伊集院「シレン4は、面白すぎて時間泥棒な出来だ」

帰ったら、机の上にかみさんのDS。助けて下さい、の置き手紙。
かみさん15階でしんでる模様。早速救助隊。成功。どんなもんだい！
と思うも、かみさんは、グースカピースカ。まあ良し。
http://twitter.com/HikaruIjuin/status/10533593436

家に帰ってからシレンしちゃうんだろな。携帯ゲーム機なのに。
http://twitter.com/HikaruIjuin/status/10531713222

TBSラジオで今日届いた分のネタ選び終了。シレンDS面白すぎて時間泥棒につき、
涙ながらに家に置いてきたが、以外に早く終わったんであっても良かった。
でも、持って来てたらネタ選びにとりかかってなかったかも。
そりゃあ僕のつぶやきの数も減るわ出来。
http://twitter.com/HikaruIjuin/status/10515904909

シレン4は良かったよな、アスカ級だと思う

面白いけどシレン３のせいで売れない

デブオタシネｗｗｗｗｗ

死んだら0からやり直しってクソシステムをさっさと改善しろ

>>5
お前には学習能力がないのか

伊集院が好きなゲームは偏りすぎ
最近野球ゲームはあんまネタにしないな

シレン3の時と態度違いすぎだろ

アスカ級だったら買うわ
本当にそうならな

良評価に釣られて買った初見さんは多分シレンアンチになる

＞5
お前みたいなゆとりにあわせた結果糞ゲー扱いだよ

>>5
一部ダンジョンを除き死んでもレベル継続だったシレン3がどういう評価を受けたのか知らないのかよ

昔のシレンを好きだった奴らからの評価が高いよな

試練シリーズって一切やったこと無いんだけど
買う価値あり？

>>11
こういうふうに気に入らない書き込みはすべてゆとり認定する風潮

実際>>5はゆとりだけどね

>>16
ソース

死んだらレベル1に戻る批判には武器成長システムとタグシステムで
鍛えた武器を次の冒険に持ち越せるってことで解決出来てる
夜に関しては緊張感が増すというのとテンポが悪くなるの両面の意見がある

とりあえず買ってみようぜ

ようやくシレンが発売されたって感じ
いままでは紛い物ばかりだった

コングで名前無かったんだけど発売してたのか

>>17

>>12
シリーズ良く知らずに叩くゆとり

>>5
もうゲーム卒業しろ、カス

64シレン以来プレイしてないけど、64版よりはるかに面白い

夜はクリア後のダンジョンではいらなかったな
やっぱめんどくさい、だいたい面白くないし

アスカ再販かリメイクかしろよ
中古相場偉いことになってるぞ

残念ながらあまり売れてないようだがな・・・前作が酷すぎたせいか
初代シレンも時間泥棒とか言われてはまる人続出だったなあ
アスカ以来ようやくまともなシレンが帰ってきたか
据え置き機と違っていつでもどこでもやれるから、止め時が無くなってズルズルとはまりそうｗ

