1 :
名無しさん必死だな:
みんながテイルズ作りたがってるところですかw
成果主義で劣化コピーのゴミと有料ダウンロードばかり出すようになったバンナム商法がさらに加速するな
いいから樋口はさっさと死ねよ
樋口ww
売り上げの褒賞だけでなく
損害まで責任負わせるのか
低予算で作れる過去に売れたものを利用した無難なゲームばかり作るんだろうな
もういっそ各ユニットごと独立採算制にしてしm(ry
何年前の記事だよ!
と思ったらまさかの今年
会社である意味ねーじゃん
馬鹿なのバンナム
成功したいじゃなくて失敗したくないって考えが強くなりそうだね
そして誰も居なくなった・・・を地で行くのかw
みんな売れる続編ソフトにしか関わりたくないだろうなw
今更どころか更に手抜き糞ゲーキャラゲー続編、出したがる部署増えそうだな。
ゲーム部門完全に死亡フラグだろ
14 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:17:55 ID:yq8+RO090
トップは何にも責任とらなくていいんですね
わかります
Kaze製作ウルトラセブンはいつまで待てば出るんだ?
16 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:19:38 ID:kjmi2WYc0
儲かるゲームしか出さないってことか。
これでまたハピダン2発売が遠のいた…orz
バンナム自殺願望があるんだなw
それともこれを機にゲーム部門を縮小または潰すつもりなのかな?
テイルズ暗黒時代が全体に増幅して再来っすか
会社をダメにするタイプの成果主義の典型じゃん…
プロジェクト毎の評価よりはいくぶんマシになると思うんだけどな
チームとしての評価ならある程度長期的な視野も必要になるだろう
これ余計にダメになるだけだろ。
ガチで終わってんなバンナム
>>21 「売り上げ責任」だから短期でしか見ないだろw
今まで強いリーダシップ型で失敗したのだから
まずはリーダーが責任の所在をはっきりさせるべきでしょう
話はそれからだ
鉄拳6の大爆死で降格食らったのがよっぽど気に入らなかったんじゃね
「なんで俺が副社長降格なんだよ、これからは開発チームに責任負わせろ!」
って
自己責任主義なんて今のゲームメーカーで一番やっちゃいけないのがバンナムだろうに
ML360とか見てるとバンナムってまさにブラック!!って感じしか受けないんだが
更に酷くなるのかw
27 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:22:42 ID:kJS9Zbic0
こういうやり方が上手くいくのは
もともと現場に力がある人材がいるときだけでしょ
バンナムの上層部は人材育成も責任も放棄
勝手に稼いで勝手に育てとか
じゃあ社長はなんの仕事してるんですかね?
こりゃあWii360DSからみんな逃げ出すな
ハゲはゲリとのコラボが失敗確定だからもう長くないだろ
バンナム自家製ソフトは様子見せざるおえない情報ですな。
>>28 常識的に考えてDS1・2とPSPだけしかソフト作らなくなると思うぞ
PS3と箱○は一回失敗すれば吹き飛ぶし、Wiiには手抜きしか出す気が無い
PSPはガンダムとモンハンの二番煎じでとりあえず安定、DSは地盤が圧倒的に強い
主力の「質より数」のタイトルをDS2に順次移行で終了じゃないのか
みんなバンナム大好きだな
許可は上から貰わないといけなくてやりたいこともやれないのに下にばっか責任求めるってほんと誰も居なくなるよ。
相変わらずあほなとこだな。
まともなゲーム会社ってほんと少ないね。
新規はなくなって続編だらけになりそうだな
ハードも偏りそう
>>33 目的が現場の思考判断力を養うためなんだから
責任と一緒に権限も委譲するにきまってるだろw
なんでもかんでも一面だけをみて否定するのはどうかと思う
37 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:30:22 ID:LKMjWScgO
失敗が怖くなって
スパロボNEOみたいな実験作が出なくなるのはありがたい
スパロボは無難に2D版権だけ出てれば良い
>>35 ハードは偏れよ
何で好きなソフト追うのに何台もハード買わなきゃいけなくなるんだ
据え置き1携帯機1ならまだしも据え置きも携帯機も2つも要らぬ
どうせバカ売れしても大して給料に反映しないんだろう?
>>39 売れたらプロジェクト単位で反映されるようになってる
今度は売れなかったときも反映されるようになる
売れるチームは独立だなw
>>37 スパロボはもうバンナムの体質以前の問題だと思う
旧バンダイの頃からの商法で問題が噴出してブランドとして崩壊してる
新規相手にも懐古層相手にも空回りしかしてない
10年前に「技術力が無いから」って理由で喧嘩別れした下請けに
この期に及んでゴミみたいなクオリティの移植作らせてる時点で終わってる
年末にwiiDSに
ウルトラなりライダーなりプリキュアなりのゲーム
予算の枠内で作ってりゃいいだけじゃ?
44 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:33:16 ID:sQN6OXip0
鵜之澤は「絶対重役職にしてはいけない社員」だったな。
俺達にもゴッドイーター作らせろって殺到するかもな
無限のフロンティアは良ゲー
新ハードロンチとか何も出せなくなるな
儲からなくても客を誘導するためのソフトとか今まで出してきたが
48 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:34:44 ID:CyAmOEaB0
/\___/\
/ / \ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | 糞バンナムのゴミゲーだけは
| ,;‐=‐ヽ .:::::| N O T H A N K Y O U !
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
Wiiに20代後半しかわからんロボそろえたスパロボ出すとか、PSPに本気のテイルズ出さないとか、
ハード選考がおかしすぎた。その辺はもしかしたら是正される結果になるかもな。
とりあえずバンナムでテイルズ以外に売れるゲームって
何かあったっけ?
>>51 スパロボとゴッドイーターくらいか・・・。
あと太鼓wiiも結果的には結構うれたな。
海外で売れてた格闘ゲーも今回で失敗したようだし
もう国内携帯ゲーで採算取れるキャラゲー細々作るしかないだろ。
>>47 むしろ情勢が把握できた頃に出すほうがいいと思うよ
バンナムの先見性の無さは酷過ぎるから
第4次テイルズオブゴッドイーターの達人
とかでるんじゃね?
「今年は国内各サードが、本気でゲーム作りに取り組む
最後の年になるでしょう」
って誰か言ってたけど
もうどの機種に出しても苦しいのには変わりないんだろうな
こういうシステムや、根本になる成果主義みたいな考え方って、
売れるゲーム、つまり大作やその続編しか作られなくなるって事で
反対してた人が多いし、俺も同意する部分あったけど、確かにもう
それじゃ限界なのかなーとも思う。
バンナムに限った話じゃないけど、物凄い金突っ込んでも売れない
ゲーム多すぎだろう。日本だけじゃなく。こんなやり方じゃ業界が死ぬ。
バンナムのやり方がベストとは言わんけど、売れるものを作らんとなあ。
東品川みたいな変に不便な所に引越しさせといて
今更独立採算もどきとか脳みそ腐ってんじゃねーの!?
これ外に対して表明する必要あんの
テイルズシリーズや
スーパーテイルズ大戦シリーズだけしか発売されない時代が来るわけですね
売れなくても魂が伝われば良い、だっけ?
プロ意識に欠ける開発者にはそれなりの制裁が必要なのだ
>>50 NEOは
「子供向けの作品が多いので、きっと今の世代の子供にも売れるはず」
とか本気で言ってた、もうマーケティングの段階から失敗が確定してたようなもん
2〜30代のアニオタが想像する「子供向け」と「2010年の子供向け」が同一であるはずがないのに
しかも、普段のスパロボ買ってるユーザーも拾えるような工夫をすればいいのに
そう言うユーザーは徹底的に食わず嫌いさせるような作りだし
65 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:42:52 ID:4zCPiQQh0
これじゃ糞リーダー部署に配属されてしまった部下が気の毒過ぎるwwwwwwwwwww
>>60 わからん、ただバンナムのゲーム事業終わったなと思ってる人に対して
まだ終わらんよ、と言いたいんじゃないかと
>>64 DSのスパロボKもつまらなかった・・・。
もうだめかもしれないな。
NEOは結構面白かったけどな
ラムネが炎のほうじゃないのは
OPでゲッターフルボッコにしたからかww
亜流ゴッドイーターをみんなで出して共倒れになりそう
>>66 株式市場に対しては「まだ終わらんよ」かもしれんが
ゲームファンにとっては死刑宣告だなw
>>66 こんな発表でも投資家は期待するもんなのかね?
ぶっちゃけ皆思ってると思うけど
TOGが爆死した原因は明らかにTOVでの短期完全版商法だと思う。
>>68 別にゲームの内容についての好き嫌いは自由で良いと思うけど、
NEOみたいなダメな売り方してるゲームが成果を上げられないのは自業自得って事
>>58 成果主義って結果的には競わない方が良いじゃんってなる。
スパロボ
ガンダム
ドラゴンボール
テイルズ
太鼓
リッジ
鉄拳
バンナムって毎年のように同じゲーム出すよね
もう飽きられてることに気づけよ・・
こんどのPSPガンダムは予約状況が芳しくなさそうだ
もう前に出たのと何処がどう違うのかとか解らんよ
77 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:47:29 ID:PxtI6OkW0
>>58 売れるゲームっていうテンプレがあって、
実際、結果が伴うならその通りかもね。
けど、現実問題模造品や粗悪品は一発で
ユーザーに見破られる。
流行にあわせた売れ筋ゲームなんて中・小が
低コスト、短期間開発でこそ意味がある。
大手のくせに流行ばかり追いかけて、自社で
流行を作る力を失ったのがそもそもの原因。
言ってる事は間違って無くても
バンナムにそれをやる資格は無いと思う。
78 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:47:41 ID:LKMjWScgO
ユーザー的には真面目に売れるゲーム作りそうで良いと思うんだが、
社員の苦労なんて消費者に関係ない話だし
コレで他チームからの自発的協力があって作成されていたアイマスは完全に死んだなw
内容はともかく売り方、広め方がクソまずい>NEO
つーか最近そんなんばっか
毎度のように「新規オススメオススメ」って言ってるけど
それ誰への言い訳?って感じだし
>>71 今までより採算取れるプロジェクトが増えるとは思うだろうな
現実はスクエニと同じレベルのリメイク地獄になりそうだが
>>76 ガンガンもそうだが、お祭りゲーばっかりだよな・・・
そりゃ飽きられる
83 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:48:55 ID:AlQwl5do0
こういうことをするならば、独立したQA部門を作らないとえらいことになる
納期を優先して、バグまみれだったり、商品として最低限のクオリティすらない状態で発売しかねない
太鼓と海外で勝負できる大作以外は全部PSPになるのか
85 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:50:25 ID:sQN6OXip0
>>79 この記事読んで、おれも最初にそれを思った。
もうダメかもしれんね… (´・ω・`)
86 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:50:33 ID:LKMjWScgO
ガンガンってカプコンじゃ無かったっけ?
カプコンは連ザだけ?
太鼓はバグさえ出さなきゃ安定だからなぁ。
一時期爆死と取り上げられた二代目さえ、今のバンナムの中では貴重な稼ぎ頭だし。
これはコロ落ちの続編を期待してもいいの?
バンナムから発売されるゲームの本数は減るだろうね
コーエーみたいにシリーズ焼き回しとか今までより一気に増えそう
更にチーム間の仲が悪くなったりすると
追い込み時にヘルプとかなくなったりして延期延期や中途半端なまま発売とか
あんまりいい方向には働かない気がするが
>>83 で発覚したときには作った人間いなくてほったらかしと
「あたるかどうか解らない」作品には金が出なくなるだろうな。
アイマスみたいに、自らが新しいブームを作ることは、もうナムコにはできない。
93 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:52:43 ID:sQN6OXip0
>>88 短期決算さえ乗り切れられればそれでいいんでしょ。
>>79 いろんな部署が自発的に協力してたんだったよな
こんなんじゃ他所の手柄に協力する奴は少なくなるだろうね
■ロボット
スパロボ、ガンダム
■少年
ドラゴンボール
■キモ
テイルズ
■本格
リッジ、鉄拳
■一般
太鼓
■アイドル
アイマス
バンナムは安泰だな
上から言われたものを作り、売れても売れなくても大して立場に影響のない職場と
自分の判断と責任によってリスクを負う前提で自由にものを作る職場
どっちがやりがいがあり、クリエイティビティが発揮されるのか
後ろむきな発言をする人は自分が無能だという前提でものを語っているような気がしてならない
リストラが進んでないみたいだね
これはクソゲー作ってるところだけ開発部門の分社化しそうだな
数年掛りでのびのびBOY作った連中って今なにしてるの?
直感で悪いけど、正直この状態でゲーム作って
面白いゲームが生まれる気がしない。見たことあるようなの量産する肥みたいになりそう
>>97 そして結果は
優秀なチームから独立していくと・・・
チーム同士が切磋琢磨することを期待しているのだろうが、足の引っ張り合いで終わりそうだ
有用な技術を作っても自分のチームで独占とか
102 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:54:40 ID:sQN6OXip0
>>96 バンナムが優良企業だったら、あんたの意見も説得力あるんだけどな…
これって、自分の配属された部署によって、評価が決まるってことなのかな
テイルズとか担当しているところは安定だろうけど、
新規開発部門は一発当てればでかいのかも知れんが今の時代厳しそうだ
人事なんて、社員自ら決められるものでないんだし、ひどい不平等な気がする
>>96 一会社員がなぜそんなリスキーなことをしたがると思えるんだ?
安牌しか切らなくなるのが普通だろ
>>42 ウインキーが細々と生き残ってるのには驚いたが、あの連中の手を借りてまでスパロボ乱発
する意味がわからん。
分社化は正しい流れだと思う。
クリエイターって売上を軽視して、作りたいものを作る傾向があるからな
もっと消費者のしニーズを読んでゲームを作る力が必要
DLCまみれのゲームばっかりになって内部でつぶし合いになる
>>96 そんな生きのいい社員だったら自力でやるんじゃない?
希望退職募ってるんだしさ
でも実際は募集人数も集まらないほどなんだがね
>>95 一応360で世界で結構売れたエースコンバットを入れてやってくれよ
111 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:58:43 ID:4zCPiQQh0
ゲーム部門の再編成が近いうちにありそうだな
まだだ、まだマクロスが生きてるぞ!
>>105 まだウインキーって生き残っていたのか…手抜きバグゲーばかりのあのクズども
>>104 ならばそもそもなぜゲーム会社に就職したのかという話だね
安定したサラリーマン生活を望むなら、始めから銀行員でも目指してたほうがマシでしょ
これって要するに社長やそれクラスの幹部が「責任とりたくないでござる」っていうだけじゃね
分社化と言えば、セガ。あれは何が悪かったんだろう。
安心して新しい事に挑戦出来ない会社に先はあるのか
なんというか合併は完全な失敗だったなと思えてならない
118 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:59:26 ID:gCw2CkljO
これは失敗すると思う
納期やバグなどの品質、作業効率に関してなら良いけど、
面白さや売上は、別に監督する人(開発部長など)がトップダウンにするべき
119 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:59:35 ID:sQN6OXip0
>>109 だな、そんな奴なら既にバンナムなんてやめてもっと自分を活かせる所に行ってるだろう
ビジネス書とかで、「成果主義の失敗例」として挙げられるレベル
他のどこでもないバンナムだって分かって言ってるのかね
やりがいだとかクリエイティビティだとか
「ぼくのかんがえたかっこいいかいはつしゃ」の寝言は結構
>>109 優秀な人が抜けた後なら、なおさら残った連中を
能動的に動くように仕向けないといけないよね
これリストラの口実作るためだけなんじゃ
首にしたい奴をダメタイトルに回してさ
125 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:00:42 ID:sQN6OXip0
>>119 iPhoneで出てたのかw
しかも、爆死・・・・?
まさかそんなはずは!
>>114 ゲームを作るのが好きだからだろ?売れなきゃ一発で明日のご飯が食べられなくなる生活は誰だっていやだと思うけど…。
大体、そういう人ならバンナムに就職するより自分でゲーム会社立ち上げるんじゃない?
ああ
希望退職しないなら、責任で追い込むからな
ってことか
>>105 寺田は普段の2Dスパロボでも
「原作の作画監督が監修しました!原作の監督にシナリオ書いてもらいました!」
みたいなのをやたら自慢したがるし、ゲーム製作の技術の優劣じゃなくてそう言う「看板」が欲しいだけだと思う
庵野にエヴァとかトップの話書いてもらってた頃は実際に内容もよく出来てたけど
今はもう目的と手段を取り違えてるだけにしか見えない
実際、リメイク魔装機神なんてPVからして「こんな開発力じゃ切られて当然」って言う酷い出来なわけで
130 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:02:08 ID:gCw2CkljO
>>116 セガのは悪くなかったんじゃないの?
