DS2はゲームキューブ相当のパワー、2010年発売★2
1 ：名無しさん必死だな：
海外サイトRPaDが、かねてより噂のニンテンドーDS後継機（“Nintendo DS2”）について、
GDCで「DS2でゲーム開発に取り組んでいる、ある開発者がもらした情報」として、その概要を伝えています。
*DSのような二画面を持つが、画面はより大きく、より高解像度に
*二つの画面の隙間がかなり小さくなり、二画面をひとつの巨大画面のように使うことができる
（二画面の隙間が小さくなることで、DSのように二画面を前提としたゲームだけでなく、
一画面のゲーム開発も想定される、とのこと）
*加速度センサーを搭載
*開発キットはゲームキューブと同様のパワー
（GCやWiiの経験者は容易に開発可能なシステム、噂のNvidia Tegraは使われないだろう、との推測も）
情報提供をした、DS2対応ゲームに取り組んでいる（とされる）匿名の開発者は、
年末にもゲームを完成させるとしており、任天堂はE3でDS2を発表、
2010年末に発売、という予測も出ています。
http://gs.inside-games.jp/news/223/22399.html
前スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268519730/
GDCで「DS2でゲーム開発に取り組んでいる、ある開発者がもらした情報」として、その概要を伝えています。
*DSのような二画面を持つが、画面はより大きく、より高解像度に
*二つの画面の隙間がかなり小さくなり、二画面をひとつの巨大画面のように使うことができる
（二画面の隙間が小さくなることで、DSのように二画面を前提としたゲームだけでなく、
一画面のゲーム開発も想定される、とのこと）
*加速度センサーを搭載
*開発キットはゲームキューブと同様のパワー
（GCやWiiの経験者は容易に開発可能なシステム、噂のNvidia Tegraは使われないだろう、との推測も）
情報提供をした、DS2対応ゲームに取り組んでいる（とされる）匿名の開発者は、
年末にもゲームを完成させるとしており、任天堂はE3でDS2を発表、
2010年末に発売、という予測も出ています。
http://gs.inside-games.jp/news/223/22399.html
前スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268519730/
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2 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 12:44:56 ID:3POxmkl00
モンハン3rd取られちゃったじゃん。
モンハンとかどうでもいいけど
ほんとに出るの？これ
出るんだったらスクエニはロンチにディープダンジョン用意しとけよ
ほんとに出るの？これ
出るんだったらスクエニはロンチにディープダンジョン用意しとけよ
ロンチに応援団3用意しとけ
>>2
一度も出てないシリーズが前作と同じハードで出たのを「取られた」とはこれ如何に?
一度も出てないシリーズが前作と同じハードで出たのを「取られた」とはこれ如何に?
6 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 13:21:27 ID:6r9ZKZ+60
DS LL （笑）
PSP GO （笑）
PSP GO （笑）
やっぱ任天に性能は期待出来ないなあ。
発売するタイミングが難しいね
PSPのソフトも全部流れてきそうだな
>>7
今世代あたりからはそうだけど、
VBみたいな極端なの以外、次世代機出した時は
大抵同業他社よりそれなりに性能高いの出してたんだけどなぁ
FC、SFC、64、GCは（64はカートリッジ、GCは独自メディアの問題あったにせよ）
他社の現行機より性能高かったし、GBAもそうだよね
今世代あたりからはそうだけど、
VBみたいな極端なの以外、次世代機出した時は
大抵同業他社よりそれなりに性能高いの出してたんだけどなぁ
FC、SFC、64、GCは（64はカートリッジ、GCは独自メディアの問題あったにせよ）
他社の現行機より性能高かったし、GBAもそうだよね
11 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 13:42:17 ID:6r9ZKZ+60
DS新機種 VS モンハン専用機
WiiはともかくDSもGBAからしっかり性能アップしてたしね
PSPがかなりの赤字になるほどの超スペックだったからよくDSが低性能と煽られるけど
PSPがかなりの赤字になるほどの超スペックだったからよくDSが低性能と煽られるけど
DSiとPSPどっちが高性能なんだろう
前スレ消化してるから何かあったのかと思ったら
アホ2人組が暴れてただけか
モンハンがうれしいのは分かるから、ちょっと落ち着こうなｗ
仮にDS2も年末に出るとしたら、年末商戦での据置機の存在感皆無になるな
アホ2人組が暴れてただけか
モンハンがうれしいのは分かるから、ちょっと落ち着こうなｗ
仮にDS2も年末に出るとしたら、年末商戦での据置機の存在感皆無になるな
任天堂があげてないというより、
周りが上げすぎなんじゃって気もする
周りが上げすぎなんじゃって気もする
どっちもって気もする
>>15
高性能機は性能を売りにする為に開発コストとのバランスを無視した感があるな。
高性能機は性能を売りにする為に開発コストとのバランスを無視した感があるな。
DSも発売してから十日間は携帯ゲーム機としては最高性能だったし
>>17
確かに、ジジババにっとては単に見易くなっただけで充分、でもそれで終わりじゃなく、
タッチパネル酷使するアクションやパズルゲームとかの操作性が上がるよ。
もじぴったんDSでもやってみれば戻れなくなる。
確かに、ジジババにっとては単に見易くなっただけで充分、でもそれで終わりじゃなく、
タッチパネル酷使するアクションやパズルゲームとかの操作性が上がるよ。
もじぴったんDSでもやってみれば戻れなくなる。
21 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 15:35:14 ID:n0ePIx7n0
とりあえず今年の年末発売ってのはありえないよな
もう開発はじめてないと間に合わないじゃない
もう開発はじめてないと間に合わないじゃない
>4
応援団の新作はプレイしたいなぁ。
別に現状のDSで構わんのだが。
応援団の新作はプレイしたいなぁ。
別に現状のDSで構わんのだが。
GCは流石に高性能すぎるんじゃないかな
25 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 15:47:12 ID:sePEV8yu0
モンハン出なきゃ意味ねーじゃん！
また幼児＆お年寄りハードかよ！
また幼児＆お年寄りハードかよ！
. ／ ヽ ゴキブリが湧いたらゴキジェット
/ ./lﾊ ', ∴：;,:：：∴
,' _|/ - lﾊﾊハ X l ∴::.∴：：∴ ⌒滋賀⌒ ｶｻｶｻ
l (6 (::ﾉ ,. 'V ,' ［下 ∴;:：ﾟ::：∴ 癶( 癶;:ﾟ;益;ﾟ;)癶 ⌒北海⌒
从 ﾄ､ ､ (:ﾉ/ / / ヽ ∴::,： ⌒滋賀⌒ 癶( 癶;:ﾟ;益;ﾟ;)癶
___.ﾉ ┬‐ 个ｲ _「￣ | 癶( 癶;:ﾟ;益;ﾟ;)癶
/＼＼| .//>、 (っｺﾞｷ|
く /ヽ､V／', > / /____!
/ 7} /ﾊヽﾉ<＼/ /
/ / j＿{/_lﾉ_{ ＼.ノ
ヽ ∨/l_Lレへﾄ、 ⌒ゴキ⌒
`<ｲ ヽ, ﾉ lヽ > 癶(;:ﾟ;益;ﾟ;癶 )癶 三三
. | Y l /
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なんだPSPレベルか
今更その程度のゲーム機出してどうすんの
今更その程度のゲーム機出してどうすんの
28 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 15:51:32 ID:o5B7IVseO
厨房キモオタ専用ハードでもやってろ
もしも任天堂がDS2以降携帯機に特化（任天堂的には据置機を携帯機と統合してハード一本化）したら
他社が「任天堂が据置機撤退した、今がゲーム市場シェア奪還のチャンスだ～」と勘違い展開して自爆しそうな気がするな
でゲハでは「任天堂が据置機市場潰した」だの「任天堂ゲーム業界荒らし」だの筋違い任天堂バッシングで祭りになりそう
他社が「任天堂が据置機撤退した、今がゲーム市場シェア奪還のチャンスだ～」と勘違い展開して自爆しそうな気がするな
でゲハでは「任天堂が据置機市場潰した」だの「任天堂ゲーム業界荒らし」だの筋違い任天堂バッシングで祭りになりそう
31 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 15:53:26 ID:n0ePIx7n0
これくらい頼むぞ任天堂！
っていう願望がこういう憶測をよんでるのはまちがいないな
っていう願望がこういう憶測をよんでるのはまちがいないな
性能というにも色々あるけど、
カタログスペック的な狭義の性能よりも
機能的な意味での広い性能は気になる
カタログスペック的な狭義の性能よりも
機能的な意味での広い性能は気になる
>>31
HD機向け開発でブイブイやってたら爆死して会社クビになってる
海外のプログラマー連中が、今はiphone向けで食っていこうとして足掻いてるらしいから
そういう人達の願望も多分に含まれてるんだろうね
現行DSやPSPでソフト作る能力まるで無い連中だから
HD機向け開発でブイブイやってたら爆死して会社クビになってる
海外のプログラマー連中が、今はiphone向けで食っていこうとして足掻いてるらしいから
そういう人達の願望も多分に含まれてるんだろうね
現行DSやPSPでソフト作る能力まるで無い連中だから
>>22
> しかし、DS2のスペックが本当なら、Wiiとかマジでもういらなくなるね。
それは高性能厨の発想だな。
据え置きと携帯の差別化は性能の高低ではなくゲームの種類で行うのが任天堂の発想。
逆に言えば、パッドでやってたようなゲームはほとんど携帯機でいいっ事だけどな。
> しかし、DS2のスペックが本当なら、Wiiとかマジでもういらなくなるね。
それは高性能厨の発想だな。
据え置きと携帯の差別化は性能の高低ではなくゲームの種類で行うのが任天堂の発想。
逆に言えば、パッドでやってたようなゲームはほとんど携帯機でいいっ事だけどな。
wiiリモコンにもなります
てことはWiiいらなくなるな
任天堂の都合なんてユーザーには関係ないし
任天堂の都合なんてユーザーには関係ないし
>>36
WiiHD出すんでしょ
WiiHD出すんでしょ
一人ツーマンセルをリアルで目の当たりにしてしまった。
wiiの肝はリモコンだろう
DS2に動画ハードウェアエンコーダのっけて
無線LAN経由でWiiにとばしてTVで見れるようにしないかな
無線LAN経由でWiiにとばしてTVで見れるようにしないかな
現実見ようぜ
別にwiiは性能を必要とされて売れてるわけじゃない
別にwiiは性能を必要とされて売れてるわけじゃない
だな
元々従来タ路線のゲームを敢えて外したスポーツ、健康体感ゲームが売りな訳だし（VCはオマケ）
サードが勘違いして従来タイプを出して自爆しているだけだし
体感ゲーや健康志向で買ったユーザーがゲーマー向けゲーム買う訳ないでしょ特にサード
なんか外野が必要以上に騒いでいる感じで滑稽だわ
元々従来タ路線のゲームを敢えて外したスポーツ、健康体感ゲームが売りな訳だし（VCはオマケ）
サードが勘違いして従来タイプを出して自爆しているだけだし
体感ゲーや健康志向で買ったユーザーがゲーマー向けゲーム買う訳ないでしょ特にサード
なんか外野が必要以上に騒いでいる感じで滑稽だわ
>>43
Wiiが従来ゲーム路線からの完全脱却を図るのであれば、
DS2でもVCをできるようにして、機種を買い替えてもウェアを
移行出来るようにするといった対応をしないとダメだね。
今の時代、テレビの前に座ってゲームをやろうなんてことは
パーティで人が集まった時か、超高画質の大作ゲームにのめり込む時以外はありえん。
Wiiが従来ゲーム路線からの完全脱却を図るのであれば、
DS2でもVCをできるようにして、機種を買い替えてもウェアを
移行出来るようにするといった対応をしないとダメだね。
今の時代、テレビの前に座ってゲームをやろうなんてことは
パーティで人が集まった時か、超高画質の大作ゲームにのめり込む時以外はありえん。
CG級のグラ、高精細液晶、あれも詰めてこれも詰めて等々…、そういう重厚長大路線はPSP2にやらせた方がいいのではないかと思う。
なんていうか、任天堂らしくない。
任天堂はそういうのではなく、シンブルだけど色々できる、かつデバイスで勝負してくるところだろ。
なんていうか、任天堂らしくない。
任天堂はそういうのではなく、シンブルだけど色々できる、かつデバイスで勝負してくるところだろ。
46 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 17:28:19 ID:X6tv3Usv0
>>45
その結果PSPが酷かったから、成功者である任天堂に託したいんじゃね
その結果PSPが酷かったから、成功者である任天堂に託したいんじゃね
>>46
まぁクタタンがいないSCEもそういう極端な路線はしてくるとは思えないけどねぇ
まぁクタタンがいないSCEもそういう極端な路線はしてくるとは思えないけどねぇ
つかまだアギトもモンハン3もまだなのに出るのかPSP2
互換性つけないとDS以上に死ぬぞこれ
互換性つけないとDS以上に死ぬぞこれ
49 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 17:33:17 ID:n0ePIx7n0
しかしさすがにそろそろDSのボケボケ画面にも限界きてるんじゃないかな
色合いとか解像度とか「最低限のレベル」は確保してほしい
色合いとか解像度とか「最低限のレベル」は確保してほしい
50 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 17:34:08 ID:Th1z7qxI0
一応、任天堂内部には、
携帯機が高性能になったのに、据え置き機出す意味あるの？
って意見はあったらしいな。
携帯機が高性能になったのに、据え置き機出す意味あるの？
って意見はあったらしいな。
51 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 17:35:26 ID:+dt7siZqO
※ただしモンハンは出ません
52 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 17:36:17 ID:Th1z7qxI0
あとミヤホンは
WiiはHD化より、小型化に興味ある
って、どっかで言ってた記憶が。
WiiはHD化より、小型化に興味ある
って、どっかで言ってた記憶が。
53 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 17:37:19 ID:3Ukd+8230
MHP3が今年末だから
MH4Pは2013年春ぐらい
そんな遅い先の彈のために仕様合わせることは無いだろう
任天堂はやはり自分の力で戦っていく会社だ
MH4Pは2013年春ぐらい
そんな遅い先の彈のために仕様合わせることは無いだろう
任天堂はやはり自分の力で戦っていく会社だ
54 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 17:42:51 ID:X6tv3Usv0
>>45
任天堂の作りたいもの優先でデザインすればそうなんだけど、
結局の所、それが任天堂が一番上手くやれるけど他社がついてこれないという
まあ自己責任なんだけど無視できない問題になっているので、
ある程度は選択肢を用意しなければならんってのはある。
ウェアにしろカメラにしろSDにしろ、初代DSと互換性を持たすしかないiではオプションとしてしか
考えられなかった事が標準となるだけでもやれる事は広がるという点も見落とせない。
任天堂の作りたいもの優先でデザインすればそうなんだけど、
結局の所、それが任天堂が一番上手くやれるけど他社がついてこれないという
まあ自己責任なんだけど無視できない問題になっているので、
ある程度は選択肢を用意しなければならんってのはある。
ウェアにしろカメラにしろSDにしろ、初代DSと互換性を持たすしかないiではオプションとしてしか
考えられなかった事が標準となるだけでもやれる事は広がるという点も見落とせない。
ソフトラインナップまでＧＣレベルじゃなけりゃそれだけでもありがたいよ
気になるのはカメラの性能上げて顔認識がどの程度まで出来るのかかな
58 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 17:53:27 ID:3Ukd+8230
俺はウゴメモとか割とマジでな方向も気になる
59 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 17:56:25 ID:Th1z7qxI0
>HD化したところで女子供には何の売りにもならないし
俺はおっさんだが、HD化にはなんの興味もないな。
ただ、WiiHDは発売しないけど、作ってあると思っている。
GBA2と同じ運命をたどることに・・・
俺はおっさんだが、HD化にはなんの興味もないな。
ただ、WiiHDは発売しないけど、作ってあると思っている。
GBA2と同じ運命をたどることに・・・
基本的には性能アップするだけか
ちょっと無難な感じだな
まあDSがこれだけ成功してるんだから当たり前っちゃ当たり前だけど
ちょっと無難な感じだな
まあDSがこれだけ成功してるんだから当たり前っちゃ当たり前だけど
次世代機はこれが最後って気がするけどね
その後は数年おきに大幅マイナーチェンジに変わりそう
その後は数年おきに大幅マイナーチェンジに変わりそう
LLはGB互換のGBAスロット付いてりゃ神ハードだった
63 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 18:57:37 ID:kW1p1uS50
ﾉ
これって今年末？今年度末？
これって今年末？今年度末？
まああてにならん情報っぽいけどな
こんなソースで騒いじゃうくらい妊娠は追い込まれてるのか・・・
さぞかしMHP3が効いたみたいだな
さぞかしMHP3が効いたみたいだな
368 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 14:45:31 ID:jFqUQr/y0
ニンテンドーDS2、加速度センサーと高解像度スクリーンがついてE3で発表
http://www.gizmodo.jp/2010/03/ds2e3.html
ニンテンドーDS2、加速度センサーと高解像度スクリーンがついてE3で発表
http://www.gizmodo.jp/2010/03/ds2e3.html
>>66
騙された積りで見ると
上画面がGC並みの高解像度グラフィックで下画面が従来DS（見た感じGBAっぽいな）タイプか
もしも本当だったら初代FFCC移植されそうな予感
レイアウト的にドンピシャリだし
騙された積りで見ると
上画面がGC並みの高解像度グラフィックで下画面が従来DS（見た感じGBAっぽいな）タイプか
もしも本当だったら初代FFCC移植されそうな予感
レイアウト的にドンピシャリだし
68 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 20:16:28 ID:hK2i83T80
てか、上画面と下画面の解像度が違うのか？？
そもそも妄想してる自称アナル二ストは次世代DSをいくらで売る気なンだ？
DSiLLを二万円で売ってるんだからヤツらの妄想通りなら二万五千円なんて
軽く超えるぞ
DSiLLを二万円で売ってるんだからヤツらの妄想通りなら二万五千円なんて
軽く超えるぞ
>>69
新型は２万円にしてＬＬを下げるにきまってるでしょ
新型は２万円にしてＬＬを下げるにきまってるでしょ
71 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 21:41:59 ID:30hkCtk10
GCのCPU+GPUをシュリンク、クロックダウンして内蔵ってことなら、
性能は十分だし解像度は下がるだろうからVRAM3MBも足かせにはならない。
消費電力も65nmで作れば初期DSぐらいには収まるかもね。
開発環境は使い回せるしノウハウは十分。
現行DSのチップをサブCPUとして内蔵すれば互換性も取れ
二枚目の液晶の制御にも使える－－－ってか。
実に堅実だけどゲハ的には面白くないなｗ
性能は十分だし解像度は下がるだろうからVRAM3MBも足かせにはならない。
消費電力も65nmで作れば初期DSぐらいには収まるかもね。
開発環境は使い回せるしノウハウは十分。
現行DSのチップをサブCPUとして内蔵すれば互換性も取れ
二枚目の液晶の制御にも使える－－－ってか。
実に堅実だけどゲハ的には面白くないなｗ
72 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 21:53:17 ID:IyINS8hs0
携帯機とか据置機とかの垣根をとって
テレビに繋げるDSとかどうだ？
タッチペンの変わりはWiiコンでなるだろ？
テレビに繋げるDSとかどうだ？
タッチペンの変わりはWiiコンでなるだろ？
74 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 21:55:59 ID:PyYqmIID0
DQ10はDS2に移籍しそう
75 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 22:05:14 ID:kyS6m/F90
ぶっちゃけドラクエだのFFだの最新作はイランわボケ
いい加減スクエニはFFDQに代わる第三のヒット作を作りやがれ！
任天堂新ハードDS2のローンチに持って来るくらいの意気込みを見せてみろってんだカス
いい加減スクエニはFFDQに代わる第三のヒット作を作りやがれ！
任天堂新ハードDS2のローンチに持って来るくらいの意気込みを見せてみろってんだカス
76 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 22:06:54 ID:XKHt2qip0
一応キングダムハーツが第三の柱らしいよ
ＤＳ２なんて安易な名前にはしないだろうなきっと
ＰＳ２とこんがらがってしまうからな
ＰＳ２とこんがらがってしまうからな
79 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 22:15:21 ID:R42ZVTzK0
64 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 19:28:27 ID:FLv/9uxN0
>>23
神リークではモンハンも来るとかあるし、
なにより、モンハンさえ取り込めばPSPなんてただのゴミハードと化すわけだし、
黒Wiiまで出した任天堂だからそこまで動いててもおかしくないんじゃね。
400 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 21:11:31 ID:hcLIseVY0
DSでモンハンを笑う人が居るかもしれないが
もともと携帯機でのモンスターハンターというゲームは任天堂ハードで生まれたもの
原点回帰でありなにも間違っちゃいない
433 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/10/27(火) 21:36:33 ID:dUbbP9eJ0
SCE「カプコンさん、PSPgoでモンハン出してくれますよね？」
カプコン「アイール村(モンハン？)出すわ(笑)」
任天堂「ようカプコン、DSでかましてみる？」
カプコン「やっちおうかなぁ～！」
GCのアーキを使いまわすとなるとwiiとも親和性高くなるな
wiiからの移植タイトルとかも出しやすかろう
wiiからの移植タイトルとかも出しやすかろう
FEコレクションを早く
83 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 22:28:03 ID:PyYqmIID0
ポータブル版GCの画像とかあったな
小型化したwii
それってDS2のことじゃね
バーチャルコンソールできれば文句なし
それってDS2のことじゃね
バーチャルコンソールできれば文句なし
当然ロンチタイトルはスーパーマリオサンシャインDS2ですよね
GC並みとかPSPの5倍以上のレベルになっちゃうけど良いのかよ…
PSPの存在価値全くなくなるぞｗｗ
PSPの存在価値全くなくなるぞｗｗ
>>73
>>84
「Wii－HDは出しません」
「DS２はGCプラットホームベース」
「HD化だけで売れるとは思えない」
「サードが開発コストを抑えられるようにしたい」
『２画面あってDSソフトも使えて、テレビに繋げられて外付けドライブとWiiリモコンが使える携帯型Wii』
なんてものが出たら、全て繋がるな。
>>84
「Wii－HDは出しません」
「DS２はGCプラットホームベース」
「HD化だけで売れるとは思えない」
「サードが開発コストを抑えられるようにしたい」
『２画面あってDSソフトも使えて、テレビに繋げられて外付けドライブとWiiリモコンが使える携帯型Wii』
なんてものが出たら、全て繋がるな。
>>15
おれもPS2の頃からそれ思ってた
アーケードと遜色無くなった時点で、
ハードとしてムリしてるって。
SCEはそれで死にそうだし、
相変わらずMSも事業としては
トータルで赤字解消できてないでしょ？
おれもPS2の頃からそれ思ってた
アーケードと遜色無くなった時点で、
ハードとしてムリしてるって。
SCEはそれで死にそうだし、
相変わらずMSも事業としては
トータルで赤字解消できてないでしょ？
90 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 22:39:37 ID:kyS6m/F90