友人がかつて投げ売りされていた頃に確保したPC版アスカを借りて遊んでいるがむずすぎﾜﾛﾀ

>>21
だから、そのシリーズを知らないってことと、ゆとりであることを結びつける根拠は？

いるよね、ゆとりという文字列を見ると発狂するゆとり

アスカ（良作）
DS1（移植）
3（駄作）
DS2（移植）
PSP3（移植）
4（良作）
順番はこうだっけ？本気出すのが遅かったな

最後に？入れるの忘れてた。

64シレンより面白い？

なによりも、このようにキレやすいのが、ゆとりｗ

なんだゆとりかｗ春ですね〜ｗ

>>31
携帯機版シレンの中では最高傑作だとは思うんだが、64と比べるとなるとそこは人の好み次第としか

なんだ、結局根拠なく、妄想だけで叩いてるのか

どちらが面白いかは好みの問題と言えるだけの出来ではある

シレン3なんてなかったよ
あれはンバマが化けてた偽物

以下　伊集院信者のコメントが続きます。

ゆとり相手にするの疲れる〜

ゆとりの意味を知らないんだろうな

この世には信者とアンチの2種類しかねーのかｗ

>>40
5の友達か何かか？まさか同一人物じゃないよね？

>>41
声がデカイのが、その２種族なだけかと…

なんかイマイチ注目されてなかった気がするけど、良作だったのか。よかったなぁ。

まだこんなゲームやってたんだこのデブ

>>42
お前がそう思うんならそれでいいんじゃないの？
違うなんて証明出来ないし

>>5
ゲーム上ではやり直しでも、プレーヤーにはどんどん経験が蓄積されていくじゃないか

伊集院信者「正論だな」

>>25
一時期980円で売ってたのに何故買わなかった
それはともかく、DL販売する可能性はあるんじゃね

まだ最初のダンジョンだが
壷に名前入力不可になったのと
ボスの異常回復ずりーよってことぐらいしか
気になったところはない
バナナを育てろってのが意外と巧い

>>49
その可能性にかけとくか
買い取り価格が15000円とか何の冗談だよ
過去に戻って買い占めて売り捌きたいわ

>>47
お前かっこいいな

メーカーの工作じゃねーかと思うほどの好評ぶりで素直に信じられない

ナナメ移動中に壁にぶつかって方向転換しようとした時とかに
微妙に「引っ掛かる」感触があったりするのは微妙に気になる所

まぁ、それでもシレン３とかに比べれば作品ごとの挙動の違いと割り切れるレベルだが

コレなんで和風なのかな
和風じゃなけりゃ買うんだけどなあ
トルネコはコミカル過ぎるし、剣と魔法でシリアスな感じで頼むわほんと

>>53
ウダウダ言わずにプレイして自分で判断しろ
つまんなかったらすぐに売ればいい
今なら高値で売れるからたいした損失もでない

シレンってゲーム内容の良し悪しなんだろうけど
また子どもシレンで一本作って欲しいわ。でかいモンスター倒したい

>>55
和風だからいいんじゃん。カタナ最高

伊集院はつまらんゲームを持ち上げたりしないよね
シレン3の時は動画に出てたけどw

今回はまぁ合格点になるわな
これが楽しめないゆとりは惨めといえるレベル

シレン3は遠回しに批判してたな

相変わらず同人ゲー以下な出来栄えで残念
DSで出しておきながら3以下の売り上げとか改めてシレン終わったんだなって思った

DSだからこそ辛いんだよ
肩こるからあんまり何階も進めない

これを超える同人ゲーを教えてくれ

>>64
ディアボロ

不思ダンはアスカが至高だと思ってた俺がアスカを超えたと言ってしまうかもしれないレベルの神ゲー
あの装備システムの自由度と世界観に見事にシンクロしてるBGMはやばいわ

うわあ…

4高評価なのか
持ち込み不可ダンジョンが多ければ買いたいんだがどうよ(´･ω･`)

【レス抽出】
対象スレ： 伊集院「シレン4は、面白すぎて時間泥棒な出来だ」
キーワード： ローグだけに

抽出レス数：0

55は素直にドラクエやれば？

発売前はシレン終わったとか言われてたんだがなぁ
やっぱストーリーよりシステムだろうな

シレン4　欠点

・夜が慣れると単なる作業に、状態異常の攻撃もすぐ解けるので攻撃の強い技頼りに。
・100階に謎解きダンジョンを入れる糞仕様、一回謎解き失敗したらまた１００階上って最初から、舐めてるとしかいえない。
・肉やのりうつりの杖が無くなったので合成が非常に面倒
・物を置ける倉庫と置けない倉庫が離れて分かれている（何故シレン3の時と批判された仕様のままなのか）
・シナリオが幼稚園児の妄想レベル、流石にシレンに物語はイランがもうちょっと何とかなるだろ（初代以下）
・意味の無い仲間キャラ、たぶん1,2,3含めて一番役に立たない、街移動するといなくなる上に夜になると
　敵の攻撃一発で死ぬので、マジで邪魔なだけ。


