torneは周波数変換パススルーの環境では使えない
スキャンに失敗する
関東一円の周波数変換パススルー方式送信のCATV局
東京都
(株)シティテレビ中野
(株)多摩テレビ
東京ベイネットワーク(株)
神奈川県
小田原ケーブルテレビ(株)
千葉県
(株)ＪＣＮ船橋習志野
(株)千葉ニュータウンセンター
成田ケーブルテレビ(株)
山梨県
河口湖有線テレビ放送(有)
北富士有線テレビ放送(株)
(有)峡西シーエーテーブイ
峡東ケーブルネット(株)
(株)日本ネットワークサービス
笛吹きらめきテレビ(株)
富士川シーエーティーヴィ(株)
山梨ＣＡＴＶ(株)
茨城県
(財)研究学園都市コミュニティケーブルサービス
関東一円の周波数変換パススルー方式送信のCATV局
東京都
(株)シティテレビ中野
(株)多摩テレビ
東京ベイネットワーク(株)
神奈川県
小田原ケーブルテレビ(株)
千葉県
(株)ＪＣＮ船橋習志野
(株)千葉ニュータウンセンター
成田ケーブルテレビ(株)
山梨県
河口湖有線テレビ放送(有)
北富士有線テレビ放送(株)
(有)峡西シーエーテーブイ
峡東ケーブルネット(株)
(株)日本ネットワークサービス
笛吹きらめきテレビ(株)
富士川シーエーティーヴィ(株)
山梨ＣＡＴＶ(株)
茨城県
(財)研究学園都市コミュニティケーブルサービス
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事実なら、アップデートで改善できないなら
大問題。
大問題。
もし確認もせずに立てたスレだとしたらそれはそれで大問題
4 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 21:11:03 ID:ZT1Qj5ZFO
このスレは伸びないと思うよ、残念ながら。
5 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 21:12:15 ID:5w0RJM9m0
torne盛り上がってるみたいだな
またキツネ目ブタ鼻エラ張りゴキブリの現実逃避が始まるよ・・・
7 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 21:12:28 ID:2gzL5ask0
ゴキブリが通報通報言いにくるよｗ
俺んとこのCATVもパススルーってやつだったような
周波数変換とそうじゃないのがあるのかな
周波数変換とそうじゃないのがあるのかな
周波数変換パススルーって初めて聞いた
なんだβ版か
あーっとここで一部のCATVがtorneの録画をスルー！！！
r'::::::::i
ﾄｰf/__
／ ｲ| ､ヽ
//_〉 l_l i_ノ､
＼＼ (_ニノ 〉＿___〉〉 〉
／ } / ,_-‐､
／＼／,ｰ 'ヾ i"_Y 〈i
〈 < / ゝ^-'"
＼i"ヽ､ ＼＼ ／／
├ i＼i ｶ ,､
|_,,i ノ_ｿ ） ゝ
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／ ｲ| ､ヽ
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＼＼ (_ニノ 〉＿___〉〉 〉
／ } / ,_-‐､
／＼／,ｰ 'ヾ i"_Y 〈i
〈 < / ゝ^-'"
＼i"ヽ､ ＼＼ ／／
├ i＼i ｶ ,､
|_,,i ノ_ｿ ） ゝ
12 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 21:18:49 ID:ZT1Qj5ZFO
アッテネータかませたらいけた人もいるみたいだな。
PCのチューナーより面倒な機械なのか?
PCのチューナーより面倒な機械なのか?
torneが周波数変換パススルーをハブっtorne
無線放送と同じ周波数で流すのが「パススルー」、周波数を変えて流すのが「周波数変換パススルー」。
変えた周波数がＵＨＦ放送帯に入ってない場合は対応機器じゃないと受信できない。
変えた周波数がＵＨＦ放送帯に入ってない場合は対応機器じゃないと受信できない。
田舎者などどうでもいいよ
商品は素晴らしいから検索もうちょっと使いやすくしてくれ
商品は素晴らしいから検索もうちょっと使いやすくしてくれ
16 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 21:24:59 ID:ZT1Qj5ZFO
>>14
ちなみに↓がトルネの仕様説明
> 受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
> ※CATVはパススルー方式のみ対応します。
この書き方ならどちらのタイプでも使えなくては詐欺と言われても仕方ない。
ちなみに↓がトルネの仕様説明
> 受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
> ※CATVはパススルー方式のみ対応します。
この書き方ならどちらのタイプでも使えなくては詐欺と言われても仕方ない。
都内でトルネ買えない人、多摩テレビ区域にある店なら売ってるかもよｗ
J:COMは何故かTVKがパススルーじゃないんだよなぁ。
別に急いで買わなきゃならないモンでもないだろｗ
買う気無かったからいいんですけどね
>>16
普通、家電では「CATVパススルー対応」っていう表記がされているようです。
ttp://cat-v.jp/tv/catv_taiou.html
> 【周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
> 称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。なお、帯域が限定される場合は、その
> 帯域を付記すること。】とJEITA (社) 電子情報技術産業協会 にて規定されております。
普通、家電では「CATVパススルー対応」っていう表記がされているようです。
ttp://cat-v.jp/tv/catv_taiou.html
> 【周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
> 称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。なお、帯域が限定される場合は、その
> 帯域を付記すること。】とJEITA (社) 電子情報技術産業協会 にて規定されております。
見れないと騒いでるGKはみんなCATVで地デジ環境をつくっていた
なぜtorneをかっtorne?
なぜtorneをかっtorne?
【審議中】
. |￣￣|
. ∫∫ |∧∧|
＜⌒＞＿(ﾟДﾟ )＿＿ （( ⌒ ）
| | ⊂l >>22 l⊃ | （( ) ）
| ￣￣||. .||￣￣ ( ::)
|∧,∧..|=.=.|| ) ;:） ∫ ∫
..( ´・)∪∪| ∧,,∧ ∫∫ （;;, 从＜⌒＞ ∧,,∧
（ ). | ∧,,(´・ω・)＜⌒＞( ;;从 ｀゛＼ (・ω・｀)
`ｕ-ｕ'.| .| ( ´・ω) Ｕ)／´゛ ∧∧;;从 と と ﾉ
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ )ヘヘ u-ｕ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
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|∧,∧..|=.=.|| ) ;:） ∫ ∫
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（ ). | ∧,,(´・ω・)＜⌒＞( ;;从 ｀゛＼ (・ω・｀)
`ｕ-ｕ'.| .| ( ´・ω) Ｕ)／´゛ ∧∧;;从 と と ﾉ
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ )ヘヘ u-ｕ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
うちは山梨県甲府市なんだけどダメだわ…
アップデートするのを待つのか、アッテネータ試すかどっちが良いかな？
アップデートするのを待つのか、アッテネータ試すかどっちが良いかな？
25 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 21:43:03 ID:wAsJl2tn0
ちょーこれ
事前明記しないとマズいんじゃね？
事前明記しないとマズいんじゃね？
>>1
終わっtorne
終わっtorne
チャンネルが合ってねーたぁ言わせないよ
地デジは結構デリケートだからなぁ
屋内配線の具合とか受信機の性能で
結構揺らぐわけ
TVでは普通に映るのにトルネだと受像出来ないってのは
かなりの件数出る予感
屋内配線の具合とか受信機の性能で
結構揺らぐわけ
TVでは普通に映るのにトルネだと受像出来ないってのは
かなりの件数出る予感
TVで写ってるならせいぜいブロックノイズのるくらいでしょ
ブースターかませば解決できる問題だし
とるね買う人はブースター代きついのかもしれんが
ブースターかませば解決できる問題だし
とるね買う人はブースター代きついのかもしれんが
http://www.catv-jcta.jp/digital_list/top.htm
周波数変換パススルーはそれなりにあるから対応するのが当然なのにな。
周波数変換パススルーはそれなりにあるから対応するのが当然なのにな。
33 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 22:00:39 ID:itiwubQd0
周波数変換パススルーか、んな無意味なことしてる局なんてそんなにおらんだろｗ
って思ってたが結構あるんだなワロタｗ
独自規格で失敗したチョニーと同じ血筋を感じるｗ
って思ってたが結構あるんだなワロタｗ
独自規格で失敗したチョニーと同じ血筋を感じるｗ
34 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 22:02:17 ID:zf9YVb210
番組表出るの早いけど
精度低いなぁこれ
精度低いなぁこれ
もしミッドバンドやスーパーハイバンド未対応かつファームアップで対応できないなら、
外付けコンバータが必要になるね。
売ってるかな？
外付けコンバータが必要になるね。
売ってるかな？
>>33
Q ４５０MHz以下でのCATVパススルーを予定している理由を教えてください。
A 地上デジタル放送はUHF帯（４７０MHｚ以上）で送信されていますが、建物設備の状況によっては電波の減衰量が多いため、視聴するためには建物設備の大規模な改修（機器交換・調整等、ケーブル張替等）が必要となる場合があります。
このような改修工事によるお客様の多大な費用負担をできるだけ少なくする方法として４５０MHｚ以下の帯域に変換することが最良と判断いたしました。
なお、アンテナ直接受信によるUHF伝送に於いても集合住宅、戸建住宅にかかわらず上記のような問題は発生いたします。
一応意味はあるらしいが、実際の所はわからん
Q ４５０MHz以下でのCATVパススルーを予定している理由を教えてください。
A 地上デジタル放送はUHF帯（４７０MHｚ以上）で送信されていますが、建物設備の状況によっては電波の減衰量が多いため、視聴するためには建物設備の大規模な改修（機器交換・調整等、ケーブル張替等）が必要となる場合があります。
このような改修工事によるお客様の多大な費用負担をできるだけ少なくする方法として４５０MHｚ以下の帯域に変換することが最良と判断いたしました。
なお、アンテナ直接受信によるUHF伝送に於いても集合住宅、戸建住宅にかかわらず上記のような問題は発生いたします。
一応意味はあるらしいが、実際の所はわからん
38 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 22:03:53 ID:LKcTOWRK0
JCOMは、通常のパススルーなので無問題。
39 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 22:04:35 ID:YArX9q4F0
これって多摩や船橋、習志野あたりの集合住宅はほぼ全滅なのかね？
周辺の建物にもよるけど
周辺の建物にもよるけど
多摩や船橋、習志野に住んでる田舎もんが悪い
地デジって不便だよな
時報はずれてるし、嵐が来ると受信障害起きてうざすぎる
時報はずれてるし、嵐が来ると受信障害起きてうざすぎる
どうやら内蔵チップは周波数をカバーしてる物のようだから、FWのUPで対応される可能性が高いのかな。
当該CATV局を直接指定する方法にでもなるんじゃないかな？
当該CATV局を直接指定する方法にでもなるんじゃないかな？
43 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 22:38:44 ID:E4XFF+sI0
ＣＡＴＶ山形だけど、アッテネータかませたらいけたよー
周波数変換パススルーみたいだったけど。
アッテネータかませる前は、チャンネルスキャンでひっかからなかったチャンネルの
レベル測定をしたら、微弱ながら入力あった。
普通、レベルが低い ＝ ブースターなんだけど、例外もある ってＣＡＴＶ山形の社員がいってた。
アッテネータいれたことによって、映らないレベル２０のチャンネルが４０くらいまであがって、チャンネルスキャンにもひっかかった。
もちろん、アッテネータかませる前後で、地デジＴＶの方は問題なく受信できてた。
周波数変換パススルーみたいだったけど。
アッテネータかませる前は、チャンネルスキャンでひっかからなかったチャンネルの
レベル測定をしたら、微弱ながら入力あった。
普通、レベルが低い ＝ ブースターなんだけど、例外もある ってＣＡＴＶ山形の社員がいってた。
アッテネータいれたことによって、映らないレベル２０のチャンネルが４０くらいまであがって、チャンネルスキャンにもひっかかった。
もちろん、アッテネータかませる前後で、地デジＴＶの方は問題なく受信できてた。
44 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 23:06:04 ID:Sh7FaI210
こんなもの売りつけられて黙ってる方がオカシイ
CATV足立最強
MX、チバ、テレ玉、TVK全部移る（ ＾ω＾）おっ
MX、チバ、テレ玉、TVK全部移る（ ＾ω＾）おっ
47 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 23:23:55 ID:KdJN6jrni
神アプデマダー
48 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 23:24:29 ID:uUZ3LAAl0
JCNコアラ葛飾はどうなん？ 葛飾区民でtorne使ってる奴おらんの？
49 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 23:29:37 ID:jWjw+0qn0
UHFなんて室内アンテナで受信できるぞ
50 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 23:32:59 ID:JoEw1LG80
これで何の番組録るの？
ヘキサゴンとか毎週録るとか？
ヘキサゴンとか毎週録るとか？
51 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 23:33:18 ID:vSLjihGM0
とんだ欠陥商品だなあ
まっとうな企業なら回収レベル
自分のケーブルがパススルーかどうかはどうやって調べたらいいんだろう
56 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 23:43:30 ID:3jmRHZan0
http://www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
>受信方式 地上デジタル放送方式（ISDB-T）
>受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
>※CATVはパススルー方式のみ対応します。
地デジ専用なんだから「VHF 1〜12ch」って書く必要ないよな。
わかって作ってるのか怪しいもんだわｗ
>受信方式 地上デジタル放送方式（ISDB-T）
>受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
>※CATVはパススルー方式のみ対応します。
地デジ専用なんだから「VHF 1〜12ch」って書く必要ないよな。
わかって作ってるのか怪しいもんだわｗ
57 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 23:43:36 ID:uUZ3LAAl0
Torneのサイト：「CATVはパススルー方式のみ対応しております」
この,スレタイ：「Torneはパススルーの環境では使えない」
この,スレタイ：「Torneはパススルーの環境では使えない」
チャンネルスキャンで必ず躓くな
うちの場合アンテナ→TVでも、アンテナ→torne→TVでも、地デジがちゃんと見れてるんだけど、
他の家でもそうなのか？
うちの場合アンテナ→TVでも、アンテナ→torne→TVでも、地デジがちゃんと見れてるんだけど、
他の家でもそうなのか？
61 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 23:45:57 ID:uUZ3LAAl0
スキャンに失敗するって・・・
手動で設定すれば済む話でもないの？？
手動で設定すれば済む話でもないの？？
>>61
>（注2）ケーブルテレビにおいて、地上デジタル放送を伝送する方法として、トランスモジュレーション方式、
>同一周波数パススルー方式、周波数変換パススルー方式があります。どちらの伝送方式によりサービスされているかは、
>ケーブルテレビ事業者により異なりますので、詳しくは、ご加入又は最寄りのケーブルテレビ事業者にお問い合わせください
直接CATVに聞かないとなんともいえないな。
トランスモジュレーション → アウト
同一周波数パススルー → OK
周波数変換パススルー → 人柱になって
ですな。
>（注2）ケーブルテレビにおいて、地上デジタル放送を伝送する方法として、トランスモジュレーション方式、
>同一周波数パススルー方式、周波数変換パススルー方式があります。どちらの伝送方式によりサービスされているかは、
>ケーブルテレビ事業者により異なりますので、詳しくは、ご加入又は最寄りのケーブルテレビ事業者にお問い合わせください
直接CATVに聞かないとなんともいえないな。
トランスモジュレーション → アウト
同一周波数パススルー → OK
周波数変換パススルー → 人柱になって
ですな。
>>64
107 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2010/03/18(木) 15:35:48 ID: XsSPd8680
インフォに電話して分かったこと
・今時のテレビのチューナーより性能が劣るため、電波強度低いやつは注意
・共同アンテナなど特殊な環境？の場合テレビで見れていても
トルネ側で受信できないかもしれない（確認中）
・以上の問題で見れなくても製品自体には問題があるわけではないので
基本的に返品不可（買った店によるかも）
107 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2010/03/18(木) 15:35:48 ID: XsSPd8680
インフォに電話して分かったこと
・今時のテレビのチューナーより性能が劣るため、電波強度低いやつは注意
・共同アンテナなど特殊な環境？の場合テレビで見れていても
トルネ側で受信できないかもしれない（確認中）
・以上の問題で見れなくても製品自体には問題があるわけではないので
基本的に返品不可（買った店によるかも）
地デジは信号レベル低いとマジで映らんからなｗ
アナログみたいにノイズのるけど見られるなんて状態無いからなｗ
UHFに繋げばいいんだろ！程度の認識は甘いすぎるですし。
アナログみたいにノイズのるけど見られるなんて状態無いからなｗ
UHFに繋げばいいんだろ！程度の認識は甘いすぎるですし。
ウチは多摩テレビだけど>>1の通りダメだった
pt2やHDUSは大丈夫なのに・・・
pt2やHDUSは大丈夫なのに・・・
>65
更に言うと、
UHF帯周波数変換パススルー(470〜770MHz) → OKらしい
よくあるCATV周波数変換パススルー(〜470MHz) → 人柱er
本来、「※CATVはパススルー方式のみ対応します。」と言う記述の場合
この両方ともサポートしてしかるべきなんだけども……
更に言うと、
UHF帯周波数変換パススルー(470〜770MHz) → OKらしい
よくあるCATV周波数変換パススルー(〜470MHz) → 人柱er
本来、「※CATVはパススルー方式のみ対応します。」と言う記述の場合
この両方ともサポートしてしかるべきなんだけども……
71 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 00:05:46 ID:yPzkGCAg0
かわいそうに
安物地デジチューナはたいていこの手の問題がある。
（パススルー方式じゃなく感度？の問題）
torneの場合、CATV含めすでに地デジ環境は揃ってる人も多いので、
「テレビだと見られるのにおかしい！」ってことになるんだろね。
元々地デジ見てなかった人だと「うちの環境が悪いのか・・・？」となる。
（パススルー方式じゃなく感度？の問題）
torneの場合、CATV含めすでに地デジ環境は揃ってる人も多いので、
「テレビだと見られるのにおかしい！」ってことになるんだろね。
元々地デジ見てなかった人だと「うちの環境が悪いのか・・・？」となる。
どちらにしろ、SCEのインフォには相当数の問い合わせが行ってる(自身が電話して確認済み)ので、
流石に急いで検証、修正してくるとは思う。
CATV提供してる各社にもtorne買ったユーザーから問い合わせ行ってるらしいよ。
JCN船橋習志野は、この件について調査するとか言ってるしｗ
流石に急いで検証、修正してくるとは思う。
CATV提供してる各社にもtorne買ったユーザーから問い合わせ行ってるらしいよ。
JCN船橋習志野は、この件について調査するとか言ってるしｗ
CATV会社カワイソス；；
76 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 00:21:19 ID:kLSYoZi90
早くアップデートされると良いね。
77 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 00:21:33 ID:hFjPlPXu0
動かない場合はどういうエラーが出るんだろう？
>>77
一番酷いのは初期設定時のチャンネルスキャンでチャンネルまったく拾ってこない
一番酷いのは初期設定時のチャンネルスキャンでチャンネルまったく拾ってこない
CATV：余計な仕事増やしやがってｗｗｗ
82 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 00:28:16 ID:bPfNi4kM0
うちもチャンネルスキャンの失敗って出て先に進めない。
パススルーとかいう環境下だと全く駄目なもんなの？
ほかにも考えられる原因があったら教えてほしい。
パススルーとかいう環境下だと全く駄目なもんなの？
ほかにも考えられる原因があったら教えてほしい。
>>80
ご愁傷さまです
ご愁傷さまです
そもそも、「地デジ専用チューナー」の筈のtorneの対応周波数にVHFが書いてあるのも、よく解らないよねｗ
>77
>78でも言ってますけど、チャンネルスキャンでチャンネル一つも拾いません。
当然他のチューナーでは拾い、映るんですけども、torneは完全に駄目ｗ
>77
>78でも言ってますけど、チャンネルスキャンでチャンネル一つも拾いません。
当然他のチューナーでは拾い、映るんですけども、torneは完全に駄目ｗ
後、torneはUSB HUB使っちゃだめよ。
本体のUSBポートに差すように。
セルフパワーならいけるかもだけど。
本体のUSBポートに差すように。
セルフパワーならいけるかもだけど。
88 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 00:42:09 ID:sKb7SbKI0
>>84
>>そもそも、「地デジ専用チューナー」の筈のtorneの対応周波数にVHFが書いてあるのも、よく解らないよねｗ
周波数変換パススルーでは、VHF帯に帯域変換する事が多いため、VHFも対応させる。
なぜ、VHF帯に帯域変換するのかというと、ケーブルやブースターなどがVHF用を現状（地デジ以前）使っている場合、
それらを変えるコストを押さえるため、わざわざVHF帯に変換する。
>>70
>>CATVはパススルー方式のみ対応します
は、「トランスモジュレーション方式は対応しません」と言う意味で使われるのが一般的
だから、周波数変換パススルーでVHF帯への変換方式であっても対応させるのが本来
よって、
>>以上の問題で見れなくても製品自体には問題があるわけではないので
というのは当てはまらないと思う。
「周波数同一帯パススルーのみ対応します」と明記しない限り、
>>1 で問題になっているCATVにも対応させるべきだと思う。
>>そもそも、「地デジ専用チューナー」の筈のtorneの対応周波数にVHFが書いてあるのも、よく解らないよねｗ
周波数変換パススルーでは、VHF帯に帯域変換する事が多いため、VHFも対応させる。
なぜ、VHF帯に帯域変換するのかというと、ケーブルやブースターなどがVHF用を現状（地デジ以前）使っている場合、
それらを変えるコストを押さえるため、わざわざVHF帯に変換する。
>>70
>>CATVはパススルー方式のみ対応します
は、「トランスモジュレーション方式は対応しません」と言う意味で使われるのが一般的
だから、周波数変換パススルーでVHF帯への変換方式であっても対応させるのが本来
よって、
>>以上の問題で見れなくても製品自体には問題があるわけではないので
というのは当てはまらないと思う。
「周波数同一帯パススルーのみ対応します」と明記しない限り、
>>1 で問題になっているCATVにも対応させるべきだと思う。
室内アンテナ買ったら解決する！？
愛媛CATVもダメ。チャンネルスキャン受信ゼロで失敗。
仕方なく安物の室内アンテナ買ってきて試したら見事に受信した。
スゲー綺麗でスルスルに使えている。
周波数変換パススルー 問題クリアしてくれるまでこれでいけそうだ。
仕方なく安物の室内アンテナ買ってきて試したら見事に受信した。
スゲー綺麗でスルスルに使えている。
周波数変換パススルー 問題クリアしてくれるまでこれでいけそうだ。
>88
詳しい解説ありがとうございます。勉強になります。
インフォメーションセンターに電話した際に、「周波数変換パススルーに対応しています」という言質が取れているので
本来なら対応している筈なんですけどね。
詳しい解説ありがとうございます。勉強になります。
インフォメーションセンターに電話した際に、「周波数変換パススルーに対応しています」という言質が取れているので
本来なら対応している筈なんですけどね。
なお、CATVでなくとも、
大きなビルの影とかで難視聴地域になっている場合の共聴アンテナでも
一般的に周波数変換型パススルーが用いられる。
これも、既存のアンテナ配線設備をそのまま使うためだ。
実は、我が家もこれ。
対応してね！
大きなビルの影とかで難視聴地域になっている場合の共聴アンテナでも
一般的に周波数変換型パススルーが用いられる。
これも、既存のアンテナ配線設備をそのまま使うためだ。
実は、我が家もこれ。
対応してね！
93 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 00:49:59 ID:WmMguujm0
山梨最強伝説。
あれ何度も刺しなおしてたら行けた。
お騒がせしました。ただの接続不良だったかも・・・。
行けてなかったときは、緑のランプが点滅してました。
お騒がせしました。ただの接続不良だったかも・・・。
行けてなかったときは、緑のランプが点滅してました。
ファームで直るの？
周辺機器だから無理なのでは？
あ、あとUHF帯だと減衰が大きいのでVHFに変換するのかな??