カプコンがこの時期にMHP3をPSP向けに発表したのが意味深ではあるな
91 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 22:39:47 ID:R42ZVTzK0
任豚の妄想大爆発だなｗｗｗ
SCE詰んだな。借金まみれでDS2を凌駕する性能のハードは出せんだろ。
93 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 22:42:36 ID:74ucBaHn0
サイムチョーカーなのにps4とかpsp2とか言ってるやつが結構いて微笑ましい
94 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 22:45:24 ID:30hkCtk10
>>87
もし本当にGCアーキテクチャの使い回しであっても、
クロックダウンはされるだろうから完全にGC相当にはならないと思うよ。
あと24MBの1T-SRAMも引き継がれるかどうか怪しい。
チップの実装面積を考えれば、混載VRAMの3MBのみ1T-SRAM、
後のメインメモリは普通のDRAMになってもおかしくない。
つまりどうやってもGCよりは下がる。
ただし解像度も下がるので負荷も軽減されてトントン、みたいな感じではなかろうか。
もし本当にGCアーキテクチャの使い回しであっても、
クロックダウンはされるだろうから完全にGC相当にはならないと思うよ。
あと24MBの1T-SRAMも引き継がれるかどうか怪しい。
チップの実装面積を考えれば、混載VRAMの3MBのみ1T-SRAM、
後のメインメモリは普通のDRAMになってもおかしくない。
つまりどうやってもGCよりは下がる。
ただし解像度も下がるので負荷も軽減されてトントン、みたいな感じではなかろうか。
>>94
メインメモリをDRAMにしたらそれもうGCじゃないような……
wii見る限りだと1T-SRAMにGDDR3追加することでメインメモリとして使える量を増やしてたから
せめてLGDDR3（あるのか？）をある程度搭載する必要はあるよ
メインメモリをDRAMにしたらそれもうGCじゃないような……
wii見る限りだと1T-SRAMにGDDR3追加することでメインメモリとして使える量を増やしてたから
せめてLGDDR3（あるのか？）をある程度搭載する必要はあるよ
>>90
つーかもうツール配ってるのが本当ならロンチ付近にいきなりカプコンがシリーズのナンバリングタイトルを
出すかね？全機種展開で種ばらまいて芽吹くところだけおいしくとるのがカプコンのやり口だろ。
特にDSの後継機というのはサードとしてもまったく未知数だと思う。DSで売れるソフトを作れなかったところは
今回のDS2もしばらく様子見だろうな。
つーかもうツール配ってるのが本当ならロンチ付近にいきなりカプコンがシリーズのナンバリングタイトルを
出すかね？全機種展開で種ばらまいて芽吹くところだけおいしくとるのがカプコンのやり口だろ。
特にDSの後継機というのはサードとしてもまったく未知数だと思う。DSで売れるソフトを作れなかったところは
今回のDS2もしばらく様子見だろうな。
98 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 23:21:50 ID:9LKEl2gH0
GCクラスのゲーム機だと最低でもUMDくらいのメディア容量は欲しいところ
だけどこのあたり大丈夫なのかね？
だけどこのあたり大丈夫なのかね？
DSの次世代機ほど売れると予測しやすいハードもないだろう
これで様子見してるサードはまあこの先も売れないだろうな
これで様子見してるサードはまあこの先も売れないだろうな
PSPをPS2並といってるのと同じ
絶対GC並の性能ないと思うな
まぁPSP1.5～2程度の性能なんじゃね
絶対GC並の性能ないと思うな
まぁPSP1.5～2程度の性能なんじゃね
102 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 23:26:06 ID:IIEaXowq0
DS2は性能よりもすれ違い通信の強化とか、
「遊び」を進化させてくれ。
「遊び」を進化させてくれ。
そこまで安泰ではないだろ
価格2万だったらコケる可能性ある
価格2万だったらコケる可能性ある
つーか中小は埋もれるよ
大本命ハードでどこも注力するからな
大本命ハードでどこも注力するからな
>>92
新ハードの開発やめた資金をカプコンの引き止め費用に使ってそうだｗ
新ハードの開発やめた資金をカプコンの引き止め費用に使ってそうだｗ
1万6千円辺りで出してきて
軽くしたり画面を大きくしたりで値段を上げてくると予想。
軽くしたり画面を大きくしたりで値段を上げてくると予想。
画面を大きくはないな
子供には辛いから
全体のサイズが変わらなけりゃアリだが
子供には辛いから
全体のサイズが変わらなけりゃアリだが
>>107
２万で今のDSと互換がとれるなら、普通の人間はまあDS２を買うよな。
２４８００までは可能でないか？
DS２の難しいところは、専用ソフトの市場がどの程度のスピードで広がるかってことだな。
中小はなかなかDS仕様から抜け出せないだろうし。
次世代携帯機の本命であることは間違いないにしても、本調子になってくるまでには
わりと時間がかかるかもしれない。
２万で今のDSと互換がとれるなら、普通の人間はまあDS２を買うよな。
２４８００までは可能でないか？
DS２の難しいところは、専用ソフトの市場がどの程度のスピードで広がるかってことだな。
中小はなかなかDS仕様から抜け出せないだろうし。
次世代携帯機の本命であることは間違いないにしても、本調子になってくるまでには
わりと時間がかかるかもしれない。
LLより安けりゃ割安感は出せると思うが
予想だけど、LLの値段ってDS2の割安感をだす為の値段設定だと思うのよ
DS2の値段以上に設定して販売してると。
DS2の値段以上に設定して販売してると。
部品はGCの使い回しでいけるのかねぇ？
部品メーカーで確定してる会社ってどこだろ。
部品メーカーで確定してる会社ってどこだろ。
>>103
結局PSPは任天堂の牙城を崩せなかったということか
結局PSPは任天堂の牙城を崩せなかったということか
>>115
国内は結構好調なんだけどそれだけじゃ厳しいな
国内は結構好調なんだけどそれだけじゃ厳しいな
>>116
海外じゃ完全に死亡扱いだからな。日本だけ好調でも採算はとれんだろうしな
海外じゃ完全に死亡扱いだからな。日本だけ好調でも採算はとれんだろうしな
信憑性はともかく、最近DS2の噂はバンバン来るのにPSP2の噂はさっぱりだな……
やっぱり体力的に厳しいんだろうか？
やっぱり体力的に厳しいんだろうか？
国内のみとはいえ
5～10万程度売れれば十分採算は取れるだろ
サードにとっちゃ据え置きよりはやりやすいハードだ
5～10万程度売れれば十分採算は取れるだろ
サードにとっちゃ据え置きよりはやりやすいハードだ
121 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 00:30:00 ID:vk83cwUo0
Appleがx86アーキテクチャに移行した理由の一つに、
PowerPCがノートPCのような、低消費電力に向いていないからという理由があったらしい。
携帯ゲーム機でPowerPCとかないよ。
GC相当ってのは、GCアーキをまんま携帯機にするってわけじゃない。
PowerPCがノートPCのような、低消費電力に向いていないからという理由があったらしい。
携帯ゲーム機でPowerPCとかないよ。
GC相当ってのは、GCアーキをまんま携帯機にするってわけじゃない。
>118
国内、それもモンハン頼りだったのを勘違いしてGoなんて出しちゃったからな
あんなもん開発するくらいならインタフェースを見直したPSP改でも出せば良かったんだよ
国内、それもモンハン頼りだったのを勘違いしてGoなんて出しちゃったからな
あんなもん開発するくらいならインタフェースを見直したPSP改でも出せば良かったんだよ
123 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 00:54:36 ID:LtHPRYwj0
DSってデュアルスクリーンの楽だから、次は液晶３枚でTSで良いんじゃないだろうか。
DS2の同時発売は
いっきDS
バンゲリングベイDS
カラテカDS
謎の村雨城DS
いっきDS
バンゲリングベイDS
カラテカDS
謎の村雨城DS
125 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 01:02:08 ID:IHSIklSmQ
ポケモンが出るから間違いなく売れる
値段は24800？E3で発表かな
こりゃドラクエ11はDS2
値段は24800？E3で発表かな
こりゃドラクエ11はDS2
DS2は19800円と予想
据え置きの今世代見てるとDS2はかなり引っ張る可能性もあるから
2万五千ぐらいでやや豪華ぐらいでも良い気がするな
2万五千ぐらいでやや豪華ぐらいでも良い気がするな
逆に最初から２万円以下だと今回の場合、初期生産どんだけしたらいいか見当つかんぞ。
黙ってても爆売れるんだから、少し高めの値段設定で調整してくるんじゃないの？
129 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 01:20:29 ID:MyuQM6v5O
メディアはどーなんのかな
今みたいに割れやすいのはヤベーんじゃね
今みたいに割れやすいのはヤベーんじゃね
130 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 01:23:24 ID:vhex/W9S0
辻本「DS2はモンハンに重要なオンラインの充実を」
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268286182/
このスレ見ればわかるけど多分本気で新DSで出ると思ってたガチ馬鹿も意外といるw
433 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/10/27(火) 21:36:33 ID:dUbbP9eJ0
SCE「カプコンさん、PSPgoでモンハン出してくれますよね？」
カプコン「アイール村(モンハン？)出すわ(笑)」
任天堂「ようカプコン、DSでかましてみる？」
カプコン「やっちおうかなぁ～！」
ガチ馬鹿がいたスレ
任天堂、4インチ大画面の新型DSを年内に発売へ！4
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1256638449/
ID:dUbbP9eJ0
http://hissi.org/read.php/ghard/20091027/ZFViYlA5ZUow.html
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268286182/
このスレ見ればわかるけど多分本気で新DSで出ると思ってたガチ馬鹿も意外といるw
433 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/10/27(火) 21:36:33 ID:dUbbP9eJ0
SCE「カプコンさん、PSPgoでモンハン出してくれますよね？」
カプコン「アイール村(モンハン？)出すわ(笑)」
任天堂「ようカプコン、DSでかましてみる？」
カプコン「やっちおうかなぁ～！」
ガチ馬鹿がいたスレ
任天堂、4インチ大画面の新型DSを年内に発売へ！4
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1256638449/
ID:dUbbP9eJ0
http://hissi.org/read.php/ghard/20091027/ZFViYlA5ZUow.html
LLが２万ということを考えるとそれより上になるだろうと予想
今日のﾓﾝﾊﾝ発表会でPS3にモンハンくるらしいな
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268665755/
175 名無しさん必死だな sage 2010/03/16(火) 02:44:31 ID:wgOkBTue0
大本命：PS3でMH完全独占新作
対抗：PS3でMH3完全版
穴：PS3でMHF
大穴：アイルー村がPSPとWiiでマルチ
PS3には絶対何かくるよ！
189 名無しさん必死だな sage 2010/03/16(火) 02:53:14 ID:wgOkBTue0
>>180
PS3に何もこないほうがおかしいでしょ？
少なくても日本では箱○よりPS3が選ばれているんだから。
週販3千も行かない箱○にMHFが来て、何倍も売れているPS3に何も来ない訳が無いよ。
204 名無しさん必死だな sage 2010/03/16(火) 02:59:55 ID:wgOkBTue0
>>195
でもMHシリーズは海外ではあまり受けていないような。
海外をアテにして箱○でMHFを出しても、核爆死確定でしょ。
確実に日本の需要が見込めるPS3ならまだしも。
これでPS3だけ何も出ないと言うのはおかしいよ。
絶対何か出るよ。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268665755/
175 名無しさん必死だな sage 2010/03/16(火) 02:44:31 ID:wgOkBTue0
大本命：PS3でMH完全独占新作
対抗：PS3でMH3完全版
穴：PS3でMHF
大穴：アイルー村がPSPとWiiでマルチ
PS3には絶対何かくるよ！
189 名無しさん必死だな sage 2010/03/16(火) 02:53:14 ID:wgOkBTue0
>>180
PS3に何もこないほうがおかしいでしょ？
少なくても日本では箱○よりPS3が選ばれているんだから。
週販3千も行かない箱○にMHFが来て、何倍も売れているPS3に何も来ない訳が無いよ。
204 名無しさん必死だな sage 2010/03/16(火) 02:59:55 ID:wgOkBTue0
>>195
でもMHシリーズは海外ではあまり受けていないような。
海外をアテにして箱○でMHFを出しても、核爆死確定でしょ。
確実に日本の需要が見込めるPS3ならまだしも。
これでPS3だけ何も出ないと言うのはおかしいよ。
絶対何か出るよ。
>>131
DSiLLが2万、DS2が2.5万だとすると、DS2LLは3万近くなる？
高性能になれば家でしか遊ばない人も据置の代わりに買う、
そういう人は大画面タイプのDS2LL（仮称）を選ぶ、
だけど3万近くなるのは勘弁だな。
DSiLLが2万、DS2が2.5万だとすると、DS2LLは3万近くなる？
高性能になれば家でしか遊ばない人も据置の代わりに買う、
そういう人は大画面タイプのDS2LL（仮称）を選ぶ、
だけど3万近くなるのは勘弁だな。
任天堂が完全勝利ハードにはならないのはそこだな
性能に限界ができるから海外サードはついてこない
でもそれが任天堂が独占思考ではないということなんだろう
性能に限界ができるから海外サードはついてこない
でもそれが任天堂が独占思考ではないということなんだろう
ゲーマーならそうかもしれが
親に買ってもらえる値段じゃないときついぞ
親に買ってもらえる値段じゃないときついぞ
DS2LLが出るとは考え難い
サイズは初めからLL準拠だと思う
サイズは初めからLL準拠だと思う
LLと同じ大きさで高解像度液晶とGC程度の性能だろ。
さすがにLLと同サイズは無いだろう。
LLはLLで、シニア向けDSとして並行発売するだろうし、LLだけのメリットがないと短期間で商品性を失う。
むしろDS2をDSiより少し大きい程度にしても文句が出ないように、
先に極端なLLを出しておいて世間を慣らしてるような気が。
DSiLLとか実際はもっともっと安く売れるんだろうけどね。売れてるから値下げしない。
WiiだってPS3に対抗して急遽値下げしたけど、実はもっと値下げしても利益出るって話も出てるし。
DS2みたいな新ハードなら普及させるために逆鞘にならない程度の値段まで持ってくるんじゃない？
WiiだってPS3に対抗して急遽値下げしたけど、実はもっと値下げしても利益出るって話も出てるし。
DS2みたいな新ハードなら普及させるために逆鞘にならない程度の値段まで持ってくるんじゃない？
GB～GBA～DSとずっと1万円台は守ってきたから19800円くらいなんじゃないかなと予想
DSiやLLとの兼ね合いもあるからDSiやLLはどっかで値下げしてくるんじゃないのかね
DSiやLLとの兼ね合いもあるからDSiやLLはどっかで値下げしてくるんじゃないのかね
てか、急いで出す必要が無いようなw
別に来年の年末に出しても誰も困らないような。
別に来年の年末に出しても誰も困らないような。
>>142
放っておけばのんびり来年にでも出すつもりなんだろうし、
任天堂としちゃそれで十分なんだろうが
> SCE・平井社長「MHP3の目標販売本数は400万本以上」
>「年末商戦に向けてSCEとしてもこのムーブメントを後押しし、
>400万を超えるムーブメントを作りたいと思っております」
こんな美味しい燃料を注いでくれた馬鹿が現れてくれたんで
逆に年末商戦前の投入も期待できる状況になってきたっていう。
放っておけばのんびり来年にでも出すつもりなんだろうし、
任天堂としちゃそれで十分なんだろうが
> SCE・平井社長「MHP3の目標販売本数は400万本以上」
>「年末商戦に向けてSCEとしてもこのムーブメントを後押しし、
>400万を超えるムーブメントを作りたいと思っております」
こんな美味しい燃料を注いでくれた馬鹿が現れてくれたんで
逆に年末商戦前の投入も期待できる状況になってきたっていう。
DSのソフト市場が落ちてきてるからね
マジコン問題もあるし任天堂としてはDSの勢いが
本格的に落ちる前にDS2に移行させたいんでしょ
マジコン問題もあるし任天堂としてはDSの勢いが
本格的に落ちる前にDS2に移行させたいんでしょ
145 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 02:42:03 ID:LtHPRYwj0
まあ元々DSはGBA2迄のつなぎとPSPを
牽制するために出されたハードだって役目を考えると
もう十分役目は果たしたからな
と言うか良くここまで頑張れたもんだな
牽制するために出されたハードだって役目を考えると
もう十分役目は果たしたからな
と言うか良くここまで頑張れたもんだな
世界的に言うと去年と比較でソフト市場で4000～5000万本減ってる
ハードは安定して売れてるからソフトはかなり鈍ってきてる
そういう意味でタイミング的に今年年末はいいと思うよ
ハードは安定して売れてるからソフトはかなり鈍ってきてる
そういう意味でタイミング的に今年年末はいいと思うよ
148 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 03:00:23 ID:LtHPRYwj0
ヒカルちゃんがハート型にくり抜いた服きてオッパイらりしながら
「触ってもいいですか～？」あれからもう6年目か・・
もう頃合いだよね。
「触ってもいいですか～？」あれからもう6年目か・・
もう頃合いだよね。
>>70
あなたは暗に「DSiLLは糞ボッタハード」と言いたいんですね
あなたは暗に「DSiLLは糞ボッタハード」と言いたいんですね
150 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 03:14:23 ID:LtHPRYwj0
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
こうやって見るとスクエニってDQ9の400万抜いても600万近く
DSで売ってるんだなDQ9も足せば1000万以上
SDが無かったらFF13完成しなかった気がしてならないｗ
こうやって見るとスクエニってDQ9の400万抜いても600万近く
DSで売ってるんだなDQ9も足せば1000万以上
SDが無かったらFF13完成しなかった気がしてならないｗ
何だかんだでスクエニはDSでいい仕事してるからなー
でもほとんどDQとFFのリメイクだな…
今のスクエニが糞ってだけ・・・つーか何やってんだか
ナナシノゲエムとか良い仕事してんじゃん
>>147
ただ、DS市場を食ってるのは、携帯電話の小規模なソフト
グラ強化DSを出したところで侵食は収まらない。
むしろ普及台数0台から再スタートすることで劣勢に追い込まれる。
市場規模比較
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02ryutsu04_000016.html
携帯電話向けコンテンツ 4,835億円 （2008年度総務省調べ）
携帯電話向けゲーム 869億円 （2008年度総務省調べ）
家庭用ゲームソフト 3,358億円 （2007年度メディアクリエイト調べ）
ニンテンドーDSソフト 1,454億円 （2007年度メディアクリエイト調べ）
Wiiソフト 787億円 （2007年度メディアクリエイト調べ）
ただ、DS市場を食ってるのは、携帯電話の小規模なソフト
グラ強化DSを出したところで侵食は収まらない。
むしろ普及台数0台から再スタートすることで劣勢に追い込まれる。
市場規模比較
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02ryutsu04_000016.html
携帯電話向けコンテンツ 4,835億円 （2008年度総務省調べ）
携帯電話向けゲーム 869億円 （2008年度総務省調べ）
家庭用ゲームソフト 3,358億円 （2007年度メディアクリエイト調べ）
ニンテンドーDSソフト 1,454億円 （2007年度メディアクリエイト調べ）
Wiiソフト 787億円 （2007年度メディアクリエイト調べ）
劣勢に追い込まれるって携帯電話とはゲームの質が違いすぎるだろｗ
DS2が自滅する事はあっても携帯電話に食われて失敗するは絶対ないと言い切れるｗ
DS2が自滅する事はあっても携帯電話に食われて失敗するは絶対ないと言い切れるｗ
グリーの社長が30代で数千億の財産持ってんだぜ
博打して何億もかけて大作作るより、ゴミゲーを携帯で配信してたほうが
ボロ儲けだってメーカーが気づいたら終わりって事じゃね？
博打して何億もかけて大作作るより、ゴミゲーを携帯で配信してたほうが
ボロ儲けだってメーカーが気づいたら終わりって事じゃね？
携帯のゴミゲーが儲かるってことで後からどんどん参入してきて
ゴミゲー同士で潰し合って儲からなくなるとかいう可能性はないの？
ゴミゲー同士で潰し合って儲からなくなるとかいう可能性はないの？
携帯ゲームで儲かるのは小規模のメーカーだけだよ
大手が参入して金をかけてゲーム作っても元は取れない市場だし
大手が参入して金をかけてゲーム作っても元は取れない市場だし
モンハンはPSP、ポケモンはDSか
DS2のロンチは何を仕掛けてくる気なのかね
DS2のロンチは何を仕掛けてくる気なのかね
>>161
マルチプレイ対応のニューマリDS2で勝つる
マルチプレイ対応のニューマリDS2で勝つる
マリオカートで手堅く
>>155
データ古過ぎだろ・・・
データ古過ぎだろ・・・
ロンチかは知らんけど、nintendogsの猫版を出すんじゃないかな
DS2はおそらくGCとPS2の中間ぐらいだろうから
ギャルゲの移植とかもDS2に移行されるかなあ
それなら尚更良いが
ギャルゲの移植とかもDS2に移行されるかなあ
それなら尚更良いが
ttp://mononeta.exblog.jp/6159690/
Wiiの消費電力がドライブやファン駆動して17W。
心臓部はすでに携帯機並の消費電力だぞ。
GC並ってそんなにハードル高いとは思えないが。
Wiiの消費電力がドライブやファン駆動して17W。
心臓部はすでに携帯機並の消費電力だぞ。
GC並ってそんなにハードル高いとは思えないが。
ソフトはどうせカートリッジＲＯＭだろうから、ギャルゲでフルボイスとか
美麗なＣＧとか可能なのかねぇ……
ＰＳ２のソフトが完全移植できるようならもう据え置きいらんけど、
そこまでは行かない気がするなぁ
美麗なＣＧとか可能なのかねぇ……
ＰＳ２のソフトが完全移植できるようならもう据え置きいらんけど、
そこまでは行かない気がするなぁ
ギャルゲーがDS2で網羅されることはないと思うね。
おそらくマスクROMであることは変わらんし、
紙芝居ギャルゲーをDSで出しても流行らないだろう。
どき魔女とかラブプラスみたいに何らかのゲーム性を仕込んだ意欲作は出るかもしれないけど。
おそらくマスクROMであることは変わらんし、
紙芝居ギャルゲーをDSで出しても流行らないだろう。
どき魔女とかラブプラスみたいに何らかのゲーム性を仕込んだ意欲作は出るかもしれないけど。
171 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2010/03/18(木) 07:25:18 ID:cp6/l3rV0
パワーよりもVCをDSで展開するかが気になるな～。
容量は余裕だろう、DSは初期と末期では20倍違う
173 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 07:48:29 ID:vsmgnpPU0
DSがカートリッジ式を採用してるのは消費電力の問題からだったはず。
光学ドライブなんて積んだらバッテリーが持たんからな。
光学ドライブなんて積んだらバッテリーが持たんからな。
加速度センサーって何？
平たく言うとどの方向にどのくらいの力が働いてるかを感知するセンサー。
177 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 08:04:52 ID:vj9bn/Bh0
前回もDSに遅れた発売だったんだよね？PSP
今回も出遅れるなら負けは確実だろうな
今回も出遅れるなら負けは確実だろうな
PSP2はPS2アーカイブ実現出来たらそれだけで買う。
DS2とは違う方向で進化してくれ。
それよりDS2のメディアはNintendoPower形式にしてくれー!!
且つVCも実現して一緒に入れれる様に。
DS2とは違う方向で進化してくれ。
それよりDS2のメディアはNintendoPower形式にしてくれー!!