こんな所か、後は基本アスカを参考に作ってあるような感じだから及第点はいってるだろう

>>71
どこがアスカを参考にしてるのか具体的にいってみろ

最近DS買ってドラクエ終わったんだが
これってトルネコみたいな物？

>>71
1、2の仲間よりははるかに役に立つと思う
町移動するといなくなるって言うのがよくわからない
フロア移動するといなくなるのが一人だけいるのはいるが

>>71
仲間は十分役に立つだろ
戦車が出てきたら速攻で乙るが、序盤のサポートとしては上出来
ただエルウィンさんは除く

>>72
インターフェイスが良い、ダンジョンがいっぱい

>>74
車で街移動するといなくなるだろ
夜は魔法使いしか役にたたんし、夜に色々と対応できる特殊能力でもあれば別だったが
これじゃただのお荷物だな

4やった事ないが一致団結みたいなダンジョンあるの？
シレンで仲間なんて普通いらないだろ

シナリオは3より遙かに良かったぞ

ごめんなさい、比較対象間違えました

>>76
その答えのどこから、アスカを参考に作ってある、ってでてくるんだ
おまえみたいな「よくしらないけどアスカが最高」みたいなアホがうぜえ

>>67
持ち込み不可はクリア後追加ダンジョンの2/3くらい
中でも二撃は今までのシステムに則りながらも新鮮で良いよ

>>77
仲間主体で進むダンジョンがひとつだけある

>>78
4にシナリオは無いよ、36階まで行って虎を倒して旧古代文明の亡霊はいなくなりましょうが20秒で終わるだけ
これならギャグシナリオでいいだろ
神の瞳と悪魔のヘソ（笑）
こんな題名付けなくていいから、あと変なイラストもいらない

>>79
アスカが評価されたのは色々と工夫してクリアするダンジョンの豊富さやインターフェイスが良かったからだね。
この点はシレン4も似たような作り。

アスカは世界観の広がりも過去最高レベル、今まで設定程度にしか使われなかったシレンのブフーやカカルーとかを
前面に出したのも大きい、シナリオの作り方もウザくなくてダンジョンを楽しむために進ませるから面白い。
残念ながらシレン4にはこれが無い、ダンジョンの豊富さはいいが、RPGツクールで決めたかのような適当ぶり。

アスカの良いところ：裏白のバランス
他のダンジョンとか誰が好き好んでやるんだよｗ

アスカのUIが良いってのは初めて見たな
あれは単にシレン2のブラッシュアップ版ってだけじゃね
確かに使いやすいとは思うが画期的な要素は特にないでしょ

>>83
それも含めて言ってるよ
でも、その他にも実力を試すダンジョンが相当あるってことだ
シレン4にもそれがいっぱいあるってことだ
まぁ4の置けずの洞窟なんかもう2度とやりたくないが

売れてないねw

>>84
杖の表示や倉庫の仕様だね
UIが良いって言うのは前作3の酷い有様と比べてからだな
本当はあれが当たり前なんだよ、それすらできないから良い部類に入るわけだ
倉庫に関してはこれが一番使いやすいしね、4はなんであんな仕様なんだろうか

声のでかいアスカ厨っていつ見ても気持ち悪い
いちいち全レスしないと気が済まないのか

シリーズが進んでも何らかの形で劣化はしてるからな
2以降名前が4文字しか入れられなくなったし、カセット以外はオートセーブが出来ないし
今のところ完璧なものなんて比較対象の無い初代しか無い

>>26
販売がセガからスパイクに変わった影響もでかいと思う

>>68
うまいがレス抽出として逃げたので座布団なしよ

>>76
インンターフェイスはポケダンに準拠してるんじゃないのか？
別窓で顔グラとか

シリーズ通して敵キャラを仲間として利用する以外は
基本的にストーリーキャラなんてお荷物だろ

>>92
ペケジ「眠っているオヤジ戦車なぐるぞ！」

アスカって面白く感じなかったな
シレンシリーズってシステムが売りなのに既存のシステムにちょこっと肉づけした程度で新鮮味がなくてガッカリした
基本的にシレン２でダンジョンの数を多くしたって感じだった
まぁ多いだけで特段面白いギミックのダンジョンじゃなかったけど
その点シレン４は新システムもあり、面白いダンジョンも多くて大満足
なにより今までのシステムを一回崩して再構築するところがチュンらしい

