鳥山氏「FF13は、間違いではないことが証明された」
「初心者にもやさしい構造のマップで、日本的な“お客様をもてなす精神”」(鳥山)から作られており、
コンセプト上、進行が一方通行になってしまうこともあるが、
驚きや楽しみの仕掛けを適時挿入するアトラクション型のギミック配置で飽きがこないように対応している。
日本でのソフト発売後、賛否が起きた要素に対する鳥山氏の見解も示された。
「バトルになれたユーザーは、操作キャラクターを切り替えて戦いたくなりますが、
それができなかった」(同)。
この問題は開発段階で判明していたが、ストーリーやマップを
修正できるタイミングではなかったため、やむなくそのままで製品化することになったという。
日本とアメリカのユーザーを対象に行われた“フォーカスグループインタビュー”の一部も公開された。
テーマは“『ファイナルファンタジー』で重視する項目”で、
両地域ともストーリーとバトルを重視していることがひと目でわかる結果に。
鳥山氏は「『XIII』でやっていたことは間違いではないことが証明された」と胸を張った。
http://www.famitsu.com/game/news/1232972_1124.html
FFをゴミにするんじゃねえよ。
FFを返せよ。
ストーリーとバトルを重視するのは良いけどFF13はそのストーリーとバトルが終わってるんだよ。
つーかそれ以外でも褒める場所はねえ。
>>1 ∩___∩
| ノ ヽ/⌒) アヒャヒャヒャヒャッヒャー!!!
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ 「『XIII』でやっていたことは間違いではないことが証明された」
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ アバババビャビャビャ
| / 、 (_/ ノ ビャビャアアー!!
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
正論を言うと屁理屈を返す
自分の間違いを認めることができない人間ほどたちの悪いものはない
うるせえ
オーディン喚べよ
社会人が自己擁護始めちゃったらもう終わりだよ
FF15の売り上げで正しかったかどうか証明されるんじゃない?w
お客様をもてないマップですが、戦闘を中心に苦行そのものでこれは「武士道」に通じるものがあります。
日本の魂を感じてもらいたい。
9 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:29:57 ID:Cas1eFF+0
>「今回のストーリーは人類の敵である“ルシ”から逃げまわっているものなので、
>街で悠長に時間を過ごすことはできない」と物語面から街の数が減った理由を語る。
確かにゲーム上の問題で、世界崩壊が迫っているのに
のんびり世界観光できる不自然な状態というのは往々にして存在するが、
街で過ごす時間がないのと、街そのものが存在しないのでは
全然意味が違う
言ってることが頓珍漢だな
逆に安心した
これでFFも終わるな
ネット通販みたいなのが不自然に点在してる方のがよっぽど違和感があるよなw
よかったじゃん
これで次回作も普通に面白いこんな感じ決定で
13 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:34:03 ID:J+hj9Gxx0
前作比ー50万本の責任をとれよ
こんな神ゲーが間違いなわけないわな。鳥山氏の才能に脱帽です。
自称ゲーマー(笑)が多くいるPS3で初心者にもやさしい構造マップなんていらないよな
つか優しい=1本道は違うだろう
>>9 RPGって、ラスダン直前だと世界崩壊が目前に迫ってるのに
優雅に各町回ってお使いこなしたり、遊びまわって馬鹿騒ぎしてたりすることはままあるしな
17 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:41:07 ID:e2qojBnY0
つか、FFファンはこの馬鹿は野放しで平気なの?
更にコレと同クラスの馬鹿が2頭いるのに絶望的にならないの?
有料β版だからしょうがないと思うよ
>>17 はっはっは、何を言ってるんだ。
FF13なんてまだ発売してないよ。
20 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:43:47 ID:Cas1eFF+0
>シナリオライターたちを組織化して運営。
>鳥山氏らベテランのスタッフは後継者を育成する監督役としても活躍しているという。
もうダメだ……(´;ω;`)ウッ…
_, ,_ 目を覚ましなさい!
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>19
>「今回のストーリーは人類の敵である“ルシ”から逃げまわっているものなので、
映画とかアクションならともかく、RPGの題材としてどうなの
足をブラブラさせながら作りかけの櫓に座って落ちてくる月を眺めるリンクは、
微妙に歪んだ世界を感じさせてくれた。
>>21 だってさぁ……。
スクウェアってSFC時代とかこの会社のソフト買っとけば間違いないってぐらいの会社だったじゃん。
ネットもしょぼい時代なのに多分日本中でこのぐらいの評価を得てた会社じゃん。
そんな会社がこんな無能で馬鹿で阿呆でキチガイで現実が見えてないなんて信じたくないじゃん……。
また同じようなの作る気だな
ユーザーの声は聞く耳持たないらしいし
しかしもうクリエイターと言うより政治家に近いな
今いる椅子を絶対離したくないから言い訳三昧
さすがアバターに影響を与えた作品だな
文句言いながらも買ってくれるんだし、鳥山はこの調子で行けよ
>両地域ともストーリーとバトルを重視していることがひと目でわかる結果に。
>鳥山氏は「『XIII』でやっていたことは間違いではないことが証明された」と胸を張った。
批判に対して聞く耳持たない感じなのに、
こういうとこだけ、ユーザーを盾にするってのはどうなんかな。
ユーザーだってさすがにFF13みたいな一本道を期待してるわけじゃないだろう。批判があるんだから。
これは早くも15に期待が出来そうですね
>1
そういう問題じゃねーんだよ、ストーリーが終わってんだろ。
本当にプロかよ。売れてるラノベ作家にでも書いて貰え。お前よりよっぽどマシだろ。
ていうか、8000円返せよ。
>>28 それ変だよな。分かったのは「重視している」ということであって、もしユーザーが
13のストーリーとバトルはひどいという評価を下しているなら駄目駄目ってことじゃん。
FF13を今日、友人の家でプレイしたけど
本当に連打ゲーで驚いたw
こうゆういい訳とか自己擁護してるとこみると流石に13が叩かれてるのは知ってるんだよね
それで開き直るディレクターってなんなの?
サンフランシスコまで言って見苦しい言い訳に終始する・・・
こういう奴等が淘汰されないスクエニの体制にもかなり問題がありそうだな。
35 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:38:21 ID:oZNhsKy00
鳥山の後継者は多分、石山貴也だな結構一緒に仕事してるし
そしたらちっとはマシになるかも
こいつだけは存在していてはいけないクリエイターだと思う
野島は嫌いじゃないが、トゥリアムはありえない
鳩山かこいつは
38 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:44:07 ID:bXaBnPvv0
ユーザーの意見はガン無視かよw
こりゃFF終わったな
ラストストーリーが正当なFFになりそう
もてなしの精神を勘違いしておる
>驚きや楽しみの仕掛けを適時挿入するアトラクション型のギミック配置で飽きがこないように対応している。
ロボット操作とひなチョコボ探し以外にあったっけ?
41 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:46:46 ID:5vtySGD2O
世界崩壊の危機なのに街でダラダラなんてあらゆるRPGであることじゃん
今更誰もそんなところに文句付けないよ
遊んで楽しい方が重要だからね
ゲームなんだから一番大事なのはそこなんだけど、そんな基本的なことも分からないんだな
42 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:47:25 ID:I+5I+rGj0
>>38 また真のFFですかw
爆死フラグ立て乙ww
43 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:48:48 ID:HQmGwAFa0
>>11 グランパルスで注文した品物はだれが運んでたのかな?
/::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
/::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
ヽ:!::トヽ ̄ l! ` ` ̄´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ト、::! u j |::/lj:::!リ
ヾ、 丶 - u リイ:|リ 早くなんとかしないと……
リヽ ‐、ー- 、_ /イ:::i
rー'"ト:l゙、  ̄ ./ , |::!
/ ヘ ヾ ヽ、 _,. ' / |:'
鳥山求められないことが間違いではなかったことが証明された
こいつら真性のゴミだ
鳥山はクリスタルをただの石って言った奴だしなw
おそらくFFに大した思い入れないんだろ
そりゃ逃亡してるんだから、街に寄らずに人気の無いルートを逃げたと考えないのかね普通
操作キャラ変えられないのがストーリーやマップのせいでなく技術面であることが、この人の発言ということで間違いなく証明された
51 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:40:11 ID:m4AO8JnCO
もうこの際FFじゃなくていいから、伊藤・青木・板鼻あたりで新作作ってくれないかな
52 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:42:42 ID:fd59w9vH0
お客様をもてなす精神があったのに
街は無かった
>>1 >「初心者にもやさしい構造のマップで、日本的な“お客様をもてなす精神”」(鳥山)から作られており
一行目だけで糞ワロタw
>>9 街で過ごす時間がない→短時間しかとどまらない街を作るのは無駄だし削除
言い訳が先か実情が先かはどっちでもいいけどこういうことじゃろ
55 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:50:28 ID:QgCqIl8h0
こりゃあ酷い自画自賛
8から既にゴミになっていたというのに愚かな
揶揄とかじゃなくて本当にレールライド型アドベンチャーなんだなぁ。
鳥頭ポジティブすぎるだろw
「初心者にもやさしい構造のマップで、日本的な“お客様をもてなす精神”」(
名言いただきました
60 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:55:07 ID:RUCnBbJO0
醜いなぁ。
FF終わったな。
鳥山は真性だったって事かw
まぁ開発陣がこのくらいのクォリティじゃないとFF13なんて物は出来なかったろうから
納得っちゃ納得の発言だわw
第一のオナニーがおもてなし?
コクーン(笑)パルス(笑)ルシ(笑)をなんとかしろよ
>>53 PS3を買うようなやつに初心者なんてほとんどいないだろうに
64 :
anticon ◆6zWa9khyi6 :2010/03/14(日) 20:56:15 ID:TmqTrWoL0
>また、主人公たちに降りかかる理不尽な運命は階級社会のメタファーにもなっており、
>現代日本の「一旦ドロップアウトしてしまうとなかなか戻れない」(同)という状況に
>立ち向かってほしいというメッセージが込められているそうだ。
お前らを応援してくれてるんだぞ。
有り難く聞いとけ。
FFユーザーおめでとう!
>この問題は開発段階で判明していたが、ストーリーやマップを
>修正できるタイミングではなかったため、やむなくそのままで製品化することになったという。
面白さよりもストーリー優先みたいで、なんだかなあ…
ストーリー(笑)
68 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:57:24 ID:8q8KQdlX0
メインターゲットの腐女子さんに向けた配慮だね
こういう時って人間性が出るよね
大手のディレクターでも、欧米から学ぶことは多いって謙虚に言ってる人もいれば
こいつみたいなのもいる
>>64 敷かれたレールに乗れないと人生失敗ってのを表したのが
今回のレールプレイングなんですねw
71 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:00:22 ID:7cBmD6AL0
売れちゃったんだし何行っても正義なのだよ
君たちみたいな雑魚が吠えたところで何も変わらないのさw
鳥さんお疲れ
一度レールにのっちゃえばそびえ立つ糞を発売しても売れちゃうあたりが現代日本を表してますねぇ
73 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:01:48 ID:VL1bxHjh0
ぶっちゃけ売れたから大きいこと言い出したんだろうなぁ・・・
FFユーザー、甘やかし過ぎだぞ
74 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:03:15 ID:64ABcmJe0
で、そこでそのストーリーが評価されてるの?
WDさん、ツイッターみるかぎり第一のウンコさには気づいてるみたいだから
FF15は是非別の方にやらせてください・・。
こいつらは好きなだけFF13の亜種を作らせてればいい。
ヴェルサス? ペリティ尻ウム? お好きにどうぞ
>>17 はっはっは、7で見限っているから問題ないw
言葉も無い。永遠にまどろみの中にいればいい。
>>71 ここ最近のFFで最低売り上げで売れたとは面白い冗談ですね
79 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:08:14 ID:7cBmD6AL0
今の所12より良いペースでしょ
500万出荷あっさりいったし
ps2全盛期で負けてる12が酷すぎるだけだけど
80 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:10:04 ID:Td97dxZo0
ふざけんな糞鳥山!
FF13はストーリー最悪だったよ
そうなんだよなぁ 何気に500万出荷突破なんだよなぁ
国内ですら初回分に限っては全部はけたようだし
ユーザーは甘すぎだって
初日売上は12以下だけどな。
血反吐を吐きながらの出荷でないことを祈る。
83 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:13:48 ID:7cBmD6AL0
初日なんて海外でるんだね
何処の初日だい?
84 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:14:58 ID:3zwBG1NY0
85 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:15:10 ID:RUCnBbJO0
>>82 でも、血反吐吐いてるのは小売りだからねぇ。。。
罪づくりな会社だよ。スクエニ。
出荷するのは良いが
海外だと強制値下げがあるからどうなるやら
>>81 いやぁ、国内200万切ってるし、50万も減ったしね
海外も実売見ないとなんとも言えんよ。返品あるから
最近の良い例がバンナムの死亡
むしろ追われる立場のRPGであればこそ、街は複数配置して
・敵対的な住民に石もて追われる
・優しげな住民に裏切られ敵に売られる
・正体がバレて逃げるようにひっそり街を去る
・安息を得られたと思った街が襲撃で壊される
的なイベントも複数用意しておくのが普通だと思うがな
89 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:19:13 ID:3zwBG1NY0
魔法が使える世界で姿を変えて街に紛れ込むとかも出来ないわけ?
逃げ回るストーリーなら
スクラップド・プリンセスみたいにすりゃよかったのに。
街も逃避行を表現する、いいイベント地点なのにな
93 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:21:26 ID:7cBmD6AL0
鳥さんも出世して嬉しいよ
いままで日の目に当たらなかったからねー
10ー2は12なんかより成功したらしいけど
本当におめでとう・・・
>>47 人気のない田舎より都会の方が隠れやすい。
どう見ても間違いだらけです本当にありがとうございました
96 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:25:38 ID:IdGeP6Gl0
いいわけうざい。作品だけで語れ
少しでも反省してたら、こんな言葉は出ないわな。
しかしさ、この人は今の仕事を失ったら、まじヤバから
自分を守るのに必死なのかもよw
こういう人材が一番他で使えない。
批判要素は最初から認識してたって最低な言い訳だな
言い訳っつ〜かアーアーキコエナーイだな。
そのくせユーザーアンケートは自分の良いように解釈する
耳当たりの良い意見しか聞こえない。性質わりいな
>「いくつかある大きな街ではたくさんのボイスを用意して、
>街の臨場感やリアリティーを高めるほうに特化しました。
>それはある程度成功したかと思っています」(鳥山)。
声があれば臨場感やリアリティがでると思ってるバカ
101 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:30:46 ID:7YBxKax6P
>>81 出荷だけなら鉄拳でも出来るよ
後からそれが負債になるんだからw
>>1 売上げ500万級タイトルの講演とは
思えないほど空席が目立つんだけど
こんなもんなの?
