
書き込みしてくれた人ありがとう
142 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 02:29:48 ID:+GjXqFIb0
>>104
自演乙w
君がまくじゃ？
143 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 03:56:10 ID:3FMA7Y190
ビル群が多い都会ほどCATVだよな
144 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 04:09:37 ID:Sl0YTJs90
問題は、自分の環境がCATVかどうかすらわかっていない人が多いことかな
145 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 05:19:27 ID:uHmMWYKL0
マンションだとCATV対応を謳うためにケーブル回線がデフォだったりする
146 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 11:14:13 ID:DwxiwXEP0
流石SONY
初期出荷の三万台でパブリックベータテストとはやってくれるぜ!
147 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 11:26:35 ID:fXTVtsgO0
多くのお客様から、ご意見、ご要望を聞くためだろ！
なお、苦情は受け付けてませんので、あしからず。
148 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 11:38:11 ID:3FMA7Y190
イオンとか西友で5000円で売ってる地デジチューナーは周波数変換パススルー対応してるの？
http://www.pixela.co.jp/products/prodia/prd_bt102_pa1/spec.html
これみたいにVHFのとこにもパススルーってかいてたらいいのかな？
CATV会社によっては周波数変換してVHFにして送信してるとこもあるみたいだし
149 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 11:47:43 ID:8qoNVcWh0
>>148

389 名前：名無しさん必死だな　[]　投稿日：2010/03/19(金) 17:26:04 ID:bZj8xURM0
>>375読めないの？
周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。
つまり「ＣＡＴＶパススルー対応」この表記が一字一句間違わずに書いてない限り周波数変換パススルーには対応してな

という理屈があるらしく、そのチューナーは明確にCATVパススルーって書いてあるので
周波数変換パススルーにはまず対応してると思われます
ていうか、パススルーって書いてあってそれが周波数変換パススルーに対応してないなんて言う家電は、
今までtorne以外に出た事ないんじゃないかと思われますｗ
150 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 11:49:25 ID:3FMA7Y190
バイデザインとかそういうあやしいの以下なのか
151 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 12:10:41 ID:Ti/IWJGP0
ID:bZj8xURM0は前スレで伝説となった奴だからな
ソニーは悪くないって連呼してソニーが不具合認めて自爆したアレだからｗ
152 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 12:10:47 ID:MeWtoQCl0
メーカー純正品なのに、PC自作系の中華製パーツの動作報告スレみたいな雰囲気なのが凄い。
153 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 12:22:11 ID:8LcwDyI/0
何でも良いがお前らがんばってTORNE売れないようにしてくれ。
俺が買えないから。とりあえずバグがあっても良いからほしい。
154 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 12:24:45 ID:8qoNVcWh0
今ならそれこそ多摩地域の量販店とかで返品されてきたのが余ってんじゃないのｗ
155 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 12:36:40 ID:/LFaWHaw0
まぁ、物理的に不可能ｗなことを可能にしてしまうPS3ですからなんとかなるでしょ
156 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 12:40:29 ID:MnR8vCw70
TVの音声もdtsやドルビーになっちまう。
トーク番組が異常なまでの臨場感になっちまう。
157 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 12:40:58 ID:z5G9Q3yt0
>>155
ソフトウェアアップデートによるPS2互換対応ﾏﾀﾞｰ?
と言いたい気分でいっぱいです・・・
158 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 13:25:22 ID:oBFiAR3V0
アップデート出来るから期待できるかもしれんが
基板が5000円チューナー以下では
159 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 13:26:59 ID:3FMA7Y190
俺の家は県営団地だけど県が地デジ用にアンテナ再調整してくれたしバッチリ映るぜ
160 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 13:29:12 ID:uHmMWYKL0
原価のほとんどは今後のアップデートサービス分を含めたソフト開発費用だな。
161 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 14:20:56 ID:Fmrys5FH0
>>146
162 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 14:34:01 ID:ikGUTVnFP
>>3
「ＣＡＴＶパススルー対応」表記についてはJEITAのサイトの方がわかりやすいんじゃないかな。


ＣＡＴＶパススルー対応
周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、
機能呼称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。なお、帯域が限定される場合は、
その帯域を付記すること。

表示例
１．全帯域（ＶＨＦ・ＭＩＤ・ＳＨＢ・ＵＨＦ）に対応する場合　----　ＣＡＴＶパススルー対応
２．ＵＨＦ帯に限定される場合　--------------------------------　ＣＡＴＶパススルー対応（ＵＨＦ）

http://home.jeita.or.jp/dha/Q&A/definition-dtv.htm

今回の場合は少なくともVHFを除いた付記が必要だったと。
163 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 16:27:45 ID:BTpQic/z0
>>162
いや、ハードウェア上はVも含めた全帯域をカバーしている仕様。
問題はソフトだよｗ
さすがSCE。期待を裏切らないなｗｗ
164 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 16:37:50 ID:B/rCa7/K0
test
165 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 18:16:33 ID:W/4nyrSu0
これってアプデで対応できるような問題なのか？

というかさ、対応する日ってまだ決まってないんだろ？
見れないユーザーそのまま何もできんのか
166 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 18:20:12 ID:BTpQic/z0
>>165
公式の仕様上は周波数変換パススルーでも動くはず。
ってことはソフト側でスキャンする周波数の範囲を間違えてると推測できる。
公式発表でもソフトのアップデートで対応するって行ってるからね。
どうせ、地デジだからVHFの範囲はスキャン不要だろｗって判断でVHF範囲を除外してんだろｗ
167 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 18:25:15 ID:8qoNVcWh0
間違えてるっつーか
意図的に絞ってるっつーか
他県のテレビが入らないようにしてあったりするのかしら
168 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 18:39:34 ID:W/4nyrSu0
>>166
なんか閏年問題みたいに、初歩的なミスでやらかしたような感じなのか
169 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 18:41:56 ID:vDzClptI0
周波数変換パススルーの問題はアップデートで改善される可能性があるが
電波の状態が悪く、粗悪なチューナーじゃ受信できないって人はトルネを窓から投げ捨てるしかないな
170 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 18:55:55 ID:uHmMWYKL0
>>165
> 見れないユーザーそのまま何もできんのか

自分はJCN船橋習志野ユーザーで壁のアンテナ端子では当然のごとくスキャンできなかったが、
余ってたワンセグ用の外部アンテナとアルミホイルで代用してなんとか全チャンネル正常に視聴できてる。
アンテナの配置は超シビアだったけど。
171 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 18:59:55 ID:TppYoK1b0
>>169
最低限ソニーのTVチューナー（部品自体はソニー製でないにしろ）だからその部分は安心だと思ってたけど
ここまでチューナー自体の性能軽視してるとは思わなかった
172 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 19:02:59 ID:Ti/IWJGP0
その辺の調整は暗黙知なんだろうね
SCE単独でやったから。自分たちでほとんどやりました！って自慢してるくらいだから
ほぼ独力だろうし。
173 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 19:03:15 ID:zzdNykhO0
torneってSONY本社絡んでるの？
SCEだけじゃなくSONY本体が絡んでこの惨状はやばすぎるだろう
174 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 19:16:49 ID:vDzClptI0
きっとこんな感じ

殆どのユーザーは安物チューナーモジュールで受信できる
安物チューナーモジュールを使って受信できなくなるのは一部のユーザーだけなので
安物でも問題ないと判断した
周波数変換パススルーも一部のユーザーだけでアンテナ立てれば映るので非対応と表記しなくても問題ない
175 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 19:17:26 ID:fXTVtsgO0
>171
ソニー製品だからこそ、発売直後は避けるべきだろ。
176 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 19:25:36 ID:TppYoK1b0
>>175
ソニー製でもTVはそんなに地雷は無かったんだ
仕事柄、何百件といろんなデジタルTVのセッティングしたけど
ソニーチューナー自体でのトラブルは全く遭ってない
敢えて挙げるならUIが独特で操作がややこしいいってぐらい
だから精々ソフト面で変なことが起こるぐらいだろうと思ってたわけ
それのけっかがこれだよ
177 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 20:08:06 ID:3FMA7Y190
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　せっかく来たのに・・・まだCATVパススルー問題を放置してるの？また明日こよ
　(〇 ～　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/
178 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 20:11:39 ID:b/9Qu58v0
トルネ買うやつなんて情弱
179 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 20:37:24 ID:aJx1zh9w0
とりあえず問題解決するまでCMは中止するべきだろ
被害者増やすつもりか?
180 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 20:39:11 ID:vDzClptI0
>>179
CM中止よりまずはHPの分かりやすいところに告知しようぜｗ
なんで告知しないんだか・・・
181 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 20:43:08 ID:LS3LhAqa0
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/torne/

トップページにINFORMATIONって場所があるんだから、ここに載せるだけでいいのになあ…
内容はサポページへリンクにするだけでいいのに。
182 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 20:53:33 ID:/HevBQcG0
>>181
不具合をトップに持ってこないのは隠したいって気があるのか
本当に馬鹿なのかどちらかだな
183 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 21:00:26 ID:vDzClptI0
http://www.jp.playstation.com/ps3/torne/
トルネトップ・・・告知なし

http://www.jp.playstation.com/ps3/
ps3トップ・・・告知なし

http://www.jp.playstation.com/index.html
ps.com トップ・・・リンクはあり、但しタイトルから不具合だとは分からない

なぜこんなに隠したがるんだろうなｗ
PS2互換の不具合も発売日の朝に隠して発表したし
184 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 21:07:01 ID:jzmY1crE0
>>183
多分、修正が24-26日出荷分に間に合わないからでしょ
在庫不足演出して、今の所は、作戦がうまくいって売り切れているが
発覚すると、一気に売れなくなるからかと
185 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 21:10:04 ID:OOlGTxte0
>>184
転売屋への配慮ですな
186 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 21:13:34 ID:BTpQic/z0
>>183
多摩テレビもまさかtorneトップに告知してないとは思ってなくて
多摩テレビ側の告知にtorneのTOPのURL乗っけてるからな。
187 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 21:14:00 ID:t23tjgzC0
>>179
売り逃げしたいんじゃね？
188 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 21:52:19 ID:7UluBZ3z0
そーいや、インフォから折り返しの電話が来たとき、
「不具合情報公開してるけどわかりにくいから、トップページに目立つように書いて欲しい」って要望出したんだけどなあ。

流石SCEってことかｗ
189 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 22:13:09 ID:yttzJ8u20
>>120
くるまってのは便利さのために殺人マシーンを容認したわけだからいまさらなのさ非版が
190 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 22:56:10 ID:EZZWTTjl0
>>178
逆だろ

同梱版は売れて無いし、買ったのはトルネを２台目以降として見込んだＡＶオタやアニオタ
搭載チューナーの汎用性より、ＧＵＩが高速とかを気にしてんだぜ

パススルーの説明書きを確認するような奴こそ、今回は地雷に引っかかったんだよ
191 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 23:07:04 ID:W/4nyrSu0
>>182
イメージで食ってる企業なんだから、そんなネガティブイメージTOPに持ってくるわけないだろう

ただでさえ、現SCE解散で本当の意味で明日をも知れぬ身だってのに
192 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 23:16:22 ID:tB8xnY9N0
多摩テレビ側にしてみれば、
客が、他の会社に乗り換えるとか、解約するとか言い出しかねんから、むしろこっちのほうが深刻。
193 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 23:23:03 ID:ed4aCc4c0
>>192
昔ならCATVはエリア内競合ってのはなかったけど、今はBフレッツでTVが見られるからね。
194 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 23:26:36 ID:ZRtuzXcp0
相変わらずソニーは、他業種さんに迷惑をかける会社だな。
そろそろゲーム業界から出て行って欲しいんだけど。
195 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 23:26:56 ID:BTpQic/z0
>>193
当社ならtorne使えます！ってJ-COMとかやってこないかね。
196 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 23:30:16 ID:LS3LhAqa0
ちゅーかさ。
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan082682.jpg

やっちゃったことは仕方ないとして、この程度でも随分印象違ったんじゃね？
197 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 23:46:21 ID:7UluBZ3z0
全然違うと思うｗ
レイアウトを崩してまで表記する必要はないとは、思うけど、わかりやすく示して欲しいのはあるよね。

