【ゲームハード】次世代機テクノロジー489【スレ】

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1名無しさん必死だな
此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

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http://ghard.jisakuita.net/


【ゲームハード】次世代機テクノロジー488【スレ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268323347/
2名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 04:56:43 ID:chNYV4Cu0

以下、このスレは気違いの書き込みが続きます。


3名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:14:48 ID:2UFnnDhA0
今ざっと英文の論文の方を読んできたら、
MLAAは境界部分の要素をモフォロジーで検出して、
ここに理想的な線として、太さのない線でピクセルを分割するラインを仮定して
ラインの外(薄い色)と内(濃い色)で面積比をとってブレンディングするだけなのな。
Z値は無関係だな。
ポリゴンエッジに関しては分割ラインを計算結果として事前に与えてしまえばむしろ計算を簡素化できそうだ。
パターンエッジ検出にモフォロジーを使う必然性もないと言えばないか?
その辺はアルゴリズムの選択肢の内かな。
4名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:22:03 ID:KYcTEO3V0
誤検出と破綻を減らすにはどうなってんだろって話しで、Z見てるのか?って出てるだけだろ
5名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:46:56 ID:V9UY/LD50
>>1
乙。
6名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:03:26 ID:2UFnnDhA0
検出失敗はあっても誤検出はほとんど影響ないだろ?
検出失敗を減らすにはRGBで別々にエッジをとって対象ピクセルをORすれば減らせるが計算量が増えるな。
7名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:21:09 ID:c9p16WVn0
お前ら良いニュースだぞ




Valveがノーティから大量人員引き抜きでPS3参入wwwww
8名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:27:15 ID:210IWOJ80
ノーティの環境に不満でもあったのか!?
9名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:30:34 ID:NVvq1dY40
それがマジなら速やかにPortal2を移植して欲しいところ
10名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:39:23 ID:Adtkos6x0
11名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:43:46 ID:htxbLgZZ0
ノーティはこの前人員増やして新スタジオ以降した筈だよな
12名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:44:55 ID:o4YC/aA70
>>7
わろたwww
ノーティなら技術力が違うなww
13名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 13:04:51 ID:AUaQU1pQ0
元ノーティーの2人と現ノーティーの1人。
ランタイムサポート。エディタ。
http://playstationlifestyle.net/2010/03/13/valve-snatching-up-ex-naughty-dog-employees/

やはりPS3サポート目的みたいよ。
14名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 13:06:14 ID:4HHgq+8z0
>>8
> ノーティの環境に不満でもあったのか!?

これが事実だとしても、まぁ欧米社会ではよくあること。
当然、引き抜くほうはより高待遇を用意しているけど。
引き抜かれるほうは今の環境に不満がなくても、より自分を評価してくれるほうへ簡単に移る。
また戻ってくることも普通。 すんごいビジネスライク。
日本とはここらへんの感覚が徹底的に違う。
15( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2010/03/14(日) 13:06:35 ID:znBlQSoE0 BE:5619825-PLT(12000)
何だ、PS3はもうきわまったから今度はPCで最高のゲームを作ろうって話じゃないのか…
16名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 13:07:22 ID:jlnp/ADG0
KZ2あたりからPS3に出さない言い訳が
技術的な問題外!から好みの問題にすりかわってたからなぁ

関係ないけど
PS3ならSteam上での決済もできるんじゃないのか
Valveにしてみればおいしい話だと思うんだが
17名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 13:12:13 ID:o4YC/aA70
ギアーズって全然進化してないな

開発しやすいからこれが限界
18名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 13:21:53 ID:lJIDO0kx0
元MS社員のValveのデブと上手くやっていけるんだろうか
19名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 13:21:58 ID:1q5HrPRN0
Valveも陥落かw
20名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 13:23:51 ID:uBWRmXwn0
>>16
MacもSteam対応させて、しかもゲームも双方向DL/マルチプレイ対応させたな
Valveは完全にSteamで食っていくつもりらしい
21名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 13:31:19 ID:c9p16WVn0
>>14
まあ一言でいってキャリアアップだよねw
22名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 13:31:30 ID:210IWOJ80
>>14
そうなのか・・・。
そういう点、欧米のほうが仕事楽しいかも。
23名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 13:36:12 ID:S9r5aSHJ0
L4D2もGDCでノミネートにすら上がらない出来だったからな。
低性能箱○に特化しても限界は知れてるんで、素直に
マルチ展開して開発予算を上げた方が良い。
24名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 13:59:09 ID:t+djuQkc0
『ラチェット & クランク』『レジスタンス』のInsomniacがマルチプラットフォーム開発へ
http://gs.inside-games.jp/news/224/22401.html

GK脂肪w
25名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 14:05:15 ID:o4YC/aA70
>>24
噂w

バルブがPS3に参入
26名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 14:09:05 ID:NVvq1dY40
>>24
それ大分前から噂されてたし未だに噂段階なのになんで断言してるんだろ
27名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 14:10:59 ID:LSHuFjZy0
>>26
リンク先にはちゃんとうわさって書いてあるぞ
28名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 14:13:02 ID:htxbLgZZ0
>13
なんだSCEスタジオ所属の基本業務であるサポートの話なのか
それでニュースになる程デブの性格と立場がツッコミ満載なんだろうな
29名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 14:13:42 ID:NVvq1dY40
いや、だから噂だって書いてあるのにタイトルは断言してるじゃん
30名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 14:16:41 ID:AUaQU1pQ0
去年の年末からマルチの噂があったけど。
匿名じゃ分からないけど、可能性は高いが・・・まあ、MSが関わるとこういう噂は外れることは多いな。
31くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2010/03/14(日) 14:18:40 ID:XYrmv88A0
デスマとGOWと理路ジー予約したよ〜
32名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 14:19:48 ID:LTqvpp1L0
>>24
痴漢はそんなにもインソムのゲームが欲しかったんだな。
いらんからもっていきな。
33名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 14:27:38 ID:o4YC/aA70
Valve のPS3に対する軟化と先の展望は本物か、なんとNaughty Dog社員を複数雇用
http://beeep.jp/2010/0310818.html

ValveはPS3所有者に「ベストを尽くさなかった」と謝罪し、将来的にPS3のサポートを行っていく旨を発言、PS3ユーザーに可能な限り最高の PS3ゲーム体験を提供したいとまで発言しています。

PS3タイトルを開発するなら最高のスタッフを連れてくりゃいいんだろとゲイブが考えたかどうかは判りませんが、Valveがなんと Naughty Dogの元社員を複数雇用している事が明らかになりました。
34名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 14:27:43 ID:TpZ4HDz60
インソムはマルチタイトル作らない訳は無いのでは。
開発力自体はあるんだし、SCEからの受注で資金も貯め込んだろうしさ。
独立を保ってるってのは、それこそL5みたいになりたい野望があっての事なんだから、
マルチが無い方がおかしい。
35( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2010/03/14(日) 14:28:48 ID:znBlQSoE0 BE:7866672-PLT(12000)
インソム→スパイロとクラッシュを開発
ノーティ→アンチャ開発

これでみんな幸せになれる
36名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 14:59:00 ID:rfMtVwvc0
>>33
参入が遅すぎる。新型発売のときにL4D2同発にしてれば良かったのに
バイオショックの二の舞かそれ以下になるんじゃないか
37名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 15:02:27 ID:NVvq1dY40
portal2が出れば満足
38名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 15:15:43 ID:d5tPSbkL0
>>36
L4D2をPS3向けに発売したって
サーバー代だけで赤字になるんじゃないの。
39名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 15:17:11 ID:vQ6BgMTZP
>>38
なんでサードがサーバー代負担するんだよ
40名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 15:22:28 ID:lXXoyDza0
痴漢の中では3人で大量引き抜きになるのかw

来月モタスト3がくるっぽい
http://goonlinegames.net/2010/03/13/top-secret-ps3-driving-game-revealed-next-month/
41名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 15:24:23 ID:AR0xKZrs0
インソムのマルチ化の話はFUDの一種じゃないの
42名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 15:39:55 ID:Xog3MizA0
>奥行きすら検知できない技術的には制限の多いデバイスだった
Eye Toyで奥行き検出できるとか行ってたGKはどこ行った?
43名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 15:44:47 ID:Xog3MizA0
419 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 20:15:51 ID:K2Pbiqj/0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org155211.zip.html
圧縮されてるがここの馬鹿共でも十分判るレベルだろ

461 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 21:24:20 ID:VOPF1fNWP
13/13、全部AA掛かってるね

>>458
可変AAって、結局誤解だったと思うけど

462 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 21:29:05 ID:Wz/w2O450
Σ全部2xAAかかってるやん

463 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 21:30:38 ID:FZ3BDL090
BMP全部拡大してみたけどAAかかってるよなこれ。

466 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 21:40:21 ID:+XD7JD/t0
BMPさんはAAの有無も分からないバカだと証明されましたとさ。
めでたしめでたし。
44名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 15:45:58 ID:Xog3MizA0
結果. Ninja Gaiden: Sigma 2 = 1280x718 (dynamic 2xMSAA, black borders)
dynamic 2xMSAA=可変AA
45名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 15:49:50 ID:FzTsgc9VP
今日の李でした
46名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 15:57:29 ID:/50rvHH40
>>42
使ってるゲームが少ないだけでデブスセンサー自体はあるぞ
ソースはろか?

あとその記者過去の記事見ればわかるけど結構間違い書いてるw
47名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 15:59:12 ID:Xog3MizA0
>>46
まずセンサーがあるってソースもってこいよw
48名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:01:31 ID:lXXoyDza0




ID:Xog3MizA0=李

相手をするお前も朝鮮人




49名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:07:08 ID:ilWm4lm/0
http://web.archive.org/web/20080319035330/http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/08/18/645511-000.html
元記事が消えてるな
ちょっとググれば出てくる話なのに
50名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:10:45 ID:Vqbk08uE0
UBIのプログラマーがcellについて語っているのがおもしろいな。
今世代にも大分慣れてきて余裕が出てきた分cellに向かえるようになってきたのかもな
ttps://www.cmpevents.com/GD10/a.asp?option=C&V=11&SessID=10330
51名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:13:37 ID:lXCkt2mY0
52名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:15:02 ID:d5tPSbkL0
>>39
PS3はサードがサーバー代を全部負担する。
アクティのCEOが言ってたろ。
53名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:16:10 ID:lXXoyDza0
ガイジンはノーティを困らせるなよ
ラチェットでもやってろ
54名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:20:33 ID:lXCkt2mY0
>>52
サーバー管理じゃなかったの?
55名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:26:40 ID:4AjWZ/ob0
UBIはMLAAにも関心持ってるね
56名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:26:40 ID:s394UHbd0
スクエニも開発者募集してたけど
ノーティの人間でも引き抜いてくればいいのに。
57名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:29:07 ID:spal99Ar0
1軍に置こうか、2軍に置こうが、
1軍の試合でたくさん使ってやらんと、1軍レベルの捕手には育たん。
58名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:31:12 ID:spal99Ar0
ごめん、誤爆った。
59名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:34:03 ID:uDNqQQNc0
>>56
満足なギャラが払えるならな
60名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:35:39 ID:lXXoyDza0
野村以外のFF13トリオをクビにすればいい
61名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:36:08 ID:uUR9vGhd0
言葉の壁が一番厚い
62名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:40:57 ID:TpZ4HDz60
国内の会社が海外の人材引き抜いても、言語やら文化やらでまともに使える訳がない。
ああ、ある意味ノーティー関係のサニーさんなら日本文化にも親しいし日本語もぺらぺらだろうが。
引き抜けたらそりゃもう確実にスクエニかつるの世界だが。
63名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:43:45 ID:uDNqQQNc0
引き抜けたとしてマルチで妥協のプログラムを強いられやる気失くして早期退社がオチ
64名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:48:06 ID:Su0Znpx50
デザイナならともかく、プログラマ引き抜くのはむずかしくないか?
アメリカのゲームプログラマの平均年収が8万ドルくらいと聞いたぞ。

ファーストのエース級となると、ものすごい金額になりそう…
65名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:48:45 ID:131/ecOBi
ノーティーって傭兵みたいに
よく他社に派遣されるよなw
SCEのサポート業務に一環なんだろうけど
前はカーマックの所にも行ってたし
66名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:49:53 ID:lpa6ylbJ0
劣化版ですらteamxbox曰くJRPG最強グラ、MS幹部曰く箱○ベストグラとの
お墨付きだから、これ以上求めるならやっぱ海外しかない気もするけどな。
67名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:51:15 ID:0uJYYJta0
スクエニはというかスクウェアは一度海外の優秀なスタッフ
を引き抜いてボッタクられたあげく作品は大ごけして会社が
潰れかけたって言う苦い思い出があるからな・・・。
68名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:51:23 ID:uUR9vGhd0
>>64
http://gs.inside-games.jp/news/221/22164.html
これ読む限りそれが本当とは思えんのだが
69名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:54:38 ID:lXCkt2mY0
痴漢MSから金貰ってる スパーク サイトか
70名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:56:05 ID:uUR9vGhd0
>>69
めんどくさい奴だな、ソースあるんだから別にいいだろ
http://www.develop-online.net/features/800/Salary-Survey-Are-you-getting-enough
71名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:56:45 ID:36TF0JmV0
それより、ファーストに何らかの条件付でもいいから派遣してもらって
社員にノウハウを伝授してもらった方がいいな
狭い分野なら会話もそう困らないし
72名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 16:58:19 ID:TpZ4HDz60
日本の場合、ファーストのSCEJ自体がPS3使えてるとは思えない辺り。。。
つーか、ゲーム分野での基礎開発してる所あるんだろうか、日本で。
ポリフォと上田、後はMove用の雑多な開発部署がある程度じゃ。
少なくとも全然表に出てこない。
73名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:01:44 ID:lXXoyDza0
全力でPSPに逃げてるからな
ガラパゴッスが止まらない
74名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:02:25 ID:36TF0JmV0
>>72
基礎開発なんて元々あまり表に出てこないものだと思うが
Edge、Phyre、PS3 OSなんて表に出てこないじゃん
それにゲームもあるゲームを作ってる最中にそれ用として書かれたコード以外
抽象化が高くなると、ゲーム特有の技術って分けじゃないよ
他の難しいプログラムと問題が変わらなくなる
75名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:03:03 ID:Vqbk08uE0
EAは初任給で700万越えという話だな。
76名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:15:01 ID:TpZ4HDz60
要は、国内で他社のヘルプに行けるだけの人材抱えてんのかねと>>SCEJ
77名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:18:23 ID:Vqbk08uE0
>>76
そんなこと聞くまでもないでしょ
78名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:24:02 ID:d5tPSbkL0
デモンズはSCEがヘルプしたんじゃなかたっけ
ファーム作ってたんだから全く人材が居ないってことはないでしょ
79名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:26:42 ID:vQ6BgMTZP
>>52
http://gs.inside-games.jp/news/209/20924.html
この話か?
サーバー管理をサードが行うとは言ってるが、サードが金出すとは書いてないだろ
つうか、サードが金出してんだったら、今頃初期のタイトルはマルチ対戦出来なくなってるわ
80名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:29:10 ID:lXCkt2mY0
ほーらwwww
管理って言っただろwww
81名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:30:10 ID:vQ6BgMTZP
>>78
ファームはSCEIだし、そもそもゲーム作りとファームのメンテは別物だろ
あと、デモンズに関してはデバックなどの調整作業がメインで、作成自体はフロムだろ
82名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:37:24 ID:lXXoyDza0
デモンズはかなりSCEが関わってるって話だけどね
フロム信者はフロムだけの成果にしたいようだけど
83名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:42:26 ID:htxbLgZZ0
デモンズの肝は映像や音楽じゃなくギリギリのバランス感覚だから
難易度調整に最後まで口を出したSCEは根幹を作ってるといってもいい
開発資金と人材派遣もしてる時点共同制作だけどw
84名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:44:07 ID:kqB7/7H70
IFのゲームで、IFとは思えないとIF信者で言われてたゲームがあって
それのテクニカルな部分にSCEが協力してたということが
スタッフロールで明らかになってたな。
85名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:47:18 ID:ADoHsAhh0
SCEはそう言う口出しは上手いんだろうか…
86名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:53:59 ID:Pr4O95JB0
これはひどい