マジでこいつFFに関らすなよ
>>98 FFのような大金掛けたゲームでやることじゃないわな
>「今回のストーリーは人類の敵である“ルシ”から逃げまわっているものなので、
>街で悠長に時間を過ごすことはできない」と物語面から街の数が減った理由を語る。
Fallout3なんて親父探し忘れて死ぬほどそこら中歩き回れるのに
106 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:34:07 ID:/EaWuMHV0
FFの看板外せよ
107 :
anticon ◆6zWa9khyi6 :2010/03/14(日) 21:34:08 ID:TmqTrWoL0
44 :名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 07:08:42 ID:7cBmD6AL0
FF7のPの力は全然無いとFF映画で証明されてまつw
628 :名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 07:32:23 ID:7cBmD6AL0
ドラクエって全部駄作だから海外で受けないんだろうね
ノムさん>>>>>>>>>>>>>堀井
ゲームに対する愛情もユーザーへの気配りも何もない堀井が面白いゲームなんて作れるわけないね
71 :名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:00:22 ID:7cBmD6AL0
売れちゃったんだし何行っても正義なのだよ
君たちみたいな雑魚が吠えたところで何も変わらないのさw
鳥さんお疲れ
93 名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:21:26 ID:7cBmD6AL0
鳥さんも出世して嬉しいよ
いままで日の目に当たらなかったからねー
10ー2は12なんかより成功したらしいけど
本当におめでとう・・・
----
このスレが立つ前から、「ユーザーへの気配り」なんて言葉使っちゃってるあたり、
こいつ本当に鳥さんなのかもしれないな。
108 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:34:25 ID:wMuzwEIs0
とりあえず、こいつの関わったゲームは買わなくて良いんだということが
はっきりしただけでも収穫だ。
海外で成功したから自信ついちゃったな
多くの「戦闘とストーリーが優れているゲーム」は「戦闘とストーリーだけが優れているゲーム」ではない。
これを理解できないのか鳥頭は。
111 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:35:41 ID:jwFzIA8Z0
ゲームがつまらない理由を延々と説明させられてかわいそう!
>>109 成功か失敗かは1ヶ月後にわかる
スクエニはもっと早いだろうけど
113 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:39:49 ID:6kqDoH0TQ
>>88 >・優しげな住民に裏切られ敵に売られる
TOPであったなぁこれ
114 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:42:31 ID:7cBmD6AL0
適時挿入するアトラクション型のギミックムービーで飽きがこないように対応している。
FF7って、宇宙から隕石が迫ってて、地球崩壊が間近になっているというのに、
チョコボでレーシングしたり、街で買い物をするゲームだったのでは?
117 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:47:09 ID:K0J25ogu0
アンチまみれの日本でなに言っても
レビューの正当性で定評のある海外ユーザーに好評だからどうにもならない
118 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:48:43 ID:AJbohPiq0
なんか自分で肯定しないと不安でしょうがねーんだな
ゲージツ家のクマさんみたい
>>116 そういうリアリティの無さは取っ払えって思想なんじゃないかな
>>117 日本では唯一高得点にしたファミ通が正しかったわけですね。わかります。
一本道続けるの確定なら本音と認めるが
間違いって疑われる時点で終わっている事に気付けw
おまいらFF15買う?
俺なんて新品で8000円出して買ってやる時間無くて
気が付けば売るに売れない値段になってたから
「何かいいことあるかも知れん」と思って残してある池沼だけど?
125 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:56:15 ID:2Mck1+do0
>「初心者にもやさしい構造のマップで、日本的な“お客様をもてなす精神”」(鳥山)から作られており
どこまで本気なのか分からない発言だなw
GKでも一本道をここまで無理矢理に擁護できないだろ
こいつをFFにかかわらせたこと自体が間違いだろ
なんだかんだ言ってもFF13は面白かった気がする
128 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:04:40 ID:yudWUSqG0
お前らが買うのが悪い
どんな糞でも一定数売れたら認められてしまう。これがRPGのスタンダードになるかもしれない
結果は過程を正当化する。売り上げは評価を退けてしまう
第一マンセーしてるバカどもって、こいつがこういう事を言ってるって事を理解できてるのかな
>>128 まあ、これがスタンダードになるようだったら、心置きなくJRPGを捨てられるなw
製作者が、製品に対するユーザーの意見の中で
自分達にとって都合の良い部分だけに注目するようになったら終わり
どの業界でもそうだけどさ
シナリオ作る脚本家って糞が圧倒的に多いよね
まれに良質な人が出てくるけど、すぐに潰れちゃう
業界に長い間生き残ってる人ってのは、ただ生き延びるのがうまいだけの人にすぎない
俺自身洋ゲーの自由度至上作品は淡白に感じて好きじゃない。
程よく一本道の日本のRPGは好きだ。(まぁここ何年も良いのやってないけど)
でもFF13の場合さ、歩かなくて良いじゃんって思っちゃうんだよね。
ムービーとムービーの間にまっすぐ歩くだけ。
いっその事映像作品で良いと思ってしまう。
昔の日本のRPGの良さって、イベントの為に歩く訳でも無く、広大な世界を自主的に歩く訳でも無く、歩きたくなる事だと思うんだよ。
かつての名作は本当に魅力的な寄り道が多かった。
>>119 バカだな。リアルならおもしろいとでも思ってんのかね。
ゼノギアスのディスク2つくってくれねーかなー
PS3がどんよりした売上だったにも関わらず
FF13は売れてしまったからね
そりゃ結果は残したって言い方をしとくだろうな
社内における自分の立場上
137 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:24:51 ID:QrzqbcZ80
逃亡劇なら見た目を変えて大都会に潜り込めよ
市橋以下の脳みそなの?服すら変えないよね
糞ゲーは次の作品の売れ行きに響くからね。
小売もユーザーも学んだろう。
139 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:36:02 ID:oOKPFLl60
>81
この数字ってPS3だけなのか?
合算されてるんじゃね?
リーフの故青紫超先生を思い出すな
シナリオをを書かなければ有能と言われたライターだった
141 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:36:53 ID:2MGRrXxF0
日本ならドラクエを盾にショップに圧力かけられるだろうが
海外じゃドラクエの神通力は無いも同然。
果たして返品&値下げ補填に耐えられるのかな?
日本も含んでマルチも含んでの500万出荷だな
300万近い数のFF13はどうなることやら
どんだけ話通じないのこいつw
レーシングラグーン作ってろよ
間違ってるのかもしれないとは思ってたのかこの人
昔の感覚で強気に出たんだと思うけど、これは返品で死ねるだろう…
146 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:45:06 ID:qNlGMTgB0
思い切りの良さって重要だよな
大胆にバトルとストーリーに絞ったのが勝因になった
147 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:46:29 ID:4JokJSq70
>>146 勝因wwwww
完全にブランドが死んだなw
これ褒めてる人は社員だろ
>>11 逃亡者がネット通販で買い物するのと
街で変装なり何なりして買い物するのと
どっちが自然かって話だわな
おれは後者だと思うけどw
FF以外の作品作って証明してくれよ
150 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:49:13 ID:0nhADijmP
こいつアホだろ?
>>148 ネット通販はいいけどどこで受け取っているの?
>>34 とりあえず、日本で言ってみろって感じだよな
冒険させろ。何のために動いてんのかわからんストーリーをグダグダ見せるな。
154 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:51:03 ID:MWFVlKMf0
なんかどのインタビューも言い訳ばっかだな。
500万出荷でも追加がなきゃ前作割れだしな
おまけに返品の恐れだってある
156 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:52:13 ID:4JokJSq70
>>151 禁忌の魔境から通信販売ができちゃうんだぜw
いろんな意味で間違いだったから、和田がもう13のようなFFは2度と作らないって言ったんだろ
マジで馬鹿なのかこいつは
鳥山の13発言はどれもマジキチすぎる
ほんと、スクエニにかぎらず
ゲーム業界に居るアホの社長にディレクターとかプロデューサー
シナリオライターとか皆そろって氏なねーかな
161 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:54:52 ID:0nhADijmP
才能ねえカスばっか上のさばってんだよなここ
家族と生活あるからなあw
もうクリエイターじゃないよな。
ゲームを欲してる人らにどう罵られようが、社内で
何とかごまかせりゃお給料はいただけるし。
>>151 だから、FF13の設定は不自然だと言ってるんだが?
鳥山も生き残るのに必死だな。和田は見抜いてるみたいだからダメなやつはどんどん切られてくだろう。
とりやまもとむ(笑)
GDCの講演内容が言い訳とか、まじパネェわw
去年も一昨年もそんなもんだったよ
まあ、発売が遅れてる言い訳が不評の言い訳に変わったわけだがw
こんな駄目な奴がスクエニのシナリオライター後身の教育育成とか、スクエニ終わり過ぎだろ。
和田ちゃんと理解してるのか?
自社が人材枯渇どころか腐敗してるって事に。
プログラマーもゲームデザイナーもプロデューサ、ディレクターも上から下まで腐ってるぞ。
全盛期を支えてた人らは大体外行ったからなぁ
しかも任天堂関連のが多いこと多いこと
全盛期つーと
sfc後期〜ps1位までかね?
あの二度にわたる100人200人単位の
大規模リストラは一体なんだったのかと
結構全盛期ってのは個人差あるだろうけど
92年〜98年ぐらいかな?
ゲーム作りたいののか深夜アニメ作りたいのかはっきりしてほしい。
>>172 ラスレムとFFCCCBのせいだってばっちゃが言ってた
ブラスティー作ってた頃のスクウェアは輝いてた。
面白くなかったけどw
>>176 ブラスティーやWILLは「アニオタとりこめりゃゲーム面白くなくても大丈夫」みたいなこといってたことがあるからなぁ。
ある意味FF13は正当な後継者ではあるかもしれない。
>>176 どうでもいいがブラスティーはサンライズの人が書いた小説はなかなかに面白い
ブクオフででも見かけたら買っておくべき
ただ俺が一番の問題だとおもうのが「なんでシナリオの専門家以外がシナリオや世界観の構築やってるの?」ってことなんだがなぁ。
>こんな駄目な奴がスクエニのシナリオライター後身の教育育成とか、スクエニ終わり過ぎだろ。
手がバイ菌だらけの奴が外科手術しまくってる様なもんだな。
ファブラ神話とやらの構築はメインを野島と野村が担当して北瀬と鳥山も参加してた感じなんだっけ
>>179 シナリオの専門家ってどういう人のこと?小説家とかは悪いけどお門違いだと思うよ。
ゲームの世界観ってのは本来、ゲームのプレイ部分に直結するものであって、直結しないシナリオほど寒いものはない。
ま、今回のFF13は直結してない例だけどね。
たとえばサイドウェイズの小日向さんみたいな人に書かせたら面白いんじゃないの
ICOみたいな、ゲームのアイデアと仕組みに合致した
シナリオ描ける人がいいよなー。
小説家ってのはやっぱどっか違うとは思う。
とはいえFF13と比べりゃ、ずっといい物かくだろうと思うけどw
・・・某ゲームに水野とガトーが関わってると聞いたときはwktkしたもんだorz
>>182 シナリオの専門家=小説家じゃないよ。小器用なシナリオライターは結構いる。
普通に海外ゲームではシナリオライターがシナリオはほぼ専業でやってる。
プログラマーや絵描きさんが世界観設定なんかするかいなwww
マジかよFF普通に面白い
>>170 分かってくれる人がいて良かったw
佐川とかじゃつまらんしね。
13やってみてオフのFFはもう駄目だと思ったわ
映像以外が全て標準以下だと思ったな
われわれのFF11のシナリオとか見習って欲しいですね^^;;;
13は微妙微妙といわれてるバスM以下の出来
>>159 >つまり「FF XIII」は、バトルとストーリーという部分に比重を置いて、
>その他の部分をそぎ落とすような設計になっている。
>この設計について、鳥山氏はスクウェア・エニックスが行なった
>「フォーカスグループインタビュー」というマーケティング調査の結果を参照して、
[拡大画像] Game Developers Conference(GDC) 2010現地レポート
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/354/787/html/ff15.jpg.html >「この結果だけで判断するわけではありませんが、『FF XIII』でカットシーンと
>バトルを重視した方向性はある程度間違っていなかったということが
>証明されたと思っています」(鳥山氏)。
えっ?「20人の複数回答の合計値」で、「証明された」だと…?