各々が特色出して利益も出てたみたいだし
単に本社が経営失敗したから元に戻しただけで
みんな守るべき家族がいるんや
成果主義を批判する際には、ほとんどといっていいほどバンナムと富士通が挙げられる
フレームシティとカルドセプト目当てで箱買って失望したが、
コレ位はまともだろうと買ったナムコミュージアムLAが糞過ぎて吹いたわ。
もうこのメーカーは死んでしまっても構わんよ。
ますますテイルズしか作らない(作りたくない)ようになるんじゃ・・・w
>>79 アイマスは360ということもあってか好き放題やってたなw
当時としては変態的にずば抜けた作品だった
もうそういった横の繋がりはなくなっていくんだろう
これだと続編やギャルゲとかある程度売上げが把握しやすいものしか
製作できなくなりそうだよなぁ
新しいジャンルに果敢にチャレンジってする場合のリスクが大きいと思うんだが
そこをどう担保するのかってのは難しいな
もちろん考えてはいるんだろうが・・・・・・
成果主義の失敗の象徴でもあるバンナムで
また成果主義が取られようとしてたらそら笑われるわ
>>127 自分で会社興すのに比べりゃ、社内にいる時点で遥かに守られてるんだがな
大失敗しても最悪クビですむとかどんだけローリスクだよw
>>134 年にテイルズが6本とか出たりなw
そして、唯一の売れ線ソフトも飽きられて終わると
>庵野にエヴァとかトップの話書いてもらってた頃は
いや、そんなん元からねえから
昔は今はとか言いたいだけの懐古?
142 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:05:55 ID:cfks2xKX0
責任の所在を明確化する前に、責任と信頼を持った
有能な上司を育てるほうが先じゃね?
システム作ったからって、人が伸びるわけじゃないぜ。
逆に、人材が居ればシステムなんて仰々しく変更しなくても
自然と良くなっていく。結局、それに対応できる人がいるかどうか。
人材難が相当深刻化してるんだろうな。バンナム。
>>130 あー本社がダメになったからか。
あの頃のセガは、ソフト面では悪くなかったなあ。爆発力はなかったかも知れないけど。
売れなくても次に生かせばいいんだよ
それができない会社は死を迎えるだけ
145 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:06:32 ID:sQN6OXip0
やりたきゃ勝手にやって勝手に死ね、
なんていつまでも言ってるなら業界自体が未成熟のまま腐って死ぬな
>>139 そして肥テクと合体
テイルズ無双の始まりでしたとさ。
この会社のデバッグ体制は一体どうなっているのだろう?
カルドセプトにしてもSC3にしてもTOGにしても、致命的なバグが多すぎる
テイルズも色んなハードに出しまくりペース早すぎで客は付いて来れなくなってるけどな
これは本気でやばいかもわからんね
まぁ天下の任天堂と比べちゃいかんのはわかってるんだが、
「お前らは新しいゲームを作るためにどんどん冒険してくれ。なあに、売上げは
マリオ兄貴とピカ様にまかせとけって心配すんな。」って感じなのとは
えらい違いだよなぁ。
リストラ対象者を閑散部署へ→案の定失敗すれば責任取らせてバンナム計画通り
→万が一成功すればそれでもバンナムうまうま
バンナム・・・大赤字・各タイトル疲弊・早期退職者募集
セガ・・・慢性的な赤字・唯一マリソニバンクーバーのみ好調
カプコン・・・生肉闇湧連続爆死で海外戦略に赤信号・ダメ期再来の徴候
コーエー・・・無双乱発でブランド死亡
スクエニ・・・JRPG陳腐化・リメイク種切れで先行きは不透明
サードはどこももうダメかいな
153 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:07:26 ID:LKMjWScgO
アイマスってDLCで儲けたから良い物の
販売数は失敗レベルだろ
テイルズなんか既に飽きられてるじゃんw
>>148 納期優先してデバッグやってないんでしょ
客とかより目先の金しか考えてないから
>>142 環境が人を作るというけど、まさしく今回のは人材育成が主眼の環境作りでしょ
なぜ否定的にみる人が多いのか理解できんわ
テイルズオブガンダムを出せば両方のファンから支持されてバカ売れだと思う
>>154 それでもバンナムソフトの中ではまだ売れる作品
>>140 いやいや、有名な話だぞ
エヴァが大ブレークしてた頃にあんまり変に扱えないって言うので
庵野に色々と相談して、その中でも
「エヴァにしか中和出来ないと言われていたATフィールドはスーパーロボットの必殺技でなら破れる」
「使徒とは戦えても人間と戦争出来ないと言うシンジをアムロとブライトが説得する」
「ガンバスターとゲッターが特訓して新技を編み出す」(ガンバスターの元ネタはゲッター+マジンガーZ+鉄人28号)
って言うのは、むしろスパロボ参戦に乗り気だった庵野が持ち込んだシナリオ
160 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:09:52 ID:izdy7PG+0
なにこれもう360にゲームだせないなひどいな
161 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:10:07 ID:sQN6OXip0
>>156 これまでの結果で、すでに証明されてるからな…(´・ω・`)
>>153 アケから始まって手は加えてるものの3機種使いまわしてるし
回収できてんじゃね。そこまで大幅に変わってる訳でもないし
>>160 そだね、ナルトがマルチになっちゃったりして大変だよね
これはもうバンナムはムリかもね
当分は様子見しとこう
165 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:11:09 ID:x8Hq/5iE0
もうこのまま潰れていいよ
責任性とか、ゲームだと一番やったらマズイだろ
売れるゲームや売れそうなゲームしか作られなくなるぞ
ゴキブリもっと頑張れよw
これ楽しいな
「ToV削除版がむかついたので中古で買いました」とか書いてアンケート出したくなる
この件については、社会に出た事ない子供の意見は聞きたくないな
>>159 ネタ提供したなんざ知ってるが、それ「話書いた」なんていわねえから
お前さんの言う監修の看板うんぬんとどう違うんだ?
昔はいい監修、今は悪い監修って決め付けだけの話にしか見えんが
テイルズは、何ラインあるんだか。
ほんとに一年間毎月テイルズとか出来るんじゃないか。
>>161 他社ならともかく今のバンナムじゃ逆効果っぽく見えるね。
>>152 スクエニもDQリメイクの弾なくなった来期あたりから厳しそうだな
カプコンもMHがどんどんタイミング逸してブランド価値低下してるし
サード本気でどうするだよ今後
>>150 任天堂は新しいことにそれなりに投入するからなw
他のサードは結局なにもできずユーザー虫のクズばかり生産している
まあ大損害を会社に与えた場合に誰に責任をとらすのか明確にさせるってのは
企業としては当然ではあるけどな
ワケのわからん製作者のオナニーみたいなモンで大赤字出されて、
開発サイドが責任擦り付け合うような事態が続いたんじゃね?
全否定するようなことじゃないんだが、ただ結果として売上げが安定する続編とか版権ものばかり
になると、ジリ貧になるから・・・
>>149 テイルズは去年、TOFまで行くくらい長年ファンを続けてきた大手ファンサイトが
2つもほぼ同時期に閉鎖したのが印象的だったなぁ。
なんつーかDQリメイクみたいな、売れるのが分かってるソフトに人が殺到しそうだ
ここならテイ、ゴッド(ry
今のって言うか、昔やって失敗したしね。
それを落ち目の今やるとか、もうね。
いいかげんガンダムのFPSつくればいいのに
MW2で20万本以上だろ?ちゃくちゃくとFPS文化が日本でも作られようとしてる
TOVの未完成から完全版を発売したのはひどい
テイルズファンをバカにしすぎ
テイルズもぶっちゃけ厳しいでしょ
金使ってくれる古参のファン離れが激しいらしいし
もう飽きた、って言うのもあると思うけどね
>>170 いやもう、そっちこそ勝手に決め付けるのは良いけどさ
「かつて時代遅れのゲーム作ってたのが理由で切られた下請けに、また時代遅れの移植作らせてる」
って言うのが良い監修であるとは言えないだろ
インタビュー見てもウィンキーウィンキー連発してるし
>>172 サードはPSPとPS3で頑張るしかないだろ
ユーザーはそっちに集めたんだから
PSPは次世代でコケの予感しかなく、PS3の開発費高騰の解決策も無いけど
頑張れとしか言いようが無いだろう
>>177 後は他社の売れたソフトをパクるとかな
と思ったが割りと昔からそんな感じだった
186 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:18:03 ID:qCkKWQEe0
これを徹底できたら凄いな。一大改革できるかも
187 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:18:12 ID:sQN6OXip0
>>169 そもそも、社風がValhallaやPLATINUM辺りと全く違うからな…
バンナムは慢性的に空気淀んでるから、チーム単位の責任うんぬんいう前に
その辺サポートする姿勢を上から表明して見せた方がいいと思うんだが…
>>180 TOVは未完成じゃなく削除版だった
バンナムが定期的に燃料投下しているため未だにゲハに板がある
株売るか
テイルズファンは事実馬鹿なんだからしょうがない
>>159 谷口吾朗が、某漫画誌で連載してるコラムで
ガンソードがスパロボ出た時、
「ゲームスタッフとは一言二言挨拶しただけで
後はガン無視された
でも、実はどの作品に対してももそんな感じらしい
考えてみたら、各作品の監督や脚本や演出の要望をいちいち聞いてたら
まとまるもんもまとまらねえわな」
みたいな事書いてたが、昔は違ったんか?
193 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:19:26 ID:1t5t5BeP0
ナムコがこれやって失敗したの忘れてるんだろうか・・・
パクリパクラレのセガも元気ないもんな
セガにはマリオ五輪があるけど
195 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:20:31 ID:sQN6OXip0
>>174 発言追って見ると、むしろ鵜乃沢的意見は ID:+azR2tye0 じゃないかと…
砂漠で水足りねーとか喚きながら
パスタ茹でてたイタリア軍みたいなもんだろう
錯乱して自分らが何やってるのか解らなくなってるんじゃ・・・
就活の頃ナムコ受けたが、面接で嫌な質問ばかりされたっけ。
今思えば、こんな会社入らなくてよかったと思ってる。
>>194 あるいうても4年に一度しか作れないぞw
>>192 その結果が
ヴァン「あんた達の心意気に打たれたぜ!」
かと思うと胸が熱くなるな
200 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:21:39 ID:QuY+6IZC0
>>189 いやあれは未完成だろ
追加キャラに据えたフレンの戦闘モーションが酷過ぎた
PS3ではほとんどのモーションを作り直してるし
バンナムのメシウマニュースになるたびにTOVの話持ち出してくるのは
流石にちょっと頭沸いてると思うわw
>>186 いい感じで有能な売れ戦ソフトを作る部署を残しつつ人員削減出来るかもなw
その代わりそれ以外のソフトは出来なくなるけどww
これでナムコは衰退したのにまたやるか
批判的な書き込みがあるのも
”バンナム”の”鵜之澤”が言っているからだろうね。
ナムコは”成果主義の失敗例”として取り上げられているし、
鵜之澤はそもそもお前がまず責任取れよというツッコミが…
>>179 あれか?オペトロをディスってんのか?w
改めて宣言するような話かというとそうじゃない
こんなこともしていなかったのかと驚くような話なんだけどな
なあなあでやっていくには厳しい時代だから仕方がない
まあ俺らがバンナムのヘンなゲームが出来なくなる可能性があるからそこは問題なんだけど
そもそもゲーム的に冒険だったのなんてアイマスくらいだからなぁ
206 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:23:10 ID:RbuWU6x50
旧バンダイがナムコの悪いところだけ見習って劣化しすぎ
否定的にみる人達には、じゃあどうすれば優秀な人材が育成できるんですかと問いたい
間違いなく今回の制度は社内健全化の正しい方向性だよ
>>198 夏冬あるから2年毎だけど、次回のロンドンで終わりな気がする
版権料引き上げられるか、任天堂が乱発嫌うかどっちかの理由で
アイマス→TOVで株上げたと思ったんだけどな
その後の携帯機でのアイマスの迷走、しかも焦ったのかクオリティが今一歩のDLC乱発
360でのアイマス信者が何でDLCに金を落としてくれたのか全く分かっていないようだった
TOVはJRPGで久々の良作と言われてたが、
何を思ったのかPS3版にはこれでもかと追加要素を盛り込み、
今までの発言を覆すなどファンが何を信じればいいか分からなくなるほどの暴挙
PS3版のDLCは勿論アンロック形式で搾取する気満々
211 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:24:53 ID:4ASjc4GX0
任天堂の場合売り上げが乏しくても出来次第で次作ださせてもらえるんだろ?
バンナムのは完全に売り上げ主義でいくのかな
これならバンナムで大所帯組む必要性なくなるな。
まぁリストラの為の再編か
213 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:25:24 ID:kueSSBeO0
そもそもさ、売り上げどうこうってプロジェクトリーダーである
プロデューサーが全面的に引き受けるのが普通なんじゃね?
そういう責任があるから必死になるし、成功に対する名声と
自分がやりたい事やれる喜びがあるから頑張れるんだし。
むしろ、今更なに寝言ってるんだ?って話じゃね?
今までは、成功報酬なんて責任と報酬を社員全体に押し付けてた
のに、部長クラスのプロデューサーは何の責任もなかったってこと?
214 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:25:33 ID:sQN6OXip0
>>201 あれはバンナムの象徴的な失策の一つだったから、
あちこちで持ち出されるのは仕方ないと思われ…
>>209 マルガじゃ唯一今世代誕生の勝ち組タイトルって言われてたのに・・・
>>211 シングがどうなったかもう忘れたのか?
任天堂に限らずどこだって今後はシビアにやっていかなきゃならんよ
>>210 あの辺は作品のファンの存在を完全になかったことにして
ハードのファンにアピールしてたからなw
そりゃシリーズファンは怒りもするさw
218 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:26:56 ID:sQN6OXip0
>>205 つ「のびのびBOY」「マッスル行進曲」
今後はもう出ないだろうけどね…(´・ω・`)
219 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:27:03 ID:qCkKWQEe0
早期退職募集で集まらなかったからキレキレなんだろうな
「辞めないなら責任とらす」
一番手っ取り早いリストラ策。ただそれだけの事
221 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:27:58 ID:sQN6OXip0
>>208 鵜之澤さん… もう、あなたの時代は終わったんだよ… (´・ω・`)
>>212 元からバンダイはTV放映中にキャラゲーを出す軽さが身上だったしな
ナムコの連中を下請けに使って更に効率アップ、のはずだった
>>208 それ以前にもう優秀な人材が残っていない、何をやっても無駄
そういう状態
224 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:28:20 ID:4ASjc4GX0
>>216 シングは納期遅れが原因だろ? 更にはウィッシュルームの続編も受注してたしな
225 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:28:54 ID:Mb+VgrAB0
このゴミメーカーのゲームは今後も買わないよ。安心して。
アンチ行為とか普段見たら嫌な感じになるけど
バンナムの商品だけは買いたくなっても中古で買うと決めてる
ユーザー馬鹿にした商品出しすぎなんだもん、ここ
>>183 結局、展開のために必要な事に
昔「原作者に監修してもらった」はよい監修
今「原作者に監督加筆修正してもらった」は悪い監修、そう言い張ってるだけじゃねか
「俺がウンコだと思うから」ってだけだろ?理由
そもそも、シングは任天堂とだけ仕事してたわけじゃないし。
>>208 企業の方向性としては正しいんだよ
ただその結果として続編地獄になることがイヤなんでしょ
無責任な住人の意見としてはそれも正しい。バンナムとしては受け入れられないだろうがなw
>>208 だからもう無理だって。遅すぎたんだよ。
根が腐り落ちた後に何やっても無駄
>>216 専属だったら救ったんじゃね?
他の所とやって出した損害まで補償してたらきりが無いだろ
テイルオブ〜の乱射か
おつかれさんもう土に還っていいよバンナム
233 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:31:42 ID:RbuWU6x50
あまり責任とらせすぎたらだれもあたらしいことしなくなり、
続編ばっかやりたくなるだろ
テイルズ地獄みたいになるんじゃね?
ガンガン連邦VS袖付き出してから死んでくれ
根性論で勝手に育てば苦労はないね
236 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:32:19 ID:qCkKWQEe0
アケの鉄拳6は素晴らしいゲームだけど裾野は広がらないだろうな
237 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:32:57 ID:nWGbHadA0
ビューティフル塊魂を980円で買ってきたお。
結構面白いな。
新作と続編がバランスよく出れば良いのだが、続編ばかりになって新作が出なくなり、続編の売上も下がって詰む
開発コストを考えると、事実上の据置機からの撤退宣言みたいなもの
これにより多少開発コストは下がっても、同系列のソフトを連発するようになって
後は廃れるだけ、死ぬ時期が多少延びただけだな
240 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:33:39 ID:e2qojBnY0
つか、ゲームなんか作らずに
ドラゴンボールやワンピ等の版権を他社に貸付けて
そのライセンス料で設けた方が手っ取り早いし、リスクが無い
241 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:33:43 ID:uM+0vdmO0
>>208 優秀な人材の育て方なんて世界中の企業の最大の悩みを
ゲハ民に相談して解決できるなら、今頃世界中の様々な
企業の人事課がゲハに入り浸ってるわwww
バンナムのゲーム業界からの撤退まだかよ
244 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:34:37 ID:a3I9a8eV0
何を作ったところで売れないだろ
完全版が出るまで待つんだから
245 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:34:42 ID:QuY+6IZC0
これって鵜之澤が赤字決算時の質疑応答で名指ししたバンプレを切る口実な気が
最近のバンプレはPS2でサモンナイト新作とかずれまくってるし
『チャンスを生かしてどんどん挑戦しろ』じゃなくて
『会社のために売れるもの以外作るな』だよな
>>213 成功報酬とか、普通に役員への報酬に消えて
開発陣で貰えるのはプロデューサーとせいぜいディレクターまでだと思う。
ヒラは貰えても雀の涙か、良くて開発終了後の休暇を長くしてもらえるくらいだと。
248 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:35:55 ID:xKIgYjac0
このハゲはヒラまで降格させないといけなかった
とりあえずゴッドイーターのPS3版を出せばいいんじゃない?