>95
採用してるチップ自体は、該当してる周波数帯をカバーしてるから
ソフトさえ修正してしまえば直ると思うｗ
採用してるチップ自体は、該当してる周波数帯をカバーしてるから
ソフトさえ修正してしまえば直ると思うｗ
明石ケーブルテレビもダメなんだな・・・。
見られないチャンネルがある事が分かってたら買わなかったのに。
見られないチャンネルがある事が分かってたら買わなかったのに。
普通に一番安いBDレコなりDVDレコ買うほうが無難ぽいなぁ
これがソニーの初回出荷は買うなってやつか？
しかし液晶ＴＶ買ったときもレコーダー買った時も
ＣＡＴＶのパススルー方式なんて気にもしてなかったし普通に見れたなぁ
しかし液晶ＴＶ買ったときもレコーダー買った時も
ＣＡＴＶのパススルー方式なんて気にもしてなかったし普通に見れたなぁ
たるんでるのか技術がもうないのか雑というか。
出る物どれも何らかのトラブル起こしてるよなぁ。さすがにちと酷い気がする。
出る物どれも何らかのトラブル起こしてるよなぁ。さすがにちと酷い気がする。
もう、買うヤツが悪いレベル
105 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 01:55:48 ID:EuLtth220
俺は多分これの必要な作業のところのチューナー設置がなってないのでは？と思って
買い控えてる。赤字で有料サービス云々というところも気になる。
今アナログしか見てないからプラン的に地デジ対応してないのかなと思ってる。
どうなんだろう？
http://www.catv-jcta.jp/chideji2008_5.html
買い控えてる。赤字で有料サービス云々というところも気になる。
今アナログしか見てないからプラン的に地デジ対応してないのかなと思ってる。
どうなんだろう？
http://www.catv-jcta.jp/chideji2008_5.html
今後の予想される対応
周波数変換パススルー方式送信だと見れません＞＜ノ
→室内アンテナ買ってくださいｗｗｗ
電波きてないからCATVなんです＞＜ノ
→電波の届く場所に引っ越してくださいｗｗｗ
周波数変換パススルー方式送信だと見れません＞＜ノ
→室内アンテナ買ってくださいｗｗｗ
電波きてないからCATVなんです＞＜ノ
→電波の届く場所に引っ越してくださいｗｗｗ
事前に確認しないで買ってから逆ギレしてるやつは頭おかしいのか？
108 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 02:15:45 ID:cdqv9TJL0
首都圏のCATVで対象が結構あるのに、まともなテストしてないのか
それともいいかげんな仕様を記載したのか？
パススルー対応としか書いていなければ全ての方式に対応してると考えるのが普通。
この件で、ユーザー側には責任無いだろ。
それともいいかげんな仕様を記載したのか？
パススルー対応としか書いていなければ全ての方式に対応してると考えるのが普通。
この件で、ユーザー側には責任無いだろ。
110 ：sage：2010/03/19(金) 02:26:43 ID:eCV1tfAo0
パススルー方式のみ対応とまで書いておきながら、
周波数変換パススルー方式は非対応と注意書きしてないのが問題じゃね。
事前に書いておけばサポセンだって楽できたろうに･･･
しかし地デジ完全移行まであと一年だというのにこの体たらく。
総務省が泣いてるぞ･･･
周波数変換パススルー方式は非対応と注意書きしてないのが問題じゃね。
事前に書いておけばサポセンだって楽できたろうに･･･
しかし地デジ完全移行まであと一年だというのにこの体たらく。
総務省が泣いてるぞ･･･
今回の件は正直企業体質を疑う。
駄目な会社になったな、SONYよ...
駄目な会社になったな、SONYよ...
SONYはBDレコーダーではこんなトラブルないのに、
torneでは初歩的なトラブルがあるな。
SONYの開発とはまったく違うところで行ったのか？
同じ系列の会社なのに技術の連携もしないとは。
所詮SCEはSCEか。
torneでは初歩的なトラブルがあるな。
SONYの開発とはまったく違うところで行ったのか？
同じ系列の会社なのに技術の連携もしないとは。
所詮SCEはSCEか。
どこ行っても売ってねーの
任天堂じゃあるまいし品薄商法とかやめろよ
もっと作れカス
任天堂じゃあるまいし品薄商法とかやめろよ
もっと作れカス
114 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 02:38:09 ID:4R262V1A0
それは仕様だ
>>109がいうように、仕様が嘘でなければ周波数変換パススルー方式に
対応してるはずなんだわ。
> 受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
> ※CATVはパススルー方式のみ対応します。
このチャンネル表記は周波数変換パススルー方式の全帯域に対応していることを表す。
パススルー方式のみというのは、セットトップボックスがないと復調できない
トランスモジュレーション方式には対応しませんよという意味で、
これは地デジチューナー全般に当てはまる。
仕様が間違いでなければ、おそらく視聴・録画用ソフトの修正で対応できるだろ。
もし記載した仕様が間違っている場合は返品か修正品への交換に応じるはず。
対応してるはずなんだわ。
> 受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
> ※CATVはパススルー方式のみ対応します。
このチャンネル表記は周波数変換パススルー方式の全帯域に対応していることを表す。
パススルー方式のみというのは、セットトップボックスがないと復調できない
トランスモジュレーション方式には対応しませんよという意味で、
これは地デジチューナー全般に当てはまる。
仕様が間違いでなければ、おそらく視聴・録画用ソフトの修正で対応できるだろ。
もし記載した仕様が間違っている場合は返品か修正品への交換に応じるはず。
周波数変換パススルーに対応してないとか言ってる奴は情弱
接続の仕方がわかってないだけ
ソース
http://www.jp.playstation.com/support/torne/guide/index.html
torne(トルネ)^(TM)(CECH-ZD1J)は、地上デジタルチューナーと
視聴･録画アプリケーションをセットにしたPS3?専用の地上デジタルレコーダーキットです。
ブラビアのスペック表より
http://www.sony.jp/bravia/products/KDL-32EX700/spec.html
*1 ソニーの地上デジタルチューナー内蔵テレビや地上デジタルチューナーは
CATV会社が地上デジタル放送を再放送する際の、同一周波数パススルー方式と、
周波数変換パススルー方式のすべての周波数に対応しています
接続の仕方がわかってないだけ
ソース
http://www.jp.playstation.com/support/torne/guide/index.html
torne(トルネ)^(TM)(CECH-ZD1J)は、地上デジタルチューナーと
視聴･録画アプリケーションをセットにしたPS3?専用の地上デジタルレコーダーキットです。
ブラビアのスペック表より
http://www.sony.jp/bravia/products/KDL-32EX700/spec.html
*1 ソニーの地上デジタルチューナー内蔵テレビや地上デジタルチューナーは
CATV会社が地上デジタル放送を再放送する際の、同一周波数パススルー方式と、
周波数変換パススルー方式のすべての周波数に対応しています
>>116
所詮SCEだろ・・・
所詮SCEだろ・・・
118 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 02:44:28 ID:cdqv9TJL0
119 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 02:49:25 ID:pRtl+r590
>>2
オフ専けっこういるのにどうする気なんだろな。
オフ専けっこういるのにどうする気なんだろな。
回収とかになったら面白いな。
そうなったら、ゲーム関連だと俺はフォーエバーブルー以来になるな。
そうなったら、ゲーム関連だと俺はフォーエバーブルー以来になるな。
PS2のゲームが遊べない薄型PS2を仕様つって回収もせずに販売し続けた会社だからどうだろ
バッテリーみたいに火災の原因になるとかじゃないと回収しないと思う
バッテリーみたいに火災の原因になるとかじゃないと回収しないと思う
どうせアンテナ繋げずに映らないとか言って騒いでるだけだろｗ
CATVとか使ってる情弱ｗｗｗｗｗｗ
124 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 03:49:48 ID:337kty3h0
アンテナ配線は、普通はテレビ設置しに来た人がやってくれるけど、
素人が自分でやって受信不良とか騒いでるんだろ？
素人が自分でやって受信不良とか騒いでるんだろ？
火消しならもっと上手くやれ阿呆
>>124
ファミコンユーザーなら同軸ケーブルをハサミ一つで華麗に捌けるからテレビの設置くらい楽勝だ
ファミコンユーザーなら同軸ケーブルをハサミ一つで華麗に捌けるからテレビの設置くらい楽勝だ
127 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 04:16:54 ID:dtAvMQrK0
とりあえずオフ専涙目か ま、安物チューナーの初日に飛びつくのが悪いw
オフ専でもネットに繋げている人いるよ
だからこれはネット環境ない人涙目
だからこれはネット環境ない人涙目
129 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 04:38:10 ID:EFEY3Vh9i
物売るレベルじゃあ…
ネット無い人にはPS2のシステムディスクみたいに、希望者無料郵送するでしょ。
トルネでトレネーw
「torne」開発チームは「SCEオールスターズ」!
〜PS3用地デジチューナ「torne」インタビュー〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100122_344154.html
> PS3が、システムソフトウエアのアップデートでここまで育ってきたように、
> torneも出荷状態からアップデートすることでより進化していく、というコンセプトを持っている。
映る映らないのレベルでアップデート対応が必要になるとは…
SCEオールスターとか意地張ってないでエレキのレコ開発チームに頼めばよかったのにね
〜PS3用地デジチューナ「torne」インタビュー〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100122_344154.html
> PS3が、システムソフトウエアのアップデートでここまで育ってきたように、
> torneも出荷状態からアップデートすることでより進化していく、というコンセプトを持っている。
映る映らないのレベルでアップデート対応が必要になるとは…
SCEオールスターとか意地張ってないでエレキのレコ開発チームに頼めばよかったのにね
133 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 05:47:09 ID:Y5QwG2aP0
AV機器板にも書いたけど、うち(東京ベイネットワーク・江東区)の場合、
111chのコミュニティchだけチャンネルスキャンに成功。
だから多分うちは電波が強すぎってのは関係なさそう。一体どういう仕組みになってるんだか……。
111chのコミュニティchだけチャンネルスキャンに成功。
だから多分うちは電波が強すぎってのは関係なさそう。一体どういう仕組みになってるんだか……。
今の所は欠陥商品と言わざるをえないな
スペックで保証している物が動作しないのだから
購入者が増えるに従ってどんどん被害者が増えるぞ
初期出荷すくなくて良かったね・・・
スペックで保証している物が動作しないのだから
購入者が増えるに従ってどんどん被害者が増えるぞ
初期出荷すくなくて良かったね・・・
135 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 06:10:49 ID:9eQ6Ig7C0
136 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 06:12:24 ID:KmKYe4iI0
>>126
あれは同軸どろこかメガネフィーダー線だろ
あれは同軸どろこかメガネフィーダー線だろ
SCEはとっと江東区いって実験してくれ
江東区なら近いだろう
江東区なら近いだろう
139 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 06:19:05 ID:5Z/JMSn40
これはうｐデートで対応できるものなの？
>139
スペック上表記上は対応出来ないなら欠陥商品といっていい
他の機器はすべて見れているのにtorneだけ見れないなんて珍現象も複数報告されてるし
スペック上表記上は対応出来ないなら欠陥商品といっていい
他の機器はすべて見れているのにtorneだけ見れないなんて珍現象も複数報告されてるし
141 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 06:23:00 ID:KmKYe4iI0
>>139
ハードウェア的な問題かソフトウェア的な問題かわからないからなんともいえないな
ハードウェア的な問題かソフトウェア的な問題かわからないからなんともいえないな
余っていたスピーカーケーブルとUHFブースターを組み合わせた簡易室内アンテナでは
40前後でTBSとMX以外は受信できたから、torneの初期不良ではないのは確認。
とりあえずうちは、余っても後で何かに使えるから室内アンテナを買って当座をしのぐ事に決定。
40前後でTBSとMX以外は受信できたから、torneの初期不良ではないのは確認。
とりあえずうちは、余っても後で何かに使えるから室内アンテナを買って当座をしのぐ事に決定。
CATV側の対応は鈍いと思うよ？
特に電波障害対策として無料で電波再送信してるような世帯は客と見なしてないし。
特に電波障害対策として無料で電波再送信してるような世帯は客と見なしてないし。
安物買いの銭失いだな
USBのテレビキャプチャなんて六千円から売ってるのにわざわざ高くて環境限定される
使いにくいトルネを買うのか全く理解出来ないんだけど
使いにくいトルネを買うのか全く理解出来ないんだけど
>145
お前はワンセグで十分かね
お前はワンセグで十分かね
なぜそこでワンセグが出てくるのか意味が解らない。
PC用のチューナーなら余ってるけど、torneならリビングのAV機器の接続をPS3に固定できて
PCに切り替えなくてすむから便利だと期待してたのに
CATV C13〜C63chパススルーが仕様違反で動かないというのはお粗末すぐる
PCに切り替えなくてすむから便利だと期待してたのに
CATV C13〜C63chパススルーが仕様違反で動かないというのはお粗末すぐる
>>147
六千円で買えるのはワンセグしか見れないと思ってるんだろ
六千円で買えるのはワンセグしか見れないと思ってるんだろ
151 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 08:54:17 ID:oqhu69mi0
ワンセグチューナー価格に数千円足しただけでトルネ買えてお得！！ってか
なんだかがっかりだな。
こういう基本機能のところでミス(事前確認を怠ってる)があるのは、開発の現場が気を抜いてる証拠だよ。
メーカーとしては大反省しなきゃいけない。
こういう基本機能のところでミス(事前確認を怠ってる)があるのは、開発の現場が気を抜いてる証拠だよ。
メーカーとしては大反省しなきゃいけない。
TVとレコでは観れるのにtorneでは観れないよ何故かしら
REGZAチューナーの出番か
>>116
ブラビアが対応してる＝トルネが対応している
ではないだろう。
実際チャンネルスキャンができていない人が多いのだから。
地デジ用のテレビは周波数変換パススルー対応されていて当たり前ね。
>>接続の仕方がわかってないだけ
接続方法は変わらないのだが？
それとも、（ＶＨＦ帯への）周波数変換パススルーで見れている例あるのか？
ところで、この問題、本当に周波数変換パススルーの問題なのか？
ＣＡＴＶの信号レベルの問題ではないのか？
>>43にアッテネータ入れたらＯＫだったという報告もあるが、これは何だ？
アッテネータって減衰機だぞ。
ブースター入れたらＯＫだったならわかるが。
信号のインピーダンスがあっていないとかか？
だれかソニーに確認入れてくれ。
そういう俺はトルネを持っていない・・・。
ブラビアが対応してる＝トルネが対応している
ではないだろう。
実際チャンネルスキャンができていない人が多いのだから。
地デジ用のテレビは周波数変換パススルー対応されていて当たり前ね。
>>接続の仕方がわかってないだけ
接続方法は変わらないのだが？
それとも、（ＶＨＦ帯への）周波数変換パススルーで見れている例あるのか？
ところで、この問題、本当に周波数変換パススルーの問題なのか？
ＣＡＴＶの信号レベルの問題ではないのか？
>>43にアッテネータ入れたらＯＫだったという報告もあるが、これは何だ？
アッテネータって減衰機だぞ。
ブースター入れたらＯＫだったならわかるが。
信号のインピーダンスがあっていないとかか？
だれかソニーに確認入れてくれ。
そういう俺はトルネを持っていない・・・。
アッテネータ入れておｋだとしたら余計に問題だな。
単なる周波数変換パススルーって話じゃなくて信号レベルでの相性があるって話になりかねん。
インピーダンスマッチングの問題だとしたらファームのアップデートで対応なんてできんぞ…
単なる周波数変換パススルーって話じゃなくて信号レベルでの相性があるって話になりかねん。
インピーダンスマッチングの問題だとしたらファームのアップデートで対応なんてできんぞ…
様子見たほうがよさそうだな
しかし凄いな
これ家電部門だったら絶対に売りに出してないだろ
ゲーマーだから舐められてるんじゃないのか？
これ家電部門だったら絶対に売りに出してないだろ
ゲーマーだから舐められてるんじゃないのか？
>>159
ゲーム機の周辺機器だから返品不可だしな。
ゲーム機の周辺機器だから返品不可だしな。
成田在住の俺オワタｗ
>>132 レコチームの協力が得られなかったんじゃないか？
BDプレイヤー市場が育たなかったのは、PS3が存在したからだ。
しかしやっとBDレコって分野に特化して育ってきた所にきて、ライトなBDレコ需要まで潰されるんじゃ気持ちいいもんじゃないだろう。
BDプレイヤー市場が育たなかったのは、PS3が存在したからだ。
しかしやっとBDレコって分野に特化して育ってきた所にきて、ライトなBDレコ需要まで潰されるんじゃ気持ちいいもんじゃないだろう。
>>157
たしかに。
周波数変換パススルーの問題ならば、単にファームの書換で何とかなると思うけど、
信号レベルの問題だったら・・・。
でも、その辺の入力周りって、（地デジテレビとかと）共用部品使うと思うから、トルネ固有の問題って考えにくいのだが。
たしかに。
周波数変換パススルーの問題ならば、単にファームの書換で何とかなると思うけど、
信号レベルの問題だったら・・・。
でも、その辺の入力周りって、（地デジテレビとかと）共用部品使うと思うから、トルネ固有の問題って考えにくいのだが。
俺の予想がバッチリ当たってしまった
スペック見る限りは対応してるはずなんだけどなｗｗｗ
まあUHF帯しかテストしなかったんだろｗｗｗｗｗｗｗ
467 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:11:21 ID:MDt5R4hK0
>>463
ちょっとぐぐって見たら
東京ベイネットワークと多摩テレビが周波数変換タイプだわ
トルネって周波数変換方式にも対応してるのかい？
・・・意外とコレって書いてなかったりするんだよな
スペック見る限りは対応してるはずなんだけどなｗｗｗ
まあUHF帯しかテストしなかったんだろｗｗｗｗｗｗｗ
467 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:11:21 ID:MDt5R4hK0
>>463
ちょっとぐぐって見たら
東京ベイネットワークと多摩テレビが周波数変換タイプだわ
トルネって周波数変換方式にも対応してるのかい？
・・・意外とコレって書いてなかったりするんだよな
とりあえず、SCEから何かしら（調査中等）の発表が欲しいものだが・・・
167 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 10:08:53 ID:bpuchE2p0
原因わかるまで次の出荷停止するとかないよな
昨日多摩テレビに問い合わせたら、さっき折り返し多摩テレビから電話がきて
ソニーの方でソフトウェアの更新で対応するとのことだった
早急に対応するらしいが時間はわからないらしい
ソニーの方でソフトウェアの更新で対応するとのことだった
早急に対応するらしいが時間はわからないらしい
ああ、ＡＧＣもあったねえ。
でも、アッテネータや分配機入れてＯＫって、
アッテネータが減衰機としてではなく、インピーダンス調整に役立っているのではないのかな？
でも、アッテネータや分配機入れてＯＫって、
アッテネータが減衰機としてではなく、インピーダンス調整に役立っているのではないのかな？
174 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 10:18:19 ID:LyHH0U6t0
ファームアップで対応っていうけどハードで対応した方が良いんじゃないのか・・・
175 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 10:18:35 ID:P0QMZB+40
おれも今多摩テレビから電話あった！
ソニーに確認してみてくれたらしくて
・多摩テレビの受信方式では使用不可
・今後新しいソフトウェアで対応する(アップデート？)
ソニーに確認してみてくれたらしくて
・多摩テレビの受信方式では使用不可
・今後新しいソフトウェアで対応する(アップデート？)
多摩テレビが無理なら、同じ方式のうちもしばらく無理だなあ。
品薄解消までに改良が済んでればいいんだが…
品薄解消までに改良が済んでればいいんだが…
本当にソフトウェアで対応できる問題なの？
回収して改造が必要なんじゃないの？
今SCEは金無いから回収が必要でも全力で逃げそうだけど。
オワッtorne
回収して改造が必要なんじゃないの？
今SCEは金無いから回収が必要でも全力で逃げそうだけど。
オワッtorne
179 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 10:23:13 ID:nGs7X3rzO
この書き方だとパススルー完全対応はおろか地アナも行けそうだよなｗ
PS3 トルネ 公式
>VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
>※CATVはパススルー方式のみ対応します。
PS3 トルネ 公式
>VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
>※CATVはパススルー方式のみ対応します。
180 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 10:24:51 ID:LyHH0U6t0
主にソフト屋しかいないんだろうけど
仕様にできると書いてるんだからできなきゃ虚偽記載だからな
まあこんなことがあってもソフトウェアアップデートで対応できるのがPS3の強みだ
オフラインの奴はどうするのか知らんが
まあこんなことがあってもソフトウェアアップデートで対応できるのがPS3の強みだ
オフラインの奴はどうするのか知らんが
レコーダーはアンテナ経由でアップデートするから、
トルネもそれでやるんじゃね？
トルネもそれでやるんじゃね？
184 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 10:34:07 ID:5Z/JMSn40
うｐデートで治るなら取っておくし駄目なら早急に処分したいんだけど
公式発表早くしろよ
公式発表早くしろよ
J:COMが周波数変換だったら祭りになってたな
SCEはだんまりがお好きなようで
CATVはろくにチェックしてなかったのか
188 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 10:43:06 ID:NzHapX040
情報弱者が来ましたよ。
PS3トルネセット買って、
20時頃、トルネでロケみつ予約してからメタルギアソリッドインスコした
画面のまま寝落ちしたら、トルネでとれたのは、ギザギザした訳の分からない物でした。
ゲームと同時使用は全くできそうにないですね。つーか、
MGSのインスコ終了してるんだから、ゲーム自動で終了しろよ。
他の人より、まだテレビが見れているだけましたのかな？
PS3トルネセット買って、
20時頃、トルネでロケみつ予約してからメタルギアソリッドインスコした
画面のまま寝落ちしたら、トルネでとれたのは、ギザギザした訳の分からない物でした。
ゲームと同時使用は全くできそうにないですね。つーか、
MGSのインスコ終了してるんだから、ゲーム自動で終了しろよ。
他の人より、まだテレビが見れているだけましたのかな？
189 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 10:47:52 ID:zwngwt2O0
EO光は大丈夫なの？
ハードが未対応だと回収するしか方法が無いね
>>190
ソニー「仕様に決まってんだろ！」
ソニー「仕様に決まってんだろ！」
50歩100歩
見れて普通、録れて普通
見れて普通、録れて普通
多摩テレビは
VHF帯への周波数変換パススルーなのが確定してるから、
同様な仕様のCATVは同じくアップデート待ちか。
VHF帯への周波数変換パススルーなのが確定してるから、
同様な仕様のCATVは同じくアップデート待ちか。
195 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 10:53:12 ID:QzkpUser0
参考までに、山口のＫビジョン
一般の放送局は全滅だが、
独自製作番組のチャンネルのみ110chあたりで受信強度45でスキャン成功する。
Ｋビジョンのサイトで確認すると、
スキャンは全帯域（CATV）で行うようにとの指示があるので、周波数変換パススルー。
また、旧来地域のみ多摩と同じく「CATVパススルー（UHF）」不可の注意書きがある。
新規拡大地域は違うらしい。
一般の放送局は全滅だが、
独自製作番組のチャンネルのみ110chあたりで受信強度45でスキャン成功する。
Ｋビジョンのサイトで確認すると、
スキャンは全帯域（CATV）で行うようにとの指示があるので、周波数変換パススルー。
また、旧来地域のみ多摩と同じく「CATVパススルー（UHF）」不可の注意書きがある。
新規拡大地域は違うらしい。
196 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 10:54:27 ID:qXWh3zM20
安いTVのチューナーとかはパススルー完全に対応しないで安くするからな〜
チューナー安いの使ったんじゃない？
CATVだからちゃんと調べてからじゃないと買えないけど
>受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
>※CATVはパススルー方式のみ対応します。
この書き方で映らなかったらマズイだろ
チューナー安いの使ったんじゃない？
CATVだからちゃんと調べてからじゃないと買えないけど
>受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
>※CATVはパススルー方式のみ対応します。
この書き方で映らなかったらマズイだろ
よくわからんけど、周波数変換したらトルネに限らずダメなんじゃねーの？
どれも映らないようなものに変換して何の意味がある
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/18/100318_02.jpg
チューナーがDIBCOMの8096
制御用に富士通製のチップ
チューナーがDIBCOMの8096
制御用に富士通製のチップ
>>197
そんなダメな方法がいろんなところで使われるとお思いで？
そんなダメな方法がいろんなところで使われるとお思いで？
>>197
レコやテレビなんかは2005年時点では半々みたいだったけど、今は全機種対応してるんじゃないかな
レコやテレビなんかは2005年時点では半々みたいだったけど、今は全機種対応してるんじゃないかな
203 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 11:02:49 ID:+gPYwYJ90
千葉県成田市集合住宅在住の人柱が来ましたよ
CATVと糞ニーサポセンの両方に電話した結果だが
CATV側は最悪地デジアンテナ購入をすすめられたうえに今どきそんな機器もないだろうにといわれますたw
サポセンは只今調査中の一点張り。返品はできないようで糞ニー側でなんとか対応していくらしい。
ってtorne自体の問題っぽいからアップデートじゃ対応できないんじゃないか？
CATVと糞ニーサポセンの両方に電話した結果だが
CATV側は最悪地デジアンテナ購入をすすめられたうえに今どきそんな機器もないだろうにといわれますたw
サポセンは只今調査中の一点張り。返品はできないようで糞ニー側でなんとか対応していくらしい。
ってtorne自体の問題っぽいからアップデートじゃ対応できないんじゃないか？
テレビ、レコーダ、チューナ。現行製品ならまず対応してるだろ。
バージョンアップで治るんなら、トルネはファームウェアの設計ミスか実装ミスってことだ。
バージョンアップで治るんなら、トルネはファームウェアの設計ミスか実装ミスってことだ。
パススルー環境のチカニシざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
>197
逆でtorneだけ駄目って所もあるよｗ
逆でtorneだけ駄目って所もあるよｗ
なんで家電屋のソニーがこんなアホなミスするかね
>>197
周波数変換だろうが何だろうが、パススルー方式で映らないのを探す方が難しい。
パススルーってのはその名の通り、信号をそのまま送ってるって意味で
今までの受信機で大丈夫ですよって事
アナログ時代から周波数変換パススルーは有って、アナログのTVやVHSにもCチャンネルが有ったでしょ
STB無いと無理なのがトランスモジュレーション方式
周波数変換だろうが何だろうが、パススルー方式で映らないのを探す方が難しい。
パススルーってのはその名の通り、信号をそのまま送ってるって意味で
今までの受信機で大丈夫ですよって事
アナログ時代から周波数変換パススルーは有って、アナログのTVやVHSにもCチャンネルが有ったでしょ
STB無いと無理なのがトランスモジュレーション方式
>>205
まあ奴らなら本当にそう言うだろうがな
まあ奴らなら本当にそう言うだろうがな
とりあえずこの問題が解決するまで出荷は控えた方がいいと思うけどね
自分から犠牲者を増やす必要はない
公式は未だに沈黙してるんだから
自分から犠牲者を増やす必要はない
公式は未だに沈黙してるんだから
現状、出荷されいるハード（ソフト）と記載されているスペックに
違いがあるってことになるんだろうけど、普通は大問題だよね？
違いがあるってことになるんだろうけど、普通は大問題だよね？
周波数変換でもU-V変換のとこがアウトみたいね
アップデートで対応ってオフ専はどうするんだ・・
>>210
ソニー「売ったもん勝ちｗｗｗ買う方がバカｗｗｗｗｗトルネ？シラネｗｗｗｗｗｗ」
ソニー「売ったもん勝ちｗｗｗ買う方がバカｗｗｗｗｗトルネ？シラネｗｗｗｗｗｗ」
パススルー セーフ
周波数変換 U-U変換 セーフ
周波数変換 U-V変換 アウト
ってことらしい
周波数変換 U-U変換 セーフ
周波数変換 U-V変換 アウト
ってことらしい
>214
出荷停止して、残りは窓口対応。ソフトを郵送
これぐらいは誠意があれば普通するけどな
アップデートで対応っていってもすぐには出来んだろ。
出荷停止して、残りは窓口対応。ソフトを郵送
これぐらいは誠意があれば普通するけどな
アップデートで対応っていってもすぐには出来んだろ。
218 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 11:11:10 ID:qXWh3zM20
もしかして※CATVは同一周波数パススルー方式のみ対応します。って書かなきゃいけなかったのを
※CATVはパススルー方式のみ対応します。って書いちゃったんじゃない？
これだとハードの問題だからどうやっても無理だな
※CATVはパススルー方式のみ対応します。って書いちゃったんじゃない？
これだとハードの問題だからどうやっても無理だな
>>214
たぶん本体送ってください、アップデートして返しますだろうな
たぶん本体送ってください、アップデートして返しますだろうな
仕様にはVHFも対応って書いてあるんだよな
ハード的には大丈夫なんじゃないか
ハード的には大丈夫なんじゃないか
ハード的には問題ないだろ
おそらくソフトウェアの実装ミス。お粗末なもんだ。
おそらくソフトウェアの実装ミス。お粗末なもんだ。
224 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 11:13:42 ID:LyHH0U6t0
もしくは「同一周波数パススルー方式のみ」だろうな
225 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 11:13:45 ID:wL0GpJAs0
>>220
でも皮肉にも自分の環境が周波数変換か知らない奴にとってはこれが有利に働くとかそうでもないとか
でも皮肉にも自分の環境が周波数変換か知らない奴にとってはこれが有利に働くとかそうでもないとか
今頃ソニー本体は鼻で哂ってるだろうな
素人が作るから・・・って。
素人が作るから・・・って。
ちなみに周波数変換パススルーってのは
地上デジタルの放送波はUHF帯のみ使う
周波数変換パススルーはそれを
VHF 1〜12ch、CATV C13〜C63ch
の辺りに割り当てる（UHF帯の空いてる所に割り当てる場合も有る）
つまり
受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
と書いている以上、周波数変換パススルーには対応している
はずなんだけどねぇｗｗｗｗｗｗ
地上デジタルの放送波はUHF帯のみ使う
周波数変換パススルーはそれを
VHF 1〜12ch、CATV C13〜C63ch
の辺りに割り当てる（UHF帯の空いてる所に割り当てる場合も有る）
つまり
受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
と書いている以上、周波数変換パススルーには対応している
はずなんだけどねぇｗｗｗｗｗｗ
悪質なネガキャンスレだと思う
>>230
フリーオは周波数変換パススルーでは使えなかったぞ
フリーオは周波数変換パススルーでは使えなかったぞ
でも、それなら、アッテネータ入れたら大丈夫だったという報告は
何だったのだろうという事になるけど。
何だったのだろうという事になるけど。
>233
あれは違う製品でアッテネーターを入れたら治ったと言う報告で
トルネと関係ない
コピペるぬま湯はちゃんとログ読めよ
あれは違う製品でアッテネーターを入れたら治ったと言う報告で
トルネと関係ない
コピペるぬま湯はちゃんとログ読めよ
>>233
周波数変換と受信感度の2つの問題を抱えてるんでしょ。
周波数変換と受信感度の2つの問題を抱えてるんでしょ。
まぁCATVのやつはご愁傷様だなｗ
だれかチューナー分解して解析する人柱はいないのか
放送波受信機器の素人が作ったんだろうな。
ソニーブランドで出しちゃダメだろ。
ソニーブランドで出しちゃダメだろ。
SCE自体のハード設計能力は糞だったってことだね
クタもいなくなったし
クタもいなくなったし
>>205
torne使って困ってるのは間違いなくPS3ユーザなわけだが…
torne使って困ってるのは間違いなくPS3ユーザなわけだが…
せっかく情弱引きこもうとしたのに評判落とすよ
なんだか面白いので日テレのリアルタイムに投稿してみた
これを利用すればまた森さんに会えるのか！
会えないかなぁ
これを利用すればまた森さんに会えるのか！
会えないかなぁ
発送修理にでもなったら時期的にけいおん２期に間に合わなさそうでGK涙目；；
家電メーカーなのになんでこんな問題が起こるんだ
家電部門の方と連携取って無いのかね
家電部門の方と連携取って無いのかね
ソースは価格ｗ
ソニーに確認したところ、CATVの方式の同一変換パススルーは動作確認済みで、
周波数変換パススルーは、動作確認はしていないそうです。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080403/SortID=11104231/
予想通り、製品テストをまともにやってないんですねｗｗｗｗｗｗ
ソニーに確認したところ、CATVの方式の同一変換パススルーは動作確認済みで、
周波数変換パススルーは、動作確認はしていないそうです。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080403/SortID=11104231/
予想通り、製品テストをまともにやってないんですねｗｗｗｗｗｗ
250 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 11:53:48 ID:zwngwt2O0
>周波数変換パススルーは、動作確認はしていないそうです。
動作確認もしないで売っちゃって良いのけ？
動作確認もしないで売っちゃって良いのけ？
製品の一機能に不具合ならここまで言わんけどね
地デジチューナーで売ってるのに、その地デジが映らんのだからｗ
SCEから折り返しの電話連絡もこないしねｗ
地デジチューナーで売ってるのに、その地デジが映らんのだからｗ
SCEから折り返しの電話連絡もこないしねｗ
U-U変換パススルー＝おｋ
U-V変換パススルー＝orz
U-C変換パススルー＝orz
トランスモジュレーション＝＼(^o^)／
↑結論
U-V変換パススルー＝orz
U-C変換パススルー＝orz
トランスモジュレーション＝＼(^o^)／
↑結論
>>252
U-Uでも31ch以降に変換されてたら怪しいぞｗ
U-Uでも31ch以降に変換されてたら怪しいぞｗ
これは祭りの予感
ヨドは来週入荷
http://twitpic.com/19fvxz
http://twitpic.com/19fvxz
これで公式スペックをUHFのみにこっそり修正したら笑えるな
ということは２５日にまた犠牲者が出るわけだな。直さない限り
>>253
U-13〜30変換パススルー＝おｋ
U-14〜62変換パススルー＝?(^o^)?