>>189 その結果からするとムービーは要らない、と判断されてるような
>>188 それには全面的に同意するわ。
最悪だった初期プロミもシナリオだけ見ればいい出来だし、
ラストはやっぱくるもんあったしなー。
FF14サービス開始で一番期待しているのはオフ版FF11のリリースだったりする。
無印以降各拡張ディスクにフルプライス払ってもいいわ。
MO要素あったら最強。
・・・久しぶりに西サルタうろうろしたいなー。
FF11のシナリオは歴代FF(13は含めない)と比べてもかなりの代物だよな。
特にウィンと過去ウィンのシナリオは秀逸すぎる。
オフライン版でたらPS3ごと買ってもいいってぐらい。
話を進める主体がプレイヤーだという点でゲームのシナリオって他の
創作物とは違うと思うんだよな、ムービーなんかも映画的になるほど
ゲームの中にいる(筈の)プレイヤーをテレビを眺めるだけの傍観者に
引き戻してしまうんじゃないかと
>>191 初期はまじで難易度が凄まじかったけど、音楽も良かったしシナリオと演出ではプロミは良かったね
最初はM6になって終わったぜ。。。とか思ってたら
幻影の冒頭で実は・・・で!?とテンション上がりっぱでトゥーリアで決戦
そんで世界に在りて君を想うでプロミ共々決着
クリスタル大戦での設定も過去クエやMでばっちり設定が光るようになってるし
FF11は音楽と世界設定は本当にいいものだ
>>194 ゲームは映画に追いつかなきゃいけないとか言ってる自称監督もそうだけどまったく見当違いだよねぇ。
こうやってユーザーとクリエイターの求めるものが乖離してくからゲーム業界って衰退したんだろうな。
>>175 まぁ普通に考えて
必要の無い人たちを選んで切ってると思うんだが
今残ってるやつらも必要ない所か害悪以外の何者でもないなw
前々から思ってたけど
最近のゲーム業界の採用基準っておかし過ぎる
どう見てもゲーム作る才能に恵まれてない上に
作る意欲も無い奴が多すぎる
198 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:49:36 ID:3zwBG1NY0
基本的なことだけどこれ海外ではRPGとして認められるんだろうか?
洋ゲー意識せずHENTAIゲームとして進化していくべき
FFを糞にした男としてゲーム業界に末永く語り継がれろ
>>199 その手のジャンルはFF10-2で一度完成を見た希ガス
ギャルゲー、エロゲーではありがちなノリではあったが
FF10-2の場合は、何か知らんがトラウマLvの毒電波だったわ
こんなに必死に尻拭いしてるやつも珍しい。
もう駄目だと思うけどな。
ノムリッシュ押し退けてFFの顔になれそうだな
勢いを感じるぞ
204 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:58:48 ID:AiE/+QOf0
>>202 尻拭いと言うか、クソの付いた尻を振っているように見えるんだけど。
そもそもこいつが出したクソだろ。
カットシーンカットシーンうるせーなこいつ
映像作品でも作ってろ
ラストストーリーの名前がFFで野村キャラデザなら
そこそこ売れて納得する人が多いんじゃない?
俺は野村外して欲しいけど
スクは終わりだな
例え三馬鹿が消えても、こいつらの遺伝子を持った部下やら後輩が今後ゲーム作るわけだ
そして、以降も三馬鹿一本グソを神ゲーと称えるゆとりが入社
今後のスクに期待するだけ無駄かもな
208 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:07:31 ID:0MFEpimv0
FFは別に一本道でも良いんだけども、致命的に面白く無いシナリオがやる気無くさせた
個人的には野村はまだマシだと思う。評価が良い方面と悪い方面がいるとは言え、一部でも客を喜ばせてるんだから。
結局オナニームービーを全部無理やり見せたいだけで
一本道になるんだろうな
第一はゲーム作るのやめたら?
おまえらが作ってるの単なる動画だからwww
>>203 某スレじゃ野村ことテティーダと鳥山が織り成す
真の言語をひっくるめてノムリッシュと総称してたりするぜ
シナリオシナリオいうなら河津先生にもう一度弟子入りしてこい
まあまあいいじゃないの
こう言う発言しないと折れそうなんだろ
そもそもなんでこんな3バカが代表でFF作ってんの?
こいつらファミコン時代に面白いゲーム一本でも作ったか?
北瀬は百歩譲ってもあとの二人はゲームの面白さというものを根底から判ってないだろ
>>123 買うわけないだろ!
もうこの糞会社から面白いゲーム出ないのわかってるのに。
スタッフ次第かな
>>194 どうやら、FF13はそのつもりで作っているらしい
プレーヤーが介入する部分をとことんまで削り倒しているからな
>テーマは“『ファイナルファンタジー』で重視する項目”で、両地域ともストーリーとバトルを重視していることがひと目でわかる結果に。鳥山氏はこれを受けて「『XIII』でやっていたことは間違いではないことが証明された」と胸を張った。
>>194は良いこと言うわ
本当にそうだよな
第一のバカ共にはもはや何言っても聞く耳持たないんだろうが
220 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:49:12 ID:xR0FdTz30
ゲームの容量が増え始めた頃から言われ始めてはいたんだよな
イベント等でプレイヤーが放っておかれるシーンが増えるほど
遊んでいるのではなく遊ばされている感覚になる、と
その遊ばされてる世界がルシだパージだってどんな罰ゲームすか。
>>219 ユーザーを見下してるんだよ
自分達が与えていると錯覚を起こしてるんだよ
悪い意味でのクリエイター
FF7、FF8あたりから言われ始めて
FFM(ヒゲの映画)の大失敗をピークに
10年前から散々同じ事言われてるが
まったく改善するどころか、むしろ悪化してるからな
>>220 FFに関してはそれ+シナリオがどうも感情移入出来ないのもあると思うな
13とか専門用語が飛びかって頭が理解しようとする間にどんどんムービーで進んじゃうから
置いてけぼり感が強かった、特に終盤とかライトニングさんが何したかったのかさっぱりだった
もとむー画像クレ
ムービーなんて添え物でいいんだ
極論、5分のムービーでだって人は感動させられる
227 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:58:51 ID:TelrenBW0
頼む、頼むから鳥山求をスクエニからパージしてくれよ
ゲームシステムは賛否両論、好きな奴もいれば嫌いな奴もいるのは分かる
シナリオはどう考えても糞だろ糞、このシナリオ書いた鳥山求だけは許せねえ、明と間違う名字すらうぜえ
結局大容量を自分達で無理に動画で使い込んで首絞めてるだけかと
飽くまでゲームを作る、脱線してはいけないというものを忘れてるんだよな
「求」を付けずに「鳥山」とだけ呼ぶ奴もな。
情弱が悔し紛れにソフト購入して糞ゲーで
その情弱のソフトがいっぱい売れて
俺のやってきた事は間違いじゃなかったwwwとかwwwwwwww
そりゃー唯一PS3 二位なのが国内のみだもんなw
発売してずーと世界最下位で
どんな糞ゲーでも、そのゲームの面白さは自分で見つけるもの
道が1本だろうが、ワールドマップがなかろうが、街がなかろうが関係ない
ゲームを糞呼ばわりするのは、与えられたものでしか満足できない奴で、
楽しさを見いだす力も無い、性格がゆとりの証拠だな
句読点の打ち方は大事だよ。
233 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 01:07:10 ID:xR0FdTz30
>>227 ややこしいんだよなw
改名すべきだわw
そのゲーム
1本
糞
だな
ラスレムとかはやっていればゲームとしての面白さ、味が出てきて判るが
FF13に限っては何もないな 本当に何も無い
河津に作らせればいいのに
スクエニではもはや河津か田中ぐらいしか普通なの居ないだろ
237 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 01:15:16 ID:1ylQy/ZX0
もうスクエニという会社が要らないんじゃない?
金ばっかり浪費して出すゲームは凡庸なんじゃ・・・
238 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 01:15:34 ID:tnRFhGfk0
バトルとかで擁護とかならあるけどさ、ストーリーは良い評価なんてほとんどないだろ。
それでストーリー重視なんて言われてもなあ。
ストーリーが良かったら、グラはいいんだから、一本道でももっと評価されただろうに。
240 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 01:21:28 ID:EyZgpvlj0
なんかやたら言い訳ばっかりしてるのが
13がどういう作品だったのかを示している
241 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 01:22:06 ID:tnRFhGfk0
一本道が基本の映像コンテンツにおいて
はじめて一本道が問題となった斬新な作品であった。
242 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 01:22:58 ID:YpG/AEQC0
ちょっと最初のギリシア神話に匹敵するクリスタル神話というのもイタすぎるわ
しかもファミ通援護してるし
ほんとに自分でいい物出したと信じてるなら黙ってろよと
FF7の頃がFFの全盛期で、ドラクエを越えた(実際、DQ6の売上は超えたし)と言われたが、
今から考えると終わりの始まりでもあったな。
245 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 01:27:04 ID:erA/TR5O0
仮に開発者が13の出来に満足してるとしたら
次回作は期待するだけ無駄か
この発言ってさ、これから出るFF13の派生作品も一本道で行くって宣言だよな。
だから、あれほどヴェルサスとアギトにFF13って名前付けるのやめろって言ったんだよ・・・。
しかも、あくまで派生だからFF13本編みたいな金かけられないし、ヴェルサスなんかは正真正銘の
直線一本道になるかもな・・・。
ヴェルサス・・・・突然歩きだしたりする人か。
13の実際を知った後では、恐ろしすぎる代物だなw
ムービーやめてスクリプト多用するなら一本道でもいいわ
>>247 ひょっとしたら、あの「突然歩き出す」ってのはシステムを暗示してるのかもな。
ゲームスタート → オープニングイベント → 一本道を自動で歩き始める → 戦闘 → 自動で歩く → イベント → 戦闘 → 自動で歩く →
戦闘 → イベント → 自動で歩く → ラスボス → エンディング
もう映画にしろよ、アホw
>>246 一本道の長さが短くなるんじゃないかな?
苦行が減って本編よりは好評になるかもなw
>>238 >ファミ通は万点だしね。
さらっとねつ造するよねw
FFは7以降は9とオンライン除くと
難解なシナリオこそ崇高で面白いみたいな変な思想に囚われてる気がする
かといって、シナリオが進んで謎がわかってきてもそこに面白みが感じられないから困る
11のシナリオはいいのになあ。
メインはもちろん、サブクエもかなりいいのが多い。
ああいうのをオフゲで出せないのはなんでなんだろうな。
>>253 難解って言うか、まともに伏線を貼れてないだけだと思うぞ
ある小説家が
「予想外の展開と言う言葉があるが、
本当に誰にも予想できない展開は単に話の筋が通ってないだけ」
と言っていてな
オフゲ専門の人たちがどいつもまとめることも出来ない無能だからでしょ。そこら辺の中小よりは金もらってるだろうに
>>255 あれはシナリオも良いけど、世界観もいいんだよね。
せっかくFF11を箱○で出してるんだから、FF11のサービス終了したらバランス調整だけしてオフライン用として出して欲しいね。
グラとかあのままで良いから。
PS3には金掛かるからイラン。
>>248 更に絶望的な事言わせて貰うと、ヴェルサスはFF13以上にシナリオとキャラクター重視なんだぜ・・・。
元は映像作品にするかも知れないって話まであったほど。ゲームとして期待はするな。
ヴェルサスには秋山淳がいるからきっと大丈夫だよ
買わないけど
初期のNM一つ取ってみても設定みたいのが入ってたりするんだよね
まぁ、最近の大幅に追加されたけどNMらはそういうの考えてないんだろうけど・・・
トリビューンとかでも設定がちょこちょこ公開されてくのも好きだったな〜
>>256 ムービーだけはぶっ飛んでるけど伏線回収的な楽しみには欠けるなぁ
最近のFFって、何か燃える展開とかそうくるか!って思う場面少ないよね
>>253 なのにPS3になったというのにPSのゼノギアスの足下にすらおよばないってどういうことなんだろう。
262 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 02:08:38 ID:/GkjPUXN0
鳥山バカスw
264 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 02:15:55 ID:icAtB1V40
つーか鳥山でググると最近は鳥山求の罵倒ばかりがひっかかるようになった
鳥山明もいい迷惑だな
265 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 02:18:22 ID:xR0FdTz30
こいつゲームとアニメだったら後者の方が好きなんじゃないだろうか
一本道進ませるだけのラノべ未満のオナニー見せたいならブログででもでやってろよ
FFの名前がどうの以前にロールプレイさせる気全くないのにRPG名乗るな
おこがましい
267 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 02:34:05 ID:tnRFhGfk0
ソングオブライフの人がかわいそうだ。
最高に勘違いでバカな演説しちゃったな・・・・・・
一本道だからクソってのはネタで叩いてるようなもんなのに、
その一点に反応して顔真っ赤でマジレスしちゃった感じ
RPGを問わず一本道のリニア進行でも面白いゲームなんて山ほどある
FF13が叩かれてんのはムービーゲー、かつ、とりわけストーリーが重要なのに
根本のストーリー自体が破綻してるからなんだよ・・
「お前自分であのラスト見て感動した、良いゲームだと本気で言えんのか?」
とコイツに問いたい
>>1 そのような発言をしなければならない事態に
陥っている現状がすでに大問題なんだろw
>>268 奴は言うね、恥も外聞もねえ
マスかきするシナリオライターほどクズは居ないのに
つうか、和田も良くこいつに講演させる気になったな?
事前に話す内容の大まかなチェックとかしないのかね?
せめて、グランパルス以降のストーリーを丁寧に作ってくれたらとは思うが
そこが雑すぎるから最後の方の話がよくわからん
海外で発売されたのが最近だし
鳥山も今間違いを認めるわけにはいかないんだろ
どっちにしろ許さんが
ゴキの擁護がまったく無い…
信者にすら見離されたのか
276 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 03:01:32 ID:I50Dnd1y0
>>275 >>268辺りじゃねーの?
「間違いではないことが証明された」って・・・2ちゃんで論破してやったって喜んでるお馬鹿みたいで情けないわ
みんなプレイして叩いてんのか?
俺は鳥山に対しては怒りというより、
「次回こそは俺が買いたくなるものを作ってくれ」という
願いの気持ちが強いよ。
最近のFFは手が出しづらい。
>この問題は開発段階で判明していたが、ストーリーやマップを
>修正できるタイミングではなかったため、やむなくそのままで製品化することになった
宮本みたいな役員が居ない会社で良かったなおいw
FF13という名前じゃなけりゃ日本での売上30万がいいとこ
>>278 手抜きと自ら告白したような物じゃないか
281 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 03:31:05 ID:TH4quaTI0
そうか、FF15は終わったな
282 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 03:31:33 ID:8LkTXSYr0
>>277 バハラグ、レーラグ、FF10-2、FF12RW、ブラッドオブバハムート、FF13
俺が覚えてるので関わってる作品こんなもんか、こんだけやらかして次回こそとか思えるか?