肝心のモンハンはPS3には出ていないし。
後のことは知らんw
つか現場の裁量も重視するようになるんだろうな?
Wiiでたべモンとか作らされたら何をどうしようと売れる訳無いんだし
そういや08年頃には「テイルズガンダムスパロボ依存脱却」とか言ってたっけね
海外展開が大きく見込めないという理由で
んで今カイガイで大火傷、それらへの依存が深まりそうな現状
皮肉っすね
その責任のとらせ方がクビであるなら
できるモノはつまらなくなるだろうな
人の上に立つ、経営者としての資質が
バンナムの上の人にはないだろう
>>208が大人気でレスにしても大半が否定的だけど的外れな意見が多すぎる気はするな
じゃあ売上げの責任なんか取らさずに好きに作らせろっていうわけにもイカンだろw
任天堂のように出来るのが理想だが、あんなことできるのはあの会社だけ
少なくとも今回のバンナムの方向性は間違っていない、というか上場企業として当然
>>221 なんつーか、
今までトップダウンだった→今までの方針による損失は自分のせい
って白状した割には、自分に対する処分が甘いよなあ
255 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:38:22 ID:kVmiUTQy0
アイマスはプロデューサーの性格選べるようにしろよ
次出せればだけど
これ駄目なんじゃない?
光栄みたいに続編ばかりになりそうだ。
新作がでなくなると思う。
ユーザーも続編しか買わなくなるし
飽きてくるから市場が縮小化する。
完全に負のスパイラル状態だな
世の中パクリパクられなんだからいいものはもっとどっかからパクってバンナムキャラで再現すりゃ需要あんだろ
海外で売りたいくせに海外で宣伝しねーんだもんなw
広報も含めてバカだけで構成されているな
でも、モンハンやらPSO見る限り
据え置きではそんなに売れないのよね、この手の
そこそこ売れるだろうけど据え置きでの開発費や
その後のサービス維持費を回収できて利益出るほど売れるのかはやっぱり冒険になりそう
本当の意味で自分に厳しい人間なんてまずいないからな
経営陣を一掃することこそがバンナムの第一歩だと思うが、当然誰もそれをするわけがないっていう
テイルズの必死なDLCは結局儲けでたんだろうか・・・
208は勘違いしてる
詰んでから何かやっても遅いんだよ
詰む前に行動するべきだった
また、他社のヒットゲームの『進化』版ですね、解ります
>>253 それこそ、夢みたいな「方向性」程度の話なんざ誰にでもできるからね
で、前はどうなったか、今同じ轍を踏まぬように出来るか
さて、どうでしょうか
267 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:40:56 ID:3nht+iOm0
DLCは最初から入れとけよってのが殆どだからな
268 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:41:51 ID:zGmoq/9L0
縁日とか出してた時点でプライドとか皆無だったのでもう遅いんじゃね
269 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:41:54 ID:qCkKWQEe0
バンナムは開発力の枯渇がちょっとひどいけど組織の模索は見え易くておもしろいな
現場に暴走できるくらい元気で優秀な人間がいればちょっと変ってくるかも。
現状では続編に胡坐かくのと上の顔色窺うようなのしかいないんだろうけど
>>261 そこでDLCでお手軽装備やエロ装備等を売るのですよw
バンナムならやってくれる(棒)
過去の失敗から学ぶ姿勢が欠如しているから、今更何しても無駄だしマイナスにしかならない
272 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:43:07 ID:kVmiUTQy0
あれもカプがしつこく原始人ハンターやってたから、そのおこぼれで
ちょいヒットしただけだしな
良い材料無いなw
バンナムとかどうでもいいけどスクエニには頑張ってほしいな
新作とかいいからドラクエ8とFF7の神リメイクをPS3で頼む
274 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:43:49 ID:sQN6OXip0
>>254 降格しても、別に役員降りるわけじゃないし(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
むしろ副社長なんて責任不相応の役員報酬貰えるメシウマなポストじゃないか、と…
続編からはなられないのは何処も一緒だろうな
シリーズ物にいつまでもぶらさがってるのはかっこ悪いっていってる小島が
ずっとMGSやってるくらいだし
>>274 まだ開発部門のトップだったんだっけ、せめて自重しろと
もうPS3で何出したってロクな儲けにならねーよ
まして日本でしか売れないDQなんぞ
278 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:46:41 ID:QuY+6IZC0
>>263 DLCが続いてる=儲かってる
逆に不振なら戦記みたいになる
DLCの配信は勿論、予告するのもタダではないんだから
海外で発売したインタ版DQ8に少し手を加えてくれるだけでいいよ
クソみたいな新作とかいいから
280 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:47:04 ID:qCkKWQEe0
モンハンのつぎにパクれそうなのはなんだろうな
もう携帯機にテイルズやガンダムのブランド集中させるくらいしか生き伸びる道ないだろ。
次新しい芽が生える事は無いか、あっても随分先だろうねぇ。現時点で既に同じようなものしか作らんし。
市場の拡大できずに開発費高騰に押されて縮んでく会社の典型的な例。
そもそもバンナムに 面白いゲーム作りたいってやつは入社してないだろ
キャラ版権でウマーな社員を大量に雇用した時点で死亡フラグ
283 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:47:54 ID:9zZ/ujbT0
テイルズ乱発&ユーザー無視のマルチとかまさに因果応報だったな
ご愁傷さま
トモコレあたりパクりやすそうだな
ってかさ、ソニーが今頃になって横の繋がりを
強化したいって言い出してるけど、
同じように、バンナムみたいなアニメ、おもちゃ、ゲームの
コンテンツを多数抱える企業こそ、部署別の競争より、
各部署の連携が必要なんじゃね?
なんでナムコっていう開発部署があるのに、キャラゲが
いまだに外注のままなんだ?
それぞれ扱える商品が違うのに、切磋琢磨しろって
商品の個性を殺す結果にしかならないんじゃね?
>>277 300万も売れればさすがに日本だけで利益でるわw
>>278 アンロックの類なら予定世消化してるだけだと思うが
TOVに関しては詳しくはしらんが
288 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:48:47 ID:zFGhESja0
役員は責任取らないでヌクヌクですか。数年で会社なくなるなこりゃ。
これでPS系にテイルズが戻ってきて、アイマスが箱○に
戻ってくればいいけどな
また、トップダウンで発売機種を指定しておいて、売れなかったら
開発の責任とか言って責任逃れするんじゃねーだろうな
アイマスも自分達で葬ったようなもんだな。
マジで馬鹿すぐる。
>>264 同感だわ。
「希望退職募集中だけど2割しか集まらずに困ってるよ」なんて会社側が言ってる状況で
こんな事言われてもマイナス方向にしか受け取れないよなぁ。
292 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:50:39 ID:sQN6OXip0
>>285 >>288 ソニーの数歩後を追って行くのがバンナムの方向性ではないか… と。
って事は、何れ債m(ry
>>285 バンナム社員は高給だからじゃない?
中国の工場でPS3作らせるようなモンでしょだぶん
コスト意識を徹底させる、という意味だと思いたい
>>289 戻ってくるって発想がおかしくね
どっかに流れたわけでもあるまいし
296 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:52:12 ID:RbuWU6x50
バンナムは、20〜30万の中堅タイトルの落ち込みがひどいとか決算かなんかでいってた気がするな
WiiDSに注力して売れなくなったし、かといってPSPでも、WiiDSよりましとはいえ売り上げが下がる傾向にある
>>266 なんで開発サイドに責任を取らせるっていう至極当然の話が『夢みたいな話』になんのよw
そこまでネガティブな視点でみるようなモンじゃないでしょ
こんなことすら今までろくにやってこなかった会社がいまさら何やってもムリポ…
って話ならわかるがな
298 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:52:38 ID:qCkKWQEe0
特に無能な社員辞めさせてスリム化したいんだろうな
テイルズ新作
1995 SFC 25万 ||||| ファンタジア
1997 PS 90万 |||||||||||||||||| ディスティニー
2000 PS 67万 |||||||||||||| エターニア
2002 PS2 . 76万 ||||||||||||||| ディスティニー続編
2003 GC . 32万 |||||| シンフォニア
2004 PS2 60万 |||||||||||| リバース
2005 PS2 34万 ||||||| レジェンディア
2005 PS2 68万 |||||||||||||| アビス
2006 DS. 21万 |||| テンペスト
2007 DS. 25万 |||||| イノセンス
2008 360 19万 |||| ヴェスペリア(PS3合算なら50万超)
2008 DS. 26万 ||||| ハーツ
2008 Wii 21万 |||| シンフォニア続編
2009 Wii 18万 |||| グレイセス
(2009年 PSP外伝が32万と23万。PS3移植が34万)
アイマス新作
2007 360. 10万 || 無印
2008 360 8万 || LFY
2009 PSP 19万 |||| SP
2009 DS 4万 | DS
300 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:53:08 ID:XZ/2yxrn0
これはWii向けでテイルズ出さないフラグ?
>>294 だといいがね
そんな風に見えないのがこの会社なんだよな
>>114 そりゃおまえさん、ゲーム屋のサラリーマンになりたかったからに決まってるでしょうよ。
スパロボ新作
2003 PS2 α2 税別7980円×51万本 **********
2004 PS2 MX 7980円×52万本 **********
2005 PS2 α3 7980円×60万本 ************
2003 GBA D 5800円×20万本 ****
2004 GC GC 税込8190円× 7万本 *
2005 GBA J 税別5800円×18万本 ****
2007 DS W 税込6090円×28万本 ******
2008 PS2 Z 税込8379円×50万本 **********
2009 DS K 税込6090円×21万本 ****
2009 Wii NEO 税込8379円×. 3万本 *
このバンナムさんがユニットごとの売上責任制になるのか…ゴクリ
304 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:54:31 ID:QuY+6IZC0
>>287 有料アンロック式で売れない場合は料金値下げが一般的(バンナム限定?)
無料アンロック式でソフトが売れなかった場合は配信中止が一般的(各社共通)
>>295 最近の本編の発売機種を見てみればわかるよ
ことごとくPS系以外で出てる
しかもそれで売り上げをどんどん落としてる
>>295 まぁでもあんだけ売れない任天堂ハードにテイルズだしたりしてたらテイルズ好きでもしんどいと端からみてたらおもっちまうけどな
本当ひどい乱発だわ
>296
>海外では店頭での販売価格低下に伴うプライスプロテクション(値下げ分の補填)への引当30億円も追加費用となり、ゲームコンテンツ部門全体で50億円の赤字に
>転落する見通しだ
明らかに鉄拳6とかマグナカルタとかレイジングブラストとか
そこらへんの責任だろ
308 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:54:52 ID:kVmiUTQy0
唯一360の代理店なのが気がかりだわ
つぶれる前にちゃんと引き継ぎしてくれないとな
直接関係はないのかな?
こりゃ誰も360タイトル作らなくなるだろ。
罰ゲーム以外のなにものでもない。
>>162 多分採算とれてない
取れてたらすぐに続編出るよ
現実は携帯機に移行だから・・・
今年はテイルズ新作何十本出すの?(笑)
>>304 PSPなんてセット販売までやってたような
PSユーザーのおめでたさは気持ち悪いな
PS系ハードに客を集めちゃったから先が真っ暗なのに
>>304 儲かってなくて無料なら普通やめるだろうな
でもしっかり金とってるからある分はやるでしょうと
315 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:56:57 ID:sQN6OXip0
>>309 箱ユーザーから逆に”お断り”されてるんじゃない?(´・ω・`)
テイルズとかぜってー買わねえ。裏切り者には不買と言う制裁を。
317 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:57:53 ID:kzmNq4EP0
リストラ募っても2割しか集まらない
よし、じゃあ無能の炙り出しを強化しよう
ゴキブリはこんな話してる時でも「オレがオレ達が」だから気持ち悪いよね。
>>315 アイマス2出なかったら360終わるだろ。ユーザー層的にいって。
>>297 こんな程度の「方向性」だけで云々言うのが夢物語の寝言だってんだよ
それこそ今まで何やってたかご存知?
321 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:59:24 ID:kVmiUTQy0
アイマスは360マスでとめときゃよかったよ
携帯でだすとか、これこそ誰得だよ
次があるならHD機路線に戻さないと
もうアイマスみたいな予想してない流れで売れる作品は
今後出ないな
>>319 なんでもかんでも2だの3だのシリーズ物にぶらさがってる馬鹿は死ねばいいと思うよ
324 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:59:49 ID:sQN6OXip0
結局、社員はますます萎縮し社内が淀むだけだろうね…(´・ω・`)
>>313 TOSとTOVで
テイルズは絶対にPS以外では売れないようにしちゃったからな
テイルズ信者だったけど
あれで信者卒業余裕だったわ
ほぼ全コケというような状態でどっかのハードのせいにされてもな
>>231 ハドソンがやばいときに、マリパを毎年作らせたりもしてたな
今は経営が安定したから、マリパ乱発しなくなった
>>310 携帯機含めて使いまわしてるって話なんだが。
実際DS版発売前から続編の話して媚びてんぞこいつ等。
分析法から大ヒットは絶対に生まれないんだぜ・・・
>>300 もうテイルズ本編はPS3で確定だろ
マルチで箱○に出るかも知れんが
>>309 去年から作ってないから、作らなくなるって
言われても今更としか・・・・・・・。
開発費を考えるとテイルズを安易にPS3とかに出せるか?
損益分岐点いくらなんだよ、って話で・・・
HDなら箱先行でぼったくってPS3完全版って流れが一番儲かりそうな気がするが。
あとは任天堂に土下座してマリオ系の何かの開発させてもらうとかそういう感じになりそう
業界で続編は、3作までなど決めて欲しいなぁ。
アイマスPSP版は3種類出ててあの本数だから、これからどのハードにアイマス
もってっても、10万本以上売る事自体が相当難しいだろ。
>>332 任天堂キャラとコラボしてLMBS採用のRPG作ればいいんじゃね?
ケロロは爆死したけどね・・・
>>330 金食い虫のHDは基本マルチしかない
海外でも売れなきゃ採算取れないから
どの道PS3独占はない
337 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:02:31 ID:kVmiUTQy0
明らかにPS3戦略の誤りで会社傾いたのは確かだと思う
クレクレしてたくせにショパンからPS3ユーザーの買う買う詐欺での不買
がひどかったからな
>>318 今日の某委員会に出てた中国人みたいだ。
339 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:02:47 ID:qCkKWQEe0
無駄メシ食い多そうだからなあ
採算取れるのなら、もうテイルズの他機種の削除版がない完全新作や、アイマスシリーズ、ACシリーズをPS3で出してる罠。
それをやっていないということはPS3だけではやっていられないということだろ。
しかし、もうバンナムはPS3と運命を共にするくらいしかなさそうだなw
何時までもPSPでお茶を濁すわけにはいかないだろうし。
今更箱○にテイルズ出して誰が買うんだ
このメーカーはユーザーをないがしろにし続けたツケを払ってる
安易な後発完全版やマルチなど目先の利益に囚われた緩やかな自殺行為だよ
343 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:03:23 ID:++sGnbTI0
開発子会社化で、赤字のトコからつぶしていくんだろうか
お花畑の住人以外からガン無視されてる状態だからPS3独占でソフト供給しまくってくれるな!やったね!
さっさと共倒れしろ糞バンナム
345 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:03:51 ID:sQN6OXip0
>>319 アイマスにそんな力があったのは、去年の春位迄じゃないかと…
コミュニティー的にも。
DLCが続いてた夏位がギリギリか。
>>332 あんだけ煮え湯飲まされたプレイヤーがテイルズ買うと思えんのだが
HD機に出すならマルチ展開が妥当か。それでも箱版が圧倒的に売れんのは明白だろうけど
バンナムが傾いたのはPS3のせい(キリッ
チカニシは頭の中がお花畑すなぁ
>>327 ハドソンと言えば、あそこも桃鉄を出しまくってるな
毎年買うタイプのソフトでもないのに
>>341 売れる売れないはともかく売るしかない。360TOVは爆死だった
TOGも確かイギリスで発売されるはず
>>331 その割には独占だったはずのナルト2が360とマルチになったりする不思議
まぁナルトは海外で人気だからそっちを見込んでるんだろうが
>>335 ケロロはなんかジワ路線に入ったりしてないか?
今日コジマやゲオをちょっと回ってきたんだが、子供が「やっとあった!」みたいな事いいながら
抱えて走っていったが、確かに結構売り切れてた感じ
俺の地域だけかな
バンナムおわた
バンナムは後ろ足で砂をかけながら八方美人をするから
全てのハードのユーザに一定のアンチがいそうだよな
354 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:05:21 ID:XZ/2yxrn0
>>346 360は何人くらいテイルズ買うユーザーが
残ってるんだろうな?