且つVCも実現して一緒に入れれる様に。
直接ぶつける方がPSP2は危ないだろう
>>169
美麗なＣＧなんて求めてるの？
美麗なＣＧなんて求めてるの？
高いハード性能となった場合パワポケどうするんだろうって疑問がある。
182 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 08:57:32 ID:kp1PNMfA0
そろそろサテラビューとバーチャルボーイを復活させてもいいころだな
183 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 09:02:55 ID:vk83cwUo0
任天堂はゲーム機は「250ドル以下」って言ってるので、
余程大きな方針転換でもない限り3万円はない。
コスト的には1万～1.5万でも利益が出るように作ってるでしょ。
売れるから、2万程度で出すだろうけど。
>今回も出遅れるなら負けは確実だろうな
んなこと思ってるのは、少数派。
出遅れに関係なく負け確実。
余程大きな方針転換でもない限り3万円はない。
コスト的には1万～1.5万でも利益が出るように作ってるでしょ。
売れるから、2万程度で出すだろうけど。
>今回も出遅れるなら負けは確実だろうな
んなこと思ってるのは、少数派。
出遅れに関係なく負け確実。
184 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 09:07:08 ID:YOj42w/o0
DS2は対PSP（PSP2）キラーなのかそれとも単に性能アップした従来DSのハッテン機扱いなのか？
どっちよ？
どっちよ？
キラーもなにも既に死んでる
PSP2にPS2アーカイブスがあれば強いかもねぇ
ハイポリのMGを早く！
EDFでもいい！
EDFでもいい！
>>75
クロノブレイクならぬクロノ最新作は作らんのかね、せっかく会社が合体したのに
クロノブレイクならぬクロノ最新作は作らんのかね、せっかく会社が合体したのに
２グループに分かれて、上画面で未来グループ操作、下画面で過去グループ操作とかやって、
リアルタイムで過去の変化が未来に反映されるのが見えるとか
リアルタイムで過去の変化が未来に反映されるのが見えるとか
スクエネがロンチでFF12劣化移植をまた出しそうな予感
iPhone、iPod touchでやらかしたし
お前ら何回同じモン出せば気が済むのかと…
iPhone、iPod touchでやらかしたし
お前ら何回同じモン出せば気が済むのかと…
>>187
携帯機にL2R2、L3R3あたりを仕込むのはかなり苦しくないか？
携帯機にL2R2、L3R3あたりを仕込むのはかなり苦しくないか？
PS4が出ることはあってもPSP2は出ないだろ
195 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 15:29:23 ID:7idwtwLQ0
どっちもありえなーい
196 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 15:35:59 ID:vk83cwUo0
>>PS4が出ることはあってもPSP2は出ないだろ
そうなると、DS2の価格は上限いっぱいになるね・・・
モンハンをやらん俺にとっては、モンハンをPSP2ロンチにする位の勢いで、
少しでもプレッシャーをかけて、DS2の値段を下げて欲しい・・・
じゃなきゃ、MSでもAppleでもGoogleでもいいから携帯機に参入してくれ。
そうなると、DS2の価格は上限いっぱいになるね・・・
モンハンをやらん俺にとっては、モンハンをPSP2ロンチにする位の勢いで、
少しでもプレッシャーをかけて、DS2の値段を下げて欲しい・・・
じゃなきゃ、MSでもAppleでもGoogleでもいいから携帯機に参入してくれ。
MSの携帯機参入は普通にありそうだけどな
PSP2と違ってう噂も結構あるし
PSP2と違ってう噂も結構あるし
MSから出たら喜んで買うわ
Haloとか出してほしい
Haloとか出してほしい
PSP2の噂の無さは異常
DS2の仕様がはっきりせん事には仕様を決められんだろうからな。
PSP2はあるにきまってんだろ
あの後藤がすでにソフト開発してると断言したんだぞ
あの後藤がすでにソフト開発してると断言したんだぞ
>>199
情報統制が任天堂以上に厳しいのか
今作ってるのがPSP2じゃなくてPSP携帯なのか…
なにも作ってないって事は無いだろう
任天堂は最近出てきてるのが主に外注のソフト
なのを考えると本体の多くがDS2向けのソフトを
開発中なんだろうなって気はする
情報統制が任天堂以上に厳しいのか
今作ってるのがPSP2じゃなくてPSP携帯なのか…
なにも作ってないって事は無いだろう
任天堂は最近出てきてるのが主に外注のソフト
なのを考えると本体の多くがDS2向けのソフトを
開発中なんだろうなって気はする
203 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 15:53:36 ID:7idwtwLQ0
薄型とかかなり前に漏れてたし秘密になってるってことはなさそうだ
205 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 16:01:24 ID:vk83cwUo0
>あの後藤がすでにソフト開発してると断言したんだぞ
むしろ、ごっさんが言ってるから、無い様な・・・
俺はPS4のチップは
PPEを強化・クアッド前後にしてメインへ、PS3互換のためにSPEを付属させる
と考えていたが、後藤が似たようなこと言い出したため自信がなくなった。
むしろ、ごっさんが言ってるから、無い様な・・・
俺はPS4のチップは
PPEを強化・クアッド前後にしてメインへ、PS3互換のためにSPEを付属させる
と考えていたが、後藤が似たようなこと言い出したため自信がなくなった。
DSで16倍もいったんなら
DS2は初期512MBで最終8GBぐらいまでいけるかな？
DS2は初期512MBで最終8GBぐらいまでいけるかな？
プログラマブルシェーダは入ってるのかな
208 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 18:43:58 ID:Q5fhyerUP
筐体の丈夫さはシビアに開発してくれよな。
テストプレイにはテトリスで筐体試験しろ。
テストプレイにはテトリスで筐体試験しろ。
現状最大で512MBってことは未だにCD-ROM一枚にも及ばないのか
まあ技術的には1GBでも可能なんだろうけどソフトの単価がSFC時代に
戻ってしまうだろうな
まあ技術的には1GBでも可能なんだろうけどソフトの単価がSFC時代に
戻ってしまうだろうな
210 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 19:13:00 ID:KXS/EFhF0
光学メディアはなあ。
PSPなんて、割れ使うつもりなくても、
CFWでフラッシュから起動が当たり前な感じだし。
PSPなんて、割れ使うつもりなくても、
CFWでフラッシュから起動が当たり前な感じだし。
512MBのSDカードなんてゴミみたいな値段なのになぁ
てかそんなのもう売ってないか
てかそんなのもう売ってないか
読み込み高速化のための重複データを無くせば余裕ではいるんじゃね。
DQ7のムービーは泣く泣く諦めれば
移植できるだろ
移植できるだろ
あの美麗なムービーを拝めないのは悲しいな
ドラクエ8とかはグラフィック的に余裕でも
容量が問題だな
容量が問題だな
ドラクエ8はWiiでリメイクすればいいんじゃないかと
DQ8をリメイクする必要があるのか？
222 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 22:42:06 ID:RNK218Mn0
>>221
返却のある北米でFF13出荷しすぎて・・・
返却のある北米でFF13出荷しすぎて・・・
どこで移植されるとしても話題性は十分だろうな
224 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 23:01:46 ID:LqiOeez10
てか誰が好き好んで劣化が確実な移植ゲームなんか買うんだよ
新作を作れ
リメイクに甘えてんじゃねーぞカスサード
新作を作れ
リメイクに甘えてんじゃねーぞカスサード
無限航路に漢字が入れられるくらいの容量が欲しい
もし8Gとかになったら
DVD2層並みか？
DVD2層並みか？
>>226
そのくらい入るけどいったいいくらになるんだ・・・！？
そのくらい入るけどいったいいくらになるんだ・・・！？
アナログスティックつけてほしい。
任天堂のアナログスティックは使いやすいから十字キーの代わりにもなるし。
任天堂のアナログスティックは使いやすいから十字キーの代わりにもなるし。
>>192
ボタンの形は当然のこととして、ストロークの深さと固さ、さらにクリック感を調節すれば、
例えば細長いボタンが二つ並んでても問題ないと俺は思う
むしろ、指の押し込む角度を変えるだけで一本の指で二つのボタンを簡単に扱えるのではないかとさえ思う
ただし、コストは想像以上に掛かると思う
人差し指（または中指）一本で扱いやすければ良い訳だから、前方から見て前後てのに拘らずに
配置自体も研究すればなんとか出来ないものかな
ボタンの形は当然のこととして、ストロークの深さと固さ、さらにクリック感を調節すれば、
例えば細長いボタンが二つ並んでても問題ないと俺は思う
むしろ、指の押し込む角度を変えるだけで一本の指で二つのボタンを簡単に扱えるのではないかとさえ思う
ただし、コストは想像以上に掛かると思う
人差し指（または中指）一本で扱いやすければ良い訳だから、前方から見て前後てのに拘らずに
配置自体も研究すればなんとか出来ないものかな
>>33
>HD機向け開発でブイブイやってたら爆死して会社クビになってる
>海外のプログラマー連中が、今はiphone向けで食っていこうとして足掻いてるらしいから
更に首になった一部の海外プログラマーの連中は、スクエニを初めとした日本企業に
寄生し始めてるとかいう噂は本当なの？マジだったらウザ過ぎる！！とっとと氏んで欲しい。
>HD機向け開発でブイブイやってたら爆死して会社クビになってる
>海外のプログラマー連中が、今はiphone向けで食っていこうとして足掻いてるらしいから
更に首になった一部の海外プログラマーの連中は、スクエニを初めとした日本企業に
寄生し始めてるとかいう噂は本当なの？マジだったらウザ過ぎる！！とっとと氏んで欲しい。
231 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 08:12:25 ID:g+zO+myk0
>>187,229
俺もPSP2は、デカくなってもいいからL2R2と右アナログ付けてPS2アーカイブスやってほしい。
１つの案として、アナログとL2R2は本体ではなくて拡張パーツに付けるという方法もあると思う
今のPSP用グリップのような感じで取り付けて使う
俺もPSP2は、デカくなってもいいからL2R2と右アナログ付けてPS2アーカイブスやってほしい。
１つの案として、アナログとL2R2は本体ではなくて拡張パーツに付けるという方法もあると思う
今のPSP用グリップのような感じで取り付けて使う
>>231
お前には、これが叩いてるようにでも見えるのか？
お前には、これが叩いてるようにでも見えるのか？
234 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 08:46:22 ID:9zN04nGP0
>てか誰が好き好んで劣化が確実な移植ゲームなんか買うんだよ
同時期に目ぼしいDSソフトがなくて、仕事暇なら買うかもしれん。
逆にPS3・Wiiで、グラ強化リメイクされても買わない。
据え置きで時間のかかるRPGは面倒。
気軽に出来る携帯機でリメイクってのがポイントなんだよ。
ゲハに来る多くの人には、この感覚わかんないだろうけどね。
なんていうか、昔程ゲームに情熱がわかず、集中できなくなった。
ゲーム卒業って大人ぶって、ゲーマーをバカにしてる訳ではない。
むしろ、自分が年喰ったんだなと、悲しくなる。
同時期に目ぼしいDSソフトがなくて、仕事暇なら買うかもしれん。
逆にPS3・Wiiで、グラ強化リメイクされても買わない。
据え置きで時間のかかるRPGは面倒。
気軽に出来る携帯機でリメイクってのがポイントなんだよ。
ゲハに来る多くの人には、この感覚わかんないだろうけどね。
なんていうか、昔程ゲームに情熱がわかず、集中できなくなった。
ゲーム卒業って大人ぶって、ゲーマーをバカにしてる訳ではない。
むしろ、自分が年喰ったんだなと、悲しくなる。
DS2がマジでGC並みの描画性能だったら
Wiiって何なの
Wiiって何なの
しかしそれなら、不向きな題材を無理に移植したものより新作の方がいい
DS2が出てもサードはPSPにソフト出し続けてると思うよ
wiiもDSはサードが全然売れてない
自分はユーザー側だけど任天堂ハードのサードの売れなさっぷりには失望した
wiiもDSはサードが全然売れてない
自分はユーザー側だけど任天堂ハードのサードの売れなさっぷりには失望した
世界樹の迷宮とととモノの売り上げ比べてみ？
海外が死滅してるからどの道PSPに先など無い
この後に及んでモンハン専用機を延命させる理由はない
WiiでMH3出したカプコンがPSPでMHP3出すことは信者的には裏切り行為に成る訳？
で、DS2でMH新作出さない事はもっと更なる裏切りサードになるのか？
冗談抜きで任天堂信者というかハード信者ってワケワカンネ
で、DS2でMH新作出さない事はもっと更なる裏切りサードになるのか？
冗談抜きで任天堂信者というかハード信者ってワケワカンネ
>>242
それは君が市場の流れが見えてないからだよ、裏切り云々じゃなくて
サードが消えないためには性能至上主義を根絶しなければいけなかったが
サードが全力で任天堂を抑えこもうとしたせいでできなくなかった
超大手以外は消えて行くよ、ちなみに日本には超大手と言えるようなパブリッシャーはない
それは君が市場の流れが見えてないからだよ、裏切り云々じゃなくて
サードが消えないためには性能至上主義を根絶しなければいけなかったが
サードが全力で任天堂を抑えこもうとしたせいでできなくなかった
超大手以外は消えて行くよ、ちなみに日本には超大手と言えるようなパブリッシャーはない
245 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 10:52:07 ID:zwngwt2O0
Ds2出てもサードは寄り付かないだろうね
勝ちハードのWiiすら無視されてるし・・・
勝ちハードのWiiすら無視されてるし・・・
勝ちハードだから手抜きで作ってもいい理由はないがな
247 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 10:59:55 ID:AmJPr/qt0
>>245 http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main2.html
サードが売れてないって寝言は寝て言おうな
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main2.html
サードが売れてないって寝言は寝て言おうな
任天堂のソフトは、海外でもよく売れてるようですよ。
250 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 11:21:48 ID:9zN04nGP0
251 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 11:23:12 ID:GdSIj0Ru0
いたずらに高性能にするのは良くないと思うんだよね
ＤＳには１０人以下のスタッフで作ったと思われる面白いゲームがたくさん出たのに
そういうダイナミズムが失われてしまうんじゃないか？
ＤＳには１０人以下のスタッフで作ったと思われる面白いゲームがたくさん出たのに
そういうダイナミズムが失われてしまうんじゃないか？
252 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 11:30:32 ID:AYxSZUuL0
TegraだからWiiより性能上になっちまうな
やっぱ最低でもGC以上にはならんとなー
６年くらいたつし
６年くらいたつし
性能なんかどうでもいいのは
ＤＳｖｓＰＳＰでわかってることだし
任天はどうしても新ハードは２万以内にしたいだろうしこんなもんでしょう
個人的にディスガイアシリーズがまともに動くならＧＣレベルで上等だろうし（ＤＳ版はあまりに酷い）
もっとスペックが欲しかったらＰＳＰ２が勝手にやってくれる
何の問題も無い
ＤＳｖｓＰＳＰでわかってることだし
任天はどうしても新ハードは２万以内にしたいだろうしこんなもんでしょう
個人的にディスガイアシリーズがまともに動くならＧＣレベルで上等だろうし（ＤＳ版はあまりに酷い）
もっとスペックが欲しかったらＰＳＰ２が勝手にやってくれる
何の問題も無い
それは日本一が手抜きしただけだろ。
後藤によるとPSP2はケチケチ路線らしいぞ
PCでも、ほどほどのスペックで小型化が一番売れてるからねぇ
一番のハイスペックを買う人なんて、業界人かマニアぐらいのもの
一番のハイスペックを買う人なんて、業界人かマニアぐらいのもの
DS2はグラフィック的には現状維持なのでは？
DS→DSL→DSi→DSiLLでグラフィック（解像度）が全く向上しなかったのだから
個人的には通信機能を強化してくれれば満足だわ
頻繁に通信切れるwifiはもう勘弁
DS→DSL→DSi→DSiLLでグラフィック（解像度）が全く向上しなかったのだから
個人的には通信機能を強化してくれれば満足だわ
頻繁に通信切れるwifiはもう勘弁
>>258
理由になってないぞｗ
理由になってないぞｗ
同世代同機種のバージョンチェンジで何を向上させるんだよｗ
261 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 12:55:32 ID:9zN04nGP0
>>258
マイナーチェンジで解析度が上がる訳ないでしょ。
半導体プロセスが進歩したら、自然と性能は上がる。
無理に性能を上下させない限り、消費電力・コスト面から、
GC程度が極めて妥当な性能。
液晶コストが高すぎれば、解析度は半導体進歩分に追いつかないかも知れんが・・・
マイナーチェンジで解析度が上がる訳ないでしょ。
半導体プロセスが進歩したら、自然と性能は上がる。
無理に性能を上下させない限り、消費電力・コスト面から、
GC程度が極めて妥当な性能。
液晶コストが高すぎれば、解析度は半導体進歩分に追いつかないかも知れんが・・・
本気で言ってるとしたらちょっとやばいな
任天堂はDSの性能でも売れるゲームを作れるけど
サードは性能に頼ったゲームしか作れない。
サードを取り込みたいならそこそこの性能がなければならないと
任天堂もそろそろ理解してるんじゃなかなぁ
サードで低性能で売れるゲームを作れるのはレベルファイブくらいでしょ
ドラクエリメイクは売れてるけど元々SFCのゲームだし
しかし低性能ではつまらんゲームしか作れないのに
HD機の性能は持て余すんだからホントに国内サードは情けない…
国内サードはPS2クラスが限界なのだろうか？
サードは性能に頼ったゲームしか作れない。
サードを取り込みたいならそこそこの性能がなければならないと
任天堂もそろそろ理解してるんじゃなかなぁ
サードで低性能で売れるゲームを作れるのはレベルファイブくらいでしょ
ドラクエリメイクは売れてるけど元々SFCのゲームだし
しかし低性能ではつまらんゲームしか作れないのに
HD機の性能は持て余すんだからホントに国内サードは情けない…
国内サードはPS2クラスが限界なのだろうか？
限界はPS1だろ
あの時代くらいまでは面白いと思えるゲームも多かったが、PS2にはそれが全くない
少なくとも俺にPS2買う気を起こさせるゲームはなかったな
あの時代くらいまでは面白いと思えるゲームも多かったが、PS2にはそれが全くない
少なくとも俺にPS2買う気を起こさせるゲームはなかったな
金も技術もアイデアもない、文句だけなら一人前 そんなメーカーばっかだからなｗ
ほんとPS２は焼き増ししかなかった。
あれでゲーム市場が今の半分になりさがっていた
納得するしかないわ
結局サードを野放しにすると、ああいうことになる。あくまで引っ張るのはファーストでないといけない
イメージを作らなければならない
あれでゲーム市場が今の半分になりさがっていた
納得するしかないわ
結局サードを野放しにすると、ああいうことになる。あくまで引っ張るのはファーストでないといけない
イメージを作らなければならない
おもいきって64立上げ時のコンセプトであるサード少数精鋭主義を
DS2でやってみては？
そうすれば糞ゲー排除になるし惰性で続いているリメイク地獄も防げる
DS2でやってみては？
そうすれば糞ゲー排除になるし惰性で続いているリメイク地獄も防げる
お前らスレタイでミスリード必死に続けてるけど
*開発キットはゲームキューブと同様のパワー
よく読めよ
*開発キットはゲームキューブと同様のパワー
よく読めよ
WiiDS時代は黄金期
PS2時代は超絶暗黒期 GCやXBOXやGBAには良いソフトがあったが
PS2時代は超絶暗黒期 GCやXBOXやGBAには良いソフトがあったが
初期の開発キットはメモリは多めに積んでる場合も有るけど
動作クロックは実機より低い事が多いよな
動作クロックは実機より低い事が多いよな
ま、ゲハでどんなに吠えようと
DS2でも任天堂定番モノプラス大手の手抜きブランドモノしか売れずに
勘違いサードはガンガン潰れていくのだろう
嘗てのセガの様に良きライバルが居ないとギョーカイ廃れる一方じゃな
DS2でも任天堂定番モノプラス大手の手抜きブランドモノしか売れずに
勘違いサードはガンガン潰れていくのだろう
嘗てのセガの様に良きライバルが居ないとギョーカイ廃れる一方じゃな
次のハードは据え置きも携帯機もソニーがいなくなるから
もうちょっと盛り上がるだろ
やっぱ分散してるとよくない
もうちょっと盛り上がるだろ
やっぱ分散してるとよくない
モンハン4rd出るな
>>272
競争がなくなるとソフト1本が12000円くらいする暗黒時代に逆戻りするぞ
競争がなくなるとソフト1本が12000円くらいする暗黒時代に逆戻りするぞ
競争があってもハードを６万で出すアホが居たがな
>>274
もうすぐそばまで来てるハードあるじゃん
もうすぐそばまで来てるハードあるじゃん
>>274
「あの時代はソフトが12000円くらいしてた」とか本気でいってるやつは騙されてるだけだろ
実際にソフトが一万超えしてたのは光栄のソフトと将棋系のソフトぐらいだよ
むしろPS1後期あたりから小売が減って逆に不便になったわ
「あの時代はソフトが12000円くらいしてた」とか本気でいってるやつは騙されてるだけだろ
実際にソフトが一万超えしてたのは光栄のソフトと将棋系のソフトぐらいだよ
むしろPS1後期あたりから小売が減って逆に不便になったわ
SFC後期のソフトが割高なのはROMの高騰が原因じゃないの？
>>273
4rd
4rd
ロムが高かったのは確かなんじゃね
当時としては大容量ロムだったけどネオジオなんてソフト2万ぐらいしてたし
あと店頭での割り引き率も大きかったから
小売の取り分も今より大きかったのかもしれない
実際の利益は大して変らないかもしれないが
当時としては大容量ロムだったけどネオジオなんてソフト2万ぐらいしてたし
あと店頭での割り引き率も大きかったから
小売の取り分も今より大きかったのかもしれない
実際の利益は大して変らないかもしれないが
>>278
wikiでも見てきた感じの知識ですねｗ
値引きは>>279の通りどころか
北海道の田舎でも10,000以下で売ってたっつーの
そもそも価格高騰の原因は
「サードがゲームの大容量化を進めて高価な大容量ROMを必要とした」から
今思うとこの頃からサードはアイディア勝負して無いんだな
単純に改良する部分が多々あったおかげでゲームに新鮮さがあった
あの時代はショップの取り分もそれなりにあったから
ファミコンショップなんてものが沢山あったなぁ
PSで一気に値下がりしたのは確かだけどね
wikiでも見てきた感じの知識ですねｗ
値引きは>>279の通りどころか
北海道の田舎でも10,000以下で売ってたっつーの
そもそも価格高騰の原因は
「サードがゲームの大容量化を進めて高価な大容量ROMを必要とした」から
今思うとこの頃からサードはアイディア勝負して無いんだな
単純に改良する部分が多々あったおかげでゲームに新鮮さがあった
あの時代はショップの取り分もそれなりにあったから
ファミコンショップなんてものが沢山あったなぁ
PSで一気に値下がりしたのは確かだけどね
SFCでも普通に5000円程度のソフトはあった
が、あの時代はとにかく大容量である事が売りの1つだったんで
必然的に高価格化が進んでいった、て所だな
ROMが何Mbかが雑誌のキャプションに使われてた時代だ
が、あの時代はとにかく大容量である事が売りの1つだったんで
必然的に高価格化が進んでいった、て所だな
ROMが何Mbかが雑誌のキャプションに使われてた時代だ
>>284
100メガショックねｗ
当時のロム供給体制だとリピートをかけてから、市場に出るまでの時間が長くかかってしまうのも
発売時の定価を押し上げてた要因だろうね。
で、売れるみこみで沢山つくると、ものすごく早く値下がりしてたな。ショックが大きい。
100メガショックねｗ
当時のロム供給体制だとリピートをかけてから、市場に出るまでの時間が長くかかってしまうのも
発売時の定価を押し上げてた要因だろうね。
で、売れるみこみで沢山つくると、ものすごく早く値下がりしてたな。ショックが大きい。
ゲーム機の性能は何ビットかっていうのが全てだっていう時代だった
>>287
FCのころからあったよな。大容量ロム云々って、仮面ライダー倶楽部でも２M云々っていってたような気がする。
でも、セーブできないどころか、パスワードもないという。でも、当時はそれでも、そんなもんだと思ってたなあ。
FCのころからあったよな。大容量ロム云々って、仮面ライダー倶楽部でも２M云々っていってたような気がする。
でも、セーブできないどころか、パスワードもないという。でも、当時はそれでも、そんなもんだと思ってたなあ。
投売りじゃない販売価格に幅があったって事はそれだけ
当時の値段の小売の利幅が大きかったって事。
当時の値段の小売の利幅が大きかったって事。
携帯機でもソフト価格は上がり気味なんだよなぁ
定価６千円越えとか普通に出てきてるし
定価６千円越えとか普通に出てきてるし
>>294
つっこみどころとしては「バイト」でないかと。
つっこみどころとしては「バイト」でないかと。
>>294
携帯機が高性能化してメイン機になったら、
据え置き時代にDVD2枚組だったようなボリュームのゲームを
携帯機でやろうというニーズが出て来るでしょ。
それに今は携帯電話のゲームでも2GBまでOKなんだから
本場のゲーム機だったらそれ以上はないと。
携帯機が高性能化してメイン機になったら、
据え置き時代にDVD2枚組だったようなボリュームのゲームを
携帯機でやろうというニーズが出て来るでしょ。
それに今は携帯電話のゲームでも2GBまでOKなんだから
本場のゲーム機だったらそれ以上はないと。
携帯機のスペックに応じた素材ならそれほど容量バカスカくわない
ムービー垂れ流しゲームをつくるにしてもフルHDでの鑑賞に耐え得るものをつくらなきゃいけないわけではないんだし
あとソフトは容量で面白さが決まるわけではない
本場のゲーム機うんたらいうなら、中小開発も参画できるハードウェアにしろっつうの
そっちのほうがハード自体は盛り上がる
ムービー垂れ流しゲームをつくるにしてもフルHDでの鑑賞に耐え得るものをつくらなきゃいけないわけではないんだし
あとソフトは容量で面白さが決まるわけではない
本場のゲーム機うんたらいうなら、中小開発も参画できるハードウェアにしろっつうの
そっちのほうがハード自体は盛り上がる
299 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 15:29:34 ID:iEsuJTLN0
ゲームキューブ並みってすごいな、楽しみ！
PSP2にもがんばってもらいたいな。
DSが国内２５００万台だっけ？売れてるので当面はDSソフトで十分そうだけどな
PSP2にもがんばってもらいたいな。
DSが国内２５００万台だっけ？売れてるので当面はDSソフトで十分そうだけどな
GCのソフトを移植するにはインターフェースの問題があるわけだけど、それは置くとして。
単純な媒体の容量としてはGCは１、５GB。DSは２Gbitつまり２５６MBなんで、５倍くらいの差がある。
そのくらいの容量は今の技術ならいけるのかな。
単純な媒体の容量としてはGCは１、５GB。DSは２Gbitつまり２５６MBなんで、５倍くらいの差がある。
そのくらいの容量は今の技術ならいけるのかな。
二ノ国で4GbROM使うらしーぜ
>>300
光ディスクの容量は固定だからどれも中身がそんなに入ってるわけじゃないんだぜ。
光ディスクの容量は固定だからどれも中身がそんなに入ってるわけじゃないんだぜ。
ディスクメディアの場合は大概ローディング短縮の為にダミーデータ仕込んでいるからな
内容自体（本編ストーリー）を削除しなくても極端なムービーゲー以外は移植可能じゃね？
内容自体（本編ストーリー）を削除しなくても極端なムービーゲー以外は移植可能じゃね？
304 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 16:05:15 ID:iiEGO+8YO
>>284
当時の玩具流通の小売り原価は定価の六割。これは玩具としては普通の数字。今はもっと高く利益がない。
当時の玩具流通の小売り原価は定価の六割。これは玩具としては普通の数字。今はもっと高く利益がない。
>>235
Wiiは64、GCと負けつづけた任天堂が「我慢の時期」と言って出してきたものだからね。
GCとの互換性を維持したといえば聞こえは良いが、GCを延命した結果論に見える。
性能で劣ったら意味が云々とか言ってたら、PS3や360と同じ据え置き市場にいられんだろｗ
Wiiは64、GCと負けつづけた任天堂が「我慢の時期」と言って出してきたものだからね。