U-V変換パススルー＝orz
U-C変換パススルー＝orz
トランスモジュレーション＝＼(^o^)／
↑結論?
U-13〜30変換パススルー＝おｋ
U-14〜62変換パススルー＝?(^o^)?
U-V変換パススルー＝orz
U-C変換パススルー＝orz
トランスモジュレーション＝＼(^o^)／
↑結論?
↑14ではなく31。
中継局でもたまに４０ｃｈとかあるけど、それもダメか？
中継局でもたまに４０ｃｈとかあるけど、それもダメか？
公式発表と販売店にも通達しとかないとまずいだろ
まあ、犠牲者は全体から見れば極一部だろ
うち、モロに該当CATVだがwwwwwww
うち、モロに該当CATVだがwwwwwww
これ、対象地域の販売店とかクレームきてそうで涙目だろうなぁ。
逆に欲しいヤツはその地域の販売店にいけば買えるんじゃね？ｗ
逆に欲しいヤツはその地域の販売店にいけば買えるんじゃね？ｗ
ぶっちゃけ俺がゲーム小売だったら取り扱わないなこれ
クレーム処理が大変なことになるの分かりきってたし
クレーム処理が大変なことになるの分かりきってたし
家電屋ならまだ対応できるか
うまくいけばアンテナとかブースターとか売れそうだし
ゲーム専門なら手間なだけだな
うまくいけばアンテナとかブースターとか売れそうだし
ゲーム専門なら手間なだけだな
イッツコム使えてるよ
周波数変換パススルー環境で受信できないヤツはダメもとで卓上アンテナ使うか
アルミホイルとか針金をアンテナ端子に刺して電波を拾えるように試行錯誤してみるといい。
アルミホイルとか針金をアンテナ端子に刺して電波を拾えるように試行錯誤してみるといい。
Bキャスカードの向きってわかりにくいな、これ
270 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 13:14:10 ID:bpuchE2p0
自分ところがどんな方式かなんて普通の人はわからんだろ…
俺も恥ずかしながらこの祭りではじめて知ったわ
しかし良くこんなの売ったな…
俺も恥ずかしながらこの祭りではじめて知ったわ
しかし良くこんなの売ったな…
274 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 13:38:30 ID:bpuchE2p0
めんどくさい機械だよ、まったく！
チップの周波数下限が９０MHzだからやっぱりVHFまで対応してるよね
違うテレビでチャンネルスキャンしたらC20-C40代で拾ってたから
CATV SHB帯に周波数変換してるところはダメなのかも
違うテレビでチャンネルスキャンしたらC20-C40代で拾ってたから
CATV SHB帯に周波数変換してるところはダメなのかも
>>275
祝融かあちゃんorねねかあちゃん乙
祝融かあちゃんorねねかあちゃん乙
278 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 14:17:04 ID:nGs7X3rzO
価格.comでの火消しが必死でﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
279 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 14:22:44 ID:LUww2ZJE0
>278
どこのトピック？
どこのトピック？
>282
まあ初回出荷は録画マニアか過去に録画マニアだった奴が多かったのが救いだったな
本当に家電中心の層が買ってたら大騒ぎだったろう
俺としては直る見込みがあるのかについて公式の見解として知りたいんだけどね
じゃなければ返品交渉するまで
まあ初回出荷は録画マニアか過去に録画マニアだった奴が多かったのが救いだったな
本当に家電中心の層が買ってたら大騒ぎだったろう
俺としては直る見込みがあるのかについて公式の見解として知りたいんだけどね
じゃなければ返品交渉するまで
284 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 14:31:12 ID:LUww2ZJE0
アップデートで対応とかもアホかと
オン必須じゃないんだから返品して
どうしても欲しければアップデートしてから買いなおせばいい
オン必須じゃないんだから返品して
どうしても欲しければアップデートしてから買いなおせばいい
価格.comひでぇなｗ
悪いレビューには同じ内容乱立させるなとか
似たような絶賛する内容乱立させすぎだろｗ
悪いレビューには同じ内容乱立させるなとか
似たような絶賛する内容乱立させすぎだろｗ
購入者以外書き込みを禁止していないレビューなんて
どっちにせよアテにならんよ
どっちにせよアテにならんよ
287 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 14:37:38 ID:N1Nor2XZ0
初期不良技術のソニーでFA
価格.com面白いな
289 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 15:10:01 ID:hBaWoyzI0
アップデートってネット環境無いと駄目って事か
俺も多摩テレビに問い合わせてみた
まず多摩テレビの周波数変換パススルーの帯域は２５０−４５０MHz
（CATV SHB）
トルネのスペックでは対応しているはずだが、問題が起こっている。
プログラミングミスの模様と向こうは言ったようだ。
ソニー側も問題を認識していて対策を立てている。時期は具体的に言及がなかった模様
相談はソニーの方として欲しい
こんな所。どうやらイージーな実装ミスだったらしい。情けないね。
まず多摩テレビの周波数変換パススルーの帯域は２５０−４５０MHz
（CATV SHB）
トルネのスペックでは対応しているはずだが、問題が起こっている。
プログラミングミスの模様と向こうは言ったようだ。
ソニー側も問題を認識していて対策を立てている。時期は具体的に言及がなかった模様
相談はソニーの方として欲しい
こんな所。どうやらイージーな実装ミスだったらしい。情けないね。
価格の情弱を騙して売りつけたいんだろう。
>>290
今時閏年を間違えるようなプログラマしか居ないところだからなｗｗ
今時閏年を間違えるようなプログラマしか居ないところだからなｗｗ
>292
しかしさあ、多摩テレビにはこれだけ答えてユーザーにはまともな回答ないって
とことんユーザーなめてるね。
多分CATV局側の問い合わせの場合間を飛ばして直接技術関連部署に電話回したんだろうな。
しかしさあ、多摩テレビにはこれだけ答えてユーザーにはまともな回答ないって
とことんユーザーなめてるね。
多分CATV局側の問い合わせの場合間を飛ばして直接技術関連部署に電話回したんだろうな。
295 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 15:32:47 ID:LUww2ZJE0
全国のロケーションテストしたって自慢したのはなんだったんだ！とｗ
298 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 15:48:02 ID:LUww2ZJE0
>298
知らんかったんだろう
そもそもチャンネルスキャンにマニュアルが無いのも、簡単操作というUI設計が
そうさせたんだるし。UI設計側があまりに無知なんだろうね。
知らんかったんだろう
そもそもチャンネルスキャンにマニュアルが無いのも、簡単操作というUI設計が
そうさせたんだるし。UI設計側があまりに無知なんだろうね。
公式に製品仕様のページが無くなってるから
そろそろ神対応来るぞ！！
そろそろ神対応来るぞ！！
302 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 15:53:59 ID:bpuchE2p0
まぁ、PS3部門の人は、
周波数変換パススルーの、ことを知らなかったんだろう
単純なプログラムミスだね。
UHF13-62だけテストして、おｋと、
周波数変換パススルーの、ことを知らなかったんだろう
単純なプログラムミスだね。
UHF13-62だけテストして、おｋと、
家電のほうのイメージも落ちるのにな
>300
商品概要のところにしっかりあるぞｗ
そして
受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
※CATVはパススルー方式のみ対応します。
ｗｗｗ
商品概要のところにしっかりあるぞｗ
そして
受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
※CATVはパススルー方式のみ対応します。
ｗｗｗ
>>305
フラッシュの中のリンクから飛べないだけだったｗｗｗ
フラッシュの中のリンクから飛べないだけだったｗｗｗ
307 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 15:59:28 ID:bpuchE2p0
一向に折り返しこんねえｗ
309 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:05:38 ID:LUww2ZJE0
なにか話がずれてるな
地デジレコーダーは山ほど出てるし
地デジチューナーのテスト方は確立されてる
そのテストから周波数変換パススルーだけが抜けるのがおかしいつーてんの
プログラマが知ってるとか知らないとかには関係なく
地デジレコーダーは山ほど出てるし
地デジチューナーのテスト方は確立されてる
そのテストから周波数変換パススルーだけが抜けるのがおかしいつーてんの
プログラマが知ってるとか知らないとかには関係なく
>>309
エレ部門からテスト器材貸してもらえなかったんじゃねｗ
エレ部門からテスト器材貸してもらえなかったんじゃねｗ
311 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:11:21 ID:6Gax+nZOO
テストしてないって事は多分本職の家電の奴がメインじゃなくて
PS3とかとの相性を主軸にSCEの周辺機器部門の奴がメインでやってんでしょ
社内政争で意地悪されたとかでない事を祈る
PS3とかとの相性を主軸にSCEの周辺機器部門の奴がメインでやってんでしょ
社内政争で意地悪されたとかでない事を祈る
>>309
そりゃ、ソニー本体の方なら、こんな失敗せんだろううけどな。
そりゃ、ソニー本体の方なら、こんな失敗せんだろううけどな。
結局PS3のあの整然とした基盤もソニー本体の力が大きいってことなんだろうな
パススルーってイオ光のCMで唐沢が繰り返し言ってるけど、
光TVは影響ないの？
光TVは影響ないの？
BRD再生機やら録画機やらチューナーやら
モロに競合商品だから案外目の敵にされてるかもｗ
モロに競合商品だから案外目の敵にされてるかもｗ
目の敵にされてるよ
３万の製品と１０万の製品が対比されてるんだから
３万の製品と１０万の製品が対比されてるんだから
317 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:17:12 ID:LUww2ZJE0
ソニー本体しかテストのノウハウを持ってないんじゃねーっつの
IOやバッファローでもチューナー出してるんだから
トルネのテストだけから周波数変換パススルーが抜けるのはおかしい
マトモにテストやってないとしか思えない
IOやバッファローでもチューナー出してるんだから
トルネのテストだけから周波数変換パススルーが抜けるのはおかしい
マトモにテストやってないとしか思えない
318 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:18:07 ID:bpuchE2p0
319 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:18:34 ID:6Gax+nZOO
クレーム出始めでよく調べてもないのに「ソフトで対応」って言い切っちゃってる辺りが臭い
320 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:21:07 ID:bpuchE2p0
でも、プログラム＝製品アップデート で、治るなら
放送波でアップデート も、おｋ かと。
ああ、放送受信できないから、ダウンロードして更新しかないのか
放送波でアップデート も、おｋ かと。
ああ、放送受信できないから、ダウンロードして更新しかないのか
今日体験会があったらソニーの人捕まえて聞くんだけどなあ
323 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:23:54 ID:LUww2ZJE0
>>318
まてまて、いくらなんでもプロトでだけテストなんて危険なことはしないだろ
まてまて、いくらなんでもプロトでだけテストなんて危険なことはしないだろ
324 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:27:25 ID:LUww2ZJE0
チューナーチップのデータシートに書いてあったサンプルリストを流用して、
手近の環境でちょこっと動かして確認したつもりになってるだけかもしれんけどな。
手近の環境でちょこっと動かして確認したつもりになってるだけかもしれんけどな。
>>316
PS2（DVD）の時もそうだったが、本体赤字でプレイヤーを売るというのは誰得なんだろうな。
それでロイヤリティが回収できるかもしれないSCEはともかく、本社エレキには得は無いよな。
自前のプレイヤーなら5万超で売れるのに、SCEには3万で売れるような値段で部品を卸してるわけだろ。
上の人はともかく、現場の人から嫌われない方がどうかしてる。
PS2（DVD）の時もそうだったが、本体赤字でプレイヤーを売るというのは誰得なんだろうな。
それでロイヤリティが回収できるかもしれないSCEはともかく、本社エレキには得は無いよな。
自前のプレイヤーなら5万超で売れるのに、SCEには3万で売れるような値段で部品を卸してるわけだろ。
上の人はともかく、現場の人から嫌われない方がどうかしてる。
>326
グループだからグロスでは悪くないのかもしれんが
会社は基本的にセクト主義だから
元上司だった人間なのに部署が変わったら、とたんに発言がかわるとか日常でよくある話だし
グループだからグロスでは悪くないのかもしれんが
会社は基本的にセクト主義だから
元上司だった人間なのに部署が変わったら、とたんに発言がかわるとか日常でよくある話だし
>>324
テストの内容からどうしてソコだけ抜けるのかという話だったから。
「ノウハウが無かったんじゃね？」って言ったわけだが…
「ソコだけ抜けるのはおかしいから、テストしてないんだろう」という主張だったのね。
まあ、たしかにその可能性もあるだろうな。
テストの内容からどうしてソコだけ抜けるのかという話だったから。
「ノウハウが無かったんじゃね？」って言ったわけだが…
「ソコだけ抜けるのはおかしいから、テストしてないんだろう」という主張だったのね。
まあ、たしかにその可能性もあるだろうな。
329 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:31:52 ID:L7YwI8CTi
ソニー家電の人ここ見てるのかな?
ソニーの人は見てないがSCEの企画担当者と開発は確実に見てるｗ
331 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:34:03 ID:O6yMzuDQO
"トルネ"が"録るね"と掛けた造語だと今さら気がついた
332 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:37:03 ID:bpuchE2p0
プログラムミスは、1つだけかもね。
周波数サーチの設定を、90MHZ〜770MHzにしなきゃいけないのを
470MHz〜770MhzのUHFだけにしちゃってのミス。
これなら、アップデートでなおるけど、どうだろう
周波数サーチの設定を、90MHZ〜770MHzにしなきゃいけないのを
470MHz〜770MhzのUHFだけにしちゃってのミス。
これなら、アップデートでなおるけど、どうだろう
>332
そっちの方がいいよ
様は早急になおってくれればいいんだから
発売日に予約して買ってなにも出来ない。ひどいお預け状態だから
そっちの方がいいよ
様は早急になおってくれればいいんだから
発売日に予約して買ってなにも出来ない。ひどいお預け状態だから
>>331
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰΩΩΩ
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰΩΩΩ
>>332
だと思う。
だと思う。
336 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:39:54 ID:3QQlvola0
だったらいいな。だけど音沙汰なし・・・・・・・
>>332
VHFへの周波数変換パススルー方式が全滅ってことは
その可能性が高いと思う。
【参考】
VHF-Low 90〜108MHz アナログ1〜3ch
VHF-Mid 108〜170MHz CATV C13〜C22ch
VHF-High 170〜222MHz アナログ4〜12ch
VHF-SuperHigh 222〜470MHz CATV C23〜C63ch
UHF 470〜770Mhz 地デジ／アナログ 13〜62ch
VHFへの周波数変換パススルー方式が全滅ってことは
その可能性が高いと思う。
【参考】
VHF-Low 90〜108MHz アナログ1〜3ch
VHF-Mid 108〜170MHz CATV C13〜C22ch
VHF-High 170〜222MHz アナログ4〜12ch
VHF-SuperHigh 222〜470MHz CATV C23〜C63ch
UHF 470〜770Mhz 地デジ／アナログ 13〜62ch
SONY製がどうのってほざいてるヤシがいるが、
部署が違うから連携なんてしないよ普通。
そんなことになればアノ値段では出せません。まずムリ。
弱電メーカーなんてどこもそんなもん。
部署が違うから連携なんてしないよ普通。
そんなことになればアノ値段では出せません。まずムリ。
弱電メーカーなんてどこもそんなもん。
おそらく対策はできているのだが、
今回は実際に多摩ケーブルなどで実証実験をしてから正式発表にすると思う。
そのために時間がかかっていると見た。
今回は実際に多摩ケーブルなどで実証実験をしてから正式発表にすると思う。
そのために時間がかかっていると見た。
340 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:43:15 ID:6Gax+nZOO
いつもは
「仕様です」で終わり
「仕様です」で終わり
3連休になっちまうぞ
まあ１週間以内に対応するならまだいいけど
同一周波数パススルー
空中を飛んでいる電波と同じチャンネルで同じカタチでケーブル内を伝送する方式だから、多くの市販のデジタル受信機がそのまま使用可能
設備が新しく周波数帯域に余裕があるCATV会社なら同一周波数パススルーが一般的
周波数変換パススルー
伝送の際に、もともとのチャンネルとは違ったチャンネルに変換
周波数変換パススルーするのは帯域節約のため（設備の更改なしに地デジの再送信できる）
周波数変換パススルーは対応してないメーカーや機種が多いから注意する必要あり
つまりソニーが悪いわけではなく、コストをケチッてわざわざ周波数変換にしてる零細なCATV会社の都合に振り回されてるって事
空中を飛んでいる電波と同じチャンネルで同じカタチでケーブル内を伝送する方式だから、多くの市販のデジタル受信機がそのまま使用可能
設備が新しく周波数帯域に余裕があるCATV会社なら同一周波数パススルーが一般的
周波数変換パススルー
伝送の際に、もともとのチャンネルとは違ったチャンネルに変換
周波数変換パススルーするのは帯域節約のため（設備の更改なしに地デジの再送信できる）
周波数変換パススルーは対応してないメーカーや機種が多いから注意する必要あり
つまりソニーが悪いわけではなく、コストをケチッてわざわざ周波数変換にしてる零細なCATV会社の都合に振り回されてるって事
うるう年のときもそうだったけど
スゲー飼いならされてるなｗ
ソニーは商売しやすくていいな
スゲー飼いならされてるなｗ
ソニーは商売しやすくていいな
>>344
楽チンだねw
楽チンだねw
現実は敵って輩が本当にいるんだな
周波数変換パススルーは対応していませんって一言書いておけば俺も買わんかったんだが
周波数変換パススルーは対応していませんって一言書いておけば俺も買わんかったんだが
>>343
>>周波数変換パススルーは対応してないメーカーや機種が多いから注意する必要あり
多いか？
知っている限りでは、台湾製の例の物とか、ごく一部だけだぞ。
それに、何回も言うが、周波数変換パススルーはＣＡＴＶだけじゃないので。
難視聴地域（念の為言うが、田舎だけでなく都会もあるからな）やマンションのの共聴アンテナなどでも使われている。
この場合は、ユーザ側のコストを抑えるために周波数変換している。
>>周波数変換パススルーは対応してないメーカーや機種が多いから注意する必要あり
多いか？
知っている限りでは、台湾製の例の物とか、ごく一部だけだぞ。
それに、何回も言うが、周波数変換パススルーはＣＡＴＶだけじゃないので。
難視聴地域（念の為言うが、田舎だけでなく都会もあるからな）やマンションのの共聴アンテナなどでも使われている。
この場合は、ユーザ側のコストを抑えるために周波数変換している。
>>343
値デジチューナーの大半が対応してるのに、その言い分は通じないと思う。
値デジチューナーの大半が対応してるのに、その言い分は通じないと思う。
351 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:52:32 ID:6Gax+nZOO
こんな出来損ないでソニー製(ｷﾘ！とか言われたら本体でちゃんとした物作ってる人泣くと思うぞw
>>344
ソニーのせいじゃないとか凄いこと言ってる人がいるのにはぶったまげた
ソニーのせいじゃないとか凄いこと言ってる人がいるのにはぶったまげた
しらない奴多そうだが、この前の人事でSCEJの社長や副社長(部長)など
本体エレキからの出向が増えたんだよ(社長はブラビアのそれなりに偉い人)
それにここ数年、本体からの出向者は多数いるんだよ
それでこの体たらくは、新SCEはソニー本体から完全に切るってことなのかも知れないな
(出向は使えそうなノウハウの吸収で、どうせ切る部門には何も与えないって方針)
>>75
ソニーだけじゃないけど、家電とかの信者は「事前に調べなかったお前が悪い」とか
「知識が無いお前が悪い」とか言い出すの多いよ
まぁ、特にソニー信者は昔からそういうの多い傾向だけどな
>>111
昔からこんな感じだぞ
今もIEEE1394の規格を勝手に拡張して特殊なiLink対応機器同士じゃないと使えないとかやってる会社だし
本体エレキからの出向が増えたんだよ(社長はブラビアのそれなりに偉い人)
それにここ数年、本体からの出向者は多数いるんだよ
それでこの体たらくは、新SCEはソニー本体から完全に切るってことなのかも知れないな
(出向は使えそうなノウハウの吸収で、どうせ切る部門には何も与えないって方針)
>>75
ソニーだけじゃないけど、家電とかの信者は「事前に調べなかったお前が悪い」とか
「知識が無いお前が悪い」とか言い出すの多いよ
まぁ、特にソニー信者は昔からそういうの多い傾向だけどな
>>111
昔からこんな感じだぞ
今もIEEE1394の規格を勝手に拡張して特殊なiLink対応機器同士じゃないと使えないとかやってる会社だし
>>343
コストをケチってろくにテストもしない零細家電会社の商品買うのが間違いだよね。
コストをケチってろくにテストもしない零細家電会社の商品買うのが間違いだよね。
355 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:58:18 ID:N5E0Xsok0
同梱版を買ってお預け食らってる奴は悲惨だなｗ
356 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:58:47 ID:C5Q+cOKt0
つーか、こういうのって、さっさと対策を取って発表した方がいいよね。
下手な言い訳しないでさ。
同じ次期にホンダも三菱もGMもリコールだしてるのに、トヨタだけが槍玉に上がったのは、下手に悪あがきして
隠したり、言い逃れしたりしたからだし。
下手な言い訳しないでさ。
同じ次期にホンダも三菱もGMもリコールだしてるのに、トヨタだけが槍玉に上がったのは、下手に悪あがきして
隠したり、言い逃れしたりしたからだし。
359 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:01:09 ID:bpuchE2p0
>>349
昔の地デジチューナーは、対応してないの多かった
昔の地デジチューナーは、対応してないの多かった
>>357
もう後の事なんて考える必要がないからなｗ
もう後の事なんて考える必要がないからなｗ
361 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:02:37 ID:y6Ws88A80
大体、前にNHKの放送でソニーのTVがおかしくなるってのがあっただろ
その時、ソニーはスグ対策取らず、NHKの方が合わせるって事になったのを忘れたのか？
そういう企業の製品なんだからしょうがないと思え
その時、ソニーはスグ対策取らず、NHKの方が合わせるって事になったのを忘れたのか？
そういう企業の製品なんだからしょうがないと思え
>359
使ってる半導体なんて巷と大してちがわんから、今現在の言い訳にならんよ
ググッたら地デジ自作スレに名前が出てくるようなもんみたいだし
使ってる半導体なんて巷と大してちがわんから、今現在の言い訳にならんよ
ググッたら地デジ自作スレに名前が出てくるようなもんみたいだし
昔の話を出されても・・・
364 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:04:25 ID:O6yMzuDQO
全部塩です
甘い話何てないのです
甘い話何てないのです
365 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:05:51 ID:bpuchE2p0
>361
メモリケチってトラブル起こしたんだっけ？
メモリケチってトラブル起こしたんだっけ？
367 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:07:42 ID:bZj8xURM0
初めからパススルーしか対応しないって書いてるじゃん馬鹿なの？
>>297
全国のJ-COMだけじゃね?