かなりアンチが増えたらしいが
>>339 自発的に退職する人がいないんだもんな
ここ辞めたら再就職が難しいと判断しての事だろうからね
>>346 別に普通に買うと思うよ
FFほどじゃないにしろテイルズオタもよく調教されている
アイマス大好きなフレは流石に飽きてきてるし今更合います2なんて売れんの?
ただコレを実施すると有能なヤツはバンナムでやる必要が無い為、
独立もしくは、もっといい気分で仕事出来る所へ移籍する。
能力が足りないヤツはクビにされ、
会社に飼われている普通の人間のみが残るという地獄絵図が見える
そもそも現行でも当然業績考課がある筈で、なぜ制作ユニット毎で区切る必要があるのか分からない。
359 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:06:03 ID:sQN6OXip0
>>341 つまり、「HD機展開は事実上不可能」って事かと… (´・ω・`)
まぁ売れるかわからない
売れても開発費その他回収して儲け出るかわからないって状態じゃ据え置きは撤退だわな
これからバンナムはPSPとDSソフトばっかりになるんでない?
いのまたテイルズのキャラデザくびになりそうだな
>>351 多分出荷自体が少ないのかと
初週はいつものテイルズに遥か及ばなかったし
>>330 DS2の可能性が高いと見た、HDテイルズは50万売っても赤になるし。
VはMSKKから制作費補助出ていたからあのボリュームだった訳だし。
アイマスは続編ではなく新キャラを小出しにする展開だったけど、
6人とも微妙に滑っていた、
「ミリオン!ミリオン!」の奴かよ
ラブプラスをパクったアイマスを早く出すんだ
367 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:07:20 ID:LKMjWScgO
むしろシリーズの乱発を避けて一つ一つじっくり作ると思うんだが
失敗出来ないわけだし
>>367 納期と予算の都合上そりゃー無理じゃないか?
>>367 既に成果主義導入でテイルズ作る部署が3箇所ぐらいできて、乱発されました
>>363 いきなりDS2は無理でしょ
本体も売らなきゃならんし
何より高性能なら開発費がかかる
373 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:08:46 ID:kVmiUTQy0
アイマスは地味にやれば声優とセットでもーむす的な商いそこそこできたとおもうんだけどな
ま今もやってんだろうけどw
ま版南無にまともなマネージネント能力があるともおもえんし
つぶれるべくしてつぶれていくのかね
もうHDで作らないんじゃね?
アイマス2はどうなるんだろう
かなりドギツイ商法やってきそうでwktkしている
>>359 でも鵜之沢がどこかのインタビューで言ってたが、「TOVの続編は作らないんですか?」って
ナムコの連中は言ってくるらしけどね、「コスト的に難しいけど」みたいな応えしてたけど
このメーカーはとにかく海外向けの弾が少ない
一応鉄拳やソウルキャリバーなどは海外で通用した弾だったが
諸々の事情でブランド潰したのは記憶に新しいだろう
つまり、手持ちで海外に通用しそうなのが何一つ無いのが今の状況
日本の市場が全世界の1割とか2割とか言われてる現在では大手メーカーが
切り抜けるにはちと厳しいかな
377 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:09:42 ID:lH0O1UO7O
テイルズが10万も売れないようになったらどうすんだろうな
378 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:09:55 ID:QuY+6IZC0
>>359 EOEでRPGの国内同発マルチの意味がないことは証明されたしなぁ
HD機はガストのように安上がりのPS3一本化でしょ
>>367 むしろ品質が落ちた短期間で製作された名前だけのものが増えると思う
>>372 出てきてる情報がGC並だから問題ないでしょ。
それこそSの移植からスタートしても問題あるまい。
アイマスは地味にファンを繋げられてると思うよ
ただやっぱりソフト展開に迷走してるような・・・・
箱○でドカンと弾けた勢いをL4U、SP、DSで失敗こそしてないがじわじわと殺してしまい勿体ない
>>367 じっくり作ってる間は低賃金、成果出して昇給+ボーナスみたいな感じならいけるかも
さすがにガストのRPGだされてもエロネタに釣られる人以外うれしくもなんともないだろ
どうしてこのスレタイで特定ハードに
拘るバカがいるのか理解できない。
バンプレ、切られたらモノリスみたいに任天堂が喜んで持っていきそう。
で、揺れ3割り増しのOG続編がDSで。
>>367 じっくり作っても失敗する時は失敗する
なにも商品が出ない間もお金は出て行ってる訳で
コンスタントに小銭稼いでる方が評価されんじゃない?
389 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:11:44 ID:sQN6OXip0
>>375 >「コスト的に難しいけど」
で、FAでしょ。
これ今開発してるとこはもう該当されちゃうのかな?
Majinとかいう完全な新作作ってるとことかw
391 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:11:54 ID:kVmiUTQy0
>>378 EOEはちゃんと普及比率で五分ぐらいで売れてたじゃんw
かってに終わらすなw
|l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | ぶ・・・ぶっちゃけ、バンナムざまぁwww
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < って話なんだが、
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. |
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | D3は?俺の愛するD3はどうなって
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | しまうんだぜ?
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │
/:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
>>378 ガストにはPSしか開発機材がない。
任天堂向けは全て外注だぞあそこw
EOEは総計で勝負なのでマルチで正解。
独占にしたところで売上げ伸びないだろ。
>>383 ?
普通に考えて、すぐ結果出るようなゲームにみんな群がるだろ
まあいいや
テイルズ濫発すんならまずLリメイクしてくれ
あれ以下になるこた無いし、濫発作品を更に濫発リメなんざ面白そうじゃないか
>>378 安上がりで一本化の原因て、
体力がなく技術もないので、マルチ化ができないからだろ
今更箱○に出しても、連中のバンナムに対するイメージは最悪だぞ
現に去年出た箱○のバンナムゲー全部死んでるし
ユーザー数少なくてコアな分、あんだけやらかすと絶対取り返し付かないよねっていう
プラコレでPS3版要素入れたTOV出すくらいしないと駄目そう
海外に関してもアンロック商法への大反発でお察し
ソウルキャリバーと鉄拳は海外人気高かったのに、あの商法で見事に死んだし
>>380 いやあれも売れる気がしないだろw
アフロサムライとか必死に海外へのアピールはしてるんだけどねぇ
いまいちこうズレてるというか
399 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:13:19 ID:4zCPiQQh0
テイルズは別にいいんじゃないのかもう子会社化してるし
切りたいのは大量に抱えている旧ナムコの開発だろうな
>>367 利益しか判断されないんだから、利益がない100万本売れるソフトより、利益が1億の5万本売れたソフトの方が評価される。
>>397 イメージ関係なく日本箱で売れるゲームねーだろ
402 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:14:44 ID:4ASjc4GX0
PSPが海外でも売れてたらよかったのになあ いくら国内で売れても海外で展開できないのはつらいな
403 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:15:12 ID:sQN6OXip0
>>378 んじゃ、「HD機らしいHD機展開は事実上不可能」にww
ラストリベリオン級のテイルズ乱造って、良く調教されたファンにとっても
とっても不幸な事だと思うけど… (´・ω・`)
>>382 アイマスはPSPの謎の3分割、DSと携帯機でかなり脱落者が出たような。
箱○はDLCは配信止まったし、
PS3に関してはhomeに入り浸りで一向にまともなソフトが出ていない始末・・・
あとはiPhoneくらいしかなくね?
>>400 箱アイマスDL継続してれば勝ち組だったんだなw
>>404 iPhoneは元値が小さいから厳しいと箱痛で言ってたw
>>402 バンナムでPSPのヒット作ってあったっけ
テイルズは海外で売れないからなぁ
必然的にコストがかさむ据置じゃこの先は辛いだろね
携帯機で地道に稼ぐ事は出来るからそこら辺で頑張るしか
業界で一番成功してる任天堂がトップダウンなのに
>>382 SPでもアレなのにDSはちょっとな・・・。
画質大幅ダウン&分割でガッカリしたところに更にダウン&キャプりにくいだもんな。
ついていけん
まともな?アイマスファンなんてとっくにドリクラなりに流れてるだろ
今残ってるのは声優オタぐらいだ
ゴッドイーター
>>407 テイルズとガンダムとゴッドイーターが売れてるじゃないですかー
今の所PSPはバンナムにとって安牌だな
>>401 まぁ数で語ればPS3には勝てないけど、以前はもうちょい伸びてた気が
マグナカルタ2とかわざわざオンリーオンの表記まで追加して、更に既に配布した販促ポスターも
わざわざオンリーオン表記追加版を送って差し替えてもらったりと、大分頑張ってたんだけどねw
どう考えてもあの流れじゃ「PS3に完全版」って思われても仕方ない
アイマスはL4Uの時点で採算度外視という単語が出てきた
結構かつかつだったんだけどね
416 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:18:32 ID:mgJT6r2nO
これじゃもうWiiや360にテイルズ出せないじゃん。
樋口みたいな馬鹿しか得しないことして何がしたいんだよバンナム
鵜之澤伸
1995年 ピピンアットマーク - プロデュース
>>409 組長の頃はそうだったけど、今はちょっと違う
社長が訊くでもやってるように、一社員との対話を重視してる(全社員と対話してるらしい)
まともなアイマスファンなんてとっくにドリクラなりに流れてるだろ
今残ってるのは声優オタぐらいだ (キリッ
421 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:20:07 ID:dkisSZEh0
>>416 太鼓はWiiで出るでしょ
それ以外はわからんが
スパロボは厳しいかな
バンダイはおもちゃは好きだから邪魔なナムコ切り捨ててくれ。
正直ナムコの遊びたいゲームはサイバーコマンドとかF/Aとかあのへんしかないし。
>>411 アイマスとドリクラは別物だw
だから流れるとかはないと思うぞ
どっちも別々に楽しめる
ドリクラやってアイマスどーでも良くなった!って奴は全くとは言わないがいないんじゃないかなぁ
>>413 ティルズはGCのが一番売れて他はパッとしないような
ガンダムは日本ほどは強くないし
ゴッドイーターは第二のモンハンだとすると
モンハン自体が受けてないから無理筋だと思う
PSPで出すにも向こうで死んだブランドでは意味が無いような
もうスパロボはDSで固定みたいなもんだろ
>>423 アイマスはどっちかっていうとハードの迷走でファンを減らしてるよな。
アイマスオタも一時期に比べたらかなり減ったよね
金使わないで情報追うだけのオタならまだ残ってるけど
昔みたいに出すなら買うぜ!みたいなオタは本当に減った
>>406 なるほど、iPhoneでも厳しいわけね。
それならいっそバンナムが大好きなPS3でアイマスとテイルズの削除版経由なしの完全新作を出して、
PS3と運命をともにすべきだと思うわw
PS3信者(あくまでもハードの信者であってゲームの信者じゃない)も手垢が付いたテイルズやhomeの紛い物では、絶対納得できないと思うよ。
後はどうなっても知らないけど、もうそれしか行ける道を無くしたバンナムの自業自得だ。
>>400 その通りだよな。
将来への投資となるプロジェクトなんて生贄役に
自ら進んでかって出る人は居なくなるだろうね。
テイルズだって、わざわざPS3で作らなくても、
PSPならデキの悪いスピンオフでも20万本売れるんだから
PSPでしか作らなくなるだろうな。
失敗時に責任取らされるのなら、成功した時の見返りは
売り上げに応じたものじゃないと割りにあわないし
現場から活力が無くなるだけだな
アイマスのキャラをhomeで出されたってさあ。まともにソフト作って出してくれ。
今は興味が薄れつつあるっていうか。GT5と同じようなもんだよ。
早く本編を出せと。
チームを遊ばせるわけにもいかず常に何かを作らされる状況で
その上に売り上げ責任、言い換えればノルマに近い物を課されると
チームの規模とか考えれば安いものしか作らないなんて選択肢もないだろうし
>>414 もう半年すぎたからそろそろ完全版発表かなって思ってる
アイマスが元気だった頃ってさ
いくら儲かったって具体的に金額言ってたじゃん
いまは出てきたのってダウンロード数だけだからね
つまりそう言うことだと思う
それはそれで「失敗してもやめりゃいいだけ」という意識で
当たったときの事しか想定してない企画立てたりするケースが・・・
436 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:24:31 ID:sQN6OXip0
>>424 テイルズの場合、任天堂のルート使った結果だからねぇ。
今後SCEがそれ位プロモに注力してくれれば、あるいは…
…海外でも”削除版”の風評広まっちゃったから、もう無理かもね。
437 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:24:35 ID:mgJT6r2nO
アイマスはSPで3分割の合計で360の倍以上売れてDLCも360の3倍以上を達成したけど誰得なDSで大コケしたっけ
こんな誰の目から見ても失敗確実なソフトが出なくなるのはまあいいと思うけどなあ
438 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:25:06 ID:QuY+6IZC0
>>403 あくまで身の丈に合った予算内で作るってことだよw
普通に考えれば、テイルズの場合PS3オンリー25万前後でペイできる企画で作るってこと
大きな変化を加えないなら、TOVの素材使い回せばオッケーだし
アイマスとかPS3ならもだしもPSPとか謎だったな
箱ユーザーてきにグラフィックとそんで一番の評価は60fpsという技術が素晴らしいとのことだし
440 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:26:40 ID:sQN6OXip0
>>428 ”ラスリベ”クラス連打で目一杯頑張るしかっ!!(`・ω・´)
パクリとは言え新規で50万を売り切ったゴッドイーターは
俺達が考えてるよりも凄いヒットなのかもしれん
>>431 GT5プロローグかw
本当にPS3ユーザーは生殺しすぎる・・・
あそこまで露骨に真正面から勝負できないくらいPS3がきついのかとすら思う。
よほど大きいタイトルじゃないと厳しすぎるのかな。
>>434 そういやToV完全版に関してはダウンロード数は言っても、金額は言っていないね。
>>418 今って幹部クラスくらいじゃなかったっけ?
さすがに全員と対話時間作る余裕は無いってのを見た気がするが
テイルズは画質とか求められてないからガスト級のグラでもボリュームあれば売れるだろ
PSPのマイソロ2とかあんなのでもキャラで売れるし
PS2のTOSもGCから大分劣化したけど追加要素で前以上に売れたし
据え置き機ありきの人がいるけど
今って携帯機でも和ゲーってまかり通れるからまたやっかいだよね
身の丈にあった予算内なら
wiiで20万前後でペイできる企画もあるし
360で8万前後でペイできる企画も加納だわな
どっちも使い回す素材があるわけだし
>>403 いくらなんでもテイルズがラスリベ級になることはねーよw
でも2005年辺りから、テイルズは乱発乱発言われてたな
そして2006年を境に売り上げが下がった
転落の前兆は全盛期に出るものだからねえ〜
さて、今年のテイルズはどうなることやら
月刊テイルズ
450 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:29:09 ID:sQN6OXip0
>>437 >DLCも360の3倍以上
………。
(; ・`д・´) ナ、ナンダッテ━━━━━━━━!! (`・д´・ (`・д´・ ;)
>>443 全社員かどうかはわからんが、かなり末端まで聞いてるよ
それで社内の連携を取れるようにして、HAL研を立て直したんだから
>>440 せめてアルコネリコ3くらいじゃないと、固定層すら付かない気がw
>>438 PS3でテイルズを出すとしても削除版からの完全版のToVじゃなくて、
ToVのエンジンを使いまわしてでもいいから、違うタイトルのテイルズを出せばここまで信用は落とさなかったのにな・・・
ファルコムなんかPSPで地道にイース・英雄伝説シリーズ展開して
少しずつ支持集めていってるというのに…
>>427 オタの金だって無限じゃない。
無印でDLCを買って、それとはL4Uでまた同じDLCを買わされて、あげくPSPで分割商法やられて、
さらに今度はDSとか、どうしようもないだろw
ましてや進化してんならともかく、PSP以降は画質的にも大きく劣化してるわけだし。
>>424 かつてテイルズが80万本安泰ソフトだった事を知る奴は少ないだろうな。
今じゃ信者が360とPS3両方買ってるにも関わらず50万本っていう…
457 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:30:52 ID:mgJT6r2nO
>>447 でもTOV以降バンナムのソフトで8万どころか5万売れたソフトすらない件
>>455 80万もいったのはToDぐらいしかないぞ
大体50万前後で安定してたね
459 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:31:25 ID:lH0O1UO7O
かつてのスクエアと同じ撤を踏んでるな
過剰な結果主義の結果FF偏重になり人材がどんどん抜けた
同じキャラそのまま再登場させてストーリーだけ続けるようなゲームなら
乱発もできるかもな。それすら元々のブランド無きゃ売れんが。
461 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:31:42 ID:sQN6OXip0
>>448 あまり、バンナムを甘く見ない方がいい… (`・ω・´)
いやトップダウンってのは一番上の人間が責任持つシステムってこったろ
トモコレとかガルモみたらわかるじゃん
あんな企画に年月かけさせるには一番上の人間がGoサインだしてやれる体制じゃないと出来ない
横並びで企画ならべあうシステムだと社内で権力もってる人間が綱引きしちゃうからな
それはそれでメリットもあるんだが
>>452 正直フレン側からの視点で再構成してたら買ってた
>>437 PSPのDLCのソースある?
見たことないんだが…
あれ?アイマスSPってダウンロード数は聞いたことあるけど、売り上げ額は聞いたことがないな。
しかし、あの3分割だけはどうしようもないと思う。
これじゃ新規タイトル作ろうと思う奴いなくなるんじゃね
つーか赤字転落したのになんでこの無能社長責任取ってないの?