胸をはったwwwww
鳥山「次回から本気出す」
スタッフ自らFF終了宣言か
胸が熱くなるな
50万人のファンが消えたけど 成功だったわ
287 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 05:17:54 ID:d9yUmjpS0
ユーザーの意見よりも自分の方が正しいと胸をはれるとは。
日本のゲーム製作者のほとんどがこんなんだとしたら、本気でやばい。
アンチャ2は評価高いけど、ストーリーに救われてる部分があると思うんだよね
戦闘は平凡でオンもつまらないけど、グラフィックとストーリーがとても良い
FF13もストーリーがよければ、評価は変わったと思う
鳥山氏はこの調子だとまたクソゲ作りそうだな
スクエニでストーリーが良いと思ったゲームというと聖剣LOM、サガフロ2まで遡るPS1世代だぜ
他に何かあったっけ
13が不評だったから、今頃はヴェルサスの企画を1から書き直してるもんだと思ってたが……
誰かこのバカをクビにしろよ
>>288 つか鳥山って時点でストーリーが糞なのは確定してた
でもサガフロ2はゲーム部分が糞だった
>>282 バハムートラグーンは良かったのにそれ以降が酷いなぁ・・・
>>288 グラ的に楽しいっていう評価がされるゲームが、今後も増えそうだなー
果たして、ゲーム業界に取ってそれが良いのかよくわからんが
衰退しかかっている映画業界の受け皿としての「ゲーム業界」と捉えれば、正しい方向性なのかもしれんね
>>292 バハラグは他のシナリオスタッフと二人係りでシナリオ書いてたからな、監督も別だし
ただヨヨがバカ女なのは鳥山案
ちなみに、シナリオってのは監督や他のスタッフに何度も修正されるもんだが
完全に一人で書いて修正もされなかったと思わしきコネクティングメヰルは
上で挙がってるどれよりも比べ物にならんほど酷いぞw
鳥山さんはデバッカーの方が向いてると思うの
誰にも興味を持たれない神話って(´・ω・) カワイソス
>>291 シナリオ面はいいんだけど、史実をなぞらないといけないからキャラの自由度がなぁ
痛いのはそこだけなんだけど、そこが一番致命的;;
確かプレイヤーの知識がゲームを進める毎に上がっていってそれが強さになるって
雑誌かなんかで誰か言ってたっけか、あれは失敗だな〜
バハラグはストーリーは置いといて
キャラ一人一人に個性があったり掛け合いが面白かったんだがな
ヨヨはいらない
ファンタジーって言葉の意味考えろと
5辺りまではまさにファンタジーだったのに
最近のSF風味な風潮は飽きたわ
>>299 最近のシリーズだと9みたいなのがやりたいよね
あーいう懐かしい感じなのって腐女子に人気出なそうだからやらんのかねぇ?
思い出したら9やりたくなってきた;;
301 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 08:35:10 ID:5pHBcF1U0
バイオ新作→デビルメイクライみたいに、別の作品にするとか
302 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 08:44:24 ID:j7qOzZke0
>>300 気持ちは分からないでもないけど、「ファンタジー」をしたいなら
TES等海外作品しかない。日本人の作るファンタジーなんて
アメリカ人の作った時代劇のようなもんだ。
WDも人が悪いよな、こんな場に鳥山出させて
公開処刑じゃん
日本らしいファンタジーがいいんだよなぁ
バタ臭いファンタジーも嫌いじゃないんだが
日本製ファンタジーは当然日本人の趣味嗜好に沿って発展したモノだからね
外人が想像するサムライやニンジャと日本人が想像するナイトやメイジってのは似た者同士
というのも頷ける
開発の頭がファンタジーすぎるな
「我田引水」
でも、この手の言い訳系記事が、
特に鳥山を中心に何度も挙げられているあたり、
実際にはこいつ、結構ヤバイとこまで追い詰められてるんじゃないの?
日本はJPRGでは当然最先端だ。だから糞さにすぐ気付く
外人だってやっぱり遅ればせながら気付く
そして全世界が気付く頃、肯定されたと勘違いした低脳は
13の更に上を行く15を後戻りできない段階まで作り上げてしまっていた・・・
FF13の糞さは世界共通なのか?
造語のわかり辛さは翻訳次第で軽減可能だが
後の評価基準は万国共通だろ
ソードワールド(ロードスの方が理解しやすいか)的な
ジャパンファンタジー世界の事で良いのでない?
鳥山求君にはこの言葉を送りたい
「幻想に逃げ込め」
批判は聞かない
自分たちは正しい
どうしようねえな、こいつら
>>282 鳥山が関わった作品 全部クソゲーじゃねーかww
しかも単なるクソじゃない
超絶クソゲーの部類
あかん コイツまじ業界から追放したほうがええ
バハラグは結構面白かったがヨヨが全てを台無しにしたな
それ以外は見事なまでにクソゲーの嵐w
バハムートラグーン面白くねーよw
ヨヨがクソビッチなのは言うまでも無く
SLGとして全く詰めが甘く戦略の範囲すらない底の浅さが直に見えたわ
一本道は箱○マルチのせいじゃなかったのか?w
よく言われるヨヨって女はそんなに悪いやつなのか?
やったことないからよくわからん
なんで一本道かの理由みても、こいつはユーザービリティより自分のオナニー物語が語りたいだけなんだな
だって、FF13って第一のオナニー見て、精液ぶっかけられたい人が買うゲームだろ?
何か問題あるの?
>>321 三馬鹿オナニーというタイトルでゲーム出せば問題ない
>>288 アンチャ2のストーリーなんてどうでもいいレベルだろ
あれは演出ゲー
324 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 14:55:47 ID:yB7L2Hxk0
お前ら大好きな12も日本フルボッコだったじゃん
13と何が違うの?
結局お前らは野村とか鳥山が関わってるFFを叩きたいだけのクズだ
ぶっちゃけ評価さrてるのは戦闘だけだと思うんだがw
尿検査が必要だなw
>>324 日本でも12出た当時はフルボッコだったろ
最近13と比べられて評価上がってるみたいだけど
実際12と13じゃ出来る事に雲泥の差あるし
むしろどこが同じなの?
FF12葬式スレは1年掛けてPart.170まで伸びた
FF13は3ヶ月で現在Part.200
12って2chで人気だったのか?
初耳だな
13と比べてマシ、程度なら聞いたことがあるが
まだ12はゲームとして面白い要素有していたからな
日本人には辛い要素が多かったようだが
13は面白い面白くない以前にゲーム的要素自体をばっさり切るとか・・・
>驚きや楽しみの仕掛けを適時挿入するアトラクション型のギミック配置で飽きがこないように対応している。
ねーよw
332 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 15:45:53 ID:yPedH/GX0
FFってタイトルじゃなかったら、売上は1/10以下だろw
FFってタイトルじゃなかったら次回作に期待なんだけどなw
膨大な金と時間をかけるビックプロジェクトなんだからタイトル伏せて
ポリゴンキャラもダサイのに変えて
本当に面白いのかってのをスクリーニングテストすりゃいいじゃんって思う
鳥山じゃ評価されるのが怖くて出来ないと思うけど
12のネットでの叩かれっぷり見た時は驚いたな、13は予想通り
これ、GDCでどれくらい人入ったんだろ?
アンチャ2の講演は9セッションくらいあって全て凄かったらしいが
シナリオとかGDCで話されても笑いもんだろ
もういっそムービーとあらすじだけに終始すればいいんじゃね?
おもてなしゲーなんだろ?
338 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:48:47 ID:xR0FdTz30
ストーリーやキャラクター重視もいいけど
それが好みに合わないものだったらゲームを続けたくなくなっちゃうんだよな
逆にキャラもストーリーも印象に残らないものだとしても
ゲーム自体が面白く妨げにもならないものならそこまで嫌われない
すべての要素が魅力的なのに越したことはないが
プレイヤーのことを考えるなら最優先すべきはゲーム性だよ
ギミックって何があったっけ?
あそこのボタン押すとあそこの道が進めるようになるとかってのが成功の秘訣だったの?
今2010年だよね?タイムスリップしたのかな俺
>>319 WDさん・・・
ヨヨ然りノラ作戦然り、こんな同人SMライターモドキにFF任せてると
FFというのブランドの色がどんどん変わって行くよ?
次のFFで王道やらずにコイツに任せたらFFは死ぬよ?ワリとマジでw
鳥山求「証明終了!」
(∩゚д゚)アーアーキコエナーイ
ですね?
>>325 戦闘だって評価っていうか、唯一JRPGらしい原型を止めているってだけで
出来は決してよくない…w
「戦闘は普通」が相対的に高い評価なんだな
347 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 19:59:08 ID:xR0FdTz30
まずい料理屋に入ってしまって胸焼けした時に
ごく普通のキャベツの千切りがあってそれを食べたらスッキリした
そんな感じなのかもしれない
12は凄いのは判るけど欠陥品
12褒めてるのは殆どがインタ版だろ
349 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:39:32 ID:8pcsildw0
>>302 それはちっとも悪い事じゃない
アメリカ人だって正統ファンタジーつくれないしな
連中がファンタジーつくると、なぜか血と鉄と野蛮の世界になるんだよ
酒場は荒くれ者ぞろいで、生活はまるでバイキングのように殺伐で
出会い頭にやられる前にやれ!で終わる
いつも殺気立っていて誰も彼もが戦いたがっている
ガンマンの子孫だからだろうな、こんなのばっかだよ、あっちは
アメ公はトールキンのようなやわらかい素朴で牧歌的な世界が描けない
そんな連中に和製ファンタジーがどうのこうのといわれたくないな
>>349 トールキンだって自分の身長よりでかい剣を片手でブンブン振り回して俺Tueeeeする主人公みたら
プッとか笑ってたと思うけどなw
アメリカ人の作るファンタジーはマッチョすぎで、日本人の作るファンタジーはスィーツすぎで、
じゃあ何処が良いんだよ?
>>348 インタは装備とオプションに縛りができて逆に役割分担させにくくなってる。
味方の火力が上がり過ぎて大味になってるし、システムバランスは無印のほうが良く出来てるよ。
海外も無印のみの評価(ジョブシステム版は未発売)。
今回のストーリーは人類の敵である
“ルシ”から逃げまわっているものなので、
街で悠長に時間を過ごすことはできない
ルシから逃げ回ってるFF13なんて見たことがない
どう考えても、聖府に追われてるゲームだろ…
もしかして、ディレクターはシナリオも理解していないのか・・・?
354 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:11:44 ID:8pcsildw0
>>350 FFはRPGじゃないので除外した
あれはPRGに似た何か
強いて言うなら黒歴史ノート
355 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:14:55 ID:9le7W1ur0
>>349 アメリカのファンタジーはコナンが原型になっているんだからしかたがない。
所詮ジャンルなんてものはそれの元祖の作風を引きずるものさ。
まだだ。
まだスクエニにはFF11のシナリオを描ける人材が残ってるはずなんだ。
まだ・・・
いやもういいや。
FF14でたらFF11のオフ版出してくれ。
>>356 その人材は、これからFF14にずっと関わっていくだろうから、
オフゲにはもう期待できないかもな
ウィンダスの人は14のメインストーリー担当じゃなかったっけ?
オフには出てこないだろうな
収益的に11>その他だし
11で好評だったウィンダスの人は14にかかりっぱなしだろうな
最近FF14のジョブ見てみたけど、鍛冶屋とか、採掘屋とか、完全にジョブ分かれてるのな。
他のMMOでいうところの生産職と戦闘職みたいな感じで。
凄い萎えるわ。FF14出たらPC買い換えようとすら思ってたのに。
結局MMOって、最初から戦闘職でやるより、スタート時から生産職で金溜めまくった奴が勝ち組なんだよなぁ。
FF11は生産職と戦闘職の分離がなかったからこそ良かったのに。
360 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:14:44 ID:bXxfSUkY0
>この問題は開発段階で判明していたが、ストーリーやマップを
>修正できるタイミングではなかったため、やむなくそのままで製品化することになったという。
企画段階で気づいておけよ……
>>360 グラ最優先でカメラの稼動範囲から逆算して一本道を作り込んだ弊害だなw
さっき読んだ。
作るストーリーだけじゃなく、インタビューへの受け答えも電波が入ってるね。
>>359 当時Lv上げそっちのけで
グスゲンで掘り堀りしていたフレに
数ヵ月後、もはや決して埋まらないほどの差をつけられたのは
今やいい思い出だぜ・・・
後から儲かると知ってスキル上げ初めても
既に遅しで、ずっと赤字の苦行が続くだけなんだよな
>>299-300 FF11は初期のFFらしいことを膨大な情報量でやってくれてて嬉しい。
なんであれがオフラインのシリーズでできんのだ…
>>356 と、褒めたけど、11にもおかしなシナリオ書く人が居るのよね。
日本語が不自由な初期サンドリアクエストとか、悪い意味で今風FFテイストな追加ミッションの1つ目とか。
追加ミッションって石夢?あれって外注って話じゃなかった?