全国のJ-COMだけじゃね?
369 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:09:55 ID:LUww2ZJE0
まじかよゴキブリ沸いてきたんだけど
昔々ソニーは世界最強技術者集団なんて呼ばれててのぉ
トルネ自体アップデートできる作りになってるのか、ってとこから心配になってきたｗ
普通の機器だったら放送波アップデートとか対応してるんだろうけど…さすがに大丈夫だよね？
普通の機器だったら放送波アップデートとか対応してるんだろうけど…さすがに大丈夫だよね？
わかった。
SCEのやつら普段はフーリオ使ってんじゃね?
で社員が適当に家に持って帰って自分の家でテスト。
SCEのやつら普段はフーリオ使ってんじゃね?
で社員が適当に家に持って帰って自分の家でテスト。
374 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:12:42 ID:gkLxEc3V0
アホゴキの的外れな擁護が益々「低知能向け商品で詐偽宣伝」って
ソニーによる貧困ビジネスの図式をハッキリさせるな・・・
ソニーによる貧困ビジネスの図式をハッキリさせるな・・・
>>367
ttp://cat-v.jp/tv/catv_taiou.html
【周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。なお、帯域が限定される場合は、その
帯域を付記すること。】とJEITA (社) 電子情報技術産業協会 にて規定されております。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
つまり、規定と違うことをやってるのが問題。
ttp://cat-v.jp/tv/catv_taiou.html
【周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。なお、帯域が限定される場合は、その
帯域を付記すること。】とJEITA (社) 電子情報技術産業協会 にて規定されております。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
つまり、規定と違うことをやってるのが問題。
JEITAはチカニシ！ってかｗ
PS3持ってるGKな俺でもこんな擁護しねえよｗ
PS3持ってるGKな俺でもこんな擁護しねえよｗ
>>373
社員に周波数変換式のCATVがいなかったんだな
社員に周波数変換式のCATVがいなかったんだな
379 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:17:58 ID:bZj8xURM0
>>375
トルネにＣＡＴＶパススルー対応って書いてあったのか？
トルネにＣＡＴＶパススルー対応って書いてあったのか？
380 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:19:31 ID:LUww2ZJE0
>>379
http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
ＣＡＴＶパススルー対応
http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
ＣＡＴＶパススルー対応
381 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:19:51 ID:RLxtv65Y0
こいつら頭悪いなぁ
torene
>>381
どいつら？
どいつら？
384 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:22:48 ID:bZj8xURM0
>>380
「ＣＡＴＶパススルー対応」はどこに書いてあるの？
「ＣＡＴＶパススルー対応」はどこに書いてあるの？
386 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:25:39 ID:C5Q+cOKt0
流行ってるもんしか怖くて買えなくて、流行ってるもんは絶対間違いないとか
思っちゃってる情弱のゴキが損したといういつものパターンかｗ
思っちゃってる情弱のゴキが損したといういつものパターンかｗ
>>384
書いてるのが見えないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書いてるのが見えないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:26:04 ID:bZj8xURM0
>>375読めないの？
周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。
つまり「ＣＡＴＶパススルー対応」この表記が一字一句間違わずに書いてない限り周波数変換パススルーには対応してない
周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。
つまり「ＣＡＴＶパススルー対応」この表記が一字一句間違わずに書いてない限り周波数変換パススルーには対応してない
390 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:26:28 ID:LUww2ZJE0
>>384
http://cat-v.jp/tv/catv_taiou.html
【周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。なお、帯域が限定される場合は、その
帯域を付記すること。】とJEITA (社) 電子情報技術産業協会 にて規定されております。
-------------------------------------------------
ＣＡＴＶパススルー対応
http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
http://cat-v.jp/tv/catv_taiou.html
【周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。なお、帯域が限定される場合は、その
帯域を付記すること。】とJEITA (社) 電子情報技術産業協会 にて規定されております。
-------------------------------------------------
ＣＡＴＶパススルー対応
http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
391 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:27:27 ID:xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
真性社員か真性気違いか
真性社員か真性気違いか
うち東京ベイネットワーク（江東区）で111ｃｈしか映らなかったけ
ど、別スレで出た技のまねしてアンテナの端子に細く丸めたア
ルミホイル突っ込んでチャンネルスキャンしたら映るようになった。
アンテナレベル確認すると不安定なんだけどね
ど、別スレで出た技のまねしてアンテナの端子に細く丸めたア
ルミホイル突っ込んでチャンネルスキャンしたら映るようになった。
アンテナレベル確認すると不安定なんだけどね
ここまで来ると病気だねｗ
読めないんじゃなくて、都合が悪くなると、ゴキブリの脳内では
ゴミステ3に都合の悪い文字は自動で消去されてるだけだからｗ
ゴミステ3に都合の悪い文字は自動で消去されてるだけだからｗ
うちのCATVはセーフだった
396 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:28:33 ID:JjRLdVjq0
俺んとこ入ってんじゃん。買わなくてよかった。
(株)千葉ニュータウンセンターじゃなくて「らーばんねっと」と
書いたほうがわかりやすい。
(株)千葉ニュータウンセンターじゃなくて「らーばんねっと」と
書いたほうがわかりやすい。
>>389
だとしたら何に対応してるんだいｗ
だとしたら何に対応してるんだいｗ
400 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:29:13 ID:bZj8xURM0
はいはい、お前らのアホさが露呈しただけでしたねｗｗｗｗ
401 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:29:51 ID:xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
はい消えた
はい消えた
>398
一覧表には会社名しかのってないんですよ
だからこういう表記になる
一覧表には会社名しかのってないんですよ
だからこういう表記になる
403 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:29:59 ID:C5Q+cOKt0
まさか自分で立てたスレがこんなに香ばしく仕上がるとはww
でたあｗ
勝利宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝利宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:30:50 ID:6Gax+nZOO
SCEは字も読めない自分ではドコにその情報があるかも解らない
書いてある意味も解らない相手にこんなガラクタ売り付けて…暴れるキチガイ量産…糞すぎる
書いてある意味も解らない相手にこんなガラクタ売り付けて…暴れるキチガイ量産…糞すぎる
407 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:30:59 ID:LUww2ZJE0
すごい返品になりそう
しかし仮にもTVメーカーとしてトップクラスにいるのになんでこんなグダグダなんだろ
つうかブラビアとかで使ってるチューナーそのまま使えなかったんだろうか
つうかブラビアとかで使ってるチューナーそのまま使えなかったんだろうか
マジかよゴキブリtoreneのスルー機能にスルーされて顔真っ赤にして敗走
トルネ見れね録れね
411 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:32:52 ID:bZj8xURM0
そもそも変換パススルーの奴は家に変換機あるだろ
なしで今までどうやって見てたんだよ
なしで今までどうやって見てたんだよ
>>408
家電部門と仲悪いからだろ
内部で喧嘩してんだから馬鹿だ
新型PSPと新型ウォークマンぶつけたりな
なにがしたいのかわからん
今回もソニーのレコーダーが売れなくなると困るから協力しないんだろ
PSXのときと一緒
家電部門と仲悪いからだろ
内部で喧嘩してんだから馬鹿だ
新型PSPと新型ウォークマンぶつけたりな
なにがしたいのかわからん
今回もソニーのレコーダーが売れなくなると困るから協力しないんだろ
PSXのときと一緒
は〜また厄介なもんに首突っ込んじゃったなSCE
自慢げにサクサクだの言ってたがその前にやるべき事あるだろって話だな
自慢げにサクサクだの言ってたがその前にやるべき事あるだろって話だな
415 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:35:59 ID:JjRLdVjq0
416 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:36:04 ID:xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
やはり気違いでした
やはり気違いでした
ID:bZj8xURM0はいつの時代の人だろう
BSパススルーの場合はアップコンバータかまさないと見れないケース多いけどね
torne以外は受信できてるよｗ
BSパススルーの場合はアップコンバータかまさないと見れないケース多いけどね
torne以外は受信できてるよｗ
>>408
ソニーも1チップの3派チューナーとか作ってるのにな
ソニーも1チップの3派チューナーとか作ってるのにな
>>411
変換器必要なのは、トランスモジュレーション方式 ね。
変換器必要なのは、トランスモジュレーション方式 ね。
420 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:37:36 ID:gkLxEc3V0
※CATVはパススルー方式のみ対応します。
の意味が解らないゴキには世の中謎だらけで生きてるのが相当辛いハズ。
頭悪いから
の意味が解らないゴキには世の中謎だらけで生きてるのが相当辛いハズ。
頭悪いから
421 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:37:58 ID:9L7JOC6hO
ガラクタきた〜〜〜〜〜〜
PS3本体は漬物石としてまだ使えるけど、これは漬物石にもなんねー
ま さ し く ガ ラ ク タ
PS3本体は漬物石としてまだ使えるけど、これは漬物石にもなんねー
ま さ し く ガ ラ ク タ
ここにうんちくんを書けるような人だけが買ってるわけじゃないだろうし
各家庭や店舗では色々トラブルがあるんだろうなぁ
各家庭や店舗では色々トラブルがあるんだろうなぁ
おいおい家電屋がどうしたよ
ほんまソニーは小売殺しやでぇ
425 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:40:18 ID:C5Q+cOKt0
下調べもせずに買う情弱っているよなｗｗｗｗ
チョニーだから大丈夫！！とか思っちゃってて、ゴミステ3とtoreneとテレビあれば
絶対録画できると思っちゃってるとかｗｗ
チョニーだから大丈夫！！とか思っちゃってて、ゴミステ3とtoreneとテレビあれば
絶対録画できると思っちゃってるとかｗｗ
なんか変な流れ？
> 「ＣＡＴＶパススルー対応」この表記が一字一句間違わずに書いてない限り
> 周波数変換パススルーには対応してない
ということであれば、torneの表記は周波数変換パススルーに対応しているとはいえない
(ただし表現からトランスマイグレーション方式には対応してないことがわかる)し、
その通りのことが起きてるのでは？って話じゃないのかい
> 「ＣＡＴＶパススルー対応」この表記が一字一句間違わずに書いてない限り
> 周波数変換パススルーには対応してない
ということであれば、torneの表記は周波数変換パススルーに対応しているとはいえない
(ただし表現からトランスマイグレーション方式には対応してないことがわかる)し、
その通りのことが起きてるのでは？って話じゃないのかい
ファミ通レビューの高得点あてにならんな
428 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:41:24 ID:bZj8xURM0
トルネでダメだったってことはＵＨＦ帯域外だったってことじゃないの？
そんなのに変えたら変換機配らずにケーブルテレビやったりするの？
そんなのに変えたら変換機配らずにケーブルテレビやったりするの？
429 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:41:27 ID:9L7JOC6hO
ハードオフで100円レベル
430 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:42:31 ID:RLxtv65Y0
痴漢はソニーに親を殺されたのか？
ソニー潰れろ
>>411
家庭用の周波数変換するやつなんてあるのか？
家庭用の周波数変換するやつなんてあるのか？
>>428
なんかだんだん可愛く思えてきた
なんかだんだん可愛く思えてきた
>>426
変な流れって・・・
>>一字一句間違わずに書いてない限り
が、すでに間違っているし。
>>428
言っている事の意味がわからないが、
普通の地デジ用のテレビやレコーダーやチューナは、
ＶＨＦ帯域に変換された物も普通に受信できるよ。
変な流れって・・・
>>一字一句間違わずに書いてない限り
が、すでに間違っているし。
>>428
言っている事の意味がわからないが、
普通の地デジ用のテレビやレコーダーやチューナは、
ＶＨＦ帯域に変換された物も普通に受信できるよ。
トルネに飛びついちゃうような人がパススルーがどうとかちゃんと調べるわけないじゃん
これが家電のちゃんとしたレコなら家電屋の店員がちゃんと説明した上で売るから問題ないだろうけど、ゲーム屋の店員が一々説明なんか出来るわけが無い。
これが家電のちゃんとしたレコなら家電屋の店員がちゃんと説明した上で売るから問題ないだろうけど、ゲーム屋の店員が一々説明なんか出来るわけが無い。
437 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:46:43 ID:hjf5epSp0
盛り上がっトルネ
ファミ痛殿堂入り周辺機器だけあって流石ッス!
つか、ぶっちゃけ深夜の良くワカラン通販の中華商品レベルになっとるアルネ
ファミ痛殿堂入り周辺機器だけあって流石ッス!
つか、ぶっちゃけ深夜の良くワカラン通販の中華商品レベルになっとるアルネ
>>428
は？
何言ってるか全然ワカンネーけど
トルネの仕様は
受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
VHFに対応してるようにしか見えないんですが？？
は？
何言ってるか全然ワカンネーけど
トルネの仕様は
受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
VHFに対応してるようにしか見えないんですが？？
440 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:47:49 ID:JjRLdVjq0
なんか馬鹿が大量に湧いてきてるな
441 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:49:09 ID:bZj8xURM0
受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
で
ＶＨＦ−Ｌ 1〜 3ch ( 3ch) 90〜108MHz (18MHz)
ＭＩＤ C13〜C22ch (10ch) 108〜170MHz (62MHz)
ＶＨＦ−Ｈ 4〜 12ch ( 9ch) 170〜222MHz (52MHz)
ＳＨＢ C23〜C63ch (41ch) 222〜468MHz(246MHz)
ＵＨＦ 13〜 62ch (50ch) 470〜770MHz(300MHz)
スペック上はこの範囲で送信されている電波なら受信出来ると書いているわけだ。
周波数変換でパススルーしたとしてもこの周波数の範囲で送信されているなら
受信出来いのは製品の欠陥
もし出来ないなら、CATVパススルー（UHF)の様にどの周波数が受けられるかを明示しないと
いけないと言うのが団体ルール。トルネにはこうした記載はいっさいない。
で
ＶＨＦ−Ｌ 1〜 3ch ( 3ch) 90〜108MHz (18MHz)
ＭＩＤ C13〜C22ch (10ch) 108〜170MHz (62MHz)
ＶＨＦ−Ｈ 4〜 12ch ( 9ch) 170〜222MHz (52MHz)
ＳＨＢ C23〜C63ch (41ch) 222〜468MHz(246MHz)
ＵＨＦ 13〜 62ch (50ch) 470〜770MHz(300MHz)
スペック上はこの範囲で送信されている電波なら受信出来ると書いているわけだ。
周波数変換でパススルーしたとしてもこの周波数の範囲で送信されているなら
受信出来いのは製品の欠陥
もし出来ないなら、CATVパススルー（UHF)の様にどの周波数が受けられるかを明示しないと
いけないと言うのが団体ルール。トルネにはこうした記載はいっさいない。
>>438
言われてみれば、無変換パススルーだったら要らないチャンネルが含まれてるな。
言われてみれば、無変換パススルーだったら要らないチャンネルが含まれてるな。
そもそも、今時こんなにレベルの低いチューナーが出る事自体想定外ｗ
ってことだわな。
ユーザー層考えたら逆に良い物にすべきなのに。
ってことだわな。
ユーザー層考えたら逆に良い物にすべきなのに。
446 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:50:27 ID:YBA7W03+0
1のリストに載ってても映ったって書き込みはあったんだよね
出力に繋いでたとかB-CASが逆だったとか・・・。
意外とそんなこともあったりして・・・。
誰か写真付きであげてくれねーかな
出力に繋いでたとかB-CASが逆だったとか・・・。
意外とそんなこともあったりして・・・。
誰か写真付きであげてくれねーかな
オークションですごい勢いで出てるんだけど
これって転売業者？それともアンテナなしで買ったかわいそうな人？
これって転売業者？それともアンテナなしで買ったかわいそうな人？
>>441
「一字一句間違わずに書いてない限り」
と言うのが違うのだが。
>>442の言っているように、周波数変換パススルーに対応していない場合には、
同一周波数パススルーにのみ対応
とか、
CATVパススルー（UHF)
と、書くべき
「一字一句間違わずに書いてない限り」
と言うのが違うのだが。
>>442の言っているように、周波数変換パススルーに対応していない場合には、
同一周波数パススルーにのみ対応
とか、
CATVパススルー（UHF)
と、書くべき
449 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:52:57 ID:bZj8xURM0
450 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:53:12 ID:DVhOvzJv0
>>447 両方。すでにチキンレース状態。
マスコミは相手にしてくれるのかどうか楽しみだ
453 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:54:18 ID:gkLxEc3V0
ゲハは時々知恵遅れゴキのリハビリセンターになってるからな。おまえら良い人だわ
トルネなんて転売でわりにあわねえのにGKにあおられて買ったバカがいるのか
456 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:56:19 ID:JjRLdVjq0
>449
スペック表にはCATVパススルーのみに対応としか書いていない
同一周波数パススルーにのみ対応してますと書かないと消費者には分からんね
意図を隠していたとしたら詐欺だし、隠して無いとしても不正確な情報を提供した欠陥商品だね
スペック表にはCATVパススルーのみに対応としか書いていない
同一周波数パススルーにのみ対応してますと書かないと消費者には分からんね
意図を隠していたとしたら詐欺だし、隠して無いとしても不正確な情報を提供した欠陥商品だね
458 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:56:46 ID:dvQ5Jvtf0
相変わらず公式もスルー？
アップデートしたつもりがまさかのアップデート失敗で
CATVのガードキャンセルができちゃったとか来ないかな
CATVのガードキャンセルができちゃったとか来ないかな
公式はおろか電話問い合わせの折り返しもスルーだよ
クレームで客商売で対応する場合いつまでに連絡しますとそれだけでも折り返しがあるもんだけどね
俺はそうしてたし
クレームで客商売で対応する場合いつまでに連絡しますとそれだけでも折り返しがあるもんだけどね
俺はそうしてたし
とりあえず来週のファミ通がトルネの攻略トップでやってくれるだろ
プラチナとったゲームだし
プラチナとったゲームだし
463 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:58:52 ID:C5Q+cOKt0
ここで、 普通 ならメーカーに文句言うんだが
他機種をたたき始めるのがゴキブリクォリティ
他機種をたたき始めるのがゴキブリクォリティ
放送波（BS,CS除く）は、以下のように決められてる。
CATVはVHFとUHFの隙間のMIDとSHBという周波数帯を使うんだが、地デジはUHF帯を使う。
CATVパススルーの場合、MIDかSHBのどちらかの周波数に変換する。
VHF(L) 90〜108MHz 1 〜3ch 3ch
CATV(MID) 108〜170MHz C13〜C22ch 10ch ※1
VHF(H) 170〜222MHz 4〜12ch 9ch ※2
CATV(SHB) 222〜470MHz C23〜C63ch 41ch ※3
UHF 470〜770MHz 13〜62ch 50ch
※１：CATV(MID)のC21とC22の間に2MHzの未使用部分あり
※２：VHF(H)の7chと8chの間に2MHzの重複あり
※３：CATV(SHB)のC23とC24の間に2MHzの未使用部分あり
C27とC28の間に2MHzの重複あり
CATVはVHFとUHFの隙間のMIDとSHBという周波数帯を使うんだが、地デジはUHF帯を使う。
CATVパススルーの場合、MIDかSHBのどちらかの周波数に変換する。
VHF(L) 90〜108MHz 1 〜3ch 3ch
CATV(MID) 108〜170MHz C13〜C22ch 10ch ※1
VHF(H) 170〜222MHz 4〜12ch 9ch ※2
CATV(SHB) 222〜470MHz C23〜C63ch 41ch ※3
UHF 470〜770MHz 13〜62ch 50ch
※１：CATV(MID)のC21とC22の間に2MHzの未使用部分あり
※２：VHF(H)の7chと8chの間に2MHzの重複あり
※３：CATV(SHB)のC23とC24の間に2MHzの未使用部分あり
C27とC28の間に2MHzの重複あり
465 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:58:58 ID:hjf5epSp0
>>445
今回の一番の被害者はSONYのエレキだな
一般的にはSCEもエレキも区別無くSONYって認識だしな
大手家電メーカーのSONYの商品なのに…
これじゃTVそうなの?って永ちゃんも疑問符になっちゃうよ
今回の一番の被害者はSONYのエレキだな
一般的にはSCEもエレキも区別無くSONYって認識だしな
大手家電メーカーのSONYの商品なのに…
これじゃTVそうなの?って永ちゃんも疑問符になっちゃうよ
公式がパススルーｗ
467 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 17:59:59 ID:YBA7W03+0
>>466
だれうま
だれうま
>>466
爆笑
爆笑
>>466
ややウケｗ
ややウケｗ
キャプテン翼みたいにそのままオウンゴールだなｗ
>>466
座布団半分分けてあげるよ
座布団半分分けてあげるよ
Torneの仕様だと、VHF、CATV、UHFの全帯域をスキャンする仕様のようだから、どこに周波数変更
しててもつかまえられるはずなんだよ。
しててもつかまえられるはずなんだよ。
ID:bZj8xURM0
こいつのバカっぷりは晒していいレベルだな
こいつのバカっぷりは晒していいレベルだな
初回出荷少なくて助かったな
476 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:02:57 ID:gkLxEc3V0
>>456
普通なら遠くから石ぶつけるレベル。まともに知障の相手なんてしないよな
普通なら遠くから石ぶつけるレベル。まともに知障の相手なんてしないよな
477 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:03:40 ID:YBA7W03+0
>>473
地域設定ではじいてるとか
地域設定ではじいてるとか
PS3ユーザーはtorneを買うこと自体が目的だから、べつにいいんじゃないかな
482 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:06:03 ID:bZj8xURM0
ところでこれはKOTYにはノミネートされるんだろうか
単純に受信レベルが低いならテストで判明しただろう
多摩テレビの人にソニーが答えたようにプログラミングミス
それもチャンネルスキャンがらみが有力では
多摩テレビの人にソニーが答えたようにプログラミングミス
それもチャンネルスキャンがらみが有力では
>>482
自分がどれだけバカかわかってない上に、それを指摘されて考える知能を持ってないからバカだって言ってるんだよ
自分がどれだけバカかわかってない上に、それを指摘されて考える知能を持ってないからバカだって言ってるんだよ
487 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:08:34 ID:bZj8xURM0
>486
使われているチップはありふれたもんみたいだからそこはあんまり関係ないかと
チップの裸価格なんてそもそも安いし
使われているチップはありふれたもんみたいだからそこはあんまり関係ないかと
チップの裸価格なんてそもそも安いし
489 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:08:54 ID:DVhOvzJv0
プ・・・プログラミングミスって・・・
PS3本体の閏年バグすら未だに直ってないのにさらに追加かｗ
旧型PS3ユーザーは本当に怒っていいぞ
何故怒らない？
PS3本体の閏年バグすら未だに直ってないのにさらに追加かｗ
旧型PS3ユーザーは本当に怒っていいぞ
何故怒らない？
492 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:10:13 ID:xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
言い回しが朝鮮臭い
言い回しが朝鮮臭い
493 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:11:51 ID:C5Q+cOKt0
マジかよゴキブリ現実見ない
494 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:12:00 ID:bZj8xURM0
>489
要は製品として買ったもんが機能すればいい訳だ
ところが今は機能しておらず、しかも機能するかその見通しがSCEから説明が無い上に
明らかな欠陥がある機体を告知せずに販売してるからこのスレで叩いている
そうすれば被害者が減るからな
要は製品として買ったもんが機能すればいい訳だ
ところが今は機能しておらず、しかも機能するかその見通しがSCEから説明が無い上に
明らかな欠陥がある機体を告知せずに販売してるからこのスレで叩いている
そうすれば被害者が減るからな
>>495
電気屋のみで販売とかだったらもうちょっとマシだったよなぁこれ
電気屋のみで販売とかだったらもうちょっとマシだったよなぁこれ
言っておくが、俺はPS3を持ってるし評判が良ければトルネを買おうと思っていた
だが、フタを開けてみればうちはまさにCATVパススルーで>>1のリストに該当していた
こんな欠陥品を売りつけておいて、それを擁護できる理屈など存在しない
だが、フタを開けてみればうちはまさにCATVパススルーで>>1のリストに該当していた
こんな欠陥品を売りつけておいて、それを擁護できる理屈など存在しない
今回の件について、一番冷静に分析してるのはこのスレだな。
それにしてもこのミスといい閏年の件といい、ずいぶんと素人の匂いがする。
大丈夫なのか？ＳＣＥ
それにしてもこのミスといい閏年の件といい、ずいぶんと素人の匂いがする。
大丈夫なのか？ＳＣＥ
501 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:14:54 ID:DVhOvzJv0
なんつーか、前から言われてるけど
「ソニーが白物家電を作らない理由がよくわかる」
ってやつだな。
「ソニーが白物家電を作らない理由がよくわかる」
ってやつだな。
>496
家電としてこんなもん売り出したら速攻回収の上販売停止だよ
家電としてこんなもん売り出したら速攻回収の上販売停止だよ
504 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:16:12 ID:C5Q+cOKt0
もともとチョニーのカモの信者向けのやつだからなｗｗ
505 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:16:40 ID:+gPYwYJ90
506 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:17:06 ID:bZj8xURM0
まともに返してもらってないのはこっちなんですけど
508 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:19:14 ID:DVhOvzJv0
ところで、コレ、アップデートで直るの？
だったら早く対処しないとゲームショップが可哀想です・・・
だったら早く対処しないとゲームショップが可哀想です・・・
しかし、そもそも海外ではとっくにPS3でTV録画は可能になってたはずで、技術的には既に練りこまれてておかしくないはずなんだよな
謎過ぎる
謎過ぎる
>510
現時点では対応出来る可能性は高いと思う
出来なければメーカーと返品交渉するよ
現時点では対応出来る可能性は高いと思う
出来なければメーカーと返品交渉するよ
>>510
だってB-CASが・・・
だってB-CASが・・・
あー、オレ買わなくて良かった。
なんか、嫌な予感がしたんだよな。
何か初期欠陥が出るんじゃないかって。
いつもそうだからさ。
なんか、嫌な予感がしたんだよな。
何か初期欠陥が出るんじゃないかって。
いつもそうだからさ。
514 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:25:00 ID:bZj8xURM0
