EA「実績、トロフィーがゲームを台無しにする」

アンカミス
〇>>557
×>>556

EAのクソ鯖囲い込みの方がはるかに問題だろうが
PC版のBFなんかランク鯖を建てるのにEAに金を払わにゃならんクソ仕様
本来なら逆に金を払って鯖を立ててもらう立場だろうに
公式日本鯖もないし、売り逃げ上等で腹が立つ

>>554
簡単な事だよ。
君は用意できないソースを見せろとわがまま言ってるだけ。

なぜ用意できないのかわかるか？ここが君の論理能力が足りない部分だ。
まず世界中の人物の行動をリストアップし君の求めるソースを集めるにはコストがかかる。
そんなコストを払ってまでここで君に見せる価値はあるかね？ということだ。

だが他人の記念写真を金で買ったなんて例は必ず出てくる。
なぜか。母数が巨大だからだ。母数が巨大だとそれだけ確率はあがる。
地球外知的生命体が明確なソースがない未確認なのに必ずいると言えるのは母数が巨大だからだ。
ソースを提示するまでも無く真と考える事ができる。

なんか1人すげぇ気持ち悪い人がいる

実績を金で取引してる人と地球外生命体の存在の有無が同列なのか…

地球外生命体の存在は証明されていないけど、それを信じる人が
いるのは、UFOや地球外生命体の写真なり動画なり目撃者の証言
なりを耳目にしてるからだ

根拠なしに信じてるわけじゃなかろう

SCEはトロフィーやめろぃ
消せないとか嫌がらせもいいとこ

>>561
そんなこと言ったら、LIVEもPSNも囲い込みだろ。

だがコストをかけたソースなし。これを君は納得できない。なぜか？

自分で見たものしか信用しない前例、現物主義者だからだ。
地球外知的生命体においてもね。君は自分で見るまで信用しない。
自分が確認した範囲では地球にしかいない。他は実際に(ソースを）見るまで認めない。
君はこう言い張るタイプ。

コストをかけた調査をするまでも無く真であるという論理に納得できない。
君を納得させるにはコストをかけた実際の調査で「物」を見つける必要がある。
なぜそういう要求が出るか。論理だけでは納得できない。つまり考えるのが苦手だからだ。

だが実際の所論理でわかる事を実際にやる事こそ無価値であろう。
そこまで私がコストを負担して調べ上げ君に見せる価値はあるか？否である。
もちろん君がコストを負担するなら調べてもいい。請求書は君に回す。

しかし論理的に考えてそんな調査の必要は無い。
こんな事例は探せば必ず出てくるからだ。
君の要求はわかりきってる事を実際に金をかけて探してみるというだけである。
本質的に無駄、無価値にこだわっているのである。

ID:qmVIjTiH0は「詭弁の特徴のガイドライン」の生きた見本。

もう、何の話をしてるんだか分からなくなってきたなｗ
もう一度スレタイを見直してみたらどうだ？

ほんと実績とかトロフィーなんて
集めてるなんて馬鹿だよなぁ、そんなやらされててなにが楽しいのか
ゲームぐらい好きに遊べよ

>>567
囲い込んだ上に鯖品質や好評に付き終了があるから問題

長文垂れ流しておきながら、他者からの質問には
自分で調べれば分かる、理解できないヤツが悪い
と突き放して、延々と自分のポエムを書きなぐるヤツは
轟音よろしくNGにとっとと放り込むのがゲハの嗜み。