『ラチェット & クランク』『レジスタンス』のInsomniacがマルチプラットフォーム開発へ

http://gs.inside-games.jp/news/224/22401.html
87名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:56:00 ID:d5tPSbkL0
>>79
管理って金も含めてだけど。
MW2の場合は確か北欧の会社に委託してるんだよね。
で両機種同等なのは参入契約でそうなってるから
アクティがPS3撤退するぞとか揺さぶってたわけ。
88名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:57:45 ID:kqB7/7H70
>>86
くれてやるくれてやる
Valveが来るようだしそっちの方がいいだろw
89名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:57:51 ID:lXCkt2mY0
>>86
1年前からの噂じゃんw
箱じゃDVD4枚組になるな どうせ新規IPだろうけど
90名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 17:59:39 ID:NVvq1dY40
そもそもサーバー代だけで赤が出るほど売れないって予想が意味分からないんだが
なんだかんだで向こうでだってPS3結構売れてるだろ
91名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:01:31 ID:d5tPSbkL0
北米メインの企業には全く当てにならないな。
バイオショックなんてPS3版糞ほども売れてないし
L4Dだってマルチにしたら同じ末路をたどるのは目に見えてる。
92名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:03:51 ID:d5tPSbkL0
大体PSNって体験版の配布すらサードが全費用持つ世界なのに
93名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:04:21 ID:NVvq1dY40
そりゃ後発で劣化だったらどうしようもないだろうが
94名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:04:38 ID:lXXoyDza0
PS3はFPS弱いからね
95名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:05:50 ID:d5tPSbkL0
>>93
同初の2も死んだ
96名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:13:55 ID:lXCkt2mY0
PS3はゲーム意外の機能が多すぎるからオンラインユーザーが少ないのだろうか
HOMEだけでも時間潰せるし ブルーレイも見れるし 1年発売が遅いせいも

バイオショックかぁ
2は劣化全然ないらしいけど今更だろ オンラインも過疎だし 世界観が暗いし
PS3ユーザーなめてるから 360より早く発売するとかすれば良いのに
97名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:14:42 ID:J/BriPZe0
>>92
全費用負担ってどうやってわかるの?
サードが負担するってのはMTVが言ってたが
LIVEがサード負担全く無しならEAがなんで自鯖でやってるのかが良く分からんなぁ
98名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:15:28 ID:uTlrIp2l0
頑張ってアンチャ1程度なUE3
http://beeep.jp/2010/0310854.html#more-10854
99名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:16:00 ID:NVvq1dY40
DLCはDLされた容量毎に金払う方式だって聞いたけど
全負担とかあるわけねーだろ
100名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:17:50 ID:J/BriPZe0
>>96
そりゃBIOSHOCKやりたい人は360買ってるわけだしな
1は面白かったんだが2は酷いくらい進化してなかった
毎年出てるスポーツゲーみたいな感じ
101名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:20:23 ID:d5tPSbkL0
>>97
負担する話はあっても補助がある話なんて聞いたことないな。
EAは自鯖に囲い込みたいだけ。
102名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:22:31 ID:9uoTCyyt0
>>98
可もなく不可もなく
103名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:23:31 ID:lXCkt2mY0
PS3のサポートに前進?Valveが元Naughty Dogの開発者を採用していた
http://gs.inside-games.jp/news/224/22402.html
バルブって元MS社員なんだよね
ノーティの天才の技術パクられないかな
104名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:24:10 ID:vQ6BgMTZP
>>87
金含めてなんてソース見たこと無いわ

>>101
全額負担なんて話も聞いた事ないけどな
105名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:26:05 ID:d5tPSbkL0
>>104
管理はやって金はソニー持ちとか
これがゴキブリ脳って奴か。
106名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:28:18 ID:M7pYCSFV0
ゲハの方々に聞きたいんだが、箱○もちがPS3オンリーゲームしたい場合
PS4待つのがいいのかな?それともPS3買った方がいい?
金が無いから迷ってます

そもそもPS4がでるかどうかすらあやしいし、下位互換性つけるかわからないし
どうしたもんですかね
107名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:29:10 ID:XvkEiQ0s0
ノーティはパクられるどころか積極的に技術公開してる
108名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:30:16 ID:d5tPSbkL0
そもそもPS3関係なく優秀なプログラマはどこも欲しい。
109くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2010/03/14(日) 18:32:47 ID:XYrmv88A0
gow予約した?
110名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:34:45 ID:1q5HrPRN0
技術が簡単にパクれるんならHALO REACHはあんなことにはならなかっただろう
111名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:35:10 ID:M2oZQHP50
なんで海外はバカ高い給料払っても黒字にできるんだ?
112名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:37:40 ID:kqB7/7H70
そりゃ市場が元気だからでしょう。
113名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:38:14 ID:DfaF1LDS0
日本語圏より市場がでかいから
114名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:40:10 ID:N57YucZ40
ゲーム市場がそもそもデカイ
115名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:42:45 ID:htxbLgZZ0
>98
悪くないでしょ、扱いが容易ならコレで充分だと思います
ただ明度・彩度・色数・モデリングで逃げないアンチャ1と比べるのは酷
黒に逃げないUEを作って初めて比べる土俵に立つね
116名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:43:42 ID:Vqbk08uE0
>>111
あまり黒字じゃないよ。大手は軒並み赤字
117名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:44:55 ID:lXXoyDza0
アンチャ1って白黒ゲーへのアンチテーゼなのはわかるけどケバいよね
アンチャ2の自然な色合い後に見ると
118名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:46:59 ID:ATlscoAq0
>>103
その技術を実装できるのがCS機だとSPEしかないから大丈夫
119名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:56:02 ID:oWgHvsWs0
日本ケータイ機のせいでゲーム業界盛り下がり
120名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:56:08 ID:E9+1LZ1X0
>>98
アンチャ1の葉っぱって緑色の画用紙を貼っただけって感じだったがw
121名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 18:57:57 ID:4pVgjlvY0
>>98
アンチャ1は脳内補完されて凄いグラみたいな思い出になっているが、今プレイししてみるとそうでもなかったりする。
122名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:01:17 ID:N9MHeuM30
123名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:05:18 ID:htxbLgZZ0
アンチャ1の原色ギラギラ具合が技術誇示してて好きなんだよね
暗い場面もわざわざフルカラーで作ったりとか全く手抜かないし
飛行機墜落してからの小さい滝→遺跡後→大きい滝でほんとにびびった
124名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:05:37 ID:Vqbk08uE0
>>120
アンチャ1の葉は、光が透過する処理まで行っているわけだが。
125名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:08:36 ID:vQ6BgMTZP
>>105
ソースなしにレッテル張りか
おk判った

>>111
出来無いから、EAを筆頭に赤字続きじゃないか
126名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:11:54 ID:htxbLgZZ0
>121
CSでアンチャ1を上回るのってアンチャ2・KZ2・GOW3しかなくない?
127名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:12:01 ID:2E9xNmZC0
30フレゲーにはMLAAって効果絶大なんじゃないの?
1フレあたり5msもGPU節約できるってかなりすごくないか?
128名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:23:06 ID:tpAP90SD0
モリニュー「ムーブを使ってみたい」
http://www.electronictheatre.co.uk/index.php/industry-news/4333-molyneux-on-playstation-move-its-another-one-of-those-things-id-love-to-get-my-hands-on

フェイブル3のナタル対応がんばれよ
まともなゲームでナタル使おうって人は貴方位しかいないんだからw
129名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:25:04 ID:lXXoyDza0
チンコンは今は馬鹿にされてるけど最終的にはどっかの誰かがよく言う
「FPSやるならPS3のパッド(チンコン)」になるんじゃないかと
130名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:29:33 ID:NVvq1dY40
マウスと違ってこの手のリモコン方式はポインティングそんなに楽にならない気がする
131名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:33:03 ID:25sAJhDFP
リモコンでのFPSはそんなに良くないよ。
手の震えが結構きつい。
132名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:35:49 ID:is00Be4H0
FPSはキーボード&マウスでやるに限るな
133名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:37:40 ID:HDKCIbNQ0
>>129
そういう夢を見たんだね。
134名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:38:20 ID:d5tPSbkL0
>>125
アクティのCEOがPS3撤退をほのめかした時に言ってるから
135名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:39:27 ID:HDKCIbNQ0
>>126
そう思ってるのは君とゆかいな仲間たちだけだ。
136名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:40:11 ID:d5tPSbkL0
大体管理やって費用だけはソニー持ちとか
ゴキブリ脳は半端ないね。
どこの世界にそんなビジネスがあるんだか。
体験版をPSStoreに置くのすら回線費用は全額サード持ちなのにね。
137名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:40:33 ID:TpZ4HDz60
手の震えに関してかなり補正してた感じじゃない?
ソーコム4のデモ、遅延は今ひとつ分かんなかったけど、あの小さな動きと正確さは結構衝撃的だったと思う。
ゲーム本編がイマイチ完成度高くないからあまり良くは言われてないけど。

ただ、マウスの代わりになるかと言うと。
いわば、絶対座標で入力するタブレットでFPSやるような物でしょ。
画面端に照準が来た後の操作がめんどいばっかり。
138名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:41:58 ID:UIB8JFzB0
ボールの部分を下にしていちいち
画面に向けなくても操作できるようになったら
良い感じに使えるかもしれんが
139名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:44:13 ID:HDKCIbNQ0
>>137
リモコンがFPSに不向きなのはターゲットサイトを固定出来ないから。
タブレットの方がまだサイトを固定出来るだけマシ。
しかも、振動ユニットも入ってるし。
140名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:45:39 ID:YemftsAP0
座礁2011はMOVEとMLAA採用する可能性何%くらい?
141名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:45:48 ID:8aJl5dIB0
ドット1個ぶんの目標をスナイプするとかはリモコンでは不可能だな。
142( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2010/03/14(日) 19:57:26 ID:znBlQSoE0 BE:23600467-PLT(12000)
実際の銃も固定できるわけないのに
ちょっとかわいそうな言い分ではあるw
143名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:57:51 ID:TpZ4HDz60
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100314_354596.html
「EyeToy」は、プレイステーション 2を同名のカメラデバイスに繋いで2003年に欧米で
リリースされた現在のモーションゲームの先駆けとなるプロダクトだ。
奥行きすら検知できない技術的には制限の多いデバイスだった




奥行き感知出来なかったっけか?
144名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 19:59:32 ID:KYcTEO3V0
>>139
それもゲームと納得できない蝿叩き好き多いからなw
145名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:05:00 ID:OzURcBaB0
>>140

ザショウ対応してきたら凄いことになるな。
146名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:07:16 ID:36TF0JmV0
>>143
Depth Sensorがついてるのは、そこで言われているように
EyeToyの後継機であるPlayStation Eye
別物。よく読め
147名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:11:14 ID:NVvq1dY40
148名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:15:50 ID:Pqr908XD0
デプスセンサーはEyeToyにしか付いてないよな。
昨日のアンチャ2の英語音声といい、インプレスのライターは毎日やらかすな。
149名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:16:43 ID:36TF0JmV0
>>147
これ、PS Eyeかと思ってた
すまんこ
150名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:21:32 ID:htxbLgZZ0
>135
李よ、具体的なタイトル名いってみw
今日はID:d5tPSbkL0・ID:HDKCIbNQ0のツーマンセルか
151名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:28:19 ID:Pqr908XD0
デプスセンサー作ってた3DVシステムズはMSに買収されたとかいう話があったな。
それがネックでPS Eyeで省いたのか、画像処理能力の向上+デバイス側(Move)の
センサーでやるつもりだっから省いたのか知らんが。