後はサポートページから飛ばすとか。
現状だと　http://www.jp.playstation.com/support/ps3/check/torne_2.html
これ見るしか無くて、しかもそこからでさえも飛べないから、インフォの中の人の業務が無駄に増える。
クレーム対応ってかなり精神に来るからねえ……インフォの中の人がんばってくれ、と思う。
198 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 23:52:07 ID:EZZWTTjl0
>>194
社内でも食い合ってるけどなｗ
199 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 23:53:25 ID:95xtjmnd0
チェックもまともにしてないの？
200 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 23:56:57 ID:TppYoK1b0
「普通に見れる」の幅広いな
たまにブロックノイズが入っても普通に見れるの分類に入るそうな
201 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 23:58:24 ID:W/4nyrSu0
>>197
正直SCEサポセンなんて、問題多すぎてもう慣れすぎてると思うよ
何かやるたびに不具合や障害排出してる企業なんだし
202 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 00:18:02 ID:kkj8FUOo0
>>197

地上デジタルの電波は受信できる環境ですか
　→　不明　→　視聴可能エリアにつきましてはDPA（社団法人・・・・


いきなりCATVが無視されててワロタｗｗｗ
203 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 01:31:41 ID:PNaRBfaP0
来年のアナログ停波のときは、もっと大騒ぎになりそうだね
204 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 01:40:06 ID:ukzvO0IJ0
>>197
完全に自滅してて吹いた
205 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 01:43:11 ID:k5YAoxcsP
>>203
大マスゴミ様が混乱してる様子を取り上げるわけないだろ
206 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 02:18:03 ID:ClmhLOxx0
>>205

＞大マスゴミ様が混乱してる様子を取り上げるわけないだろ

取り上げても見れない状況の人がいる訳でｗ
207 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 05:34:32 ID:zCUWdH3DP
>>183
根本的なところがおかしいよな、SCEは。昔はお詫びのページに
「申し訳ございません」の一文もなかったりしたから、少しは
進歩したのかもしれないけど。
208 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 06:00:06 ID:bodXTNgu0
新しい型番じゃチップ変更とかで見れるようになって
買い換えない方がおかしいような風潮になるんだろうな
PSWの製品の場合は
209 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 07:45:15 ID:JfXrZ/+C0
>>208
PS2時代から型番互換の不具合は放置だったからな。
210 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 09:15:15 ID:ZNWLBiw00
引っ越したらその変換なんちゃらでPC用チューナーだけ映らん；；
211 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 09:23:10 ID:K78xG7D50
>>210
まじか。
アンチが
「安物PCチューナーでも映るのにtorneだけ映らないとかｗｗｗｗ」
って煽ってたのはまた捏造だったか。
212 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 09:33:28 ID:VE00RJRD0
>>211
たとえば、モンスターTVという商品がある。
http://www.sknet-web.co.jp/product/mtvhdus.html

これなんかは周波数変換パススルー非対応なんだが、

＞※ケーブルテレビ会社経由で地上デジタルテレビ放送を受信をする場合、
＞トランスモジュレーション形式及び、 VHF帯に変換された周波数変換パス
＞スルー方式では視聴できません。

と明記されている。
非対象だから見られないというなら、それを明記しないのは問題じゃね？
213 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 09:35:57 ID:K78xG7D50
>>212
ハード側では対応してんだよtorneは。
アプリ側のちょっとした手違いでV帯域をスキャンできないだけのtorneを全力でネガキャンしてるアンチが基地外なだけか。
214 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 09:37:43 ID:Sl6mM+hR0
映らないtorneを騙されて買ったバカはいねがー？
215 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 09:39:29 ID:VE00RJRD0
>>213
たしかに内容的には「ちょっとした手違い」レベルかもしれないが、チューナーとして根本的な部分だぜ？
普通だったらテスト項目に入ってないことが考えられないようなところでバグってるってどんだけだよ。

そして、それを隠そうとしてるとしか思えないSCEの体質も、な。
216 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 09:42:14 ID:iHmghRT90
>>213
torneが聞いたことも無いような会社の商品なら問題ないとは言わないが、仕方ないと言われただろうな。
問題はtorneがソニーの子会社の商品だと言うこと。ソニーは今までに何種類、何万台の
地デジチューナー搭載機器を販売してきたんだろうね？
217 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 09:48:36 ID:K78xG7D50
>>216
自分達の都合でSonyとSCEをまとめて話したり切り離して話したり、ほんとアンチさんって面白いですねｗ
218 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 09:54:22 ID:iHmghRT90
>>217
意味が分からん。SONYのマークの入った商品でSONYの話をして何が悪い？
それとも、SCEは既にSONYから見捨てられた存在だから、
SONY本体の協力が得られなくて当然って事か？
219 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 09:56:25 ID:KsthqD+Bi
｢ちょっとした手違い｣ってレベルじゃあねーぞ
220 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 09:56:38 ID:iHmghRT90
>>217
後ついでに言うと、>>210のチューナーが周波数変換パススルー非対応であることや、
モンスターTVが周波数変換パススルー非対応であることが、
torneが周波数変換パススルーで問題を起こしたことの免罪符にはならないんだぞ。
221 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 10:02:22 ID:5acmKA/a0
そろそろ直った？
222 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 10:03:32 ID:q/HWdiQR0
トルネをPS3につけたらHDDのデーターとんだんだが糞ニーは保障してくれるの？
223 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 10:06:33 ID:RGp1UQePI
俺ゴキブリだけど、この対応は流石にひどいと思うわ。
買ってないけど。
224 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 10:35:56 ID:536chlrX0
>>95
http://faq.itscom.net/its/web1247/faq/detail.asp?Option=1&FAQID=351&baID=5&NodeID=0&DispNodeID=0&Text=%u30D1%u30B9%u30B9%u30EB%u30FC&Attrs=2%5C%5CAll_Atrribute&Field=0&KW=0&KWAnd=0&AspPage=LST&strkind=9&Page=0&Rows=10&NB=&SearchID=

ここ見る限り両方で流してるっぽいね
225 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 10:46:06 ID:JfXrZ/+C0
>>217
つか、一般消費者にしてみりゃソニーの製品という認識だわな。
プレステ自体そんな感じだし。
226 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 10:47:49 ID:EPrmwxQjP
ユーザーにとってはハード側の問題でもソフト側の問題でも見られないのは一緒ですよ。
早急な対応を願います。
227 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 11:11:41 ID:WzZMPV4l0
何かしらの不具合があったときの対応
例1
http://www.nintendo.co.jp/　トップページに
例2
http://www.jp.playstation.com/ps3/torne/　不具合よりリニューアルオープン！
http://www.jp.playstation.com/support/torne/index.html　タイトルから不具合とわからないように

まあ不具合の質がちょっと違うから単純に比較はできないけど、
企業イメージを守るため一生懸命努力するソニーはさすがですね
228 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 11:20:02 ID:kBhSxw360
任天堂、リモコンジャケットについてまだトップページの目立つところに書いてあるんだ……
もう2年半くらい前なのにｗ

例3
http://www.xbox.com/JA-JP/
トップにはないが、サポートページに大きくトピックスとして不具合情報が列挙されている
229 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 11:40:03 ID:alMLpsde0
ID:K78xG7D50

ソニー社員って本当にバカだなｗ
230 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:19:49 ID:ClmhLOxx0
>>217

自分達の都合でSONYとSCEを分離させたり合併させたり、ほんと社員さんって可哀そうですね；－；

むしろ現実はこうじゃないのか？
231 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:24:12 ID:Sl6mM+hR0
ソニーの経営はなぜここまで腐ってしまったのか。
232 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:59:19 ID:eFR05HRp0
様子見した俺は勝ちって結論に達していいかな？
233 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:06:41 ID:ZhcBTV0K0
これを様子見する時点で負けだろ。
234 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:24:30 ID:+PmfsAud0
きちんと情報収集すれば、基本的にトルネを買う選択肢自体が無いので様子見ではなく完全スルーになる
様子見＝良かったら買う＝情報収集しきれてない＝結果的に助かっただけ

トルネをオススメ出来るかどうかチェック
１．PS3を持っていない
→PS3買う金で別の地デジチューナー買った方が（録画機能付きでも）安いのでオススメ出来ない
２．BS/CSを見たい
→CATV経由ならともかく、普通のアンテナなら論外
３．録画して見る人間ではない
→オススメ出来ない、5000円の地デジチューナー買え
４．地デジTVまたは地デジチューナーを持っている
→録画用に追加したいなら止めないが、そうじゃないなら無用の長物なのでオススメ出来ない
５．電源投入から画面表示までの時間が気になる
→電源投入→XBMクロスバー→起動で1分ぐらいかかるのでオススメ出来ない
235 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:28:06 ID:K78xG7D50
>>234
PCのチューナーだとPC起動＋専用アプリ起動で1分どころじゃないな。
236 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:32:00 ID:+PmfsAud0
>>235
それを気にするヤツはPC用もトルネも論外だろ…
最大のネックは１、同梱版が売られているが基本的にPS3を買ってまで買うような代物じゃないぞ
237 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:32:01 ID:nF13YZu00
>>235
PCのとは書いてない気がするが・・・
238 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:33:56 ID:nUCvA4Dj0
>>235
Vistaや7のハイブリッドスリープなら実用レベルだよ。
239 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:34:24 ID:ClmhLOxx0
>>234

「様子見＝良かったら買う」
じゃなくて、
「様子見＝不具合なさそうだったら買う」
って感じで、
人柱にはなりたくないという人もいるだろうけどねｗ
240 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:42:23 ID:Bcg3tpTD0
まぁ、半年もすれば人柱の方々の犠牲もあって完全版として購入できるだろ
241 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:48:27 ID:7CD1Hcsp0
次の出荷、ようするに24日までにアップデート出すのかねｗ
間に合わなかったら大変
242 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:53:47 ID:5NPqB5nK0
これ買ってるの在Ｂみたいな底辺だから対応とか地獄だろ。サポセン乙
243 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:54:43 ID:+PmfsAud0
アップデートが来ればスレの問題は解決する
が、情弱のアンテナ問題などは残ったままとなる
244 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:56:00 ID:6jADo9O50
客商売を経験するとオペレータにどなることはなくなるけどね
彼らの権限も大体想像つくから。粘り強く仕様の確認と社としての見解を
繰り返し求めるしかない。
245 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:57:12 ID:dWLis9yx0
>>241
それもトルネアップグレード用のファームディスクを送付するとか、
オフの人への対応含めて発表しないと意味が無いよね。

今回割を食ったのがゲームの小売とCATV関係だろうけど、SCEは頭さげて回らないとね。

特にCATV関係はSCEのご提案も関係無いし、どのあたりが落とし所になるかね。
246 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:59:25 ID:+PmfsAud0
>>245
業務妨害による賠償請求を取れれば御の字で、基本的に泣くしかなさげ
247 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 14:00:42 ID:6jADo9O50
販売店は今回は楽だろ。返品交渉も含め全部メーカー対応になってるから。
お陰でサポートに苦情殺到で一日で認めたけどｗ
248 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 14:27:41 ID:7cB/fc4i0
PS3FANのBBSで不具合ある人が馬鹿扱いになってるのが恐ろしいw
249 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 14:44:33 ID:536chlrX0
>>248
馬鹿には見えない地デジというわけですね。わかります。
250 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 15:35:46 ID:PGH/R8DXP
317 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 08:52:04 ID:+PmfsAud0
昨日魔装機神DSをちょっくら予約してきた
情報出たばっかなのに早いって？
発売日予定（5/27）が出てる上に、発売日予定まで残り約2ヶ月だから小売店には丁度良いのですよ（棒抜き

321 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 10:04:16 ID:+PmfsAud0
>>319
カトキチの冷凍うどんはガチということで
251 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 15:42:26 ID:fLr4oe2C0
かわいそうな奴
252 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 17:18:01 ID:wykEO7xX0
結果的にβテスターとなってしまった初回出荷版のユーザーには製品検証手当を与えるべき。
253 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 17:20:36 ID:+PmfsAud0
>>252
そんなのやってるメーカー聞いたことはないな
逆なら良くあるが、肥とか肥とか肥とか
254 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 18:48:03 ID:69X1g7iGi
結局今日もアップデートは来なかったですか…ｳｯｳｯ
255 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 18:57:18 ID:kBhSxw360
>254
「来週を目処にアップデート」って話はもう出てたと思うけど、
土曜日にインフォから折り返しの電話が私に来た際には、その他に「来週の木曜日を目処に～」とも言ってたなあ。