GCとの互換性を維持したといえば聞こえは良いが、GCを延命した結果論に見える。
性能で劣ったら意味が云々とか言ってたら、PS3や360と同じ据え置き市場にいられんだろｗ
ＲＯＭカートリッジって今相場はいくらぐらいなんだ？
>>308
GC並って話でも、GCは最大で1,5GBなんでなあ。２５６MBのDSがこれだけ隆盛してることを考えても、そんなに大容量が要るとは思えんよ。
GC並って話でも、GCは最大で1,5GBなんでなあ。２５６MBのDSがこれだけ隆盛してることを考えても、そんなに大容量が要るとは思えんよ。
競争相手はいたほうがいいな
XBOXの携帯版があれば良いや
ソニーは出てこなくていい GKが暴れるから
XBOXの携帯版があれば良いや
ソニーは出てこなくていい GKが暴れるから
>>310
すっごくデカくなりそう。
すっごくデカくなりそう。
MSは任天堂のいる携帯機市場に参戦したくないって発言してたが今はどうだろうねー
>>310
ZuneHD でいいじゃん
ZuneHD でいいじゃん
>>312
違うメディアを使うわけじゃないから、使ってる容量が小さいものならいける云々ってのはちょっと話の筋が違うんでないかと。
ほとんどのソフトが３００MBくらいってことなら別だけども、GCのソフトが移植できるってのは、「移植できます！（３００MBくらいのならね）」
って条件付のことをいうわけじゃないと思うんだけど。どうかな？
違うメディアを使うわけじゃないから、使ってる容量が小さいものならいける云々ってのはちょっと話の筋が違うんでないかと。
ほとんどのソフトが３００MBくらいってことなら別だけども、GCのソフトが移植できるってのは、「移植できます！（３００MBくらいのならね）」
って条件付のことをいうわけじゃないと思うんだけど。どうかな？
なんでGCの移植って話になってるの？
DS2のメディアの容量は小さい
という前提ではなしをするのもあんまり意味が無い
という前提ではなしをするのもあんまり意味が無い
セガのＲＰＧで５１２ＭのＲＯＭ使ってます！とかいってそっこうワゴンに逝ったゲームなかったっけ？
やる気になればいくらかソフト高いくらいで容量倍にはできるんじゃね？
やる気になればいくらかソフト高いくらいで容量倍にはできるんじゃね？
322 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/19(金) 16:50:44 ID:ArTRfhHg0
任天堂さんが本当に据え置きと携帯機の融合を考えているとしたら
DS2で容量が一気に増えるという可能性もあるかもしれませんね。
圧縮技術などもどんどん進化するでしょうし。
DS2で容量が一気に増えるという可能性もあるかもしれませんね。
圧縮技術などもどんどん進化するでしょうし。
現実DSソフトで「PS2版よりボイスが増えました！」みたいな
変態技術を持っているサードもいるしなｗ
変態技術を持っているサードもいるしなｗ
ぶっちゃけDS2で大容量化しても糞サード特にスクエニはまたムービー垂れ流しオナニーして
ゲーム性ゼロの糞ゲー乱発だろうよ
いっそのことプリレンダムービー規制法でも作ってほしいわマジで
ゲーム性ゼロの糞ゲー乱発だろうよ
いっそのことプリレンダムービー規制法でも作ってほしいわマジで
>>302
wiiなんてCDにも収まる容量のソフトが多いからな
wiiスポーツも700MB位しか無かったし
>>315
GCのは小型のメディアだし(松下電器と共同開発)、64が敷居が高かったから
ソフト制作がしやすいような仕様にしてたって話だったけど
ここ数年の半導体の大容量化と低価格化でそんなに問題とは思えないけど
メモステなんて5年前に、16MB4000円位で買ったが、今は8GBが同じ価格で買えるんだぜ
技術レベルではもうTBレベルの研究まで進んでるし、半導体の時代に戻ると思うが
10年後には、普通にHDDに取って代わって主流になるかもな
wiiなんてCDにも収まる容量のソフトが多いからな
wiiスポーツも700MB位しか無かったし
>>315
GCのは小型のメディアだし(松下電器と共同開発)、64が敷居が高かったから
ソフト制作がしやすいような仕様にしてたって話だったけど
ここ数年の半導体の大容量化と低価格化でそんなに問題とは思えないけど
メモステなんて5年前に、16MB4000円位で買ったが、今は8GBが同じ価格で買えるんだぜ
技術レベルではもうTBレベルの研究まで進んでるし、半導体の時代に戻ると思うが
10年後には、普通にHDDに取って代わって主流になるかもな
PSPにしてもDLCが中古や違法コピー対策になっているように、
基本システムと基本シナリオだけ置ければ、追加データ的なものはネット経由で取得とか
そういう作り方もあると思うので、恐らくiと違って標準仕様になるSDへのアクセス次第とも思う。
ドラクエ9の時で、家庭にネット来てなくてもマックでなんとかなる事はわかっちゃったし。
基本システムと基本シナリオだけ置ければ、追加データ的なものはネット経由で取得とか
そういう作り方もあると思うので、恐らくiと違って標準仕様になるSDへのアクセス次第とも思う。
ドラクエ9の時で、家庭にネット来てなくてもマックでなんとかなる事はわかっちゃったし。
でも何一つちゃんとした情報出てないからGC級とか合体1画面とか全部ネタふりかと思っちゃうな
仕様以前にE3で次世代機を発表するかどうかもさだかではないしｗ
仕様以前にE3で次世代機を発表するかどうかもさだかではないしｗ
DS2がどんなものであっても、とりあえずDSとの互換は付けてほしいな。
コストを考えると厳しいかもしれないけど…。
コストを考えると厳しいかもしれないけど…。
330 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 19:02:11 ID:nIT8aDi4Q
でも発表するならE3以外無くないか？
逆に発表しないなら当分出ないんじゃないかな
逆に発表しないなら当分出ないんじゃないかな
GBA->DSのように、DSを拡張したハードなら互換はいけそうに思えるけど、
Tegraとか外部調達になるとエミュレートになるだろうね。
個人的にはDS互換はマジコンの糸口にもなるだろうし、互換無し＋ROMの規格を変えてしまうのが
いいと思うが、さすがに無理だろうなーと思う。
Tegraとか外部調達になるとエミュレートになるだろうね。
個人的にはDS互換はマジコンの糸口にもなるだろうし、互換無し＋ROMの規格を変えてしまうのが
いいと思うが、さすがに無理だろうなーと思う。
誰かの受け売りだけどE3で発表して年末に発売するとしたら夏に買い控えが起こるぞ
E3かその後のカンファか
ハードになると世界公開になるからE3だろうな
発表してもチンコン眼中になく来年末ってのはあるかもしれない
逆にここで発表されないと下手したら来年中も出ない可能性が出てくる
ハードになると世界公開になるからE3だろうな
発表してもチンコン眼中になく来年末ってのはあるかもしれない
逆にここで発表されないと下手したら来年中も出ない可能性が出てくる
334 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/19(金) 19:06:45 ID:ArTRfhHg0
DS互換なしはありえなくも無いと思います。
マジコン対策もそうですが、性能を高くしたり驚きの機能を入れるために
普及しきっているDS互換を省くのもアリではないかと。
マジコン対策もそうですが、性能を高くしたり驚きの機能を入れるために
普及しきっているDS互換を省くのもアリではないかと。
ＰＳ３とＤＳが合体したＤＳ３というのが出るらしいね
ハード合体は冗談としてもPSPとDS2でモンハン対戦とか出来ないかな？
ハードを超えた通信対戦機能って技術的には可能でしょ？勿論マルチソフト限定で
ハードを超えた通信対戦機能って技術的には可能でしょ？勿論マルチソフト限定で
ゲームキューブ相当ということはフルセグチューナーをオプションでいけるんじゃないか。
液晶はどのくらいの大きさになるんだろうな
DS2でモンハン出すなら一新して欲しいよ
上の方でSFCの大容量ROMの話が出てるけど別に好き好んで大容量に
なっていったわけじゃないぞ
PSGやFM音源は数行のコードで一曲鳴らせたのがSFCの音源チップ
では大量のデータを消費する仕様になってしまった
だからSFCのゲームは発売当初からPCEやMDより大容量のゲームが
多く結果高価になってしまった
サードだって別に好き好んで大容量ROMを使ってたわけじゃない
なっていったわけじゃないぞ
PSGやFM音源は数行のコードで一曲鳴らせたのがSFCの音源チップ
では大量のデータを消費する仕様になってしまった
だからSFCのゲームは発売当初からPCEやMDより大容量のゲームが
多く結果高価になってしまった
サードだって別に好き好んで大容量ROMを使ってたわけじゃない
ＰＳＰとＤＳが合体したＤＳＰというのが出るみたいだね
なんかそう言われると互換が当たり前のように思ってたけどナシもありかと思えてきた
現行の価値も損ねないし
現行の価値も損ねないし
>>341
SFC開発初期段階ではFM音源予定だったのをクタラギオナニーで無理矢理PCMチップ載せられたんだよなぁ（コストダウンと引き換えにだけど）
SFC時代からゲーム業界ソニーに毒されていたかと思うとゾッとするわ
ゲーム機はゲーム機であるべきなのにねぇ
SFC開発初期段階ではFM音源予定だったのをクタラギオナニーで無理矢理PCMチップ載せられたんだよなぁ（コストダウンと引き換えにだけど）
SFC時代からゲーム業界ソニーに毒されていたかと思うとゾッとするわ
ゲーム機はゲーム機であるべきなのにねぇ
ソニーのPCM音源をつむとゲーム機ではない、と・・・
ゼルダの伝説はFDS音源を使ったBGMが好きだったのに、神トラは音がこもった感じがして気になったな
結局、今年出るかどうかはE3で判明するのかね
350 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 20:55:26 ID:AenURcV20
まぁ、ROMカセットの容量は1Gから2G位が丁度良いんじゃね？
次はPSP2が勝つ
夢を見るのは自由だ。
シェーダーが乗ってるかどうかで絵がだいぶ変わる
たしかに、旧箱とGCで処理性能自体は良い勝負なのに、見た目で引き離されてるのは
シェーダーとMSAAによる部分が大きいからな。
シェーダーとMSAAによる部分が大きいからな。
性能とボタンの数・配置が同じくらいならマルチ大好きカプコンはモンハンをマルチにするよね
そうならない為にPSP2はまた無理して超高性能にするんじゃね
そうならない為にPSP2はまた無理して超高性能にするんじゃね
PS系ハードは勝つことは二度とないよ
361 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 22:43:22 ID:AenURcV20
MHP3が現行PSPで確定した時点で、PSP2は出ないって確定が出たようなもんだしな
将来にわたってそうかはともかく、少なくとも年内に
次世代PSPが出ないことはほぼ確定だね。
次世代PSPが出ないことはほぼ確定だね。
363 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 22:59:30 ID:AenURcV20
>>362
年内もしくは年度内に次の手が打てないのに、来年度身動き取れるとでも
年内もしくは年度内に次の手が打てないのに、来年度身動き取れるとでも
364 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 23:03:39 ID:WLtMirUS0
PS2.5レベルのゲームは十分出せるのか。
国内メーカーが流れ込むな…
国内メーカーが流れ込むな…
>>364
たぶんPSPに引き篭もるサードはいるだろうけどな
たぶんPSPに引き篭もるサードはいるだろうけどな
GC相当＝Wii相当だろ？
PSP2は早く出さんと海外で決定的な差が早々に付いてしまいそうな…
なんだ、まだ発表すらされてないのに任天堂の勝利確定か
369 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 23:16:43 ID:J1JS2//k0
別に性能はPS2相当でも十分かなと思うんだ。
どうせ画面が小さいしそれほどグラ性能を上げる必要はないかなと。
それよりメモリを多く載せて欲しい。
どうせ画面が小さいしそれほどグラ性能を上げる必要はないかなと。
それよりメモリを多く載せて欲しい。
ここまで楽しみなハードは今までになかった
GCレベルって事はアレか
初代FFCCのボス退治後ミルラの雫入手シーンの水の表現がリアルタイムレンダで可能ってことか？DS2は
あの水の表現は当時マジでスゲーと思ったな船で移動する時のシーンも水面の描写がリアルだったし
初代FFCCのボス退治後ミルラの雫入手シーンの水の表現がリアルタイムレンダで可能ってことか？DS2は
あの水の表現は当時マジでスゲーと思ったな船で移動する時のシーンも水面の描写がリアルだったし
PDA的な機能が充実してると高くても全然おｋなんだがどうなんだろ
今は亡きPalmみたいな使い勝手だと超神なんだが
今は亡きPalmみたいな使い勝手だと超神なんだが
遊び感覚で使えるスケジュール張とか出納帳のwareが
おまけで付いてきたりしたら面白いかもな
おまけで付いてきたりしたら面白いかもな
２万以内で出せるのかな
ソニーは初期は高いけど段々値下げしいく、反面任天堂は最初は安く段々値上げしてくイメージだからなぁ
いつの間にかDSとPSPで価格逆転したし
次世代機同士でも途中で逆転現象起こるのでは？
いつの間にかDSとPSPで価格逆転したし
次世代機同士でも途中で逆転現象起こるのでは？
２万～２万５千くらいだろうな
まあGC性能ならいいわ
まあGC性能ならいいわ
携帯機でGC並の性能が可能なんだよなあ。
技術の進歩って凄いわ。
技術の進歩って凄いわ。
>>374
そうそう、なんかやたらiPadに対抗しなければﾔﾊﾞいみたいな論調がたまにあるけど、頓珍漢なんだな。
大体、PDAとか漠然と言っても人によって要求仕様が異なるので、DSiLLの辞書+メモでOKなのか
myNotebookクラスのメモが欲しいのか、わりと本格的クラスのペイントが欲しいのか多種多様。
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/08/39243.html
多様なニーズに応えるカスタムを可能にしやすくする外部容量増加と、課金モデルの整備が問題になる位かな。
今のDSiクラスの制約範囲で考えられないツールは、AndroidやiPhoneのツールに見劣りして淘汰されるだけ。
他のガジェットでも出来ることなら、毎年アップデートされるほうが有利なんだから同じ目線に立ったら死んでしまう。
PSPみたいに、PS3とトルネを母艦にして…みたいな利用を想定しているハードならば話はまた別なんだろうけど。
そうそう、なんかやたらiPadに対抗しなければﾔﾊﾞいみたいな論調がたまにあるけど、頓珍漢なんだな。
大体、PDAとか漠然と言っても人によって要求仕様が異なるので、DSiLLの辞書+メモでOKなのか
myNotebookクラスのメモが欲しいのか、わりと本格的クラスのペイントが欲しいのか多種多様。
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/08/39243.html
多様なニーズに応えるカスタムを可能にしやすくする外部容量増加と、課金モデルの整備が問題になる位かな。
今のDSiクラスの制約範囲で考えられないツールは、AndroidやiPhoneのツールに見劣りして淘汰されるだけ。
他のガジェットでも出来ることなら、毎年アップデートされるほうが有利なんだから同じ目線に立ったら死んでしまう。
PSPみたいに、PS3とトルネを母艦にして…みたいな利用を想定しているハードならば話はまた別なんだろうけど。
２万円以上とかありえねーから。
２万５千とか言ってるのはアホなのか？
２万５千とか言ってるのはアホなのか？
LL並みの大画面で、それに見合った高画質だったら2万円でもよいが
通常サイズの画面の普及版は1.5万円程度にしないと駄目だな。
あとはゲーム入門機として従来のDSを1万円以下で売れればベスト。
通常サイズの画面の普及版は1.5万円程度にしないと駄目だな。
あとはゲーム入門機として従来のDSを1万円以下で売れればベスト。
グラフィックもGCレベルなんだろうか
PSPが話にならないぐらい霞んで見える
PSPが話にならないぐらい霞んで見える
PS3並の性能になるであろうPSP2の前では、そのDS2もまた霞んで見えることになるわけだが
>>385
最初からLL程度の画面なら、通常サイズが普及版ってのは無いと思うよ。
仮にあっても、逆にLiteとかmicroみたいな軽量版としての位置付けになるだろうねえ。
メディクリ見てもLLのほうが売れて主流になってるように、結局は価格より価値で選ばれてるし。
いずれにせよ、ガジェットじゃないから２つの新規ラインを同時展開しないだろうから当分先だね。
GB→GBC→GBA→DSという世代交代で3世代同時進行はないのでLite廃止は確実かな。
そうする事で、DSiのスペックが必須要件な専用タイトルを開発できる体制が整って合理的だし。
最初からLL程度の画面なら、通常サイズが普及版ってのは無いと思うよ。
仮にあっても、逆にLiteとかmicroみたいな軽量版としての位置付けになるだろうねえ。
メディクリ見てもLLのほうが売れて主流になってるように、結局は価格より価値で選ばれてるし。
いずれにせよ、ガジェットじゃないから２つの新規ラインを同時展開しないだろうから当分先だね。
GB→GBC→GBA→DSという世代交代で3世代同時進行はないのでLite廃止は確実かな。
そうする事で、DSiのスペックが必須要件な専用タイトルを開発できる体制が整って合理的だし。
教育分野では既にガジェットして使われてるよ
>>387
どうでもいいけどPSP2出せるのかよ
どうでもいいけどPSP2出せるのかよ
また自社工場を建てれば収益性が最高になって出せるようになるお！
これって世間で言われてるようにTegraが乗るのかね
モンハン、３Ｄマリオみたいなゲーム出すならスティックは必須だろ
日本人は２Ｄマリオが好き過ぎて困る
日本人は２Ｄマリオが好き過ぎて困る
Wiiマリオが世界中で売れているタイミングでマリオをダシに日本人批判するのはどうかと思うがｗ
世界中２Dマリオ好きだよねぇ
俺も好きだがｗ
DS2のロンチにはマルチ対応２Dマリオをゼヒ！
俺も好きだがｗ
DS2のロンチにはマルチ対応２Dマリオをゼヒ！
>>390
仮に出せても、据え置き見る限りスペックだけで売り込んでもまた自転車操業だろうなぁ
何か顧客にあっと言わせるようなインパクトのあるプラスアルファがなければ。
だってやっぱ見栄え的にはちょっと綺麗なPSPより、画面が二つ付いてタッチ操作できるDSの方が
インパクト大きかったし
仮に出せても、据え置き見る限りスペックだけで売り込んでもまた自転車操業だろうなぁ
何か顧客にあっと言わせるようなインパクトのあるプラスアルファがなければ。
だってやっぱ見栄え的にはちょっと綺麗なPSPより、画面が二つ付いてタッチ操作できるDSの方が
インパクト大きかったし
操作性激悪の携帯機で3Dマロとか誰得だよ？
Wiiのギャラ移植予定なのか？
Wiiのギャラ移植予定なのか？
398 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 08:57:11 ID:pAUf5Ubo0
>>385
PSPが脅威であった、初期DSが15000でしょ・・・もうちょっと高いんじゃない？
Lite並みの16800以上っぽい気がするんだよな・・・
PSP2に頑張って欲しい所なんだけど、発表前から死亡フラグ立ってるし。
せめてMHP3がPSPじゃなくてPSP2ロンチなら、15000円もありえたかもね。
値段は任天堂ではなく、PSP2の頑張り次第じゃね？
ダークホースにMS、Apple、Google。
PSPが脅威であった、初期DSが15000でしょ・・・もうちょっと高いんじゃない？
Lite並みの16800以上っぽい気がするんだよな・・・
PSP2に頑張って欲しい所なんだけど、発表前から死亡フラグ立ってるし。
せめてMHP3がPSPじゃなくてPSP2ロンチなら、15000円もありえたかもね。
値段は任天堂ではなく、PSP2の頑張り次第じゃね？
ダークホースにMS、Apple、Google。
おちこんでってる市場に参戦する馬鹿がいるとはおもえないがな
LLと同じ大画面で高画質・高性能して２万で売るわけないじゃん
ＬＬでさえ重さがネックなのに、それ以上重くなってしまう。
現実的にそこまでは無理
ＬＬの価値が落ちるようなことはしないだろうしね
性能の全然違う次世代機種をＬＬと同じ値段で売り出すのもありえない
２万５千はいくとおもう。
ＬＬでさえ重さがネックなのに、それ以上重くなってしまう。
現実的にそこまでは無理
ＬＬの価値が落ちるようなことはしないだろうしね
性能の全然違う次世代機種をＬＬと同じ値段で売り出すのもありえない
２万５千はいくとおもう。
GCと同等のスペックってことで、移植してほしいGCソフトは？
オレは何と言っても風タクだな。
オレは何と言っても風タクだな。
斑鳩
月並みだけどバテンとガチャフォース
>>387
＞ PS3並の性能になるであろうPSP2の前では、そのDS2もまた霞んで見えることになるわけだが
これ実現したら完全なサード離れしてSCE消滅するな
ただでさえPS3は開発費的にサードついてこれないのに…
＞ PS3並の性能になるであろうPSP2の前では、そのDS2もまた霞んで見えることになるわけだが
これ実現したら完全なサード離れしてSCE消滅するな
ただでさえPS3は開発費的にサードついてこれないのに…
>>401
25kでも余裕の逆ザヤだけどな
25kでも余裕の逆ザヤだけどな
マリサンやルイマンをWiiで遊ぶシリーズ化しなかった事考えると
DS2ローンチの可能性が…DSでマリオ64出したから尚更
DS2ローンチの可能性が…DSでマリオ64出したから尚更
>>205
逆ザヤに敏感になってるようだけど、任天堂は逆ザヤのハードは出さないと思うよ。
逆ザヤに敏感になってるようだけど、任天堂は逆ザヤのハードは出さないと思うよ。
2万以上の携帯機とか買う気にならねぇ
消費者はオタク御用達の高性能よりお求めやすい価格を望んでるって今期据置き機でわかったろ
消費者はオタク御用達の高性能よりお求めやすい価格を望んでるって今期据置き機でわかったろ
今までの任天堂の戦略なら携帯ゲームに消費者が出せる金を15000円ぐらいに設定して
その範囲で収まるようなスペックにするはずなんだけどな。
ただ市場が据え置き⇒携帯機へ移行しているしよほどの失策がない限り次世代も
爆発的普及確実な現状を考えると定価20000円まではあり得る感じ
個人的には上限20000円で下位互換、振動とアナログスティックがついてりゃまあ買うかな
性能自体はPS2と同程度ってのが現実的じゃね
その範囲で収まるようなスペックにするはずなんだけどな。
ただ市場が据え置き⇒携帯機へ移行しているしよほどの失策がない限り次世代も
爆発的普及確実な現状を考えると定価20000円まではあり得る感じ
個人的には上限20000円で下位互換、振動とアナログスティックがついてりゃまあ買うかな
性能自体はPS2と同程度ってのが現実的じゃね
マリサンが出りゃそれでいいや
永久に遊べるレベルだわ
永久に遊べるレベルだわ
任天堂が公式に型落ちDSの下取りキャンペーンでもやればいいんじゃね？（勿論無改造品）
市販ショップの中古買取よりも高く下取りして
その分DS2割引きで買える様にすれば
市販ショップの中古買取よりも高く下取りして
その分DS2割引きで買える様にすれば
>>413
サンシャインが出たら数々のバグはそのままにしてほしいところｗ
サンシャインが出たら数々のバグはそのままにしてほしいところｗ
普通になおしてくるだろう
メトロイドプライムとか修正でるたんびにされてたし
メトロイドプライムとか修正でるたんびにされてたし
問題はソフトだな。
DSの犬に相当するゲームができない限りDS2の発売はないだろう。
これ無しにDS2を出してもDSユーザーの相当数を占めるカジュアル層が移行しない。
そうなりゃDS2は失敗ハード扱いされる。
DSの犬に相当するゲームができない限りDS2の発売はないだろう。
これ無しにDS2を出してもDSユーザーの相当数を占めるカジュアル層が移行しない。
そうなりゃDS2は失敗ハード扱いされる。
418 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 19:31:23 ID:M7KkoVhB0
といってもライバルいないわけからゆっくりと移行するんじゃないかね
PSP2があるだろ
というかあるものとして行動するだろ
というかあるものとして行動するだろ
どれくらいの段階でPSPを撤退に追い込んでくれるかが見物だな
できれは発売から1年以内にはPSPを撤退させて欲しい
モンハンも興味あるけどその為にPSP買いたくないしなぁ
PSPって糞ゲーしかないけど、DSで出るなら買ってみてもいいってソフトは少しはある
できれは発売から1年以内にはPSPを撤退させて欲しい
モンハンも興味あるけどその為にPSP買いたくないしなぁ
PSPって糞ゲーしかないけど、DSで出るなら買ってみてもいいってソフトは少しはある
MHP3にDS2をぶつけてくる可能性もあるのかな？
ロンチ
・メイドインワリオDS2
・マリサンリメイク
・バンブラ新作
・DS2ならではのソフト
・ポケモン系一つ
・ボードゲーム系
・オリジナルのパズル
・シミュレーション系
・ピクミンorルイマン
と、予想
・メイドインワリオDS2
・マリサンリメイク
・バンブラ新作
・DS2ならではのソフト
・ポケモン系一つ
・ボードゲーム系
・オリジナルのパズル
・シミュレーション系
・ピクミンorルイマン
と、予想
カメラと傾きセンサーを利用したＡＲな任天犬が来ると思うね。
いわゆる電脳メガネとデンスケみたいなの。
いわゆる電脳メガネとデンスケみたいなの。
PSP2は発売できないだろ、糞ニーにそんな体力はのこってない
PSPの型番変更が来るぐらいでしょ。まあ、今度こそPSPでゲームを出す意味は完全に0になるわけだが
PSPの型番変更が来るぐらいでしょ。まあ、今度こそPSPでゲームを出す意味は完全に0になるわけだが
DS2のスペック見てから、PSP2を発表する気だろね。
任天堂がライバルPSP潰しにかかるようなら先立ってカプコンに圧力掛けたのでは？
MHP3発売の件で
何もしないというのはおかしいわ、Wii向けMH3発売の翌年にMHP3発表って
まさにGCバイオの裏切り工作と同様の事象じゃないか今回
任天堂的にカプンコｲﾗﾈだったら構わんがな
本気でライバル潰すなら先ずサードを支配して外堀埋めるのが先だろうが
MHP3発売の件で
何もしないというのはおかしいわ、Wii向けMH3発売の翌年にMHP3発表って
まさにGCバイオの裏切り工作と同様の事象じゃないか今回
任天堂的にカプンコｲﾗﾈだったら構わんがな
本気でライバル潰すなら先ずサードを支配して外堀埋めるのが先だろうが
３２ビットか・・・
いや、カプコンがMHP3をPSPで出すのは当然のこと。慈善事業じゃ無いんだから。
潰すつもりというか。勝手に潰れるだけだけどな。どうせPSPに勝ち目はないし
PSPが潰れればモンハンも自動的に自分のところで独占できるよな？
PSPが潰れればモンハンも自動的に自分のところで独占できるよな？
MHP3やPSPを脅威とみなしすぎ
海外じゃ全く売れないんだぞ そんなもん無視しろや
海外じゃ全く売れないんだぞ そんなもん無視しろや
PSP2は出せるんじゃない？
ガワそのまんま、クロックアップ、メモリ増強版程度なら開発コストも少なくて済みそう。
売れるかどうかは知らない。
ガワそのまんま、クロックアップ、メモリ増強版程度なら開発コストも少なくて済みそう。
売れるかどうかは知らない。
433 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/10/27(火) 21:36:33 ID:dUbbP9eJ0
SCE「カプコンさん、PSPgoでモンハン出してくれますよね？」
カプコン「アイール村(モンハン？)出すわ(笑)」
任天堂「ようカプコン、DSでかましてみる？」
カプコン「やっちおうかなぁ～！」
SCE「カプコンさん、PSPgoでモンハン出してくれますよね？」
カプコン「アイール村(モンハン？)出すわ(笑)」
任天堂「ようカプコン、DSでかましてみる？」
カプコン「やっちおうかなぁ～！」
>>431
売れない物をわざわざ出すほどソニーも無能じゃないだろ
売れない物をわざわざ出すほどソニーも無能じゃないだろ
出すヤツも馬鹿だし買うヤツも馬鹿だなそれは。もっとも現段階でPSP買うヤツもかなりアレだが
確実に潰れるとわかっているハードを2万弱も払うとか
確実に潰れるとわかっているハードを2万弱も払うとか
>>432
それはゴキブリのなりすましだよ？そんなにそのレスが嬉しかった？
それはゴキブリのなりすましだよ？そんなにそのレスが嬉しかった？
PS2ソフトが動かせるハード構成にしとけば、案外売れ・・・ないかな。
PSPは今のSCEとサード（というかPS系ハード）の限界がモロに露呈した
ハードだしそれほど脅威ではないだろうな、少なくとも3年も経つのにMHP以外の
ヒットタイトルを出せないようじゃなお更
ハードだしそれほど脅威ではないだろうな、少なくとも3年も経つのにMHP以外の
ヒットタイトルを出せないようじゃなお更
できれば息の根を完全にとめちゃったほうが市場も分断されずに
サードも楽になるんだけどねぇ
サードも楽になるんだけどねぇ
価格は多分２万、２万５０００もあり得ると思う。
DSiとLLがそれくらいで両方十分売れてるんだから、完全新型がそれより低い価格ってことはないはず。
逆に３万円ってのは高すぎるから無い気がするが。
DSiとLLがそれくらいで両方十分売れてるんだから、完全新型がそれより低い価格ってことはないはず。
逆に３万円ってのは高すぎるから無い気がするが。
ライバルハードの息の根を止めるとか、
サードに圧力をかけるとか言う発想がすでにPSWだなあ。
FCやSFCの頃は普通にセガやNECと共存してたもんだ。
サードに圧力をかけるとか言う発想がすでにPSWだなあ。
FCやSFCの頃は普通にセガやNECと共存してたもんだ。