うむ、アスカは既存のシステムの使いまわしばかりだったな

新鮮な要素いろいろと導入した３があれじゃアスカやってたくもなる

アスカってGB2の救助がネット対応したのが新しかったじゃん
あとしろがねマムルとかの追加新モンスターが絶妙だった

三倍速、衰弱の枝、根性の竹刀、エレキ箱
アスカは公式チート多すぎ

仲間が役に立たないって言ってる奴はエドナさんdisってんのかよ
どうせクリア後ダンジョンは持ち込み不可、仲間入れないのばっかりなんだから

あと壺に名前付けれるわボケ

こんなクソゲーよくマンセーできますな

売れ行きが今のとこ振るわないのは、乱発しすぎたからじゃないか。

基本、1ハード1タイトルもあれば十分なやり込みゲーなのに
ＤＳで3作品目、ここ最近もWii版3→DS2→PSP版3→シレン4ってのは
ちょっと間隔が短すぎると思う。

ドワンゴがセガとの契約切れ後に発売急がせたって事なんだろうけど

伊集院てゲーマーヅラしてるけど、どっちかと言うと
ライトに毛が生えたようなのばっかやってる印象だよね。

アンチャだのヘビーレインをもの珍しそうに紹介してる時点で
ライト目線は明らかだろ。洋ゲーやっちゃってるよ俺ｗみたいな
にわか感まるだしだろ。

面白いけど前作がヘボすぎたのでうれませ〜んｗ

>>100
どこら辺がクソなのか携帯ゲ板の本スレ見て来てから言ってみろよ

>>102は伊集院がファーストからの大のHALOファンだったり
HALO2では本体とモニタ16台づつ用意させてファミ通スタッフ達と
強引に対戦大会開いたりMS主催の大会にゲスト参加したり
そんな事も知らないんだろうな

>>102
コア目線で語られてもうざいだけだろ。
事実お前のレスは相当うざいしな。

まあシレンキャラは二頭身に限るな

仲間は間違いなくシリーズでも最も頼りになるだろ
過去作の仲間と比べたら頼りになりすぎて驚くわ
ガルウィン（）さん以外はな

ガルウィンさんは無駄にログを流してくれるナイスガイ
一発殴れば終わりの相手にショーを演じるエンターテイナー

wiiDSに出た時点でクソゲー確定
PSPかPS3で出せば神ゲー認定してすぐにでも買うのに

>>30
たまには月影村の怪物のことも思い出してあげて下さい

ケヤキは俺の嫁

アスカはリーバ八獣神の名前が初めてすべて出てきたからシリーズファンとしては嬉しかった

3はPSPで出てもクソゲーだったな

アスカはよく出来た同人って印象だな
システムは使いまわしだがインターフェースまわりはしっかりしているし、ダンジョンが豊富で
シレンシリーズ未プレイの人にはこれ一本でこと足りる
萌え要素も付加されてるからそういった趣味の層にも幅を広げたのは大きな功績

天誅4もそうだがシリーズもので前作までとシステムを大幅に変えると
シリーズ存亡の危機になることが多いな
4は豚が認めるレベルに戻ってるのに売上は振るわないようだし

むしろ変わってるのは３の方だな
４は原点回帰した
シレン４が振るわないのはシレン３が最悪の出来だったからだろうな

ほーシレン4は評判良いのか
428といい、999といい最近のチュンは結構良いゲーム出してるな

売れてないけど

>>117
そういう意味でFF15の売上が非常に楽しみだな

>>117
でも、シレン3で叩かれまくったから改善に改善を重ねたシレン4が生まれたとも言える
もう絶対失敗できないからね。2度連続で駄作だったらもうファンが完全に見切りを付けるからだろうし