とはいえ、土曜日時点だと「アップデートします」という話以外は確定ではないから、信頼してしまうのは難しいわけだけど。
256 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 19:23:39 ID:ApD3wqCk0
>>255
土曜(金曜か？）時点だと、アップデートで直る見込み　ってだけで確定でもないでしょ。
257 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 20:10:22 ID:O3UsCDHU0
おいおい、Torneに載っているシリコンチューナって、DiBcom製だぜ。
車載やケータイ用チューナしか作ったことないベンダーに、CATV対応を想定してチューナ設計しておけって方が無理でしょ。
258 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 20:11:56 ID:O3UsCDHU0
>>257
あ、誤爆すま。
259 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 20:12:51 ID:iLw9+2Y20
誤爆なのか？
260 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 20:20:57 ID:ClmhLOxx0
照準はどこだったんだろ？ｗ
261 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 20:33:41 ID:69X1g7iGi
勘違いしてました、情報どもです。今週無事アプデ来ることを祈るのみですね。
262 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 21:11:25 ID:lHdr94ji0
SONYもシリコンチューナーのメーカーなのに、なぜ他社製の低性能品を使ったんだろう。
価格の問題かなー
263 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 21:22:18 ID:A4RFeJcuO
>>262
本社の協力受けられ無かったんじゃね？
SCEには家電市場を散々荒らされてるしな
264 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 21:35:35 ID:6jADo9O50
外付けチューナーの場合データの再暗号化が必要だから
PCチューナーでよく使われる構成を選んだんじゃね？
265 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 21:50:38 ID:VE00RJRD0
USB前提だからな。
あんまりサイズも消費電力も大きく設計できない。

そうなると、ＵＳＢフルセグで実績あるところってことになるんじゃないか？
266 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 21:54:41 ID:6JkCZ7f60
PC用USB接続HDチューナーなら、SKnetのHDUS/HDPがソニー製のシリコンチューナー使ってる
俺はHDP2持ってるけど、感度良いし当然だがCATVパススルーもばっちり受信できるし良い製品だった
267 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 22:02:08 ID:6JkCZ7f60
すまんHDUSじゃなくてHDUCだな
HDUSも持ってるが缶チューナーだ
268 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 22:08:03 ID:2SMPWKik0
アップデートﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
269 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 22:11:33 ID:alMLpsde0
永久に有りません
270 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 22:25:15 ID:m7AOQ50o0
やはり、けいおん２期に間に合うかどうか心配でしょうがないのかな＾＾
271 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 23:07:55 ID:A4RFeJcuO
素朴な疑問なんだが販売店側にこの不具合の情報って伝わってるのかな？
事が大きくなったから不具合扱いにしたけど、当初は「仕様です」って扱いだったのなら
販売店側もかなり混乱するんじゃね？
272 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 23:15:56 ID:mSEBb5G00
DiBcom DIB8096GPAも、富士通 MB86H47A も市場実績ないのでは?
予算重視でダイブしちゃった結果としか思えないけどなぁ。
#SCEの中の人に、ダイブした、という意識があるかどうかは疑問だけど。
273 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 23:34:27 ID:vPA/vjvV0
>>271
秋葉を一通り巡回したけど、ゲーム売り場に「注意事項」等の張り紙はなかった。
274 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 03:27:48 ID:GjfnbiUZ0
もし俺が家電部門だったら
赤字垂れ流しで飄々としてるSCEになんぞ
死んでも協力したくないがな
275 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 04:44:26 ID:d+j6OPoK0
要するに、SCE製品をソニー製品だと思って買う奴は情弱だって事だろ。
276 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 05:14:30 ID:SNltR2L20
多摩地区だがヤマダ電気にcatvの注意書きあったよ
277 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 07:56:25 ID:d7Ip47LW0
>>276
クレームが殺到したんだろうね
278 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 08:39:54 ID:bOQy0v8I0
多摩テレビがあの状態だし、多摩地区は相当だったんじゃね？
279 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 10:41:46 ID:5Kfc8ZHl0
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
し　わ　に　け　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　修
ら　な　間　い　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　く
ん　く　に　お　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 正
ぞ　な　合　ん　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　し
｜　っ　　　 ２　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 早
っ 　て　　　期　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　/　　　ろ
!!!!　も　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
280 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 10:55:32 ID:WBuB84VsO
価格.comのトルネのクチコミは必見ですよ。


火消しが必死過ぎて面白いｗｗ
281 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 10:59:43 ID:cftF8Rvn0
土日月と休み挟んでるのに修正データが速効でできるわけないし発表するわけじゃん
修正できる見込みと発表されてる時点でも進捗は早いと思うけどなぁ

自分も船橋習志野でできない組だけどのんびり待つよ
282 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 11:02:03 ID:yWZYS6du0
> 修正できる見込みと発表されてる時点でも進捗は早いと思うけどなぁ
つまりそれだけケアレスミスだったと言うことですね
283 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 11:16:36 ID:3SkpfBdti
船橋習志野地域は集合住宅のほとんどはCATVのケーブルで地デジ対応してるはずだから、ヤマダとかジャスコとかあって完売状態なの考えると被害大きいと思うんだよね。
早期対応に期待。
284 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 11:16:55 ID:CBQGeQgA0
>>279
なんかこのAA度々みるけどけいおん2期っていつからだ？
285 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 11:19:51 ID:yWZYS6du0
>>284
http://www.tbs.co.jp/anime/k-on/onair/onair.html
286 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 17:47:51 ID:gurlBz+MO
地域によって不具合の発生具合もかなり違いそうだなぁ
でまぁ、買い物のついでに量販店の売り場を覗いてみたけど不具合の張り紙は無かったなぁ
代わりに「トルネに関する問い合わせは全てSCEが対応します」ってな張り紙がしてあった
まぁ、地デジアンテナが家に無かったとかは論外っちゃ論外だが客にその辺りの確認を促すCM流すなり
箱に書いとくなりしとけばいいのになぁ
287 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 19:41:09 ID:Zsq6Ct7F0
何か情報出てるかな？と思って、今見てみたら、
トップページのINFORMATIONに、

【重要なお知らせ】
のリンクが出来てた。

内容に関しては、前と変わってないみたいね。

http://www.jp.playstation.com/ps3/torne/
288 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 19:47:35 ID:Cmo4burU0
アップデートまだぁ？
289 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 19:57:43 ID:CBQGeQgA0
816 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 17:15:25 ID:H0IBuAuJ0
野球延長すると番組表がおかしくなるようだ


新しいバグも発覚したんでアップデートはさらに延期ですな
290 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:14:36 ID:LolLlcS10
今起動したらアップデートきてた
これで直るかはまだ不明だけど
291 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:22:19 ID:nyDsQQw40
アップデートきたらしいけど
周波数変換でもスキャンできそう？
292 ：290：2010/03/23(火) 20:22:56 ID:LolLlcS10
多摩テレビでも見れるようになったぞ～！＞＜
293 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:23:03 ID:dbMymleuO
>>281
これ社員じゃなけりゃ凄いな
よく平気でいられるなと思うが自己の間違いを認めたくないから過剰防衛しちまってるんだよな
新興宗教脱会の説得を受けてる時の信者の心理だよね
早く目が覚めるといいが
294 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:24:32 ID:Zsq6Ct7F0
放送波経由？ONLINE?
295 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:26:07 ID:nyDsQQw40
>>292
おお～マジかｗ
うちも多摩テレビだから帰ったらスキャンしてみる！
296 ：290：2010/03/23(火) 20:26:49 ID:LolLlcS10
オンライン
アンテナコード刺す前に起動したから。
297 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:31:33 ID:8d3Y/eu/0
修正プログラムにてCATV（株式会社日本ネットワークサービス ）スキャン出来ました。
山梨県民よかったね！
298 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:32:52 ID:nJ0TbyEC0
スキャンできた人おめ
299 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:41:32 ID:czVa211n0
こういうスレもたまには役に立つんだな
300 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:48:33 ID:ELZGDQlh0
ネット繋げていない人達は、、、可哀想ｗ
301 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:57:06 ID:44J2zRO70
1.1の差分、7217KBだった
スキャン成功！やっとチャンネルスキャンする糞ゲーから脱出！
302 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:59:41 ID:hfdQTrk00
前に書き込んだ船橋の集合住宅住みだけど、アップデートしたら映るようになりました
TVKだけは入らなくなったけど、他はすべてアンテナレベル43～48で映る
303 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:00:56 ID:Zsq6Ct7F0
周波数変換パススルーで見れてなかったCATVユーザーの場合は、
スキャンさえできれば、チューナー感度は問題にならなさそうかな？
304 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:02:12 ID:ifq8T3xi0
明日船橋のビックカメラで買うわ
305 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:04:22 ID:44J2zRO70
全チャンネル受信を確認レベルは最小３５だからぎりぎりやね
ノイズ対策はこれから考えるわ
306 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:10:57 ID:Zsq6Ct7F0
本スレのほうも、次スレが立っったみたいだ

torne（トルネ）発売中　Part14

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1269344012/
307 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:14:41 ID:iQ3KwNd30
ほんときてたあああああああああああああ


【修正プログラムの配信について】（2010年3月23日追記）
周波数変換パススルー方式で放送されているCATV回線の一部で地上デジタル放送のチャ
ンネルスキャンができない問題を修正したアプリケーションプログラム（バージョン1.10）を、
本日より配信開始しましたので、お知らせいたします。配信される修正プログラムは、PlayStationR3をネットワークに接続した状態でtorne（トルネ）?を起動させることで適用されま
す。（画面に「新しいアップデートが見つかりました。適用しますか？」というメッセージが表
示されたら、「はい」を選択してください。）
308 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:19:44 ID:J7xgnfPv0
はいこのスレ終了ｗ
309 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:22:18 ID:44J2zRO70
本当に役目を終えてくれて良かったよ
使い勝手いいわｗ
310 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:26:30 ID:Cmo4burU0
JCN船橋習志野入るようになったけど
室内用ショボアンテナよりも感度低いやんけ
311 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:29:05 ID:e/QASh/E0
>>308
え？繋いで無いヤツはどうすんの？

無視決定？詐欺決定？刑事事件？
312 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:32:41 ID:ifq8T3xi0
>>310
感度低いとどんな感じ？
313 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:33:58 ID:44J2zRO70
レベルで見ると映らないとされるレベルだけど映ってるな
このレベル表記いい加減な感じだ

まあSCEもネット経由じゃない人は無償でディスクを送るべきだろうね
314 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:34:19 ID:s049d8Ke0
俺も、PS3が置いてある場所、ネット接続環境無いぞ
どーすりゃ良いんだ
315 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:35:11 ID:Zsq6Ct7F0
>>310

310の家が、強電界域なだけかもｗ
316 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:35:28 ID:bPgVF3tL0
>>311
35 名無しさん必死だな 2010/03/23(火) 21:25:56 ID:SmqqbwRbP
>>27
ネット繋いでない人はアップデータの存在自体知らないから何の問題も無い。

だそうだw
317 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:37:30 ID:Zsq6Ct7F0
>>314

届くLANケーブルつなぐｗ
318 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:39:16 ID:44J2zRO70
明日サポートに電話だな
アップデートディスク送れと言うしか無い
319 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:58:35 ID:K0xI7mpI0
>>317
無線LAN導入しろ
320 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:12:53 ID:CBQGeQgA0
>>314
地デジの電波と一緒に最新データ飛ばすんじゃないの
321 ：310：2010/03/23(火) 22:13:53 ID:Cmo4burU0
感度強すぎだったみたいだ
アルミホイルで作った頼りない導線でアンテナ端子つないだらアンテナレベルが50近くまで上がった。
ブースター買って損した。
322 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:26:34 ID:Zsq6Ct7F0
ネットつないでなくて、放送波でアップデート出来たって人いるかな？
323 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:39:39 ID:IW9d4w0E0
----------------------このスレ終了------------------------------
324 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:41:38 ID:e/QASh/E0
>>323
え？繋いで無いヤツはどうすんの？

無視決定？詐欺決定？刑事事件？
325 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:43:25 ID:19KtZeO60
サポートに電話すりゃいいだけだろ．バカ過ぎ
326 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:47:08 ID:iQ3KwNd30
>>324
やだ・・・この人なんか怖い
327 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:47:47 ID:e/QASh/E0
ネットに繋いでない客にどんな対応するかなんて
どこにも書いてないのにバカ過ぎ

アップデートディスクならネットに繋いでても貰うだろ
無料でいらない理由が無い
328 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:48:54 ID:NQkkan8h0
JCN船橋習志野組だけど、映るようになったな。
あとは、ネット環境がない人にこれをどうやって提供するのかなーと思った。
329 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:49:18 ID:44J2zRO70
まあ映らないで泣き寝入りはしないよ
後はサポートが無償でアップデートをおくるかどうか。
330 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:54:37 ID:ElX0HC610
このあともアプデあると思うけど
そのたびに毎回ディスク要求すんの？
331 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:56:18 ID:eVVZA8q/0
受信できないのに放送波で送信って…　あほか
332 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:57:23 ID:Zsq6Ct7F0
チャンネルスキャン出来ない状態でも、
接続してれば放送波でアップデート出来るのかどうか？