正直、あの兄弟の話はすげー期待してただけに残念だな
初期サンドは余りにも不評でテコ入れ入ったぐらいだしなw
ルーヴランスさんの雄姿が懐かしいのれす
バスは11人目の真実クエとかヒュムとガルカの問題は面白かった
A 「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、マリオの簡単なストーリーをお話します。えー……平和なキノコ王国がカメ一族に侵略され……」
野村 「うーん。Aちゃんさあ。キノコ王国じゃ余りに平凡じゃない?」
A 「はい?」
野村 「サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムスでどう?」
鳥山 「ですね」
野村 「それとカメ一族だけど、僕の解釈だとあれはカメじゃないんだよね」
A 「は?」
野村 「あれは『殻』なんだよね。自分の殻」
鳥山 「 『殻を背負いし者ども』ね」
野村 「それと僕の解釈では、あれは侵略じゃないくて『再配置』って呼びたいな。それとね……」
一時間後
A 「……かりそめの平和に酔いしれる『サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムス』は『殻を背負いし者ども』により再配置の危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」
>>353 鳥山が自分の書いてるシナリオの設定を理解してないなんて基本
メヰルだと、平行世界に自分に対応した人物が居る/居ないの設定が、作中で数回変わった
FF13ってどんなシナリオだったのか解説が欲しい
最初に大司祭だか大司教だかと戦った辺りから最後まで理解出来なかった
人間にとっ捕まって動力炉扱いされてるのに飽きて自殺したい神が
いっそ殺せと一部の人間に指示を与えるも何故か神自身が全力でそれを妨害して
最後は人類全員不幸のどん底に落ちてハッピーエンド
何その幼稚な話^^;
大の大人がこんなもん考え付くなww
第一の3バカって精神年齢めちゃくちゃ低そう
>>369 本当に何も解決してないってのが酷いよな・・・
ゲーム作りについて話にいったんじゃないのかよ
言い訳してムービー凄いでしょ!って言っただけかよ
一本道はりぼてトンネルマップに電波キャラと電波シナリオでクソ長いムービー垂れ流してやはり俺は正しかったと断言
ある意味すげぇな
鳥山じゃなく、カットシーンの解説セッションも以前どこか忘れたけどやったやつなんだよね
ゲーム開発者が集うイベントで同じ話出来るその面の顔の厚さがスゴイわ
日本から来てたマスコミ以外いなかった、とかなら面白かったのにな
考え方のベクトルが逆すぎる…
Blizzardのゲームは「ディアブロ1or2」「StarCraft」遊んだことあるけど狂ったようにプレイしたな
380 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 00:21:12 ID:WdlrjZtz0
鳥山って自画自賛多いな
アバターの勘違い発言といい・・・
本当はこいつも大失敗ってわかってるんだろ?
受け入れたくないからベラベラ言い訳してるようにしかみえない
なぜかパルスにも同じ通販があるという怪現象
大好きだったよFF
狂った一握りの男に殺されちゃったFF
コクーンと一緒にスクエニも地に落ちたね
狂人だけ落ちて死ねば良かったのに
>>381 失敗を認められない開発者ならまた同じ失敗をやらかすだろうな
385 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:16:15 ID:1ia26MrY0
FF5のジョブチェンジシステムが好きだった
もうああいう面白さは今のスクエニには期待できないのかもなぁ
>>379 延々とプレイすることが面白いゲームって減ったね。
387 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:24:21 ID:HIPDCmDD0
>>380 何か最初はGKと野村FF信者がごっちゃ混ぜになって称賛してたけど、
最近じゃ一部信者が売上やら完成度をPS3のせいにしたりしちゃってるしな
「ソニーは謝罪しろ!とか言って」
正直ソニーやGKに謝罪しにゃいかんのはFFの方だと思うんだw
その前にまずクタがスクエニにお詫びする必要があるだろうよw
391 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:29:01 ID:1ia26MrY0
>>389 オンゲーはやりたくないんだよ
それと2頭身の方が好き
392 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:30:35 ID:oJ9ksXqt0
FF15も買うよ
鳥山の名前が無かったらね
「お前がそう思うなら〜」のAAにピッタリの発言ですね
394 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 03:58:49 ID:WdlrjZtz0
末永く詐欺はどうなったんだ
みんな満足しているようでよかったじゃないか。
次回作もぜひこの方向で作ってもらいたい。
その柱のストーリーさえ最悪だから救いようが無いって言うのが国内の評価なんだが
鳥山は本当に切った方がいい
397 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 05:23:01 ID:1ia26MrY0
国内の評価が悪かろうが世界での評価が悪かろうが売れてしまえば成功だ
成功したにもかかわらず外されるようなら余程のことだ
言い訳に必死だな
400 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 05:50:30 ID:KrQe+raV0
この言い訳っぷりは、チョンの言説にそっくりwwwwwwwwwwww
ストーリーとバトルを重視しているからFF13が酷評されてるんだろ。
15もまたこんな路線で行くのか。
14みたいな世界観のFFをやりたいけど、ネトゲは怖い。
どうしようもないな
>>400 このレベルだと流石にチョンにすら失礼だと思うけどなw
一喜一憂ワロタw
失敗か成功かって話だけどこの鳥山って開発者は間違いなく失敗作だな
言い訳コメントするために登場してるようなのばっかりで見苦しいな、流石に。
407 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 14:24:51 ID:2KyVHx4A0
>>401 何を重視しようがそんなこたぁどうでもいいんだよ
叩かれてるのはゲームとして全く面白くないからだろ
409 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 14:49:56 ID:QxB6v3oPO
快便ゲーという新ジャンルか
マジメにさ、叩いてるのネットの中だけなのか
遊んだけどそんなに楽しくないよね、ムービー綺麗なのは認めるが
一般には受けてるの?これのためにPS3買った人少なくないと思うが
ストーリーとか面白くないけど戦闘が面白いんだ!って自分に言い聞かせて頑張ってる友人は知ってる
本当に一般に受けているかはFF15の売上で分かるだろ
まあ9以降の右肩下がりを見るに結果は分かるけどw
その戦闘もラスレムの方が断然面白いというw
FF9の時はPS2への以降直前でインパクトが薄れた(DQ7は凄い売り上げ)
FF10の時は普及率が低く、FF11オンライン黎明期(売り上げ的には稼ぎ頭)
FF13は世界で500万本達成で問題なし(MW2は世界で1000万本越え)
最近のスクエニ(旧スクエア)タイトルのブランド力の低下に言い訳ばかりだね
>410
一般人にうけてるなら、中古屋でもうちょっと元気に回転してかと
少なくとも「本体買ったらオマケでつけます」なんて寂しい状況にはならん
シリーズの中古相場をメモしてる人どこかにおらんかな
イヤッホォォウ!
ネット上の評判を見てもやっぱり俺は間違ってなかったことが証明されたぜぇー!
417 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:23:47 ID:yDBXudto0
誰得なんだよこの男
スクエニをチョップしてさ、こう、スクとエニの部分にカパーッと割りたいね。
スクの部分はもう、マジでさ、要らんだろ。
419 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:52:28 ID:zqOOBMkz0
鳥山9はもう二度とFFに関わるな死ね
>>408 ダメなところは指摘して良いところはほめている。
本来、レビューはこうあるべき。
ファミ通は広告費もらってる関係で、こういうレビューは
無理だろうな。
>>驚きや楽しみの仕掛けを適時挿入するアトラクション型のギミック配置で飽きがこないように対応している。
これだけは真実だな。
DSのDQでも途中で飽きて投げた俺でもFF3はエンディングまでやったわ。
ユーザが失敗だと言っているのに、メーカが成功と言い張っているお寒い状況だね
423 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 20:16:05 ID:31ZejWJo0
大失敗もいいとこだ
___
/::::::::::::`丶、 成功っ‥‥‥‥!
/::::::::/゙ ̄二#ニゝ、
/:::::__:ヽ、 u __ヽ >
,/::::/,‐y'/ v ヽ' く っ 成功っ‥‥‥‥!
. /,':::::ヽジ/ _、__,ノr_ \ っ
-‐ ''7 !:::: / ゙l {i⌒ヾ==ュ ー' っ
--‐,' |/ l v ヾ===ュ r'.二ヽ、
i |、 ヽ、 v j i^Y゙ r─ ゝ、
│ lヽ、 ,>r┬く \ ヽ._H゙ f゙ニ、|
|. /\l\._,./ ││ \.\ \`7ー┘!
レ'′ o |:::::::::/ ´\ | \|ヽ. 「:ト イ
l:::::/ ` ./ l::\. | |
∨ _ / /::/ .l\ l l
/o /|l\ / // /::/ \.l |
>>420 FF13に関してはファミ通も暗に色々言っていた気がする。
まぁその「暗に」って所が駄目なんだろうがな。
それで1010109とか普通つけるか?
ゴミ通のブランド評価をなんとかしないと
ゲーム離れが益々加速するな
ゲーム業界のファミ痛離れが進んでも困るのはファミ痛だけのような
428 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 21:32:12 ID:WGiKe6/50
鳥山語録より 「鳥山求の(求)は、俺が何かを求めるんじゃなくて、お前らが俺を求めろって事なんだ」
まぁあの長屋ダンジョンは日本的ではある
430 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 21:40:18 ID:NCQDs8kG0
ベヨが40点でGOW3が40点じゃないって在り得ないわぁ
432 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 21:45:10 ID:yO9SdbiD0
>>431 FF13はギミックなんて一つもなかった。
移動と戦闘と勝手に進むイベントだけ。
あまりのツマラナさに15時間で限界が来て売った。
ここまで飽きが早くてやってて苦痛以外何も無いRPGは、FFでは始めてなのは勿論の事、フルプライス取られるRPGで始めてだったな。
しかも、これ定価9000円近いんだよね。ボッタクリってレベルじゃねーぞw いや、冗談抜きに。
ラストリベリオンに存在する必要が無いとまで言い切った
IGNさんのことだ。きっと素晴らしいコメントでFF13を
迎えてくれるであろう。
434 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 21:48:05 ID:hiYcNtbU0
このアホ山の見解を聞いて
FF完全終了のお知らせが間違いではないことが証明されたな
これみんなちゃんとクリアできたんだろうか
PS3ごと買った奴はショックのあまり本体ごと封印したんじゃないのか
>>435 とりあえず、金・土・日だけやって、翌週の土曜まで放置して売った。
これクリアまで我慢してやれた奴凄いわ。
ただの拷問だよ。
>>430 GoWは演出面は無敵だが、ことアクション面に置いては洋ゲーらしく
作り込みが甘い点が多々見られる。
>>437 お前やったの?
って海外版すらまだ国内で売ってないのにどうやって分かるの?
>>437 GoWだとギアーズと思われちまうぜ
ゴッドオブウォーはGOWとするのが通例
ゲーム性ではグラフィック以外はDQ9以下
中古で980円ぐらいになったら買おうかと思ってたが
>>436見てたら980円でも損しそうだな
442 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 22:00:57 ID:yL6t0Sa+O
3とは言ってない
443 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 22:03:31 ID:4XzjR9jo0
VGによるff13初週
PS3版が40万
箱○版が26万
計66万
これはどうなのでしょう。
海外売り上げ次第で13−2の可能性があるとか言ってるのですが。
13-2の前にファブラなんとかの残りを先に出してください
>>437 ベヨはアクション面は凄いが他はZ級も良いとこでしょ
ベヨが40点なら(海外レビューを参考に判断するなら)ゴッド3も40点じゃないと
日本人だけで初週150万以下だったのに全世界でそれだけって、正直どうなの
66万だか77万だかしらんけど、信者が「歴代最高推移!」とかはしゃいでたけどさ
ヨーロッパとアメリカだけで人口何人いるとおもってるんだよ
それで60万程度?
正直駄目すぎだろ
和製RPGだからとか、和製RPG人口海外はすくない(推測)だとか言い訳にもならんよな
これを否定したらつまるところFFって名前にそんな力ないって証明にもなるし
このままじゃ全世界で300万超えるかどうかってところか?
早くベスト版とインターナショナル版も出さなきゃな
初週でたの?
海外で初週売上なんて出るわけないじゃん
4/16にNPDが出るからそれでだいたい予想できる
450 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 22:32:59 ID:CcKVGd7/0
正月に実家に帰ったら兄貴がPS3ごと買ってた。
今、6章まで進んだとのこと。
先週、電話で話して、もうクリアしたのか聞いたら、まだ6章w。
つまらないので、あれから手をつけてない。
今はDSでDQ6をプレイ中らしい。
鳥山明はFFに口をだすなよ
つっこまないぞ
昔はFFに□出してたよな
>>414 FF9が売れなかった理由
FF8の評判が最悪だった
+
FF8で野村等が発売前に内容ベラベラ喋りすぎたので自粛したがやりすぎた
+
地味すぎた
+
突然路線を戻そうとしたのでPS以降のファンが困惑した
+
それ
売れるわけが無い
あとFF13の500万本は出荷ね
どれだけ売れるかはまだ不明だし北米の返品は怖いし
>>454 8どうこうよりやっぱり前情報とか攻略情報禁止したのがデカいよなぁ
雑誌とかに色々載せて盛り上げないと、ある一定のラインから上に行かないね
456 :
名無しさん必死だな:2010/03/18(木) 14:23:50 ID:K3tyrmZC0
グランディアエクストリーム(戦闘のみ秀逸、ストーリーやグラフィックは底辺)の
グラフィックを超綺麗にしたバージョンだと思えば然程悪くなく感じる。
FF9は原点回帰とか言って全然回帰してないのが駄目だった
FFの原点ってあんな絵本みたいな世界観じゃねーだろw
グランディアXは探索要素、やり込みも豊富だったから一緒にしないでほしいのぅ
459 :
名無しさん必死だな:2010/03/18(木) 14:42:46 ID:pFEDWjQf0
>>457 確かにもともとああいう世界観じゃないね
個人的には絵本的な絵柄やキャラクターは好みなんだが
460 :
名無しさん必死だな:2010/03/18(木) 15:20:25 ID:qAvhpbwd0
FF9のようなコテコテの中世ファンタジーが好きだと言いながら
FFCCやチョコボは買わないのが意味不明
461 :
名無しさん必死だな:2010/03/18(木) 15:29:00 ID:hLsT6yZrO
アトラクション型のギミック配置なんてあったっけ
きっと俺がやったのはFF13じゃなかったんだな
13発売が楽しみだ
アトラクションの中でチビチョコボ探したりはしたよ
>>460 今のCCはベアラーでなんか変な方向に行ってる
初代CCやチョコボ系は純ファンタジー路線だけどさ
>>419 9「FF13は間違っていなかった。あたいったら天才ね」
466 :
名無しさん必死だな:2010/03/18(木) 22:54:13 ID:qXkGD6Xv0
>>465 そういう意味が隠されていたのか・・・
鳥山Hと書くべきだったんだな
製作者が自分のオナニー賛辞してるゲームほどクソゲ
そんなゲームに限って超信者が生まれるデフレ
こいつ前容量不足でソフトもう一本作れるくらいのものを削除したとかって言い訳してたよな
それなのに一本道は狙ってやった事で間違ってなかったってか
ムービー作りすぎただけだろ。
今回のことで誰がガンなのか分かったのはユーザーにとってありがたかった
そのための犠牲が大きすぎたが
この人これからソニーに取引に行く時とかどうすんだろ
アドベントチルドレンみたいにCG作品にした方が幸せって話しもあるけどね
FF13は、鳥山という人間がかかわるとこんなガチ糞ゲーになりますよ
という意味で発売されたのですよ
>>456 それはグランディアXナメすぎだ
ダンジョンアタックするRPGとしては、スゲェ楽しいぜ
戦闘システムだけグランディアのWizって感じだ
>>463 見た目は変わったけど、ベアラーもしっかりクリスタルクロニクルだぜ
先日、完全にはずしてるエロゲーやりながらふと思った
「誰もやってないってだけでシチュエーションを決めてしまい
後始末のことを考えてないので、そのシチュは展開されないし
簡単に触れたきり捨てたりしている」
あ・・・13と同じだ・・・
475 :
名無しさん必死だな:2010/03/19(金) 12:24:30 ID:tjjKXgjs0
もう、真の意味でFF作れる人材は、社内には残ってないだろ
言った者勝ちの論法で
FF13を正当化しようとしてるな。
売れなくても出荷数で押し切って売れてるように見せかけたりとか
やり口が電通じみてて反吐が出る。
>>475 優秀なスタッフはみんなやめちゃったからな・・・
鳥山とか野村とか変なのばっかり残ってるし
>>477 シナリオチーム組んで、若いやつらを指導しているとか真顔で言ってんだもんな
会社自体がスクエニになるまでの間いろいろありすぎたもんな・・・
ヒゲの映画騒動がフラグだった感じもするがw
でもヒゲの最後の遺産である11がスクを支えておるからのぅ…
ヒゲがFF11に与えてた影響も大きいからな〜
プレイオンラインのコンテンツは破綻したけど
ヒゲはあいつらのまとめ役にほしかったな。
11はなんでか知らないけどかなり人気というか遊ばれ続けてるみたいだね
俺は見てるとたるそう、って感じだったんだけど
12のヒゲは松野抜擢とスペシャルサンクス枠だったんだっけ?