いずれにせよナタルこそ技術的にはEyeToyの丸パクリなんだよな。
振動会社と株交換して裏で操作して、SCE相手に訴訟起こしたり、さらにSCEからふんだくった
金をよこせと、今度はその振動会社と訴訟やったりMSはやることが露骨で腐ってる。
152名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:31:14 ID:ADoHsAhh0
でもあったものがつかないってのは残念だな
153名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:34:46 ID:udak7er90
>>142
スナイプするときは実際のライフルも固定するぞ。
拳銃みたいに構えるにはトリガーガードがないとホールディングしにくいのでガンコンのようにはいかないしな。
154名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:36:20 ID:kqB7/7H70
そのうちガンコンみたいなアタッチメントが出てくるだろうw
155名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:36:33 ID:udak7er90
>>151
振動裁判は任天堂が起こしたものなのでMSは関係無いんじゃないかな。
MSも振動ユニットの使用権をもらっているだけなんだし。
被害妄想乙。
156名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:37:51 ID:lXXoyDza0
>>155
こいつに振動のあらましを教えてやれ
157名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:38:29 ID:kqB7/7H70
バカを相手にする気も起きない
158名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:40:11 ID:udak7er90
>>157
そりゃそうだろ、嘘なんだから証明できない。
159名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:41:48 ID:KeXhNFMM0
>>143
デブスセンサー自体はEyeToyにもある
http://web.archive.org/web/20080319035330/http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/08/18/645511-000.html

ただ使っているソフトが片手で数えるくらいしかない
160名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:42:04 ID:JhL73OdG0
161名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:44:39 ID:KeXhNFMM0
デブスセンサーを使わなかった理由は重い事と、
軽いRGB解析だけで奥行きを検知できるソフトウェア技術を開発したから(特許になってるらしい)
162名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:46:16 ID:udak7er90
>>160
ソニーの振動ユニット使用を邪魔したなんてどこにも書いてないな。
そもそも振動裁判はソニーが振動ユニットを無断使用していたのが原因なわけでMSに関係無く訴訟を起こされていた筈。
こじつけもたいがいにせえよ。
163名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:49:59 ID:+6/0hy160
>>162
>振動裁判は任天堂が起こしたものなのでMSは関係無い

と息吐くように嘘ついて話題そらそうとするほど、触れられたくないんだな
おまえがたいがいにせえよ
164名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:51:50 ID:ADoHsAhh0
記事の感じだとイマージョンてとことMSがもめたって感じ
165名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:54:10 ID:udak7er90
>振動会社と株交換して裏で操作して、SCE相手に訴訟起こしたり
>振動会社と株交換して裏で操作して、SCE相手に訴訟起こしたり
>振動会社と株交換して裏で操作して、SCE相手に訴訟起こしたり

www
166名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 20:57:52 ID:cULy4idw0
マイクロソフトはこんなことするからな

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20054512,00.htm
167名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:11:47 ID:htxbLgZZ0
ID:udak7er90は最初のこの発言の説明をするべき
>振動裁判は任天堂が起こしたものなのでMSは関係無いんじゃないかな。
168名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:15:59 ID:5Xgrmacn0
>>164
もめてる相手にどうやってソニーに訴訟を起こさせるんだろね。
169名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:17:49 ID:bnIF/+Xo0
http://www.youtube.com/watch?v=85AKA0443Mo

GOW3demoでもアンチャ2の比較にもならんな
もう箱の独占ゲームがPS3の独占ゲームを超える事は無理なのか
170名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:18:58 ID:/hgmFkdJ0
>>166
UnixとLinuxのライセンス問題って、まだグダグダやってんのか・・・。
171名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:24:03 ID:lBD8LVOi0
>>170
Linuxはプログラムの知的財産所有権がはっきりしていなかった頃のどさくさにまぎれて出てきたUnixコピーだからね。
今じゃUnixカーネルである必要性さえ無くなってるんだけど、今まで培ってきたソースを捨てない限り腐れ縁が切れないやね。
172名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:28:54 ID:sbAIbqSv0
>>168
もめたのはソニーと和解したあとだよ

あとMSがイマージョンの株を取得して主要株主になったのも事実
173名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:31:42 ID:KeXhNFMM0
>>171
というより、欧州はソースコードには著作権を儲けないようにしようって動きだったのを
商業主義のアメリカに押し切られた形だからな
174名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:32:16 ID:kqB7/7H70
175名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:32:25 ID:qdK346ss0
Linuxはアマチュア用のオープンソースというスタンスでいれば問題なかったんだがな、
今じゃ普通に市販OSとし搭載されるようになってしまったもんだからライセンス問題が再燃している。
なのにサポートとかアフターケアはディストリビューターが勝手にやってるか放置という状態。
こうなるまえに和解してUnix陣営を強固にしておくべきだった、北朝鮮と韓国問題みたいなもんだ。
176名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:37:35 ID:daey+xrT0
つーか、アメリカは何でもかんでも特許や著作権に当て嵌めようとすんのは止めてくれないかねぇ
仕舞いにゃDNAまで・・・だし
177名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:50:54 ID:AUaQU1pQ0
>>101
おそらく現状も変わってないかな。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20020525/xbox6.htm
Liveもサードがロイヤリティーとして負担。

PSNもおそらくそうだろう。
http://www.famitsu.com/game/news/1210802_1124.html
178名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:52:46 ID:0oACzqaC0
>>176
特許や著作権自体は生み出した人の経済支援と技術保全に必要だがね。
LinuxについてはUnixサブセットというスタンスを越えてしまって野放しになってる状況をなんとかせんとな。
生まれたいきさつが胡散臭すぎるのにMSを非難できんわな。
179名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 21:58:01 ID:r/6tyQ4d0
結局振動問題もシリコンバレーの特許ゴロでしょ?
180名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:01:51 ID:hT1mPDdT0
>>171
メインフレームのUnixソースをパソコン用に移植したのがLinuxだっけか?
で、アセンブラソースが全然違うから別のもんだと言い張って商売っ気なしのプログラマ養成環境とかいう名目で使わせてもらってたんだよな。
しかし今じゃ商売っ気ありまくりで話が違うじゃんという状態になっちゃってるんだよな。
ちゃんとライセンス料を払って、正規のパッケージを作らないと駄目ぽ。
181名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:03:09 ID:Su0Znpx50
>>180
カーネルはLinusがフルスクラッチで書いたはず。
ライブラリとかはGNUベースだから、著作権上の問題は起こりにくいと思う。

どっちかというと、むしろ特許じゃないか?
182名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:03:15 ID:daey+xrT0
>>178
特許って元々は考案者個人を守る為のもので経済支援や技術支援は単なる企業の都合らしい
183名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:07:21 ID:d5tPSbkL0
>>179
任天堂は普通に特許持ってる。
MSは特許料払う代わりに主要株主になった。
ソニーだけガン無視で訴訟。
偽の証拠まででっち上げて賠償判決。
184名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:10:11 ID:r/6tyQ4d0
>>183
何で特許持ってんのに金払ってんの?
185名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:10:20 ID:lXCkt2mY0
バルブのデブって
ソニー嫌い&NVIDIA嫌いなのか?
http://gs.inside-games.jp/news/220/22090.html
186名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:11:11 ID:d5tPSbkL0
>>184
任天堂が金払っているかどうかは不明。
クロスライセンスじゃないかと言われているけど。
187名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:12:51 ID:daey+xrT0
>>183
任天堂は最初から何の特許も持ってないから普通に払ってるだけ
ソニーは収得してる自社特許を主張して対立した

MSは何で最初払ってなかったのか割と謎
188名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:13:52 ID:NVsXJeE10
バラバラすぎワロタ。正解はどれなの。
189名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:17:30 ID:4kRi+Mhw0
>MSは特許料払う代わりに主要株主になった。

いや、いつもの攻撃的買収だけど
190名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:18:42 ID:d5tPSbkL0
>>188
任天堂が持っているのは外付けの振動特許だったはず。
ソニーは何も持っていないから捏造したけどバレて賠償判決。
191名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:18:51 ID:r/6tyQ4d0
>>186
それずっと前の話だろ。
いまは2100万円の賠償命令が一審で下されて
任天堂が上告したが却下されている。

http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20394872,00.htm
この下の方ね
192名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:20:06 ID:sbAIbqSv0
>MSは特許料払う代わりに主要株主になった。
>ソニーだけガン無視で訴訟。
ガン無視して訴えられたのはMSの方。
賠償金と特許料も払っている。
ソニーは自社特許との争いに敗れた結果だ。
193名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:20:12 ID:r/6tyQ4d0
>>191はWiiの話しです。
194名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:20:46 ID:4kRi+Mhw0
>>190
ソニーは手に持つ機器の項目で自社の振動特許もってる
195名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:21:09 ID:r/6tyQ4d0
>>191
2100万ドルの間違い
つまり21億円です。
196名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:22:51 ID:9uoTCyyt0
何か嘘吐きまくってる奴がいるな・・・
197名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:23:13 ID:htxbLgZZ0
ゴキブリ脳とか書いてるID:d5tPSbkL0のお里が知れますな
198名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:25:46 ID:r/6tyQ4d0
あと2時間でまたリセットだしどうでもいいんだろ。
199名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:26:28 ID:d5tPSbkL0
>>191
それはイマージョンとは別の話だろ。
特許の内容も違う。
200名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:27:45 ID:AVQm/4dg0
>>199
どっちも、もともとゲームに使う事を目的に収得した特許じゃないけどな
201名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:28:21 ID:lROVDGLx0
ここの過去ログ漁ればでてくるんだけどね
202名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:29:19 ID:d5tPSbkL0
でもこの訴訟最終的には任天堂が勝っていたような…
別の特許だったか?
203名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:30:34 ID:r/6tyQ4d0
>>199
あぁイマージョンの話をしてるのか。
まぁ任天堂が振動で特許料払ってるのは確かだよね
204名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:30:47 ID:5JNEgfaa0
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/3/a/3adca005.jpg
この画像ってPS3で出すのそんなにキツい?
205名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:33:39 ID:ATlscoAq0
>>204
GPUでAA掛けるとなると帯域の問題でキツイだろうね
206名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:36:15 ID:36TF0JmV0
Destiny Katayama……
207名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:37:46 ID:Vb54XIWE0
つか、過去の東芝のダイナブック事件やスズキ車事件、最近のトヨタ車の裁判みても分るだろうけど。
アメリカの裁判は日本企業に対しては公正にやってくれないから。
208名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:44:15 ID:WYv66n/f0
神ゲーキター
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100314_354790.html

メモリ何GBくらい使うんだろう
209名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:45:56 ID:htxbLgZZ0
>204
その画像がベースのPC版ならPS3版はそれ以下なんじゃないの?
スクエニはツールの集合体がエンジンだからよくわかんないだよね
SCEファースト制作なら余裕でしょうとしか
11・12で職人芸を見せたスタッフはほとんど退社してたはず
210名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:46:56 ID:210IWOJ80
>11・12で職人芸を見せたスタッフはほとんど退社してたはず
なぜ??
どこいったんだろう?
12の作り込み、好きだったんだけどなぁ。
211名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 22:57:21 ID:d5tPSbkL0
噂だと松野組は第一に抹殺されたんだっけか
212名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:00:15 ID:uDNqQQNc0
>>209
フレームレートは比較的重要じゃないから720P程度なら今のスクエニでもPS3で
HDD専用ならそのくらいの絵は出せるだろ。今ならMLAAも使えるしね。

さすがにSO4以下のグラとか洒落にもならん。
213名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:07:03 ID:8K2dnKrS0
>>204
よく見ると左の建物の遠近感が何かおかしい
214名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:09:36 ID:36TF0JmV0
>>213
3Dで遠近感っておかしくないか?
絵ならまだしも

まあ被写界深度が設定されてないとかっていうのなら分かるけれど
215名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:11:12 ID:i6OXWKHd0
アンチャ2超えた?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10030274
216名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:11:51 ID:lXXoyDza0
チッチッチーッス
217名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:15:57 ID:Su0Znpx50
>>207
一歩も引かなかった富士通は勝ってるから、その辺は法務への熟練の問題もあるんじゃないか?
218名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:16:16 ID:htxbLgZZ0
>210
ヒゲから松野まで歴代FFで一番人材が優秀だったのがFF11
でそのまま12の制作に人員移動した辞めていった
ただ田中Pが直接交渉して外注先に使ったりしてるみたいだよ
219名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:22:21 ID:/pmO29Ze0
http://kotaku.com/5492714/do-you-want-gears-of-war-3-to-look-like-this/gallery/

これが箱○の真の力ww

クソステ3のごみグラフィックとはちがうんだよwww
220名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:24:20 ID:N57YucZ40
UE3.5とギアーズ2にかなりの落差があったのでまだ何とも言えんな・・・
221名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:26:16 ID:+Dni4TKt0
>>219
なんか悪い意味でアンチャっぽいねぇ
それなりのPCなら普通に出せそうな感じとか
222名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:26:42 ID:lXXoyDza0
マジかよ豆粒沸いて来た
223名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:29:23 ID:OzURcBaB0
224名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:41:52 ID:DbUbC9E60
>>219
草の感じは頑張ってるがfp10ぽさが駄目だな
fp16でもMLAAで普通にAA出来るようになっちゃったPS3との差は開くばかりだな
225名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:42:47 ID:25sAJhDFP
>>214
動画でだけど、空が描写されるあたりに地面が映ってて、地形がおかしかったな。
たぶん、わざとそういう風にしてると思ったけど。
226名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:45:04 ID:lvMZvvhB0
227名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:45:18 ID:J/BriPZe0
>>223
ハンコンあるのにモーコン対応する意味あるんかね
228名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:47:24 ID:ATlscoAq0
Cell積んでて正解だったな
229名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:48:50 ID:kqB7/7H70
空気ハンドルとかやらかす気じゃねーだろうな…
なめんなよ!
230名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:54:02 ID:lvMZvvhB0
>>223
SPEあまってたの?
231名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:54:07 ID:i6OXWKHd0
MLAAがただのフィルターじゃなければもっと強気になれたんだけどねぇ
232名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:55:35 ID:lXXoyDza0
これ以上強気になったらスーパーサイヤ人になっちゃう
233名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:56:52 ID:DDseeZX20
Linusは楽しいからLinuxやってんだよ
金にしか目がいかない豚業界人ども
234名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 23:57:15 ID:N57YucZ40
ID辿ったらまたPCか
235名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:01:23 ID:NVvq1dY40
フィルターだと強気になれないと言う意味がわからないです
236名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:01:54 ID:DDseeZX20
オーディオで言うケーブル厨だろ
237名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:04:39 ID:LXurKp5J0
>>230
余ってたというか1個システムリザーブでゲーム用に開放してるのは6個まで。
で、ゲーム中はXMBとかで使ってるけどメモリ以外のリソースは、そんなに食わないし。
238名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:05:15 ID:cBsdKNIb0
>>211
>>218
マジか〜。
間接的であれ、仕事できてるんならイイか。
今度の「最上級の才能」を持った人たちはどうなるかいね。
239名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:15:20 ID:qThV4BiJO
>>237
MOVEを使うとしても何かミニゲームを用意するとかフェイストラッキングだけ使うとか、な気がする
240名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:24:01 ID:qy2MSudo0
フェイストラッキングは視点移動に使えるけど、MOVEなんて誰得だわな
241名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:25:15 ID:FTi2QaSe0
NASCARモードのときのタイヤ交換に使うんじゃね
ナタルのE3トレーラーみたいな感じで
242名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:25:24 ID:H9COgu+G0
>>239
シフトレバーに決まってるだろ