これが技術的に可能かどうかは興味がある
可能ならネット環境なくても助かるし

放送波アップデート自体は、過去に実績あるけどね
333 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:59:17 ID:X3YJOpL00
きがくるったか…
334 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:59:43 ID:e/QASh/E0
>>332
チャンネルスキャンできないから映らないのに
どうやって放送波でアップデートするんだよ？
335 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:01:55 ID:bVxW4Jsq0
ゴキちゃんはさっさと無かった事にしたいから、この話題の幕引きに必死ですな。



で、オフ専はどーすんの？
ハード側の仕様上は問題なく使えたはずの周波数変換パススルー方式をソフト側でポカして使えなくしてたんだよ？
こんな早期にアップデートでソフトウェア側で直せるようなミスをして仕様どおり動かなくしてたんだよね。
でもオフ専は「知らん」ですか？
「このスレ終了！」で終わらせたいんですか？
336 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:03:02 ID:rcFYqCOV0
>>335
ゴキちゃん理論じゃ情弱はしね！だからな。
あいつら人間じゃねーよ。
337 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:04:56 ID:1LhZD1qU0
明日のサポセン対応次第でいいじゃない
有償もしくは送料負担で対応か完全無償か聞いてみればわかるし
338 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:06:44 ID:ElX0HC610
ボクサーだけ暇なんだね…
妊豚は３ＤＳで盛り上がってるし。
339 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:07:33 ID:bVxW4Jsq0
>>337
オフ専のことを考えてるなら、今回の公式発表にもそのような記載があるのが普通じゃね？
機能拡張ならわかるがこれは完全なbug。
しかも環境によってはまったく使い物にならなくなるbug。
340 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:10:24 ID:6h/YuHcHO
なんの注意書きもなくゲオで売ってたぞ
341 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:11:40 ID:1LhZD1qU0
>>339
ソニー擁護するつもりはないけどしょうがないでしょ
元から記載しなかったりこっそりやるような企業なんだもん
明日サポセンに凸る人いるだろうからその対応聞いてみたら？
この時間この場所で>>339が騒いだところで無駄に疲れるだけでしょ
342 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:13:54 ID:1LhZD1qU0
それにオフ専じゃ公式に記載されてても見れないじゃんｗ
343 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:20:56 ID:e/QASh/E0
>>342
PS3だけオフ専かもしれないし

自宅にネット環境がなくても
会社から休み時間に見るくらいはしてもおかしくない

それより100％記載漏れなのに有償とか正気か？
344 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:24:02 ID:ElX0HC610
何も発表してないのに有償って決めつける人こそ正気なんだろうか？
345 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:25:50 ID:e/QASh/E0
>>344
俺は無料だと断定してるが >>327
346 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:27:25 ID:ElX0HC610
> それより100％記載漏れなのに有償とか正気か？
347 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:27:34 ID:Apds4YdF0
修正プログラム入ったディスクは無料だろ
SCEもそこまで鬼じゃない
郵送手数料だけ負担すれば送ってもらえる
348 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:28:45 ID:1LhZD1qU0
だから、現段階じゃわからないし
どーせいつ公式に記載されるかわからんし明日サポセンに聞けばいいだろ
有償だと言われたら電話で文句いえばいいじゃねーか
349 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:29:49 ID:e/QASh/E0
>>346
なに違うのか？

パススルー方式対応から
パススルー方式対応（一部非対応）と書き換えられたのは嘘なのか？

ソニーが嘘付いたのか？
350 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:30:01 ID:Apds4YdF0
配送手数料払いたくない人は
月以降に発売されるPS3ゲーム買えばアップデートプログラム入ってるからそれまで待てばいいと思う
351 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:31:10 ID:bVxW4Jsq0
>>350
PS3のFWじゃなくてtorneのソフトウェアアップデートだからゲームには入ってないと思うなぁ。
352 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:31:41 ID:gmz/36x20
え、自分のところの不手際なのに郵送料を支払えと？

今日日レジのうち間違えで返金してもらいに行って
電話料金とその他お詫びの粗品をくれるスーパーがあるというのに
353 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:31:44 ID:e/QASh/E0
>>347
なんで郵送手数料払うか分からない
そんなものメーカー持ちだろ
354 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:32:04 ID:2dUhgTnT0
販売店にディスクを配って、
電話でのお問い合わせには、買ったお店にお問い合わせしてもらう。それが無理なら郵送。

こんなところじゃない？
９割がたの人はこの不具合関係ないし、不具合あってもネット持ってる人多いし、
ディスク作るのには大してお金かからない、郵送の費用も対したこと無い。
１０００人に発送しても費用は数十万だろう。
有償で発送なんていってごねられたら、サポセンの人件費のほうが高くなる、
355 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:32:41 ID:e/QASh/E0
>>350
完全に詐欺だな
動かしたかったら追加で○○買えとか

かなり悪質
356 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:33:01 ID:sd4hP4ms0
>>347
郵送手数料取るって、今後バージョンアップの度に金取るの？
357 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:34:39 ID:kQUjJkg40
痴漢ってほんと学習しないなｗ
358 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:35:33 ID:bVxW4Jsq0
>>356
今回のような初期不良のような不具合は無料だよなぁ。
機能拡張なんかのアップデートはメディア郵送は有償で構わないと思う。
359 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:35:36 ID:e/QASh/E0
またファビョって話題逸らし
360 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:37:03 ID:rcFYqCOV0
まずは在庫分を回収したほうがいいんじゃね？
361 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:38:26 ID:ElX0HC610
日本語読めないくせに必死だな
362 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:38:43 ID:Xh0EY0N60
このアップデート、当てた人たちは一様に改善が得られているのかな。
現状で取りこぼしが1chしか無いので、あてて改悪する可能性を考えると勇気が出ない...
363 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:39:38 ID:yyzDni2V0

周波数のプログラムを変更するだけのアップデートって話があったが、
こう時間がかかると
プログラムだけでは対応できない可能性もでてきたな。
364 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:41:17 ID:bVxW4Jsq0
>>362
報告見る限りは今までスキャンできなかった人は改善してるみたいよ。
あと特定チャンネルだけスキャンできない人でも改善してる報告はあった。
アンテナレベルの問題じゃなくて、たとえば特定チャンネルだけ今までスキャンに行ってなかった周波数帯（V?）を使っていた環境の人だと思うけど。
365 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:42:01 ID:e/QASh/E0
>>361
煽って話題逸らしするより具体的に書けよ

オンラインかどうかなんてどうやって判断するんだよ？
オンラインユーザーでもアップデートディスク欲しいだろ

何万本必要なんだ？
366 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:43:25 ID:ElX0HC610
>>365
次のアプデがきたらゴミになるようなディスクは要らないけど
367 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:44:11 ID:bVxW4Jsq0
>>363
周波数変換パススルーに関しては今回のアップデートで改善したぞ。
torne通過した時の減衰に関してはアップデートでの改善は無理だろうけど。
368 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:45:43 ID:sd4hP4ms0
>>366
次のアプデがいつあるかわからない以上、最新版をディスクで持っておきたいという需要はあるだろ
369 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:47:51 ID:Apds4YdF0
無料なら嫌がらせでディスク送らせるわｗ
370 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:48:09 ID:e/QASh/E0
>>368
そいつのレスはいつもの

「俺は問題ない」
「俺は欲しくない」
「俺はど真ん中ストライク」

俺は
俺は
俺は

相手にするだけ無駄
371 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:48:34 ID:ElX0HC610
>>368
携帯にはみえないけど他人のＰＣ使って書いてるの？
372 ：362：2010/03/23(火) 23:48:47 ID:Xh0EY0N60
>>364
>>367
背中押しありがと。
ウチは同一周波数パススルーのJCOMだから、悩むなー。
最悪現状維持なら、ダメ元で当ててみるんだけど、周波数変換パススルーのみが変更内容だと意味ないし...
373 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:49:18 ID:ElX0HC610
> 俺は
> 俺は
> 俺は

鏡みろよｗ
374 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:49:37 ID:e/QASh/E0
>>369
有料なら返品か刑事事件だろ？
375 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:52:02 ID:bVxW4Jsq0
>>372
アプリケーションプログラムのアップデートだから、最悪ソフト削除して入れなおせばアップデート前のソフトの状態に戻ると思う。
いままで録画したデータがどうなるかは保証できんが・・・
376 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:52:29 ID:sd4hP4ms0
>>371
君の意見を否定してるのがこの世界に一人だけだと思ってる？
377 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:53:50 ID:ElX0HC610
>>376
日本語でおｋ
378 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:55:40 ID:bVxW4Jsq0
ってかアップデート配信してからtorneトップのインフォメーションに告知するのはどうかと思うが。
しかも「【重要なお知らせ】（2010年3月23日追記）PlayStationR3専用地上デジタルレコーダーキットtorne(トルネ)?をご利用のお客様へ」なんて
まるで最初からここでお知らせしてましたよ、みたいな素振りでｗ
379 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:56:36 ID:9LHRuog+0
見れるようになったー！
バンザイ
380 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:57:15 ID:e/QASh/E0
>>378
デビットマニングスは魚拓知らないんじゃね？
381 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 00:14:24 ID:bdUevS4E0
>>378
不具合を修正できたら急に「重要なお知らせ」になるとかｗｗｗ
382 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 00:15:35 ID:bdUevS4E0
【重要なお知らせ】（2010年3月23日追記）

２３日に初めてインフォメーションに出てきて「追記」とかｗ
383 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 00:17:56 ID:EVWrdU8N0
>>382
>>3
384 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 00:21:04 ID:vIx0qDT70
ディスクの生産は最短どれくらいなんだろうね。
もう暫くオフ専はお待ちください。とか書かないと、頭の弱い人が、詐欺とか騒ぎまくって気持ち悪いわwww　
385 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 00:31:09 ID:PN9hykmB0
>383
この記事の公開自体はされてたけど、「torne公式のtop」に表示されたのは初めて。
そもそも、torneの公式からは飛べなかったんだぜ……ｗ
386 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 00:54:39 ID:g4Lq18510
船橋だが俺も見られるようになった！
俺も、まさか電波強過ぎで映らないなんてことはないと思っていたが、ケーブルの接続を緩くして弱くしたらレベルが上がった
CATVなら試す価値はあると思う
387 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 01:01:15 ID:l3eltNQ+0
>378
本当えげつないよね。商用サイトもどこも載らんかったしｗ
388 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 06:38:33 ID:wgEpnnEVO
もう直ったんだから外野がグダクダ言うな。
うるう年の件もそうだが直ってからもアンチって粘着するよね。
まじキモいんですが。
389 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 07:34:31 ID:ysrRglsO0
二次出荷に間に合わせたから及第点というとこか
いきなり3万というのは普通のチューナーとは桁違いなんだろうな
390 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 08:19:28 ID:dIicNl6M0
>>388
もう直った？また嘘じゃないだろうな？

オフ専にはどんな対応したんだ？
391 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 08:50:32 ID:wgEpnnEVO
オフ専オフ専うぜぇな。
今日日ネットに繋げてないヤツは自分のせいだろjk
そもそも圧倒的少数の「写らないCATV」なんて使ってる時点で自己責任だろ。
392 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 08:52:59 ID:dIicNl6M0
今日日ネットに繋げてないヤツは自分のせいだろ（ｷﾘｯ

まあ店員か社員が言ったら
即逮捕だろうな
393 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 08:54:37 ID:d/3SAJOG0
何容疑？
394 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 08:55:32 ID:dIicNl6M0
>>393
詐欺罪
395 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 09:58:57 ID:d6Sajo9oO
>>390
今日の朝にズームインスーパー見ようと付けてみたら
バージョンが1.10になったからなおってる可能性がありますよ


ということで出来なかった人は一回付けて試してみてください
後周知活動のため上げます
396 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 10:06:30 ID:dQS4oxQ30
>>388
閏年バグ直ったとかいつパッチ出たんだ?
俺の初期型復活来たな
バグ抱えたまま起動するのいやだったからな
ソニー今回は仕事早いな
397 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 10:11:16 ID:eF2FyxPd0
なんだもう直ったのか
398 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 10:15:05 ID:dQS4oxQ30
な、閏年バグは根幹部分の内部時計がおかしいとか言われてたからもっと月日がかかると思って覚悟してたのにw
まぁこれでGOW3いつでもばっちこいだ
399 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 10:51:38 ID:VG9SqZJm0
>>398
それぐらいのポカミスで出しちゃった製品があったというお話
400 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 11:08:25 ID:0YDeNYfz0
>>396
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100302_ps3_a_leap/