>>571
実績やトロフィー集めるのも勝手だろうがｗ
集めてる人は楽しいから集めてるんだよ

詭弁に見えるかね。
非常にシンプルで歪みの無い明確な論理なんだがな。

＞「他人の記念写真」を金を払って買う奴がいるか？

その気になればこれが間違いだとすぐにでも証明できるよ。
金さえ出せばな。
4sZBJq72Pはソースを出せとうるさいが金をかける価値が無いだけである。

まさか本気でそんな人物はいなかったなどと主張する気もあるまい？
本気で言ってたら4sZBJq72Pは相当のバカである。

>>575
俺がバカだろうと
ここで俺が「本気でそんなやつはいない」と主張したら
いっきに崩れる薄っぺらい論理だな。

お前に金かかるかどうかなんてしらない。
ただ「証明できなかった。」その事実がお前に突き付けられただけ。

>>576
構ってちゃん相手に本気でレスした時点で、
負けですよ。落ち着いてください。　ココはゲハです。

これくらいにしておく。
済まなかった。

>>571
切手の収集家に、
『切手なんて集めてどうすんの？　手紙に貼って使えよ』
といっているのと同じ。

>>576
おいおい、だから頭が悪いって言われるんだよ。
なんでかわからんか？わかんないんだろうな。

こちらは一人でもいることを証明すればいい簡単な証明。
君はいない事を証明しなくてはいけない。つまり無理な証明を頑張ろうって訳だ。
すでに必ず負ける側に立ってるのさ。

うすっぺらい理論？
君の方だからそれ。
過去どころか未来においても一人でも現れたら即ご破算になるうすっぺらい主張。
本気でそれの主張を今後も掲げる押し通すって思ってるなら本気で頭が悪いぞ。
君は論戦には一切向かない。まあ考える事が苦手の現物主義者だからしょうがないか。

ここまで説明してようやく最初の意味がわかってくるかね。
他人の記念写真に金を払う例ですら実在は確実である。
これに対する反論、そんな事は無いなどと言う証明は不可能である。
売買は必ず実在するのだから照明できるはずも無い。

これと同様に他人の実績やアカウントに価値を見い出して売買が始まる。
いや既に始まってるわけだがな。
もちろん売買を示すニュースソースもあったがそれは失念した。
が、ソースを具体的に上げるまでもない問題である。必ず実在する問題である。

無いという方は完全に論理破綻しているしそれこそ証拠は絶対に提示できない。
逆はいくらでも可能である。

>>580
この場合、前提条件がとして
「RMTが盛んになる(商売になる)」
を証明する必要があるので、
一人のレアケースでは説得力が無い。

もっと潜在的な需要がある事を、
可能性でも良いから具体的に説明しないと。

>>582
今でも証明は可能だが個人的な調査コストをかけてここに提示する意味が無い。
だがいずれ色んなメディアが取り上げる。
そういう意味では時間が証明するよ。

極一部にそういう奇特な人がいるのは間違いないんだろうけど
実体のない「幽霊」は絶対にいる！って言い張ってるのと同じで酷く滑稽に見える
いや、俺自身は不可解な現象もあるし幽霊も居ると思ってるけど
そんな主張を根拠もなくドヤ顔でしてもウザがられるだけだよねｗ

アカウント貸してくれれば実績解除するよー
って商売はあった気がする。
アカウントそのものの譲渡は考えにくいなあ

>>584
君は肝心な事を忘れてるけどこの話は近未来を含むんですよ。
今の状況だけで言ってる意味が無い。
10年前、ゲームのアカウントとはなんのこと？ってアカウント概念すら無いレベルだったものが
今や当たり前の概念でありそれには価値があるなどという話も出てくる時代だ。

この手の話は誰かが切り開いて、整地されてから
ようやく後からついてくるタイプの人間には決してわからない。
>>1でEAの言ってることがまず意味不明だろう。

>>1は実績がないとゲームをしなくなるって話じゃないの？

>>585
フレがそれに関わってBANされたな
俺も誘われたけど丁重にお断りした。

俺は逆に実績解除してくれって頼まれたことがある
確か斑鳩、エグゼリカ、ドリラーだったか
後日そいつのタグを見てみたらBANされてた
XBLAのタイトル、リージョン違いも含めて全てもってるやつだったから良く覚えてる

俺の外人フレは怪しげな誘いに乗って、実績チートしてたな
周りがみんな高実績で嫉妬したんだと。そいつ自身もアカウントハックされて
俺をフィッシングサイトに誘導してきたし。万超えてる垢は価値があるから
狙われやすいんだと。

フレンドにMW2のオンラインを10d以上やってるが実績0の奴がいる
ここまで実績ガン無視だとむしろかっこいい

何かクリアするたびにポンポン実績が解除されるのは楽しい
けどまぁ、それだけだな。実績の為にソフトを買うことは無いわ、対戦が出来るマルチも基本友人がいるPS3版選んでいるし