>>462 80万本ってのは言いすぎだけど
D、E、D2あたりは全然安泰だったと思うよ。
469 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:34:46 ID:LKMjWScgO
無限のフロンティアの続編は出してほしい
470 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:34:52 ID:K5XFYjPV0
>437
まー、合計で箱版の倍じゃ駄目だったんだよ。
少なくとも3倍、PSPの規模なら更に上じゃなきゃいけなかった。
2への繋ぎ的意味も有るから、今火を消すわけにいかないし
頑張って燃料投下してるけ、失速は明らかだし苦しいところだな。
石川社長に全権限委譲してトップダウンでやればいいんだよ
鵜乃澤みたいなゴミがでかい顔をしてるからこうなる
D2は売れるには売れたけど
暗黒期突入の象徴みたいな作品だったな
リストラ策の一環じゃねーのこれ実は
売れるテイルズばっかり作るようになりそう
D2が初週50万以上売れたのが今となっては信じられないな
現場ばかり責任負わせて
肝心の会社の売り上げ責任は誰も取らないのか
アホだろこの会社
リバースで値崩れしてから何かがおかしくなった気がする
>>464 フレン参戦といってもユーリに付いていくからなぁ・・・
せめてフレンは別PTで騎士団の連中と行動していって、ここで合流!という感じなら、
箱○版を持ってても、PS3版を買う人がもっといたのかもしれないね。
しかし、そんな面倒なことをするくらいなら新作出したほうがいいようなw
バンナム以前にPSNは正直金になってないだろ
481 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:37:20 ID:sQN6OXip0
>>452 「PS3版が”フレン視点からのヴェスペリア”だったら、ヲタも喜んで搾取されたのに…」って話が
樋口スレ創立当初あったっけ…
本当に、なんでそうしなかったんだろう。 (´・ω・`)
一番最初のアケ版アイマスみたいな
先の見えない意欲作つくるのはもう無理だろーな
これは恐らくバンナム終了の狼煙
>>478 フレンは参戦しない方が良かったなぁ
ユーリはユーリの道
フレンはフレンの道で進んでいく方が良かった
>>469 今ムゲフロExは88000ぐらいで
10万行くかどうかって所だな
続編は何とかなるんじゃね?
ファンの間では不評だが、俺はD2が一番好きだったりするw
ゲリパブの岡ちゃんと組んだこの社長は失敗したら責任取るのか?
というか、バンナムになって新規で当たったタイトルってアイマスとGEくらいか?
GEにしてもモンハンの丸パクリだし
今思えば、ショパンやらフラジールやら新規タイトルが懐かしい
>>489 全部ゲリパブのせいにするだろ、どう考えてもw
PSPは今頃になってどれもこれも
マルチプレイいれればそれなりに数でる面白い市場になってきたな
続編の意味がシステム的なのかストーリー的なのにもよるけど
前者なら目はあり、後者ならだいぶ無理っぽげな感じ>無限
役員て会社の責任負うから高い給料貰ってるんだろ?
現場に責任負わすなら存在する意味がないんだが
>>492 マルチレイド2がやけに力入っててワロタ
しかし売れるのだろうか
497 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:42:24 ID:K5XFYjPV0
>484
良くわからないものに、先行投資できるのはよっぽど余裕がある時だけだよ。
若しくは、ものすごい天才か馬鹿がトップにいるか。
まぁ、今そんな所何処にもないな。
>>490 ショパンだって素材自体はとても良かったんだけどな
もう関わらないだろうな
ここ見てると無限のフロンティアが好評らしいので
飯の材料買いに行くついでに買ってきそうになってるじゃないかw
WiiDS箱○に出したマザータイトルテイルズが、PS3に出した移植とか
PSPに出した外注テイルズに負けるっていうハード選択の間違いを
どうにかしろということですね
>>49 正確にはバンナム再編から逃げてモノリスに天下りしてきた元スパロボチームスタッフの作品です
はははははっこれはワロタw
バンナム完全終了のお知らせかw
>>486 ユーリは気に入らない者をことごとく葬り去ったけど、
フレン側で立場上それができないもどかしさの中でプレイはしたかったな。
あっさりフレンが一緒になるのはw
今はどうでもよくなったけどw
>>494 神化関係と百一胎計画とギリアム辺り引っ張ってくれば行けるって
>>499 前作やって面白かったなら損はしないだろうけど、
完璧に前作前提だからやってないならオススメできない
テイルズは乱発されると名前が覚えにくい
別にバンナムのソフトに興味もないし、死にてー!って言うならあえて止めることもないんだけどさ。
>>500 アホだよね。PSP購買層なんてテイルズ購買層と完全に合致してるだろうに、なんでおまけしか出さないんだろうな?
>>82 お祭りゲームのはずのKOFをメイン据えたSNK末期とちょっと被るな
>>505 そうなのか
前作やってないや
前作から探してみるか
ガノタはよく訓練された儲だろ
>>504 そういう前作までのなんやかんやを引っ張りまくる形式は限界っしょ、あれ
何ぞ切り捨てんとどこまで肥大化してくのか
>>96 バンナムが前にもおなじ体制でやったことがあって
これはマズイ、とやめたのが
>>1の体制なんだがな
>>497 余裕があろうと無かろうと常に必要なんだよ。
大きい会社程特に必要だよ。それをサボると一気に全体が縮むんだよ。
だから進行形で縮んでんだよ。
PSPで頑張ってテイルズ新作なんかつくったら
PS2並みの開発費でソフトはPS2より安く売らなきゃならない
効率悪い
お祭りゲームだって、その元のネタがないとお祭りにならないんだよ。
それなりにいろいろなタイトルを出さないとネタ切れするのは当然。
任天堂で例えるならスマブラを毎年出すようなものでw
>>510 と油断しきってたら昨今のドラゴンボールみたいになる可能性も
>>507 PSPの開発費が案外かかるってことじゃない?
もうハードが出てからずいぶん経つが、PSPで生まれたタイトルなんてほぼ皆無で
だいたいがPS2で出してたゲームの焼き直しとかだし。
おまえらがバンナム大好きってことだけはわかった
>>507 新規層獲得しようと意欲的に動いたはいいけど物の見事に玉砕して
結局従来層から搾取しようと従来路線に戻った結果がファンからの反感を買う結果になったって感じだなあ
アイマスも同じことやってるように見える
(TOVみたいな購入者に対する裏切りとまではいかないけど)
PSpのソフトって携帯機ってことで安く売らなきゃならない空気があるのも原因なんじゃないかね
>>517 一番売れてるMHPでさえ移植だしな
そして、据置機とは別に作ると明言してるMHP3は中々出ない・・・
>>509 一応説明はしてくれるけど
前作ファンなら思わずニヤリってのが多いかな
最初のボスとか
前作もマジオススメ
MAPのしょぼさに耐えれるなら
ケロロって講談社だろ
既に負けフラグたってるじゃないかw
アイマスはもう色んな意味で手遅れだと思うよ
俺もPSP版まではCDとか買ってたけど今じゃ完全に脱落した
付いていってらんね
>>426 元々、あの手のゲームを買う人間の上限は知れてるからな
台数の大きいハードに変えたからって売上が増えるもんでもないし
一般的にシェアの大きいハードしかもってない層は
ゲームに対する金払いはさほど良くないだろうし
>>518 正確には「大好きだった」だな。
年間3〜5本バンナムゲーを購入してたのに
去年は1本もバンナムゲー買わなかったwww
箱通の期待するメーカーランキングでランク外になってたってほんと?
>>527 講談社よりヤバい気がしてならないんだがw
TOVなんて箱○版で新規ユーザーを結構増やしたんじゃないかと思うんだけどな
それをあんなにアッサリ切るのは英断というか勇気あるなって思う
新規よりも目先の利益の方がいいと思ったんだろうけど
>>525 しかしアイマスDSの内容を酷評している奴を見たことが無いのは何故だ
>>437 ソフトの単価とDLCの単価を考えると
PSP版もぜんぜんダメダメだと思うぞ
>>532 そら脱落しない信者しか買ってないからだろう・・・
おめえそれバンジーのヒモ切るのを勇気とか言わねえだろう
>>530 ヤバイよ
角川はクタ、安田、佐伯と会社を傾けた実績を持つ疫病神を引き取ってるし
>>532 買ってるやつがいないから
それと、アイマス信者って基本的に良い人というか大人だからあまり文句はつけない
ただ売れてないの見るとDSは相当ファンから評判悪いはず
>>529 投票数自体が凄く少ないんだけど事実
前に同じ投票したときはトップだったとおもう
『今年期待するメーカーは?』って質問だからソフト出すメーカーが上位なのは当然かと
因みに今年一位はカプコンね
>>466 箱の新曲DLCは全員分セットで1200円
PSPの新曲DLCは一人分づつバラ売りで100円のが12人分
本数が3倍になった程度で箱より利益が出てるとは思えんね
ほんと、ナムコは学習しねぇな
544 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:01:40 ID:lH0O1UO7O
アイマス信者は気に入らないなら黙って買わない、って人が多い気がする
>>540 2万とか3万だっけ?えらい落ち込みようだった記憶がある
テイルズ オブ バーサス(特典なし)
ナムコ
参考価格: ¥ 5,200
価格: ¥ 1,590
OFF: ¥ 3,610 (69%)
買ってやれよ(´;ω;`)
>>532 そもそも内容に対する評価は無印の頃からそんなに良くはなかった。
ファン層もキャラクターを二次創作的に使うことで大きくなったコミュニティだからな。
で、もともとそういうニッチなニーズに対して、DSじゃキャラ入れ替え&男の娘とかやってたら
どうしようもないだろw
今まで以上にナムコが太鼓を叩きそうだ…
ちなみに箱通のランキングはこんな感じだった
1位 カプコン
2位 5pd
3位 MSKK
4位 D3
5位 UBI
6位 EA
7位 ケイブ
8位 コードマスターズ、コナミ、スクエニ、スパイク、セガ等
もしかしたら8位に入ってるかもね
>>547 ただし、本スレとニコ動の連中は犬猿の仲だけどな
>>544 そういえば、ゼノグラシアとかそんな感じだった
>>517 たしかにPSPは開発費としてはPS2に近い金額がかかるのに
携帯機だから定価は4800円前後にせざる得なくて苦しいと言う話も聞くな
D3高すぎワロタwwwww
って思ったが、箱○限定での実績考えたら妥当か
アイマスDSは「誰得」ってところじゃないか?
従来ファン層が求めてたものじゃない、だからといってDSの新規層に向けて積極的に売り込んだわけじゃないっていう
糞ゲーかどうかとは全く別次元の話だと思うよ
今の業界はゲームの出来が売り上げに比例するわけじゃないし
>>542 それ箱のDLCの方が儲け良くね?
何でバラ売りなんだろ
どうせDLC買うような奴は3本共買ってるだろうに
>>547 ロリ婆ちゃんとか男の娘とか
ターゲットを大きく履き違えてた気はしないでもないな。
>>550 5pb、シュタゲ一発でここまで評価上げたのか
一時期は何かSTGでやらかしてボロボロに叩かれてたのに
>>550 つーか、コードマスターズと並ばれる日本の主要サードって…w
>>556 ケロロRPGと同じ匂いがする
たぶんこの手の意味不明な展開考えたのが鵜之澤だったんだろうなぁ
>>550 5pbは去年までは知名度が殆どなかったけどね
いいもの出せば支持されるんだよなと思った
>>559 千代丸がイケメンで行動も真摯だったから、イメージ的に助かったと思う
>>522 >>1の発表があった時点で間に合わないだろう
俺が責任者ならもうリスクがあるゲームは出さずに
CD展開だけでペイするギリギリまで引っ張って終りにするな
>>550 >3位 MSKK
こいつは褒めるとロクな事ないから外しとけよ・・・。
グレイセスはPS3にいつ移植されるの?
この制度ならTOVみたいに移植完全版出せば実績出すの簡単じゃねw
PSユーザー以外でメーカーとしての信頼が完全に終わるけどな、ぜひ、やれ
セガは何だかんだでPS3贔屓だから仕方ないと思う
龍が如くもヴァルキュリアもPS3独占だし
>>562 つか、5pbが箱○に参入したのは去年の春の
カオヘから出し、ゲーム事業を本格的に始めた
のも最近だったと思うが・・・・・。
>>557 ユーザーが貧乏だからとか
一回の容量が大きいとPSN使用量がかさむとか言う噂もある
>>563 確か、相手のとこに直接謝罪しにいって賠償した上に事実公表したんだっけ
あの程度の真摯な対応がバンナムにもあったらなぁ
571 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:08:27 ID:sQN6OXip0
>>520 PSPの”据置値”は1:1だって言うのにっ!!!(`・ω・´)
>>554 去年のクリスマスコンサートでガミPが次のアイマスを
匂わせる発言をしてたから、大丈夫
5pbがやらかしたってどんな事やらかしたんだ?
>>557 だからと言って1本ずつ売ってる以上、まとめ売りって訳に行くまいよw
あと、ソフト定価4800円に対しDLC1200円は相対的に高く見えすぎるだろう
>>573 怒首領蜂大往生で、下請けに使った会社がPS2版のソースを
丸パクリしたうえに、ロードが非常に遅いという大失態を犯した
良かったのは、アレンジのBGMくらいか
5pbってシュタゲが評価されたの?
>>559 つーか、まあ、STGはアーケードとちょっとでも違うとどこが出してもボッコボコにされるw
大往生の件だろ。現在も鋭意パッチ製作中らしいよ。あの対応はよかった。
他のメーカーもアレくらいはやって欲しいもんだが。
>>572 箱通のインタビューでバンナムの中谷って人が
「360でアイマスを応援していて頂いたお客様の事は決して忘れていません」的な
どっちとも取れる発言してるんだよね…
>>575 サンクス。ソース○パクリって、プログラム使う会社のやるこったねえだろwwww
あ、そういやwiiの祭りの達人って(ry
>>572 出るのが「今」じゃないと話にならんだろ
その時点で匂わせる程度の進捗じゃ間に合わん
>>579 それと同じようなことを言っていた樋口という男がいてな
>>573 もう会社間では解決されてると思うけど
怒首領蜂大往生の件です
>>572 ガミPも嫌いじゃないけど、もう少し戦略性ないと駄目だわ
いつもへらへらライブ出てきて持ち上げられるのはいいけど、
それが許されるのはファンの思いをしっかり汲み取ってソフト作るという仕事をするのが前提
そもそもアイマス迷走させた一番上の責任者はガミPだろ
>>579 忘れてないけど対応はしないっていういつものバンナム節でしょ、と
一生懸命PS3買わせようと必死だしね
アイマスマルチ決定?
>>584 つか、SPもDSも製作開始って相当前だから……
ぶっちゃけ箱出た後の反応見てから立てた企画ってヘタこいたらL4Uくらいしかないくらいに。
>>581 今年の夏くらいには発表出来るそうだ
>>582 樋口は箱○版のインタビューで、数が売れないだろうから
本当はPS2で作りたかったと語ってたから、そこらへんは
ただのサービストークだと思う
そもそも国内限定ソフトを箱○で出すこと自体、普通に考えれば株主に訴えられるレベル
売上責任課せられるなら、バンナムが今後箱○独占なんてこと絶対しない
>>586 わからんけど最近はPS3もミクだのSPのコンサートだの
かなりオタクもといニコ厨に媚びるようになってきたから狙ってくるだろうなw
>>584 ハード決定したのは、多分鵜之澤だと思うよ
>>588 だから、それじゃ間に合わんってw
発売が今年の夏じゃなくちゃな
>>582 あいつは死ねば良いと思うんだ
ヘラヘラと去年末のML360出てきた時は何してんだコイツと思ったが
>>589 待て、その理屈だったらストリンガー卿はこの3年間で何回株主に訴えられなきゃいかんのだw
アイマスDSについてはPSP版があまりに酷すぎたから、それにくらべたらマシって事だと思う。
それでも十分酷いけど、ゲームシステム自体別物だしな。
PSP版は本当に酷すぎる。シナリオもだが、DSで出来てる口パクの簡単な合わせすら出来ない歌シーンとか、ほんとに箱○版と同じスタッフか?と。
箱○版と別部署なら納得だが。
>>590 でも連中、金払い悪いからな
PSPのDLCも本数しか発表出来ない時点で……
最近のバンプレの意味不明なソフト群も開発トップの鵜之澤氏のせいですか?
>>592 発売さえ決定してしまえば、そこから盛り上がれるから
大丈夫でしょ
>>595 アケとSPは同じ外注作品だよ
箱無印とL4Uがナムコ内製でDSはまた別のところの外注作品
>>595 SPって本当はトーセあたりの匿名外注だったんじゃないのか?