＞ソニーがバグを修正しました。

だってさ。流石ソニーだよなｗ
401 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 11:55:42 ID:qpL1cMF60
俺たちはtorneが使えるようになったのかどうかだけ気になってるんだから、ソニーの不手際がどーだこーだなんて話どうでもいい。
こういう問題に便乗して企業叩きやってる奴って頭おかしいんじゃねえの？
バイトで工作員やってるのか知らないが、人間的に屑に成り下がってると思わんのか？
ほとんどの人間は有益な情報を交換したがってるんだよ、下らん煽り合いなんてどうでもいいわ。
402 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 11:56:54 ID:TQyukjAB0
ゲハでいうセリフじゃないな
403 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 15:18:10 ID:fJ0Ip8Zi0
torneの不具合のパッチが出ただけで、
閏年バグの修正版はまだだよ。

SCEの公式サポートページ
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100302_ps3.html

なお、現在当社にてPS3®（新型PS3®を除く）に使用している時計機能を修正するための
システムソフトウェアのアップデートデータを準備中です。
準備が整いましたら改めて本サイト等でお知らせいたします。

と書いてあり、その後の情報はまだ出ていない。

例の障害は、日付が変わって、不具合が発生する状況から抜け出しただけ。
400のgigazineとか一部マスコミは、誤解を生むような記事書いてるがｗｗ

次回そういう状況になるまでに直れば良い。
早く出て欲しいとも思う気持ちもあるけど、
修正の影響で他のバグとか出さないように、
十分な時間かけてテストして欲しいとも思う。
404 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 15:33:44 ID:3Ro4P0lH0
それくらい発売前にチェックしとけよ
405 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 17:44:22 ID:oV/4C8gG0
360の轟音もパッチでなんとかならんですか
406 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 17:57:01 ID:PN9hykmB0
>405
HDDにインストールしたら凄い静かだぞ？
407 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 18:20:33 ID:S76mb+1A0
http://www.liveleak.com/view?i=832_1250780068
トルネでトルネ
408 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 18:22:59 ID:dIicNl6M0
>>395
は？放送波アップデートは映ってないと意味が無いが

わざと混乱させようとしてるのか？
409 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 18:27:40 ID:rtxtC6Oq0
４０７は交通事故の悲惨な映像。
410 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 18:31:45 ID:v/AcIBLd0
>>408
＞torne（トルネ）のアプリケーションソフトウェアの修正プログラムに関して、ご不明な点等がございましたら、
＞ソニー・コンピュータエンタテインメント インフォメーションセンターへご連絡下さい。

たぶん、修正版ディスク送ってくれるんしょ。過去の対応はそんなん多い。
411 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 18:43:09 ID:dIicNl6M0
発売、バグ発覚から何日経ってんだよ？
オン専でもない機器にオン専オンリーのアナウンスしてどうなるんだ？

どこにインターネッツ必須と書いてんだよ？
412 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 18:45:26 ID:ggOAvM5C0
PS3取り扱いのある販売店で1.10インストールメディアを配るくらいしないとだめだよね。
龍が如くとかのダイジェストPVのDVDとかばらまいてたくらいだし
できないことじゃないと思うけど
413 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 18:47:05 ID:wgEpnnEVO
>>411
このインフォメーション見に行けるならオン環境あるだろ。
いつまで限定ユーザーの話してんだよ。
ごく少数のCATV環境の中のごくしょのオフ専ユーザーなんて
限りなくゼロに近いわ。
414 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 18:48:59 ID:tEPISPHZ0
CATVでオフ専ってネット嫌いにも程があるだろｗ
415 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 18:49:35 ID:dIicNl6M0
>>412
方法はどれでもいいが、ネットオンリーの対応しか書かないで
対応が完了したかのような印象操作は汚い

ネット接続必須じゃないんだから
オフ対応を基本に書くのが当たり前
416 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 18:49:45 ID:v/AcIBLd0
>>411
モバイル向けサイトがあるならともかく、
ネット接続してない人が公式サイトの文章読む可能性は低いと思うよ。普通は電話するでしょ。

>>412
ユーザーの大半に及ぶバグなら有りだが、今回のような極少数向けとしてはありえん。
417 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 18:51:10 ID:dIicNl6M0
>>413
なんでオン環境があったら繋いでないといけないんだ？
ソニーがそう言ったのか？

どこにオン必須と書いてある？
418 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 18:52:42 ID:LMByszhW0
CATVって、契約していなくても難視聴対策で線が来ている場合があるぞ。

まあ、PS3持っている人がネットに繋がっていないってのは考えにくいが、
必須で無い以上オンラインアップデートのみと言うのはいただけないな。
普通の録画機器なら放送波アップデートと言うのもあるが、
如何せんその放送波が受信できないんだからｗ
419 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 18:53:04 ID:dIicNl6M0
>>416
どこが極一部なんだ？これでも漏れてるんだぞ
http://www.catv-jcta.jp/digital_list/top.htm
420 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:01:25 ID:YMQ4eNEI0
サポセンに相談したらネット環境ないなら
無料で修正モジュール送ってくれるって！

とか報告ほしいところだな
環境の違い的な不毛な煽りあいでループされても意味ねー
421 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:03:07 ID:ggOAvM5C0
でも実際に店にいくと張り紙で告知されてたりするよね。
時計バグの時にヨドバシに入ったら薄型以外は起動するな～みたいなこと書かれた紙が貼られてたよ
422 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:04:41 ID:wgEpnnEVO
結局文句言ってるのはtorneどころかPS3も持ってないアンチでした。
423 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:05:26 ID:U6krX90o0
公式リリースで不明な点があれば連絡してくれって書いてるんだから、
ここで騒いでないで、電凸すりゃいいじゃない。オフ専向けにも文章で説明書けって。

ネット環境あるけど接続しない。電話もしない。
”ネット”で詳細な説明文載せろってただのクレーマーじゃね。
424 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:08:26 ID:dIicNl6M0
>>420
サポセンに相談したらってのがちょっとズレてる気がするぞ
先ず告知でオフ専をどうするか書かなければおかしい

「重要なお知らせ」とか書いてるのに
ネット接続でのアップデートしか書いてないのはどう考えてもおかしい
425 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:10:53 ID:wgEpnnEVO
>>424
インターネット環境ない人間向けにインターネットで告知する意味がない。
426 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:12:03 ID:dIicNl6M0
>>423
お前引きこもりすぎてアタマおかしいんじゃね？

ネット告知が見られることと
PS3をネットに繋いでるのは全く別の話なのが理解できないのか？

ネット告知なんざ
会社からでも
ネカフェからでも
電気屋のデモ機からでも見られるわ

なんでネットに繋いでないとクレーマーなんだよ？
427 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:14:58 ID:wgEpnnEVO
>>426
会社、店頭デモ機…個人的利用なんだから非常識
ネカフェ…そこに金使うならサポセンに電話しろ

428 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:16:20 ID:LMByszhW0
>>426
ネット環境はeモバでとか、携帯やスマートフォンのブラウザで見るだけとかいう人もいるからな。
429 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:17:09 ID:dIicNl6M0
>>427
はあ？ネット告知の話じゃないのか？
ネット告知なんてどこからでも見られるが？

なぜネット告知が見られたらPS3をネットに繋いでるんだ？

ぜんぜんかんけーねーだろ
430 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:17:31 ID:U6krX90o0
>>426
トルネが見れない→サポへ電話
トルネが見れない→他所でネット、オフ専向けの説明がない！連絡しろ？電話なんてしねーぞ！

どう見ても下が何をやりたいのかわかりませんが？
431 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:19:16 ID:wgEpnnEVO
>>430
ただのクレーマーだな。
しかもそんなこと言ってるやつの大半はPS3すら持ってない。
432 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:20:12 ID:YMQ4eNEI0
悩んでる人
一度電話してみて
ノーモーナヤミムヨウ
433 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:20:43 ID:LMByszhW0
>>431
もう直ったんだからグダグダいうな、ってのもクレーマーと大して変わらん。
むしろ居直っている分それよりも遥かにたちが悪い。
434 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:21:48 ID:dIicNl6M0
>>430
上からスレ読んでみな

オフ専向けの説明がないのに「対応完了」を連呼してる馬鹿だらけだから
オフ専向けの報告も無いのに「対応完了」を連呼してる馬鹿だらけだから

「重要なお知らせ」なのにおかしいと思わないのか？
435 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:27:37 ID:sptOQQjX0
>>434
オフ専務けの対応をHPのお知らせに載せても意味ないし。
ネット繋げない人は使えなきゃ、普通にサポートへ電話するよ。

本体に問題あったときのサポート連絡先は書いてあるんだしそれで何が問題あるんだ？？？


つーかネット繋いで2chやってる無関係の奴がここまでグダグダ粘着質に
絡んでくるってのがマジ笑えるｗｗｗ
436 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:29:59 ID:dIicNl6M0
サポート連絡先は書いてあるんだしそれで何が問題あるんだ（ｷﾘｯ

バグ祭りだらけのゲハで何言ってんの？
アタマおかしいんじゃねーの
437 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:34:53 ID:sptOQQjX0
>>436
誰がどうみても頭がおかしいのはお前の方だよ（苦笑

ネット接続ユーザ向けにHPで告知。
ネット非接続ユーザには電話受付で通常通りのサポート対応。

何ら問題ない普通の対応ですねｗ
438 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:36:20 ID:dIicNl6M0
>>437
また妄想。「ネット接続ユーザ向けにHPで告知」

ソニーがそう公言したのか？
439 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:37:56 ID:cTDfDpY80
もう分かったからソニーにクレーム入れてクソして寝ろよ
440 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:42:37 ID:dIicNl6M0
サポート連絡先は書いてあるんだしそれで何が問題ない（ｷﾘｯ
ネットの「重要なお知らせ」はオンラインユーザーのみが対象（ｷﾘｯｷﾘｯ

ソニー純正"リチャージャブルバッテリーパック"ご使用のお願い
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/031211/index.html

いつバッテリーパックがネット専用になったんだよ
441 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:44:06 ID:dIicNl6M0
サポート連絡先は書いてあるんだしそれで何も問題ない（ｷﾘｯ
ネットの「重要なお知らせ」はオンラインユーザーのみが対象（ｷﾘｯｷﾘｯ

ソニー純正"リチャージャブルバッテリーパック"ご使用のお願い
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/031211/index.html

いつバッテリーパックがネット専用になったんだよ？
バッテリーパックをどうやってネットに繋ぐんだ？
442 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:46:41 ID:sptOQQjX0
>>438
どうやら本当に頭が逝ってしまってる御仁のようでｗ
ネット接続しての修正プログラムの配信の連絡なんだから、改めて公言も糞もねーだろｗｗｗ
一々「"ネット接続ユーザ向けに"と記載されてないのがおかしい！！！」
とかキチガイ以外の何ものでもねーよｗ


仮に自宅ではネット接続環境がない人が他所でHPの情報をみたとしても

> torne（トルネ）?のアプリケーションソフトウェアの修正プログラムに関して、
> ご不明な点等がございましたら、ソニー・コンピュータエンタテインメント インフォメーションセンター
> へご連絡下さい。
> 株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント　インフォメーションセンター
> http://www.jp.playstation.com/support/
> TEL xxxxxxxxx


とも書いてあるんだから普通に記載の連絡先に電話して対応方法を確認するだろ。
こいつは一体これ以上の何を求めてるんだかｗｗｗ
443 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:48:57 ID:dIicNl6M0
>>442
＞「重要なお知らせ」
＞ご不明な点等がございましたら、
＞ソニー・コンピュータエンタテインメント インフォメーションセンターへご連絡下さい。

アタマがおかしい
444 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:50:50 ID:sptOQQjX0
おかしいのはお前の頭の中だということにそろそろ気づけやｗ
445 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:55:44 ID:dIicNl6M0
>>444
どこぞの世界に「重要なお知らせ」「電話しろ」なんて告知がある？
最低でもこれだ

「重要なお知らせ」
　　↓
「どう対処するか」
　　↓
「電話しろ」

対処方も書かないで何の告知だ
446 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:01:20 ID:dIicNl6M0
ああ、「重要なお知らせ」「電話しろ」って告知はあるわな

詐欺サイトやエロサイトでよく見かけるわ
447 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:03:48 ID:sptOQQjX0
>>445
> どこぞの世界に「重要なお知らせ」「電話しろ」なんて告知がある？
>