…あ、スフィア握っちゃ不味いかw
243名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:28:46 ID:jHMvVsSe0
スフィアをピカピカさせてバッシングだな。
244名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:30:52 ID:kCP0OxD90
リプレイカメラの操作
245名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:46:28 ID:XSaAZi8I0
ID:udak7er90 は逃走したか・・・。
246名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:50:56 ID:CC0fjtwv0
UE3.6でようやくアンチャ1に対抗できるな
胸が熱くなる
247名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:51:59 ID:pIFJrGvy0
モンハンF初回出荷わずか10万
二次出荷は無い可能性も。

http://jin115.com/archives/51647310.html
248名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 00:57:45 ID:d814p8qU0
モリニュー「ナタルは難しい」
http://www.edge-online.com/news/molyneux-motion-controllers-making-%E2%80%9Cdesigners-sweat%E2%80%9D

だったらフェイブル3の対応とか素直に諦めればいいのにw
249名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 01:16:28 ID:Ue2jD94Z0
MSがネットでネガキャン活動してるとさ

特にPSのゲーム
世界も認めたアンチャ2もされてた 変な中華サイトみたいのが
250名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 01:28:57 ID:ewmJ4rPI0
>>247
PC版を買ってないライトなモンハンファンがコアなゲーム機である360版を買う状況は考えにくい
ターゲットとする層が不明瞭で10万はむしろ多すぎな気も
251名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 01:30:45 ID:CC0fjtwv0
10万出荷すれば10万売れたことになるからね
確実にワゴンだろうけど
252名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 01:41:55 ID:Rtlv+oqh0
GOW3のラストやべえな。

ゼウス戦のクオリティがまじでキチガイじみてる。
ラストはまじでリアルタイムなのか疑問に思えるほど美麗だわ。
253名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 02:00:42 ID:3Y3ksP+B0
GOW=God Of Warで、GoWがGears of Warか、紛らわしいな。
254名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 02:06:15 ID:BS6Geb530
>>253
テクスレでそれじゃぁ生きていけん罠
255名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 02:06:53 ID:MMnTqS370
>>215の超高画質版
早い者勝ちだよ

http://www1.axfc.net/uploader/C/so/104579
256名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 03:01:08 ID:iuQywk3O0
Fraps入れるのめんどくさい
257名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 03:14:08 ID:lha1JVm30
なんという俺
そしてバックアップあさって出てきたverが1.9dとか何時のだよっていう
258名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 03:46:50 ID:hq9JOAX70
PS3ってソフトウェア側でしかテッセレーション出来ないんですかだよね?

SPEで実装してるみたいだけど、負担はどれぐらいなんでしょうかね?
259名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 04:56:18 ID:Jfs2ViPr0
ここはまだ糞箱の亡霊いるのか
260名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 05:14:47 ID:ThpGBb+o0
>>219
しょぼいな、話になんねーな
261名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 05:42:37 ID:pIFJrGvy0
Valve ノーティから引き抜いたのは4年前の事

http://attackofthefanboy.com/news/valve-snatching-talent-naughty-dog/

262名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 07:24:23 ID:6ZUmoiUq0
>>233
Unixの特許を使っていなければ評価できるがね、実際はただのコピー屋。
他の人も書いてるが、せっかくフリーの開発環境としてお目こぼしをもらっていたのに
アプリの数にものを言わせて、でかい態度をとりだしたのがマズかった。
263名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 07:35:02 ID:ubzXQNp10
Linus自信は趣味でやってるだけなんだけど、もうビジネスになってるからなぁLinuxは。
カーネルの開発者が無償で開発してるもんだからロイヤリティーを取る相手がいない。
金とってないから、いいだろ的な黎明期のパソコン時代の考えがいつまで通用すると思ってんのかねぇLinusは。
いいかげん統括するメーカーを決めるなり、SCOに権利を譲渡するなりして決着つけろよと思う。
264名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 07:37:12 ID:ubzXQNp10
>>258
GPUにテッセレータが無いのでハードウェアテッセレーションは不可能だね。
SPEでの実装は、まともなデモも無い状態なので負担はおおよその見当がつくかと。
265名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 07:51:36 ID:BZRuCOaE0
1SPEで2億クワッドかな、十分高速だぞ
箱○の様に頂点出力が半分に減る事もない
266名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 07:54:09 ID:b3Yi5sZg0
PS3で使ってないのは演算性能よりテッセレーションバッファと転送コストの問題じゃないかなー。
2億クワッド生成できても置いておく場所もRSXが処理しようにも詰まるだけだしなー。
267名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 07:56:51 ID:Ww3qH+SP0
>>263
今は企業の縛りが逆に制限を生んでる面も多いからLinusの考え方そのものは残しておいた方がいいと思う
むしろコピーである、という部分と決別する方向に進むべき

まあ、インテルとAMDの争いと同じく完全に同じ部分を排除するのは無理だけど
268名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 08:01:04 ID:GjuWR7LL0
US版のGod Of War3が届いた。
MLAAだけどデモ版と比べて画面全体がボケてる感じ、画面の明るさが白っぽくなってるのも関係あるかも。
ジャギーは全然目立たないけど、MSAAの代わりにはなってないなという印象。
x16AA相当の「相当」部分が人によって評価が分かれるかも。
269名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 08:02:58 ID:/2QRVQg40
>>266
どのみちSPEで一括処理してんだからテッセレートもSPE上でVS処理と一緒にカリングしてからRSXに渡すよ
ってか、普通のGPUも内部で同じ事やってるだけで頂点をそのままレンダリングしてるわけじゃない
270名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 08:03:43 ID:/2QRVQg40
>>268
キャプチャ画像ヨロ
271名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 08:07:24 ID:3GfvfaDO0
>>250
PC版に流用可能なてんこ盛り特典アイテムコードがついてる
272名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 08:07:38 ID:3tLKeVsB0
>>266
2億クワッド/sってのは通常の処理に回す分としては詰まる様な量じゃない
しかし実装例を言うならハード実装で扱い易いはずなのに
まともに使えない箱○でまだ夢見てる奴もいるのか?w
273名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 08:17:04 ID:2zhn5VLa0
>>268
GoWV動画
http://www.youtube.com/watch?v=aSbYu5hNi98&fmt=22

テクスチャの精巧感は残ってるけどな(クレイトスのアップとか)
ライティングがデモから大幅に変更になった(陰と光のコンストラスト)と開発が言ってるからそれで印象違うんじゃね?
274名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 08:18:02 ID:2zhn5VLa0
あ、ごめん、これデモだったw
HDの動画上がったらまたリンクはる
275名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 08:29:35 ID:PCiBywKt0
製品版はブラー有りだから、ボケてる感じがするだけじゃねーの?
かかってないとこは全然ボケてないから
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/0/0/1/8/6/1/Lighting2_Demo.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/0/0/1/8/6/1/Lighting2_Final.jpg.jpg
276名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 08:32:00 ID:fETfbVaH0
コントラスト強化するとMSAAは破綻するからね
まあMLAA実装したからコントラスト強化出来たのか
コントラスト強化したからMLAA実装したのかは定かでないが
277名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 08:32:03 ID:pwc3kqLl0
ブラーのせいで眠たく見えてるだけとか
結局いつもの自分の環境で自分の目で見ないとわからんか
278名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 08:54:52 ID:PCiBywKt0
色々違ってるけどデモと同じとこ
http://www.youtube.com/watch?v=gkeN2lG4guY&fmt=22
279名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 08:59:07 ID:9ThBEUiz0
テッセレーションの箱○
MLAAのPS3

どっちが実用的?
280名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 09:06:44 ID:GOa0VrVS0
テッセレーションのPS3・MLAAのPS3としかいえない
281名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 09:08:08 ID:Ue2jD94Z0
マルチでもPS3のSPUは少し使えるとCrytek
http://mgs4mario.blog111.fc2.com/blog-entry-2820.html
CrytekのSPU向けソリューションはよそのゲームエンジンとは違うので、さらに可能性があると思うよ。
282名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 09:24:50 ID:ulms99ID0
そもそもマルチタイトルを開発するためのエンジンな訳で。
使うにしても、明確にモジュール化されてて、あくまで選択肢として使うとこんな事も出来ますよ、
的な使い方に過ぎないし。
レンダリングに深く食い込むって事は出来ない。
期待は出来んとおもーがね。
あくまで、一つ作るだけでPC360PS3で同じ物が出来ます、ってのが売りなんだから。
283名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 09:39:13 ID:GOa0VrVS0
CryEngine3はPS3専用で2がほぼ完成してる時に開発がスタート
特化しても最高のものが作れるのが技術としての売りだからね
GDC2010でもベンチがないから評価不能と言われてクライシス2のハードルを下げたんでは?
284名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 09:40:50 ID:JWnTrzTo0
インソム、マルチ化否定だってよ
285名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 09:46:57 ID:DqQMSQIc0
テッセレーションバリバリ使用したゲームは家庭用にもPCにもまだ無いからなんとも。
GOW3でMLAAが使用されてるが変態過ぎて他所が使えるかどうかは別の話。
286名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 09:49:32 ID:Ue2jD94Z0
MS様ご協力によるXBOX360公式サイト内での様々なコンテンツ展開
XBOXMK2 Game Spark XBOX

アチャー・・・

Game sparkはMS公式サイトですwwwww
287名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 09:59:56 ID:tu4DQvLK0
RSXにテッセレータ積んでないから”不可能”
魔法のセル(笑)なんかじゃどうにもならんわ
288名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 10:01:10 ID:tu4DQvLK0
MLAAなんて大したこと無い、4xMSAAの方が遥かに効果がある
289名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 10:13:54 ID:+HExcEWl0
PS3でのMLAAはSPEが受け持つことで評価されてるんだろ。
RSX側でAAをやらなくていい分だけ、
シェーダリッチな表現が可能になったりfpsが稼げたりするメリットがあるし。
tu4DQvLK0が何と戦ってるのか知らんが、とりあえず落ち着け。
290名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 10:14:00 ID:Cf7vkLAbQ
291名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 10:14:10 ID:YxgDo26i0
何回言われても忘れてしまうアホがいるけど、これ本当に痴呆かなんかじゃないのか。
痴呆は痴呆って言われても分からないから仕方ないけどな。

292名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 10:19:15 ID:IFq4qtou0
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1268615720785.jpg
上の画像の赤く囲んだ所がMLAAがわかりやすいところだ。
下の画像はデモ時のもので、MLAAが実装されてない画像だ。見比べてみれば一目瞭然だ。
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/0/0/1/8/6/1/Lighting2_Demo.jpg.jpg
293名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 10:27:39 ID:IFq4qtou0
988 名前:名無しさん必死だな :2010/03/15(月) 10:25:32 ID:tu4DQvLK0
ゴキブリ曰くPS3版ラスレムはBDだからPC版より綺麗なんでしょ?
何で出せないの?
294名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 10:31:06 ID:AeDevHdt0
295名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 10:34:49 ID:2zhn5VLa0
>>294
プルームとかのポストエフェクトかかってるからクレイトスの胸部分くらいしか素のテクスチャを判別できんけど
296名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 10:40:28 ID:u6NCCLCJP
プルームて…
297名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 10:43:49 ID:tu4DQvLK0
7600GTカスタムにしちゃ頑張ってるが、所詮は7世代遅れの骨董品
298名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 10:46:21 ID:AeDevHdt0
>>295
え、>>292はジャギーが消えてることを言ってんじゃないの
テスクチャボケのことなら赤く囲んだ部分以外でいくらでも比較できるじゃん
ボケなんて見当たらないしむしろ製品版のほうがクッキリしてる部分もあるしな
299名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 10:47:53 ID:ulms99ID0
てか、MLAAってロジック的にぼけると言う事はあんま無いと思うけどな。
そりゃもちろんNoAAのピクセルとピクセルの境界そのままに比べたらボケると言えるかも知れないけど、
その他のAAと比べてボケると言う事は無いはず。
問題点はボケじゃなくて、エッジ検出仕切れなくてジャギーが残るとか、逆に検出が過敏で
フレーム毎に違う部分をエッジとして認識してチラ付くとかそう言う方向なはず。
300名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 10:54:32 ID:PCiBywKt0
301名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 10:55:06 ID:tu4DQvLK0
>>283
Crisis2は解像度5760*1080、DX11ALLMax、32xQCSAA、3DVisionSurround ON、120fpsでやるもんだ
302名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 11:14:06 ID:rGu9C3qv0
CE3はデータ節約傾向がより顕著になってるから
DVD容量に苦しむマルチエンジンには向いてるがどの程度クオリティと両立出来るかねぇ
303名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 11:24:56 ID:GOa0VrVS0
>301
PC版はそんな低レベルなの?
クライテックの言い分だとプラットフォームはHPCでの並列処理くらいになるだろw
304名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 11:29:12 ID:tu4DQvLK0
さすがテクスレ(笑)

PS3はハイエンドPCよりも高性能と思ってる
ゴキブリほいほい
305名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 11:32:54 ID:Z7AvFAOZ0
お前はいつも通り、解像度が高いだけのセンスのないキャプを貼る作業に戻れ
どうせ話についていけないんだから
306名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 11:49:08 ID:yZqi/Fd10
何でPC厨がPS3憎んでんの、元痴漢?
アランウェイクやら強奪して劣化させた箱○憎むならともかくw
307名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 11:51:42 ID:xCfgiUdS0
360版FF13の髪がガタガタなのは解像度が低いせいだけじゃないよね?
シェーダーがしょぼいってこと?
http://www.youtube.com/watch?v=8zuPF0DXvmo
308名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 11:55:03 ID:tu4DQvLK0
低性能PS3を貶すと劣化の如く怒るゴキブリわろす
309名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 11:55:58 ID:tu4DQvLK0
>>305>>306>>307
SCEからいくらバイト料貰ってるん?
310名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 12:02:09 ID:x35Xakiz0
時給3000円だよ
MSよりも割がいい
311名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 12:12:48 ID:lsrKnXk50
なんか製品版はテカりが増した感じだな。
312名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 12:29:56 ID:GOa0VrVS0
>304
1台ならともかく4台1セットの基本クラスタモデルでも
ハイエンドPCの3倍以上のベンチはでるんじゃなかろうか
313名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 12:30:46 ID:7HjaaWV50
次世代機テクスレなのに、
いつまでもPS3やXBOX360の話をしている現実