>>457
パススルーとかけば普通は何もしないパススルーを思うのが普通
CATVパススルー対応の表記がないんだからそこは自分で確かめるのが普通でしょ
>>459
変換パススルーに対応していても他の機器で普通に対応してる範囲が対応してないかもしれない
そんな機器があるのかどうかは知らんが基準を定める時に一応それも考慮して基準を作るのは当たり前
ただそれだけのこと
>>509
これでいい？
こんなこと書くまでもないよね？
パススルーとかけば普通は何もしないパススルーを思うのが普通
CATVパススルー対応の表記がないんだからそこは自分で確かめるのが普通でしょ
>>459
変換パススルーに対応していても他の機器で普通に対応してる範囲が対応してないかもしれない
そんな機器があるのかどうかは知らんが基準を定める時に一応それも考慮して基準を作るのは当たり前
ただそれだけのこと
>>509
これでいい？
こんなこと書くまでもないよね？
515 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:25:06 ID:DVhOvzJv0
>>512 この問題とBCASはあんまり関係ないとおもうぞｗ
・ファームウェアのアップデートで対応する
ネットに繋いでアップデート ←オフラインユーザどうすんのよ
他のチューナーみたいに電波でファーム配信 ← そもそも電波取れないんだってば
・映らない人は製品送ってもらって個別対応
そもそも対応可能なの？
・一旦販売停止・回収
今のSCEにそれだけの体力あるのかね？
・サイトに載ってるスペックをこっそり修正
虚偽告知で詐欺販売？
いやいや、まじでどうすんだか心配になってきた…
ネットに繋いでアップデート ←オフラインユーザどうすんのよ
他のチューナーみたいに電波でファーム配信 ← そもそも電波取れないんだってば
・映らない人は製品送ってもらって個別対応
そもそも対応可能なの？
・一旦販売停止・回収
今のSCEにそれだけの体力あるのかね？
・サイトに載ってるスペックをこっそり修正
虚偽告知で詐欺販売？
いやいや、まじでどうすんだか心配になってきた…
>514
パススルーを思うのが普通
それを証明してみせな。ちなみに逆もしかり。出来ることと出来ないことを明示しないと
免責にはならない。唯一の真実は周波数変換された周波数を受信出来ると仕様上に示しているのに
受信出来ない現実のみ。
パススルーを思うのが普通
それを証明してみせな。ちなみに逆もしかり。出来ることと出来ないことを明示しないと
免責にはならない。唯一の真実は周波数変換された周波数を受信出来ると仕様上に示しているのに
受信出来ない現実のみ。
519 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:29:24 ID:6Gax+nZOO
転倒改宗じゃないけど基本誤表記なんだし早く注意書きくらい対応させりゃ良いのに
問題把握しても売り逃げする気まんまん。かなり悪質だよ
問題把握しても売り逃げする気まんまん。かなり悪質だよ
>>514
「※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式のみ対応します。 」
と書いてあるのに、「CATVパススルーに対応」と一字一句違わないとダメだという曲解を押し付けてる時点で
頭おかしいんだよ
「※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式のみ対応します。 」
と書いてあるのに、「CATVパススルーに対応」と一字一句違わないとダメだという曲解を押し付けてる時点で
頭おかしいんだよ
>>517
・パススルー
・パススルー
アンテナなくてケーブルテレビのやつかわいそーｗ
まだ映らないんだｗｗｗｗ
まだ映らないんだｗｗｗｗ
>パススルーとかけば普通は何もしないパススルーを思うのが普通
それはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パススルーOKと書いてるテレビで映ってるのに
パススルーOKと書いてるtorneで見れないってんだから
それにぶち当たった人にとっちゃとんだ詐欺商品だろｗ
それはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パススルーOKと書いてるテレビで映ってるのに
パススルーOKと書いてるtorneで見れないってんだから
それにぶち当たった人にとっちゃとんだ詐欺商品だろｗ
ID:bZj8xURM0 は仕様扱いにしようとしてるけど、
SCEが修正してきたらその時点で仕様じゃなくて不具合だったってことで、
お前の書き込みはとんだトンチンカンって事になるから逃げるなら今のうちだぞ。
SCEが修正してきたらその時点で仕様じゃなくて不具合だったってことで、
お前の書き込みはとんだトンチンカンって事になるから逃げるなら今のうちだぞ。
525 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:31:49 ID:bZj8xURM0
そもそもパススルーはその言葉の通りそのまま送り出さなければいけないわけで
変換パススルーなんてすでにパススルーじゃないわけよ
変換パススルーなんてすでにパススルーじゃないわけよ
526 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:33:01 ID:xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
あたま大丈夫？なわけないよな
あたま大丈夫？なわけないよな
>>525
お前に言葉の解釈をねじ曲げる権利はない
お前に言葉の解釈をねじ曲げる権利はない
本来ならリコールレベルの問題だな。
ただ、最近はネット環境のあるユーザーも多いから
アップデートで改善できれば、問題なかったというこということにしてしまう
企業のありかたは、ユーザー軽視以外の何者でもない。
ただ、最近はネット環境のあるユーザーも多いから
アップデートで改善できれば、問題なかったというこということにしてしまう
企業のありかたは、ユーザー軽視以外の何者でもない。
529 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:33:06 ID:bZj8xURM0
530 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:33:19 ID:gkLxEc3V0
キチガイ特有の珍説披露だよな
>525
それならば約款上にパススルーの定義を設けて
本機種が示すパススルーは同一周波数変換パススルーですと明記しないといけない
それならば約款上にパススルーの定義を設けて
本機種が示すパススルーは同一周波数変換パススルーですと明記しないといけない
532 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:34:00 ID:xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
やはり朝鮮臭い言い回し
やはり朝鮮臭い言い回し
既販売分はたぶん個別対応だろうなぁ。
新品の流通在庫はそのままで次回出荷分から対応するぐらいだろう、間に合うのかな？
新品の流通在庫はそのままで次回出荷分から対応するぐらいだろう、間に合うのかな？
>>529
どうとでも解釈できてしまう製品仕様書は欠陥以外の何者でもない。
どうとでも解釈できてしまう製品仕様書は欠陥以外の何者でもない。
これはもしかしてID:bZj8xURM0をパススルーしろって流れなの？
536 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:34:51 ID:JjRLdVjq0
構ってちゃんにアンカーレス付けるの禁止にしようぜ。
しかしTH-32D60のブラウン管HDテレビから数えて
テレビ4台レコ2台PT2と地デジ機器使ってきてるが
今更こんな地雷食らうとは思わなかったな。
寝室に置いてあるイオンで買った韓国製液晶が
映ってるのにどういうことだよ。
もちろん 変 換 器 なんて謎の機器は使ってませんｗ
しかしTH-32D60のブラウン管HDテレビから数えて
テレビ4台レコ2台PT2と地デジ機器使ってきてるが
今更こんな地雷食らうとは思わなかったな。
寝室に置いてあるイオンで買った韓国製液晶が
映ってるのにどういうことだよ。
もちろん 変 換 器 なんて謎の機器は使ってませんｗ
537 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:34:51 ID:bZj8xURM0
>514
torneには「※CATVはパススルー方式のみ対応します。」と書かれているので、
当然、周波数変換パススルー受信機能も実装されてないといけない。
これはJEITAで規定済み。表記基準になってます。
http://cat-v.jp/tv/catv_taiou.html
現状のtorneの仕様に基づくならば、「CATVパススルー対応(UHF)」と記述しないと駄目。
なので、>457および>459に対しての反論になってませんｗ
torneには「※CATVはパススルー方式のみ対応します。」と書かれているので、
当然、周波数変換パススルー受信機能も実装されてないといけない。
これはJEITAで規定済み。表記基準になってます。
http://cat-v.jp/tv/catv_taiou.html
現状のtorneの仕様に基づくならば、「CATVパススルー対応(UHF)」と記述しないと駄目。
なので、>457および>459に対しての反論になってませんｗ
調布ケーブルＴＶはどうなんじゃい？
もうさ、返品受け付けて回収品は開封品として売っちゃえ
アンテナ無い奴は切り捨て、一番手っ取り早いだろｗ
アンテナ無い奴は切り捨て、一番手っ取り早いだろｗ
SCEがこの件でもしアップデートをした対応したなら、周波数変換パススルーに対応できていなかったという
非を認めたことになる。
もし何の対応もしないのであれば、意図的あるいはテスト不足により一部のユーザーに対応できないことを
きちんと説明しなかったという非がある。
どっちにしてもSCEには非があるし、それを擁護する理屈など誰も認めないってことだ
非を認めたことになる。
もし何の対応もしないのであれば、意図的あるいはテスト不足により一部のユーザーに対応できないことを
きちんと説明しなかったという非がある。
どっちにしてもSCEには非があるし、それを擁護する理屈など誰も認めないってことだ
ほ ら ね
屁理屈こねて、議論のための議論してるだけ。
まともに相手したって納得させられるわけ無いよ。
屁理屈こねて、議論のための議論してるだけ。
まともに相手したって納得させられるわけ無いよ。
543 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:37:11 ID:bZj8xURM0
そもそも、この状態で二次出荷やるの？
SCEのインフォは自業自得で済むけど、各CATV社は迷惑ってレベルじゃないと思うんだが？
それこそ、「物売るっていうレベルじゃねぇぞ!」という巨大ブーメランが今更帰ってきたというかｗ
SCEのインフォは自業自得で済むけど、各CATV社は迷惑ってレベルじゃないと思うんだが？
それこそ、「物売るっていうレベルじゃねぇぞ!」という巨大ブーメランが今更帰ってきたというかｗ
・CATVとの接続について
本製品は、同一周波数変換パススルーのケーブルテレビのみ対応となっております。
周波数変換パススルーのケーブルテレビの場合、動作保証外となります。
パススルー方式の詳細につきましては、ご契約のケーブルテレビ会社に
お問い合わせ下さい。
せめてこう書けば誤解がなかったと言うわけか
本製品は、同一周波数変換パススルーのケーブルテレビのみ対応となっております。
周波数変換パススルーのケーブルテレビの場合、動作保証外となります。
パススルー方式の詳細につきましては、ご契約のケーブルテレビ会社に
お問い合わせ下さい。
せめてこう書けば誤解がなかったと言うわけか
初期出荷のほとんどは転売屋が抱えてんじゃねーのか
一軒家だと屋根のアンテナを変えるとかまだ救いがあるけど、集合住宅でローカルなCATVが入ってる所はもうどうにもならん
諦めて室内用の地デジアンテナを買うしかない
安物でも電波の強度さえ良ければ普通に見れるらしい
恨むなら地デジの周波数で再送信しない零細ローカルCATVだ
諦めて室内用の地デジアンテナを買うしかない
安物でも電波の強度さえ良ければ普通に見れるらしい
恨むなら地デジの周波数で再送信しない零細ローカルCATVだ
>538
週明けにJEITAに聞いてやるよお前の言葉がただしいか確認とるよ
ついでに言えば商品の契約は、購入者と販売者に交わされるもので、
仕様表及び用語について不備があるかが争点になる。
パススルーを同一周波数パススルーと書いていない以上、あきらかな不備だな
おまえさんのスキなJEITAは当事者間の契約に関係ない
週明けにJEITAに聞いてやるよお前の言葉がただしいか確認とるよ
ついでに言えば商品の契約は、購入者と販売者に交わされるもので、
仕様表及び用語について不備があるかが争点になる。
パススルーを同一周波数パススルーと書いていない以上、あきらかな不備だな
おまえさんのスキなJEITAは当事者間の契約に関係ない
それだと、JEITAが定めている言葉と似たような語感の言葉を使って
消費者を惑わせた事で、詐欺に問われても可笑しくないな。
一昔前に流行った「消防署の方から来ました」と同レベル。
消費者を惑わせた事で、詐欺に問われても可笑しくないな。
一昔前に流行った「消防署の方から来ました」と同レベル。
周波数変換パススルー未対応の件、アナウンス出ているぞ。
PlayStation.com(Japan) | インフォメーションセンターからのお知らせ
ttp://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html
2010年3月18日に発売いたしましたPlayStation?3専用地上デジタルレコーダー
キットtorne(トルネ)?におきまして、一部のお客様のご利用環境（周波数変換
パススルー方式で放送されているCATV回線の一部）で地上デジタル放送の
チャンネルスキャンができないといった報告が寄せられております。本件に
関する詳細は調査中ですが、torne(トルネ)?のアプリケーションソフトウェアの
プログラム修正によって対処できる見込みですので、修正プログラムの配布準備
等が整い次第、改めて本サイト等でお知らせいたします。
PlayStation.com(Japan) | インフォメーションセンターからのお知らせ
ttp://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html
2010年3月18日に発売いたしましたPlayStation?3専用地上デジタルレコーダー
キットtorne(トルネ)?におきまして、一部のお客様のご利用環境（周波数変換
パススルー方式で放送されているCATV回線の一部）で地上デジタル放送の
チャンネルスキャンができないといった報告が寄せられております。本件に
関する詳細は調査中ですが、torne(トルネ)?のアプリケーションソフトウェアの
プログラム修正によって対処できる見込みですので、修正プログラムの配布準備
等が整い次第、改めて本サイト等でお知らせいたします。
だれかフリーオ動くようにしてくれ。
>>545
ばっちりだ
ばっちりだ
556 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:40:53 ID:6Gax+nZOO
知識ありません常識ありません恥も知りません
ってのが統合失調さんの元気の源ですからww
ってのが統合失調さんの元気の源ですからww
557 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:40:54 ID:xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
もう駄目だなこいつって始めから駄目か
もう駄目だなこいつって始めから駄目か
なんだアプデで治るのか
>>550
つまんね、プログラム修正で対応できるのかよ
つまんね、プログラム修正で対応できるのかよ
そもそもCATVパススルー方式に、同一周波数と周波数変換の２通りあって、その違いを認識できる奴が
この世の中にどれだけいるってんだ？
製品情報に「CATVはパススルー方式のみ対応します。」と書いているのに、周波数変換に対応してないとすれば、
製品表示に意図的あるいは過失による間違いや誤解を招く表現があったと捉えられるのは確実だぞ
この世の中にどれだけいるってんだ？
製品情報に「CATVはパススルー方式のみ対応します。」と書いているのに、周波数変換に対応してないとすれば、
製品表示に意図的あるいは過失による間違いや誤解を招く表現があったと捉えられるのは確実だぞ
ID:bZj8xURM0
はい、消えた。
はい、消えた。
ID:poeYo3yH0
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プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>559
うわ、単に煽ってただけかよ…。
うわ、単に煽ってただけかよ…。
どうするよ ID:bZj8xURM0
お前恥ずかしいな
お前恥ずかしいな
ＳＣＥ公式の商品詳細には「CATVはパススルーのみ対応」と書かれている。
パススルー方式を明記するルールは>>538がソースも出して説明してくれている。
しかし、torneは周波数変換パススルーではトルネ、トレネ、ミレネの3段活用状態。
現状、こんな所かね。
他の書き込みにもあったけど、おそらく周波数変換パススルーのテストを実施して
いないだろうね。
パススルー方式を明記するルールは>>538がソースも出して説明してくれている。
しかし、torneは周波数変換パススルーではトルネ、トレネ、ミレネの3段活用状態。
現状、こんな所かね。
他の書き込みにもあったけど、おそらく周波数変換パススルーのテストを実施して
いないだろうね。
3連休入る前に対応しろや
ID:poeYo3yH0
以上、該当症状が発生しているお客様には大変ご不便をおかけしておりますことを深くお詫び申しあげます。
以上、該当症状が発生しているお客様には大変ご不便をおかけしておりますことを深くお詫び申しあげます。
以上、該当症状が発生しているお客様には大変ご不便をおかけしておりますことを深くお詫び申しあげます。
以上、該当症状が発生しているお客様には大変ご不便をおかけしておりますことを深くお詫び申しあげます。
以上、該当症状が発生しているお客様には大変ご不便をおかけしておりますことを深くお詫び申しあげます。
以上、該当症状が発生しているお客様には大変ご不便をおかけしておりますことを深くお詫び申しあげます。
570 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:44:08 ID:r4AKgnKH0
パススルー方式
受信した放送の搬送波に含まれている放送信号を加工せずにそのまま再送信する方式。
同一周波数パススルー方式と周波数変換パススルー方式がある。
（地上アナログ放送再送信サービスにおいても基本的には同様の方式が用いられている）
ソースはwikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/CATV
受信した放送の搬送波に含まれている放送信号を加工せずにそのまま再送信する方式。
同一周波数パススルー方式と周波数変換パススルー方式がある。
（地上アナログ放送再送信サービスにおいても基本的には同様の方式が用いられている）
ソースはwikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/CATV
公式サイト更新か。
受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
※CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
^^^^^^^^^^^^^^
受信チャンネル VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch
※CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
^^^^^^^^^^^^^^
573 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:45:03 ID:xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
あーあ・・・
あーあ・・・
574 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:45:04 ID:bZj8xURM0
何が恥ずかしいのかわかりかねます
上にも書きましたが私は表記の解釈における可能性を論じたまでのことでございます
ご静聴ありがとうございました＾＾
上にも書きましたが私は表記の解釈における可能性を論じたまでのことでございます
ご静聴ありがとうございました＾＾
たとえて
576 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:45:22 ID:C5Q+cOKt0
マジかよゴキブリID変えにいく
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
表記変わったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
表記変わったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:45:31 ID:cpABOQEd0
涙拭けよ
アンテナ撤去した成田市民だが
パススルーって書かれてれば普通は
同一周波数パススルーと周波数変換パススルーの両方を思い浮かべるけどな
パススルーって書かれてれば普通は
同一周波数パススルーと周波数変換パススルーの両方を思い浮かべるけどな
580 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:45:53 ID:xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
あーあ・・・真性気違いってすごいわ・・・
あーあ・・・真性気違いってすごいわ・・・
581 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:45:57 ID:gkLxEc3V0
アホゴキは純粋に迷惑な存在かもな。恥ずかしいだけでバカイメージ定着するし
いやあここまで痛いヤツはゲハにいてもそう見かけんよｗ
525 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2010/03/19(金) 18:31:49 ID:bZj8xURM0
そもそもパススルーはその言葉の通りそのまま送り出さなければいけないわけで
変換パススルーなんてすでにパススルーじゃないわけよ
529 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2010/03/19(金) 18:33:06 ID:bZj8xURM0
>>524
それはお前がそう思いたいだけ
おれは単に注意書きの解釈の可能性を論じているだけ
CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
そもそもパススルーはその言葉の通りそのまま送り出さなければいけないわけで
変換パススルーなんてすでにパススルーじゃないわけよ
529 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2010/03/19(金) 18:33:06 ID:bZj8xURM0
>>524
それはお前がそう思いたいだけ
おれは単に注意書きの解釈の可能性を論じているだけ
CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
修正プログラム待ってます。
>>574
m9（＾Д＾）
m9（＾Д＾）
後は本当に直るかだな
休日返上で対策するかに誠意が掛かっているな
休日返上で対策するかに誠意が掛かっているな
売れる内に売って修正来た頃に買い直せば安く手に入るかな
588 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:49:18 ID:gkLxEc3V0
キチガイゴキはさておき見れる可能性が出てきた奴オメ
ヤフオクの出展数がとんでもないな
全部転売屋とは思えんし・・・
全部転売屋とは思えんし・・・
せっかくの連休にCATVでもさらに少数の奴のために休日返上するわけないじゃん
早くて来週末だろｗ
早くて来週末だろｗ
592 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:49:48 ID:r4AKgnKH0
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html
ようやくSCEが公式に不具合を認めた訳だが・・・
もう少し迅速に告知出来ればよかったのにねぇ・・・
ようやくSCEが公式に不具合を認めた訳だが・・・
もう少し迅速に告知出来ればよかったのにねぇ・・・
>>525
ttp://www.catv.or.jp/jctea/pdf/STD011.pdf
これの2ページめにあるけど
同一周波数パススルーであっても、一度IFに変換して
同じ周波数に再変換してるだけ
言葉通りまったく同じものを再送信してるわけじゃないと思うんだが
ttp://www.catv.or.jp/jctea/pdf/STD011.pdf
これの2ページめにあるけど
同一周波数パススルーであっても、一度IFに変換して
同じ周波数に再変換してるだけ
言葉通りまったく同じものを再送信してるわけじゃないと思うんだが
594 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:50:24 ID:xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
※現在ＩＤを変えてる真っ最中です
※現在ＩＤを変えてる真っ最中です
596 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:50:58 ID:bZj8xURM0
んな面倒なことするわけないだろｗ
データ放送非対応って知らんかった…
そういや、ネットに接続してない人はアップデートできんのかねえ
>>596
プギャー
プギャー
初期不具合ってもはや十八番だなｗ
普通の会社ならそうなるけどね。
速く対応しないと騒ぎが大きくなるのは目にみえているし
速く対応しないと騒ぎが大きくなるのは目にみえているし
>>598
アップデートディスク送付ぐらいするだろ
アップデートディスク送付ぐらいするだろ
>>603
初回は公式からの通販のみだったらその対応も容易だったんだけどなぁ
初回は公式からの通販のみだったらその対応も容易だったんだけどなぁ
606 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:53:51 ID:cpABOQEd0
公式サイトに裏切られてどう思った？
>>603
するとPS3経由でファームウェアアップデートになるのかな
するとPS3経由でファームウェアアップデートになるのかな
608 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:55:03 ID:bZj8xURM0
>>606
ＳＣＥＪを裏切り者リストに追加だ！
ＳＣＥＪを裏切り者リストに追加だ！
不具合を擁護しまくってたら公式が認めちゃったって何度目だよw
うわぁ、これは恥ずかしいスレになりましたね
612 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:55:38 ID:gkLxEc3V0
多分こういう恥をかき続けて周りに笑われて終わる一生なんだろ・・・・
切り捨てだったら面白かったのにｗ
注意書き書いてても同じだろ
変換されてるかなんて普通知らんて…
書いてたら朝鮮人気質のチカニシ君達が煽れなくて残念なだけw
変換されてるかなんて普通知らんて…
書いてたら朝鮮人気質のチカニシ君達が煽れなくて残念なだけw
速報スレに晒しといたからな
ID:bZj8xURM0よ
あそこにさらしておけばコピペブログに乗るから被害者が減る
ID:bZj8xURM0よ
あそこにさらしておけばコピペブログに乗るから被害者が減る
携帯(笑)
617 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 18:58:09 ID:bZj8xURM0
わーい僕も今日から有名人ですね！＾＾
>>592
>ようやくSCEが公式に不具合を認めた訳だが・・・
>もう少し迅速に告知出来ればよかったのにねぇ・・・
まだ、発売してから２日目だよ。
不具合の報告受けてから、２４時間以内だと思うから十分迅速だと思うが。
普通の会社なら、上司の承認、関係部署への連絡、発表文書の作成やらでもっと時間かかるよ。
>ようやくSCEが公式に不具合を認めた訳だが・・・
>もう少し迅速に告知出来ればよかったのにねぇ・・・
まだ、発売してから２日目だよ。
不具合の報告受けてから、２４時間以内だと思うから十分迅速だと思うが。
普通の会社なら、上司の承認、関係部署への連絡、発表文書の作成やらでもっと時間かかるよ。
>>609
どうやって告知するのかがまた難しいところだよなあ
インフォメーションに電話してきた人には折り返しお知らせしますとかできるだろうけど
しかし開発した人は今頃必死こいて修正してるんだろうなあ。
どうやって告知するのかがまた難しいところだよなあ
インフォメーションに電話してきた人には折り返しお知らせしますとかできるだろうけど
しかし開発した人は今頃必死こいて修正してるんだろうなあ。
連休前に発表したんだからそれは評価出来る
まあ、連休前に告知打てたのは充分早いと思うよ。
これで、再入荷前にファックスでいいので同じ内容を各販売店に送って、店頭に貼ってもらえばとりあえずおｋ。
これで、再入荷前にファックスでいいので同じ内容を各販売店に送って、店頭に貼ってもらえばとりあえずおｋ。
うるう年問題の時よりは対応がまともだと思う
623 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 19:06:59 ID:lzpCzSuoi
ゴキブリ死ね
ホント馬鹿なんだなww
ホント馬鹿なんだなww
翌日の公表なんだから早過ぎるくらいでしょ
何でもいちゃもん付けるチカニシはホントに朝鮮人気質だな
しかもPS3持ってないんだろ？
あんたらには関係ないじゃんw
何でもいちゃもん付けるチカニシはホントに朝鮮人気質だな
しかもPS3持ってないんだろ？
あんたらには関係ないじゃんw
571辺りまでのプギャーの流れは以前見た気がする・・・デジャヴ？w
PS3保有者として、ああいう見苦しい奴は情けなくなるね
628 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 19:08:44 ID:xyWMO6rf0
勘違い閏年と同じでソニーは把握してたんだろ。
隠しきれなくなったから発表。
隠しきれなくなったから発表。
即日公表できるのは個人でフリーソフトとか出してるところくらいだな。
企業でやってると承認とかいろいろ必要になる。
企業でやってると承認とかいろいろ必要になる。
即日「バージョンアップで直せます」と言えるなんて、対応としてはかなり早いレベル
>630
まじで超簡単なプログラミングミスなんだろうな
１＋１＝３って書いちゃったぐらいの
まじで超簡単なプログラミングミスなんだろうな
１＋１＝３って書いちゃったぐらいの
連休前に告知出たし、ソフトウェアで直りそうだし、まあ良かったんじゃないかね？
後は早く修正パッチ出るのを祈るだけだ。
後は早く修正パッチ出るのを祈るだけだ。
開発者「チャンネルスキャン遅いなー」
↓
開発者「わぁいスキャン帯域を絞ったら早くなったおー」
↓
開発者「わぁいスキャン帯域を絞ったら早くなったおー」
そりゃあ来るよ
多摩地域には数件家電量販店あるし
数十人はクレーム入れただろうから
全国ならもっと多いだろう
多摩地域には数件家電量販店あるし
数十人はクレーム入れただろうから
全国ならもっと多いだろう
本当にバージョンアップのみで直せると把握してからそう発表したなら
確かに早いな
むしろ不気味に早いと言ってもいいぐらい
確かに早いな
むしろ不気味に早いと言ってもいいぐらい
930 名無しさん┃】【┃Dolby sage
CATV13、14、15chの3チャンネルしかスキャンできなかった自分は
>>899の対応でテレビ内蔵チューナーと同じ局が見られる可能性が高いんだよね？
SHB帯がトラブルのもとなのかもね
CATV13、14、15chの3チャンネルしかスキャンできなかった自分は
>>899の対応でテレビ内蔵チューナーと同じ局が見られる可能性が高いんだよね？
SHB帯がトラブルのもとなのかもね
638 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 19:17:10 ID:LUww2ZJE0
発表だけで問題が解決したかのようなミスリード
オンじゃなければ使えないなんて書いてないんだから
アップデートで対応なんておかしいだろ
アップデートディスク？いつの話になるんだ？
オンじゃなければ使えないなんて書いてないんだから
アップデートで対応なんておかしいだろ
アップデートディスク？いつの話になるんだ？
ID:gkLxEc3V0
お前ちゃんと働けよｗ
お前ちゃんと働けよｗ
642 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 19:25:37 ID:AFIbCQVPi
対応が早い?