ネット経由でユーザ自身の手で対処できる相手にはその方法を提示。

それができない相手には
「メーカサポートへご連絡ください」

至極普通の対応なんですけどｗ
448 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:10:05 ID:dIicNl6M0
>>447
至極普通の対応（笑）
http://vcl.vaio.sony.co.jp/iforu/hotnews/2009/11/001/index.html
2009年10月に発売しました 「VAIO パーソナルコンピューター J（JS）シリーズ」の下記対象製品の
一部において、比較的低い温度でPCが起動できない場合があることが判明いたしました。

つきましては、該当の「VAIO パーソナルコンピューター J（JS）シリーズ」をご使用のお客様には、
無償にて点検・修理させていただきたく、下記窓口までご連絡くださいますよう謹んでお願い申し上げます。

無償にて点検・修理させていただきたく、下記窓口までご連絡くださいますよう
無償にて点検・修理させていただきたく、下記窓口までご連絡くださいますよう
無償にて点検・修理させていただきたく、下記窓口までご連絡くださいますよう
無償にて点検・修理させていただきたく、下記窓口までご連絡くださいますよう
無償にて点検・修理させていただきたく、下記窓口までご連絡くださいますよう
449 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:13:58 ID:dIicNl6M0
告知「低い温度でPCが起動できない」
　　↓
対処法「無償にて点検・修理させていただく」
　　↓
「電話しろ」


これが普通
450 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:18:06 ID:EVWrdU8N0
相変わらずボクサー暴れてんな。
451 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:18:32 ID:sptOQQjX0
>>448
> 無償にて点検・修理させていただきたく、下記窓口までご連絡くださいますよう
>

お前がさっきから言ってる対処方法の指示という点では
結局窓口に連絡してくれとしか書いてない訳だがｗｗｗ

で結局今回のお知らせに

> "無償にて点検・修理させていただきたく"

この一文が入ってないことが不満な訳かｗ
普通にサポート受ける人が電話で説明受ければそれでなんら問題ない話だとは思うが
そんなにそんな些細な点が気にいらないなら自分で電話して確かめてみなよｗ
452 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:19:01 ID:dIicNl6M0
また煽るフリして話題逸らしか
453 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:20:36 ID:dIicNl6M0
>>451
対処法が分からないと返品するべきか否か判断できない

なんで商取引が成立したかどうかわからないのに
個人情報を晒にゃならんの？
454 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:22:52 ID:sptOQQjX0
>>453
> 対処法が分からないと返品するべきか否か判断できない
>
> なんで商取引が成立したかどうかわからないのに
> 個人情報を晒にゃならんの？

なんつーか、ここまで言ってることが支離滅裂だと
もはやキチガイに付ける薬なしとしか言いようがないなｗ
455 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:26:24 ID:dIicNl6M0
>>454
具体的に書けなくなると人格攻撃

分かりやすい負け犬
456 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:28:52 ID:tyrnOZGb0
ID変えるのにも疲れたようだ
頭に血が上りすぎたのか携帯使うのも忘れてるしw
457 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:29:08 ID:dQS4oxQ30
任天堂のDSアダプターの不具合のは色んなソフトに紙で書いて入ってるな
ソニーもそれくらいやれよ…
458 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:31:22 ID:NB9VBFa40
ソニーがそういうちゃんとした企業ならニンテン並みに愛されてただろう
459 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:31:54 ID:EVWrdU8N0
任天堂はバグあったら回収してディスク配布したのか？
Ｗｉｉはパッチすら当てれないんだろ？
460 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:36:17 ID:dIicNl6M0
馬鹿が極論で誤魔化したいみたいだが
ユーザー個人にとって、全く動かないのと、一部動かないのは、ぜんぜん別物

メーカーにとって一部かどうかなんてユーザーには関係ない
461 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:39:48 ID:dQS4oxQ30
>>459
落ち着けよ
ファーストは回収交換もFWパッチも出してるよ
サードは任天堂じゃないだろ
それともトルネとPS3はサードの製品だとでも言い出すのか?
462 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:39:54 ID:EVWrdU8N0
極論言ってるのは…
まあよくそこまで必死になれるな。
そのぐらい頑張ればもっと箱のソフト買って売り上げに貢献できるだろうに。
463 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:42:11 ID:EVWrdU8N0
調べたら任天堂家まで交換しにいったってマジ？
よくやるわｗ
464 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:43:53 ID:dIicNl6M0
>>462
だから煽りで逃げずに具体的に書いてみろ
465 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:46:29 ID:9y2tF5Mz0
デジタル放送なんてみてるのはごく一部だし
全く問題ないのでは？
466 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:48:37 ID:dIicNl6M0
>>465
どこが極一部なんだ？これでも漏れてるんだぞ
http://www.catv-jcta.jp/digital_list/top.htm
467 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:48:53 ID:dQS4oxQ30
>>463
それは知らね
でも俺のDSiには無関係だけどソフト買ったら大抵のソフトにいまだに黄色の紙でアダプターの事書いて入れてあるな
468 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:49:20 ID:ra/teyE+0
ゴキが幕引きしたくて必死だなｗｗｗｗ

というわけでこのスレはage推奨ですｗ
469 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:51:54 ID:dIicNl6M0
オン必須でもなんでもないのにオンラインアップデートだけで
問題が解決したように火消し

汚いにもほどがある
470 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:53:49 ID:EVWrdU8N0
>>467
フォーエバーブルーのwikiに書いてあるよ。

まあ紙一枚つけるだけならたいしたコストではないけど
数千円のソフトで家まで行くのは凄いね。

>>466
そのなかでトルネ買ってかつネット接続環境ない人がどれだけいるか言ってみろよ。
471 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:58:08 ID:EVWrdU8N0
まあID:dIicNl6M0は訴えられない程度に頑張っとけ

【ネット】 ２ちゃんねる等で中傷書き込みされて放置されっぱなしの企業、名誉毀損判決で一気に逆襲も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269418875/
472 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:59:01 ID:dIicNl6M0
>>470
なあなあ、なんでネット接続環境があること前提で話すんだ？
オン必須で売ってれば誰も文句なんていわないぞ

なんで書いてないことが前提になるんだ？
本当に詐欺にするつもりか？
473 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:59:37 ID:RP1HIflC0
>>470
PS3ユーザーの過半数がネットに繋いでない
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/ma/080122_5th/
474 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 20:59:56 ID:dIicNl6M0
>>471
応援ありがとう

頑張るわ
475 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:00:02 ID:dQS4oxQ30
>>470
紙切れ一枚と言うが、コストより自分とこの非を認め続けてそれを添付してるってのは企業として信用出来ないか?
バカかよって思えるくらいやってもクレーマーは湧く時代なのに、それを疎かにするのは企業の姿勢としてどうかと…
476 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:01:45 ID:dIicNl6M0
このスレを上から順番に読んでみろ経緯がわかるから
477 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:07:27 ID:EVWrdU8N0
>>472
> 466 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/03/24(水) 20:48:37 ID:dIicNl6M0
> >>465
> どこが極一部なんだ？これでも漏れてるんだぞ
> http://www.catv-jcta.jp/digital_list/top.htm

お前が極一部じゃないって言ってるんだからソース持ってるんだろ？
それを教えてくれればいいんだよ。
478 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:09:18 ID:dIicNl6M0
>>477
お前字が読めないのか？

「周波数変換パススルー」の地域みろよ
http://www.catv-jcta.jp/digital_list/top.htm
479 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:12:40 ID:dIicNl6M0
論点のすり替えか

極一部でもないし、
仮に極一部であっても
箱書きで保障されてる対象なのにどうして擁護するのか不思議
480 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:13:47 ID:EVWrdU8N0
>>478
頭悪いな。
まず周波数パススルーでうつらなかったところを上げてみろよ。
まさかパススルー全部がうつらなかったって思ってるほどの情弱じゃないよね？
ボクサーは情強だからそんなことはありえないか。
481 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:14:25 ID:bPA/gtfd0
つーか、ネット繋いでいて当たり前、発言しているのGKだろ
客があわせるのでなく、通常はメーカーが客にあわせるもんだ
SONY本社の部門は、後者なのにSCEだけおかしいだろうな
PS3自体も、スクイーズ型のHD TVは完全無視した作りだし
(他のメーカーの家電はちゃんと考慮している)
482 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:14:32 ID:dQS4oxQ30
ぶっちゃけTVCMにアップデータを配布開始しました
利用者の方には御迷惑をおかけしました事をお詫びします
尚、次回出荷分よりアップデータのディスクを添付しております

このひと言流せばソニーの信用あがるのに…
なぜやらないかが逆に不思議だ
483 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:15:48 ID:gj4b4rYJ0
見苦しいwwwww
484 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:16:45 ID:dIicNl6M0
>>480
は？周波数パススルーってなんだ？
周波数変換パススルーの問題だぞ

>>3 でSCEが書き換えたことは嘘なのか？
485 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:19:10 ID:dIicNl6M0
>>481
ネットに繋いでて当たり前とか火消しが必死すぎるわホント

PS3ユーザーの過半数がネットに繋いでない
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/ma/080122_5th/
486 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:20:08 ID:EVWrdU8N0
>>484
揚げ足取りか。
はいはい周波数変換パススルーね。
で>>478のどこがうつらなかったか教えてくれよ。
487 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:22:41 ID:opluSZJX0
ゲーム屋って昔から不良品（主にバグ製品）を市場に出しながら「仕様です」って言う文化みたいなのがあるからな
今じゃネットでバグもパッチである程度対応できるけど、オフ専ユーザーの事は「知ったこっちゃない」考えだからな
ソニー本部とSCEは、家電屋とゲーム屋の違いだろう
488 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:24:31 ID:dIicNl6M0
>>486
「周波数変換パススルー」の地域みろよ
http://www.catv-jcta.jp/digital_list/top.htm

こんだけ周波数変換パススルーの地域があるのにどこが映ったんだ？
SCEも「CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。」と書きかえてるが

多摩TV：http://www.ttv.ne.jp/info/info29.html
489 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:26:41 ID:NB9VBFa40
ゴキブリやってると理論破綻してるうちに頭がおかしくなる。やめた方がよい
490 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:29:29 ID:dIicNl6M0
>>487
今回のは度を超えてる

ゲームでも一部で問題があるとかなら、まだ話は別だが
ユーザーが判断することでゲームとして機能することはするんだから

しかし今回のはゲームで言えばロゴで止まって何も動かない状態
なんらユーザーに利益が無い状態
491 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:31:06 ID:EVWrdU8N0
>>488
ありゃマジで全部うつらないと思ってたのか。
ボクサーにも情弱いるんだな。
492 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:32:04 ID:gj4b4rYJ0
>>489
手遅れなやつが2人ほどいるぜ
493 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:33:46 ID:dIicNl6M0
はいはい煽って話題そらしね
494 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:37:23 ID:EVWrdU8N0
はいはい答えられないから話題そらしね
495 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:39:59 ID:dIicNl6M0
なぜかGKの脳内でなかった事になってる事実

http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式のみ対応します。
↓
http://www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。

★表示に関する規定
http://cat-v.jp/tv/catv_taiou.html
【周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。なお、帯域が限定される場合は、その
帯域を付記すること。】とJEITA (社) 電子情報技術産業協会 にて規定されております。

★お詫び
SCE：http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html
多摩TV：http://www.ttv.ne.jp/info/info29.html
496 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:41:13 ID:EVWrdU8N0
なぜかそれがボクサーの脳内でＣＡＴＶはすべてうつらないってことにされてる件
497 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:42:24 ID:opluSZJX0
で、その不具合と対策って店頭では告知されたの？
498 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:43:30 ID:dQS4oxQ30
まぁ地デジを録画して見るとか、情弱の中でも最下層相手に物売るならもっと分かり易くするべきってのが結論じゃね?
499 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:44:28 ID:dIicNl6M0
CATVはパススルー方式のみ「全てに」対応します。としか読めません
また訂正方法も
CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。になってます

http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式のみ対応します。
↓
http://www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。

★表示に関する規定
http://cat-v.jp/tv/catv_taiou.html
【周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。なお、帯域が限定される場合は、その
帯域を付記すること。】とJEITA (社) 電子情報技術産業協会 にて規定されております。

★お詫び
SCE：http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html
多摩TV：http://www.ttv.ne.jp/info/info29.html
500 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:47:28 ID:EVWrdU8N0
しかしボクサーに情弱がいたってのは本当に残念。
ボクサー＝情強だと思ってたのに。

>>499
> ※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
どこに書いてるの？ｗ
前はそうだったかも知れないけど変わった事まで捏造して貼りまくるのって営業妨害じゃね？
501 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:51:25 ID:dIicNl6M0
>>500
また書き換えたのか

http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式のみ対応します。
↓
http://megalodon.jp/2010-0320-1741-55/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
502 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:53:42 ID:EVWrdU8N0
そりゃ対応したから書き換えたんだろｗ
こういう情弱クレーマーがいるからサポセンの人は大変だね。
503 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:55:18 ID:dIicNl6M0
>>502
どこよんでもオフ専の対応が書いてないが
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html
504 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:57:42 ID:opluSZJX0
>前はそうだったかも知れないけど変わった事まで捏造して貼りまくるのって営業妨害じゃね？