次世代機登場は当分先なのでしょうか・・・
314名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 12:34:42 ID:xCfgiUdS0
>>313
どんな次世代機が出るかの妄想コピペがしたいのかい?
スレタイは次世代機ってなっているが主にテクノロジーを語るスレだろ?
315名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 12:36:02 ID:YxgDo26i0
>>307
XenosはRSXよりPSが遅い
316名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 12:42:05 ID:AeDevHdt0
一度でいいから見てみたい
痴漢とPC厨の煽り合い
歌丸です
317名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 12:55:43 ID:qThq7Pex0
>>300
下がMLAA掛けた奴ってことか?
318名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 12:59:25 ID:tu4DQvLK0
次世代機はPCだけでいい、据置コンソールの時代は終わった
319名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 13:00:18 ID:qThV4BiJO
あまり妄想ばかりしてても仕方ないからね
ただ1チップにコアを詰め込むi7系より、クラウドをベースに安定して作れるチップを複数搭載して性能向上を目指すアプローチも有りだと思うけどなー
320名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 13:12:31 ID:9ThBEUiz0
PCと比較されてショボいショボい言われるPS3
なんでPCと箱○は比較されないんでしょうか
321名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 13:14:38 ID:LMdtvB9x0
>>320
PCのゲーム機能を集約した廉価版なんだから比べる必要がないだろ
322名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 13:44:57 ID:aUH1hQpl0
完全に劣化ハードの位置付けなわけだしな PC>>>箱は
PS3が話題になるのは、PCでもやれてない部分があるからな訳で
323名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 13:50:37 ID:tu4DQvLK0
>>322
F@H?wwwwwwwww
GTX260でやる方が10倍早いんだが
324名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 13:52:07 ID:8ATZ9xTT0
>>318
逆じゃないかな。
Atom級の格安パソコンがPCで大きく位置を占める程、PCの必要進化は止まった。
今までの延長線上だと次世代ゲーム機のメモリーは現行の4倍以上の2G超。
Windows7こそないが一般人がPCですることはゲーム機で出来るようになるかも。
325名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 14:19:55 ID:lha1JVm30
PC版出るならゴットオブウォー3はPC版やりたいお
326名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 14:23:37 ID:QxZFkU630
割れで遊べるから?
327名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 14:28:40 ID:xKkEz4gb0
しかし何だな。1stが頑張ったりWWSがサポートしたりしなければPS3どころかコンシューマーの
技術レベルはどうなってたんだろうな。
328名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 14:49:01 ID:AeDevHdt0
前から気になってたんだけど
コンシューマー(家庭用)っていうのはアーケード(業務用)に対しての言葉で、基本家庭用であるゲームPCに対してゲーム機をコンシューマーと呼ぶのはおかしい
コンソールと呼ぶのが世界的にも一般的だな
329名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 14:51:51 ID:GOa0VrVS0
>327
PCにおんぶに抱っこの所は停滞、日本はPCを弄らなすぎた
ハイエンドPCゲーは絶滅するからCSメインが正しかったのは間違いない
330名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 15:02:05 ID:Ue2jD94Z0
SONYがPCのOS作ったら面白そうだわ
331名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 15:05:56 ID:Azut2s840
>>317
かける場所を割り出すアルゴリズムの方が重要だから
SSに適用しただけの映像見せられても実はあんまり意味なかったりする
332名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 15:10:41 ID:iufOH+naP
技術の蓄積により、こだわりと効率化を両立する「Uncharted 2」 Part2
キャラクターアニメーションとモデリングでの進化と挑戦
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100315_354802.html
333名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 16:15:00 ID:RN4JcoO+0
がめwatchは訂正してもその旨を書かないのが卑怯な所だな…
334名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 16:40:19 ID:t2xsSxc40
西川善司の3Dゲームファンのための定点観測「Unreal Engine3」講座
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100315_354865.html
335名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 16:44:03 ID:/iSN63uW0
US版買った人はどこ行ったの
336名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 16:54:50 ID:xCfgiUdS0
>>335
MLAAでジャギーが全然目立たないけど
MSAAの代わりになっていないとか意味不明なこと言ってた人ね。
ゲームプレイ中なんじゃね?
337名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 17:02:50 ID:Sk9Jvz4N0
てかUS版てオン無し一本道閉鎖空間シューター、メトロと同日発売だろ。
一部で持ち上げる動きもあったのに、そっちはスルーして
早速無かった事リスト行きかw
338名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 17:17:19 ID:CC0fjtwv0
USo版でした
339名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 17:23:41 ID:+RDVsmsh0
340名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 17:26:37 ID:EDaEECUK0
どうしようもない解像度とかはともかく
それ以外は技術的にもPCゲーより先行してそうに見えるなぁ
341名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 17:28:09 ID:tu4DQvLK0
>>340
そりゃーお前の持ってるPCがオンボードだからじゃね?
342名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 17:37:41 ID:LMdtvB9x0
>>340
先行はしてないと思うぞ
PC高解像度でやればすげー綺麗だし
343名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 17:45:00 ID:eEL7RHsC0
>>339
エフェクトがジャギってるスクリーンショットもあったけど、これはジャギってないね
条件によって変わるんだろうか
344名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 17:45:07 ID:EAKIMsoL0
MLAAはαとかにもAAかかるんだよな?
あと16xAA相当だというなら480pで描画してアプコンすればいいんじゃね?
解像度減れば60fpsも可能かもしれんし
345名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 17:45:27 ID:EDaEECUK0
Crysisなんかのただ箱庭作りました系と比べると
進行が制限される故にシーンの作りこみにかけられる手間が違うんだろなぁ
346名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 17:57:16 ID:GOa0VrVS0
PCゲー最後の砦すら5年かけて>281な時点で、数あるサードの一つに過ぎないのは明白
カプコンに金出すから5年かけて新MTFのみ作って下さいといった方がマシだと思う。
347名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:03:37 ID:TJo8SuOp0
>>344
そんなことするくらいならかけないほうがましでしょ
348名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:05:14 ID:EDaEECUK0
個人的にはAAを強く適用するよりもうより高解像度で遊べるほうがいいわ
349名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:06:59 ID:LqC22+YI0
>>340
そりゃPCはGDCベストテクノロジーもCrysis以来ご無沙汰だからね。
特にマルチで箱○を引き摺ってる以上、解像度等の単純な改善しか出来ない。
350名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:07:12 ID:acdyB/6g0
>>336
>>292のデモ版が暗すぎてわかりにくいがフォトショで補正してみた。

http://www.imagecheese.com/gallery/lightingde.jpg

Finalの方がノイジーで汚い画像になってるな。
これが液晶TVの画像エンジンで加工されて変なボケが発生してんじゃないかね。
351名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:08:21 ID:CC0fjtwv0
>>350
マジレスするとファイナルは砂煙が俟ってる
352名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:11:14 ID:+RDVsmsh0
>>343
エフェクトがジャギってるのは宣伝SSじゃないかな
353名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:12:22 ID:7PaBbIRp0
てかFinalの解像度はちゃんと720pでてるの?
スクショから調べれるなら確かめてほしいんだけど
354名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:12:38 ID:TJo8SuOp0
>>352
宣伝用はブラーとかかかってなかったしいろいろ省かれてるかもね
355名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:13:17 ID:pnZvkSB60
>>350
ボケがどうこう以前に、普通にx2AAのデモ版の方が綺麗だよね。
製品版って劣化してんの?
356名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:13:38 ID:+RDVsmsh0
>>350
MLAAだけど、テクスチャ潰れてないな
357名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:14:15 ID:TJo8SuOp0
>>350
圧縮ノイズでまっくてる画像参考にするのはどうかと
358名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:16:05 ID:vjPSNAWX0
>>350
そういえばデモ版にあったグレアが製品版に無いな、なんか色々と犠牲になってる。
359名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:18:55 ID:vcyDkFtr0
MLAAは全然駄目だなー。
やはり所詮は吉野屋の牛丼か・・・。
360名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:19:51 ID:+RDVsmsh0
沸きっぷりにワロタ
361名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:22:01 ID:vcyDkFtr0
>>353
画像が1280x1440だから720P出てるだろ。
362名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:22:11 ID:/iSN63uW0
>>350
finalの方が遠近のメリハリが利いてて好きだ
363名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:29:35 ID:9ThBEUiz0
>>350
溶岩みたいな怪物の体が下では精細になってるね
364名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:30:31 ID:IvDyAmLW0
まあ、MLAAはクォリティーはさておき、フレームレート向上には役立ってるようだからそれでいいんじゃないの。
一部の妄信的MLAA信者が大げさに騒いでいただけでMSAA以上とは言ってないだろ。
365名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:31:16 ID:IvDyAmLW0
>>363
それはMLAAのおかげじゃないと思う。
366名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:31:54 ID:CC0fjtwv0
MLAAは駄目って結論だな、はい決まり。議論の余地なし
367名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:32:15 ID:lha1JVm30
>>350
赤線汚くなってて吹いたw
いいJPG補正だがどうせならPNGでやって
368名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:33:39 ID:36p+dD1U0
MLAAは効果でかいよ。PS3サボターでもかなりの効果。
32型とかだと4xMSAA程度じゃ気になるジャギーも完全になくなる。別次元。
動くと良く分かる。MSAAでも見られたチラツキがほぼ皆無。
369名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:34:22 ID:4x8u2W1E0
フィルタ処理では限界があるでしょ。
最初からわかってた事なのに、このスレの人たちって・・・。
370名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:36:17 ID:CC0fjtwv0
MLAAはウンコMLAAはウンコMLAAはウンコ
360大勝利360大勝利360大勝利
371名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:36:32 ID:VYovAohm0
>>339
エフェクトもジャギねえな、これ製品版か
372名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:41:44 ID:c3nLNWacO
>334
UE3てギアーズ専用エンジンみたいなもんとか言われてたよね
少しは汎用性増してるのかな?
従来品同様に箱庭じゃないFPS(TPS)しかパフォーマンスでないとなったら
携帯向けも失敗すると思うが
373名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:41:47 ID:9ThBEUiz0
テッセレーションに夢みる箱○信者よりかわいいもんじゃね?
実際、MLAAは如実に効果が表れてるんだし。
一方、箱○ご自慢の魔法のテッセレーションはというと・・・
374名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:42:08 ID:GOa0VrVS0
画像へかけるだけじゃなく実用的なMLAAをサンタモニカが実装した
この脅威が技術的な物じゃなく360への脅威と捉える思考は気持ち悪いな
375名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:43:37 ID:MPyGZ0VV0
これ、SSSやってるよね?紫の武器の光が透過してる
http://www.youtube.com/watch?v=ryxvCruyFKo&fmt=22#t=8m33s
376名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:46:08 ID:36p+dD1U0
>>334
プログラマブルシェーダーが動かないって、Windows Phoneって位置的にはどうなんだろう?
何故こんなのを?
377名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:46:55 ID:Z2wUBwzq0
>>375
君はSSSがどういうものか勘違いしているようだ。
378名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:47:40 ID:nLp9dErZ0
>>375
透過とSSSは違うよ。
379名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:49:49 ID:jKraeSG10

「FF XIII」で開発された効果音作成システム「MASTS」とは?
物理演算による自動発音システムで効果音を作る方法を紹介
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100315_354803.html

>なお、xbox360版FFXIIIでは処理速度の関係上これらの処理は省略しているとの事。

380名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:51:14 ID:HiEpsHEF0
381名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:56:00 ID:4mNKHI4r0
>>349
PCが駄目になったのは割れが酷くてもう商売にならないせい。
360は関係ない。
382名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:56:24 ID:CvPrrmoG0
>>374
そりゃAAは箱○の数少ない取り得だったからね
そのベストグラがnoAAのギアーズだったりするんだから
本当に重要だったのかという疑問はあるが
383名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:57:37 ID:MPyGZ0VV0
>>377>>378
透過というか、皮膚の中で光が拡散してるように見えるけど違う?
384名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:57:37 ID:9ThBEUiz0
420 :名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:51:03 ID:+7W8pMFJ0
プロバイダの契約変更しに行ったら変なパンフ貰った
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org726817.jpg
すげーw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org726826.jpg
385名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:58:00 ID:ozMMwS2P0
>>358
雲が常に動いてるからFINALの画像はちょうど雲が太陽を隠してグレアが出てない時をとったんだろうな。
その証拠に画面左の建物が灯篭の火で照らされてるし。
386名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 18:58:10 ID:ldbsgeUVP
>>379
>なお、xbox360版FFXIIIでは処理速度の関係上これらの処理は省略しているとの事。

マジで劣化しまくりだな
387名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 19:03:16 ID:uSTaFTz10
そんな文章ないじゃん
388名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 19:03:17 ID:jKraeSG10
>>386

嘘だぽん。
389名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 19:05:36 ID:c3nLNWacO
360のテッセレーションって遠距離モデル不要にするとか
そういう開発負荷を低減する方向で使うんじゃねーの?
画質向上で使ったらしわ寄せが別のとこにでるんじゃ?
390名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 19:13:11 ID:sjyWzQkL0
GOW3のデモとファイナルだと別に劣化したところなんてあるか?
色合いが変わったとかはあるけどグレアだって>>294だとクレイトスのスキンヘッドに
反映されてる
391名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 19:17:15 ID:AeDevHdt0
なにがなんでもネガキャンしないといけない人達がいるんです
生暖かい目で見守ってあげてください
392名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 19:21:01 ID:RLGCWD5x0
>>389
実は問題点だらけで、
遠距離でも高精細ハイトマップが必要になり、メモリの更なる消費。
ポップアップを防ぐ為に通常よりもポリゴンの分割が必要になり、負荷が膨れ上がる。
低ポリ、高ポリの二つを作る必要があって、手間が減る事がない。
むしろシェーダーステージの増加による製作の手間の増加。
テッセレーション適応モデル製作の手間の増加。