13が初めてなんだろうな、実質ヒゲ成分0なFFって
うん、完全
13はヒゲがいないとかじゃなくて純粋に鳥山のせいだと思うんだけどな
そういや、ヒゲがヒゲ剃って普通のおっさんになってなかったっけ?
>>482 ネトゲは一度嵌ると、それがクソゲでも辞め時を見失う
普通は間口自体が狭いんで、被害者は少なくなるんだが
FF11の場合はFFブランドの影響で試しにやってみる人が他のネトゲより多かった
それだけのこと
FF11見てるとFF14は全く期待出来ないなぁ
まぁネームバリューで補正かかるから人は多いんじゃね
ネトゲ業界では日本超遅れてるからね
13がどれくらい14の足を引っ張るかが問題だな
開発頑張ってマス(キリッ)という雑誌上インタビュー行うゲームは
全て「この程度」止まりゲーが多い
FF14はインタビュー受けすぎて、調子いいこと言ってるから
信用度は皆無に近い
なにより河豚が関わってる時点でFF11プレイヤーは
その先にある悪夢の影が見えてるだろう
>>490 客層が完全に違うのとFF14がFF13の次って認識が現FF11ユーザーにないから関係ないな
11が収益上げてくれなかったらそもそも13の開発なんてできなかったろうにw
クズエニ倒産してたよ
>>492 なんかみんな勘違いしてるが、完全に違うのはFF11を「続ける」層だよ
「とりあえずFFだからやってみる」層は被ってる、数ヶ月以内に辞めちまうんだけどな
だがそのとりあえず層から続ける層に突然変異する連中も結構だけ存在する
しかし今回はこの突然変異の連中に期待できないわけだ
なのでマジでもう11から14への移行組みに掛けるしかない
まあ11プレイヤーが全員14へ以降するわけ無いけどなw
495 :
名無しさん必死だな:2010/03/21(日) 07:17:22 ID:FmPN2ApHO
鳥山いい加減にしろや
こいつら3バカのせいでPSWが崩壊したことの重大さを未だに認識してないのか?
FF13のあまりの出来っぷりでSONYがPS(ゲーム)事業に見切りをつけたってのに
>>496 こんな一本糞ラグーンに社運をかけるソニーもソニーだ
>>496 こいつら3バカの詐欺のおかげでどんだけPS3本体売れたと思ってるんだよw
499 :
名無しさん必死だな:2010/03/21(日) 15:47:58 ID:T7mn3iEnO
>>496それは一本糞がひりだされるまで丸々3年もあったのに、ゲームコンテンツを育ててこなかったソニーにも非はある
ゲーム機器として出したのに音響映像再生関係ばっかアップデートするとか本末転倒だろ
500 :
名無しさん必死だな:2010/03/21(日) 17:00:57 ID:Ygd2LNEM0
鳥山はもう首にしたほうがいいんじゃないのかw
>>479 ヒゲはスタジオの責任者だっただけで、ヒゲ自身が企画したわけじゃない
映画事業そのものは当時の■社長と役員たちがしきっていた
ゲームの売上とコンビニ流通でまかなえると過信、背後には経済ヤクザやごろつきがいて
丸め込まれていた
シナリオや演出はすべてアメリカ人の手なるもの、アメ公が日本の作品を駄目にするのは
マリオやスト2、デッドオアアライブ、ドラゴンボールみればわかるだろ。その悲劇がFFにも襲い掛かった
またリアルCGのフルアニメーション映画は当時なく、FFが世界初。その研究費に思いがけないほど莫大な費用がかかった
結果としてFFの興行はのびず、現場の責任者としてヒゲが切られた、これがなぜかヒゲ戦犯論に変貌する
本来は見通しの甘かった社長や役員たちの首が普通の会社なら飛ぶはずだった
ヒゲが切られるのは不可避だとしても…それがなかった。切り捨てられたんだよ、責任回避と保身のためにな
それと最近改めて不思議に思うことがある
映画FFのシナリオ、表向きはアメ公が書き、アメ公の監督が映画に起こした事になってるけど
本当は日本人、もっといえば北瀬とかが書いたんじゃないかってこと
だってやたらSF世界でアメリカンスクールドラマのような恋愛が入り、ご都合主義的な演出や
軍部の暴走とか、後の北瀬FFがやりつづける要素が全部はいってるからだ
今のひとにあの映画みせて「これシナリオ北瀬」といったら信じるくらい奴のテンプレがはいっている
実際ホノルルスタジオには北瀬や野村たちが一時期にしろ居たんだよ
やつらの個室まであそこにはあった
真相は闇の中だけど、映画FFみるたびに8や10や13がダブる、キャラ造形や演出のしかた
世界観や物語の流れのクセ…全部カブるんだよ、きれいに
503 :
名無しさん必死だな:2010/03/21(日) 18:49:32 ID:qybkb+B20
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,,
/_____ ヽ
| ─ 、 ─ 、 ヽ | |
| ・|・ |─ |___/
|` - c`─ ′ 6 |
ヽ (____ ,-′
ヽ ___ /ヽ
鳥山氏は「『XIII』でやっていたことは間違いではないことが証明された」と胸を張った。
映画でのヒゲのポジションは公式では監督
実情はコンセプトを出したぐらいで事実上の名前貸し状態
主人公の名前「アキ」はヒゲが命名したのは本人がインタビューで語ってたが…
505 :
名無しさん必死だな:2010/03/21(日) 18:51:14 ID:+Fshm9HA0
ここまで酷評くらったらそりゃ意地にもなるだろ
反骨心あるだけまだクリエイター()笑っぽいな
506 :
名無しさん必死だな:2010/03/21(日) 18:51:45 ID:VcjMe/nt0
>>501 その通り。
FFの映画って坂口は別に何にもしてないんだよね。
ストーリーやキャラ考えたのも外人だし坂口はただの被害者。
外人のせいで映画が糞になった罪を被っただけ
所詮外人はアバターみたいにJアニメの劣化パクリ映画しかつくれんのよね。。
洋ゲーも結局FFよりグラ綺麗なゲーム無いし
ゲーム大国の日本で洋ゲーが相手にされない理由も明白だわな
>洋ゲーも結局FFよりグラ綺麗なゲーム無いし
おいおい、冗談だろw
最新作がアホみたくポリゴン組んだりテクスチャ書き込んだりとか
時代遅れもいい所だ。
>>506 >所詮外人はアバターみたいにJアニメの劣化パクリ映画しかつくれんのよね。。
確かにパクリは多々あるだろうが、劣化どころかあれほどのクオリティを暴力的なまでに
ガンガンぶつけてくるエンタメ超大作はハリウッドでしかお目にかかれないと思うぞ
そして
>洋ゲーも結局FFよりグラ綺麗なゲーム無いし
まがりなりにもゲハに居てこれはないわ・・・
プリレンダのムービー見て凄いとか思っちゃう素人なの?
FF全シリーズ(11除いて)プレイしてきたが、8、12、13だけ挫折した。
だけというには多すぎるな。
まぁ最近のヒゲの発言見てると
元々のミーハー気質が更に磨きがかかってるけどね
ヒゲさんは、ただの思いつきなだけの発案者なだけであり
「作る」才能は無いんだがね
ヒゲは人脈と金を集めることに関しては唯一無二なレベル。
開発者としては割り切りは相当上手い方だと思う。
要するにマネジメント能力は相当高い。
逆にその辺全く駄目なのがFF13作った奴等。
俺は1〜6まで何時間も何日も続けてプレイできたけど
7からは様子が違ったな
あの電波シナリオとモッサリした戦闘が苦痛で、何度も途中でやめ、一年かけてクリアした
最後はもう「FFいままでやってきたから」っていう義務感
8は体験版やってドローシステムで「これ毎回やらないといけないの?」ってんで駄目
信者からするとドローは実は重要じゃないらしいが、そんなシステムをさも重要そうに体験版でやっちゃ駄目だろ
けっきょく発売から数ヶ月して買ったが、大統領列車にのりこむところでシナリオのレベルが低すぎて止めた
妹に貸したら、自分よりもっと先の宇宙空間でなぜかただよっていた宇宙船に遭遇っていう
ありえないシチュのシーンまでいって、内部のエイリアンの強さに心折れたそうだ
9は発売日に買い、7以前のFFのように連日やりまくって即効クリア
10はキャラ造形の気持ち悪さから敬遠、X-2よりも後に購入、あまりの「一本道マップ」と、FF9よりもやたら
差し込まれる回数が増えたムービーで心折れる
X-2はユウナ反戦リサイタルまでいって、シナリオライターの思考の底の浅さに辟易しやめた
正直最初の世界観にまったくあわない「ユ・リ・パ」で心折れてたんだが、いつでもジョブチェンジできるアイデアが
面白くて、それだけで続けていた
12は11簡易版のような戦闘が嫌だった。何しろ俺11のPULLして物陰で一匹相手に死闘って戦闘嫌いだったから
それ以外は結構いろいろいろんな意味で冒険しててよかった
13はもうムービームービーまたムービー、道なりに進んで繰り返される、どうでもいい内容の連続イベントとか
正直FFはおろかゲームとしてどうなの?ってレベル
批判するためだけに最後までプレイしたよ
それでもX2の久遠-光と波の記憶-だけは名曲だな。
>>512 なんだかんだあの時代で生き抜いてきただけあるよな。
まあ、商品つくる上で締めるべきところを締めれるおっさんであると思う
でもまぁ、上で言われてるとおり現状売れるもの作れる才能は微妙なところか
517 :
名無しさん必死だな:2010/03/21(日) 23:49:11 ID:W3tRC79a0
はてさて、海外でもスタートダッシュは良かったがこの後はどうなる事やら
>>1 鳥頭のキチガイが証明されたって感じだけどな。
>>517 メタスコアがそれなりにいいらしいけどもうみんなクリアしてる頃だっけ?
520 :
名無しさん必死だな:2010/03/22(月) 01:20:11 ID:V3vcCtSg0
>>519 発売日に買ってりゃもうクリアはしててもおかしく無いんでは?