捏造の意味分かってんの？
得意の「無かった事」にしたいだけ！って言えば？
505 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 21:59:38 ID:EVWrdU8N0
>>503
おい情弱。
情弱でも日本語は読めるだろ？
サポートの電話番号書いてあるだろ？
506 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:00:29 ID:sptOQQjX0
>>505
キチガイを相手にするだけ無駄だよ
507 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:01:12 ID:dIicNl6M0
>>500
そもそもドコがか変わってるんだ？
「CATVはパススルー方式（一部該当せず）」は今でも同じだぞ？
オフ専の対応書いてないんだから

http://megalodon.jp/2010-0320-1741-55/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
508 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:05:20 ID:dIicNl6M0
まーたどうなるかわからないのに「電話しろ」だってよ馬鹿が

http://vcl.vaio.sony.co.jp/iforu/hotnews/2009/11/001/index.html
2009年10月に発売しました 「VAIO パーソナルコンピューター J（JS）シリーズ」の
下記対象製品の一部において、比較的低い温度でPCが起動できない場合が
あることが判明いたしました。

つきましては、該当の「VAIO パーソナルコンピューター J（JS）シリーズ」を
ご使用のお客様には、無償にて点検・修理させていただきたく、下記窓口まで
ご連絡くださいますよう謹んでお願い申し上げます。
---------------------

最低限の事は書けよ
「どういう対応するから」「電話してください」だろ
509 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:07:15 ID:EVWrdU8N0
>>507
情弱は自分が知らなかったこと認めろよｗ
しかしなんで情弱はＰＣと比べてるの？
510 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:09:06 ID:0CRQe7C+0
アップデートで対応したのにまだ豚キムチが騒いでんのかよｗ
相変わらず足引っ張るのが好きだな
511 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:10:26 ID:0YDeNYfz0
>>487
ゲーム（玩具）屋の任天堂ｶﾜｲｿｽ
512 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:11:42 ID:dIicNl6M0
>>509
何を知らなかったんだ？

書いてるじゃねーか
http://megalodon.jp/2010-0320-1741-55/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
513 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:11:58 ID:EVWrdU8N0
>>510
騒いでるのは情弱ボクサー。
514 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:15:19 ID:dIicNl6M0
また嘘ばかり＞「アップデートで対応したのに（ｷﾘｯ」

PS3ユーザーの過半数がネットに繋いでない
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/ma/080122_5th/

ネットに繋いでないユーザーはどうすんだよ
515 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:15:29 ID:EVWrdU8N0
ＳＣＥが書き換えたら激怒する情弱が指摘されたらさらっと書き換えましたｗ

＞http://www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
＞※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
　↓
＞http://megalodon.jp/2010-0320-1741-55/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
＞※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。

情弱のくせに恥知らずｗ

516 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:18:00 ID:dIicNl6M0
>>515
お前箱書きがあるのに、よくそんな嘘つけるな

http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式のみ対応します。
↓
http://megalodon.jp/2010-0320-1741-55/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
517 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:23:54 ID:9y2tF5Mz0
>>466
極一部というのは
デジタル放送を見てる生き物で
更にそこからケーブルテレビで
passthru方式を採用ということで
該当するのは全宇宙とまでは広げなくても
全銀河の生命体からみたら
(ﾟДﾟ)
本当に稀だと思いますよ
518 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:24:19 ID:EVWrdU8N0
>>516
おい情弱。
無駄だよ。
お前が変わってたの知らないで貼り続けた事実は変わらないし、
ＣＡＴＶ全部うつらないと思って必死になって
http://www.catv-jcta.jp/digital_list/top.htm
貼ってたんだろ？
519 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:26:45 ID:dIicNl6M0
>>517
それに対応すると書いてるが
http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式のみ対応します。
520 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:31:52 ID:EVWrdU8N0
>>519
で結局情弱ボクサーはＳＣＥにどうしてほしいわけ？
トルネ不具合のお詫びに箱にソフトを出すようにサードに頼んでみますとか？
521 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:32:01 ID:bdUevS4E0
ID:EVWrdU8N0は何でそんなに必死なんだ？
少しおちつけｗ
522 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:32:49 ID:9y2tF5Mz0
>>519

どこの部分に該当するかは
不明ですがアンカーがついたので
レスしますと
空間だけでなくビッグバン以降の
時間で見た場合
宇宙誕生137億年
さらには陽子崩壊で宇宙が消滅すると
仮定しても10^33年掛かるといわれているので
トルネでミレネは瞬き以前の問題
523 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:35:09 ID:dIicNl6M0
必死だな煽るだけで話題が逸れると思ってんのか

オン必須の注意書きがないのに
オンだけアップデートしたら問題解決って意味がわからん
524 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:36:59 ID:EVWrdU8N0
>>521
ボクサー＝情強という俺の（勝手なｗ）イメージを壊した情弱ボクサーID:dIicNl6M0は俺の敵ｗ
525 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:42:01 ID:bdUevS4E0
>>524
とりあえず病院でもらったお薬のんで落ち着くがいい
526 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:46:37 ID:tQ7o8e/p0
ID:bdUevS4E0

ID:dIicNl6M0



が


キモオイんですけどぉ


527 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:48:04 ID:2Dtx8Y9lO
こういう詐欺商品をトルネ貧者に売るのは可哀相だな。貧乏情弱がデフォだろ
528 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:49:26 ID:EVWrdU8N0
>>525
あなたは同じボクサーのID:dIicNl6M0のことはどう思ってるの？
529 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:52:03 ID:bdUevS4E0
で・・ネットにつながってない奴はどうやって修正するの？
修正パッチ無料で郵送してもらえるの？
530 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:53:42 ID:cY/oTTr00
兄ちゃん、なんでEVWrdU8N0はすぐボクサー認定するん？
531 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:55:11 ID:opluSZJX0
>>529
普通の企業なら店頭で不具合と対応ディスクとかの無料配送の案内告知するけど
SCEは普通の企業じゃないからねーｗ
532 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:56:28 ID:dIicNl6M0
>>529
まったくわからん

報告も無い
533 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 22:56:44 ID:qscSQBLb0
トルネは外から見てる分には本当に面白いな。
個人的には転売ヤーが抱えて爆死して欲しいんだが
534 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 23:04:48 ID:EVWrdU8N0
>>532
情弱ｗ
まったくわからないのにこれだけ暴れてるのかｗ
535 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 23:10:50 ID:dIicNl6M0
まったくわからんから騒いでるんだよ

バグがあるのは確実なのに
未だにどうやって修正するか不明
536 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 23:14:35 ID:EVWrdU8N0
自分でサポセンに聞けばいいだろ。
情弱なんだからそういう努力しろ。
537 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 23:15:54 ID:7/kq9AQB0
ボクサーなんて情弱の代名詞だろ
旧箱を買ってごらんのありさまだよってなって
箱○は華麗にスルーした挙げ句に箱○の末路は発売前から
こうなる事はわかってた俺がいうんだから間違いない
538 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 23:18:36 ID:dIicNl6M0
情弱がどう対応するかもわからんのに電話してどうする

どう対応するかを書かれてからだろ
539 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 23:29:21 ID:PN9hykmB0
折角だから、オフ専ユーザに対してのアップデート対応について質問するメール送ってみた。
あとはレスを楽しみに待つのみｗ
540 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 00:16:03 ID:9wgAG1tp0
>539
メールが送れた時点でオフじゃないので、アップデートして下さいというメールが来る。
541 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 00:29:30 ID:IUD16TWK0
>541
(ネット無しの)オフ専の友人がいて、周波数変換パススルーに引っかかってるから
そういう人のためにアップデートはどう提供するんですか？って聞いたんだよ。
542 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 00:50:44 ID:VEGIUVCn0
>>541
お前んちでやってくれとか…
とんでも無い事言いだす予感w
まぁ想定内だが、一般的常識で語れんからな
543 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 00:58:14 ID:Pa5dNhfK0
ブロードバンドを契約していなくて、携帯電話でeメールとWebブラウジングをしている世帯はいくらでも有るだろう。
544 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 01:06:04 ID:1d4rERGz0
>>542
それが想定内っていうお前がまず常識ないから安心しろ
545 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 01:24:46 ID:VEGIUVCn0
>>544
読解力ねーな
ソニーの対応的に想定内なだけであって一般で通用するわけないだろが
546 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 01:31:28 ID:1d4rERGz0
>>545
読解力関係ねえよｗ
お前が常識ない。
ただそれだけ。
547 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 01:39:06 ID:VEGIUVCn0
>>546
常識ってオフ専は無視して今起こってる現状も伝えないことか
凄い時代になったねぇ

548 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 02:57:57 ID:qetSzAHM0
情弱オフ専を釣って有償のサービスで儲けるのがPS3なんです。すごい時代になったでしょう。
↑
これ貧困ビジネスがモデルだよなどう見てもｗ
549 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 06:59:03 ID:vMfNJjeZ0
>>546
ソニーの常識非常識　は世界の常識だろ、ゴキブリくんよｗ
550 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 07:35:00 ID:+I5rHOCz0
おいおいｗ
ここまで誰も問い合わせた奴いねーのかよ
どんだけ恥ずかしがりやさんなんだよ
551 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 08:00:06 ID:eQeXPMxj0
>>550
そりゃこんなとこで必死になってる奴は普通にネット接続環境ある訳で
電話するまでもなく修正プログラムダウンロードで問題ないからな。

ネットに繋げられなくて上手く動かない奴は普通に説明書に書いてあるサポート連絡先
へ電話して対応して貰ってることでしょう。

一部上で騒いでる ID:dIicNl6M0 みたいに、オフ専なのになぜかHPにオフ専向けと明言された
記載がないとサポートへ電話すらできないユーザもいるようですがｗ
552 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 09:26:19 ID:XXiqCSp60
つーかもう電話するわ。
キチガイアンチのせいで、情報が交錯してるのがうざい。
553 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 10:23:29 ID:AWvCx/Ou0
これはもう消費者センターではなく
警察のテリトリーじゃないかな？

箱書きが間違ってることを認めてるのにそのまま売って
あげくにメーカーに電話しろとか

こんなの認められたら詐欺やり放題
554 ：名無しさん必死だな ：2010/03/25(木) 15:17:21 ID:ZOKr3iJD0
こんなに早くパッチが来るとは思わず放置していた・・・

ネット環境が無いユーザーは近所の量販店やゲーム販売店に事情を話してパッチ当てさせて貰えば良いのに・・・
555 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 15:39:35 ID:vMfNJjeZ0
>>554
ユーザー側が動かなければいけないのがおかしいだろ。
不具合なのに。
556 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 15:42:38 ID:BFQXvQVn0
結局、素直にまともなレコーダー買っておけばいい話なんだよなぁ
多少高くても、一度買えば何年も使っていけるのに

安かろう、悪かろうの見本がダメネ
557 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 16:05:00 ID:H0aRYlCT0
普通のレコーダーの番組表じゃ使うのが苦痛
558 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 16:07:29 ID:2M1HQA4u0
番組表は確かに使いやすいけど、それだけでレコーダー以上にはなれないよね
559 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 16:13:29 ID:f2io7lO30
レコーダーとレコーダーもできる製品を比べたら、そりゃ機能面で前者が勝つだろ
それなのに売れているのはなぜか
トモダチコレクションが理解できないゲハ民には到底無理な話だな
560 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 17:59:41 ID:VzL79YWY0
>>555
家から一歩も出たくないってか
お前みたいなのは何も買うな
迷惑だから
561 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 20:23:12 ID:LHe7+VU20
出ました
オ　タ　ク　さん発言wwwww
562 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 20:25:48 ID:kNeCXSJV0
ユーザーに対して
そういう態度にでるから

ソニーは崩壊したんだよな

まあ、ソニーに限ったことでもないけど
ソニーはその典型的なパターン
563 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 20:41:20 ID:PjUzsKdN0
またか
564 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 23:28:57 ID:Fqk4ArBM0
>>557
TV番組雑誌の番組表の方がよっぽど見やすいだろ。
565 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 00:10:51 ID:at/1I8vb0
TVとの連動は
Wiiは既にやってるんだが