共存はしたい
だからXBOXが参入すべき
ソニーはキチガイ信者が多いから嫌
ってこった
だからXBOXが参入すべき
ソニーはキチガイ信者が多いから嫌
ってこった
PSP買うようなゴキブリとは共存したくないわ
債務超過の状態でＰＳＰ２なんてだせるわけがない。ＰＳＰでしか出せないスペックのゲームだからという
言い訳が消えてサード連中は売れるソフトを出せないということを証明するいい機会がくるかもな。
言い訳が消えてサード連中は売れるソフトを出せないということを証明するいい機会がくるかもな。
445 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:34:41 ID:AReOexc+0
今年6月のE3でDS2が発表されるのはほぼ確定と思っておｋなの？
447 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:49:00 ID:Uyu0IX8M0
>>444
というかMHP3がPSPだった時点で、PSP2は無いって確定出たような物
というかMHP3がPSPだった時点で、PSP2は無いって確定出たような物
448 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:54:25 ID:Ag70Mg0E0
>>447 ドラクエ７待たずしてPS2だしたソニーにそんな確定当てはま
らんよ。
らんよ。
あと2004年の9月はたしかGBAでもポケモンエメラルドも出てるしな
海外の市場において、任天堂とマイクロソフトが手を組むことはあり得る。
>>450
ないないｗ
ないないｗ
ドラクエは元々勝ちハードが決まるまでは出てない
>>448
MHPしかキラータイトルがない状況なのにずいぶんと余裕があるなと
MHPしかキラータイトルがない状況なのにずいぶんと余裕があるなと
455 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 21:58:52 ID:Uyu0IX8M0
>>448
債務超過でもない時期の出来事がドラクエも出なくなったハード当てはまると思ってるなら、正直不憫
債務超過でもない時期の出来事がドラクエも出なくなったハード当てはまると思ってるなら、正直不憫
＞二つの画面の隙間がかなり小さくなり、
＞二画面をひとつの巨大画面のように使うことができる
隙間小さくするんだったら、最初からPSPみたいにデカイ画面にしといて
ゲームによって分割するかしないか選べるようにしてほしいわ
で、サイクロイド携帯のごとくディスプレイも回転できるとか
＞二画面をひとつの巨大画面のように使うことができる
隙間小さくするんだったら、最初からPSPみたいにデカイ画面にしといて
ゲームによって分割するかしないか選べるようにしてほしいわ
で、サイクロイド携帯のごとくディスプレイも回転できるとか
>>448
UMD確定でいいのかという気がする
UMD確定でいいのかという気がする
>>450
路線があまりにも違いすぎるなぁ…それはないだろう。
路線があまりにも違いすぎるなぁ…それはないだろう。
459 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 22:09:19 ID:iewNv1zKO
何で独立2画面にこだわるのか理解出来んよ
素直に大画面分割でいいがな
素直に大画面分割でいいがな
2画面tってそんな重要かね？
CPUが貧弱すぎて２画面別処理同時ぶん回しは不可能で
マップやらステータスでお茶濁してるゲームばっかだし
GC級クオリティを2画面同時なんてGC程度のパワーじゃもっと無理じゃん
CPUが貧弱すぎて２画面別処理同時ぶん回しは不可能で
マップやらステータスでお茶濁してるゲームばっかだし
GC級クオリティを2画面同時なんてGC程度のパワーじゃもっと無理じゃん
2画面は継続して欲しいな、あくまで一人のDSユーザーとしての意見だけど
２画面がどうとか言ってんのはまた部外者か
別にDSだけじゃあなくて他のハードも買えばいいのに、何でDSに売れない糞ハードの仕様まで押しつけてくるんだろ？
別にDSだけじゃあなくて他のハードも買えばいいのに、何でDSに売れない糞ハードの仕様まで押しつけてくるんだろ？
つーか二画面嫌とかいってるやつはＰＳＰでもやってれよ。少なくとも>>1見てからｶｷｺしろや
ハハッ、GBA以前の携帯ハード全否定ｗ
さすがDSから入ったにわか妊娠だけのことはある
さすがDSから入ったにわか妊娠だけのことはある
ゲームウォッチは…
まぁ２画面だろ
DSだからな
DSだからな
GBはともかくGBAは一時期PSPみたいなことになってたからなー
売れるタイトルは一部だけで移植やらがやたら幅を利かせている
売れるタイトルは一部だけで移植やらがやたら幅を利かせている
>>465
スレタイ読めないの？それともＤＳの略がなにかしらないの？
スレタイ読めないの？それともＤＳの略がなにかしらないの？
マップやステータス見るために一々メニュー開くなんて鬱陶しい。
それだけでも二画面の価値はあると思う。
それだけでも二画面の価値はあると思う。
DS2にWiiメニューの様なマルチ画面を望む事、、、というか一個人の意見を述べる事が
がそんなにタブーなのか？
がそんなにタブーなのか？
二画面じゃないと！ってゲームはまあ、そんなに多くはないかもしれないが。
でもあると便利だし、スペックが上がるってことで、次の世代でいい感じな使われ方が
されるかもしれないな。そういう意味では期待したい。
でもあると便利だし、スペックが上がるってことで、次の世代でいい感じな使われ方が
されるかもしれないな。そういう意味では期待したい。
MHDS3が来るなら一画面もあったかもな
475 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 23:11:16 ID:zhpIwkDp0
>>460
まず二画面は何のためにあるのか考えろ。
超がつくほどのド素人が見ても、上と下では用途が違うと理解させるためのものだ。
それがあるから、80歳の婆ちゃんでも脳トレが出来たんだよ。
大画面で分割すりゃ同じってのは、デジタルガジェットに慣れた人間の発想であって、
もし分割画面で片方だけ操作できますなんて形にしたら、
ド素人からは、なんで片方は操作できないの、ってな話になるぜ。
任天堂のオフィシャルガイドブックで、まずDSはカートリッジを挿して遊ぶゲーム機です、
なんてことから説明を始めてるぐらいなのに、思いっきりそれに逆行するデザインで
新型機を出したところで、ローレベルの客からは理解されないで終わるだけだよ。
まず二画面は何のためにあるのか考えろ。
超がつくほどのド素人が見ても、上と下では用途が違うと理解させるためのものだ。
それがあるから、80歳の婆ちゃんでも脳トレが出来たんだよ。
大画面で分割すりゃ同じってのは、デジタルガジェットに慣れた人間の発想であって、
もし分割画面で片方だけ操作できますなんて形にしたら、
ド素人からは、なんで片方は操作できないの、ってな話になるぜ。
任天堂のオフィシャルガイドブックで、まずDSはカートリッジを挿して遊ぶゲーム機です、
なんてことから説明を始めてるぐらいなのに、思いっきりそれに逆行するデザインで
新型機を出したところで、ローレベルの客からは理解されないで終わるだけだよ。
二画面の隙間が小さいとヒンジ部分におっぱいが隠しにくい
DSの趣旨には反するかもしれないけど、解像度や画像処理能力が上がれば
DSではアイデアは良いものの、見た目に難有りで手にとってもらえなかったソフトも
再生のチャンスがあると思うんだよな。ただそうなると見た目だけの粗悪品が増える可能性も否定できないけど
DSではアイデアは良いものの、見た目に難有りで手にとってもらえなかったソフトも
再生のチャンスがあると思うんだよな。ただそうなると見た目だけの粗悪品が増える可能性も否定できないけど
PSPでヒットしてるようなゲームができるようになればいいよ
PSPやれよ・・・。
別にPSPでヒットしてるようなゲームは普通にPSPでやるけどな
484 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 23:37:29 ID:zhpIwkDp0
むしろアダプタを「台」みたいな形にして
その上に新型本体を載せられるようにしたらどうか。
Wiiのスタンドみたいに。
その上に新型本体を載せられるようにしたらどうか。
Wiiのスタンドみたいに。
485 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 23:37:43 ID:zhpIwkDp0
>>484
誤爆した
誤爆した
DCの時の名作ソフトが出して欲しいな
エターナルアルカディアやシェンムーとか
セガさん頼むよ
あと俺の中ではDS最高傑作の無限航路も作っておくれ
エターナルアルカディアやシェンムーとか
セガさん頼むよ
あと俺の中ではDS最高傑作の無限航路も作っておくれ
何でセガ信者は厚かましいんだろ？
ソフト買わなくてハード潰したし、今現在だってセガセガ言ってるような層に向けたソフトなんてサッパリ売れてないのに
ソフト買わなくてハード潰したし、今現在だってセガセガ言ってるような層に向けたソフトなんてサッパリ売れてないのに
別に売れなくてもいいだろ
出たら困るってユーザーはおらんさ
出たら困るってユーザーはおらんさ
解像度はどうなるんだろうね。二画面だから、コストを考えると高解像度にはできそうにないな
GCがVGAだったのを考えると、あまり低いと移植に支障がでそう
GCがVGAだったのを考えると、あまり低いと移植に支障がでそう
>>480
A列車DSやデビルサバイバーなんかはもっと売れて良いゲームだと思ったんだよね
A列車は本当に面白かったので、解像度がもっと高くて細かい描写があれば
雑誌やWEBでの見栄えも良かったのかなとか思ったりしたｗ
A列車DSやデビルサバイバーなんかはもっと売れて良いゲームだと思ったんだよね
A列車は本当に面白かったので、解像度がもっと高くて細かい描写があれば
雑誌やWEBでの見栄えも良かったのかなとか思ったりしたｗ
>>487
俺は買ったものしか言ってないけどｗ
俺は買ったものしか言ってないけどｗ
DSでドリムキャソフト出せってアホか？
少なくともPSPよりは断然性能高いから問題ないよ
俺は買ったとか本当にチラシの裏だわ
とりあえずゴキには関係ないぜ
はいはい
エターナルアルカディアはGCで出てただろ･･･
498 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 01:22:51 ID:CMeSsUf80
エターナルアルカディアは良ゲーだけど演出がうざすぎる。
あれはFF7とかFF8とかのムービーゲー全盛の時代に、
実は心の中では流行のゲームっぽいゲームが欲しかった
セガユーザーの気持ちを代弁したものだと思ってる。
仮にゲーム性を追求するなら、あのスタイルである必要はないし。
あれはFF7とかFF8とかのムービーゲー全盛の時代に、
実は心の中では流行のゲームっぽいゲームが欲しかった
セガユーザーの気持ちを代弁したものだと思ってる。
仮にゲーム性を追求するなら、あのスタイルである必要はないし。
PSP2負け確実って言われてるけど
DSが出たときも「タッチパネル(笑)任天堂オワタｗｗｗ」とか言われてたじゃん
この業界何が起こるかわからんよ
DSが出たときも「タッチパネル(笑)任天堂オワタｗｗｗ」とか言われてたじゃん
この業界何が起こるかわからんよ
追い詰められた鼠は何するかわからんからな
この場合は没落貴族といったところか
この場合は没落貴族といったところか
>>500
そこにすがるんだ（笑）
そこにすがるんだ（笑）
PSP2が、性能3倍、タッチパネル搭載、解像度2倍、値段は14800円。
ロンチに専用MH。
だったとしてもDS2に勝つのは厳しいかな？
ロンチに専用MH。
だったとしてもDS2に勝つのは厳しいかな？
DSは地力で順当に成功し、多方面を取り込んで空前の大成功を収めたが
PSPの次にそれらの見込みはあるのかい
言葉だけの可能性を口にしても虚しいだけではなかろうか
PSPの次にそれらの見込みはあるのかい
言葉だけの可能性を口にしても虚しいだけではなかろうか
505 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 02:03:58 ID:c6//M6GV0
エタアルは世界観とＢＧＭは良かったけどな
戦闘とかあまりに糞すぎる
戦闘とかあまりに糞すぎる
DS2でエタアル出すとしても、ＧＣ版のときみたいなテキスト劣化だけは勘弁してほしいな・・・
ＧＣ版はそれが原因で買うの止めた。
ＧＣ版はそれが原因で買うの止めた。
なんであんなテキストにするんだろうな。
PSOはふりがな無しの漢字とかバンバン出てきたのに。
PSOはふりがな無しの漢字とかバンバン出てきたのに。
>>502
目の付け所がソニーでしょw
目の付け所がソニーでしょw
＞性能3倍、タッチパネル搭載、解像度2倍
の部分はほとんど寄与しないだろう
＞値段は14800円。 ロンチに専用MH
今以上に専用機化が進み、全体としては今以下にしかならない気がする
の部分はほとんど寄与しないだろう
＞値段は14800円。 ロンチに専用MH
今以上に専用機化が進み、全体としては今以下にしかならない気がする
つーかMHPは今でもあるんですが
MHPでも300万～500万台しか牽引できないんだぜ
MHPでも300万～500万台しか牽引できないんだぜ
514 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 03:46:13 ID:n7DBvUjf0
PSPがPS1.5 DS2＝GCがPS2.5ぐらいの性能と考えると
PSP2はPS3以上の性能は必要になってくる訳か……
無理だろ＾＾
PSP2はPS3以上の性能は必要になってくる訳か……
無理だろ＾＾
すごいな
ゲームウォッチの10倍くらいの性能か
ゲームウォッチの10倍くらいの性能か
つーか、自社でチップを研究開発しない時点でバッテリー等の持ちを考えると
俺らの予想を超える性能にはならんだろ。
PSP2はDS2よりも性能が良くてもXBOXとGCレベルの差しかないんだったら、
処理能力以外の部分でしか違いはでないと思うぞ
俺らの予想を超える性能にはならんだろ。
PSP2はDS2よりも性能が良くてもXBOXとGCレベルの差しかないんだったら、
処理能力以外の部分でしか違いはでないと思うぞ
てか絶対予想を超える性能にはならんと思うから安心しろｗ
ハードの性能で勝負が決まると考えている人がまだいることに驚きだ。
モンハンP VS ポケモン、マリオ、マリカ、ぶつ森、の勝負なのに。
少しPSP2に有利にしてみたけど。
（単発ヒットっぽい犬、教授、リズ天、トモコレ等は除外、
モンハンはサード製だけどPSP2にも一応出るものと考える。）
モンハンP VS ポケモン、マリオ、マリカ、ぶつ森、の勝負なのに。
少しPSP2に有利にしてみたけど。
（単発ヒットっぽい犬、教授、リズ天、トモコレ等は除外、
モンハンはサード製だけどPSP2にも一応出るものと考える。）
結局ソフトの勝負だしな
DSvsPSPの時にサードがほぼPSPに肩入れしてるのが判明
した時でもポケモンあるから五分にはできるわみたいな話が出てたし
DSvsPSPの時にサードがほぼPSPに肩入れしてるのが判明
した時でもポケモンあるから五分にはできるわみたいな話が出てたし
520 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 07:39:41 ID:HfdvCUCV0
DS2でバイオ4がもし移植されても
GC版のようなグラは到底無理だと思う。
iPhone版とPS2版の中間くらいでは？
GC版のようなグラは到底無理だと思う。
iPhone版とPS2版の中間くらいでは？
ほんとにＧＣレベルならＷｉｉ２も今年中に発表されそうだな
30～50万本がポンポンでれば問題ないでしょう
>>490
で、見栄えのいいwwwPSPや箱○で発売されたA列車って売れたの？
で、見栄えのいいwwwPSPや箱○で発売されたA列車って売れたの？
PSPは携帯機ならではと言える部分がない
PSP2は折り曲げられる液晶を採用して畳める大画面携帯機として頑張って欲しい。
畳めないのはとにかく論外だ。
畳めないのはとにかく論外だ。
ｐｓｐ２に期待してるやつって例外なくミーハーのソニー信者だと思うんだけど
もともとPSPってPS2並のゲームが携帯ゲームで出来るってのがウリじゃなかったっけ
そら携帯機ならではの部分は薄れてくるわな
そら携帯機ならではの部分は薄れてくるわな
マジでPS2並の性能だったら据え置きはいらなくなるな
今がまさしくそうだし
今がまさしくそうだし
当初言われていたのはPS1（PS2もか？）のソフトをメモステインスコしてPSPで遊ぶ事も出来る～じゃなかったか？
例によってクッタリだったかぁ？
例によってクッタリだったかぁ？
DS2の噂は海外からバンバン入ってくるのに
PSP2の噂は入ってこないね
もしかしてまだ計画がないとか？
そろそろ開発機くらい渡さないとDS２に出遅れるのに
PSP2の噂は入ってこないね
もしかしてまだ計画がないとか？
そろそろ開発機くらい渡さないとDS２に出遅れるのに
出遅れようがなんだろうがSCEの中身が変わらない限りPSP2が勝てるとは思えないがな
533 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 14:15:20 ID:u1D3s1l60
恥を偲んでSCEはDS2が正式に発表されて性能＆機能がわかった瞬間に
パクリまくります！
パクリまくります！
534 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 14:40:15 ID:HfdvCUCV0
DS2自体発表なかったりしてw
ソフト開発＋ハード開発だからパクるのは時間かかりすぎるな
恥を感じれる生き物なんだろうか
クソニーが天下の任天堂をパクって成功したのは唯一PS1だけ
しかもそれは任天堂共同開発のシロモノ
それ以降はクタラギオナニー炸裂で出来損ないの失敗作ばかりトドメがPS3
もしもDSをコピーしてPSP2なるものが発売されようと任天堂の敵じゃないんだわ
ゲハじゃあ任天堂ﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲ言われているが、ヤバいのはソニーじゃねーかよ、と
しかもそれは任天堂共同開発のシロモノ
それ以降はクタラギオナニー炸裂で出来損ないの失敗作ばかりトドメがPS3
もしもDSをコピーしてPSP2なるものが発売されようと任天堂の敵じゃないんだわ
ゲハじゃあ任天堂ﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲ言われているが、ヤバいのはソニーじゃねーかよ、と
パクって良いものが作れるなら大いに結構だが、ここがやると劣化するからな
GPS搭載して位置ゲームが出来るといいかも
540 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 17:06:36 ID:gCPu8POF0
パクって一般人的にも二番煎じのものが出来てもファミ通やお抱えライターの
後藤ちゃんあたりが気持が悪いほど褒めまくるからこれで勝つる
後藤ちゃんあたりが気持が悪いほど褒めまくるからこれで勝つる
ＰＳＰに任天堂のソフトが出れば勝てる
DSにソニーのソフトは出たけどね
ポストペットDS
ポストペットDS
GPS機能は功罪あるから難しいだろうな
DQ9のようなスレ違いには最適だが、不貞ゲーマーによる
ストーキング行為かまされるとヤバいし
DQ9のようなスレ違いには最適だが、不貞ゲーマーによる
ストーキング行為かまされるとヤバいし
顔もわからんような相手とのコミュニケーションは現行のすれ違いレベルで十分でしょ
ネトゲのチャットみたいなの出来るようになったりしたら、危なくて子供に持たせられんよ
ネトゲのチャットみたいなの出来るようになったりしたら、危なくて子供に持たせられんよ
>>544
GPSは、遊びには、どっかにいくとアイテムもらえるとかに使えるし、
デジタル鬼ごっこ、デジタルかくれんぼなど、
実際に外で遊ぶためのツールとしても使える。
カメラやGPS情報をやり取りして、かくれんぼなどは面白そう。
あとは情報ツール。
GPS＋ジャイロセンサーでかなり高精度なポータブルナビになる。
またインターネットと連携して、観光マップ情報などにも使える。
GPSは、遊びには、どっかにいくとアイテムもらえるとかに使えるし、
デジタル鬼ごっこ、デジタルかくれんぼなど、
実際に外で遊ぶためのツールとしても使える。
カメラやGPS情報をやり取りして、かくれんぼなどは面白そう。
あとは情報ツール。
GPS＋ジャイロセンサーでかなり高精度なポータブルナビになる。
またインターネットと連携して、観光マップ情報などにも使える。
他人に個人情報を垂れ流す方向はやらないでしょうが
GPSは対人鬼ごっこツールとか、任天堂ゾーンとかに応用はきくだろうね
GPSは対人鬼ごっこツールとか、任天堂ゾーンとかに応用はきくだろうね
自宅設定してその半径300mで撮った写真は住所がわからないようになるとか、
表示されるのは市レベルまでとか、そういう対策がいるんだろうか
表示されるのは市レベルまでとか、そういう対策がいるんだろうか
不特定の相手とのカメラ情報のやり取りは任天堂的にアウトな気がする
って今のDSiでは出来るんだっけか？
って今のDSiでは出来るんだっけか？
てかDS2なんて出るわけねーじゃんw
GC並？任天堂がそんな事するわけねぇだろw
今でめっちゃ売れてるんだから。
オタクどもに合わせて作る訳がない！
だからE3でも発表は無いと思うなぁー
GC並？任天堂がそんな事するわけねぇだろw
今でめっちゃ売れてるんだから。
オタクどもに合わせて作る訳がない！
だからE3でも発表は無いと思うなぁー
>>550
いつかは知らんが、DSの後継機は出るだろ。
いつかは知らんが、DSの後継機は出るだろ。
PSPレベルの性能ならありえそうだが
GCレベルとなるとバッテリーやら容量やら問題があるよな
開発のしやすさとかDSの利点も潰しそうだし。高性能路線なんて頭打ちにしかならんと思う
GCレベルとなるとバッテリーやら容量やら問題があるよな
開発のしやすさとかDSの利点も潰しそうだし。高性能路線なんて頭打ちにしかならんと思う
だな
PSP2はGCレベルを余裕で超えてきそうだし
PSP2はGCレベルを余裕で超えてきそうだし
正直何故GKが次世代機が高性能になる可能性が出る度にファビョルのか分からない
君らが当たり前にしたのだから追いかけるのは当然ともいうべきなのに
リモヌンと同じように
君らが当たり前にしたのだから追いかけるのは当然ともいうべきなのに
リモヌンと同じように
何がなんでもDS2はPSPレベルであってほしいと叫ぶのがゴキブリの仕事
勘ぐればPSPの売りである高性能もDSに取られたら本格的にPSPが死ぬから
そもそもDSからDSiへのマイナーチェンジの段階で性能アップしてるんだししない理由がない
そもそもDSからDSiへのマイナーチェンジの段階で性能アップしてるんだししない理由がない
558 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 00:49:23 ID:iMMzu9R80
性能アップは順当にしてくるだろうが、
もしGCアーキテクチャの使い回しだと
携帯機に必要な省電力性が確保できるんだろうか。
もしGCアーキテクチャの使い回しだと
携帯機に必要な省電力性が確保できるんだろうか。
>>553
まあPSPが｢PS1.5」レベルって考えると
正直、携帯機での高性能化路線は
頭打ちな感じはする、まともな会社なら。
ソニーはPSP2で、暴走してPSP初期の問題点を
またまったく同じようになぞりそうな気もするが
まあPSPが｢PS1.5」レベルって考えると
正直、携帯機での高性能化路線は
頭打ちな感じはする、まともな会社なら。
ソニーはPSP2で、暴走してPSP初期の問題点を
またまったく同じようになぞりそうな気もするが
GCと同等の性能がなんでGCアーキの使い回しになるんだよｗ
今なら楽な選択肢がいくらでもあるのに
今なら楽な選択肢がいくらでもあるのに
562 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 00:55:37 ID:e1a+ysoY0
563 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/22(月) 00:57:36 ID:q6af9FiO0
DS2ソフトの箱はどんな形になるんでしょうね
高性能機が大好きなコアゲーマー様なのに、なぜかDS2は低性能であって欲しいと願う不思議。
結局（自称）ゲーマーさんたちはPSハードが主流であって欲しいだけだからな
仮にPSPの次世代機がDSの次世代機より性能低かったらDSやWiiの事例引っ張り出して
「性能が低いハードがトップシェアになれる！」とかそんなこと言い出すよ
仮にPSPの次世代機がDSの次世代機より性能低かったらDSやWiiの事例引っ張り出して
「性能が低いハードがトップシェアになれる！」とかそんなこと言い出すよ
ＰＳって書いてたらダンボールの箱にも数万円出して買うんでしょ
DS2が性能を抑える路線だとしても、
最近のモバイル用チップの性能から言って、
PSPを超えないほうが難しいくらいだろう。
最近のモバイル用チップの性能から言って、
PSPを超えないほうが難しいくらいだろう。
DS2が噂のtegraやらsnapdragonを積んでくると
PSP2がSGX543MP4を積んでもグラとかは目に見えての違いがわかりにくくなるな。
そりゃGKもファビョるわ
PSP2がSGX543MP4を積んでもグラとかは目に見えての違いがわかりにくくなるな。
そりゃGKもファビョるわ
>>567
まあ技術的に良い具合に枯れているチップで一番お安い奴の性能次第だわな
まあ技術的に良い具合に枯れているチップで一番お安い奴の性能次第だわな
PSP2出す金あんの？
PSP1.5くらいの、単純に性能アップしたやつが出れば、
今まで出てたようなソフトが快適に動くようになったり
製作側もちょっと作り易くなったりして、よさそうな気がするんだが、
まあ、それじゃあ商品としてのインパクトが弱いから、やらないだろうなあ・・
今まで出てたようなソフトが快適に動くようになったり
製作側もちょっと作り易くなったりして、よさそうな気がするんだが、
まあ、それじゃあ商品としてのインパクトが弱いから、やらないだろうなあ・・
発表まだ～
MHP3が発表されちゃった事だし
ここはまた任天堂らしい次世代機になってると面白いな
ここはまた任天堂らしい次世代機になってると面白いな
>>574
それ1年前の型のスペックだよ。
2009年中頃で30%程度上昇してるのが出てるし、2010年中に28nm版を搭載した
製品が発売予定みたい。
てかSnapdragonで注目する点は、他のチップセットに比べて通信周りが強い点じゃね。
元々クアルコム自体、そっちに特化した企業だし。
単純に描画周りのスペックはTegra系やPowerVR系に劣ると思うよ。
それ1年前の型のスペックだよ。
2009年中頃で30%程度上昇してるのが出てるし、2010年中に28nm版を搭載した
製品が発売予定みたい。
てかSnapdragonで注目する点は、他のチップセットに比べて通信周りが強い点じゃね。
元々クアルコム自体、そっちに特化した企業だし。
単純に描画周りのスペックはTegra系やPowerVR系に劣ると思うよ。
PS系ハードはカタログスペックでの比較にほとんど意味ないしな
携帯電話みたいに３G＋GPSなら高速に検索してくれるけど、
GPS単体じゃ最初の検索に数分かかる遅さだから、携帯ゲーム機にはどうかなあ。
GPS単体じゃ最初の検索に数分かかる遅さだから、携帯ゲーム機にはどうかなあ。
30以上はなれた書き込みにレスするなら
アンカー使えよ
アンカー使えよ
>>580
こういう人たちはN64がRDRAMを使っていたことを知らんのかな？
こういう人たちはN64がRDRAMを使っていたことを知らんのかな？
582 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 09:09:31 ID:QLKq6/jA0
そのN64が失敗した事と、任天堂が失敗から学んだ結果がWiiだって事は理解してる
583 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 09:46:59 ID:zN/cHKhK0
DSのラインナップみると
スペックUPする必要性を感じないけど・・・
スペックUPする必要性を感じないけど・・・
64は別にハードの信頼性で失敗した訳じゃないし。
585 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 10:06:10 ID:e1a+ysoY0
64失敗はソニーに買収されたゲームメディアにも責任があるんだけどな
その典型例が組長の唱えた「少数精鋭主義」
ゲーム雑誌に偏光報道されてな、そりゃ酷かったモノだ
当時の任天堂一大バッシングは
その典型例が組長の唱えた「少数精鋭主義」
ゲーム雑誌に偏光報道されてな、そりゃ酷かったモノだ
当時の任天堂一大バッシングは
少数精鋭を目指した背景にあるFC,SFCの頃に粗製濫造された
糞サード製糞ゲーの山は任天堂の責任だと言うくせに
PS1の頃に誕生した有象無象の糞サードと粗製濫造された糞ゲーの山は誰も指摘しないという
糞サード製糞ゲーの山は任天堂の責任だと言うくせに
PS1の頃に誕生した有象無象の糞サードと粗製濫造された糞ゲーの山は誰も指摘しないという
嗜好品は玉石混淆でいいんだが、単価が高いと石のほうが生き残れなくなる。
ゲームが文庫本くらいの値段なら何の問題もなかったんだが・・・
ゲームが文庫本くらいの値段なら何の問題もなかったんだが・・・
DS2を出しても任天堂のソフト以外、悲惨な状況は変わらない
当然サードは集まらない
子供のおもちゃ売り場で商売してるのが任天堂にはお似合いだと思う
早くゲーム業界から消えろ
当然サードは集まらない
子供のおもちゃ売り場で商売してるのが任天堂にはお似合いだと思う
早くゲーム業界から消えろ
任天堂がゲーム業界から消えたらどうなると思う？
任天堂が消えるよりもGKのほうが早く消えそうだな