以前から判ってたりしてww
以前から判ってたりしてww
643 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 19:29:09 ID:hjf5epSp0
まぁ早いだろ
トルネも良いけど僕のPS3の内部時計がくるっトルネってのも放置しないでください；；
トルネも良いけど僕のPS3の内部時計がくるっトルネってのも放置しないでください；；
不具合報告、メーカーが要因を報告、原因を特定、
販売時の確認徹底要請
この後に
ネット対応、郵送による対応、生産工程からの対応を
同時進行って感じか。
ま、対応済みロットはもうしばらく先だろうな。
販売時の確認徹底要請
この後に
ネット対応、郵送による対応、生産工程からの対応を
同時進行って感じか。
ま、対応済みロットはもうしばらく先だろうな。
また痴漢の捏造か
ソース出せ
ソース出せ
修正プログラム待ってます。
ろくにテストしてなかったんだろうな
>592
ごく普通の対応だが、今回は珍しくまともに見える
ごく普通の対応だが、今回は珍しくまともに見える
651 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 19:50:40 ID:xyWMO6rf0
>>646
スルーして欲しいのか構って欲しいのかどっちだ？
スルーして欲しいのか構って欲しいのかどっちだ？
>651
パスなのかスルーなのかぐらいの問題
パスなのかスルーなのかぐらいの問題
この公表の早さ。
発売前から気付いてたんじゃねーの?
だから出荷も絞った。
GT5、Moveが延期になったから、これまで延期には出来ないので
無理矢理発売したんじゃないの?
発売前から気付いてたんじゃねーの?
だから出荷も絞った。
GT5、Moveが延期になったから、これまで延期には出来ないので
無理矢理発売したんじゃないの?
＞だから出荷も絞った。
いい加減ゲハ用語としてテンプレ化するべきじゃないかと
いい加減ゲハ用語としてテンプレ化するべきじゃないかと
さすがにそれはないｗ
656 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 20:09:01 ID:cdqv9TJL0
658 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 20:12:45 ID:LUww2ZJE0
>>657
いまさらそんなこと言って何になる？
PlayStation.com(Japan) | インフォメーションセンターからのお知らせ
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html
2010年3月18日に発売いたしましたPlayStation?3専用地上デジタルレコーダー
キットtorne(トルネ)?におきまして、一部のお客様のご利用環境（周波数変換
パススルー方式で放送されているCATV回線の一部）で地上デジタル放送の
チャンネルスキャンができないといった報告が寄せられております。本件に
関する詳細は調査中ですが、torne(トルネ)?のアプリケーションソフトウェアの
プログラム修正によって対処できる見込みですので、修正プログラムの配布準備
等が整い次第、改めて本サイト等でお知らせいたします。
いまさらそんなこと言って何になる？
PlayStation.com(Japan) | インフォメーションセンターからのお知らせ
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html
2010年3月18日に発売いたしましたPlayStation?3専用地上デジタルレコーダー
キットtorne(トルネ)?におきまして、一部のお客様のご利用環境（周波数変換
パススルー方式で放送されているCATV回線の一部）で地上デジタル放送の
チャンネルスキャンができないといった報告が寄せられております。本件に
関する詳細は調査中ですが、torne(トルネ)?のアプリケーションソフトウェアの
プログラム修正によって対処できる見込みですので、修正プログラムの配布準備
等が整い次第、改めて本サイト等でお知らせいたします。
さっさと全国のCATVの仕様を全て公開しろSCEｗｗｗ
>657
変換されてる周波数帯によって違うみたいだから
使えるならめでたしめでたしだよ
変換されてる周波数帯によって違うみたいだから
使えるならめでたしめでたしだよ
>>656
うるう年問題って、時間が解決してくれるのを待ってただけだよねー。
新型は症状でなかったし、比較的新しいロットの80GB版や、
年明けに基盤交換修理した旧型でも発生しなかった個体がある。
知ってたよね、あれも。
うるう年問題って、時間が解決してくれるのを待ってただけだよねー。
新型は症状でなかったし、比較的新しいロットの80GB版や、
年明けに基盤交換修理した旧型でも発生しなかった個体がある。
知ってたよね、あれも。
この不自然な対応の早さ。
何があったか想像に難くないよね。
何があったか想像に難くないよね。
閏年は一応３・１２づけで修正プログラム用意するってリリース出てるよ
俺もトルネの不具合調べてなかったら知らんかったけどｗ
俺もトルネの不具合調べてなかったら知らんかったけどｗ
>>659
全国回ったんだからチェックリストあるはずだよな
全国回ったんだからチェックリストあるはずだよな
また見切り発車したのか・・・
ユーザーにデバッグさせるなよ。
ユーザーにデバッグさせるなよ。
3連休を休みたいから、発表したとか・・・
667 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 20:32:29 ID:5Z/JMSn40
対応は3連休ゆっくり休んでからですよね
全国回ったけど八木アンテナも一緒に持ちまわったんだろ。
669 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 20:35:02 ID:nGs7X3rzO
ゲハのトルネ本スレｗ
SCEからの公式発表がきた、と書かれてもパーフェトパススルーｗｗｗｗｗ
さすがゲハ。AV機器板とは大違いだ。
SCEからの公式発表がきた、と書かれてもパーフェトパススルーｗｗｗｗｗ
さすがゲハ。AV機器板とは大違いだ。
>669
みてないけど酷いなｗ
しかし一番不具合の情報集まったのがゲハとはなｗ
みてないけど酷いなｗ
しかし一番不具合の情報集まったのがゲハとはなｗ
>>671
torne（トルネ）発売中 Part11
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268981145/160-
ここの>>160からを見てみるといいよｗ
torne（トルネ）発売中 Part11
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268981145/160-
ここの>>160からを見てみるといいよｗ
>672
本当にパーフェクトなスルーだ
速報スレでさえ反応あったのにｗ
本当にパーフェクトなスルーだ
速報スレでさえ反応あったのにｗ
674 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 20:40:22 ID:cdqv9TJL0
AV機器板も酷いところだけどｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1268922966/
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/03/19(金) 02:41:47 ID:HNX6Qo6m0
てゆうか不具合情報がウソの場合もあるんだからｗ
xbox360、任天堂、東芝の信者ども邪魔するためなら何でもやるよ
偽の不具合情報で二の足踏ませて、それに合わせて対抗商品発表するとかねｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1268922966/
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/03/19(金) 02:41:47 ID:HNX6Qo6m0
てゆうか不具合情報がウソの場合もあるんだからｗ
xbox360、任天堂、東芝の信者ども邪魔するためなら何でもやるよ
偽の不具合情報で二の足踏ませて、それに合わせて対抗商品発表するとかねｗ
東芝がなかったらゲハ厨乙でいいだろうけど、これは本物のGKさんかもね
676 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 20:44:52 ID:6Gax+nZOO
デマゴキー
AV絡んでトルネ関連で必ず張られる東芝の製品見てたら
被害妄想強くなっても仕方ないと思うけどねw
被害妄想強くなっても仕方ないと思うけどねw
678 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 20:49:51 ID:nGs7X3rzO
バグは早急に修正するみたいだから、次の要望を。
・本体設定を2chにしないと音が小さいのを何とかして。
・追っかけ再生は要望が多かったらやるかも、ですよね。お願いします。
・録画時にPSP用も生成して。ってかPSPメインの人もいるみたいだから
画質をPS3用とPSP用で選択させて。
・PSPに書き込み中は録画出来ない仕様をなんとか頑張って変更して。
こんなもんか?
・本体設定を2chにしないと音が小さいのを何とかして。
・追っかけ再生は要望が多かったらやるかも、ですよね。お願いします。
・録画時にPSP用も生成して。ってかPSPメインの人もいるみたいだから
画質をPS3用とPSP用で選択させて。
・PSPに書き込み中は録画出来ない仕様をなんとか頑張って変更して。
こんなもんか?
ひとつ忘れてた。
・トルネを通ると減衰が酷すぎるのをなんとかして。
・トルネを通ると減衰が酷すぎるのをなんとかして。
>678
>・本体設定を2chにしないと音が小さいのを何とかして。
ドルビーに文句言えというか仕様的に無理じゃね？
>・本体設定を2chにしないと音が小さいのを何とかして。
ドルビーに文句言えというか仕様的に無理じゃね？
PlayStation?3専用地上デジタルレコーダーキットtorne(トルネ)^(TM)をご利用のお客様へ
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html
684 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 20:57:18 ID:O6pUoWIG0
うるう年の計算もできないような会社だよ？ｗ
685 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 21:00:09 ID:nGs7X3rzO
>>682
2chの番組を本体設定サラウンド系にしておくと
残り4つのスピーカーからジーって音がしてて、
左右のスピーカーから音が出るけどちっちゃいみたいだよ。
本体側を2chに変更すると正常なボリュームになるらしい。
2chの番組を本体設定サラウンド系にしておくと
残り4つのスピーカーからジーって音がしてて、
左右のスピーカーから音が出るけどちっちゃいみたいだよ。
本体側を2chに変更すると正常なボリュームになるらしい。
ぶっちゃけ、SONYも見れない人は、金返すとか対策する必要あるだろうな
携帯の基地局が近くにある人は、受信状況が悪くなる、または、見られなくなるので
地元のケーブルTVに強制加入させる所あるし(NTTが金出すので無料)
これに、該当して、見られない場合は、問題だろうな
バススルーなら大丈夫な表記だし、周波数変換駄目とか書いてないしね、トルネ
携帯の基地局が近くにある人は、受信状況が悪くなる、または、見られなくなるので
地元のケーブルTVに強制加入させる所あるし(NTTが金出すので無料)
これに、該当して、見られない場合は、問題だろうな
バススルーなら大丈夫な表記だし、周波数変換駄目とか書いてないしね、トルネ
なんでSCEは不具合をHPのわかりにくい場所に隠して発表するんだろうな
隠して発表した結果、インフォの中の人に地獄が訪れるだけじゃね？
昨日だけでも相当件数の問い合わせ行ってるようだし。
25だかそこらの二次出荷以降、さらに問い合わせ増えるだけでしょ。
昨日だけでも相当件数の問い合わせ行ってるようだし。
25だかそこらの二次出荷以降、さらに問い合わせ増えるだけでしょ。
検証さえすぐ出来れば対応は早そうなんだけどね
一日でプログラム修正と来んだから簡単な凡ミスなんだろうし
一日でプログラム修正と来んだから簡単な凡ミスなんだろうし
あっさり、アップデートで修正しますってリリースされて
わかりやすいぐらいレスが激減したな
わかりやすいぐらいレスが激減したな
まあ、アップデートで直るくらい馬鹿らしいプログラムミスだったんだろーなーとは思うなｗ
695 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 21:50:57 ID:U6vI308J0
今頃、アニメ大好きGKはけいおんに間に合うかガクブルしてるんだろうかね。
アップデートで対応できればいいんだけどな
PS2互換みたいにｗ
そのうち必要なくなったので対応はやめましたとか言わなければいいが
PS2互換みたいにｗ
そのうち必要なくなったので対応はやめましたとか言わなければいいが
697 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 21:54:50 ID:hjf5epSp0
新製品が発売初日からアプデ必要な半端物って烙印は完全に押されたけどな
所詮ゲーム機の周辺機器ってレベル
トルネもあれだが俺PS3の閏っていう病魔をとっとと取り払ってもらいたいと切に願う
所詮ゲーム機の周辺機器ってレベル
トルネもあれだが俺PS3の閏っていう病魔をとっとと取り払ってもらいたいと切に願う
>>697
つーか、ソニーは何屋さんだったっけｗ
つーか、ソニーは何屋さんだったっけｗ
>693
そりゃあそうよ。直るんだから。
欠陥あるのに告知しないの売るという姿勢だと被害者が増えるばかりだから
そりゃあそうよ。直るんだから。
欠陥あるのに告知しないの売るという姿勢だと被害者が増えるばかりだから
>>698
金融だったっけw
金融だったっけw
>698
偽術のSONYだから、このクォリティでも特に問題…………あるに決まってるだろうがw
偽術のSONYだから、このクォリティでも特に問題…………あるに決まってるだろうがw
ハード的に見直さなくてもソフトのアップデートでなんとかなるものかな？
そういうのは想定して設計してんかなぁ
そういうのは想定して設計してんかなぁ
704 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 22:03:32 ID:hjf5epSp0
>>703 いやいや、オンラインでアップデート出来る環境が必ずあるとは限らないから、アップデート前提はありえない。
／￣￣＼ また初期不良品かコラ
ノし. u: ＼.
/⌒` '):
.:| j ）
:| ＾ ､｀ ﾉ:
| u; }:
ヽ ﾟ }:
ヽ :j ノ: _sony_ アップデートで！アップデートで直すから！
/⌒ ﾟ (´ :／_ノ ヽ､＼
/ ﾟ 〜､ ,⌒＼ :/（○） （○ ）ﾟ＼
/ j(, r 、ﾟ ＼ :| （__人__） ; }
/ ゝ j＼──:gj }`hi ノ ﾉ u 〃ノ
/ :j ﾟ | ＼ ー〆 八 ヽ.｀⌒'´ ⌒ヽ
| |: ＼＿＿__ノ ｀Y ￣￣￣ ﾟ／ ＼
| ﾟ :j |: ￣￣|￣￣ j: ＼
ノし. u: ＼.
/⌒` '):
.:| j ）
:| ＾ ､｀ ﾉ:
| u; }:
ヽ ﾟ }:
ヽ :j ノ: _sony_ アップデートで！アップデートで直すから！
/⌒ ﾟ (´ :／_ノ ヽ､＼
/ ﾟ 〜､ ,⌒＼ :/（○） （○ ）ﾟ＼
/ j(, r 、ﾟ ＼ :| （__人__） ; }
/ ゝ j＼──:gj }`hi ノ ﾉ u 〃ノ
/ :j ﾟ | ＼ ー〆 八 ヽ.｀⌒'´ ⌒ヽ
| |: ＼＿＿__ノ ｀Y ￣￣￣ ﾟ／ ＼
| ﾟ :j |: ￣￣|￣￣ j: ＼
707 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 22:13:52 ID:hjf5epSp0
Torneもあれだけど
どうも地デジ（笑）の仕様がそもそも糞過ぎるような気がする
どうも地デジ（笑）の仕様がそもそも糞過ぎるような気がする
安物買いのなんとやらかもな
>>708
お前のアナログテレビ最強っすねｗ
お前のアナログテレビ最強っすねｗ
712 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 22:32:15 ID:r4AKgnKH0
B-カスが諸悪の根源だろ
714 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 22:36:06 ID:hjf5epSp0
関係無いがニュー速＋のトルネスレは売れてます系のマンセーレスばっかだなw
情弱の＋民は扱いやすくていいなw
情弱の＋民は扱いやすくていいなw
どう考えてもSCEが糞なだけ
新しいPS3ゲーム買えばアップデートプログラム入ってるんじゃね？？？
717 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 22:47:44 ID:O6pUoWIG0
アップデートディスク郵送じゃないか
それと全国のゲーム取扱店に配布もしなきゃな
それと全国のゲーム取扱店に配布もしなきゃな
718 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 22:53:12 ID:hjf5epSp0
>>717
ディスク代は無料ですが配送手数料１５００円いただきますｗ
ディスク代は無料ですが配送手数料１５００円いただきますｗ
発表、トップページじゃないしサポートページの端っこにあるだけかよwwww
最初見たときトルネトップページの更新事項あったんだけどいつのまにかなくなってたｗ
SCE「本体から教えてもらったとおり作ってテストもしたのに・・・」
ソニー「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗ」
ソニー「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗ」
724 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 23:31:41 ID:VGRJIaF50
>731
人目に付きにくいところに重要ことを載せて、
ユーザーを騙して買わせるって、どこの詐欺会社だよｗｗ
人目に付きにくいところに重要ことを載せて、
ユーザーを騙して買わせるって、どこの詐欺会社だよｗｗ
偽術のソニーだから仕方ないねｗ
727 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 00:09:21 ID:MVkoWBdD0
>>717
アップデートは修理扱いとなり
ディスクは修理スタッフが手を入れたのでサポート料として3000円頂きます
ディスク代は無料ですが配送手数料１５００円いただきます
計4500円となります
ウマァァァァァァァァァァァァァァァ
アップデートは修理扱いとなり
ディスクは修理スタッフが手を入れたのでサポート料として3000円頂きます
ディスク代は無料ですが配送手数料１５００円いただきます
計4500円となります
ウマァァァァァァァァァァァァァァァ
がっつりCMやってるけどオフ専の方はご愁傷様でした
729 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 00:24:03 ID:+Q3hPSw/0
なにこの体たらく。爆笑()
結局torneって機能少ない上に不都合ありまくりの地デジチューナーだろ？
パソコン用なら6000円でもっとマトモなのが買える
箱のハードディスクはボッタクリとか叩いてたのにこんな欠陥商品には一万円払えるんだな
パソコン用なら6000円でもっとマトモなのが買える
箱のハードディスクはボッタクリとか叩いてたのにこんな欠陥商品には一万円払えるんだな
いまだゴミステ3をありがたがってる情弱にはいい勉強になっただろ
ソニー製品の初期ロットは買ってはいけないということ
数年様子見てなんとかってレベル
様子見てるうちに終わってるって事もあるけどｗ
ソニー製品の初期ロットは買ってはいけないということ
数年様子見てなんとかってレベル
様子見てるうちに終わってるって事もあるけどｗ
テレビ映らないくらいでガタガタ騒ぐな
トルネの上にちょっとした甘い物を置いてみたり、
トルネに思い出の写真を貼って飾ってみたり、いろいろできるだろーが！
トルネの上にちょっとした甘い物を置いてみたり、
トルネに思い出の写真を貼って飾ってみたり、いろいろできるだろーが！
>732
PS3の上にみかん置いたら転がったｗｗ
物置にもならねぇｗｗ
PS3の上にみかん置いたら転がったｗｗ
物置にもならねぇｗｗ
無料なんだから文句言うな（棒
アップデートで対応できるのか、そういうプログラムってどれぐらいで出来るんだろう
2-3日でできるかな？よくわからん
っていうかひょっとして発売前から解っていてとっくに出来上ってたりしてｗｗｗｗ
2-3日でできるかな？よくわからん
っていうかひょっとして発売前から解っていてとっくに出来上ってたりしてｗｗｗｗ
お前らNHKの受信料払えよ
ＣＡＴＶだから年２回団体加入で月々の料金と一緒にしっかりと引き落とされてるよ
>>737
PSX
PSX
ハードにもソフトにも言えることだけど、大事なのはテスト項目とテスト期間なんだよね
そこをおろそかにしたものは、必ず後で尻ぬぐいにコストがかかる。
そこをおろそかにしたものは、必ず後で尻ぬぐいにコストがかかる。
不具合出てるCATVが全て特定できれば
CATV事業者から案内は出せるだろうね
モデムの不具合とかでISPが出すみたいな感じで
CATV事業者から案内は出せるだろうね
モデムの不具合とかでISPが出すみたいな感じで
一番迷惑したのCATV業者だな
2010年3月18日に発売いたしましたPlayStationR3専用地上デジタルレコーダーキット torne(トルネ)?におきまして、
一部のお客様のご利用環境（周波数変換パススルー方式で放送されているCATV回線の一部）で
地上デジタル放送のチャンネルスキャンができないといった報告が寄せられております。
本件に関する詳細は調査中ですが、torne(トルネ)?のアプリケーションソフトウェアのプログラム修正によって対処できる見込みですので、
修正プログラムの配布準備等が整い次第、改めて本サイト等でお知らせいたします。
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html
テスト不足ワロタ えらそうに日本全国回ったとかぬかしてたのにこのざまかよ
一部のお客様のご利用環境（周波数変換パススルー方式で放送されているCATV回線の一部）で
地上デジタル放送のチャンネルスキャンができないといった報告が寄せられております。
本件に関する詳細は調査中ですが、torne(トルネ)?のアプリケーションソフトウェアのプログラム修正によって対処できる見込みですので、
修正プログラムの配布準備等が整い次第、改めて本サイト等でお知らせいたします。
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html
テスト不足ワロタ えらそうに日本全国回ったとかぬかしてたのにこのざまかよ
744 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 03:50:53 ID:ywNfv9x10
ほんと馬鹿発見器だな
対応出来ないCATVのやつﾌﾟｷﾞｬｰｗ
748 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 05:13:46 ID:qa6Z4ycC0
トルネとフナイのだとどっちがええのん?