あのときはノンゲーム煽りがひどかったなー
566 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 01:57:46 ID:a2Jh8t5b0
昨日ソニーに電話したら、アップデートデータの入ってるディスクを送ってくれるって言われた。
つーかここで文句言ってる奴って何がしたいんだ？
映らないなら電話すりゃいいだろ。
どうも無関係な奴が祭り騒ぎに発展させようとしてるようにしか思えん。
何に対して怒ってんだ一体。
567 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 02:25:03 ID:wlM0kc5g0
>>566
深夜残業乙GK
568 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 02:50:30 ID:7Lkf8bky0
別に誰も怒ってないよ
SONYがトラブってるのが楽しいだけ
569 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 09:11:00 ID:pfk0a6ZY0
twitterで悲鳴上げてるやつが何人かいたがそういうことか。
PSXを超える阿鼻叫喚が始まるわけか。
570 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 09:56:17 ID:nRIBF3jS0
価格コムの口コミ情報に、録画しながら裏番組を見る事が出来ないって書き込みがあったけど
これって地デジチューナー2個付いてんの？
2個も地デジチューナー付ける前にBSチューナー優先して付けるべきだろ
571 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 11:53:36 ID:iahIim1r0
>>570
1チューナーなので裏番組録画なんて概念は存在しません＾＾
572 ：541：2010/03/26(金) 12:45:16 ID:cqoiL0Po0
インフォから返答きたよー
>566も言っているとおり、インフォに連絡したらアップデート送ってくれるらしい

以下メール引用
――――――――――――――――――――――――――――――
>ご自宅にネットワーク環境がなく、『torne（トルネ）』の
>修正プログラムを適用させることができない場合は、
>修正プログラムを適用したリマスター版のディスクをお送りいたします。
>
>大変恐れ入りますが、以下の内容について、
>再度インフォメーションセンターまでお知らせいただければ幸いです。
>＊ご連絡方法は、お電話・メールフォームのいずれでも結構です。
>
>・お使いのPS3本体のシリアル番号
>・ディスクのお送り先ご住所
>
>対策ディスクの準備が整い次第、順次発送させていただきます。
――――――――――――――――――――――――――――――
573 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 16:08:04 ID:08jhvYLv0
差し替えの「リマスター版」が最初から入ってる製品の出荷はいつからだろ？
574 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 16:56:49 ID:UD/vQcUB0
PS3に関する瑕疵はどんなものでも徹底的に叩く！
それがたとえ顕微鏡で見ないと見えない傷であったとしてもだ！


でも360がディスクにつけた傷については内緒だよ！
575 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 17:10:23 ID:VnBsAQAi0
こりゃ債務超過にもなるわｗ
表記ミスじゃなくて詐欺だろこれｗｗｗ
576 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:00:24 ID:C44rX2ie0
>>574
精神科マジｵｽｽﾒ
577 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 19:30:23 ID:nRIBF3jS0
>>571
あ、やっぱチューナー1個しかないのね。
torneがwチューナーって聞いた事ないし、wチューナーだったら宣伝文句にもなるだろうし
チューナー1個しかないなら録画中は他のチャンネル見られないってのは極々当たり前で
常識的な事だと思ってたけど、そんな事すら知らないヤツが居るとはおもわなかったw
何故録画中は裏番組を見られないのか？って調べもせず、堂々とネットの大手サイトで書き込みとかゆとりの代名詞か
578 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 20:24:47 ID:N131P7PD0
>>577
どう考えても、お前もゆとりｗ
579 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 11:08:31 ID:QKeCW2r50
忍

955 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/03/27(土) 10:32:56 ID:v1RKuYl/0
http://ameblo.jp/sinobi/
>難点は、まず起動から視聴までのタイムラグ。
>PS3を起動し「torne」のアプリが起ち上がるまで少なくとも1分弱はかかる。
>短気な私にとって、これは地味に辛い。
>次に、録画中は他のことが出来ないこと。
>一応メーカーのコメントでは録画中にゲームもプレイ出来るとあるのだが、
>ゲームはおろか、軽くボタンに触れただけでもエラーが出てしまう。
>この辺はアップデートで早期に解決して欲しい。


もう回収したら？
580 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 11:39:39 ID:rjmETEXV0
>>579
ソースは忍（キリッ
581 ：ひろゆ○：2010/03/27(土) 11:41:17 ID:rlMjywq70
Ｌの談話室ってサイト面白いね。ありがと
582 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 11:42:04 ID:HmKnQJFB0
起きたら発送kiteruuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
佐川はやくしごとしろｐ
583 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 11:42:59 ID:QKeCW2r50
忍ソースを多用してるのはGKなんだけどな
584 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 11:45:26 ID:IU8qISaaO
壁のアンテナ穴に直接さしてスキャン
→テレ玉だけスキャン

CATV(J-COM)のモデム経由でスキャン
→スキャン成功

どういうことなの…
585 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 11:50:10 ID:Y0dFESHE0
船橋駄目なのかよ
586 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 11:57:48 ID:meXbONsN0
>585
JCN船橋習志野使えるぞ。
torneのバージョンが1.00なら、ネットに繋いで1.10にアップデートしろ。
ネット環境な無ければインフォに電話しろ。アップデート貰える。
587 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 12:15:58 ID:j5DxAmKc0
>>584
モデムがブーストしてくれてるんじゃね？
588 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 16:45:52 ID:N7x+GSd/0
ソニーおわった。
589 ：566：2010/03/27(土) 18:20:08 ID:Ve//JnU/0
このスレの真意は>>568でFAだろ。
無意味に騒いでソニーの企業イメージに傷付けようとしてるだけ。
PS3自体持ってない、全く関係ない外野が詐欺だろこれｗって騒いでるだけ。
きちんと対応してるのに、どうして詐欺になるんだこれ。
キチガイなんだよお前らは、精神の芯まで腐りきってる。
情けなくならねーの？
お前らの親って、そういう風になるようにお前らを育てたのか？
バイトで工作員やって、腐った書き込みして金稼げればそれでいいのかよ。
誰も知らないと思うが、腐りきった人間ってのは、死ぬ直前にとてつもない恐怖に襲われながら死んでいくと思うぜ。
みんなそのまま死んでいくから、それがとてつもなく恐ろしい事だと教えてもらう事が出来ないが。
お前らはそういう死に方をする。
590 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 18:33:12 ID:Q/blnikR0
っ鏡
591 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 18:54:09 ID:8sfrYak40
どうみてもソニーとSCEの自業自得だよな
悪党が悪行の報いを受けてるのを見てﾌﾟｷﾞｬｰしてるだけです
592 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 20:08:21 ID:QKeCW2r50
>>589
なにがきちんとした対応だ？

箱に書いてある説明が間違いでも
そのまま売り続けることがきちんとした対応か

分かった時点で販売を中止して
売り場に注意書きするなりユーザーに分かるようにしてから売るべきだろう

箱に書いてある説明と違うのに
きちんと対応ってどこの国の人間だよ
593 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 20:13:22 ID:N7x+GSd/0
>>589
ＧＫおつ。大変だな。時給減らされたんだって？
594 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 20:30:52 ID:2t/O0oXX0
>>589
＞無意味に騒いでソニーの企業イメージに傷付けようとしてるだけ。

お前らが、セガや任天堂、ひいてはMSに対してやってる事じゃねえか。
サムスンロゴが出てくる箱○早く見せてくれよｗｗ
595 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 20:37:17 ID:3E7eVWhu0
566が腐りきった人間で、死にかけたことがある、ということはよく分かった。
596 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 21:11:14 ID:meXbONsN0
torneに関してのSCEのきちんとした(笑)対応

18日
・U-C、U-V周波数変換パススルー非対応が判明。
ユーザからの問い合わせでSCEが本件の調査に入った

19日
・torne公式サイトから"直接飛べない"が、「インフォメーションセンターからお知らせ」を公開
・torne公式サイトの商品概要を"密かに"更新
　「※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式のみ対応します。 」を
　「※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。 」に修正

～20日
・インフォに問い合わせた人に対して、「来週を目処にアップデートを提供する」ことを折り返す。
597 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 21:12:10 ID:meXbONsN0
23日
・ネットワークアップデートを提供(1.00→1.10へ)
・「インフォメーションセンターからのお知らせ」更新。torne公式からやっと飛べるようになる。
　→しかも、前から飛べたかのように偽装した上で公開。
・torne公式サイトの商品概要を更新
　「※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。 」を
　「※CATVはパススルー方式のみ対応します。CATVにてご利用の場合はこちらをご確認ください。」に修正

26日
・オフ専ユーザに対してのアップデートは、「インフォに問い合わせて、リマスター版のディスクを送付してもらう」と言う事が判明
→ただし、リマスター版のディスクがいつ出来るかは不明。
598 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 21:24:29 ID:QKeCW2r50
>>597
こういうのもあるらしいからな

955 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/03/27(土) 10:32:56 ID:v1RKuYl/0
http://ameblo.jp/sinobi/
>難点は、まず起動から視聴までのタイムラグ。
>PS3を起動し「torne」のアプリが起ち上がるまで少なくとも1分弱はかかる。
>短気な私にとって、これは地味に辛い。
>次に、録画中は他のことが出来ないこと。
>一応メーカーのコメントでは録画中にゲームもプレイ出来るとあるのだが、
>ゲームはおろか、軽くボタンに触れただけでもエラーが出てしまう。
>この辺はアップデートで早期に解決して欲しい。


一局も映らないオフ専は何時届くかわからない
アップデートディスクが出て到着するまで
役に立たないガラクタを持たされてるわけだ
599 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 21:42:26 ID:meXbONsN0
>597
起動時間は仕方ないと思う。そういうのを求めてるならtorne自体が向いてないｗ

裏録画に関しては、デフォルトがOFFと言うことは基本的に推奨されてないっぽい。
忍氏のところでエラーが出てるのは、接続しているLHD-EN1000U2Wの所為だと思われる。
商品説明を見る限り、これは採用されているHDDがWDのGreenPowerシリーズ。
自作PC板を見て貰えれば解るけどもGreenPower(型番にEARSが付く)は、VistaおよびWin7以外の環境では
壮絶にパフォーマンス落ちる低速病持ち。
回避するにはWDのサイトにあるフォーマッタ使ってセクタの再定義と、ジャンパ設定を行う必要がある。

アップデートは早く出して欲しいね。アップデート済みユーザであっても、ディスク自体はやっぱり欲しいし。
600 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 21:46:54 ID:meXbONsN0
>597じゃなくて>598だ……ｗ
自分にレス返してどうするｗ
601 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 08:02:38 ID:vBhcVioP0
>598
【3月27日追記】

上記の部分に関しては、外付けのHDDにダイレクトに録画すると発生する模様。
一旦本体に録画してムーブする分にはエラーは発生しなかった。
ちなみに、1時間番組をムーブするのにかかった時間は約15分。
本体の容量が心許なかったから外付けを買い足したというのに、
結局本体の空き容量を確保しなければ動作が安定しないというのはちょっと困る。
602 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 13:19:10 ID:0THFx3IC0
>601
やはり、エラー原因は低速病だと思われる。
低速病が発症すると、書き込み速度が3MB/s～数KB/sとかになるし。

忍氏はHDD買い直すべきｗ
603 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 13:23:06 ID:LDr+Sieh0
忍は糞安いWDのHDDでも買ったんじゃねーの？
FAT32で使うならジャンパーかまさないとダメなのだれか教えてやれ。
604 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 14:05:34 ID:0THFx3IC0
>603
>599で書いたけど、忍氏はWDの低速病持ち地雷HDD買ってるｗ
605 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 23:17:24 ID:YwWI+D7c0
低速病って日立の2Tであったやつか？
606 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 09:27:46 ID:z0RTFKSb0
日立のはIDEモードで利用すると、同一HDD内でのコピーで速度が低下するってやつ
607 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 09:36:27 ID:z0RTFKSb0
WDのは機種、OS、使用期間に関係なく速度が異様に低下する（フリーズしてる錯覚を覚えるくらいまで）ってやつで
原因対策がはっきりしない
608 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 09:46:07 ID:rM/Rzh/D0
>>584
壁ということは屋根アンテナにつながっているの？
屋根アンテナは地デジに対応している？向き合っている？ゲイン足りてる？
というよりJCOM来てるならアンテナ外して代わりにJCOMの出力を分配するようにしなよ。
609 ：名無しさん必死だな：2010/03/29(月) 20:53:02 ID:u3hnUkql0
アップデートディスクはどうなった？
610 ：名無しさん必死だな：
>>605
あれはＰＩＯ病でしょ。WDはセクタサイズをいままでのきまりと変えちゃったから
出てる現象で、ＸＰかそれ以前のＯＳだと遅くなるよってのはメーカーも言ってる。