なので自己満足的に「水」につかってみてはどう?って結論しかGDCでも出なかった。
393名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 19:39:59 ID:urbgflOl0
やはりギアーズ2で極め尽くしてたか…
394名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 19:41:57 ID:YsB0ZuD00
テッセレーションはまだこれから使い道を模索していく段階だし
そもそもロー・ミドルレンジGPUじゃ使いようのない仕様になっちゃったからなあ。
395名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 19:50:43 ID:DqQMSQIc0
家庭用がグリグリ使えるようになるには次の次くらいじゃないかな。
396名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:00:44 ID:eSYgNWcW0
レジ2
モタスト2
KZ2
アンチャ2


とPS3独占ソフトは売上不振が続いてるけど、GoW1って確か北米だけで200万とかだったよな?
3はせめて北米単独でミリオン越してくれるかねえ
397名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:03:14 ID:EAKIMsoL0
で、MLAAって、たとえば480pでラスタライズして
1080pのバッファ(?)に、さもDbDであるかのように処理することは出来んのかね?
それが出来たら革新的過ぎるから出来ないんだろうけどさ
398名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:06:44 ID:Wnhd6Myc0
実解像度が低い限り、そりゃどんなAA技術でも無理だ
399名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:12:44 ID:AeDevHdt0
ウリアゲ入りました〜
400名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:16:18 ID:CC0fjtwv0
デモの方がよく見えるのは白黒、セピア、ギラテカが凄いって旧世代の人たちじゃないかな
ファイナルの方が遠近や明暗のメリハリがハッキリしてるしライティングもメリハリがついてる
白っぽくみえるのは太陽の光源と砂埃が追加されてるからだし
401名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:16:38 ID:EDaEECUK0
ウリアッ上
402名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:19:01 ID:ulms99ID0
理論的には解像度補完にも使えなくは無いだろうけど。
実際の所エッジ検出をそんな高い精度で行ってる訳じゃ無いと思うので、
それがもろに解像度に反映すると奇っ怪な絵になりそう。
具体的にどんな絵になるかはちょっと分からんけれども。
MLAAの処理してる途中、エッジ検出した時点でどんなエッジを検出してるかの
図みたいのが出せればイメージ付くかも。
フォトショとかの「油絵フィルタ」で作ったような絵になるんじゃ無いかな。
403名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:25:28 ID:lsrKnXk50
>>350
これ見る限り太陽光も雲に隠れたりしてリアルタイムで変化してんのか?
ハンパねぇーな。
404名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:35:25 ID:cBsdKNIb0
ゼンジー、GOWIIIの解説してー。
405名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:39:25 ID:W4wLBAf10
>>392
いや、ハイトマップが低解像度でも補完されるよ。
いくらなんでも嘘書いちゃいかん。
406名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:40:23 ID:eSYgNWcW0
ウリ上げは大事というかね、アンチャ2といい、こんだけよく出来たゲームのスタジオは
報われて然るべしだと思うのよね。

まあファーストやセカンドでしっかり飼いならして、サードに技術提供できているSCEAなら
MSみたいに切り離していく心配はなさそうだけど
407名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:42:16 ID:W4wLBAf10
>>400
デモの方がよく見えるのはコントラストが高くてカラフルに見えるからじゃないかね。
製品版はザラっとした画質になっとるね。
408名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:44:21 ID:ulms99ID0
そりゃ製品版の方は輝度補正したっつーんだから、階調が失われてる分ざらついて当然では。
409名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:45:21 ID:TYFLH8ff0
>>392
遠距離はピクセルが小さくなるから粗いマップでいいだろ。
何いいかげんな事書いてんだよ。
410名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:46:14 ID:qThq7Pex0
なんだかんだで売れてるだろSCEファーストのタイトル
アンチャ2何百万出荷とか言ってなかったっけ
411名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:46:19 ID:SOQghKY50
>>408
輝度補正したのは真っ暗だったデモ版の方でしょ。
412名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:48:07 ID:AgrO8PSG0
バカ売れはしないけど、200万300万はポンポン出てくる印象
413名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:48:16 ID:AeDevHdt0
つーか加工したものを使って比較するってのがまずおかしい
そういや李がよくやってたな
414名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:49:17 ID:eSYgNWcW0
>>410
出荷だけならソウルキャリバー4とか鉄拳6とか・・・
アンチャ2はNPD50万を最後にランク外だぞ。
あんだけhypeされていたのにな

VG占いは圏外のソフトにいいかげんな係数をかけて毎週足すから総売り上げが増えていくけどね
415名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:51:19 ID:AeDevHdt0
>>414
圏外って20位までしか公表されないじゃん
21位以下は売上ゼロですか
416名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:51:36 ID:Z7sbgh9R0
NPDと出荷数の差がどのソフトも多すぎる
向こうにはまともな調査機関ないのかな
417名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:52:32 ID:CC0fjtwv0
SCEは世界で売れるタイトルを作るのが目標だからな
世界ってのはその言葉通りの世界で都合のいいアメリカ限定のセカイじゃないよ
アメリカで8売ってその他で1や2でいいっていうならいくらでも作れるだろ
マッチョやSFスーツに身を包むか、米軍万歳をすりゃいいんだからw
418名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:55:01 ID:lsrKnXk50
アンチャもGOWも日本でもうちょっと売れていいのにな。
419名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:57:16 ID:uJsTYIHh0
アンチャ2はあっさりランク外に落ちてそれっきりなのにいつのまにか売れててびっくりした
数字が本当ならランク外ぎりぎりで粘ってたんだろう
不眠症自らユーザーに受け入れられなかったことを認めたレジ2は120万本くらいでぴたりと止まってたな
420名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 20:59:45 ID:GjuWR7LL0
>>402
MLAAの原理をわかりやすく説明すると通常の三角形と角を丸めた三角形を生成して、
その差の部分をエッジとして検出する。
この二つの三角形でジャギーが出やすいのはこの差の部分なので、そこにAAをかければ
見かけ上綺麗に見えるじゃんという発想。
通常のAAのように全部のエッジを検出してるわけじゃないんだな、だから負荷も軽い。
421名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:01:04 ID:DmfYXH0A0
SCEAはロボゲーつくってくれ。
シューターは飽和状態だから新規は売れないだろ。
422名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:02:29 ID:DWOrqKc90
>>421
ロボゲーならサンドロットの右に出るメーカーはいない。
423名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:02:33 ID:Ue2jD94Z0
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1003/02/news089.html
事前収録のムービーからリアルタイムプレイへ移行する瞬間は画面の切り替わりを感じさせないシームレスな作りで、注意していてもその切り替わりに気付かない。
さらに、プレイを進行している間にデータをHDDに先読みしていくため、ロードで待たされる局面もない。
先読みって凄いな PS3じゃなきゃ無理だ

>>418
日本もこうゆうキャンペーンとか 知名度上げればねぇw
ttp://image.itmedia.co.jp/games/articles/1003/02/l_wk_100302gow01.jpg
日本人はキャラやブランドに差別しすぎ 日本で看板キャラ育てればなぁ
424名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:03:47 ID:eSYgNWcW0
>>423
SCEのゲームってみんなHDD使わないんじゃなかたけ?

独占でもMGS4は、なんかこう・・・
425名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:04:02 ID:DWOrqKc90
>>423
先読みなんてPS2の頃からやってる、どんだけ無知なんだおまえわ。
426名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:04:14 ID:CC0fjtwv0
SCEJの看板?キャラ2匹は初音ミクのコスプレして全力でキモヲタにアピール中
427名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:05:48 ID:AeDevHdt0
>>424
ああお前情弱のやつだったか
どうりでおかしなこと言い出すわけだ
428名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:07:06 ID:eJiDGg1/0
>>423
クレイトスさんは、日本でなくても受け入れられないと思う。
429名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:08:13 ID:IT8dSiu10
>>420
通常のAAはそもそもエッジの検出はしてない
サブピクセルに分けてレンダリングして混ぜあわせてるだけ
430名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:08:15 ID:JHcIlfnM0
> 事前収録のムービーからリアルタイムプレイへ移行する瞬間
ロスオデのOPを思い出した・・・あれ最初見たときは感動したな

ていうか結局事前収録なのか。ちょっと残念
431名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:08:53 ID:5yGQyE6I0
クレイトスさんの看板を見た子供はトラウマを植え付けられそうだな。
432名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:10:18 ID:eSYgNWcW0
>>425
少なくともPSの初期のソフトからやっているのは知っている。
デモンズソウルを出したあそこ。それより古い例もあるはず


>>427
誰かと勘違いしてるの?
433名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:10:40 ID:DqQMSQIc0
>>418
ゲーム市場ん10年、任天堂・SCE・MSが頑張っても売れないのだから。
洋ゲは受け入れられないって理解しようよ。
434名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:10:43 ID:fi89wMIY0
>>420
効率的だが2xAA、4xAA位の不完全MSAA並の負荷はあるでしょ
435名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:11:54 ID:qThq7Pex0
前からそういう話だったじゃんムービー中に先読みする方式だろ1の頃から
436名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:12:29 ID:AeDevHdt0
HDDに先読みってのはアクセスランプ見ればわかるだろうが、イベントシーンがプリレンダかどうかは見ただけじゃわからんだろう
仮に明らかなプリレンダが入ってるとしてもオープニングだけじゃないか
開発者は全部リアルタイムって言ってるからな
437名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:13:53 ID:eSYgNWcW0
上の記事だと、ムービー中ではなくて、普通のプレイ中にも先読みしているという話だけど。


つーかでもGoW1の頃から読み込みとかは全くなかった気がする。
その代わり、一本道で視点固定だったけれど。
438名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:14:21 ID:Gp0v5MTu0
>>436
開発者が全部リアルタイムと言って、何度騙されたことか。
439名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:15:04 ID:AeDevHdt0
>>432
別に誰かとかじゃなくテクスレでSCEのゲームはHDD使わないとか言うんじゃ超情弱なのは否定できない
440名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:15:48 ID:5yGQyE6I0
>>437
いや、それも普通だから。
シームレスマップって知ってるか?
441名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:15:49 ID:qThq7Pex0
プリレンダだけどゲーム中で動くモデルでやってますって話は聞いたけど全部リアルタイムなんてのは聞いたことねーよ
442名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:17:07 ID:eSYgNWcW0
>>439
KZ2もアンチャ2もレジ2もインスコはなしで、キャッシュ程度じゃなかたけ?
443名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:18:01 ID:CC0fjtwv0
プリレンダ=悪じゃないしな
444名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:18:31 ID:eSYgNWcW0
>>440
普通でもないがねえ。まあ書いたとおりPS1の初期のゲームからそういうのが既にあるけど。

>>437の書き込みは、その技術が珍しいから書いたんじゃなくて>>435に対するレスな
445名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:19:06 ID:AeDevHdt0
>>442
どこにキャッシュすんだよ
446名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:19:38 ID:OIcM0rX30
MGS4もジワ売れ出荷で100万追加販売してるだろ>初回300万
チャートの上方にいるかいないかだけで判断するのは危うい

まぁ、情弱なら仕方ないが
447名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:20:46 ID:3xdnnqzA0
いや、GoWVは実際に全部リアルタイムだと明言されてる
>>423はデモを遊んだ記者のただの感想だぞ
448名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:23:04 ID:qThq7Pex0
え?いやどっかで聞いたぞ
プリレンダも入れてるけど、ちゃんとリアルタイムで動くモデルでやってますって
449名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:24:28 ID:JHcIlfnM0
>>447-448
どっちでもいいからソース持って来い
450名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:24:32 ID:eSYgNWcW0
>>445
HDDだけど、俺が書いてるのは、SCEのゲームはインスコ無しでゲーム設計しているいうこと。

>>423で書かれてるようにHDDを前提にして作ってはいないということね。
だからオプション的なキャッシュにとどまる。
451名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:25:00 ID:Ue2jD94Z0
MGS4はベスト版で長く売れてるよな
海外でも新型PS3と買う人いるみたい
452名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:25:08 ID:JKjNWuHn0
事前収録ってのが味噌だな
453名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:25:47 ID:2tcIdDFD0
>>445
そりゃHDDだろ。PS3のXMBでゲームデータを見てみろ。インスコは無くても容量はちゃんと確保されてる。アンチャの容量の少なさは説明できんが。
454名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:26:34 ID:fYeVVMon0
先読みは過去にもいろいろあるが、HDDへの先読みってのがPS3だけの利点だろ。
455名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:26:56 ID:lsrKnXk50
つーか逆にプリレンダからあそこまで滑らかに
リアルタイムに繋がる方が凄くね?
456名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:28:58 ID:eSYgNWcW0
違和感が出ないようにリアルタイムのモデルを使ったプリレンダとか?
457名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:29:36 ID:QK8Mcq6L0
インスコの有無とHDD前提は関係ないだろw
ファーストの場合はプリキャッシュだから明示的なインスコ無くてもHDD前提だ
458名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:31:19 ID:qYUVWL+20
リアルタイムレンダでプレイヤー操作の無い演技シーンやろうとすると事前に長い読み込みが必要になる場合に、
補助的に使ったりする「ムービー」を使うことはあるだろ。 
アンチャとかいくつかそういうシーンある。
そういうプリレンダのムービーはすべてリアルタイムモデルそのままつかってるんだから違和感でるわけない。
459名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:32:40 ID:GOa0VrVS0
アンチャと同じでリアルレンダのムービーって事でそ
460名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:33:34 ID:6UzDcTyZ0
>>448
それアンチャの話だったはずだけど
461名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:34:14 ID:4cGy+eu50
バーンアウトパラダイスのクラッシュシーンもPS3版だけプリレダンだという主張をこのスレで見たことがあります。
462名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:34:34 ID:bVHeHvhR0
そもそも360は容量の問題でそんな手段取れないからなあ。
463名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:36:01 ID:6UzDcTyZ0
>>449
ソース
http://www.playstationuniversity.com/sony-no-cg-cutscenes-in-god-of-war-iii-2512/