749 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 05:30:21 ID:ko+Pf0/r0
技術のソニー（失笑）とはなんだったのか
>>743
CMも詐欺っぽいが、これも大概だな
CMも詐欺っぽいが、これも大概だな
さっさと回収しろよキチガイ企業はよぉ
752 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 05:38:02 ID:eBr5wd1v0
擁護してる奴はすぐアップデート来ると思ってるのかも知れないが
詳細を調査って部分で最低数日(苦情を検証してレポートを作る)
で、アップデート対応が可能か検討し、可能なら修正プログラムを作り、今度はそれの検証
(レポートの項目が全て修正されたかテストするのでこれも時間掛かる)
まぁ、短期間でリリースされたら検証を省いたか、事前に承知していた可能性が高い
>>746
普通は回収か、使用できなかった購入者だけ返金
「CATV"は"パススルー対応」って表記は
民事裁判やったら錯誤を起こさせる表記として
確実に消費者が勝つレベルだから
詳細を調査って部分で最低数日(苦情を検証してレポートを作る)
で、アップデート対応が可能か検討し、可能なら修正プログラムを作り、今度はそれの検証
(レポートの項目が全て修正されたかテストするのでこれも時間掛かる)
まぁ、短期間でリリースされたら検証を省いたか、事前に承知していた可能性が高い
>>746
普通は回収か、使用できなかった購入者だけ返金
「CATV"は"パススルー対応」って表記は
民事裁判やったら錯誤を起こさせる表記として
確実に消費者が勝つレベルだから
>>743
貧乏家庭のことは、考慮されていなかったんじゃないかな？
貧乏家庭のことは、考慮されていなかったんじゃないかな？
月額払うCATVの方が自前アンテナよりなんかリッチですやん？
自前アンテナの方が便利だけど。
自前アンテナの方が便利だけど。
>>753
未だに地デジ導入してない奴や、レコーダーも買えない奴向けの商品なのにね
未だに地デジ導入してない奴や、レコーダーも買えない奴向けの商品なのにね
これって販売前に社員の誰もこの問題に気づかなかったのかな？
それで販売しちゃうって問題だよね
うちも該当するCATVだから
まぁでもレグザとハードディスクとブルーレイレコーダ使ってるから関係ないけどね
それで販売しちゃうって問題だよね
うちも該当するCATVだから
まぁでもレグザとハードディスクとブルーレイレコーダ使ってるから関係ないけどね
ソニー製品を発売してすぐ買うほうがまちがい
ただ、地デジ放送対応、という仕様であったら
パススルーは正規の定義での地デジでは無いんじゃない？
パススルーは正規の定義での地デジでは無いんじゃない？
ソニーはテストをあまりやらずにユーザーにやらせてんじゃないの？
だから不具合が出ても慌てない
テストなんだから出て当然
全部のCATVのチェックなんてやってられない
と感じるよ
そんな事は無いだろうけどね
だから不具合が出ても慌てない
テストなんだから出て当然
全部のCATVのチェックなんてやってられない
と感じるよ
そんな事は無いだろうけどね
760 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 06:17:15 ID:4Lz6LcxL0
>>758
CATVパススルー対応
http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
CATVパススルー対応
http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
761 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 06:21:19 ID:qa6Z4ycC0
しかしあれだな
PSPがMHP3で明るい話題持って来たのに、それをPS3がぶち壊しとか
鬼子だな
PSPがMHP3で明るい話題持って来たのに、それをPS3がぶち壊しとか
鬼子だな
763 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 06:25:22 ID:4Lz6LcxL0
「アップデートで対応」って魔法の呪文かなんかか？
こんな対応が許されるなら地デジ本格移行は詐欺だらけになる
映らなければ、「アップデートで対応」と唱えればいい
こんな対応が許されるなら地デジ本格移行は詐欺だらけになる
映らなければ、「アップデートで対応」と唱えればいい
764 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 06:26:20 ID:6KUK5RG50
これは様子見して正解だった
ソニー製品の初期型ってβ版ばっかだな
ソニー製品の初期型ってβ版ばっかだな
765 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 06:29:08 ID:4Lz6LcxL0
767 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 06:34:48 ID:4Lz6LcxL0
ソニー製品を買うということはこういう事
770 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 06:39:55 ID:4Lz6LcxL0
>>769
は？
758 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 06:04:32 ID:FpoHG/YT0
ただ、地デジ放送対応、という仕様であったら
パススルーは正規の定義での地デジでは無いんじゃない？
762 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 06:24:41 ID:FpoHG/YT0
たぶん、「周波数変換パススルー方式」に対応してなかったんだろうな
見落としてたか
は？
758 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 06:04:32 ID:FpoHG/YT0
ただ、地デジ放送対応、という仕様であったら
パススルーは正規の定義での地デジでは無いんじゃない？
762 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 06:24:41 ID:FpoHG/YT0
たぶん、「周波数変換パススルー方式」に対応してなかったんだろうな
見落としてたか
>>770
朝からお疲れ様です
朝からお疲れ様です
772 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 06:44:34 ID:4Lz6LcxL0
テストもろくに出来ない環境で開発してんのか中の人は
SCEは家電部門からは嫌われてるからな
PSXの悪夢再来か
PSXの悪夢再来か
３６０ってBS・CS録画できる？できるなら買うわ
777 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 06:55:31 ID:0paAGLPc0
なんでいきなり箱の話がでるんだ？
779 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 07:01:10 ID:XjrOjlrU0
β乙
780 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 07:01:36 ID:qa6Z4ycC0
781 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 07:02:11 ID:XjrOjlrU0
PS3でBS・CS録画できないらしいじゃん
360でできるならそっち買おうかなと
360でできるならそっち買おうかなと
どっちも出来ないから
どっちも買わなくておｋ
どっちも買わなくておｋ
785 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 07:04:10 ID:0Wx7WoNf0
やはりというか何というか・・・・。予想通りの展開だな。
ｿﾆｰの初回出荷分にまともな物は無い。そしてその後の対応も糞。
俺はｿﾆｰ製の家電もｹﾞｰﾑ機も絶対に買わないようにしている。
ｿﾆｰの初回出荷分にまともな物は無い。そしてその後の対応も糞。
俺はｿﾆｰ製の家電もｹﾞｰﾑ機も絶対に買わないようにしている。
>>780
PS2互換が動くやつならPS2のMHは出来るんじゃね？
PS2互換が動くやつならPS2のMHは出来るんじゃね？
787 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 07:07:03 ID:4Lz6LcxL0
馬鹿の見本
Q PS3ってMH出来る?
A PS2は出来るニダ
Q PS3ってMH出来る?
A PS2は出来るニダ
家電は韓国製、ゲーム機は故障に強いマイクロソフトに限るﾆﾀﾞ
790 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 07:12:32 ID:4Lz6LcxL0
電子レンジとか炊飯ジャーでも売ろうかな
動かなくても
「アップデートで対応（ｷﾘｯ」と唱えればいいなら
こんな楽な商売は無い
動かなくても
「アップデートで対応（ｷﾘｯ」と唱えればいいなら
こんな楽な商売は無い
ソニー製品買う人って、何も考えずに飛びつくアーリーアダプターが多いよな。
序盤は爆発的に売れるんだけど、あっという間にアーリーアダプターに行き渡ってしぼむ。
序盤は爆発的に売れるんだけど、あっという間にアーリーアダプターに行き渡ってしぼむ。
792 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 07:17:09 ID:0Wx7WoNf0
>>789
箱の故障率は今はかなり改善されているだろう。それを言うならSCEのｹﾞｰﾑ機も初回出荷でまともなものあったか？
故障率は酷かっただろう。箱以上に。あげく全世界で閏年問題発生してさぁｗ
SCEは対応も糞だしな。後・・・箱やwiiは性能落とさないと値下げできないなんて恥ずかしい真似は絶対やらないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
箱の故障率は今はかなり改善されているだろう。それを言うならSCEのｹﾞｰﾑ機も初回出荷でまともなものあったか？
故障率は酷かっただろう。箱以上に。あげく全世界で閏年問題発生してさぁｗ
SCEは対応も糞だしな。後・・・箱やwiiは性能落とさないと値下げできないなんて恥ずかしい真似は絶対やらないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発売日当日になって互換が100%じゃない事を告知したハード
発売日当日に目玉のオンライン機能が実装されてないことを発表したレースゲーム
それを踏まえた上で発売日当日にこれを買う奴は余程のバカか信者
発売日当日に目玉のオンライン機能が実装されてないことを発表したレースゲーム
それを踏まえた上で発売日当日にこれを買う奴は余程のバカか信者
不具合の発表の仕方見りゃわかるじゃんｗ
発売直後にわかりにくに場所に隠して発表
不具合あるのは知ってたけど、ごく一部だけなのでどうでもいいと思ってそのまま発売したんだろｗ
見れない人はアンテナ買ってくださいね〜みたいなｗ
不具合あるの知ってて発売日までに対処できないんだから、アップデートで改善するかは疑問ｗ
PS2互換も発売後に不具合はアップデートで修正しますと発表して結局必要なくなったとか言って放置になったじゃんｗ
発売直後にわかりにくに場所に隠して発表
不具合あるのは知ってたけど、ごく一部だけなのでどうでもいいと思ってそのまま発売したんだろｗ
見れない人はアンテナ買ってくださいね〜みたいなｗ
不具合あるの知ってて発売日までに対処できないんだから、アップデートで改善するかは疑問ｗ
PS2互換も発売後に不具合はアップデートで修正しますと発表して結局必要なくなったとか言って放置になったじゃんｗ
360がおすすめってこと？
じゃ360で地デジ録画とBD再生できる？
できるなら３６０買うわ
じゃ360で地デジ録画とBD再生できる？
できるなら３６０買うわ
だからどっちも買うなと言ってる
>.795
箱を録画とかに使ったら録画中にレッドリング出たらどうするのｗ
箱を録画とかに使ったら録画中にレッドリング出たらどうするのｗ
798 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 07:27:01 ID:XjrOjlrU0
799 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 07:31:55 ID:0paAGLPc0
ゲーム機となんちゃってAV機を比べる時点でなんとも
800 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 07:32:18 ID:XjrOjlrU0
アンテナとかいるって知らなかったバカユーザーと
ブラビア作ってるクセに周波数変換も考慮してなかったクソメーカー
>>795
TVなんて馬鹿なものみてないわ
もしかして、お前じじい？
また若い人でテレビを見ないという人が、増えてきていることも明らかに。
「ほとんどテレビは見ない」という人の割合は、若い世代ほど多くなる傾向があり、70代以上の3.1％に対し、20代以下では14.7％。
「録画しておいて時間のあるときに見る」という割合も、20代以下では17.3％。
30代（25.4％）や40代（23.9％）と比べても、録画をしてテレビを見るという人も少ないようだ。
2011年7月24日までにアナログテレビ放送が終了するが、家庭のテレビを地デジ対応にしている人はどのくらいいるのだろうか。
「地デジ対応済み」という人は65.4％。
「自分で調べて、地デジ対応のテレビまたは地デジチューナーを購入した」というのは、
70代以上で40.2％だったが、20代以下では35.7％。
TVなんて馬鹿なものみてないわ
もしかして、お前じじい？
また若い人でテレビを見ないという人が、増えてきていることも明らかに。
「ほとんどテレビは見ない」という人の割合は、若い世代ほど多くなる傾向があり、70代以上の3.1％に対し、20代以下では14.7％。
「録画しておいて時間のあるときに見る」という割合も、20代以下では17.3％。
30代（25.4％）や40代（23.9％）と比べても、録画をしてテレビを見るという人も少ないようだ。
2011年7月24日までにアナログテレビ放送が終了するが、家庭のテレビを地デジ対応にしている人はどのくらいいるのだろうか。
「地デジ対応済み」という人は65.4％。
「自分で調べて、地デジ対応のテレビまたは地デジチューナーを購入した」というのは、
70代以上で40.2％だったが、20代以下では35.7％。
末尾
804 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 07:38:02 ID:XjrOjlrU0
Pかよｗ
周波数変換なんかしてるCATVが悪い。
って言うか変換した周波数がわかっても手動設定できないの？
そんならトルネも悪い。
アドバンス設定みたいな細かな調整機能があればよかったね
って言うか変換した周波数がわかっても手動設定できないの？
そんならトルネも悪い。
アドバンス設定みたいな細かな調整機能があればよかったね
807 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 07:39:54 ID:JWPlqb5a0
痴漢ども必死だなｗ
箱はゲーム以外何も出来ないもんなｗｗｗｗ
箱はゲーム以外何も出来ないもんなｗｗｗｗ
ゲーム機なのにゲームが無いハードがあるという、、、、、
pspgoの悪口はそこまでだ
二年前ならともかく今は遊びきれないほどゲームあるじゃん
評判よかったのは中古もあるし
評判よかったのは中古もあるし
812 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 07:48:25 ID:ywNfv9x10
PlayStationR3 専用地上デジタルレコーダーキットtorne（トルネ）? は、
PlayStationRHomeをプレイしているときに録画できません。
https://playstationhome.jp/news/
おいおい、録画中もゲームできるんじゃなかったのか？
PlayStationRHomeをプレイしているときに録画できません。
https://playstationhome.jp/news/
おいおい、録画中もゲームできるんじゃなかったのか？
>>795
アホかｗ目的がそれなら最初からレコーダー買うわｗ
アホかｗ目的がそれなら最初からレコーダー買うわｗ
俺もピーだけどWILLCOMがしょっちゅうアクキンなるからさ携帯はピーなのさ
いま通勤列車のなか
いま通勤列車のなか
816 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 07:54:23 ID:vDx5a0Mhi
転送中はトルネ操作出来ないからな
でも録画中は操作出来るから録画中に過去に録画済のを再生したり転送したりは出来るよ
でも録画中は操作出来るから録画中に過去に録画済のを再生したり転送したりは出来るよ
818 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 07:55:18 ID:0paAGLPc0
俺も今回のCATV会社はかわいそうだと思う 無駄に手間取らされて
ソニーは購入者馬鹿にする企業だから仕方がない
>>815
エンコ同時転送するからだろ
エンコ同時転送するからだろ
>>821
エンコというよりHDDへのアクセスが半端じゃないからな。
エンコというよりHDDへのアクセスが半端じゃないからな。
torne最悪の所。
他のマトモなソニーチューナーまで碌な動作検証してないんだろ、という悪印象を植え付けちゃったところ。
他のマトモなソニーチューナーまで碌な動作検証してないんだろ、という悪印象を植え付けちゃったところ。
閏年バグの直後なんだし、きちんとした対応しないとマズいだろ
地デジって17Mbpsくらいだろ、ざっと2MB／秒くらいならHDDへのアクセスたかが知れてるんじゃないの
2.5インチHDDでも40MB/秒くらいの性能はあるだろうし、USB2接続でも20MB／秒くらいはでるっしょ
2.5インチHDDでも40MB/秒くらいの性能はあるだろうし、USB2接続でも20MB／秒くらいはでるっしょ
828 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 08:19:08 ID:JWPlqb5a0
NECの8700N騒ぎと同じ流れw
830 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 08:36:34 ID:X7J9ans30
>>829
オレはフーリオを思い出したｗ
オレはフーリオを思い出したｗ
トルネの中身ってイオンの5000円のチューナ以下っぽいな(´・ω・｀)
>>40
地震で東京が壊滅しても絶対に引っ越してくるなよ。
地震で東京が壊滅しても絶対に引っ越してくるなよ。
>>832
ソニーに嫌われてるんじゃね？
自社のBDレコのライバルだし、変な情報教えたのかもな。
たとえば、
ソニー「CATVパススルー方式ってのは1種類でJ-COMで動作確認すればOKだよ・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ」
って感じでｗ
ソニーに嫌われてるんじゃね？
自社のBDレコのライバルだし、変な情報教えたのかもな。
たとえば、
ソニー「CATVパススルー方式ってのは1種類でJ-COMで動作確認すればOKだよ・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ」
って感じでｗ
835 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 09:10:26 ID:aBAf2OsA0
SCE 「うちはゲーム屋なので、家電のことは全然分かりません。周波数変換パススルーって何？」
っていう状態ですか？
っていう状態ですか？
463 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 09:15:46 ID:Wqtk5aM+0
>>457
MAGのOB開始時に「時計がズレてるよ」とメッセージが出て
その時に直したから、最後に時刻合わせをしたのが、今年の1月
で、3月18日に、5分後に始まる番組の予約録画のテストをしてみた
エラーも出ずに、録画されてない
おかしいなと思って、PS3本体の時刻見てみたら30分進んでた
あと一ヶ月もすれば、本体時刻のことなんか忘れてる人多いだろうから
予約したつもりができなかったという、最低な状況が生まれるだろうｗ
>>457
MAGのOB開始時に「時計がズレてるよ」とメッセージが出て
その時に直したから、最後に時刻合わせをしたのが、今年の1月
で、3月18日に、5分後に始まる番組の予約録画のテストをしてみた
エラーも出ずに、録画されてない
おかしいなと思って、PS3本体の時刻見てみたら30分進んでた
あと一ヶ月もすれば、本体時刻のことなんか忘れてる人多いだろうから
予約したつもりができなかったという、最低な状況が生まれるだろうｗ
838 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 09:31:40 ID:CLvl64ig0
これはリコールかねぇ
こんな、おもちゃでガタガタ文句言うな
840 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 09:33:36 ID:JWPlqb5a0
こんなもんで死ぬ人間はいないからリコールなんてねえよ
841 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 09:34:18 ID:nJOH51N7i
ミレネ
トレネ
イラネ
トレネ
イラネ
ソニー信者は自殺しそうだけどな
843 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 09:35:30 ID:X7J9ans30
相変わらずだな・・・
>692 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 03:10:10 ID:J/oH0eqQP
>駄目だ…torne使えねぇ
>普通にテレビで観たらNHK含めて8局は映るのに、torneのスキャンで3〜4局しか入らねぇ
>しかも電波が極端に弱くなって録画もボロボロ
>起動した途端にテレビのアンテナレベルも激落ちして裏番組も観れなくなる
>PS3の電源落とすまでアンテナ回復しねぇ…
>もう疲れたよパトラッシュ…orz
>
>誰か他にもこんななってる人いない？
>784 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 09:32:35 ID:DROGOZtY0
>>>692
>ふつーに使えてるがｗ
>692 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 03:10:10 ID:J/oH0eqQP
>駄目だ…torne使えねぇ
>普通にテレビで観たらNHK含めて8局は映るのに、torneのスキャンで3〜4局しか入らねぇ
>しかも電波が極端に弱くなって録画もボロボロ
>起動した途端にテレビのアンテナレベルも激落ちして裏番組も観れなくなる
>PS3の電源落とすまでアンテナ回復しねぇ…
>もう疲れたよパトラッシュ…orz
>
>誰か他にもこんななってる人いない？
>784 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 09:32:35 ID:DROGOZtY0
>>>692
>ふつーに使えてるがｗ
844 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 09:37:19 ID:aBAf2OsA0
どうせ台湾企業に設計丸投げしてたんだろ？
自転車操業中だから設計の検証もせずに生産Go！
自転車操業中だから設計の検証もせずに生産Go！
>>844
全国各地にPS3とtorne持っていってテストしたんだけどね〜。
全国各地にPS3とtorne持っていってテストしたんだけどね〜。
>>845
（室内）アンテナも持ち歩いて、そのアンテナに繋いでテストした。とかだったりしてなｗ
（室内）アンテナも持ち歩いて、そのアンテナに繋いでテストした。とかだったりしてなｗ
>>846
CATV見れる集合住宅はノーチェックだっただろう、多分
CATV見れる集合住宅はノーチェックだっただろう、多分
>>847
そういうノウハウも含め、ソニーは持ってるハズなんだけどね。
家電と仲違いしてようが、設計・製造に関してはソニーのリソースを使えそうなんだけど、
それさえ拒否られたのか変なプライドが邪魔して、怪しげな中華メーカーにアウトソースしたんかね。
そういうノウハウも含め、ソニーは持ってるハズなんだけどね。
家電と仲違いしてようが、設計・製造に関してはソニーのリソースを使えそうなんだけど、
それさえ拒否られたのか変なプライドが邪魔して、怪しげな中華メーカーにアウトソースしたんかね。
852 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 09:55:38 ID:R8CYMTNX0
安物買いの銭失いってまさにこのことだよな。
PS3を買えない奴は貧乏貧乏ｗｗｗｗと煽っていたら自分が貧乏だったでござる
おもちゃとしては、楽しめたよ
各部門の繋がりが薄く連携どころか足の引っ張り合いばかりしてるソニーでもこれは無いわ
ソニーとSCEは完全に別物だと思った方が良いな、4月の再編に向けてSCEにゴミを押し付けてる少ない絞りかすを取り上げてるみたいだし
ソニーとSCEは完全に別物だと思った方が良いな、4月の再編に向けてSCEにゴミを押し付けてる少ない絞りかすを取り上げてるみたいだし
>>852
録画無しだけど、5000円切ってる地デジチューナーのがマシなんだぜ
録画無しだけど、5000円切ってる地デジチューナーのがマシなんだぜ
PC用だけど9500円でほぼtorneと同スペック。
番組表がWindowsMediaCenterの使うから糞だけどBD/DVDに焼けるし
追っかけ再生やタイムシフトにも対応。
ある程度のPC使ってるなら使い勝手はいいよ。
http://www.iodata.jp/product/tv/tidegi/gv-mc7hz3/
番組表がWindowsMediaCenterの使うから糞だけどBD/DVDに焼けるし
追っかけ再生やタイムシフトにも対応。
ある程度のPC使ってるなら使い勝手はいいよ。
http://www.iodata.jp/product/tv/tidegi/gv-mc7hz3/
858 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 10:23:00 ID:Kw9EeBcg0
BS/CS見れないとか正に謎の貧乏人仕様だな・・・・・ﾌﾟｯ
859 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 10:25:46 ID:aBAf2OsA0
なぜ貧乏人はいつもゴミを掴んでしまうのか・・・・
>>858
うっさい
うっさい
一点でも瑕疵があったら猛烈に叩くのがアンチ
862 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 10:30:53 ID:IHizW+fg0
どうすんだよ
アップデートで改善できんのか？
アップデートで改善できんのか？
>>856
PC用買えば録画も出来るぞ
PC用買えば録画も出来るぞ
864 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 10:33:35 ID:aBAf2OsA0
トルネ被害者の会設立間近！
結構悪質だな
＞ http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
＞ ※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式のみ対応します。
＞ ↓
＞ http://www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
＞ ※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
＞＞ CATVはパススルー方式（一部該当せず）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
＞ ※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式のみ対応します。
＞ ↓
＞ http://www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
＞ ※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
＞＞ CATVはパススルー方式（一部該当せず）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>865
ひっでえｗ
ひっでえｗ
867 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 10:47:28 ID:FOUmTciqO
ソニーの情弱向け貧困ビジネスはほぼ詐欺商法
ソニーは家電屋なんだから〜って言ってる奴いるけど
ソニーに横のつながりなんてねーだろ
で、SCEはコンピュータ（ゲーム機）屋だからw
ソニーに横のつながりなんてねーだろ
で、SCEはコンピュータ（ゲーム機）屋だからw
869 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 10:50:02 ID:AjZBJ4zI0
やはり家電部門と仲が悪そうなことはうかがい知れるな…
ソニーが今までやばかったのも内紛と縦割りが原因なのにさ
最近ようやく整理されてきたけど、まだまだってことか
ソニーが今までやばかったのも内紛と縦割りが原因なのにさ
最近ようやく整理されてきたけど、まだまだってことか
俺に言わせりゃ
ソニー製品なんぞ買う奴が悪い
ソニー製品なんぞ買う奴が悪い
情弱じゃなくても（一部該当せず）なんて単語に反応できんわw
これで9000円以上は高いなw
820 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 10:51:30 ID:KW57ezP00