591 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:16:56 ID:29E6Z3RL0
悲惨なヤツらが先に消えるだろう、常識的に考えて
>>589
業界の規模自体が縮小する 雑魚ばっかりのしょぼい「サードの楽園」の出来上がり
業界の規模自体が縮小する 雑魚ばっかりのしょぼい「サードの楽園」の出来上がり
性能はわからんけど、オンライン関係は間違いなく強化してくるだろうな。
ＧＰＳとかもつけてきそうだ。
そんでゲームと連動とかやるんじゃないか？
今そう言うの流行りだそうだし。
ＧＰＳとかもつけてきそうだ。
そんでゲームと連動とかやるんじゃないか？
今そう言うの流行りだそうだし。
GC級なら嬉しいけど無いだろうなそれは・・・
任天堂が消えたら日本のゲーム市場は海外に支配されるだろうな
解像度はどれぐらいになるかね
消費電力考えてWVGAぐらいかな？
消費電力考えてWVGAぐらいかな？
>>596
日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務はワンセットなんだよ
例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど
社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ
日本人が彼らのような人間（一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが）に違和感を覚えないのは
もちろんマスコミの罪でもあるけど教育にも決して原因が無い訳ではない
日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務はワンセットなんだよ
例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど
社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ
日本人が彼らのような人間（一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが）に違和感を覚えないのは
もちろんマスコミの罪でもあるけど教育にも決して原因が無い訳ではない
WQVGAでしょ。DSですらQVGAじゃないし。二枚載せるなら、
だけど
だけど
>>598
（；＾＾）え？なんで唐突にその話に。
（；＾＾）え？なんで唐突にその話に。
601 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:55:20 ID:3Oeb0nlE0
MHP3はDS2でも出ます
512×384が一番ちょうどいいと思うけどな
そんなに高機能にして大丈夫か？
PSPより電池持ちませんっていうのは勘弁してくれ
PSPより電池持ちませんっていうのは勘弁してくれ
常時電源接続も意識して欲しいな
スタンド時計とかアホみたいに利用してたからw
スタンド時計とかアホみたいに利用してたからw
まあVGA未満だろうな
>>601
ＭＨＰ３ＧがＤＳ２で出たらゴキブリ憤死だなｗ
ＭＨＰ３ＧがＤＳ２で出たらゴキブリ憤死だなｗ
MHPシリーズがDSに出ることはないってば。わざとか？
まあ、出るとしたら少なくともMHPじゃあなくてMHDSに名前は変わるだろうな
>>607
出るってソースもないが出ないってソースもないと思うが…ようはボタンまわりと性能の問題だろ？あとオンライン
関係か。あの蝙蝠企業のカプコンが出せる要素があるのなら出さないと思うほうが不思議だがね
出るってソースもないが出ないってソースもないと思うが…ようはボタンまわりと性能の問題だろ？あとオンライン
関係か。あの蝙蝠企業のカプコンが出せる要素があるのなら出さないと思うほうが不思議だがね
そもそもMHPのオンライン対応だってKaiかPS3が必要っていうPSPで完結してないのに、
なんでDSだけ高望みを押しつけられるんだかw
なんでDSだけ高望みを押しつけられるんだかw
PシリーズがDSに出ることはないって言いたかった
そりゃDS2で性能が上がるのならモンハンを出す可能性は高いだろう
そりゃDS2で性能が上がるのならモンハンを出す可能性は高いだろう
こうなるとMHPを期待するより
またもMHPや全サードを相手にしてでも面白いと思えるハードであることを期待したい
またもMHPや全サードを相手にしてでも面白いと思えるハードであることを期待したい
MHPがあっても無くてもDS陣営に影響はほとんど無いからなぁ
カプ的には次世代機が普及するまでは現行のPSPで様子見ってことだろう
カプ的には次世代機が普及するまでは現行のPSPで様子見ってことだろう
>>609
まぁ、「出しません」って発表をわざわざすることは無いけどね。
これは例外。行間を読むとなかなか笑える。
http://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2000/001227.html
PSPで人気があるから、MHPについてはこのままでしょ。
仮に他の機種で展開するなら、MHFみたいにタイトル変えるんじゃないかな。
裏切りとか言われても誰も得しないし。
まぁ、「出しません」って発表をわざわざすることは無いけどね。
これは例外。行間を読むとなかなか笑える。
http://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2000/001227.html
PSPで人気があるから、MHPについてはこのままでしょ。
仮に他の機種で展開するなら、MHFみたいにタイトル変えるんじゃないかな。
裏切りとか言われても誰も得しないし。
616 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 19:03:43 ID:iMMzu9R80
>>581
N64でRDRAMを使ってこりたから
GCで1T-SRAMになったんだろ。
当時の任天堂の思想は非常に先鋭的かつ過激で、
ハードもソフトもかなり極端だった。
その路線が復活することはおそらくあり得ない。
N64でRDRAMを使ってこりたから
GCで1T-SRAMになったんだろ。
当時の任天堂の思想は非常に先鋭的かつ過激で、
ハードもソフトもかなり極端だった。
その路線が復活することはおそらくあり得ない。
617 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 19:05:02 ID:HPQYj6Wn0
今のほうがよっぽど過激だろう
てかDSにしろ、Wiiにしろ、出た当時は性能的な部分とは違った所で
先鋭的で過激だったと思うよ。
そりゃ今でこそ市場握ってるから普通に感じられるだけで。
先鋭的で過激だったと思うよ。
そりゃ今でこそ市場握ってるから普通に感じられるだけで。
619 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 19:17:46 ID:/ZT1YmjU0
ま、カプコンの事だ
DS2にMHシリーズ出てもおかしくはないんだわ
DS2にMHシリーズ出てもおかしくはないんだわ
もうＭＨの仕込は結構です(´・ω・｀)
出ようが出まいが大勢に何の影響もないからなあ
あっちの人にしてみれば死活問題だろうけど
あっちの人にしてみれば死活問題だろうけど
MHがなくても何ら問題ないDSとMHがないと死活問題のPSP
モンハンなんかじゃなくてDS2には是非
カービィのエアライドの新作をだな
カービィのエアライドの新作をだな
624 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 20:37:38 ID:CEGt+f7w0
MHがPSP2で出ないと、PSP2が完全死亡。
DS2は上限いっぱいの値段設定。
DS2ユーザにとっては頭の痛い問題。
DS2は上限いっぱいの値段設定。
DS2ユーザにとっては頭の痛い問題。
FF13が出るから大勝利
MHP3が出るから大勝利
GOWが出るから大勝利
チンコンが出るから大勝利
聴き飽きたぜ
MHP3が出るから大勝利
GOWが出るから大勝利
チンコンが出るから大勝利
聴き飽きたぜ
626 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 20:58:55 ID:Yc5eADYQ0
なるべく早くDS2出してくれ
アトラス死ぬ
アトラス死ぬ
627 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 21:01:51 ID:d7W2UT4H0
任天堂の名言
「GBAはドリームキャスト並み」
「GBAはドリームキャスト並み」
>>626
海外ではPS系任天堂系共に好調みたいだから大丈夫だろ
海外ではPS系任天堂系共に好調みたいだから大丈夫だろ
一人勝ちはよくないよ、ライトユーザーとコアユーザーですみ分けできればいいのに
>>627
それって任天堂じゃなくてファミ通か何かが勝手に言ったんじゃなかったけ
それって任天堂じゃなくてファミ通か何かが勝手に言ったんじゃなかったけ
>>629
天国と地獄で住み分けですね分かります
天国と地獄で住み分けですね分かります
632 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 21:29:46 ID:iMMzu9R80
DS2にはソーラーパネルが付いているようだ
PS2互換の携帯機出してくれ
それでゲームに関しては一生もつから
それでゲームに関しては一生もつから
PS2互換とかいらねー
ロクなソフトないし
ロクなソフトないし
>>632
浜村がセガサターン並みの3D性能とか馬鹿なこと言った記憶しかないんだが
浜村がセガサターン並みの3D性能とか馬鹿なこと言った記憶しかないんだが
637 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 21:36:31 ID:QLKq6/jA0
>>626
DSに関しては世界樹あるから死なないだろ
DSに関しては世界樹あるから死なないだろ
今のDS並の駆動時間でGC相当のスペックを出せるならたいしたもんだけど
64相当のスペックを出すのとは難しさが全然ちがくね？
64相当のスペックを出すのとは難しさが全然ちがくね？
639 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 21:40:28 ID:iMMzu9R80
>>636
確かGBAが出る前に、どっかのゲームサイトの
任天堂側の誰かの発言で「2D性能」って言ってたのを覚えてる。
俺の記憶違いの可能性も完全には否定は出来ないが、
3Dばっかりのゲーム業界の中で、GBAによって2Dゲーが復活する！
っていう話だったから2Dで間違いないと思う。
当時すでにゲハがあって、そこでそういうやりとりをしてた。
確かGBAが出る前に、どっかのゲームサイトの
任天堂側の誰かの発言で「2D性能」って言ってたのを覚えてる。
俺の記憶違いの可能性も完全には否定は出来ないが、
3Dばっかりのゲーム業界の中で、GBAによって2Dゲーが復活する！
っていう話だったから2Dで間違いないと思う。
当時すでにゲハがあって、そこでそういうやりとりをしてた。
>>638
当時のN64だって発熱は結構あったぞ。拡張メモリは火傷するかと思うくらい熱かったし。
当時のN64だって発熱は結構あったぞ。拡張メモリは火傷するかと思うくらい熱かったし。
ハードに明るくない組長がセガを誘うときにDCクラスと言ったんじゃなかったかな
セガの人が雑誌でそんなようなこと言ってた記憶がある
セガの人が雑誌でそんなようなこと言ってた記憶がある
>>638
Wiiですら消費電力がかなり少ないから(携帯機からしたらめちゃくちゃ多いが)
今の技術でGCレベルなら以外といけるかもしれないよ
>>639
んーじゃあその発言をファミ通が勘違いしてSS並みの3D性能とか言ってたのかな？
Wiiですら消費電力がかなり少ないから(携帯機からしたらめちゃくちゃ多いが)
今の技術でGCレベルなら以外といけるかもしれないよ
>>639
んーじゃあその発言をファミ通が勘違いしてSS並みの3D性能とか言ってたのかな？
644 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 21:53:16 ID:QLKq6/jA0
PSPの時にSSくらいの3D性能って言ってた記憶はある。GBAの時は知らん
GBAがDCくらいってのもPSPがSSくらいってのも聞いたことがない。
GBAがSSくらいってのは聞き覚えがある。
GBAがSSくらいってのは聞き覚えがある。
646 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 21:55:38 ID:QLKq6/jA0
GC並みのパワーとはDSの弱点だった3Dアクションが楽しみだ
マリオ64DSがロンチだったから期待してたが全然出なかったしな
個人的にはキャラゲーに期待だ
DS2出れば一番性能低いのがDS2かPSPのどっちかになると言う事だし
フルボイスが当たり前になるんだろうな
マリオ64DSがロンチだったから期待してたが全然出なかったしな
個人的にはキャラゲーに期待だ
DS2出れば一番性能低いのがDS2かPSPのどっちかになると言う事だし
フルボイスが当たり前になるんだろうな
複数箇所認識は当然に来るだろうから、JUBEAT出してくれ。
650 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 22:23:35 ID:OTKHDhBf0
ネオポケなら十字キーじゃなかったんだがな
652 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 22:31:39 ID:QLKq6/jA0
>>651
あれって内部的にはデジタルなんじゃなかったっけ？
あれって内部的にはデジタルなんじゃなかったっけ？
GCって確かヘンテコなメモリ積んだとか言う話聞いたけど
Wiiで普通に互換できてるあたり問題はないのかな
Wiiで普通に互換できてるあたり問題はないのかな
654 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 22:49:55 ID:QLKq6/jA0
>>653
メモリで互換できないなんてありえない
メモリで互換できないなんてありえない
655 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 22:50:02 ID:iMMzu9R80
>>653
別にへんてこなメモリじゃないよ。
1T-SRAMっていう、そこらへんのDRAMより遥かに優れたメモリ。
あまり汎用性は無いけどね。
で、Wiiで互換できてるのは当たり前。
そのメモリをWiiでもそのまま積んでるんだから。
別にへんてこなメモリじゃないよ。
1T-SRAMっていう、そこらへんのDRAMより遥かに優れたメモリ。
あまり汎用性は無いけどね。
で、Wiiで互換できてるのは当たり前。
そのメモリをWiiでもそのまま積んでるんだから。
１T-SRAMのどこがヘンテコなんだろう
ゲーム用のメモリってパソコンに使われている奴より遥かに性能よくて値段が下がらないんだっけ？
GCの小さいディスクは好きなんだよな。
エラーも少ない気がする。
エラーも少ない気がする。
659 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 22:52:44 ID:iMMzu9R80
>>656
敢えて言えば汎用性がないことかな。
けれども、詳しい事情をよく知らない人が、
世間であまり見かけないもの = 変なもの という発想で見ることは普通にある。
そう言う人は、そもそも無知で発言しているのだから、
実物の内容まで詳しく見ようとしない。
敢えて言えば汎用性がないことかな。
けれども、詳しい事情をよく知らない人が、
世間であまり見かけないもの = 変なもの という発想で見ることは普通にある。
そう言う人は、そもそも無知で発言しているのだから、
実物の内容まで詳しく見ようとしない。
660 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 22:55:42 ID:iMMzu9R80
>>657
機種による。
旧箱や360は本当に普通のDRAMを積んでる。
DCも確か汎用のメモリだったと思う。
PS2、PS3、GC、Wiiは、一般PCとはちょっと違うメモリになってる。
当然のことながら、性能を稼ぐためにそうなっている。
メモリはCPUに比べると本当に遅いので、
速いメモリを積むことは最も効率的な性能向上策だからだ。
機種による。
旧箱や360は本当に普通のDRAMを積んでる。
DCも確か汎用のメモリだったと思う。
PS2、PS3、GC、Wiiは、一般PCとはちょっと違うメモリになってる。
当然のことながら、性能を稼ぐためにそうなっている。
メモリはCPUに比べると本当に遅いので、
速いメモリを積むことは最も効率的な性能向上策だからだ。
661 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 22:59:00 ID:iMMzu9R80
あ、WiiはGCに継ぎ足した64MB分は普通のDRAMだった。
同じスクエニソフトでも（プレイしたソフトで比較）
PS1のDQ7：フリーズラッシュ
PS2のDQ8：ゲーム中は止まらんが起動エラー多し
GCのFFCC：プレイ時間400時間オーバーだが一度たりとも起動エラー、ゲーム中フリーズバグ無し
ゲーム内容は置いといて、ことローディングに関していれば一番快適だったわGC
Wiiパッケージソフトも準ずるけどドライブ音デカイのがねぇ
PS1のDQ7：フリーズラッシュ
PS2のDQ8：ゲーム中は止まらんが起動エラー多し
GCのFFCC：プレイ時間400時間オーバーだが一度たりとも起動エラー、ゲーム中フリーズバグ無し
ゲーム内容は置いといて、ことローディングに関していれば一番快適だったわGC
Wiiパッケージソフトも準ずるけどドライブ音デカイのがねぇ
663 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 23:03:21 ID:QLKq6/jA0
664 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 23:05:21 ID:di5ssp6p0
おいいDSiLL買いたいのに2が年末に出るとか買う気うせる、完全なソース出せや馬鹿が
666 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 23:08:11 ID:QLKq6/jA0
>>664
同士。俺はもうシレンとか世界樹とかメタルマックスとかで我慢の限界だから給料出たらPCと一緒に新調する
同士。俺はもうシレンとか世界樹とかメタルマックスとかで我慢の限界だから給料出たらPCと一緒に新調する
>>639
GBAの3D性能はドリキャス並みって組長の発言だったと記憶してるなあ。
読んだ時に「サターンと間違えたんだろうなきっと・・・」と思った
もんだけど、セガラリー見る限りそれもちょっと・・・。
http://img.youtube.com/vi/se0T8qk9CDk/0.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20020920/tgs247.gif
GBAの3D性能はドリキャス並みって組長の発言だったと記憶してるなあ。
読んだ時に「サターンと間違えたんだろうなきっと・・・」と思った
もんだけど、セガラリー見る限りそれもちょっと・・・。
http://img.youtube.com/vi/se0T8qk9CDk/0.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20020920/tgs247.gif
>>662
やたら起動速くてビックリしたよなGC
やたら起動速くてビックリしたよなGC
>>660
360はGDDRじゃなかったか？
360はGDDRじゃなかったか？
672 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 23:14:09 ID:iMMzu9R80
>>667
発言主は組長だったのかなあ。
俺は「ドリキャス並み」という発言は記憶にないんだよね。
セガサターン並みってのは当時のゲハで盛り上がってたから
間違いないはずなんだけど。
GBAの3D性能はCPUだけで見たら3DO並みってところかね。
実はGBA版セガラリーは、俺は買ったんだぜｗ
GBAで高速なゲーム画面を実現しようとして
画面が粗すぎて訳の分からん内容になってた。
おそらく解像度を下げていたのだろう。
同じポリゴンラリーゲーでもトップギアラリーSPはまともだったから。
発言主は組長だったのかなあ。
俺は「ドリキャス並み」という発言は記憶にないんだよね。
セガサターン並みってのは当時のゲハで盛り上がってたから
間違いないはずなんだけど。
GBAの3D性能はCPUだけで見たら3DO並みってところかね。
実はGBA版セガラリーは、俺は買ったんだぜｗ
GBAで高速なゲーム画面を実現しようとして
画面が粗すぎて訳の分からん内容になってた。
おそらく解像度を下げていたのだろう。
同じポリゴンラリーゲーでもトップギアラリーSPはまともだったから。
携帯機は汎用性が大事だな
>>662
DQ7=ハートビート
DQ8=レベル5
FFCC=ゲームデザイナーズスタジオ（=第2開発事業部）
スクエニというメーカーの問題でも、PS、PS2、GCというハードの問題でもなく
極めて単純に開発会社の問題だと思うんだけど
PSのDQ7みたいなロードやってたらGCだってフリーズしたと思うぞ
DQ7=ハートビート
DQ8=レベル5
FFCC=ゲームデザイナーズスタジオ（=第2開発事業部）
スクエニというメーカーの問題でも、PS、PS2、GCというハードの問題でもなく
極めて単純に開発会社の問題だと思うんだけど
PSのDQ7みたいなロードやってたらGCだってフリーズしたと思うぞ
675 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 23:17:14 ID:iMMzu9R80
WiiもGDDR3なんだけどなー
Xbox360のeDRAMも1T-SRAMなんだけどなー
元々グラフィック用のメモリは速いSRAMが使われてたけど、
安いDRAMを高速化したものが最近使われてるGDDR3って感じか？
GCやWiiの1T-SRAMはDRAMをベースにSRAMを混載して読み出し速度を高めたものじゃなかったか。
安いDRAMを高速化したものが最近使われてるGDDR3って感じか？
GCやWiiの1T-SRAMはDRAMをベースにSRAMを混載して読み出し速度を高めたものじゃなかったか。
679 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 23:24:42 ID:iMMzu9R80
順調に性能アップしたDS2が出たらもうゲーム機はそれだけでいいや。
未来はバラ色やでー
未来はバラ色やでー
683 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 23:31:29 ID:QLKq6/jA0
結局あれなんだよ
任天堂が作るiPodTouch的な物が欲しいんだよな
任天堂が作るiPodTouch的な物が欲しいんだよな
で、搭載されるチップは決まったのかい？
それがわからなきゃGC相当かどうかもわからない
プログラマブルシェーダが乗ればいいなと思う
それがわからなきゃGC相当かどうかもわからない
プログラマブルシェーダが乗ればいいなと思う
しかしモンハン3rdとぶつかるのかね？
いくら王者DSといえど、モンハンとぶつかったら影響ありそうだなー。
いくら王者DSといえど、モンハンとぶつかったら影響ありそうだなー。
『どっちも買う』だろ普通
どっちかしか買っちゃ駄目なんて決まりないし
互いに興味ない奴は始めから購入予定にすら入らないし
どっちかしか買っちゃ駄目なんて決まりないし
互いに興味ない奴は始めから購入予定にすら入らないし
688 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/22(月) 23:42:58 ID:q6af9FiO0
金と時間は有限だもん
別にハードは出て速攻買うようなもんでもないだろうし、
そもそもモンハンごときじゃ話にならんな。
そもそもモンハンごときじゃ話にならんな。
モンハンごときねぇ
今じゃすっかりビッグタイトルだと思うけどね
今じゃすっかりビッグタイトルだと思うけどね
MHPやMHP2でDSがダメージ受けたかってーと全然そんな事は無いからな。
モンハンだけで500万台くらい売れるだろうから
開発費全部払ってでも手に入れたほうがいいよ
開発費全部払ってでも手に入れたほうがいいよ
DS2：11月21日
PSP2：12月3日
今年中に出るとしたらこんなところかね。
PSP2：12月3日
今年中に出るとしたらこんなところかね。
ぶっちゃけ任天堂VSソニーのハード戦争なのにカプコンという一ソフトメーカー
がキャスティングボード握っている（様に見える）のが何とも滑稽だわ
特にゴキちゃんは下手にカプコン叩けないってのがなんとも
がキャスティングボード握っている（様に見える）のが何とも滑稽だわ
特にゴキちゃんは下手にカプコン叩けないってのがなんとも
カプコンがWiiやDSから引いても死ぬことは無いだろうが
PSPから手を引いたら一巻の終わりなんだよね・・・・
PSPから手を引いたら一巻の終わりなんだよね・・・・
PS3やPSPで出てるようなゲームを好んでるユーザー層は
任天堂の人気タイトルがいくら出ようが喰いついてこないからね
そこはサードに頼らないとほっといたらWiiみたいになるかもね
任天堂の人気タイトルがいくら出ようが喰いついてこないからね
そこはサードに頼らないとほっといたらWiiみたいになるかもね
MHP3もまだ発売日未定だからな。手放しで喜んでるとまた地獄を見るぞｗ
カプコンなんて蝙蝠企業を図に乗らせたらロクな事にならないぞ。
戦士はMH3で盛大にひっくり返されたのに良くチヤホヤするもんだ。
戦士はMH3で盛大にひっくり返されたのに良くチヤホヤするもんだ。
>>685
プログラマブルシェーダーなんか積むより
必要な描画アルゴリズムを固定機能として積む方が
電力効率を高くできるし、開発も楽になって良いじゃん。
任天堂プラットフォームはプログラマブルGPUが自慢のN64から
固定機能志向のGC/Wiiに進化したんだし…
プログラマブルシェーダーなんか積むより
必要な描画アルゴリズムを固定機能として積む方が
電力効率を高くできるし、開発も楽になって良いじゃん。
任天堂プラットフォームはプログラマブルGPUが自慢のN64から
固定機能志向のGC/Wiiに進化したんだし…
↓高度なアルゴリズムを積んだ固定機能GPUのデモ
http://www.dmprof.com/jp/technologydemo.html
http://www.dmprof.com/release/leaflet_PICA200.pdf
このGPUを作った会社は元セガの山本氏(DCの開発者)が
代表を務めていて、元SCEの岡本氏(PS2の最高技術責任者)
などが在籍してる。
1/60秒に処理を終わらせないといけないゲーム用に最適化されてて、
NVIDIAのシェーダーなら数十サイクル必要な処理が１サイクルで
実行できたりする。
何を計算するかが明確であれば、性能・電力効率ともに固定機能が最強
http://www.dmprof.com/jp/technologydemo.html
http://www.dmprof.com/release/leaflet_PICA200.pdf
このGPUを作った会社は元セガの山本氏(DCの開発者)が
代表を務めていて、元SCEの岡本氏(PS2の最高技術責任者)
などが在籍してる。
1/60秒に処理を終わらせないといけないゲーム用に最適化されてて、
NVIDIAのシェーダーなら数十サイクル必要な処理が１サイクルで
実行できたりする。
何を計算するかが明確であれば、性能・電力効率ともに固定機能が最強
なんでこんなにモンハンがどうとかいわれるかわからん
流石にMHP3が２G+廉価の３５０万以上を単体で売り上げることはないと思うが。
廉価ではまった奴以上にブームで買ったけど合わなかったって奴のが多いだろう。
もともと人を選ぶゲームだし。弾としてはでかいのは確かだけどね。
というかPSP2とPSPの話がごっちゃになってるからややこしいことになってるのか。
流石にMHP3が２G+廉価の３５０万以上を単体で売り上げることはないと思うが。
廉価ではまった奴以上にブームで買ったけど合わなかったって奴のが多いだろう。
もともと人を選ぶゲームだし。弾としてはでかいのは確かだけどね。
というかPSP2とPSPの話がごっちゃになってるからややこしいことになってるのか。
PSP2は仮に出るとしても来年末ぐらいだろう
>>703
GCにそれがあったらもっと綺麗になってたってこと？
GCにそれがあったらもっと綺麗になってたってこと？
MHP3は初週ミリオンは確実だろう
今時分、これほどの安全パイはない
それこそカプコンが勘違いして限定武器の限定版ｲおっぱい出すようなテイルズ商法に走らない限り
今時分、これほどの安全パイはない
それこそカプコンが勘違いして限定武器の限定版ｲおっぱい出すようなテイルズ商法に走らない限り
>>598
コピペかよw
コピペかよw
711 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 05:04:39 ID:vYRCcUG20
さすがにアナログスティックとか付けたりはしないよなー
そうすりゃマリオもぐりぐり動かせるけどｗ
そうすりゃマリオもぐりぐり動かせるけどｗ
タッチペンを穴に突っ込んでグリグリ動かすとか
もう十字ボタン取り外し可にしてアナログパッド(別売り)を取り替えれるようにすればよくね？
バッテリーが3～5時間ぐらい持つ性能に持ってくると思うが
液晶､チップ､スピーカー､バッテリー､筐体の大きさ
現時点で考えられる､それぞれの落とし所は?