「あなたが見たものは100%インゲームの映像です。
モーションブラーを含むカメラ機能はシネマティック及びインゲーム全てでリアルタイムに動作しています。
(中略)これまでのGOWゲームのようなCGのカットシーンはありません」
464名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:36:17 ID:JHcIlfnM0
>>455
http://www.youtube.com/watch?v=xzyyfAXqPZ8#t=2m45s
上でも書いたけど、露骨にモデルが異なるロスオデでもこれだけ綺麗に繋がってるんだよね
465名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:36:32 ID:AeDevHdt0
記者がプリレンダかリアルタイムかを開発者に聞いたかは書かれてないからな
まあ発売されればわかるだろ
466名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:38:29 ID:4mNKHI4r0
>>419
アンチャ2は年末パックでバンドルされまくりだからなぁ…
467名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:39:14 ID:CC0fjtwv0
また脳内アンチャ2同梱パックか
468名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:39:53 ID:6UzDcTyZ0
GOW3、すべてリアルタイムレンダだの日本語記事
http://remoon.blog15.fc2.com/blog-entry-11412.html

ソニー・サンタモニカスタジオのBruno Velazquez氏が自身のブログで、
『God of War III(ゴッド・オブ・ウォー3)』は全てリアルタイムレンダリングされており、
CGカットシーンは一切使用していないことを明かしました。
469名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:46:24 ID:5nhkFph00
PS3のは箱と違って値段上乗せの同梱版なのにね
470名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:48:13 ID:tojax56w0
>>405
>>409
補完されるかどうかの話じゃないよ。
ショボめのハイトマップでポリゴンの変化の荒が目立ってもいいってことなら、今までのLODでいい訳で。
根本的にそんなことをするのならなおさらテッセレーションを使って作る意味がない。
GDCの記事にも書いてる。
471名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:49:53 ID:GOa0VrVS0
北米地域での360の同梱版は値下げが半端ないからね
ソフト2本付で17000円引きとかまじでなりふり構ってない
472名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:49:58 ID:5xLoOTcK0
>>464
ロスオデのムービーの使い方には感心したね、これだけはギアーズ同様さすがUE3というか。
まあ結局序盤で容量尽きた感じだったがそれを発展させたのがFF13だな。
しかしFFも次はアンチャの様に殆どリアルタイムに置き換えて、
全編プレイアブルにするのが目標らしい。
473名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 21:50:43 ID:tojax56w0
>>420
逆。
全ピクセルを読み取ってると負荷がかかりすぎるからMSAAのような必要部分だけ検出して処理する方法になった。
474名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:19:24 ID:v6hIgLqa0
>>473
> MSAAのような必要部分だけ検出して処理する方法になった。

検出しねーっての。
まずMSAAを理解してからMLAAを語れよ。
475名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:23:21 ID:tojax56w0
476名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:28:51 ID:ulms99ID0
Zによるソートを検出と呼ぶかどーかって話っすかね。
477名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:32:32 ID:Ue2jD94Z0
「優秀な人材を求む!」各社担当に聞く、海外ゲームメーカーが必要とする人材とは?
http://www.famitsu.com/game/news/1232990_1124.html

Naughtyが大人気だなw
ジッパーが好きだけど
478名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:35:57 ID:cBsdKNIb0
>ちなみに、ひとり日本人の採用が内定しているらしい。
誰だよ!w
479名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:35:59 ID:AeDevHdt0
>>464
これリアルタイムの変わり目わからんな
俺的結論としては3:13あたりでメニューが出るところはプリレンダに操作可能なメニュー表示を被せてて3:17あたりで敵に青リングがついたとこからリアルタイムじゃないかと
このシーンの変わり目で暗転するし背景の投石器みたいなのが急に書き割りっぽくなってるし
誰か正解知ってるなら教えて
480名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:39:19 ID:ulms99ID0
>Blue Castleはカナダ政府からの支援を受けていることもあり

カナダはゲーム業界支援してるんだ
日本もなぁ、唯一競争力がある(あった)産業なんだからもうちょっとこうなんつーかアレやソレな感じでコレで
481名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:40:23 ID:4cGy+eu50
日本は、政府が支援しだした途端業界がダメになるような感じがする
482名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:42:15 ID:YsYgkmQK0
>>479
これ実機だとモロ分かりだよ。
先頭入る直前の画面がブラーで流れるところ。
483名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:42:19 ID:cBsdKNIb0
スクエニの新エンジンが日本を変える・・・!! と思いたい。
484名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:43:26 ID:6UzDcTyZ0
日本人でノーティに入れる人間ってかなり限られてくるよな・・・
まず第一に技術屋として優秀じゃないとダメだし
485名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:45:05 ID:GOa0VrVS0
今でもSCEJがTOPだろ、スクエニはファースト契約しちまえばいい
486名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:48:27 ID:jopnfvTC0
>>476
エッジ部分だけ特別扱いするなら検出と言えなくは無いが
MSAAは全ピクセルで同じ処理なんだから検出と言うのは無理がありすぎるだろう
487名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:48:43 ID:AeDevHdt0
>>482
カメラ回転するとこ?マジで?
暗転させずにできるもんなの
それだったら4:40のとこも上手くつなげたらいいのに
プリレンダだけどリアルタイムモデルに切り替えてるとかいう手法じゃない?
488名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:49:44 ID:v6hIgLqa0
>>475
>>476のいうとおりZ比較をやってるだけ。
結果としてエッジの色がまざるだけで検出なんてしてない。
489名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:52:35 ID:FuobUkMg0
>>484
アート系のスタッフもいるだろ。
スクエニのCG関係にいたトップクラスの奴なら採用されんじゃね?
490名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:52:54 ID:CC0fjtwv0
『グランツーリスモ5』海外発売日は10月?3Dにも対応?
http://www.ps3-fan.net/2010/03/5103d.html

TGS出展連覇に期待がかかるな
491名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:53:40 ID:fYeVVMon0
>>487
プリは最初だけじゃない?
ちょっとだけ高画質なのがあった
http://zoome.jp/ps360/diary/100
492名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:54:37 ID:cBsdKNIb0
>>490
やべ・・・。
3Dは興味なかったけど、GT5が対応するなら考えちゃうw
493名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:57:16 ID:ulms99ID0
GT5が対応するとしてフレームレートや解像度どうすんのかね。
ある程度余裕があるタイトルではあるけれど。
AA無くすくらいで720pの60fps行けるのかな。
つーかまあ、更に延期フラグな気がするばっかりだが。
494名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 22:59:00 ID:AeDevHdt0
>>491
これバトル始まっちゃってるね

ていうか上手くつながってる以前に暗転させずにできるなら他のところが暗転してるのはおかしくないか?
495名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:01:05 ID:gP6Pwqwf0
>>487
FF7とかFF8みたいにプレ流してる間も、リアルタイムの(戦闘用のデータ)を保持してるだけ。

>>494
メモリ管理が大変なんすよ。
暗転にこだわってるけど、別に暗転関係ないよ。
496名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:05:37 ID:AeDevHdt0
>>495
むしろFF7はプリレンダの背景にリアルタイムのキャラのせたりしてたけどね

やはり納得いかんな
ワットチェッカー検証までやったら納得するけど
497名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:08:41 ID:9ThBEUiz0
ワイプアウトHDの3Dデモがあったよね?
あれって1080p・60fpsで動いてたのかな??
498名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:09:54 ID:4cGy+eu50
>>497
CEATECで見た感じでは、解像度はわからなかったが60fpsぽかった。
499名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:13:41 ID:jMQsxqXV0
>>496
> むしろFF7はプリレンダの背景にリアルタイムのキャラのせたりしてたけどね
むしろってどういう意味?
というか、FF7のムービにリアルタイムのキャラを乗せる方法と同じ事をロスオデもやってるだけ

> やはり納得いかんな
何か問題あったか?
プレリンダから、リアルタイムに移行するのに暗転が必要ってわけじゃないし
画面を化かして誤魔化してるだけですわ
500名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:16:56 ID:AeDevHdt0
>>499
結局どこで完全リアルタイムになってるの?
プリとリアルが混ざってる(ならば)ところはどれがプリでどれがリアル?
501名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:19:55 ID:0J6tjTaz0
502名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:20:43 ID:0J6tjTaz0
それより混ざってるって何だ?
裏でデータを持ってるだけ。
503名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:20:53 ID:9ThBEUiz0
http://zoome.jp/5158/diary/4

ゲーム動画(ショボw)と思ったら実写だったw
504名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:23:58 ID:AeDevHdt0
>>501
だから、カメラが回ってるシーンであるフレームからパッてリアルタイムに変わってるの?
それだけなら他のゲームでもいくらでも出来そうだけど他にあるか?
他のシーンが暗転するのは何故
プリレンダ流してる時に読み込んどいて暗転無しに変えればいいじゃん
505名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:27:01 ID:aAsLkwOe0
506名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:28:25 ID:AeDevHdt0
>>505
暗転するとことしないとこでメモリ管理がどう違うんだよ
あとパッて変わってるのどのフレーム?
507名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:29:09 ID:aAsLkwOe0
ロスオデって見たことないか?
戦闘シーンに移行するのにロードが結構入るゲームだよ。
戦闘にもそこそこのメモリを使ってるゲーム。
大変なんよ。
508名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:32:05 ID:aAsLkwOe0
>>506
どういうシーンでも同じだって発想か?
全シーンに手間をかけられるわけねーから。
509名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:33:19 ID:rwS9peI50
その序盤のシームレスシーンでロード比較的速いDVD外周は
使い尽くしたんだろうな
510名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:35:10 ID:aAsLkwOe0
FF13も暗転ないし。バックにプレリンダをのこしっつつ、戦闘に移行する。
511名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:35:30 ID:AeDevHdt0
>>508
別に例のとこのように全部スムースにつなげろって言ってるんじゃなくて
同じフィールドのシーンで30秒もプリレンダあるのにかたや超スムースでかたや暗転ておかしくないか?
で、瞬時にプリからリアルに変わってるのはどのフレーム?
512名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:36:40 ID:AeDevHdt0
>>510
どこよ?
確認するわ
513名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:37:26 ID:aAsLkwOe0
> 同じフィールドのシーンで30秒もプリレンダあるのにかたや超スムースでかたや暗転ておかしくないか?
別に。

> で、瞬時にプリからリアルに変わってるのはどのフレーム?
さっきから繰り返してないか?
わざと?
514名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:38:19 ID:AeDevHdt0
>>513
そりゃ答えが返ってこないから繰り返すだろ
515名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:39:31 ID:aAsLkwOe0
>>512
メンドクサイ奴だな。
ムービー→戦闘のシーンがいくらでもあるだろうに。
司祭みたいな奴がボスのところとかもそうだろ。
516名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:40:46 ID:aAsLkwOe0
517名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:41:31 ID:AeDevHdt0
>>515
リアルタイムじゃないの?
まあ今から確認するわ

>516
まさかフレームってなにかわからないの?
518名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:44:22 ID:ulms99ID0
ID:AeDevHdt0が一体なににこだわってるのかサッパリ分からん。
519名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:45:42 ID:AeDevHdt0
フレームがなにかもわからないやつの肩持つやつがいるとは驚きだ
520名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:46:06 ID:aAsLkwOe0
>>517
さすがにあのブラーのどのフレームで切り替えてるかは分からんて。
521名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:47:52 ID:AeDevHdt0
>>520
いやわかるだろ切り替わってるなら
つーかそれがわからんならどうやって確認したの?
522名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:50:53 ID:qvDdNYec0
>>521
切り替え分かったら意味ないだろw
馬鹿か。
523名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:51:20 ID:C/+kUpDz0
オープニングだけ速度に多少余裕ある外周ムービーデータの合間に
戦闘のダミーデータ入れる様な贅沢したんだろうな
これが全編続くと思ったらとんでもなかったw
524名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:52:40 ID:AeDevHdt0
>>522
だからどうやって確認したんだって
525名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:54:11 ID:eSYgNWcW0
オープニングは、敵兵士はコピペだし、味方キャラはカイムだけだから余裕あんじゃね?
ゲーム中は戦闘がはじまるたびに、味方キャラと敵キャラ全て読み込んでいるかもしれんが・・・
526名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:55:11 ID:wxTJBnSB0
坂口は昔から同じ手法を使ってたけどな。
彼の頭の中では、暗転がはいる=ムービーってなってて完結してるし話しても無駄だろう。
あまり触らない方がいいタイプ。ムービーのノイズも見えないみたいだし。
527名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:56:14 ID:wxTJBnSB0
youtubeの動画であれこれいってたのかよ。
528名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 23:59:57 ID:AeDevHdt0
>>526
あんなクソ画質でムービーのノイズもクソもないだろw
3:10から3:16がリアルタイムであるということが納得できるものを出してみろよ
つーかなんでIDコロコロ変わってんだよ
ほんとは確信ないが適当に言ってるから特定されないためかw
529名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:00:38 ID:9TgHkcEl0
ってか、いまさらロスオデの話題?
530名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:02:44 ID:fBEQ4Rvd0
久々に360独占の話題で盛り上がってるなw
531名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:03:11 ID:o4+tiwSO0
セガサターンのホーリーアークも額縁ボスはムービーから戦闘にシームレスだったしそれほど珍しくもない
サターンカルドセプトも結果画面の演出はムービーからのシームレスだったかと

532名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:04:03 ID:AeDevHdt0
確認したぞ
司祭みたいなやつって序盤の骨っぽい鎧のやつだろ
リアルタイムだったよ
ワットチェッカーで90W台後半
プリレンダは80W台前半だから明らか
ちなみにムービーの後は暗転するから