分解しTorne
http://www.gizmodo.jp/2010/03/ps3torne_2.html
820 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 10:51:30 ID:KW57ezP00
分解しTorne
http://www.gizmodo.jp/2010/03/ps3torne_2.html
>>869
cellは載せないって発言がある位には連携はとれてるw
cellは載せないって発言がある位には連携はとれてるw
874 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 11:08:24 ID:JWPlqb5a0
cell載せたさくさくレコーダー出せば高くても信者が買ってくれるのに馬鹿だよなあ
875 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 11:16:29 ID:aBAf2OsA0
＞CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
もう何を信じたらいいやらｗｗｗｗ
もう何を信じたらいいやらｗｗｗｗ
>>874
信者以外の人は消費電力見ただけで他のメーカーに逃げるけどな
信者以外の人は消費電力見ただけで他のメーカーに逃げるけどな
サポートに対応パッチを作成して流すみたいな事が載っているよ。
今は調査中らしいが・・・
今は調査中らしいが・・・
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100319_torne.html
PlayStation®3専用地上デジタルレコーダーキットtorne(トルネ)™をご利用のお客様へ
PlayStation®3専用地上デジタルレコーダーキットtorne(トルネ)™をご利用のお客様へ
アップデートついでにアナログ波も対応しちゃえよｗ
テレ東だけ映らないんだよ……
テレ東だけ映らないんだよ……
718 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 03:43:18 ID:eV7XI8Vl0
もうCATVで見れないって言ってる人はソニー対応まで大人しくしとくか室内アンテナ買ってきて立てろよ
本音がポロリw
もうCATVで見れないって言ってる人はソニー対応まで大人しくしとくか室内アンテナ買ってきて立てろよ
本音がポロリw
JCN船橋習志野だがもれなくスキャンできなかったわ。
仕方ないから暫定的に室内アンテナ＋アルミホイルでなんとか空中の電波を受信して使ってる。
仕方ないから暫定的に室内アンテナ＋アルミホイルでなんとか空中の電波を受信して使ってる。
今持ってる人はtorne楽しみにしてて買った人なんだろうが、
それだけ期待してただけに使えなかったら悲惨だなぁ
普通のHDDレコでこんな不具合あるのかね。単に録画するだけでも敷居高くなってるんだな。
それだけ期待してただけに使えなかったら悲惨だなぁ
普通のHDDレコでこんな不具合あるのかね。単に録画するだけでも敷居高くなってるんだな。
対応まだですかね
888 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 11:39:03 ID:R2N7vmeh0
ゴキブリ 「なあに、かえって忍耐力がつく。」
さんざん煽っといてこれは雑だなあ。
それなりに期待感あったの知ってただろうに
もうちょっとちゃんとチェックしろよと。
それなりに期待感あったの知ってただろうに
もうちょっとちゃんとチェックしろよと。
890 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 11:39:47 ID:o9WevnjP0
信者マジキチ杉ｗ
これも酷い・・・
260 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 03:41:35 ID:/+ntRWvP0
もしかしらかもだけど・・・
先ほどから急に電波が受信出来なくてチャンネルスキャンかけるも
全く受信しなくなった。
再起動後は２〜３秒は映るがすぐにだめになる。
アンテナ→HDDレコ→トルネ→TVの順に繋げてたから
アンテナ→トルネ→HDDレコ→TVの順にしてもだめだった。
（ちなみにHDDレコとTVは普通に観れる）
で、PS3回りを確認したら丁度見れなくなる前からDS3をPS3からUSBで充電してた。
で、もしやと思いDS3の充電やめたらTVが映りだした。
もしDS3をPS3本体から充電しつつの人は抜いてみるのもいいかもしれないぞ
260 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 03:41:35 ID:/+ntRWvP0
もしかしらかもだけど・・・
先ほどから急に電波が受信出来なくてチャンネルスキャンかけるも
全く受信しなくなった。
再起動後は２〜３秒は映るがすぐにだめになる。
アンテナ→HDDレコ→トルネ→TVの順に繋げてたから
アンテナ→トルネ→HDDレコ→TVの順にしてもだめだった。
（ちなみにHDDレコとTVは普通に観れる）
で、PS3回りを確認したら丁度見れなくなる前からDS3をPS3からUSBで充電してた。
で、もしやと思いDS3の充電やめたらTVが映りだした。
もしDS3をPS3本体から充電しつつの人は抜いてみるのもいいかもしれないぞ
>>891
うおーい、ドンだけカツカツの設定してるんだｗ
うおーい、ドンだけカツカツの設定してるんだｗ
>>881
無理にも程がある
無理にも程がある
>891
それは、USB-HUBでTorneとDS3繋いでたんじゃないか？
それなら電力不足だと思うけど。
使ってなかったらやばすぎるｗ
それは、USB-HUBでTorneとDS3繋いでたんじゃないか？
それなら電力不足だと思うけど。
使ってなかったらやばすぎるｗ
説明書にはtorneは本体に直差しにしろ、って書いてあるけど、
実はセルフパワーのHUB使ったほうがいいんじゃねーの、これ。。。
実はセルフパワーのHUB使ったほうがいいんじゃねーの、これ。。。
897 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 11:51:04 ID:R2N7vmeh0
もはや工業製品としての体をなしてないな。
|┃三 ／￣＼
|┃ | P5Q |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ USBが弱いだとっ！
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
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ｶﾞﾗｯ. |┃ |
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|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ USBが弱いだとっ！
|┃ | （__人__） |
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|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
>>898
おい、お前を見たらトルネちゃんを救う会が脳内再生されたぞｗ
おい、お前を見たらトルネちゃんを救う会が脳内再生されたぞｗ
ゴミを平気で売るあたり、本当に朝鮮や支那と同レベルだな
>>895
そういやフリオをUSBの供給電力が弱いPCに差したら感度悪くなったなぁ
そういやフリオをUSBの供給電力が弱いPCに差したら感度悪くなったなぁ
902 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 12:34:21 ID:ipmxYwlqi
トルネTVCMでサクサク軽快で驚きって…
起動時間に約1分必要なのになww
起動時間に約1分必要なのになww
うちも地方局しかまだ映らないが、決してゴミではないな。
サクサク動く作動感は魅力を感じるし、PC用HDモニタがPCチューナを介さないで地デジ化できて録画もできる。
PC内のチューナーに占有されたスロットがあくぶん又PCを拡張できるし・・・
今なら地方のゲーム販売店へ行けば、運が良ければ買える希望が出てきたんだから、嫌み言わずに凸電でもすれば良いのに。
手に入らなくて悔し紛れに叩いている輩にしか見えなくもないなｗ
サクサク動く作動感は魅力を感じるし、PC用HDモニタがPCチューナを介さないで地デジ化できて録画もできる。
PC内のチューナーに占有されたスロットがあくぶん又PCを拡張できるし・・・
今なら地方のゲーム販売店へ行けば、運が良ければ買える希望が出てきたんだから、嫌み言わずに凸電でもすれば良いのに。
手に入らなくて悔し紛れに叩いている輩にしか見えなくもないなｗ
904 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 12:46:06 ID:dKwFDnYtO
＞903
むしろお前が
「これはいいものなんだ」と自分を騙しているように見える
最後の行辺り尚更
むしろお前が
「これはいいものなんだ」と自分を騙しているように見える
最後の行辺り尚更
>>903
レグザチューナーじゃ駄目なの？
レグザチューナーじゃ駄目なの？
田舎だとBS必要だよな
909 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 12:55:51 ID:Kw9EeBcg0
名誉の為にPS3ユーザーにはトルネ貧者以外のちゃんと前から地デジBS/CS見て録画できてる層もいると言っておくわ
PCモニターに張り付く仕事だからね。
スロットが使えれば又2枚モニターが増やせるから、割と重要なんだよ。
貧乏人はそれなりに有難いと思ってるよｗ
スロットが使えれば又2枚モニターが増やせるから、割と重要なんだよ。
貧乏人はそれなりに有難いと思ってるよｗ
>>910
テレビ買えよ…
テレビ買えよ…
torneがお前の家にあったら邪魔なのか? この世に存在してお前が困るのか?
万人受けする物なんて滅多にないだろ。必要な人とそうでない人がいるのはわかるけど、
叩いて貶してゴミ扱いするお前らはどっちでもない、何なんだよ。
torneを必要としてて喜んでる奴が羨ましいよ、そっち側になりてーよ…
俺は3波を待つけど。
万人受けする物なんて滅多にないだろ。必要な人とそうでない人がいるのはわかるけど、
叩いて貶してゴミ扱いするお前らはどっちでもない、何なんだよ。
torneを必要としてて喜んでる奴が羨ましいよ、そっち側になりてーよ…
俺は3波を待つけど。
USBのチューナー買えば良いだけじゃないか
所詮、おもちゃの周辺機器。
こんなものだろ。
こんなものだろ。
>>913
PS3持ってないから間違いなく邪魔になるｗ
PS3持ってないから間違いなく邪魔になるｗ
>>911
PCの拡張が出来る事と熱対策が安易になるのと、PC用の地デジチューナーはコピー絡みでまだ今一。
>>912
現行のモニタに接続できるし、モニタ増設PC拡張は経費で出来るが、TVは経費では落ちない。
>>914
このサクサク感はUSBチューナでは無理だろうしPCではコピー絡みで録画が今一。
仕事しながら視線をあまり変えずにTVを見るには少ない投資で良い買い物だと思う、ただ今は地方局しか映らないがｗ
PCの拡張が出来る事と熱対策が安易になるのと、PC用の地デジチューナーはコピー絡みでまだ今一。
>>912
現行のモニタに接続できるし、モニタ増設PC拡張は経費で出来るが、TVは経費では落ちない。
>>914
このサクサク感はUSBチューナでは無理だろうしPCではコピー絡みで録画が今一。
仕事しながら視線をあまり変えずにTVを見るには少ない投資で良い買い物だと思う、ただ今は地方局しか映らないがｗ
コピー絡みってトルネなんかそもそもコピーも書き込みも・・・
てかPS3とトルネが経費で落ちるとか夢のような職場だなｗ
てかPS3とトルネが経費で落ちるとか夢のような職場だなｗ
921 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 13:29:12 ID:FOUmTciqO
自宅警備員だろ
>>918
仕事場に携帯ならともかく据え置き機持ち込むってどんだけだよｗｗ
仕事場に携帯ならともかく据え置き機持ち込むってどんだけだよｗｗ
ひとつ言えるのは、売り切れててよかったな、ということかも。
在庫が潤沢だったらはたしてどれほど被害が広がっていたことか…
在庫が潤沢だったらはたしてどれほど被害が広がっていたことか…
トルネは実費だよ、その辺は法令遵守だよ。
モニタに張り付く仕事だからPS3があったって稼げば良いだけだよ。
息抜きだって必要だろ？
ノルマ上げれば、ネットゲーしたって構わないし。
貧乏人の玩具らしいから丁度合っているよｗ
モニタに張り付く仕事だからPS3があったって稼げば良いだけだよ。
息抜きだって必要だろ？
ノルマ上げれば、ネットゲーしたって構わないし。
貧乏人の玩具らしいから丁度合っているよｗ
925 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 13:35:24 ID:U7n9danfi
TV見るのに
PS3起動
トルネ起動
約1分待ちって面倒じゃね
PS3起動
トルネ起動
約1分待ちって面倒じゃね
>>924
まあ、なんだ、早くアップデートで周波数変換パススルーも使えるようになるといいな
まあ、なんだ、早くアップデートで周波数変換パススルーも使えるようになるといいな
931 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 13:58:46 ID:JWPlqb5a0
在宅の仕事なんていっぱいあるだろ
在宅でモニターに張り付く、それもマルチモニター推奨の仕事・・・？
しかもモニターに付きっ切りで無いといけないのにテレビを見る余裕があるってますますわからん
しかもモニターに付きっ切りで無いといけないのにテレビを見る余裕があるってますますわからん
>>932
部屋にひきこもってネトゲするのが仕事な人だろｗ
部屋にひきこもってネトゲするのが仕事な人だろｗ
青森ＣＡＴＶの俺も涙目。
要するに今仕事してんじゃね？
掲示板に某社の製品を褒める書き込みやライバルメーカーを貶す書き込みをするお仕事w
掲示板に某社の製品を褒める書き込みやライバルメーカーを貶す書き込みをするお仕事w
936 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 14:22:06 ID:M/k/0t4L0
こんな製品、平気で売るなんて、
最低の会社だな。
最低の会社だな。
>>928
PSX買った省庁じゃね？
PSX買った省庁じゃね？
938 ： ◆/OD7Zs.CkY ：2010/03/20(土) 14:36:49 ID:yKm7nySi0
ID:U8M4X5z+0
化けの皮が剥がれたなバカ社員
化けの皮が剥がれたなバカ社員
940 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 15:26:29 ID:AakCa1oP0
>>918
torneはチャンネル切り替えもワンテンポ遅いよね
USBチューナだから仕方ないけどｗ
コピー絡みで煩わしいのは同じですよ
最近のPC用地デジチューナーはダビング10対応BDに焼けるから
torne PSボタン→TV表示まで
http://www.youtube.com/watch?v=lQFG600slPk
東芝 REGZA 32C8000 スタンバイ→電源オン→チャンネル切り替え
http://zoome.jp/greenteaclover/diary/18
torneはチャンネル切り替えもワンテンポ遅いよね
USBチューナだから仕方ないけどｗ
コピー絡みで煩わしいのは同じですよ
最近のPC用地デジチューナーはダビング10対応BDに焼けるから
torne PSボタン→TV表示まで
http://www.youtube.com/watch?v=lQFG600slPk
東芝 REGZA 32C8000 スタンバイ→電源オン→チャンネル切り替え
http://zoome.jp/greenteaclover/diary/18
まーた東芝か
942 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 15:29:51 ID:AakCa1oP0
>>865
まだ対応する周波数帯書いてないのか
相変わらず規約違反が大好きな会社だこと
http://cat-v.jp/tv/catv_taiou.html
【周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。なお、帯域が限定される場合は、その
帯域を付記すること。】とJEITA (社) 電子情報技術産業協会 にて規定されております。
-------------------------------------------------
まだ対応する周波数帯書いてないのか
相変わらず規約違反が大好きな会社だこと
http://cat-v.jp/tv/catv_taiou.html
【周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。なお、帯域が限定される場合は、その
帯域を付記すること。】とJEITA (社) 電子情報技術産業協会 にて規定されております。
-------------------------------------------------
944 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 15:39:40 ID:FaiGHlW80
公式サポートもパススルーｗ
急に
クレームが
来たので
クレームが
来たので
そもそもBS/CS見られない時点でスルーすべきだろ
マヌケな情弱が釣られただけで実質被害はﾅｼ
マヌケな情弱が釣られただけで実質被害はﾅｼ
948 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 16:27:17 ID:D9H/CuHV0
音飛び報告も結構来てるけどどうなの？
>>947
SONYも少しはたすけてやれよｗｗｗ
SONYも少しはたすけてやれよｗｗｗ
950 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 16:32:00 ID:FaiGHlW80
>>943 これって違反がわかったらどうなるの？
「SCEがやったこと」として
ゴタゴタと数年引き伸ばし組織ごとパージする可能性も。
ゴタゴタと数年引き伸ばし組織ごとパージする可能性も。
953 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 16:46:24 ID:JWPlqb5a0
>>940
お前地デジ持ってないだろ
お前地デジ持ってないだろ
954 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 16:48:45 ID:JWPlqb5a0
>>954
一応、C13〜C63ch、って表記はあるけど、これはパススルーとは
無関係だよね？地デジのパススルーは完全ならUHF帯、周波数変換なら
VHF帯を使うわけだから。そうならば、やはりJEITA規定違反か。
一応、C13〜C63ch、って表記はあるけど、これはパススルーとは
無関係だよね？地デジのパススルーは完全ならUHF帯、周波数変換なら
VHF帯を使うわけだから。そうならば、やはりJEITA規定違反か。
957 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 16:55:03 ID:zBKm02CI0
http://www.ttv.ne.jp/info/info29.html
あまりの問い合わせの多さに多摩テレビに告知がｗ
ホント迷惑掛けまくりだなSCEと糞使えないサポート
ID:poeYo3yH0また来てたのかこりないねえ
あまりの問い合わせの多さに多摩テレビに告知がｗ
ホント迷惑掛けまくりだなSCEと糞使えないサポート
ID:poeYo3yH0また来てたのかこりないねえ
959 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 16:55:42 ID:JWPlqb5a0
君の言ってる意味が分からない
「ＣＡＴＶパススルー対応」
これは業界団体が定めた変換パススルーも使用可能な機器に付すロゴマーク
ただしその変換に対応出来る範囲が限定されている時に限りその範囲を記載しなければいけない
というのが>>943の規定
「ＣＡＴＶパススルー対応」
これは業界団体が定めた変換パススルーも使用可能な機器に付すロゴマーク
ただしその変換に対応出来る範囲が限定されている時に限りその範囲を記載しなければいけない
というのが>>943の規定
連休明けまでにパッチが来なければJEITAと消費者相談センターに質問してみるよ
電話でな
電話でな
>>956
総合スレ見る限りでは
完全に詳しくない人に騙して売りつけてる感じだよねぇ
全くサポートの期待できないゲーム屋で売っちまうしさ
流石にアンテナの送り出力の減衰激しすぎで分配器必要になるかもってのは
TV詳しい人でも若干予想外だっただろうと思うけど
総合スレ見る限りでは
完全に詳しくない人に騙して売りつけてる感じだよねぇ
全くサポートの期待できないゲーム屋で売っちまうしさ
流石にアンテナの送り出力の減衰激しすぎで分配器必要になるかもってのは
TV詳しい人でも若干予想外だっただろうと思うけど
>>958
てかトルネ公式より見やすい位置に掲載ってどんだけだよ
てかトルネ公式より見やすい位置に掲載ってどんだけだよ
失礼、ID:bZj8xURM0だった
ID:poeYo3yH0様失礼いたしました
ID:poeYo3yH0様失礼いたしました
>964
これっぽっちもないよｗ
これっぽっちもないよｗ
>>954
昨日の奴かよｗｗｗｗｗｗ
昨日の奴かよｗｗｗｗｗｗ
968 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:05:24 ID:o9WevnjP0
多摩テレビでは重要なお知らせ扱いかｗｗ
そりゃ普通の会社ならリコールするレベルの欠陥品だもんなｗ
そりゃ普通の会社ならリコールするレベルの欠陥品だもんなｗ
まあ一部該当せずなんて書いてる理由は簡単だわな
作ってる本人達が、何処から何処までの周波数帯に対応してるのか判って無いだけｗｗｗｗｗｗｗ
作ってる本人達が、何処から何処までの周波数帯に対応してるのか判って無いだけｗｗｗｗｗｗｗ
>>964
http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式のみ対応します。
↓
http://www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
http://megalodon.jp/2010-0319-1603-40/www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式のみ対応します。
↓
http://www.jp.playstation.com/ps3/torne/summary/index.html
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
971 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:07:37 ID:JWPlqb5a0
>>964
むしろ現状その表記があるほうが違反だろ明らかに・・・
むしろ現状その表記があるほうが違反だろ明らかに・・・
972 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:07:51 ID:7gIHaifA0
トルネのせいで、多摩テレビには一円の利益にもならない余計な仕事が増えたわけだ。
ほんと、迷惑をばら撒く会社だなぁ、おい。
ほんと、迷惑をばら撒く会社だなぁ、おい。
日本で作ってたら普通間違わない設計
多摩テレビ「この公式仕様でこの商品・・・よくいまだに売ってるな。CMも流してるし・・・」
975 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:08:59 ID:JWPlqb5a0
ああ勘違いした>>971はなしで
>>972
多摩テレビサイトのローカルニュース枠が一つ埋まると前向きに解釈してはどうか。
多摩テレビサイトのローカルニュース枠が一つ埋まると前向きに解釈してはどうか。
>>970
これって一部該当しない一覧とか出てるのかね？
これって一部該当しない一覧とか出てるのかね？
>>940
TVとのチャンネル切り替え時間比較はまだしも、電源ONから表示云々の
煽りはなんつーかアホそのものだな。
そんなもん遅くて当たり前だろうにｗ
それでも問題にするなら、PCで地デジ見るのに
必要な時間と比べろよｗ
TVとのチャンネル切り替え時間比較はまだしも、電源ONから表示云々の
煽りはなんつーかアホそのものだな。
そんなもん遅くて当たり前だろうにｗ
それでも問題にするなら、PCで地デジ見るのに
必要な時間と比べろよｗ
>>977
今、全国を駆け回ってるところですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今、全国を駆け回ってるところですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>981
動作確認用と称して全国のCATV局にトルネ送りつけてる可能性も・・・
動作確認用と称して全国のCATV局にトルネ送りつけてる可能性も・・・
>979
VHF1-12ｃｈ、UHF13-62ch、CATV13-63ch※
※CATVはパススルー方式のみ対応します
これだけ当然機能追加された言葉はなしｗ
VHF1-12ｃｈ、UHF13-62ch、CATV13-63ch※
※CATVはパススルー方式のみ対応します
これだけ当然機能追加された言葉はなしｗ
SCEは、菓子折りを手に多摩テレビに伺うレベル
>>983
※ただしPS3本体はそちらでご用意ください
※ただしPS3本体はそちらでご用意ください
>>982
全然違うよ。Vista以降のスタンバイは「スリープモード」といって、
XPの休止状態とスタンバイの間みたいな仕様。メモリに最低限の電気を
流して状態保存するから、消費電力は1W程度。
PS3は、主電源切らない状態ですでにそのぐらいの電力は消費する。
リモートプレイ可能な状態でのスタンバイで約9Wぐらい。PCの方が
この面では優秀だよ。XPならだめだけど。
全然違うよ。Vista以降のスタンバイは「スリープモード」といって、
XPの休止状態とスタンバイの間みたいな仕様。メモリに最低限の電気を
流して状態保存するから、消費電力は1W程度。
PS3は、主電源切らない状態ですでにそのぐらいの電力は消費する。
リモートプレイ可能な状態でのスタンバイで約9Wぐらい。PCの方が
この面では優秀だよ。XPならだめだけど。
>>980
そもそも、テレビ自体の起動の早さが重要な奴なら
最初からテレビを使ってみりゃいいだけ。
なんか、単に批判したいがために、この点についてはテレビ、この点に
ついてはPCって感じで都合の良い比較をしてるだけだな。
ゲーム機にプラス1万円でテレビも見られる、録画出来るって
汎用性が売りなんだから、専用機に劣る部分があるなんて当たり前だろうに。
そもそも、テレビ自体の起動の早さが重要な奴なら
最初からテレビを使ってみりゃいいだけ。
なんか、単に批判したいがために、この点についてはテレビ、この点に
ついてはPCって感じで都合の良い比較をしてるだけだな。
ゲーム機にプラス1万円でテレビも見られる、録画出来るって
汎用性が売りなんだから、専用機に劣る部分があるなんて当たり前だろうに。
>>989
えー、発売前さんざかGUIがいいだの、切り替えが早いからサブ機として買うだの言っといてそれ？
えー、発売前さんざかGUIがいいだの、切り替えが早いからサブ機として買うだの言っといてそれ？
>>990
ゲハ本スレではこんなこと言われてるぞ・・・
>113 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 17:22:29 ID:BUJJ0Nef0
>>>87
>もう多摩は日本から切り捨てようぜ
ゲハ本スレではこんなこと言われてるぞ・・・
>113 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 17:22:29 ID:BUJJ0Nef0
>>>87
>もう多摩は日本から切り捨てようぜ
>>989
まあ、割りきって買う分にはコストパフォーマンスは最高でしょ。
割りきっていない人がいるから、いろいろ高望みしてて不満が出たり
しているわけで。起動が遅いとか、アンテナの問題とかは、むしろ
情報広めた方がユーザーのためじゃない？
まあ、割りきって買う分にはコストパフォーマンスは最高でしょ。
割りきっていない人がいるから、いろいろ高望みしてて不満が出たり
しているわけで。起動が遅いとか、アンテナの問題とかは、むしろ
情報広めた方がユーザーのためじゃない？
>>989
汎用性が売りでも見られないところが出るのはどうかと・・
汎用性が売りでも見られないところが出るのはどうかと・・
http://jp-playstation.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/544
今更逃げても3万台の初期出荷は帰ってこない
いわれたくなければ速くアップデートしてくれ
今更逃げても3万台の初期出荷は帰ってこない
いわれたくなければ速くアップデートしてくれ
というか、誰か次スレを
>>995
出荷15万のはず
出荷15万のはず
>>988
あのね、スタンバイとスリープは全然違うんだよ。
で、その消費電力が少ないスリープモードは
ハードディスクにデータを退避させて、復帰時には
それを読み込む時間がかかるから、復帰には時間がかかる。
自分で復帰にどんだけ時間がかかるかやってみ。
あのね、スタンバイとスリープは全然違うんだよ。
で、その消費電力が少ないスリープモードは
ハードディスクにデータを退避させて、復帰時には
それを読み込む時間がかかるから、復帰には時間がかかる。
自分で復帰にどんだけ時間がかかるかやってみ。
>>990
というかCATVの存在が完全に忘れてたとしか思えない
というかCATVの存在が完全に忘れてたとしか思えない
1000 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 17:30:46 ID:JWPlqb5a0
チャンネル切り替えとか気分程度にしか変わらないじゃん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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