アイマススタッフがコラムで手元にPSPのツールがないとか言ってたぞ
>>589 ってか日本では箱○版出さなくて良いんじゃね?って気もする
双方にメリット無いだろここまで信頼落としてると
良くナルトのマルチ化とかOKしたもんだなって思う
この発表からすると続編の売れるPSPかPS3にソフト集中させると見た
>>597 そういえば、バンプレも酷いよなぁ
サモンナイトの新作ってもうすぐ出るのに話題にすらなってないし
>>603 ファンはシリーズを汚すな!5を早く出せと連呼しております
つーかサモンナイトでないサモンナイト何作出す気だろうか
>>604 今思えば、アルトネリコは綺麗に3部作で完結できて幸せだったな
hackの末路とか見てられなかった
>>601 次世代機のことを考えると、それもマズイと思うぞ
>>602 どこにも「体験版」しか出さないポリフォニー商法への移行宣言じゃないか?w
>>607 SCEにPS4出せる体力があるか相当怪しいしな
前作が近所の店になくて
結局新作買ってきた、俺バカスw
まぁどーしても駄目そうなら、通販でも前作買ってみるw
>>606 DQクラスの人気で無い限り3ぐらいで終わるのが丁度いいな
>>599-600 だとすると箱○版のスタッフは歯がゆい思いというか悲しい思いしてるのかもなぁ。
まぁ、正直L4Uもあの値段であの内容は褒められたモノではないがOVA代と考えよう(OVAの出来についてはノーコメ)
といっても俺は2980くらいで叩き売られてたのを買っただけだがw
>>602 独占という選択肢はもう無いだろ
コーエーやEA並みのマルチ展開が基本じゃないか
アイマス2はPS3独占。
ユーザー層とネームバリューでそこそこ売れるがDLC売上サッパリで自然消滅。
忘れた頃に「盛り上げてくれた箱○ユーザーのために採算度外視で発売決定!!」とか
言って箱○版出すが時遅し全く売れずに完全沈黙ってところか。
>>614 あそこから混乱が始まった気がするので、敢えていらない
>>610 それどころか、PSP2だって怪しいしな
もし仮に両方出せたとしても今度は負けブランドとしてのスタートになるし
マルチして本数で売るか360独占にしてDLCを長期で絞りとるかだろ
621 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:27:08 ID:sQN6OXip0
>>610 バンナムに次世代機のソフト出せる体力残ってるかも、相当怪しいけど… (´・ω・`)
>>606 .hackは元々海外で人気が出たおかげで続編が作られたんだよな
GUの最初のお披露目が海外&英語トレーラーだったのはそのせい
で、LINKどうよ?話をまったく聞かないんだけどw
一応、ゲーム版のLINKでラストにしないとかまた話をコロコロかえてるようだがw
最後がPSPってないわ〜
因みに360版アイマス、L4U ともにいまだにGODで元気に売れ続けてるよ
いつも販売順位がトップだからな
>>616-617 新作の開発が終わる頃、SCEがまともゲーム事業を続けてる保証ないもんな
>>615 箱○版のスタッフというのは、実質ソウルチームや鉄拳チームの変態あたりか
ソウルも鉄拳も2009年は微妙なPSPなんかに移植作らされて、かわいそうになぁ
鉄拳6にしてもほとんど土台はアーケードだし、HD機でソフト作りたいだろうに
>>601 ナルトはUbi製の海外でのみ売ってる360ソフトが好調だから、そこで勝負するor客を取り込むには360で作らざるをえない。
>>621 ハード出すのとソフト出すのとではケタが最低でもひとつ違う
ヘタこいたら二つ違う
何故か三つも違ったのがPS3だが……
>>622 6万くらいだったかな、最終10万くらいじゃね
LINKのスレ、発売前は酷かったけど今は普通にゲームの話してるな
>>625 もしかしたらそのトップガンの皆さんは既に殆ど辞めて別の会社に移ってたりしてな
それか、今回の決定聞いて移籍準備を始めてるかだ
ヘッドハンティングのチャンスだなw>他社
>>617 バンナムならやってくれるw
ってかそれくらいやって痛い目見れば良い
632 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:31:41 ID:v9IPuUnd0
個別責任制度は企業である意味がまったくない
従業員のモチベーションや、会社に対する信頼を損なう禁じ手に近い愚作
正直、今のバンナムなら潰れても不思議は無いと思ってる
>>631 痛い目見れるほど金かけてないだろうけどなw
やっぱ鉄拳やら何やらでハデにコケてくれないと。
>>628-629 GUってどれくらい売れたんだっけ?漫画版の5巻まだ読んでないんだよなぁ。
オリジナル展開になって面白くなってきた希ガス。小説版は逆。
>>625 箱○版のスタッフは本当の寄せ集め
他にも終了後に戻っていったスタッフが、Wiiスキーのアイマス板を
作ったり、AC6に痛機出したり・・・
>>630 そういえば、旧ナムコ精鋭のリッジ・エスコン・鉄拳・ソウルチームって今何してるんだ?
バンナム内製でラインが動いてるHD作品って本当にアイマス2くらいしか噂聞かないし
エスコンは鉄拳・ソウルの後追いでPSPの微妙な作品作ってるんだっけ
>>623 あれは周りのレベルが低すぎるのが主原因だろう
アイマスの商品寿命が異常に長いのを考慮しても
639 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:33:52 ID:sQN6OXip0
>>627 もちろん製作費もそうだが、バンナムは人材資源的にやばいんじゃないか…と。
もともと社内の空気が淀んでる所にこの発表で、誰も将来が見えない次世代機なんかに関わりたがらないだろう…と。
一番ベストなのは任天堂ハードに移行を成功させることだけど
バンナムを支えるメイン層であるヲタは任天堂大嫌いというジレンマ
>>635 アケ版のアイマスと箱○版のアイマスのテームは別物で、箱○版のほうが支流だったはず。
しかし、支流のほうがいい仕事しすぎて、本流のほうがPSP版をやって・・・
何だかねぇ。
箱○版からの雰囲気を続けられない理由はそこからも来ていると思う。
>>626 あれグラってかキャラの表情回りに手入れて、日本版出すべきだった
海外版輸入して遊んだけど、普通に良く出来てて面白かったわ
里歩き回れるパートはナルティメットより断然上だと思う
バンダイはみんな外注じゃないの
>>640 そりゃ「空を飛べたらいいね」レベルの絵空事だろw
バンナムに限った話じゃなく……
>>636 ACチームはAC6出して、Wiiの飛行機のゲームで爆死したあと
何やってるんだろ?
リッジチームはWiiスキーのあと何やってるんだろ?
ナムコ自体、PS以降からはいろんな会社の開発者をヘッドハンティングして寄せ集め状態だったからなぁ(主にSEGA)
647 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:35:58 ID:iwxK1L15P
みんなWiiで作らなくなっちゃうじゃん
あ、もう作ってないかwwww
>>640 任天堂ハード成功なんて、どのサードでも不可能だよ
日野くらいの天才じゃないと
>>632 バンダイ側はハンパなくデカイからさすがに倒産はありえん
だけど、ゲーム事業が完全に潰れる可能性はあるだろうな
650 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:36:22 ID:xbZXBes90
HDなんて恐くて作れんだろうな
携帯でのスマッシュヒット狙いで数出すしかないだろ
終わってンナ
>>643 今は違うよ
一年戦争をナムコ側が作って合併効果とか言ってたし
現場の扱いがここまで酷いゲーム企業ってある意味凄いな
>>641 本流っつっても「アケが元祖」っていう観点から見た場合の「本流」なだけなんだけどねw
まぁいろいろ中はグダグダなんだろうなとかは想像つくけど。
>>645 エスコンチームは、箱○、wii、ipod、PSPという流れだったかと
セリウスはガチで島送りだったんだな
何やってんだろ、あいつら
>>648 1行目と2行目が矛盾してるぞw
中小に出し抜かれる大手って・・・
657 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:37:10 ID:L/I3GAvd0
>>648 さすが日野
Wiiには一切手を出さないw
>>634 1本あたり10数万くらいだったかな・・・
>>655 ミサトみたいなクソ作るしか出来ない所だしな
ファミスタ、ファミリーテニス、ファミリー麻雀なんかうまく宣伝できれば
相当な弾になるポテンシャルがあると思うけどなぁ・・・
ファミコン時代の有名ブランドをもっとうまく活用できればいいのに。
レベル5は良く分からんなー
あんだけDSで快調飛ばしてるかと思いきや、白騎士とかとんでもない糞投下するし
>>648 日野にも千代丸の半分くらいの誠意でもあればねぇ・・・
TFLOの件だけじゃなく、このまえのレイトン発表会で客を招待しておいて門前払い事件とかさ。
つーかレイトン以外売れてないんじゃね?
島本和彦パクリなサッカーゲーの続編はどれくらい売れたんだろ
>>659 っていうかアレは誰にとって得だったのかさっぱりわからん
あまりにも何も出さないから何か仕事してる証拠を見せろとでも脅迫されたのだろうか
>>661 レベル5「白騎士に金出してるのは、SCEだから問題ない」
>レイトン発表会で客を招待しておいて門前払い事件
なんじゃそりゃ?w
>>662 イナズマ2がミリオンでございます
というかね、普通にマーケティングしてソフト売ってるだけだよ
何でこの程度のことが他のサードはできないのか
>>662 イナイレ2はミリオン突破したんだぞ
レイトンも(任天堂販売とは言え)海外でも恐ろしいぐらいに売れてる
>>662 門前払いは後日謝罪→別イベントで優先招待で対策取ってた筈
イナズマ2は2バージョン共売れ過ぎでヤバい
>>661 所詮は他人の金だからな
日野のオナニーショー
>>649 そうだったな
最悪でも「ゲーム事業売却」ってところか
>>666 成功者の真似をして成功できるなら苦労しないよw
イナズマイレブンは最初売れなくてダメかと思ったが
その後ジワ売れして2ではミリオン
うまいことやるわ
>>665 招待してもこない人とかいるから1000人の会場だけど1500人招待しよう
→ほとんど全員きてしまって会場に入れない→500人にはおみやげもたせて帰らせる
まあただでソフト貰えただけマシっちゃあマシなんだが
イナズマイレブンはコケそうだったのにな
ゲームに関係ないところで持ち直した
>>671 いや、日野は普通に任天堂の真似しただけでしょ
>>665 レイトンの新作&映画の発表会というか試写会?で、応募してくれたファンに「招待券」を送ったんだけど、会場のキャパ以上の人に招待券を送ったせいで、当日になって中に入れない人が多数。
別の会場で中継でフォローするとかいって延々と外の客を寒空の下待たせて、その実、イベントは既に開始してるのに放置。
結局当日の土産だけ渡されて帰らされたという事件さ。
近くの人はいいけど、そのイベントのためだけに遠くからやってきた人は・・・OTL
4月以降、ほとんどどこもPS3に新作出さないみたいだけど
儲からないんだろうな、やっぱり
海外で下手打つとまた大損だし
今年は携帯しかないだろうな
>>673 なんか馬鹿げてるなw
にしても珍しい事件だ。
子供向けやライト向けこそセンスが要るんだよな
手を抜けると勘違いして爆死が多いこと
イナズマすげーな。アニメが人気でたと聞いたけどそのおかげかな。
一作目やってる限りけっこうきっついゲームだったけどw
>>671 ガンダムとかアイマスとかドラゴンボールとか外装付け替えれば
馬鹿売れ!
>>670 バンダイナムコからバンダイに戻ったりしてなw
>>676 >延々と外の客を寒空の下待たせて
ああ、それはレベル5の評判も落ちるでしょうなぁ。
>>677 FF13の出る2009に集中しすぎた結果だとおもうよ
賭けてたんじゃないかね
>>664 ソウヤッテクサムァガTFOヲォ!クサムァガァ!オレァクサムヲムッコロス!
鳥山のネームバリュー使った上にアニメ化まで散々やったのに全く人気のでないブルドラさんのことも忘れないでっ!!
690 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:47:32 ID:b93HvuD20
ロロナみたいなの買う奴の数は急に増減しないだろw
>>677 去年も基本的に箱からの移植って形ばかりで新作が出てたわけでもないんだよね
あんまり制作費のかからないSDクラスのは出てたけど
HDゲーをペイするのはまだまだ厳しいのだろう
>>677 タイタンとかPS3でやるし、
まぁWiiよりましなんじゃない?
Wiiよりましって意味無いかw
L5は、ジブリとのゲームとか、あと何かわすれたけど発表してたやつどうなんだろ
イナズマのWii版については・・・中止?
あとなんかへんなやつ
マクヘールはアイデアはいいんだが全編のシナリオ担当を変えないとダメだなぁ。
2になってウザさは減ったんだけど話の出来は褒められたものじゃないままだった。
あのままつぶすのはおしい。
>>683 それは無理じゃね?
4月からバンナムゲームだけでなくバンナムHDのトップもナムコ出身の石川
バンダイ出身の元銀行屋の高須は今期の責任とって引退
>>689 あれはあれで、カードは売れてたし、アニメも2期続いたし、
そこそこの知名度はつくっていたぞ。
ただ、イナズマみたくその人気を総合的にビジネスに昇華
させるのが駄目だっただけ。
MSKKのやる気の無さと、マシリトの無謀すぎる野望と、
ヒゲと鳥山明が作りたかったモノとのギャップが酷すぎた。
>>689 あれはきちんとブランド育てなかったMSKKが悪い
上手くやれば今の箱○を支えられたかもしれないのに
まぁ最初っから育てる気無かったかもしれんが
今までのやり方見るに、起爆剤となるソフト投下→後はサード各社のソフト買わせるって感じだし
>>692 下痢の映画物?
PSWじゃあんなのも弾なんだw
ブルドラはゲームとアニメの内容が全然別物だったな
>>697 ハードを供給するMS自体は無限体力あるけれど
日本のソフト展開の責任持つMSKKはSCEJと比べるのがアホらしくなるくらいに弱体だからなぁw
>>698 弾ってよりWiiよりましってレベルって話w
まぁどっちにしろ若いソフトが出てこなければ先細りで終わり
>>1みたいな状況だとまず新規に手を出す連中もいないだろうし
>>689 ブルドラはゲームの売上はあれだが、アニメは好調で8クールも続いたぞw
TOVはPS3と箱○で50万本だし、いつものテイルズの売り上げやん
これからはマルチでやりゃいい
「俺たちにもゴッドイーター作らせろ」と
ゾンビのごとく迫り来る他チームを薙ぎ払っていくFPSとかどうだろう
しかも、ブルドラはDSでソフトまで出したよなw
アニメのブルドラなめちゃいかんぞ
マックのハッピーセットにおまけになってるからな
鵜之澤はゲムリパのHD機2作品にいくら投資したんだろうか?
CRアイドルマスターで逆転できるさ
>>704 そのTOVの成果だろ、バンナム国内売上総崩れなのはw
新品で買うことが客にとってリスク要因でしか無い企業のソフトが何故売れ行き伸びるかってんだww
712 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:56:22 ID:APsMo4vg0
>>706 そう言ったらWiiでソフト出なくなったじゃん
それを望んでいると?
>>704 あの売り方で次もおなじに売れるわけはなかろう
TOGはTOVの犠牲になったのだ
これってもしかして例のチンコンゲー(略してチンゲ)の企画も
責任制でやらせるのか?
>>714 TOGはOPムービーの作画からして出来が悪かったから
妥当な結果でしょ
>>707 ブルドラのブランド潰したのはDSだと思ってる
箱○でのブルドラでハード倍以上に引っ張る→アニメ開始→好調→DSでブランド崩壊
何故DSにだしたのか?
誰もが箱○でブルドラ2を期待してたのにはぁー
>>710 全国で10000人くらいがパチ屋に並んで、それだけだぞw
10000の数で意味があるモノとのコラボならアイマスは立派な「弾」だったけど
もっと多い数を期待されるモノとのコラボはいつも大惨敗なのがアイマス関連商品のお約束だ。
それも今後はどうなるかわからんしw
721 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:59:04 ID:APsMo4vg0
>>727 ブルドラはHDで作れば
赤字見えてたからね
ただDSじゃ劣化しすぎて誰も買わないよな
岡ちゃん印のクソゲ2本爆死するだろうから
ちゃんと責任取ってくれるのかね?鵜之澤さん。
>>719 そうだっつーの
何の縁もないDSでブルドラ何本もだして全て爆死
箱ユーザーの興味もなくさせた。
箱ユーザーはどっちかつーとPSPのが好きなのにさ
>>717 DSで出したことが問題なんじゃなく、そのDSで出されたブルドラがクソゲーだったという1点につきる。
727 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:00:19 ID:b93HvuD20
>>712 売れないソフトなんて要らないに決まってるだろアフォかw
要らないから売れないんじゃw
DSのブルドラは本当酷かった
まさに誰得
>>666 作品ブランドと旧来ユーザーへの訴求力だけに胡坐をかいてるのが今のサードの現状だよなあ
しっかり広告戦略立てて売っていかないと先細りするばかりなのに
制作ユニットに責任押し付けてもどうにかなるようには思えん
今宵もゴキブリが湧いてきた
ちなみにゴキは古語で食器
ブリはかぶりつくこと
これゴキ知識な
>>723 その責任を取るためにわざわざ残ったんでしょ
箱のブルドラやった後にあんな糞しょぼいDSで出されても誰が興味もつんだよ
結果本当に誰も興味もたなかった
箱○でハード倍以上にしてアニメ好調だったのにDSで出してからアニメも終了ブランド崩壊
ブランド育てたいのに次回作を同じハードに出せないなんて今の据え置きは本当に地獄だな
戦ヴァルもPSPで死んだし
734 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:02:16 ID:APsMo4vg0
>>727 確かに要らないから売れないね
売れないから出さないってのもあるけどね
とりあえずデータカードダスで100体以上参戦してる怪獣と
20体以上のウルトラマンを使ったFEの最新作をWiiで出すんだ
メビウスVSエンペラ星人とか早く遊びたいじゃないか
>>719 いや、DSじゃなくてXBLAで出したほうが
本数はよっぽど売れたと思うぞ。マジで。
評判はいまいちだったが、ブルドラを契機に
箱○を買ったユーザーが実際に10万人以上
いたわけだし、20万台の本体牽引の実績は
今考えると奇跡に近いことだよ。
晩南無〜
>>729 最近のサードの敗因は、戦略性がないこと、これに尽きると思うわ
経営やマーケティングできる人間を一人はチームに入れた方が良い
何より意味が分からないのはブルドラDSのストーリーが360版のすぐ後って言うことだよな
誰に向けて作ってるんだと
740 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:03:08 ID:xiLxwJ8A0
741 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:03:21 ID:b93HvuD20
>>734 その通り、売れないのは需要がないからで、需要のないものなんて
商品として要らない。当たり前の話w
PS3本体自体売れないから出さなきゃ良かったな
悪いがゴキブリより俺ら箱ユーザーが一番豚を見下してるから
>>733 戦ヴァルも勿体なかったよなぁ、海外で賞まで取ったのに
PSPであの売上ではhack同様に次はないか
>>717 さすがにそれはないわw
アニメ・カードゲームの対象である小学生と箱○の層が全然違うw
ブルドラの成果はゲームというより、鳥山明のアレンジのほうが大きいと思う。
アニメでの主人公と影とのやりとりとか小学生にウケたのかと。
>>720 豚と言ってる時点でお里が知れるよw
ToVの件でToGだけでなくいろいろと悪影響が出たのは間違いない。
売り上げが各部署の責任というのは、経営陣にはビジョンやドクトリンを提示することが
出来ませんでしたという敗北宣言でOK?