と言うかクリアしないでも書いてるのもいるだろうし
そうなのか海外出たの知ってるけどいつ発売したのかちょっと忘れちまって。
あのEDは海外だとどうなんだろな・・・海外と言ってお国柄で評価される物語って変わるけどさ。
3月9日販売だから、早い奴はさっさとクリアはしてるかと
最初は好印象だからなこのゲーム
道に迷うことなくサクサク進みムービーも多い
ただ中盤から後半にかけての爽快感の無いマゾ仕様な戦闘と鬱ストーリー
驚きも感動も無いご都合主義なエンディング
外人はどうか知らんけど日本人には多分合わないゲームだよ
まぁへ理屈はもううんざり
「面白い!」と心の底から感じることのゲームを作り上げて欲しい
ブランド崩壊ってやつは一気に崩れ去る物ではなく、徐々に効力が無くなって行く物
「維持」すら出来ないクズの集まりが、誰も彼も「俺は悪くない」て自己弁護したまま、徐々に死んで行く
反省も軌道修正も無ければ復活も無い
もう、己の無能さに気付かなくても良い
そのまま逝け
>>501 当時社長だった鈴木は、ヒゲ切りで責任回避したつもりだったが
そんなものバレバレだったため、結局数ヵ月後に自分も退任したな、アイツはバカだ
脚本や監督は外人だが、原案が三馬鹿ってのは有り得るかもなー
>>519 レビュー機関の絶賛っぷりと比較するとユーザー評価はなんか低いぜ
スクエニとFFというバリアが鳥山に失敗を認めさせないし
反省させないうえにスクエニ・FFというネーミングが
駄作でも売り上げを伸ばすから鳥山はもうアンデッドだ
>527
三馬鹿のシ骸説ってのは言い得て妙だと思った
(アレコレ言われなかったが、指命を果たし切れてない)
外人はRPGじゃなくて戦闘パートのあるアドベンチャーゲームとして遊ぶかもね
そう考えると好意的に受け入れられそうだけど
531 :
名無しさん必死だな:2010/03/22(月) 15:59:06 ID:1dQx1tBs0
|| .|| .|| ||
|| .|| .|| ||
|| .|| .|| || i
||_.||_.||_|| 、ooo/
====== =-o(( :)o-
||~||~||~|| ooo
|| .|| .|| || / i `
|| .|| .|| ||
|| .|| .|| ||
FF13の地図書いたらなんかナスカの地上絵になった
>>526 アレの脚本ってアポロ13の人だったよなぁ
どうしてこうなった・・・原作が良かっただけか
脚本と言えば、野島は一応外部の人間だが、FFの場合はどこまで関わってるんだろうか
野島の手がける他作品(ヘラクレスとか)は評判いいんだよなぁ、ひとつもやってないけど
ワンパターン馬鹿という気はするが、もしかして鳥山(求められない)のプロットが
どうしようもないレベルなんだろうか
まあもしかしなくても、鳥山(求められない)のプロットは破綻してるが
>>532 求められてないほうの鳥山単体で書いた小説RPGコネクティングメヰルまじおすすめ
最初から最後まで破綻点が増えていく
前スレの公式サイト小説すっぱ抜き読んで思った
13のキャラクター連中、設定年齢−10〜12歳なら言動も不自然じゃないかも
誤爆したゴメン
536 :
名無しさん必死だな:2010/03/23(火) 13:14:34 ID:RWJmb1RF0
>>1 鳥山
「初心者にもやさしい構造のマップで、
日本的な“お客様をもてなす精神”」(キリッ
みごとな一本糞RPGwwww
538 :
名無しさん必死だな:2010/03/24(水) 01:23:03 ID:pZsE8x9v0
また始まったか・・・さいしょから間違えまくりだろうがwww
539 :
名無しさん必死だな:2010/03/24(水) 01:38:11 ID:TDTFEaWI0
もう海外の評価が出るまでは
正当な評価がわからなくなってしまったな
嘆かわしいことだが
03 (04) WII Just Dance (Ubisoft)
これ神ゲーだぞ
541 :
名無しさん必死だな:2010/03/24(水) 11:07:21 ID:gvtHIr+aO
>>537想定の範囲内だろ
何せ「一本道への批判は西洋的視点」(キリッなんだし
542 :
名無しさん必死だな:2010/03/24(水) 11:19:41 ID:whRfaGhs0
そりゃFFのネームバリューがあればな・・・
543 :
名無しさん必死だな:2010/03/24(水) 11:42:25 ID:Hzj7RnJl0
WII Just Dance (Ubisoft)
これなんなんだよwwww
このスレみるたんびに
鳥山明がFFに?と思う
どうみても、求められてない鳥山だろ
546 :
名無しさん必死だな:2010/03/24(水) 22:22:10 ID:BqfyLZt80
救えない方の鳥山とも言われる
内火艇もでかいなぁw
548 :
名無しさん必死だな:2010/03/25(木) 01:15:49 ID:52RMtgzc0
海外でも大コケみたいだね
出荷だけ調子こいてしまくっちゃってw
定価が3500円くらいでこの勢いってのは世界がキモイと言ったって事だな
日本の定価はマジで犯罪だよ
外人は自由度のない一本糞とムービーはお呼びじゃないってことだな
俺らもぼちぼち飽きてきたけど
550 :
名無しさん必死だな:2010/03/25(木) 02:23:01 ID:lcns0o/P0
>>537 返品とプライスプロダクションで値下げ損した分を
小売に補償があるから大丈夫かね
>>549 FC世代、またそれ以前の世代を知る身としては
何故こんなにも、一本道ムービーゲーが流行ったのか激しく疑問だ
飽きる飽きない以前の話で
変な時代だったよなぁ、ここ15年くらい
特にPS2発売から、DS大ブレイクまでの5年間くらいは酷いもんだった
「ゲームとして面白いか、完成されているか」より
「ムービーが美しいか」が問題だったんだからな
キモオタ共がゲームの内容よりムービーの内容で売り上げを左右した暗黒時代だったな
俺らはドラマの主人公を指定ポイントまで連れて行くだけの役割だったよな
そういうムービー見るだけのレールプレイなゲームしか作れない会社がどこもかしこも断末摩でいい気味
555 :
名無しさん必死だな:2010/03/26(金) 00:19:05 ID:d3psSImR0
俺だってPSのゲームはムービー目当てでプレイしちゃってたさ!
……でも操作できる画面で十分凄い最近のゲームだと話は別。
>>554 まったくだな。
スクエニ然り、バンナム然り。
自然淘汰がこの不況で敢行されるのはメシウマw
557 :
名無しさん必死だな:2010/03/26(金) 00:40:29 ID:VXTbBMwJ0
ムービーゲーなんてとっくの昔に飽きられてたのに
気づかなかったんだから凄いわ
ゲームは映画に追いつかなアカンのですよ!
ユーザーがゲームを
「ムービーを観る」だけのゲームを求めていない
と分かっただけでも間違いでは無いな
内容的には失敗だった訳だけど
>>553 一番操作したい部分はムービーなんだよね
561 :
名無しさん必死だな:2010/03/26(金) 07:28:09 ID:Hf5QSh/E0
ムービーゲーがもてはやされた当時「美麗ムービー!」「計120分超ロングムービー!」とか書かれててあきれた
俺が遊びたいのはゲームであって、綺麗なムービーが見たいわけじゃないんだぞと
プリレンダで綺麗なムービーを作る技術とゲームの面白さが比例するわけないだろと
ゲーマー御用達のサターンですらムービーゲーが増えていったからな
あの時代マジで気持ち悪かったわ
5年もかけたのに言い訳とかないわ
5年もかけた「から」なんじゃね?
え、そんなにかかってアレですか?と言われて…
シェンムーはムービー全盛の時代にプリレンダはほとんど使わずリアルタイム
のCGで表現してたな。
もちろんゲームとして欠点がないわけではなかったが、ムービーだけを前に
押すのはいかがなものかとアンチテーゼを出したのは10年前だもんな。
566 :
名無しさん必死だな:2010/03/26(金) 12:43:02 ID:VqFFZsNt0
|
\ ○○○/
○/ ̄\○
─○| ^o^ |○― 「オーディンを召喚します」
○\_/○
/○○○\
|
,. - |.─ ─ - 、
/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/::/: : :/: :/: : : :: : : : : : : :::',
| / /,': i : : : /: :/: : : ハ: : ::i
/: :/: :/: :/: :ハ: : / ヽ:::::|
|: /::/: :/ レk≧ V ≦ハ |::::|
レレ /::/ (ヒ_] ヒ_ン |:::|
レレ.i " ,___, " l::/
_ヽ ヽ _ン /)))_
_ヽ >,、 ______ , イ(((( /_
| |\ ヽ;;;;;;;;;;#;;;;;;;;;/) )))/| |
まぁどうせインターナショナル版で細かい部分を修正するんだろ
いい商売してるわホント
細かい部分を修正っても、一本道は直しようが無いし、プリレンダしたムービーも直しようが無い
根本的な問題は何一つ解決出来ない
569 :
名無しさん必死だな:2010/03/26(金) 12:52:20 ID:VXTbBMwJ0
移動も戦闘も美麗ムービーに差し替えた完全版を出すべきだな
>>565 シェンムーのムービーには、
いま流行のアイコン表示にあわせてボタンを押すタイプのもあった。
CoDのように、ムービー中にキョロキョロ視点変更できるだけでも、
だいぶやらされ感はなくなるのにな。
とりあえず鳥山大先生を批判するヤツは許さん
かかってこい
買い物もできないほど、つまり数分単位の時間もとれないほど追いまくられてたのか。
睡眠どころか休憩もとれないな・・・
573 :
名無しさん必死だな:2010/03/26(金) 13:01:02 ID:VXTbBMwJ0
強力な攻撃魔法は使えるのに
街に潜むために容姿を変える魔法は使えない不思議
>>565 セガや任天堂は、その辺分かってたと思うんだが・・・
あの時代のセガは迷走しまくってたからなぁ
今もグダグダだけど、当時ほどじゃないと思う
DCはいいマシンだったのになぁ
6600万のカタログスペック詐欺が無ければ・・・
DCのゲームもベタ移植出来ない実効値のくせして・・・
>>574 2回目のDCはSSの事かはたまたMDか?
>>572 実際にそうならもっとそういうシチュエーションなりギミックなりを仕込んでただろうから、単なる言い訳ってのがすぐにばれるよなぁ。
>>575 例えばPSOは様々な機種に移植されたが、PS2にだけは性能不足で無理だったのは有名
>>575 サクラ3移植されたっしょ?
アレって戦闘シーン削ってるんだぜ
メモリ足りないのが原因
SCE:高性能なCPUを積んでるのでパワフルな映像表現が可能です
開発者:CPUが強力でもメモリ少なすぎて思ってたよりも試行錯誤が大変だよ〜
SCEが最も輝いてたのは初代PSの時代だけ…
>>579 初代PSは任天堂が作ったようなものだから
SCE単独だったらPCFXみたいになってたんだろうか…
582 :
名無しさん必死だな:2010/03/26(金) 20:51:42 ID:ZK+8i9hM0
>>581 PC-FXに失礼な言い方だ。
あれはHD画質のプレイディアという表現がぴったりだ。
HD画質のプレイディアって言い得て妙だなwww
>>582 3D表示できなくても、アニメパターン用意すれば一緒、って
何パターン用意する気だ、と思ったもんだわなあ。
>>565 GD-ROMのディスク容量1Gってのがムービー使用の抑制にはなってたと思う
>>586 もっと容量の少ないCD-ROMでどれだけムービーゲーが出たと
>>587 DCとPSやSSじゃ解像度が全然違ったけどね、まあ言いたいことは分かるが
PS2と比べてだ、同様にメディア容量の少ないGCもムービーを多様するのは少なかったろ
つうかPS2のDVDって容量余りまくりだったぞ
天才が急に凡人以下になるときが来るよね
クリエイターズブロックなんて言われてるやつ。
野球のイチローも「どうやったらヒットが打てるかおしえてほしい」
みたいなこと言ってたし
ヒットしている理論理屈が自分で体系化できてないクリエーターも
多いんだろうな
>やむなくそのままで製品化することになった
FF10のときもアイテムソート忘れてたけどやむなくそのまま発売したな
590は鳥山さんのことじゃなくて一般論だから誤解なきよう
593 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 11:08:05 ID:FfFBuCfN0
MGS小島「日本のゲームは四畳半から始まる」
4畳半がつづいたあと12畳のリビングがひとつ
そしてまた4畳半が並ぶゲームがあることを知っているのか雷電
----------------------
http://twitter.com/Kojima_Hideo/status/11147325159 日本のゲームザインではユーザーに目的をわかり易くする為に
四畳半の部屋からスタートさせます。
部屋には扉がひとつ。そこしかいけない。
それを開けると六畳の部屋があり、その先に扉が2つある。
洋ゲーは砂漠の真ん中から、突き放された様に始まる
----------------
このtweetの前後に
「日本人のおもてなし」という単語をいれてゲームを語っているので
もしかしたら鳥山を皮肉ってるのかもしれない
そりゃ70億円パワーですからね、それくらいのデキにはなってますよ。
スタート□□□□□□□□□□□□□ゴール
四畳半ばっかり直線的に並ぶのがFF13なんだよね
まーそろそろインターナショナル完全版商法が日本国民には課せられているんだが
バカどもよ、定価で買ってやれよ
スクエニは苦しんでるぞ
やだ
むしろ一回死にかけるほうがいい勉強になるよ
601 :
名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 01:48:31 ID:dykAakDr0
手取り足取り指図してやらんとゲームも遊べないような
馬鹿相手に商売しないといけない日本は大変だよなw
まあ作ってる奴が広い世界を頭の中に構築できないんだから仕方ない
そろそろFF13も完全版商法またやるんでおまえら宜しく!
なんか近所のコンビニFFXIIIのポーションまだ売ってる・・・
980円→880円→680円になってるけどまだ残ってる
賞味期限あるだろうに・・・
ポーション売れ残りも今作の人気がイマイチなのを反映してるのかな…
前回のポーションが受けたから、数誤って大量入荷しただけかも知れんけど・・・
レジ横の特設棚に晒されているのを見ると、なんか悲しくなってくる
残り3本、1ヶ月動かず・・・
前回受けたからってねぇ…缶になっちゃ誰特商品だわ
何で受けたかとか分かってない
609 :
名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 12:34:50 ID:OVbWR9oh0
近所のコンビニは頑張ったのか、1本も仕入れなかったな
あれ可能なのかね。フランチャイズに配ってるもんだと思ってたけど
この人こころの病気なんじゃない?
ポーションって限定品なんだっけ
612 :
名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 17:31:56 ID:JpNr6bT/O
間違いではないが失敗だった
614 :
名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:13:32 ID:dykAakDr0
ジュースなんて、1本原価10円、20円の世界たぞ・・・マジ高すぎw
プリレンダ映像が100万枚も売れちゃうと
ハード叩いて凄い映像作るなんてバカらしいって思っちゃうんだろうな。
まあ、そのツケは近い将来回ってくるんですけどね。
616 :
名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:33:40 ID:/QByu7Ah0
ファルシ!
617 :
名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:40:01 ID:TQLMFdCR0
海外の評価が出た途端ネガキャン止んだな。
自分の評価に自信ないのかな。馬鹿なのかな。
初めて華麗にスルーしたFFはFF13でした
619 :
名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:55:18 ID:94wPhjx80
アバターやっと見てきたぜ!
トランスフォーマーの次はああいう世界をパクると予想
620 :
名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 18:56:31 ID:MJRkG97rP
15も一本糞で安泰だな
正直ポーションは一口で十分ですよ、という代物。
100ぐらいしか回復しないし。
>>621 馬鹿め、お前の財布は確実に100以上のダメージを受けてるんだよ。
面接官「特技はポーションとありますが?」
>>619やったら全世界のパンツァーファンが黙っちゃいない
過去作人気とグラフィックだけで売れちゃってるんじゃないの海外でも
ムービーの合間に選択肢があるだけのゲームでも同じくらい売れちゃいそうだ
たとえ6割しか売れなかったとしても開発費をずっと抑えられたろうから
そっちの方が得なんじゃないだろうか
ハッハッハこりゃFF15も期待できそうですなあ(棒)
>>615 既に大多数のサード各社は、ツケを払ってる段階
プリレンダ詐欺とプロモ詐欺で、大量のクソゲーを生み出してきたせいで
今更頑張ったところで、信用が無いから誰も買ってくれない状態
ヒトフデみたいな作品から出直すべき
あれって4人くらいの、超少人数で作ったんだよな
(稲船と松川がおバカなせいで)そろそろブランド死にそうだけど
逆転裁判も7人くらいのチームだったな
松川は許さん
鳥山も許さん
作り手が好きなキャラを好きなように動かして満足してるだけ。
なんだ種死か。
ま、間もなく海外でも好評につき今回も特別に日本国民諸君には
インターナショナル完全版をフルプライスでお届けする!