俺的には実績はＲＰＧみたく武器やアイテムを全部集めたり、モンスター図鑑を全部埋めようとしたりの感覚に近く
最初は買ったソフトは全部コンプするつもりでやってたけど最近はどーでもよくなってきたな
本当に好きでメインでやってるゲーム（ギアーズやFallout3など）しかコンプしようとは思わん
それでもギアーズ２みたいな１０万キルとかホード全マップクリアはスルーしてる
１０万キルなんてオン対戦だけじゃ無理にちかく、
特定のキャンペーンでずっとやってなきゃいけないからやってて苦痛でしかない
実績はFallout3程度のやつが一番いいと感じるね
でもcoopで高難易度のキャンペーンクリアの実績は好きだな
まだ解除してない外人に誘われていっしょにクリアして解除したときはお互いフレ登録しあってなんかいいと思う

しかしＰＳ３のトロフィー機能はまだ改善すべき所が多いね
対戦中やロビー、リーダーボードの所から相手のプロフィールとか見れない
わざわざ箱で言うダッシュボードに戻っていっしょに遊んだプレイヤーのところからでしか見れないから
すぐにメッセージ送るときとかフレ登録送るときはかなり面倒

>>593
> 俺的には実績はＲＰＧみたく武器やアイテムを全部集めたり、モンスター図鑑を全部埋めようとしたりの感覚に近く

>>1の論旨は”トロフィー”を”やり込み要素”に入れ替えても成立するんじゃないかな。
同じ事だと思う。

自発的に目標決めて自己満足するのと
細かく指定されたことを実行するのは同じではないと思う

実績なければオトメディウスのエモンでプレイはしなかったかもw

「実績やトロフィー」と「やり込み要素」はイコールじゃないと思うんだがなぁ
様々な収集課題を設定しプレイ時間の延長を図る試みであるとか
ゲームのプレイ履歴を記録・開示する試みであるとか、
色んな要素に対する賛否が一緒くたに飛び交ってるせいで
どうも実績に関する議論は要領を得ないことが多いような気がする

みんながみんな「実績厨」だと思ってるんだろうね
そんなみんな1000を目指してるわけじゃないのに

廃止までいかなくても削除機能つけてほしいわ。
うるう年みたいに大変かもしれないが、
アップデートで、できるなら願いしたい。

ほとんどのゲームが実績1000かそれに近いのに
ギャルゲーだけはキャラ1人分だけしかないフレに漢を見た

トロフィーや実績はFO3やギャルゲみたいのが理想だな
ゲームでまだ行ってない場所、話の確認に使えるから便利

FO3は善 中立 悪 それぞれの状態でLv〇〇の実績が謎すぎる
いろんなプレイしてもらいたいんだろうけど、そんなん勝手だろと思うし
結局善からカルマを下げるだけの作業になる。

ｱｻｸﾘ2のトロフィーはかなりバランス良い




…羽以外

アサクリ2プラチナとるの余裕過ぎた、30時間位だった

俺の場合実績のおかげで1本のソフトプレイする時間が増えたけどなぁ
特にアクション系。
そのかわり解除したら一気にやる気がしぼんじゃうけどｗ
デッドラのツアコンやハーレムが難易度的に好みだわ

オンで露骨に捨てゲーする人がいるのがな。
floweryのように雰囲気を味わうソフトにノルマを加えられると気持ちが冷める。

オブリとかFO3みたいな、その世界に浸るタイプのゲームや
そういうのが好きな人は
実績トロフィーで興ざめしちゃう人もいるだろうな。

俺はシステム系攻略大好きなタイプなので実績トロフィー最高！ってカンジだが。

>>607
おれは逆に自由度の高いゲームは、オブリみたいに
遊び方の例を実績交えて、メーカー側から提案されている
ほうがいい。　殺し屋とか悪人プレイは実績が無かったらやってなかった。

FO3の実績は、単にメインシナリオクリアが大半だから、
あんまり関係ないぞ。　一定レベル時のカルマ設定は糞だったが。

どうでもいいと思える人と実績がプラスになる人はいい
要は無視できない人にとって台無しになるというわけだな