営業とかマーケティングとか、制作上のノウハウとか共有しづらくなるから、
グループの図体だけでかくなるという罠
>>733 安易に「普及台数の多いハードで出せば売れる」とか逃げ道探すからブランド自分で潰すことになるんだ。
ブランドってのは客からの信頼の結晶。 前作買ってくれた客により高い満足を味あわせてはじめて「ブランド」が成り立つ。
日本のゲーム業界の「ブランド」の考え方が根本的におかしいのさ。
まぁ、それは言い換えれば日本のゲーム業界そのものが
「ゲームが面白いから買う」客じゃなく「他の人が買ってるから買う」客に依存したダメ業界だったってことでもあるんだけど。
ブルドラはどのハードで出しても
あの出来じゃ・・・
箱○版だってそんなに褒められる出来じゃないぞ
読み込みとかもっと少なければよかったんだが
意見の相違はあれ
誰一人バンナムを擁護も応援もしてないな
まあ当然か
これって新たなリストラ案だろ
売り上げ責任を発生させるってどう考えてもうまくいくはずないし。
>>744 すごくなりすめしくさいですw
「俺○○何だけど〜」って、
いつも在日朝鮮人が「俺日本人だけど〜」そのまんまじゃないかw
>>749 それ以前に、あのテカテカなモデリングが全てを台無しにしたと思う
なんで、ブルドラの話になってんの?
バンナムが作ったソフトだったっけ?
箱○のブルドラ続編にOK出るくらいなら、今頃クライオンは中止になってなかった
MSKKがクライオン開発費のケツ持ってくれなかった時点でお察し
>>749 坂口一人じゃね厳しいのかね
今度出すラストストーリーどうなるかな?
出来が良くても、これまでと違う何かが無いとブランド定着は無理だろう。
>>754 去年DSで出たヤツはバンナム発売
開発はどこか知らんが
>>754 DSでだしたソフトはそうだよ?おかげでブランド潰された
つーかブルドラがバンナム発売ってことに初めて知った
>>756 ラストストーリーは10〜15万本ぐらいじゃね
>>758 テイルズスタジオじゃなかったっけ?
まさに迷走の結晶
>>758 異界の巨獣はテイルズスタジオじゃなかったっけ
鵜之澤さんもクタタンよりはマシなのかな・・・
会社潰す前に降格処分喰らったから
>>748>>757 特別なことをしなくてもミリオン連発してたSFCやPSの時代がおかしかっただけなんだろうなぁ…
みんな萎縮してiPhoneとか携帯電話や携帯機ばっかになりそう。
まあ、萎縮しなきゃいいものが出来るわけでもないけど。
>>689辺りから流れ狂ったな
良く見たらID単発だし
今世代機発売して随分経つのに、今更新規ブランド定着ってもなぁ
新規のブランド定着させたのカプくらい?
バンナムすっかり嫌われ企業だなー
まぁDLCとかが限度越えてるから海外ユーザーからも世界で最も嫌いな企業に選ばれてたし当然か
>>762>>763 なんつーかもうバンナムに関わったのが運のつきだなw
MSKKももうバンナム優遇するな
ユーザーも見ててイライラさせるだけだから
771 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:11:20 ID:APsMo4vg0
>>761 それくらい売れれば上出来だな
元々WiiはRPG少ないから
その辺のユーザーあまりいないしな
>>764 久多良木は他人の責任まで全て負わされたんじゃないかな?
BD搭載を強要したのが誰かは知らんけど
>>766 バンナム一社に限ったことじゃなく
今年は世界中、案件はブラウザゲー・モバイルゲーで埋まってる
据置案件そのものが激減
据置大作しか作れない企画屋とか開発者とか
スタジオごと首切られてるそうな
鵜之澤伸
「ブルードラゴン1作目がマイクロソフトじゃないですか」
「それで、2作目のブルードラゴンプラスがAQ インタラクティブじゃないですか」
「我らがバンダイナムコゲームスが3本目に呼ばれた理由は何ですか?」
坂口博信
「僕はね、ゲーム・雑誌・アニメと連動したスケールで子供に楽しんでほしいんだ」
「そのなかでこれまでネックだったのが『アニメ』の部分」
「そこのノウハウと、お金を持っているので思い浮かんだのが、バンダイナムコゲームスさんです」
鵜之澤伸
「テラワロス。坂口さんパネエっすよ!」
「今回の受託は、鳥嶋和彦さんに脅されてやりました」
「そういえば、坂口さん。うちのプロデューサーの馬場英雄はどうでした?」
「『テイルズ オブ』の開発ラインに作らせたんですけど・・・」
坂口博信
「あいつらいい仕事したよ。ただちょっと時間かかり過ぎたね」
かつて成果主義導入で大失敗したのに
また似たようなことやそうとしているバンナム大馬鹿だろ…
人は、過ちを繰り返す
DLC!DLC!
バンナムお得意DLC!
>>772 BDは別にいいんだが問題はセルだろ
これを強要されたのが
ユニット単位で独立採算制をとった開発環境を整えるのはいいけど
本当に100%の裁量権をそのユニットに与えられるかだよな
完全新作の意欲作にチャレンジしようとするユニットに対して
必要以上にプレッシャーを与えて開発させないようにするなんてことにならなければ良いけど
>>774 >うちのプロデューサーの馬場英雄はどうでした?
一発でクソゲーになった理由が納得できたw
>>726 いや、まあ前作を出してないハードで2から出すのも結構、アホだと思うよ
既にブランドを確立してるソフトならともかくね
>>755 クライオンは元々MS関係ない
ミストとAQのゲームだ
>>769 DLC云々の問題じゃなく単純に客からカネとって失望を売りつける会社だからって話
そういえばドルアーガのアニメ作ったアニメ製作会社はそれだけのせいって訳じゃないけど上場廃止とかになったな。
世界中から愛されるセガ
世界中から嫌われるのがバンナム
カプコンゲーは一時的にブームを起こすがすぐ落ちぶれるんだよな
バイオしかりストUしかり鬼武者しかり
>>779 ユニット単位で独立採算制をとった時点で既に必要以上のプレッシャーがかかるわけですが……
なんのための会社? って話。
敵を作らないように稼ぐことなんていくらでも出来ると思うんだけど
何で敵を作ることしかできないんだろう
789 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:15:48 ID:b93HvuD20
これって単に、早期退職しないから、駄目な奴には駄目なタイトル
割り振って、責任とらせて辞めさせようって話なんじゃねーの
>>788 客との接点が金の受け渡し以外には存在しないと勘違いしてるから
>>782 そういやラスストってAQ関与してたな
・・・まぁこれ以上はすれ違いか
>>781 おそらくだけど、MSがDSへの発売を許可したのはDSをメインで遊んでいる層の取り込みって目的もあったんじゃない?
そのためのソフトがクソゲーじゃどうにも…w
>>637 今更だが、ワイリーのところで働くって見えた
ワイリーのところで働く方が良いのかな?
>>789 そいつらがHD系製作して
バンナム本体を潰しに掛かったら笑えるんだけどなw
>>786 スーパースト4だっけ?なんだよスーパーってw
本当カプコンってこんなんばっかするよなw
まぁカプコンの場合は落ちたときに神ゲー連発するから別にいいけどなw
>>765 いや、その時代は新規ソフトが出てたでしょ?
任天堂を除くと今売れてるソフトってその時代の続編が亜流が大半じゃない?
要は業界のソフトを作る能力、特に企画力が下がってるんだよ
来年のバンナムの内部事情が楽しみになってきたww
>>784 ドルアーガはあそこの赤字にはほとんど関係ない。
ドルアーガの頃には既に首が回らん状況だった・・・・
その後にストライクウィッチーズとか咲-saki-とかで頑張ったけどね
>>788 社内に敵がいるからじゃない?
短期で結果だして出し抜きたい社内政治とか
>>787 それは置いといて
本当に完成まで上司の横槍が入らないかが心配
若い才能が自社を興さなく完全に自由に新作を作れる制度になるなら素晴らしいと思う
実際、失敗したところで会社を興すよりも低リスクなんだからさ
ところがそうやって開発に挑んでいるのに全体のユニットを統括する上司が
横槍を入れまくって結局作りたいものを作れないんじゃ
ただただ、上司の責任放棄のためのシステムになるこれではモチベーションは下がる
>>778 Cellは強要されたんじゃなくクタラギの発想だぜw
そんな仕様じゃまずいっすよ、っていうIBMを押し切って糞仕様にしたあげく失敗したのもクタラギ。
てかテイルズ発表会でアホみたいに
ソフトが沸いてきたら笑えるw
ぜってー買わないけどな!w
>>789 その為にやるにしてはリスクがでかすぎるわ
残すつもりだったチームのソフトがこけたらどうすんだ?
まあ、内製ゲーム部門全体をリストラするならありなんだけど
ガンダムとテイルズだけの会社になるのか
>>801 そんなもん、考えられる限りの最悪の展開を辿るのは見え見えだし……
>>803 アビスチームのは買わないと損だな
シンフォニアチームはまともなものを作れるだけの予算が
今後降りるかどうか・・・
アイマスはギャルゲ的要素があったからウケた
>>802 なんだクタタンの発想かよw
とんでもねー遺産残していきやがったな
TOGのチームは売上といいバグ問題と言い相当厳しいことになりそうだな
残念な事に
>>796 スパ4は安いから腹は立たないけどな
まあ必死さは伝わってくるけどw
作りたい物を作られたんじゃ会社として、先が見えてるんだがw
ユニット毎とか、マーケティング出来ない時点で終わってるw
楽しみww
>>803 テイルズって2010年は15周年らしいぜ、HD機本編一本はあるでしょ
これがマルチだろうがPS3独占だろうが、果たして50万本売れるかどうか
814 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:24:08 ID:9cdwvcNT0
任天堂を見習え
任天堂が正しい
任天堂は正しい
815 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:24:13 ID:b93HvuD20
>>804 使い物になるチームは、今までそのチームが開発してきた、使い物に
なるタイトル担当させとけばいいじゃん。
売れ筋タイトル潰すような奴は要らんだろ。
>>813 内容によるだろうけどTOVみたいに神ゲーぽいならいくと思うぞ
マルチ後発で40万本近いわけだし
>>304 アンロック式の場合、チート対策カンペキのPS3や、日本人はほとんどチートまでやってない360はともかく、
他の機種だと一瞬でチートされるけどな
とりあえず鉄拳チームが一番やばいのかな
いまのとこ
819 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:26:10 ID:8mEPacoc0
>>811 年始のタツカプがひどかったな
キャラちょい追加しただけなのにw
AとかVの系列はもう少し戦闘面白くしてくれ
異様にヘボい効果音とかもっと気を使ってくれ
そしたら買う
セガのマリソニバンクーバーみたいに、本当に成功させたい気があるんなら
任にマリオとのコラボ申し込んでMii対応のファミリーサーキットでも作れ
死ぬ気でやらなきゃ道は開けないぞ
>>813 PS3でやっとけ。てか樋口さん(笑)なら普通にそうするw
>>818 ソウルチームはまだブランド力は維持できたからね
リッジやエスコンあたりも危ないかも
ユーザーから反感買うような真似したから売上伸びんだろ
ゲリパブとの共同大作とやらはどうなるんだろうね
鵜ノ澤がやたら力入れてるみたいだけど
じゃあ、チームごとに子会社にしちゃえよ
意味ないじゃんw
828 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:28:13 ID:RUCnBbJO0
これは、たいした内容でもないDLCであこぎに商売するチームばっかになる予感。
>>821 スターフォックスとかマリオカートとか作らなかったっけ?
どちらもアレだったけど
あ、ミスった
>>825 発売日がトリコと被って馬鹿にされるだけじゃね?
>>811 追加キャラもいいところをチョイスしてるし人数も多い
個人的にスト4は見送ったが、MADCATZの日本参入もプラス要素
ありゃ、別にユーザー的にはいいんだよな
ゲーセンから見ると悪夢だが
テイルズ作ってる所は子会社扱いだから今回の件がどこまで影響するのやら
834 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:28:51 ID:5EAZx5Lb0
>>773 NPD February 2010
563k - BioShock 2 (Xbox 360)
556k - New Super Mario Bros. (Wii)
314k - Call of Duty: Modern Warfare 2 (Xbox 360)
275k - Just Dance (Wii)
273k - Sports Resort w/Wii Motion Plus (Wii)
253k - Call of Duty: Modern Warfare 2 (PS3)
247k - Mass Effect 2 (Xbox 360)
243k - Dante's Inferno (PS3)
225k - Dante's Inferno (Xbox 360)
219k - Heavy Rain (PS3)
だよなw
NPD売り上げ上位、全部携帯機で埋まってる
>>828 DLCは元の商品で客を満足させないと売上伸びないよ
>>821 いっちゃなんだが海外ではソニックのがマリオよりキャラクターでは人気だったりするわけだが
バンナムにそんな人気キャラいたっけ?
>>818 DLC出す出す言って放置してるよね
どうなってんだろ
>>816 いやー正直テイルズのファン層はちょっとでも追加要素あると同じソフトの2本目でも買う奴が多いしw
初代ToDが90万、PS2のToDが40万、そのディレクターズカット版が15万とかだろ。
アホとしかw
最近感じるのは、クリエイターのオナニーゲーが多いってこと
作りたいものを作るのはいいけど、売れなかったら完全な自己満足だぞ
とくに次世代機にそういうゲームが多い
前からそれに似たことやってきて
どんどん袋小路に入っているってのに・・・
>>832 カプがゲーセンに冷たいのはいつもの事w
845 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:31:02 ID:vQPymBjr0
金をかけずに手堅く稼ぐには360でギャルゲー出すのがベスト。
シンフォニアチームのテイルズは15周年とはいえ流石にないでしょ
去年の9月にPS3版TOV発売したばかりだから早くても2011年発表で2012年発売くらいじゃね?
今年一年は充電期間でしょう
まあ上層部が開発に長期間かかるソフトを許すとは思わんけど
>>834 携帯機じゃなく、ブラウザゲー・モバイルゲーに流れてるってことだぞ
iphone市場は大手が殺到して、単価がダダ下がりで即死した
大体、今年の二月の売れ線なんて
案件がスタートしたのは一昨年くらいだけど、大丈夫かw?
>>836 全盛期ですら互角ぐらいで、アメリカでも最近のソニック人気なんて風前の灯火だぞ…。
>>840 売ると公言して売れなかったら何の言い訳にもならんやん
スキなモノを作った、ととりあえず言っておくのが誰も不幸せにならない処世術って奴よ
>>845 やべぇ また360がギャルゲー専用機って煽られる!
そういや、チームメルフィスはどこに行ったのか
852 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:32:41 ID:xbZXBes90
海外はFPS鎖国してるから日本のキャラゲーなんかもう入っていける余地なし
>>845 それは、小さい会社だから成立する話
大企業じゃ、とてもじゃないけど人件費やら施設維持費を
まかなう事は無理
常識的に考えてHD機での独占はねーな
メインはDS、PSPか・・・
まあバンナムのソフトなんてどうでもいいから俺には
それこそどうでもいい話だなw
>>846 360版TOV完成→移植チームと新作チームに分割して開発→移植版完成後に合流
ってやればなんとかなるかもしれない
それにVで開発経験はできたから前より短期間で仕上げられそう
>>846 Aとか10周年に合わせて無理矢理発売してなかった?