液晶､チップ､スピーカー､バッテリー､筐体の大きさ
現時点で考えられる､それぞれの落とし所は?
最低輝度で10時間は持たせて欲しい
717 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 07:01:49 ID:ePjdWjRA0
とりあえず、後付けのバックライトはもうやめろ
最初からあって当然だろ。ゲームボーイは分かるが、ＧＢＡ、ＤＳで最初バックライトがなかったのはふざけすぎ
最初からあって当然だろ。ゲームボーイは分かるが、ＧＢＡ、ＤＳで最初バックライトがなかったのはふざけすぎ
>>717
DSはあっただろw
DSはあっただろw
>>717
「後付け」の意味が微妙に違う気が
「後付け」の意味が微妙に違う気が
はよ出せ
PSPなんてMHPだけで持ってる様なもんだから、そりゃ引き抜けたら勝負は決まるだろうな
まあGC並のパワー詐欺なのはいつもの任天堂だろうけど
>>692
神ハードで売れなかったからそりゃ「ごとき」扱いしたくもなるんだろうさ
まあGC並のパワー詐欺なのはいつもの任天堂だろうけど
>>692
神ハードで売れなかったからそりゃ「ごとき」扱いしたくもなるんだろうさ
DSは最初からLEDバックライトですよ？
知っとけ情弱
知っとけ情弱
今やモンハンや類似ゲーが
携帯型ゲーム機にとって重要なコンテンツになったのは否めないと思うんだが、
他方、操作性等の面で、基本的に携帯機に向いてないのも事実なんだよなあ
そのへんを何とか解決してみせてくれたらうれしいんだが
携帯型ゲーム機にとって重要なコンテンツになったのは否めないと思うんだが、
他方、操作性等の面で、基本的に携帯機に向いてないのも事実なんだよなあ
そのへんを何とか解決してみせてくれたらうれしいんだが
モンハンクローンはまだまだ需要ありそうだもんな
類似品乱発で淘汰されるんじゃないかと思ってたけど
そこまでいっぱいクローンも出ず、出されたものもまあまあ売れてるし
類似品乱発で淘汰されるんじゃないかと思ってたけど
そこまでいっぱいクローンも出ず、出されたものもまあまあ売れてるし
やっぱり過去にポケモン類似ゲーがたくさん出て淘汰されたり
遊戯王の後追いでいまいちヒットが無かったりしてるから
メーカーも学習してるのかもね
モンハン類似をゼロから作るとなると大変だし
遊戯王の後追いでいまいちヒットが無かったりしてるから
メーカーも学習してるのかもね
モンハン類似をゼロから作るとなると大変だし
モンハンクローンを作るには開発費がかなりいるし、大手でないと見向きもされない
大体出尽くした感じだけどね
大体出尽くした感じだけどね
競争言うけど、今の足の引っ張り合い状態はどうにかしないとマジでこの先心配
一ユーザーからしてみれば携帯機も据置機も複数有るってのが
ウザいんだわ、はよ一本化してくれんかのぅ
ウザいんだわ、はよ一本化してくれんかのぅ
競争はいいけどソニーはダメだろ。
なんも発想がないからってただ性能を高くした
逆鞘ハードで消耗戦に巻き込むとか害にしかならん。
なんも発想がないからってただ性能を高くした
逆鞘ハードで消耗戦に巻き込むとか害にしかならん。
731 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 12:44:08 ID:VyDQpAi+0
競争ねえ・・・
現状はサードvs任天堂になってるじゃん
しかも圧倒的に不利な情況が任天堂を成長させて、サードが束になってかかっても勝てなくなった
現状はサードvs任天堂になってるじゃん
しかも圧倒的に不利な情況が任天堂を成長させて、サードが束になってかかっても勝てなくなった
>>728
つばぜり合い程度はあっても、メーカーが足の引っ張り合いなんかしてるかなぁ？例えばどういうこと？
>>730
PSPがあったからこそDSがよく出来た製品に産まれたと言う認識なんだが、違ってたかな。
つばぜり合い程度はあっても、メーカーが足の引っ張り合いなんかしてるかなぁ？例えばどういうこと？
>>730
PSPがあったからこそDSがよく出来た製品に産まれたと言う認識なんだが、違ってたかな。
>>731
それはソフトの話じゃないのか
それはソフトの話じゃないのか
たしかに独占だとあまり良くないのは分かる。ただ今の現状はソフトが分散しすぎて
何台買わせる気だって話さ
何台買わせる気だって話さ
ｗii以外は故障しやすかったりね
GCほどじゃないがもっと強度を上げてくれ
GCほどじゃないがもっと強度を上げてくれ
モンハン類似自体は
MMORPGをコンシューマ向けに多少アレンジすればすぐできるのかな？
MMORPGをコンシューマ向けに多少アレンジすればすぐできるのかな？
任天堂をハードから手を引かせる気マンマンだったくせに
今更競争原理とか説かれてもな
今更競争原理とか説かれてもな
738 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 13:40:00 ID:j4ZN1AOC0
モンハンはもうブームの山は去ってジリ貧一方だから
PSPはモンハン依存脱却しないと厳しいな今後
テイルズみたく乱発すればするほどブランド崩壊を早めるだけだし
PSPはモンハン依存脱却しないと厳しいな今後
テイルズみたく乱発すればするほどブランド崩壊を早めるだけだし
739 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 13:43:35 ID:6lyRNXx30
まあMHP3くらいまでは儲け出るくらい売れるんじゃね
据置でやりたかった奴はMH3買っただろうけど、今の今までMHP2Gをやり続けてたような
『MHPしか遊ばない奴』ってのも絶対にいるわけだし
（そいつが残ったところでMHPしか売れないんだけどな）
据置でやりたかった奴はMH3買っただろうけど、今の今までMHP2Gをやり続けてたような
『MHPしか遊ばない奴』ってのも絶対にいるわけだし
（そいつが残ったところでMHPしか売れないんだけどな）
SCEがやってるのは戦争だからな
腹切ってでも相手を殺そうっていう
自分には保険が適用されるしね
腹切ってでも相手を殺そうっていう
自分には保険が適用されるしね
何を根拠にモンハンのブームが終わったことになってるんだ？
むしろDQ・FFに次ぐブランドになろうとしている気がするんだが
据置も携帯機のモンハンも続編が出るごとに売上は上がってるのに
それに乱発といってもMHP3はMHP2Gから2年経ってるしさ
むしろDQ・FFに次ぐブランドになろうとしている気がするんだが
据置も携帯機のモンハンも続編が出るごとに売上は上がってるのに
それに乱発といってもMHP3はMHP2Gから2年経ってるしさ
742 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 15:39:35 ID:6lyRNXx30
乱発ではないし終わってはいないとは思うが、DQFFを引き合いに出して良いレベルではない
何で？
モンハンは国内でしか売れないから？
モンハンは国内でしか売れないから？
>>742
そう思うのはあなたが古い人間だから
そう思うのはあなたが古い人間だから
ＰＳＰ以外でもうひと伸びできれば相当なブランドになると思う。
これはカプ自身もそう思ってるだろう。
ただそれは難しいと思ってるけど。
これはカプ自身もそう思ってるだろう。
ただそれは難しいと思ってるけど。
DS ゼルダの伝説 夢幻の砂時計 413 万本
日本しか売れないソフトでどうこう言われても・・・
日本しか売れないソフトでどうこう言われても・・・
予想以上のものがきたぞおおおおおおおおおおおおおおお
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2010/100323.pdf
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2010/100323.pdf
勇者のくせになまいきだ3Dみたいな
時期的に見てこれがDS2なのか？
3DSだけど
3DSだけど
まあ性能上げただけの後継機なんて誰でも思いつくからね
これは予想の斜め上だわ
これは予想の斜め上だわ
755 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 16:30:35 ID:UeJ9v/a30
あーそう言えばGCにこっそり3D機能を載せていたとか言ってたよな・・
線は今一本に繋がった！
線は今一本に繋がった！
おい、今までいろんなリークとかそれを元に妄想記事書いてた後藤みたいな奴は腹を切る覚悟はできてるんだろうな？
3Dメガネ掛けなくてもいいというのは大きなアドバンテージ
普段からメガネ掛けてる人にはありがたい
3Dラブプラスがやりたい‥
普段からメガネ掛けてる人にはありがたい
3Dラブプラスがやりたい‥
え、やっぱりメガネ愛用者はコンタクトにしないと3D映画見れないの？
もうこれって次の携帯ハード争いも、圧勝じゃね？
>>759
見られるけど裸眼の人より条件厳しいよ
二重にレンズ掛けてることになるし
少しでも横向くと見られないとかけっこう疲れるとか言われている
海外だと数日前のニュースで3Dメガネは3歳以下には使用禁止とかあった
目の機能が成熟してないうちに使うと目が悪くなる可能性があるそうだ
見られるけど裸眼の人より条件厳しいよ
二重にレンズ掛けてることになるし
少しでも横向くと見られないとかけっこう疲れるとか言われている
海外だと数日前のニュースで3Dメガネは3歳以下には使用禁止とかあった
目の機能が成熟してないうちに使うと目が悪くなる可能性があるそうだ
そっかぁ、アバター観たいしコンタクトの方がいいかもな。
>>757
そんな覚悟があったなら、彼の腹は原形をとどめてない。
そんな覚悟があったなら、彼の腹は原形をとどめてない。
>>760
圧勝か大ゴケのどちらかだろう
圧勝か大ゴケのどちらかだろう
流行の３D表示とか来たりしてな！
って昨日書き込みしようかと思ったけど
小さい画面じゃ効果がなさそうだから書き込まなかったが
まさか来るとは。
はやく実物見たいわ。
って昨日書き込みしようかと思ったけど
小さい画面じゃ効果がなさそうだから書き込まなかったが
まさか来るとは。
はやく実物見たいわ。
大ゴケって言ってる奴はDS互換が見えない人間なのかね
DS互換は開発の足かせにしかならんように思うんだがなー
DS-Wiiと操作デバイスで勝負してきた任天堂が、今度はそうじゃないからな
どっちに転ぶか予想がつかん
どっちに転ぶか予想がつかん
769 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 17:25:37 ID:IYuISEQm0
いくらDS互換だといっても型落DS、特に今回はLiteをディスりそうだな
大コケはありえないな
ぶっちゃけマリオとポケモンだけでも
大きな市場になるからね
新型に一番重要な
ファーストのロンチソフトが強力なのが
任天堂の強みだから
その新しい部分が立体なわけだ
ファーストのロンチソフトが強力なのが
任天堂の強みだから
その新しい部分が立体なわけだ
>>773
緑のヒゲ親父が喜んでるぞ
緑のヒゲ親父が喜んでるぞ
斜め上でも下でもなく
斜め奥方向への進化だったな
斜め奥方向への進化だったな
776 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 17:46:43 ID:IYuISEQm0
従来型のゲームをそのまま3Dにしただけじゃあ
VBの二の舞だからなぁ
テトリスとかマリオとか何で態々VBでやる必要あったの？？？的なモノだったしな
3Dに特化したソフトで無ければユーザーは見向きもせんだろう
VBの二の舞だからなぁ
テトリスとかマリオとか何で態々VBでやる必要あったの？？？的なモノだったしな
3Dに特化したソフトで無ければユーザーは見向きもせんだろう
778 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 17:48:15 ID:6lyRNXx30
ついに来たな・・・
3Dに見える液晶＋アッタコレダ方式とかな。
ソフトの対応必須だけど。
ソフトの対応必須だけど。
>>779
アッタコレダは、完全にソフト側の対応だよなあ
アッタコレダは、完全にソフト側の対応だよなあ
781 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 17:53:53 ID:6lyRNXx30
パララックスバリア方式ならDSでも可能な気がする
○○相当をみると天外魔境の７２ＭＢ相当を思い出してしまう。
まあ多少下回るけどＤＳより全然すごいよぐらいになりそうかな
３Ｄ部分の扱いがどうなるのかキモだし、気になるところだろうなやっぱ
まあ多少下回るけどＤＳより全然すごいよぐらいになりそうかな
３Ｄ部分の扱いがどうなるのかキモだし、気になるところだろうなやっぱ
ぶっちゃけ任天堂って言うか、日立の技術だよな
ＤＳの液晶作ってる日立がついでに売り込んだってところじゃね
ＤＳの液晶作ってる日立がついでに売り込んだってところじゃね
1、2年くらい前裸眼で映像が3Dに見える日立の携帯電話あったよな
１．性能的にはアップするのか？ＰＳＰ程度のゲームはできるようになるのか？
２．２Ｄでも遊べるのか？
３．今までのＤＳソフトも使えるのか？使えるなら３Ｄ化して遊べるのか？
４．タッチ操作は捨てるのか？
５．３Ｄになると何か面白さがアップするのか？
２．２Ｄでも遊べるのか？
３．今までのＤＳソフトも使えるのか？使えるなら３Ｄ化して遊べるのか？
４．タッチ操作は捨てるのか？
５．３Ｄになると何か面白さがアップするのか？
ゲームキューブ相当じゃなくてwii相当ですね
今の任天堂はスペックを宣伝などで押し出さないが
無理しない範囲なら高い性能の方がいいって思想だから期待してる
無理しない範囲なら高い性能の方がいいって思想だから期待してる
>>785
１．今までの情報によるとＧＣ相当
２．ＤＳ互換故遊べない理由はない ていうか技術流用元の日立の液晶も切り替え可
３．互換予定だが３Ｄ化する意味がないと思う
４．ＤＳ互換故捨てるわけがない
５．知らん 任天堂次第
１．今までの情報によるとＧＣ相当
２．ＤＳ互換故遊べない理由はない ていうか技術流用元の日立の液晶も切り替え可
３．互換予定だが３Ｄ化する意味がないと思う
４．ＤＳ互換故捨てるわけがない
５．知らん 任天堂次第
789 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 18:03:01 ID:6lyRNXx30
シャープ、裸眼で3D表示できる15型液晶「LL-151D」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0610/sharp.htm
この技術か・・・
凄いな・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0610/sharp.htm
この技術か・・・
凄いな・・・
ＧＣ、うぃーレベルの３Ｄならケータイゲーで遊ぶ分には十分な３Ｄ表現できるな
あまり技術のないところでもジャギジャギポリゴンじゃなくて見やすくなりそうだ
あまり技術のないところでもジャギジャギポリゴンじゃなくて見やすくなりそうだ
DS２と思ったら、バーチャルボーイ２だったでござるよの巻
俺、歓喜
俺、歓喜
ああ、本当にこの名前なのかと思ったらやっぱり仮称か
スペックどうなんだろ･･･これでGC並みとかだとかなり値段上がらないか
パクリが一番心配だが
スペックどうなんだろ･･･これでGC並みとかだとかなり値段上がらないか
パクリが一番心配だが
794 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 18:13:04 ID:toBKQ9h40
795 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 18:16:50 ID:QJAtWWFM0
パンツの見えるゲーム106枚目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1267697692/
883 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 16:42:08 ID:NZp1DJOD0
ニンテンドー3DSが正式に発表されたけど
裸眼で3D映像って色々期待しちゃうな
884 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 16:49:59 ID:vpY9TRtc0
>>883
これか
任天堂、ニンテンドーDSの後継機「ニンテンドー3DS」2011年3月期発売に
ttp://www.inside-games.jp/article/2010/03/23/41154.html
これで３Dのゲームがどんどん出てくればパンツァー的には美味しいな
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1267697692/
883 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 16:42:08 ID:NZp1DJOD0
ニンテンドー3DSが正式に発表されたけど
裸眼で3D映像って色々期待しちゃうな
884 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/23(火) 16:49:59 ID:vpY9TRtc0
>>883
これか
任天堂、ニンテンドーDSの後継機「ニンテンドー3DS」2011年3月期発売に
ttp://www.inside-games.jp/article/2010/03/23/41154.html
これで３Dのゲームがどんどん出てくればパンツァー的には美味しいな
ＧＣは７年前でも１万円で売られるレベルだったんだけどな
797 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 18:19:21 ID:UJPEPy9B0
GC並みだったらWiiいらねえな
３Ｄをどうやってやるかによるけど、それ自体でプロセッサ負荷は高まるから結果的にそれなりの性能になるだろう
第一、今の時点ならプロセッサ性能をあげても大してコストや消費電力は上がらん
２００４年のそこそこのＣＰＵと、２０１０年最新のＣＰＵならコストが同じくらいかむしろ下でも、性能は段違いだろう
今ペラ紙一枚で発表するってのは珍しいな
第一、今の時点ならプロセッサ性能をあげても大してコストや消費電力は上がらん
２００４年のそこそこのＣＰＵと、２０１０年最新のＣＰＵならコストが同じくらいかむしろ下でも、性能は段違いだろう
今ペラ紙一枚で発表するってのは珍しいな
先になんか発表されるってリークあったんじゃね
あぶねぇ今日DSi買おうとしてたんだけどやめて良かった
任天堂だからそんなに値段上げないだろうが2～2.5万だったらかなりヤバイな・・・
>>800 お前後8～10ヶ月程度我慢するのか・・・
そういやDSテレビチューナーとか言うのがあったがあれも高精細3D対応出来たらテレビ屋涙目か
>>800 お前後8～10ヶ月程度我慢するのか・・・
そういやDSテレビチューナーとか言うのがあったがあれも高精細3D対応出来たらテレビ屋涙目か
バーチャルボーイの仇討ちが来たか！
裸眼で３D表示するのなら、それなりの画面解像度とマシンパワーがありそうだね。
裸眼で３D表示するのなら、それなりの画面解像度とマシンパワーがありそうだね。
803 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 18:34:38 ID:6lyRNXx30
>>800
俺も今月の給料でDSiLL買おうと思ってたけど、もう一回考え直す
俺も今月の給料でDSiLL買おうと思ってたけど、もう一回考え直す
PSPはモンハンのヒットでPS2レベルのソフトがWiiではなくPSPに引き込むことに成功してるけど
DS2はどうなんだろうな
マリオ、ぶつ森だけじゃ今はユーザー引っ張れない感じするよな
もうDS、Wiiブーム終わってるし
DS2はどうなんだろうな
マリオ、ぶつ森だけじゃ今はユーザー引っ張れない感じするよな
もうDS、Wiiブーム終わってるし
>>804
それ、ただの願望だろ。
それ、ただの願望だろ。
PSPは何年モンハンクローンで戦うつもりなのさ
モンハンの続編は素直に楽しみだけど
モンハンの続編は素直に楽しみだけど
>>804
どちらにしろ携帯機のソフト売り上げトップを独占している任天堂がいる時点で
サードがどう動こうがDSの次世代機の優位は変わらんと思うぞ
マリオやぶつ森が次もヒットするか・・・なんて杞憂もいいとこ
どちらにしろ携帯機のソフト売り上げトップを独占している任天堂がいる時点で
サードがどう動こうがDSの次世代機の優位は変わらんと思うぞ
マリオやぶつ森が次もヒットするか・・・なんて杞憂もいいとこ
むしろ３Dになったことで任天堂の新規タイトルに注意払ったほうがいいだろ。
新たなヒットの土壌ができちゃったようなもんだし
新たなヒットの土壌ができちゃったようなもんだし
新型機は現在のニンテンドーＤＳと同様に２画面やタッチパネル機能を備え、
ＤＳ用のソフトも遊ぶことができる。シャープが開発している裸眼３Ｄ液晶パネルを
採用するとみられ、０４年１１～１２月に発売されたＤＳ以来、約６年ぶりの完全な新型機となる。
http://www.asahi.com/business/update/0323/OSK201003230076.html
ＤＳ用のソフトも遊ぶことができる。シャープが開発している裸眼３Ｄ液晶パネルを
採用するとみられ、０４年１１～１２月に発売されたＤＳ以来、約６年ぶりの完全な新型機となる。
http://www.asahi.com/business/update/0323/OSK201003230076.html
810 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 19:25:18 ID:6lyRNXx30
811 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 19:25:59 ID:6lyRNXx30
まぁ、どの程度のもんを言ってるのかわからんけど
ポケモンがまだ大人気だからGCや64みたいな落ち目になることは無いとは思うけどさ
ポケモンがまだ大人気だからGCや64みたいな落ち目になることは無いとは思うけどさ
814 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 19:28:27 ID:VJCHl6nX0
815 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 19:29:58 ID:kXiJotcF0
>>336
神
神
816 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 19:30:04 ID:HUGHQSXv0
psp2は旧箱相当の能力だぞ
817 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 19:30:11 ID:6lyRNXx30
25000円でも、DSの新型機ってふれこみなら飛ぶように売れるんじゃないだろうか
DSiLLが20000円だったから、そんなに無茶な値段でもないしな
DSiLLが20000円だったから、そんなに無茶な値段でもないしな
>>811
これキモイなｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0610/sharp_09.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0610/sharp_10.jpg
これキモイなｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0610/sharp_09.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0610/sharp_10.jpg
任天堂は専用眼鏡で３Ｄ映像を見る据え置き型ゲーム機は販売したことがあるが、
裸眼で３Ｄ対応した携帯型は初めて。３Ｄ映画「アバター」がヒットし、３Ｄ対応テレビが世界
で続々と発売されるなか、ゲーム機も本格的に３Ｄに対応する。既に一部のソフト開発者
には概要を提示しており、ゲーム機発売と同時に一定数のソフトがそろう見込み。
現行のＤＳシリーズソフトも使えるようにする
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100324k0000m020022000c.html
裸眼で３Ｄ対応した携帯型は初めて。３Ｄ映画「アバター」がヒットし、３Ｄ対応テレビが世界
で続々と発売されるなか、ゲーム機も本格的に３Ｄに対応する。既に一部のソフト開発者
には概要を提示しており、ゲーム機発売と同時に一定数のソフトがそろう見込み。
現行のＤＳシリーズソフトも使えるようにする
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100324k0000m020022000c.html
昔携帯でシャープの3D液晶使ったのあったじゃない。
あんな感じだろ。
でもかなり改善されて無いと残念な事になりそうだな。
あんな感じだろ。
でもかなり改善されて無いと残念な事になりそうだな。
ゲームキューブ相当ならモンハン3移植できそうだな
＞もうDS、Wiiブーム終わってるし
何年こんな事いい続けるんだ？ｗ
いくら願っても「ソニーブーム」はきませんから。
何年こんな事いい続けるんだ？ｗ
いくら願っても「ソニーブーム」はきませんから。
>>814
２５ｋなんて愚かな値段設定にするわけないだろ。だいたいDSILLだって２０ｋ。いって１８ｋだと思うがね
２５ｋなんて愚かな値段設定にするわけないだろ。だいたいDSILLだって２０ｋ。いって１８ｋだと思うがね
825 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:00:43 ID:ih/yamIE0
３ＤＳがＤＳ２ってことなの？
わけわかめ
わけわかめ
スペック重視のDS2と３Dが売りの３DSが同時発売！！
なんてやるわけなかろう
なんてやるわけなかろう
そもそもDS2なんてネーミング任天堂がつけるわけないわけで・・・
828 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:07:33 ID:6lyRNXx30
829 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/23(火) 20:08:52 ID:p14tnyV30
. ´ ｀ヽ
i iwlィﾉ从lﾘ
ﾍ;;;;! ﾟ ｰﾟﾉ;! キャラが3Dに見えるという事はつまり、
( つ旦O 下から覗く人が増えるという事でしょうか？
と＿)__)
i iwlィﾉ从lﾘ
ﾍ;;;;! ﾟ ｰﾟﾉ;! キャラが3Dに見えるという事はつまり、
( つ旦O 下から覗く人が増えるという事でしょうか？
と＿)__)
わふーきたああああ
831 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:09:53 ID:sRwFKvQq0
せっかくLLでジジババ狙ったのに
３Dとか眼悪くなる一方じゃん
３Dとか眼悪くなる一方じゃん
下から覗くのが可能だとして、実は開発者の方が喜んでると思う
833 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:11:32 ID:6lyRNXx30
>>831
別に3DSが出た瞬間に地球上の全てのDSiLLが消滅するわけでも無いだろｗ
別に3DSが出た瞬間に地球上の全てのDSiLLが消滅するわけでも無いだろｗ
>>829
ラブプラスがすごいことになりそうだな…
ラブプラスがすごいことになりそうだな…
>>831
裸眼３Dで視力が落ちるの？
裸眼３Dで視力が落ちるの？
予想外だった
今年のE3は荒れそうだ
今年のE3は荒れそうだ
837 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:17:19 ID:6lyRNXx30
交差式の立体画像とかは、逆に視力上がるって言うよな
視力トレーニングとして本が出てる
視力トレーニングとして本が出てる
838 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:18:48 ID:HcP3f6Rz0
>>834
ねーよキモオタ死ねよ
ねーよキモオタ死ねよ
839 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:18:50 ID:sRwFKvQq0
>>835
auのWooo携帯だったっけ？それを見たことあるが目が痛くなったわ
auのWooo携帯だったっけ？それを見たことあるが目が痛くなったわ
840 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/23(火) 20:19:43 ID:p14tnyV30
. ´ ｀ヽ
i iwlィﾉ从lﾘ
ﾍ;;;;! ﾟ ｰﾟﾉ;! 動物育成ものや、着せ替えシステムなどがより楽しくなりそうですね。
( つ旦O メガテンや世界樹のマップが臨場感アップしたりするんでしょうか？
と＿)__)
i iwlィﾉ从lﾘ
ﾍ;;;;! ﾟ ｰﾟﾉ;! 動物育成ものや、着せ替えシステムなどがより楽しくなりそうですね。
( つ旦O メガテンや世界樹のマップが臨場感アップしたりするんでしょうか？
と＿)__)
>>823
ソニーは時間が止まってるとしか思えんもんなW
ソニーは時間が止まってるとしか思えんもんなW
WiiってGCより性能悪いんじゃなかったっけ？w
ってことは据え置きが携帯機に（ｒｙ