シレン3が凡作だったら4はここまでの出来にはならなかったよ

このスレの始めの方のゆとり連呼厨がきもすぎて引いた。
シレン信者ってあんな頭の固いやつばかりなのか？

ミリィとエドナは普通に使えると思うけど
仲間の不満といえばあんま世界観にあってない気がする
猿以外でサムスピのタムタムみたいな原住民っぽいキャラがいてくれても良かった

>>120
シレン４はほぼ同時進行で作ってたんじゃないかと思う
シレン３はとりあえず新米に作らせておいて、シレン４は昔のスタッフでみたいな
それぐらいゲーム内容が違うしスパンも短い

HikaruIjuin シレンやめられない！明日は今年初の草野球なのに。
21分前 Twittelatorから

>>123
ねーよｗ
シレン3とは二年近く開いてるのに

>>123
お前バカかww
どう見てもシレン３はこけちゃアウトな大作だったろw
コアは安泰今度はライトも穫るぜって息巻いて
両方失敗、見事にコケてセガとの縁も切れた
これは本気でヤバいってことで作ったのが４だろ
で、なんとかギリギリブランドは維持・・・か？というところ

>>126
ライトガン無視コア激怒だからなあ
一番やっちゃいけないことをやってしまった

アスカでモンスターのからくりを育てる作業は面白かったな
シレン2のモンスターの壺もよかった

やばいって思ってんならＰＳＰで３なんかださんだろ

小遣い稼ぎしなきゃ会社潰れちゃうだろ
忌火起草や428と同じ感覚で移植してるだけ

シレン４を面白すぎるまで言われたら今後伊集院のコメント信用できねえ

３で見限った人も騙されたとおもって買ってよ
マニアの意見どおりにしたのに売れないジャン！って
またチュンが迷走しちゃう

なんだかんだで一番やりこんだシレンは月影村。
その次がDS版１
次ぐらいにPC版アスカ。
シレンは携帯機と合うよね。DSの4が面白いならやってみたい

コツ掴むと夜で経験値＆アイテム稼ぎが出来るからテンポ良くなってるな
風が吹くまでねばったりフロア戻りする必要無くなってる

もともと一番売れたシレンですら64の2で28万本だからね。

3が糞だったとかは置いておいて出す間隔が早すぎたってのもあるだろうな
基本的に「あ〜死んじまった・・・この時間を無駄にした虚しさ・・」
と言うのをなんだかなぁ・・と思っている時期に出しても更に売れないｗ

みんなそこまで時間を無駄にしたくないからなｗ

チュン自体がそこを分かって無いのが痛い、まぁ今期〆でどうしても出したかったのは
あるにしても。

むしろ、1年でコンプリが難しいゲームなのに、
1年間隔で出す方が問題かと…

前作が終わってないうちに、新作買えんよ。

wikipedia未作成とか３でどんだけ愛想つかれたんだｗ

>>137
http://shiren4wiki.sakura.ne.jp/

シレン３本スレ→part14（発売日から約２年）
シレン４本スレ→part62（発売日から一ヶ月経たず）

今作は面倒な手順を踏まなくても持ち込み不可未識別ダンジョンに挑めるらしいけど
どれくらいのダンジョン数を制覇すれば行けるの？

１つだけど１発ゴールは無理かな

クリア前はテーブルマウンテンをちょっと難しくしたようなダンジョンのみ
クリア後は持ち込み不可７つ、持ち込み可４つ
持ち込み不可ダンはクリアしたら速攻プレイ可能。ダンジョンへのショートカットもあり、倒れてももう一度機能つき
持ち込み可ダンジョンも１つを除いて即プレイ可能

シレン4おもしろすぎわろたわ
完全に3のおかげで売上終わってるけどなｗｗｗ

シレン4はそこそこ面白いけどあくまでそこそこって感じだな
やればやるほど不満が出てくる

>>144
「なんだよー　ここが○○だったら超名作なのにぃ〜」とか言うのはハマリのサインでもあるしなぁ・・・・、
もし長期間続けてしまったら・・・だが

不満がまったくないゲームなんかないわ

はちまが発売前にそういうゲームじゃねーからこれ！
とか書いたシレン4のネガキャン記事削除しててワロタｗｗｗｗｗｗ
ttp://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/712522.html