未完成なのに
>>853 だから、バンナムは小さいユニット単位でゲーム出すんだろ
858 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:33:57 ID:XZ/2yxrn0
>>821 コーエーに貸したキャラは
鷹丸だったぞ
せっかくクラコン考えたのにこの仕打ちとはw
>>848 あぁ?売り上げじゃなくてキャラクターだぞ?
>>844 ガンダム、海外だとクソゲーの代名詞でしかないぞ
>>848 今はともかく全盛期は完璧にマリオ超えてたよ
アメリカでゲームキャラがミッキーレベルでもてはやされたのソニックが初めてだし
【レス抽出】
キーワード: 鉄拳
抽出レス数:12
キーワード: TOG
抽出レス数:7
おいおい・・・何語ってんだこのスレ
そういや、パックマンCEは結構売れたわけだし
まだ人気は有るのかな。
864 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:36:51 ID:NfUg/WGP0
>>858 任天堂は2ndでコア向けソフト売るつもりだからな
だからコーエーに嫌がらせしたんだよw
>>860 失礼な、日本でもクソゲーの代名詞だよw
>>859 うん。今はそこまで人気はないよ。
日本のセガファンと同様で熱心なファンは多いけど。
867 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:37:22 ID:GstpQpq10
>>847 >ブラウザゲー・モバイルゲーに流れてる
お前の脳内妄想はいいから
納得できるソース持って来い
870 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:43:40 ID:2tbuSutc0
バンナム死んでしまうん?
>>814 いや今世代は任天堂も大失敗してるだろ
コアゲーをサード任せにしようとした事
結果、自分の所とイメージと違う商品も作らなくちゃならなくなって開発ラインは足りないわ
セカンドや下請けに作らせた売れないわ、その方面は袋小路に入っちゃってる
これ、早期退職募集が3割程しか満たさなかったことに対する
経営側の回答だなw
>>863 結構と言うかスゴイ売れたがアレはあくまで
リメイクしたゲームシステムが秀逸だったからで
キャラ人気だけで売れたわけじゃない(元のパックマン人気もそうだが)
そして、リメイクも手がけたパックマンの生みの親はもうバンナムにいない
>>869 おそらく
>>867はメーカがiPhoneからブラウザゲー・モバイルゲーに流れてるに流れているソースじゃなくて
据え置きのゲーム機からブラウザゲー・モバイルゲーに流れているソース出せといってるんだと思うぞ
>>865 いや、日本ではアニメは人気があるんじゃん
向こうだとそれすらないって意味ね
>>869 切り込み隊長www
ソースはソニーのほうが信頼度が遥かに上じゃねーかw
時代はオンラインだ!→既に先行してる連中の牙城崩せず
時代はiphoneだ!→ソフト単価が安すぎて儲からない
時代は(ry
まぁなんだ・・・・
バンナムのようなメーカーがiPhoneとかモバイルゲーに進出しても
企業規模に見合った利益はなかなか出ないだろうね。
>>871 もともと袋小路に入ってるから、Wiiがヒットしたんだろう?
その路線が売れるなら今はないって。
今は時代はソーシャルゲームらしい
次は多分クラウドゲームとか言い出すんじゃないかな、どんなゲームになるか分からんが
>>875 向こうでも大人気だろ・・・。
思わず身近なダンボールでコスプレしちゃうくらいに。
>>875 コアファンの絶対数っていう点じゃアメリカも日本もそこまで差はないと思うぞ。
ただ、日本が20数年かけて形成してきたガンダム市場をそのままアメリカに持ち込んで
色々売ろうとするバンナムの戦略に問題があると思う。
バンナムは中小みたいにDSとPSPでシコシコやってりゃいいんだよ。
生意気にヘンテコなプラットフォームやHDハードに首突っ込むから
痛い目に合う。
開発の責任まで負うって経営者じゃあるまいし、末端の社員までに及ぶのかよ
会社組織の意味ねえw
こりゃ社員が逃げ出すだろ、逃げ出す先があればw
>>878 なのに内外大手がどんどん突っ込んで
「池に鯨が何匹も棲めるかヴォケ」って
海外じゃ呆れられてた
コアゲーなんて新規が中々増えないで全体的に減る傾向が止まらなくて
年々開発費増やして進化させないとユーザーが食いつかないから既に破たん寸前だよね・・・
これさ続編しか出せないな誰も責任被りたくないからな
パックマンを前面に出せないのはスーファミ時代のブランド復活プロジェクトが
トラウマになってるのかもしれん
ハローパックマン結構好きだったが
>>887 それが目的だからな
必然的にババを引く人が出るのを狙っての事でしょう
890 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:53:35 ID:uaPcSDc60
>>869 それがソースなんだw
いやいいがw
面白い人だなあんたw
アホなゲームの開発を需要考えないで開発にGoサイン出す様な
ゴミの様な連中ばっかりだったからこれぐらい厳しくするのは当然で
遅すぎるぐらいだろ、もっと出すソフトの内容を精査してから開発しろよ
892 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:54:45 ID:GstpQpq10
プロジェクトACES、バンナム辞めて逃げてくれ・・・
クソゲー作らされた上に更に責任負わされるのか
トネリコ4フラグ立ったか
ガストちゃん大儲けだなw
ゴッドイーターもそうだがパクリでもいいんだよ
バンナムっぽいキャラでやれるのが好きなやつも多いだろ
ソースも無いしうろ覚えだけど、米で人気のあるガンダムはGとWとSEEDなんだってな
初代は失笑だとか爆笑物の出来だと思われてるだとか、底の浅い反米だとか反戦だのそんな感じで
ネタにマジレス
>>885 そういえば、iphone市場で最近は良い話題めっきり聞かなくなったね
会社の金を自分が作りたいだけの趣味に使うなってことだろ
ちゃんと客のほうを見て売上につなげろと
鵜のハゲはバンナムを潰すために雇われた他社の刺客
今までしてきた失敗が誰に責任あるって
トップの鵜のハゲに決まってるだろうが
>>833 スタジオから追い出された人が本社でメンバー集めて作ったレジェンディアの再来
また無駄な本編が産まれそうだ
バンナムに限らず、HD機ってしんどいよね
ハイリスクローリターンな商売に見える
1万本でペイラインくらいの携帯機が堅実な商売だよ
>>896 それこそ、アイマスなんてDSみたいなゴミ作ってる暇があたら
アイマスwiifitやアイマスの森でも作ってればよかったのにな
>>900 バンナムのオナニーは酷かったな・・・・・・。そういうのがなくなれば良いけど。
>>897 Wがアメリカで人気って意外だな。
あのテロリストマンセーなガンダムなのにw
>>895 3みたいに納期間に合わせを優先した結果期待外れなものになりそうな予感
>>903 少なくともテイルズスタジオのブルドラDSとケロロRPGは鵜之澤の責任以外の何物でもない
ガンダムロリコーンが当たるといいね(棒)
>>897 ちゃうちゃう、初代が不人気なのは20年前の作品をそのまま放映したからだよ
いくら、ストーリーがどうのこうのと言っても
20年前のアニメを新作として公開されても辛い
底の浅い反米は種辺りへの評価だったはず
>>904 一万本でペイって言うとどんな作品なんだ?
ADVとか?
>>910 00が映画作らせてもらえたり最近のガンダムは映像媒体としては大して儲からなくても
玩具展開はそれなりにうまく行ってるからな
>>912 完全な紙芝居ADVならペイできるんじゃね?
下手に宣伝費かけないのがポイントだけど
>>907 俺も驚いてんだよなWかよってw
海外のガンダム無双体験版で動かせるのWガンダムだったしな
>>910 あれ、小説を読んでない奴には評判がいいようだな
>>911 そうだっけ、「あんなつまんねーのを、良くここまで作り替えれたな」
ってのを聞いた覚えがあったが
>>914 そんなもん出したって、人材の無駄
1万本でペイ出来る作品で、どうやって会社を支えるんだ?
Wが売れたのはアッチのアレなお姉さん方に主人公達が受けただけで
1stは日本じゃ金字塔でも、アッチじゃいかにもな
古臭い作品でしかなかったそうだ
ガッチャマンやマッハGOGOGOみたいなアメリカテイストもないしな
>>912 タイムリープみたいに実質1人で作ったものならいけるはず・・・
922 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:06:14 ID:K5XFYjPV0
>893
早期退職してないんなら、抜ける気はないだろうよ。
というかADVなら何で作ろうが大して開発費に差でないだろうな
>>920 トランスフォーマーもアメリカっぽいからウケたのかもな
キャラゲー、ゴミゲー作るのやめたらいいんちゃう
>>897 あとアメリカはちょっと放送形態が特殊なのもあって色々と難しい
>>911 種や種死は選民思想マンセーな気がするが、ああいったのがウケるのかな?
931 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:08:55 ID:Jb4W9mox0
スパロボでDLCやったらスパロボ引退するわ
>>927 乱発?
こんなジャンル、数本出したら飽和状態で首が回らなくなるっての
>>927 だから、DLCは元のソフトの満足度が高くないと売れないって
>>925 トランシフォーマーは、変身サイボーグの玩具をアメリカで売るために作ったアニメだからなぁ。
テイルズが月一くらいのペースで出そうだなこれから
つーか、使える人材とやらはゲーム業界に残らないだろ
ゲームしか脳が無い奴だけがゲーム業界に残るんだから結果はお察し
>>937 ゲームするのに1年ぐらい集めるのなんてイヤですw
毎週DL販売で1章ずつ配信とかなw
>>930 種や種死の評判がいいとはあんまり聞かんけどな
ただ、娯楽作品の場合、映像がまずダメだと評価されないから
絵が切れいな分、初代よりは評価が上だとは思う
日本のファンにとっては「30年前でアレはすごい」だけど
向こうのファンにとっては他の作品と同時期に見せられたわけでな
>>882 海外で売るなら素材だけ貸してストーリーとかは向こうに任せる
パワーレンジャー方式にすれば良いのになんで日本のをそのまま売ろうとするんだ?
超時空シリーズをセットにしたロボテックだってそれで売れたんだろ?
>>930 あ、でも種や種死はディストピアSFとして見ればありかもな
要は古典SFテーマの「ロボットの反乱」なわけだし、あれ
>>905 アイマスぐるぐる温泉はマジで作って欲しい。
XNA麻雀がいる位置にはまれたと思う。もう遅いが。
>>934 そうなんだ
なんか昔のがちゃんと分かってた感じだな
今なんかセカイセカイで適当だもんな
まぁ好きなだけのオタクが企業に入ってきたからなんだろうけど
>>941 おハゲ様が素直にリメイク作ってくれてりゃなあ
>>937 テイルズオブデアゴスティーニ
毎月1巻発行
第1巻はオープニングをフルで視聴可能!
キャラクターの紹介やプロローグも収録
なんと説明書丸々1冊付属!
全24巻分の収納ケースセット
全部揃えるとキャラクターのコスチュームが増えるキーコードも!
初回はBD付の400円!
(次巻から1000円になります)
なおDLCは別途料金になります
>>911で思い出したが、
今川のジャイアントロボアニメがアメリカで受けて、アメリカ側が
「ジャイアントロボの実写版があると聞いたからそれ送ってくれ」って実写版送ったら、
ぶち切れられたっての思い出した
>>945 ディストピアSFの本場は海外だぜ?
まあ、ホントのそんな見方をしてるかどうかは分からんけどな
ただ、種と種死は主人公に据えてるキャラと全体のストーリーラインのズレがあるのと
過剰な主人公演出を除くと、話としては宇宙開発用ロボットが人類に反乱した話でしかないのは確か
>948
本当にやりそうだから困るww
>>941 なるほどね。
見た目だけだと初代はかなり稚拙だからなぁ。
>>943 種のコーディネーターは元々金持ちが自分の理想な子供を作りたいためにやって、
使役するために作られたロボットとは違うんだよな。
マスエフェクトあたりもちょっとそんな話があったな。遺伝子治療とか能力増強で。
スレ違いなのでこのへんで辞めとく。
>>949 スパイダーマンの映画が良かったからといって、
昔のスパイダーマンのドラマ持ってくれば
どうなるか分かるだろうに
>>950 つか、過剰な主人公演出を抜きにしたら何も残らんし……
>>948 バンナム社員が見てて冗談抜きでこのアイディア頂きと思ってそうだw
>>949 カラミティのことかー
あれは米軍がGRのロボの3倍の出力を謳いながら、結局動作せず、
BF団にとられそうになったから破壊されたなw
ディアゴスティーニより、アールビバンなんかと組んで
シルクスクリーン販売のほうが現実味がありそうで怖い
>>958 もう一歩進んで抱き枕でも売り出すとか?
ジャイアントロボ実写版ってたしか
全26話をDVD4枚組、トールケースボックスなしで販売したんだっけ
26話9巻とかやってるメーカーは見習え
無駄にシナリオ水増しした新作テイルズ3部作!!くらいはやりそうだな
プリキュアのCGダンスを自前のキャプスタジオでやったみたいに
ガンダム・ライダー・ウルトラ・戦隊・プリキュアとバンダイコンテンツのバックアップする会社に
「下の手綱は握らない、後はテメーで勝手にやれ、でも失敗したらペナルティーな」
自己責任論は、つまるところ管理者の責任放棄の方便に過ぎん。
>>589 株主は利益出して株価上げさえすれば訴えないが。
VはMSKKが開発費補助していたんだから問題ない、
その後の行動でMSKKも任天堂に続いて開発費補助
辞めた訳だしなw
PS3独占はガストゲーくらい、バンナム内製だとHDはマルチ
でも厳しいぞw
経営陣は何をしているの?
>>965 「なんで売れないんだろう?」「ねー?」
967 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:39:02 ID:Jb4W9mox0
はねるのトびらDSとか行列のできる法律相談所DSみたいな誰得?なゲームはもうだせないねバンナム
バンナム迷走してるな。ここでひとつトトカルチョしようぜw
お題は「バンナムが何時倒産or吸収合併されるか。」な。
俺は1年以降3年未満だと思う。
アイマスはハード変えよりキャラレイプが一番ファンにダメージ効いたんじゃね?
971 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:41:17 ID:qCkKWQEe0
.fuckあたりで分割商法してたと思うがどうだったんだろ
>>959 次何になるんだ?
光栄あたりと合体してバンナウェイとか?
じゃあ俺は10年後までの間、もしくは10年後から20年後、30年後の可能性も。で頼む
>>969 バンナムは収益性は悪いが、財務体質はまだかなり安定してるんだよね
損失出しながらダラダラ生き残る気はする
>>969 だから、バンダイ側がデカイから倒産だけはないって
ゲーム部門切り売りや撤廃なら同意してもいい
ナムコがガンなんだろうな。
この状態から、リストラ予定の部署が起死回生一発逆転の企画を編み出し
プロジェクトXなみの美談が生まれるという可能性は
なきにしもありおりはべりいまそかり
>>970 あとPSPの分割商法、DSの誰得なキャラ設定、PS3@homeの生殺しが致命的じゃないかと。
>>971 ホントにそういうエロゲあるからやめれwwww
>>974 売上がじり貧だけど、玩具がまだまだ利益率高いからなあ
部門別で見るとゲームがダントツで酷い
>>980 あとバンビジュも何故か酷くなってきてるな
アレは何でだろうか?
これは次のリストラの為の作戦だとしか思えんな
最近ようやくわかってきたのかL4Uのファン代表Pは黒歴史扱いになったな
>>981 さすがにガンダム作りすぎな上に
新作ほど王道から外れたニッチな展開になってるからだろう
985 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:50:27 ID:SzKdPLd20
責任制か
ますます続編ものしか作れず
売り上げは下がり
新作ができなくなるな
>>983 パラレルワールドを楽しめない人は損してるんじゃないかと思う
俺はSPのキャラ設定もシナリオも特に不満は無かったし
ていうか、こんなの開発期間が年単位のゲーム業界には全く向かないだろうよ
988 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:52:09 ID:qCkKWQEe0
>>979 えwwwまじすまんすwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁナムコの大部分を捨てればいいんじゃない?
こういうのは景気のいい状況でやんないと。
ただの上の責任放棄に過ぎず、現場の士気は全体的に下がる。
一部のモチベ高いやつはやる気出すけど、そいつらだけで仕事が
回る状況じゃないと意味ない。
>>986 公式がああいうことをやっちまったらアウトだろう・・・
パラレルだからってキャラ頃されたら普通はキレるっつの
この調子じゃここのソフトはガンダムエクストリームバーサスのPS3版でも出ないと
買わなそうだな。まぁジオフロやコロ落ちっぽいガンゲーが出たら買うんだろうが
オリジナルの大作は他のメーカーに期待することにするよ
>>981 00が売れなかったのに加えて他アニメも軒並み爆死してるから。
種やりたくても福田嫁アウトで無理状態だしね。
>>986 君個人の嗜好はともかく売上を見れば楽しめない人が多数派
だいたい、おなじキャラを出してパラレル設定なんて
シナリオを書く力量の無い奴の逃げでしか無いわ
>>996 え?
売り上げも特に落ちてないじゃん
意味がわからん
おっとゼノグラシアの悪口は
もっと言っていいのよ
1000ならネット対戦可能なキャラものドンジャラゲームが相次いで発売
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。