ってことは据え置きが携帯機に（ｒｙ
3D視力トレーニング内蔵しとけよｗ
845 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:22:18 ID:6lyRNXx30
>>843
100%互換な時点でそれはありえない
100%互換な時点でそれはありえない
まあとりあえず任天キャットは確実にでるな
宮ほんがねこって言ってたから
宮ほんがねこって言ってたから
ロンチはマリオサンシャイン3D来るかな
>>836
今からE3楽しみだな…久々にｗｋｔｋするぜ…去年のE3はくそつまらなかったしな
今からE3楽しみだな…久々にｗｋｔｋするぜ…去年のE3はくそつまらなかったしな
>>829
外カメラが3D対応になるのかどうかが気になるな
3D対応なら、今あるような写真の上に3D画像を重ねる形のものでは無い、
奥行きのある（ある程度周り込んだ重ね合わせも可能な）拡張現実技術を使ったソフトができるかも
外カメラが3D対応になるのかどうかが気になるな
3D対応なら、今あるような写真の上に3D画像を重ねる形のものでは無い、
奥行きのある（ある程度周り込んだ重ね合わせも可能な）拡張現実技術を使ったソフトができるかも
>>841
脳トレとか、旧型のDSで縦持ちしてみるとわかるけど
視野角狭いせいで画面がチカチカしてかなり疲れるよ
物を至近距離で見てると疲れやすいでしょ？
左右の目で違う情報が入るってのは結構疲れるもんだよ
立体視の原理を見る限りでは、液晶の垂直方向にしか対応してなさそうなのが心配
横からでも普通に画面見れるのかな
脳トレとか、旧型のDSで縦持ちしてみるとわかるけど
視野角狭いせいで画面がチカチカしてかなり疲れるよ
物を至近距離で見てると疲れやすいでしょ？
左右の目で違う情報が入るってのは結構疲れるもんだよ
立体視の原理を見る限りでは、液晶の垂直方向にしか対応してなさそうなのが心配
横からでも普通に画面見れるのかな
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E0E1E2909E8DE0E1E2E1E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
新情報
恐らくアナログ操作と通信の方は・・・3Gかな？
新情報
恐らくアナログ操作と通信の方は・・・3Gかな？
アナログ操作と、振動機能搭載か。
隙が無いな。
隙が無いな。
３次元的な操作ができるスティックや、画面上のキャラクターの攻撃や衝突の動きを
プレーヤーに振動で伝える部品を採用する方針。これらの操作方法について昨年末に特許を取得済み。
従来のＤＳシリーズのソフトでも引き続き遊べる。通信速度や電池の持続時間も大幅に向上させる見通し。
ゲーム機本体を傾けてゲームを操作できるよう加速度センサーの搭載も検討中だ。
画面サイズは昨年11月に国内で発売した「ＤＳｉＬＬ」の4.2インチより小さい４インチ以下になる見込み。
どうみても３DS（仮）のことだろう・・
プレーヤーに振動で伝える部品を採用する方針。これらの操作方法について昨年末に特許を取得済み。
従来のＤＳシリーズのソフトでも引き続き遊べる。通信速度や電池の持続時間も大幅に向上させる見通し。
ゲーム機本体を傾けてゲームを操作できるよう加速度センサーの搭載も検討中だ。
画面サイズは昨年11月に国内で発売した「ＤＳｉＬＬ」の4.2インチより小さい４インチ以下になる見込み。
どうみても３DS（仮）のことだろう・・
なんだか思っていた以上に本体機能は充実しそうだな。
855 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 20:56:51 ID:6lyRNXx30
>>851
3Gは一気に普及台数を狭める事になる。普通にwi-fi続けると思われ
3Gは一気に普及台数を狭める事になる。普通にwi-fi続けると思われ
しかし今更スティックの特許なんて・・・と思わんでもない
今までと違う代物なのかな？
今までと違う代物なのかな？
やべぇ凄い勘違いしてる気が・・・
XY方向の従来のスティックにGCのトリガーのような
アナログの押し込みがあるのかな？
XYが+-もてるけど、Zは+のみになるから違う気もする・・
アナログの押し込みがあるのかな？
XYが+-もてるけど、Zは+のみになるから違う気もする・・
859 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:05:03 ID:vYRCcUG20
冗談でアナログスティック欲しいとかいっていたら
本当に搭載されてしまったでござるの巻
本当に搭載されてしまったでござるの巻
通信は11n対応だろうな
あとはセキュリティをWPAかWPA2に対応するぐらいだろ
あとはセキュリティをWPAかWPA2に対応するぐらいだろ
>>860
WPA2にはDSiで対応してるよ
WPA2にはDSiで対応してるよ
2011年3月期に発売と発表されたけど、
2010年末に発売でいいんだよね？
2010年末に発売でいいんだよね？
864 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:09:33 ID:6lyRNXx30
>>861
液晶をポイント単位で振動させて、ペンに触感を伝えるという特許技術があった
液晶をポイント単位で振動させて、ペンに触感を伝えるという特許技術があった
>>863
2010年度って何時までか知ってる？
2010年度って何時までか知ってる？
>>866
誰もそんな話はしてません。
誰もそんな話はしてません。
２万～２万５千くらいかな
GC以上の性能なら即買いやわ
GC以上の性能なら即買いやわ
>>143
まさに燃料に火を付けに来たな
まさに燃料に火を付けに来たな
3DSならモンスターハンター3DSも出せるんかね
871 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/23(火) 22:12:51 ID:p14tnyV30
. ´ ｀ヽ
i iwlィﾉ从lﾘ
ﾍ;;;;! ﾟ ｰﾟﾉ;! 早くソフトが見てみたいです。
( つ旦O パズルやアドベンチャージャンルは3DSと相性よさそうですね。
と＿)__)
i iwlィﾉ从lﾘ
ﾍ;;;;! ﾟ ｰﾟﾉ;! 早くソフトが見てみたいです。
( つ旦O パズルやアドベンチャージャンルは3DSと相性よさそうですね。
と＿)__)
3DSがDS2って位置付けでいいの？
228 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:59:36 ID:bgwPyfDv0
★今の時点で判明している情報まとめ★
・裸眼で3Dに対応。
・加速度センサー内臓。(コロコロ カービィと同じ物)
・3Dスティックを搭載。
・振動機能を搭載。
・画面サイズは上下共に4インチ程度。
・グラフィックス表示はゲームキューブ並み。
・WiFi通信を更に強化(モンハンDSの課金に対応か？)
・電池消耗を更に低減。
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E0E1E2909E8DE0E1E2E1E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
★今の時点で判明している情報まとめ★
・裸眼で3Dに対応。
・加速度センサー内臓。(コロコロ カービィと同じ物)
・3Dスティックを搭載。
・振動機能を搭載。
・画面サイズは上下共に4インチ程度。
・グラフィックス表示はゲームキューブ並み。
・WiFi通信を更に強化(モンハンDSの課金に対応か？)
・電池消耗を更に低減。
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E0E1E2909E8DE0E1E2E1E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
日経の記事にはGC並なんてことは書いてない
876 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:29:13 ID:jtRUb5yj0
無謀な挑戦すぎるだろ
無難にGC性能にしときゃ良かったものを
無難にGC性能にしときゃ良かったものを
ぶっちゃけ
コスト的にGC＋3D表示で現DS並みの単価が可能なったから開発発表したのでは？
コスト的にGC＋3D表示で現DS並みの単価が可能なったから開発発表したのでは？
878 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:35:56 ID:Ix42jqrj0
楽しみっすなあ
879 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:37:42 ID:6lyRNXx30
>>876
それが無難っていう発想が、頭ガッチガチ
それが無難っていう発想が、頭ガッチガチ
裸眼で3D映像ってどんな感じなんだろう
・3D液晶は水平方向の解像度が半分に落ちる
・任天堂なら縦でも横でも3Dに見えるようにする可能性が高い
・DS互換あり
これらを総合すると解像度は 512x384 だな。
3Dのときは256x384、または512x192になる。
・任天堂なら縦でも横でも3Dに見えるようにする可能性が高い
・DS互換あり
これらを総合すると解像度は 512x384 だな。
3Dのときは256x384、または512x192になる。
>>873
このコピペ、未確定情報多すぎる。GKの仕込みか？
このコピペ、未確定情報多すぎる。GKの仕込みか？
884 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:46:55 ID:6lyRNXx30
>>883
指摘しても直さないしなんか知らんがそこら中に貼りまくってるし、多分そう
指摘しても直さないしなんか知らんがそこら中に貼りまくってるし、多分そう
GC並みってのは間違いで、開発キッドがGCやWiiで開発してたひとは開発が楽とかだったよ
PSPが感覚的にPS1.5～1.7くらいだからね
GCっつったらPS2.5は軽くあるよ
けっきょく限界まで使われることのなかったハードだから限界値は不明だし
GCっつったらPS2.5は軽くあるよ
けっきょく限界まで使われることのなかったハードだから限界値は不明だし
888 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 22:56:29 ID:callgm+40
バイオ４は限界じゃないのＧＣの
今見てもすごい
今見てもすごい
ソニーが早速PSP2に組み込む算段を初めてそうです
ＧＣ並のパワーならバテンカイトス1,2を
移植してほしいわ。
移植してほしいわ。
891 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:00:17 ID:callgm+40
ｐｓｐ２は３Ｄ液晶になると前から思ってたがなあ
これから３Ｄを推してくって宣言してたし
これから３Ｄを推してくって宣言してたし
893 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/23(火) 23:04:27 ID:p14tnyV30
PSシリーズは昔から四次元でしたから心配いりませんよ
なあに3D＋3Dで6D液晶！
PSP2の勝ちだ
PSP2の勝ちだ
895 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:05:45 ID:callgm+40
この急なタイミングで？の発表は、相手方の発表の情報でもつかんだのかね
ｐｓｐ２が近々お披露目されるとか
ｐｓｐ２が近々お披露目されるとか
日経にバラされそうになったからじゃね？
モンハンだけじゃ勝ち目ないからなにかあるだろうな
専用プロジェクターとか
専用プロジェクターとか
898 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:08:27 ID:callgm+40
Ｅ３て７月だよな 遠いなあ
今年は6月2週目じゃなかったけ？
任天堂がSCEに対してレートをあげて乗ってくるか様子見してるとしか見えん
あくまでこの噂はゲームキューブ級だっていうだけで、ゲームキューブの部品を使うわけじゃないでしょ
性能ののびしろとかは同じじゃないべ
Power系CPUで携帯・組み込み向けってあるのか？
性能ののびしろとかは同じじゃないべ
Power系CPUで携帯・組み込み向けってあるのか？
902 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:11:35 ID:Og9FqdfM0
PS陣営は龍４の小ヒット、MHG3の発表でにわかに活気があったのになあ。
PS陣営の話題をすべて一掃しちゃって、一挙にお葬式気分じゃん。
さすがに任天堂の発表はSCEやセガやカプコンの提供できる話題とは格が違うわ。
化け物はどこまで行っても化け物だ。
PS陣営の話題をすべて一掃しちゃって、一挙にお葬式気分じゃん。
さすがに任天堂の発表はSCEやセガやカプコンの提供できる話題とは格が違うわ。
化け物はどこまで行っても化け物だ。
E3までもう３ヶ月切ってるんだよな・・・。
>>900
3月期って広い範囲指定考えると、値段部分は相手に合わせて
ある程度対応出来るようにしてんじゃね。
DSの時は9800円用サイトも用意されてたみたいだし・・・。
もしかしたら空白の17分間再び、って事になるかもね。
3月期って広い範囲指定考えると、値段部分は相手に合わせて
ある程度対応出来るようにしてんじゃね。
DSの時は9800円用サイトも用意されてたみたいだし・・・。
もしかしたら空白の17分間再び、って事になるかもね。
906 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 23:14:44 ID:callgm+40
３Ｄてのはつまりビジュアルを売りにしてるわけだけど
ここ最近の任の方針から考えるとちょっと異質だね
ここ最近の任の方針から考えるとちょっと異質だね
カメラ内臓で空中をタッチできると面白そう
ただの性能アップ版は、とんでもないバクチだよ。
飽きて下さいと言ってるようなもの。
飽きて下さいと言ってるようなもの。
911 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/23(火) 23:27:18 ID:p14tnyV30
>>909
今までは性能アップするだけで良かったんだけど、任がどんどん博打打ってきて、そっちが標準になってきてるからね。
これからも資金力のある任は博打打てるけど、資金力に乏しいSCEは博打打って失敗したら終わり。
今までは性能アップするだけで良かったんだけど、任がどんどん博打打ってきて、そっちが標準になってきてるからね。
これからも資金力のある任は博打打てるけど、資金力に乏しいSCEは博打打って失敗したら終わり。
性能上げるだけで良いならなぜPS2時代はPS時代より失速したんだろう
>>914
PS2は単に、PSよりいきなりソフトが作りにくくなったからじゃない？
PS2は単に、PSよりいきなりソフトが作りにくくなったからじゃない？
立体視を生かすっていうアイディアとか調整でかえってソフトの開発が困難にならなきゃいいが
だから、サードはSFCの時ですらゲーム名を無駄に拡大縮小回転するぐらいしか出来てなかったって
なんか前、任天堂が新型カートリッジの特許取った情報が
あったでしょ。
たぶんこの新型カートリッジが３ＤＳ（仮）専用カートリッジ
なんだろうな。
本体性能もＰＳＰと同等もしくはそれ以上ならＷiiのＭＨ３と
連動する３ＤＳ専用のＭＨ３を出すだろうな。
あったでしょ。
たぶんこの新型カートリッジが３ＤＳ（仮）専用カートリッジ
なんだろうな。
本体性能もＰＳＰと同等もしくはそれ以上ならＷiiのＭＨ３と
連動する３ＤＳ専用のＭＨ３を出すだろうな。
むしろ看板作品のMHが衰退期で
今カプから新しい看板が生まれる瞬間なんじゃないかっていう
カプサイクル
今カプから新しい看板が生まれる瞬間なんじゃないかっていう
カプサイクル
3Dになるって予想した人はいないの？
予想の上の上をいくんだなｗ
予想の上の上をいくんだなｗ
アナリストでは1人もいないよ。野安ぐらいか
単純にグラがよくなるぐらいにしか予想されたなかったのかな
３Ｄを予想しなかったのは、誰も求めていなかったから。
どうしても希望的観測になってしまうんだよ。
任天堂には高画質化・高スペック化が一番望まれていた
これがもし新型ＰＳＰが３Ｄだったら、ボロクソ叩くだろ
３Ｄはかなりの博打
任天堂支持者でソニーアンチがもちあげてるだけで
誰も３Ｄにそれほど魅力は感じてない
むしろアナログスティックがつくのがいまのところ一番嬉しい
どうしても希望的観測になってしまうんだよ。
任天堂には高画質化・高スペック化が一番望まれていた
これがもし新型ＰＳＰが３Ｄだったら、ボロクソ叩くだろ
３Ｄはかなりの博打
任天堂支持者でソニーアンチがもちあげてるだけで
誰も３Ｄにそれほど魅力は感じてない
むしろアナログスティックがつくのがいまのところ一番嬉しい
娯楽は意外性ってのも重要だよ
予想していなかった＝求められていなかった
ってのはあまりにも暴論すぎ
予想していなかった＝求められていなかった
ってのはあまりにも暴論すぎ
926 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/24(水) 00:16:33 ID:zyiNfrYa0
どちらかと言えばDSが圧倒的なシェアを確保しているので
さすがに無難なハードにするのではないか、という憶測からですね。
あまり3Dと予想する人がいなかったのは。
けれど任天堂さんは無難な方にはいかなかった、というわけで。
さすがに無難なハードにするのではないか、という憶測からですね。
あまり3Dと予想する人がいなかったのは。
けれど任天堂さんは無難な方にはいかなかった、というわけで。
任は自分の規格を、強引にでもゲームの世界標準にして、市場独占を狙ってるんでしょ。
本格的にソニー潰しに取り掛かった感じ。
本格的にソニー潰しに取り掛かった感じ。
テレビと比べてかなり小さいゲーム機の画面にGCのパワーなら相当綺麗に見えるだろうな
いやー大統領楽しみダスなー
いやー大統領楽しみダスなー
930 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/24(水) 00:20:14 ID:zyiNfrYa0
先に発表することでそんなメリットあるかな？
同じ３Ｄならソニーのが綺麗そうだし
後だろうが先だろうが、３Ｄだけじゃ売れない。
同じ３Ｄならソニーのが綺麗そうだし
後だろうが先だろうが、３Ｄだけじゃ売れない。
とりあえずコピー対策だけはガチガチで頼む
今のDSなら３Dスペックアップだけでもアホみたいに売れるよ
まあ任天堂のことだ。まだ何かあると思うが
まあ任天堂のことだ。まだ何かあると思うが
任天堂の強みはソフトとハードが連携できてるところ
ソニーは仮に３Dだしてもそのまんま対応ソフトなしで放置だぜｗ
ソニーは仮に３Dだしてもそのまんま対応ソフトなしで放置だぜｗ
フルカラーバーチャルボーイを出せ出せと言ってきたかいがあったな。
ホントに出るとは思わなかったがwww。
ホントに出るとは思わなかったがwww。
PSP2は、１０インチ、1280＊720のマルチタッチパネルを搭載すればいい。
>>931
ソニーには３Dの技術は別にないよ。
実際、３Dテレビのデキもパナ３Dビエラの方が圧倒的にデキが上で、
ソニーの３Dテレビは２重に見えて話にならないからね。
まぁ３Dだから売れるわけじゃなく、ソフトとハードのセットなのでその辺は任天堂はうまいからね。
ソニーには３Dの技術は別にないよ。
実際、３Dテレビのデキもパナ３Dビエラの方が圧倒的にデキが上で、
ソニーの３Dテレビは２重に見えて話にならないからね。
まぁ３Dだから売れるわけじゃなく、ソフトとハードのセットなのでその辺は任天堂はうまいからね。
939 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/24(水) 00:49:46 ID:zyiNfrYa0
常に現実＝3Dが敵だったSCEらしいですね。
ソニーは大企業なんだからスパイとかいるでしょ？
もちろん３ＤＳが出ることぐらい知ってたでしょ？
それでも対抗できないくらい技術なかったの？
もちろん３ＤＳが出ることぐらい知ってたでしょ？
それでも対抗できないくらい技術なかったの？
まともにスパイ出来てたら4年も経ってからリモコンを後追いしたりしないだろ
PSP2はもう1280x800のネットブック型にしちゃえばいいと思うよ？
PSPってもう完全死亡？
このままだとね
外でやりたくないなｗ
UMD廃止したPSPgoに比べ、３ＤＳは互換あり・・・ＤＬソフト関連ももちろん強化してくるだろう
PSP2何てだせねーよ
マジでPSP、PS3でゲーム開発終了だから
マジでPSP、PS3でゲーム開発終了だから
>>918
あれは星空ナビで使われてるカートリッジだと思うよ。今のDS用。
あれは星空ナビで使われてるカートリッジだと思うよ。今のDS用。
折りたたみだとしたらスティックはどうなってるんだろう
950 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 07:40:29 ID:+LQI2x3S0
>>947
ソフトの方も、任天堂のような超勝ち組じゃないと、ＰＳ４レベルのゲームの開発ってもう無理っぽいよなぁ…
スクエニはＦＦ１３単体で採算取れたのだろうか？
ＦＦ１３を北米で売る前に決算で黒字だったが、純利はどれくらいだったのか…
映画は開発費が何年も前に頭打ちだけど、ゲームは開発費が青天井なんだよなぁ…
ソフトの方も、任天堂のような超勝ち組じゃないと、ＰＳ４レベルのゲームの開発ってもう無理っぽいよなぁ…
スクエニはＦＦ１３単体で採算取れたのだろうか？
ＦＦ１３を北米で売る前に決算で黒字だったが、純利はどれくらいだったのか…
映画は開発費が何年も前に頭打ちだけど、ゲームは開発費が青天井なんだよなぁ…
951 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 07:41:55 ID:+LQI2x3S0
あ、ホスト規制で俺、スレ立てできないから、次スレは>>980ヨロ
携帯機だからな。ちょうどいい大きさってあるんだよ
でかすぎてもだめ
でかすぎてもだめ
>>926
冒険すると読んでいても、どの方面にどのように冒険するかは読めないしね
冒険すると読んでいても、どの方面にどのように冒険するかは読めないしね
http://www.youtube.com/watch?v=h5QSclrIdlE
これが浮き出てくる感じなのかなー
これが浮き出てくる感じなのかなー
>>955
ステレオ写真の様に左目と右目で違う物を見せて立体像を作ってるだけだから、
空中でグリグリ動いて下から除くという物ではないよ。
http://portal.nifty.com/2009/07/31/a/img/l_003.JPG
しかも裸眼3D液晶の場合、視点固定が必要なので、視点を変える「アッタコレダ」とは技術的に相性が悪いよ。
ステレオ写真の様に左目と右目で違う物を見せて立体像を作ってるだけだから、
空中でグリグリ動いて下から除くという物ではないよ。
http://portal.nifty.com/2009/07/31/a/img/l_003.JPG
しかも裸眼3D液晶の場合、視点固定が必要なので、視点を変える「アッタコレダ」とは技術的に相性が悪いよ。
３DSもDSiと同じようにカメラ搭載するだろうから
視点の補正はある程度できるんでないか？
視点の補正はある程度できるんでないか？
画面が浮き出た場合、タッチペンは浮き出た絵の奥を
タッチする感じになりやしないか？
３Dの使いどころは意外と限定されそうなのが気にはなる
タッチする感じになりやしないか？
３Dの使いどころは意外と限定されそうなのが気にはなる
浮き出るわけじゃねーだろ。
ホログラフじゃないんだからさ。
ホログラフじゃないんだからさ。
>浮き出るわけじゃねーだろ。
なんかあっちこっちでこれをさかんにいう人いるな、
単に対象を左にずらすか右にずらすかで基準面から
手前に見えるか奥に見えるかでしょ。
なんかあっちこっちでこれをさかんにいう人いるな、
単に対象を左にずらすか右にずらすかで基準面から
手前に見えるか奥に見えるかでしょ。
タッチが必要な場合は、奥ではなく手前をタッチするように調整してくるんじゃない?
3D対応させるってことは基本性能ももれなく向上するの？
964 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 13:24:25 ID:HhHCznhy0
DSに使われてるものより性能低いチップを作ってるとこあるのかね
ＤＳを傾けるとパンツが覗けるのか
視野角がどの程度あるかだなー
そこそこあれば「アッタコレダ」的に動かせばかなり浮いて見えるかも。
そこそこあれば「アッタコレダ」的に動かせばかなり浮いて見えるかも。
そういわれても見てみない事にはよくわかんねえよｗ
DS2終わった。
グラとか容量
などいらないのに、サクサク遊べて
すぐクリアー出来て空いた時間にできる
ミニゲームしか望んでないのに
一般人を捨てたか。
グラとか容量
などいらないのに、サクサク遊べて
すぐクリアー出来て空いた時間にできる
ミニゲームしか望んでないのに
一般人を捨てたか。
だよな。クリアまで何十時間もかかるドラクエなんて十万も売れんよ
3DSにはFC、SFC、GB、GBC、GBAのバーチャルコンソールが間違いなくくるで
973 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2010/03/24(水) 17:37:26 ID:zyiNfrYa0
DS2はオタク路線に
SFCくらいのごった煮の再現で
正直3Dは要らん
個人的にはGC級の性能があればそれで満足
個人的にはGC級の性能があればそれで満足
恋愛シュミレーションファンには涙物か？
微妙な立体映像なので目に負担がかかるようなものではないと思うがな
確実に子供にはうけるわ。ソニーオワタ
微妙な立体映像なので目に負担がかかるようなものではないと思うがな
確実に子供にはうけるわ。ソニーオワタ
>>973
そういや某ブースが某機種の行列の通り道になってたなんて悲しい話があったね
そういや某ブースが某機種の行列の通り道になってたなんて悲しい話があったね
979 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:59:03 ID:9vGzWi630
3D映像にのみ特化し過ぎるとWiiの二の舞になるからなぁ
ある程度汎用性を持たせないとね
ある程度汎用性を持たせないとね
ゴキブリがモンハンユーザーであることのアピールがウザイな
モンハンのファンだからハードを選ばないんだと
そのゲームのファンだからPSP買うのも当然とか、どんだけだよ
モンハンのファンだからハードを選ばないんだと
そのゲームのファンだからPSP買うのも当然とか、どんだけだよ
ソニー製品にふれるとクレイジーになってしまうから仕方ない
ゴキブリ達はいつからPS信者からモンハンファンになったんだろうな。開き直りがウザ過ぎる
モンハンファンでもMHP系はどちらかと言えばニワカと厨房の層で嫌われてたのに
モンハンファンでもMHP系はどちらかと言えばニワカと厨房の層で嫌われてたのに
別にDSは下地があるから、イラストを使ったゲームも普通にでるでしょ
３Dに偏りすぎるようにはならないでしょ
３Dに偏りすぎるようにはならないでしょ
>>984 ずれてこないのかね、プラネタリウムソフトは
地磁気センサーだっけあれとかどんな感じなんだろう。
地磁気センサーだっけあれとかどんな感じなんだろう。
>>972何処に書いてある?
1 ：名前は開発中のものです：2010/03/24(水) 18:22:43 ID:tG7ft0Uo
昨日、任天堂から電撃発表され、世界から注目を集めるDSの後継機ニンテンドー3DS。
今年6月に開催されるE3（Electronic Entertainment Expo） 2010で詳細が発表されるそうですが、任天堂の広報担当者がThe New York Timesに語ったところによると、E3会場ではプレイアブル状態で展示される模様です。
プレイアブルということは、対応ソフトも同時に展示されるということなのでしょうか、一体どのようなゲームが楽しめるのか非常に気になるところ。
ニンテンドー3DSは2010年4月から2011年3月の間に発売予定です。
http://gs.inside-games.jp/news/225/22520.html
http://www.inside-games.jp/article/2010/03/24/41187.html
昨日、任天堂から電撃発表され、世界から注目を集めるDSの後継機ニンテンドー3DS。
今年6月に開催されるE3（Electronic Entertainment Expo） 2010で詳細が発表されるそうですが、任天堂の広報担当者がThe New York Timesに語ったところによると、E3会場ではプレイアブル状態で展示される模様です。
プレイアブルということは、対応ソフトも同時に展示されるということなのでしょうか、一体どのようなゲームが楽しめるのか非常に気になるところ。
ニンテンドー3DSは2010年4月から2011年3月の間に発売予定です。
http://gs.inside-games.jp/news/225/22520.html
http://www.inside-games.jp/article/2010/03/24/41187.html
単にマリオ64の最初にあるみたいな、マリオの頭部だけグリグリ動かせるってやつじゃないかな
年末商戦に出してこないかな
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。