ワゴン待ちなどせずちゃっちゃと定価を納税するように!
いいな、次回作のムービーにも金かかるんだよ。
ストーリーとバトルがダメだから叩かれたんだよな?
634 :
名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 15:52:05 ID:ptXqTTV90
クエストもありきたりで数が少なく
装備も微妙なのばっかり
ゲームとしてはFF7のほうがマシなレベル
まだDLCやっていないのは意外だな
636 :
名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 17:22:29 ID:sjH0AWMAO
>>633違うよ
FF13を構築する全ての要素がダメダメだからだよ
637 :
名無しさん必死だな:2010/03/30(火) 17:51:24 ID:kTaNv3He0
作成者の面白発現だけは他の追随を許さなかったな。
ノムリッシュの逃走劇もゲーム的には面白かった。
最近のスクエアは脳死状態だけど過去のタイトルの遺産は引き継いでるから
他のメーカーはRPG参入したくてもアイディア先行されてるから大変だろうな
遺産で食っていく生活超羨ましいです
某FF13が出るころには開発終盤なんだが
今日だか明日だか、WDが社内向けに今年度最後の説教をするらしいが何言うのか興味あるw
>>635 そういやなんでやらないんだろう。
考えてみればなんだかんだそれなりに落とす人いるだろうし金稼ぎにはなるはず
変なプライドでもあんのかね
闘技場でタイマイ亜種希少種変種剛種クエがやりたいとな
マジレスすると後日談的なDLCは用意してあったが、
EDの不評っぷりに出すに出せなくなったんだと思う
>>642 でも、クエスト増やすしかなくね?
衣装配布も固定だから意味ないし、武器も戦闘しか意味ないし
シナリオ配布するにはムービー配信とかになるから容量大きくなっちゃう
>>631 脚本家のオナニーとか腐女子に媚びてるところとか
大本を大事にしない姿勢とか似てる部分はあるな
>>644-645 DLCでなんかするには幅の狭い仕様だな・・・
もっとリアルタイムでムービー的に動かせられるならもうちょっとなんとかなるんだろうけどな
648 :
名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 12:12:09 ID:9VzV17UrO
八頭身で恋愛をファンタジー要素として取り入れるのは10がギリギリ限界だったと思う
ただのエロ妄想をファンタジーと言われてもリンダ困っちゃう
12もヒロインが未亡人とかちょっと生臭い嫌らしさがあったし
FF製作陣自体にそういう下世話な要素を重視する流れでもあるのか?
649 :
名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 12:17:38 ID:vrsqfUs20
欧州かぶれなんだろうよ、中世以前のヨーロッパ描いた映画とか欧州ファンタジーとか、
そういう要素(銃後の未亡人とか、不本意な結婚と真に愛する相手とか)満載だぞ。
まあ本筋は面白いから、そんなの気にならないけど。
FF13は、その、なんだ。
なんだ!
鳥山氏「FF13はファンタジーじゃなくてハイ・ファンタジーなんです」って絶対言ってそう
>>648 現実味が薄すぎて、製作者が電波受信してるとしか思えない第一FFよりいいと思うがな
>>650 しまむら着せといてハイファンタジーとかねーよw
ネット通販だの花火だのレースだのの卑近なネタもなんとかしろ。
>>651二行目は第一の13を指したつもり
言葉足らずでスマン
654 :
名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:21:29 ID:abiNWHy+0
ロスオデのために360買ったけどFF13もやりたい。
一本糞でもいい。なんだかんだでやりたい。
日本版いつ出るんだよ和田。
>>648 ヒロインが未亡人なんて、めぞん一刻を筆頭に日本ですら色々あるわけで、
何を嫌う必要があるのかさっぱりわからんのだが。
だからといって、近年のFFの設定、ストーリーが肯定されるわけでもないが。
656 :
名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 01:59:30 ID:Y1+3GaCP0
次はナニをやらかしてくれるのやら・・・
これ以上なにかやらせるような会社なら潰れても文句言えないな
そこそこの画像にツクールレベルのシナリオ
次は面白くなってください
ツクールに失礼だろ
660 :
名無しさん必死だな:2010/04/03(土) 06:12:45 ID:FSemMsJ90
今回のツクールもバグは認めた上で、「交換?バカ言ってんなよ、自分で回避するように作ればいいだろ?」で済ませたな
662 :
名無しさん必死だな:2010/04/04(日) 01:43:28 ID:1HJCpObb0
>>661 FF4Aの時もそうだったな。
しかも修正版こっそり出しておきながら、「交換?するわけないだろ?」だからなおさら酷い。
ところで魔ぺ朱とアカギだっけ?あれどうするんだろうね
SCEが債務超過により解散でPS3はお先真っ暗だけど…心中するのかね
和田が許さないと思うが
鳥山ェ・・・
トロェ……
>>1 これ上と真ん中と下で言ってることチグハグだな
667 :
名無しさん必死だな:2010/04/06(火) 00:22:16 ID:r7cwgVvh0
だって平気で「ただの石」といった奴だからな
>>660 DSは超絶糞ゲーだけどPCのツクールは2003を除いてずっと良作続きだぜ
FF13なんかより遥かにストーリーも面白いもの、ゲームとして面白いものが結構ある
>>667 しかも13のクリスタルは、今までのクリスタルよりも
ただの石に近かったってオチが付いてくるのが酷い
670 :
名無しさん必死だな:2010/04/06(火) 11:17:55 ID:H9SPbq5SO
鳥頭「今までのクリスタルと違って13のクリスタルはただの石です(キリッ
FF13のクリスタルってただの水晶じゃん
何とかクリアしたけど、セラとエンディングのしか記憶にない
セラも顔思い出せず、スノウがひたすらセラセラ言ってたからこびり付いてる程度
鳥山「売れたので間違いではない」
>>672 凄く参考になったよ君の意見
ぴらめいた!
675 :
名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 02:33:08 ID:7s+72Aux0
鳥山「FF13の関連作品以外作りません」
当たり前だ
おまえはFF13以外の場所に顔を出すな
ファミコン世代だがFFをひとつもやったことない俺からすると、クリスタルがただの石じゃなけりゃ何なのかわからないのでドラゴンボールに例えてくれ
クリスタルが只の石=ドラゴンボール集めても神龍出ない
679 :
名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 07:16:22 ID:fTDoWDn+O
ごめんドラゴンボール限定だったか
・ホイポイカプセルがただの玩具
>>677 トランクスをただのガキと嘲笑ってるイダーサくん
13以外のクリスタル:使う前のドラゴンボール
13のクリスタル:使い終わったドラゴンボール
685 :
名無しさん必死だな:2010/04/09(金) 22:45:15 ID:smxiLlGF0
ゲームに入るムービーは嫌いじゃないんだよな。
ギアーズとかわくわくしたし。
要はバランスだな。
>>677 ヤムチャが「今回の天下一武道会における俺はただの噛ませじゃありません」と言い張るので
何のことかと思ったら操気弾を習得していた
688 :
名無しさん必死だな:2010/04/11(日) 01:49:10 ID:QvuEq2H70
ああ
FF13革新的なゲームだったじゃないか!流石FF!
感動した!これまでもFFは新しい要素、
例えば初代ならサイドビュー、練られたストーリー
2なら一風変わったシステム、3なら多彩なジョブチェンジ、
4ならATB・・・
13のあのムービー、移動、戦闘のサイクルと、寒いセリフ、
一本糞には感動した。いままでのFFには決してなかった要素だ!
FF14も期待してるよ!
690 :
名無しさん必死だな:2010/04/11(日) 02:22:30 ID:rBTIJeCZ0
持ってないけど、動画見る限り、どうしてムービーシーンと戦闘シーンで
あんなにクオリティに差があるんだろ?
CG映画一本撮って、合間合間に仕方ないからゲーム挟みました、
本当はやりたくないけど、ああ面倒くさ、みたいな感じに見える。
691 :
名無しさん必死だな:2010/04/11(日) 03:15:39 ID:8S59gLER0
>>690 ムービーかゲーム場面か、どっちがメインか分からないというのも考え物だな。
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ
|` ‐--、、_ `i f
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ |ヘ、V
li''ー'i゙ |)ノ /
l| ゙' ` ト-イ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1269091604/ {, r_;:=- ! | おい、普段社会で煙たがられてるテメーらカス共に一つ
ヽ, -‐ / | 仕事を与えてやるよ。1レスでいいから、このスレを荒らしてくれや。
ヽ / i, __,,.. 存在意義の無いテメーらにたった一つの意義を与えてやったんだ。
| / / ヽ/ ヽ--; てめーらこの俺様に感謝しろ♪( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ♪♪♪
. l,__,,.ノ
>>690 ヴェルサスはゲーム画面とムービーの見分けがつかないように作ってるらしい
しかしそれはそれでだから何だというのだろうかと思わんでもない
HDならそんなの当たり前って感覚なんだが…
既にブルドラで通った道だな
冗談抜きでスクエニは3年遅れてる
3年?w10年の間違いだろ
13発表後頃だったかファブラノヴァのコンピで
10年か20年持たすつってたけど、やれるのかと
本気なのかと
マジで破綻しないかなって期待してるんだが
699 :
名無しさん必死だな:2010/04/12(月) 01:14:35 ID:X4nMdRqE0
PSWともども破綻しないかなw
>>697 まず発表された段階で、信者と情弱以外は見限る
ファブラなんたら一発目の13があの体たらくだったので、上記の大半も見限った
和田は客をバカにしてる節があるし、次で盛大にコケておしまいだろ
和田は騙されたっつーか言いくるめられたっていう感じじゃないの
和田「お前らのやりたいゲーム作ってんじゃねえ!まともなゲーム作れや」
バカども「えっ元証券屋風情にゲームの何がわかるんすか?
こっちは信念もってやってんですよ!」
和田「…でも会社の事も考えてね」
バカども「やりますよ!やってやりますよ!我々をなめないでいただきたい」
出てきた対抗策が10年計画
和田案かどうかは知らんが
で、今んとここの有様
和田はやられた…って思ったんじゃね
バカにしてるっつーか、出来たもんは売らざるを得ないし
まあ内部が酷すぎて余裕がなさそうだな
>>701 張り付いている発言って和田じゃなかったっけ?
703 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 01:46:23 ID:zhIKNm0e0
>>702 宗教的な部分を崩した発言は間違いなく和田
704 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 02:13:07 ID:eC1OBzC10
糞なストーリーしか考えられないのにストーリー重視型にする意味ってあるの?
トライエースのゲームとかもそうだけど
FFなんてつまらなすぎてやるきせんは
今の流行は広いマップを走り回り、アクションで敵を倒すゲームとかMGSみたいなゲームだろ
コマンド入力RPGも格ゲーもシューターも甚だ時代遅れ
酷い便秘だったけど、一気にひり出したらFF13出てきた。
野村鳥山野島北瀬はいつひり出されるんだよ
ああ、あいつら腫瘍か・・・
709 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 09:41:04 ID:kYFO3OGV0
>>708 もう長期間放置されてるし、他臓器にも転移しまくりだろうな。
>>709 「まことにお気の毒ですが、もう手の施しようが…」
711 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 21:15:12 ID:e3qR21HL0
良かったね
あーあ、世界でも前作割れかw
361 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2010/04/16(金) 19:37:54 ID:YRHHwcI90
UK
March, 2010
01 (_) [360] Battlefield: Bad Company 2 202,000
02 (01) [WII] Just Dance 190,000
03 (_) [PS3] Final Fantasy XIII 125,000
04 (_) [PS3] Battlefield: Bad Company 2 122,000
05 (_) [360] Final Fantasy XIII 110,000
06 (_) [PS3] God of War III 94,000
07 (08) [WII] Wii Fit Plus 93,000 / 1,240,000
08 (04) [PS3] Heavy Rain 86,000 / 172,000
09 (05) [WII] Wii Sports Resort 84,000 / 1,737,000
10 (_) [DS] Pokemon Soulsilver 79,000
イギリスの数字出ましたー
はははは
716 :
名無しさん必死だな:2010/04/18(日) 10:11:37 ID:nvANghDQ0
欧州最大の市場で23万て
欧州最大の市場で23万て
劣化版もあわせて23万
PS3独占だったら更に怖い数字になってる
WDは国内に敵をつくったが判断は間違ってなかった
718 :
名無しさん必死だな:2010/04/19(月) 01:30:31 ID:UcHYk2PV0
明日がないさ
浜鍋正志 作詞
中村八大 作曲
芸大を出てスクウェアへ 入ってみたのはいいものの
人気がない、人気がない 光田を妬む僕〜♪
明日がない 明日がない 明日がないさ
サガフロ2を任されて 一生懸命曲作り♪
使いまわしだ、イトケンが良かった 叩かれまくる僕〜♪
明日がない 明日がない 明日がないさ
アンサガ任されサガは今 僕のものだと胸を張る
380円♪ 380円♪ すぐさまたたき売り〜♪
明日がない 明日がない 明日がないさ
FF13を任されて 一生懸命曲作り♪
mk2 3.4 学習しない僕〜♪
明日がない 明日がない 明日がないさ
FF13が終わったら スタジオ作って独立だ♪
ゲーム離れ 少子高齢化 仕事が来ない僕〜♪
明日がない明日がない 明日がないさ
明日があるさ明日がある 中年の僕には夢がある
いつかきっといつかきっと 印税生活を〜♪
明日がない明日がない 明日がないさ
>>713 フィットとWiiスポリゾが凄まじいな…