結局適当に吹いてただけだったな
前もFF13の序盤は広がりがあるとか適当に嘘こいてたやついたがそいつじゃねーのww
533名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:04:23 ID:9ThBEUiz0
ロスオデスゲー って言えばこの話題は終了してくれますか?
534名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:05:37 ID:2SUjkZFV0
夜想曲の真エンドのやさしい視線の正体のところもゲーム、ムービー、ゲーム。
535名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:07:47 ID:2SUjkZFV0
>>533
殿堂入りで。
536名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:09:20 ID:uz9FP27G0
めんどくせーしもういいや
結局堂々とホラ吹くやつだってことが証明されたからな
ロスオデとかたしかにいまさらどうでもいいし
537名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:09:40 ID:ehmISvzt0
> 司祭みたいなやつって序盤の骨っぽい鎧のやつだろ
だれだろ?
538名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:10:28 ID:uz9FP27G0
>>537
名前書きゃよかったな
PSICOM特殊戦術士だ
539名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:11:21 ID:k3xyGDZI0
結局、プリレンダとリアルタイムの境目がどこって単にそれだけの為にこれだけのレス費やしたのか?
なんで一言「どこから切り替えなのか分かんない」って書かないんだ。
婉曲用法にも程がある。
540名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:12:47 ID:ehmISvzt0
>>538
司祭かどうかは置いておいて、あれってリアルか?
もう遅いっていう奴だよな?
541名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:13:37 ID:XhUZwQd20
>>532
サッズのアップまでがムービー。ライトニングのカットに入るとリアルタイム。そのままカメラが回ってバトルイン。
542名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:14:44 ID:uz9FP27G0
>>540
別にいいぞ
間違いなくリアルタイム
>>532でかいたように消費電力がまるで違うしリアルタイムじゃできないような大掛かりなシーンでもない
むしろあれをプリレンダだと思う理由が知りたい
543名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:15:08 ID:XhUZwQd20
>>541
自己レス。これは下界のファルシ戦のとこ。
544名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:17:27 ID:WDopzjKi0
痴漢がプリレンダだという根拠は「fpsが安定しすぎている」「PS3で動くはずがない」だから。
あんまり相手しないほうがいい。
545名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:18:33 ID:uz9FP27G0
>>541>>543
また無茶苦茶いいだしたなw
ひとつのイベントシーン内でつなぎ目なくプリとリアルが切り替わってるって?w
わかったわかった確認してやる
最初のファルシ戦だろ
近くのセーブデータ取ってあるんだよ
時間掛かるから確認できないとでも思ったかw
546名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:25:26 ID:k3xyGDZI0
正直、糞どうでも良いのだが
キレずに結果だけ書いてくれるなら良いけど、グタグタとまたスレ潰すなら要らんわ
547名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:29:51 ID:ehmISvzt0
バハムート戦の前はムービーだな。
548名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:32:11 ID:ehmISvzt0
10章レインズの意思ってところね。ムービーから戦闘に移行する。
549名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:35:28 ID:O6xsEjw60
>>528
実際にロストオデッセイ起動してやってみたけど
この動画でいうなら3:09からリアルタイムになってるみたいだよ
でも普通にやってたらどこで切り替わってるかわからんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=xzyyfAXqPZ8#t

プログラマーの樋口勝久も多少このシーンのプログラム組んだらしいけど、
メインでプログラムした奴ほめてたよ
意外と難しいのかもな
550名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:36:33 ID:qfYwGoKZ0
GoW3みたいなアクションゲーですらティアリング回避してるんだから
GTとかもせめてオプションで選べるくらいはさせて欲しい
551名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:41:25 ID:uz9FP27G0
確認した
バトル開始直前まではプリレンダ
そこからライトニングのアップからカメラがパンしてバトルスタート
プリレンダの最後はサッズのアップだから言ってる事は合ってる
暗転もしない
間違った事言ってると決め付けて悪かった

ただしプリレンダとリアルタイムで明らかにカットが変わるしプリレンダの最後は少しカクつくから明らかに変わったのがわかる
だがやはりロスオデの例のシーンが完全につながっててスムーズなのは納得できない
でももういいよ俺の絶対暗転するっていう主張も間違ってたし
ID:XhUZwQd20がさっきのやつかもわからんし
さすがにファルシを司祭とはいわんだろ
552名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:46:49 ID:ehmISvzt0
> だがやはりロスオデの例のシーンが完全につながっててスムーズなのは納得できない
別に繋がってないし。
FF13の方がむしろ早い。
553名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 00:47:53 ID:wou0/Dza0
どうでもええがな。
ムービー嫌いすぎ。
554名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:01:59 ID:mFXZjg320
3:01と3:02間で主人公だけをリアルタイム(このあいだは背景プリレンダ)
で、カメラがぐるって回ってリアルタイムへ移行て感じかな
555名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:02:54 ID:KDpHctG00
座礁の2010版はフレームレートがあがってるな。
前回までだとアップ時ちょっとした事があると30fpsにまで下がってたが、
今回は2人ぐらいだと60fpsのままになってる。
あとリアルタイムGIの精度が上がってる。視線とオブジェが平行になるような場合だと、2010はより強く色が出る。
556名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:04:06 ID:k3xyGDZI0
間接光は基本的に拡散反射なんだから、視点依存で強弱変わらんのでは。
557名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:07:09 ID:qF9njBzW0
558名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:11:35 ID:k3xyGDZI0
未だにキャッチャーの足が修正されてないんだな。
このスレで聞いてから気になって仕方ない。
開発者気付いてないって事は無いと思うけど。
559名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:13:01 ID:BmBeTwnR0
>>554
くどい。
> でももういいよ俺の絶対暗転するっていう主張も間違ってたし
こんな主張してる時点でな。
560名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:13:08 ID:fBEQ4Rvd0
561名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:15:18 ID:6ViwgkD7P
足がおかしいというより、投球画面時のフィールドが小さいんじゃね。
562名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:17:06 ID:Dd+iBqaF0
それよりキャッチャーの時空だけ止まるのが気になった
もうちょっとゆらゆら動いて欲しいな
563名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:17:17 ID:qF9njBzW0
>>558
製品版の動画みても直ってないみたいよ。
元々、プレイ中はあの視点じゃないから気にしてないのかもね。
564名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:17:32 ID:BleVvfJM0
>>558
別に買わないんでしょ。なら、そんな些細なことどうでもいいじゃん
565名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:23:15 ID:k3xyGDZI0
あれ、2009でも同じくキャッチャーの足がおかしいんだな。
極々単純なバグっつーか、設定ミスにしか見えないけど、なんかもっと深い理由があんだろうか。
566名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:26:01 ID:JeA7Mlkx0
くだらね
567名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:26:04 ID:uz9FP27G0
>>559
全く関係ないやつがしゃしゃり出てきてくどいとか言われたらムカつくわ
さっきの情弱が俺がいなくなったのを見計らって捨て台詞吐きに来たか
コマ送りしてみないとわからんがカットが変わってるということは数フレーム暗転してる可能性はあるんだぜ

>>552
ついでに聞くがつながってないならどこで切り替わってんの?
568名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:30:30 ID:7k4F28FQ0
>>565
このスレで誰か書いてたけど、キャラクター描くとき背景に対してZテストしてないぽい。
モーションのほういじれば直せるだろうけど。
569名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:39:17 ID:k3xyGDZI0
>>568
でも、それだとピッチャーの足下、なんて言うのか知らんのだが、盛り上がってる部分でも
似たような事が起きそうだけど、背景がピッチャーを上書きしてるように見えるけどな。
ちょっと貼られたムービー解像度荒いから分かり難いけど。

でも確かに、背景はキャラクターを上書きしない、って前提で描画するってのも一つの
最適化なのかなー。
野球やサッカーくらいでしか使えそうにないけど。
570名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:42:04 ID:BmBeTwnR0
>>567
暗転必須って発想のところが終わってる。アホに話しても仕方がないが。
571名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:48:36 ID:qCCJaShi0
>>567
抜き出してみると動画の3分3秒辺りまで
572名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:49:32 ID:uz9FP27G0
>>570
実際当のロスオデでも他の部分では暗転してじゃねーか
例のシーンあんだけこだわっといて他の部分であるってことは暗転させなきゃできないからだろ
しかも例のシーンでバトル始まってから暗転してるし
本末転倒じゃねーかよw
その暗転の部分でリアルタイムに切り替わってると考えるほうが自然だろうが
どうでもいいからカメラが回ってるシーンでリアルタイムに切り替わってる証拠を出せよw
573名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:52:01 ID:uz9FP27G0
>>571
きみID:ehmISvzt0と同じ人?
違うよねあの人ID変えずに5回もレスしてるし

つーかめちゃめちゃつながってんじゃんw
FF13の方が早いどころじゃないよ
574名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:56:10 ID:qCCJaShi0
3分8秒だった
画質が悪いから分かりにくいだけ
575名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:56:15 ID:Dd+iBqaF0
>>573
ジャンプして、ぶっさすシーン
ジャンプ着地直前かくっとなってるなとはおもった

つかこれぐらいスムーズならなんのソフトだろうが全部良いじゃん
576名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 01:58:13 ID:9TgHkcEl0
まだやってるの??

ってか、今日はめずらしく李さんが来ないな
577名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:02:15 ID:uz9FP27G0
>>574
うんだからそこがずっと話の焦点なわけ
いくらカメラが回ってブラーがかかってるとはいえあんだけスムーズにつながるかねと
ちなみに俺の主張は>>479

>>575
カクっとなってるようには見えんけどね
しかも別になんのソフトでもいいよ
FF13てのは元は情弱よやつが持ち出してきたから
578名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:02:25 ID:7k4F28FQ0
>>569
確かにマウンドはピッチャーにかかってるように見えるね。

多分スカイドーム、グラウンド、フェンスの大半をZ値を更新せずに最初に描いてるってことで、
キャラクターと背景でZテストしてないつーのは俺の勘違い。
579名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:05:39 ID:2+bqDOKW0
プリレンダとリアルタイムをフレーム単位でシームレスにつなげるのは
PS2のFFのどれかでやってたような。
580名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:07:07 ID:uz9FP27G0
>>579
それもほんとにシームレスかはわからんよ
数フレームだったら暗転してても肉眼ではわかんないから
コマ送りして確認してたんならスマン
581名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:07:14 ID:qCCJaShi0
>>577
画質が悪くて気が付いてないだけで、めちゃくちゃ画面がボケてる
その後の切り替わりは、コマンドを選んだときの切り替わり
582名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:09:01 ID:k3xyGDZI0
そもそも今時のゲーム機だと、ムービー再生にどんくらいメモリ食ってる物なんだ?
コーデックとデコードしたデータのキャッシュ、くらいの物だよな。
別にその裏で何やってても不思議じゃ無いと思うけど。
583名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:09:37 ID:uz9FP27G0
>>581
その後ってどういうこと
プリレンダに戻ってまたリアルタイムなってる?
それとも部分的なリアルタイム?

しかもボケてるのもプリレンダだとしたら?
584名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:11:39 ID:qCCJaShi0
>>583
8秒辺りのシューって音の後はすべてリアル
キャラもモロポリゴン
敵はインスタンス
585名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:13:24 ID:2+bqDOKW0
>>580
FFやってないのでおれはわからんけどシームレスというのは暗転なしのこと。
スクエニの人がそう言ってた記憶がある。
586名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:14:29 ID:uz9FP27G0
>>584
ループになっちゃうんだけど、じゃあどのフレームからリアルタイムになってるかわかる?
あとその後の切り替わりの意味がわからない
587名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:15:58 ID:uz9FP27G0
>>585
微妙だね
ロードなしで対感上シームレスならシームレスって言いそうだもんな
588名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:16:30 ID:qCCJaShi0
>>586
8秒から
戦闘システム的に雑魚でも切り替えする
589名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:16:59 ID:7k4F28FQ0
1) 空
2) 客席
3) グラウンド
4) 選手

みたいな順番で描いて、1)と3)ではZテストしないとかそんな感じかな。
ベンチとかグラウンドの下に選手が行く場所はグラウンドの下に板を描いとく。
590名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:18:56 ID:uz9FP27G0
>>588
え?w
まさか例の情弱と同一人物ですか?w
もうこれ以上は言いません
591名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:22:11 ID:qCCJaShi0
>>590
暗転しないから戦闘初めもプレリンダだってことならそれ以上は何も
592名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:24:08 ID:qCCJaShi0
実機で見るとおそらくがっくり来ると思う
かなりクオリティーの差があるからね
593名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:26:38 ID:FdqhbQjP0
>>579
FF10のエンディングでティーダが消えるところ。
594名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:27:12 ID:uz9FP27G0
>>591
気持ちはわかる
まさかバトル始まってるのにそこがまだプリレンダだとは普通思わないからね
でも超スムーズにつながってるのと暗転があるのを天秤にかければどちらのほうが可能性が高い、というのは十分考えられると思うんだ

>>592
そのクオリティーの低い部分もリアルタイムモデルで作られたプリレンダだとしたら?
マトリックス的な発想だよ
リアルタイムに見えてるものが本当にリアルタイムなのか
595名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:27:59 ID:k3xyGDZI0
モデルの切り替えが必ずしもリアルとプリの切り替わりとも限らんとは思うけれども、
その後のリアルとの繋がりを考えてムービー内で使用モデルを変えるって事もあるし、
制作上の都合ってのもあるのでは。
596名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:28:57 ID:Dd+iBqaF0
というかリアルタイム処理なのか、プレレンダリング映像なのか
何故にそこまでこだわるのかね

融合しているのならそれで良いんじゃないか
597名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:30:44 ID:uz9FP27G0
>>595
ていうかムービーから完全シームレスにバトルにつながるってのをやりたかったんだろう
実際はフェイクでそれを実現したと
ただそう見えるように作れたんなら成功だろうね

>>596
ここテクスレだぜ?
598名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:31:52 ID:18UjY9oU0
>>596
主張を曲げたくないだけじゃね。
どこの知識か知らんけどこの世代のムービーは暗転が入るものだと考えてるし。
599名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:31:59 ID:qF9njBzW0
ロスオデ実機で確認したw
あのYoutubeは若干編集してある。
3:15で暗転するまでがプリでそれ以降がリアル。
600名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:32:53 ID:uz9FP27G0
>>599
マジで?
ちなみに根拠は?
ワットチェッカー?
601名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:34:20 ID:Dd+iBqaF0
>>597
もしも本当のシームレス……つまり全編リアルタイムなら語ることもないし、
シームレス技術のメインは、演出だろ

テクスレ的に「どこが分かれ目か」というのはあまり意味がない気がする
602名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:36:54 ID:uz9FP27G0
>>601
意味あると思うよ
もしほんとにあんだけ綺麗にプリとリアルをつなげられたら技術的にかなり凄いと思う
なんかみんなはたいしたことないって言ってるけど
ひょっとして凄いってことにしちゃうとイコール360が凄いってなるからそうは言いたくないのかね
603名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:36:59 ID:qF9njBzW0
暗転後、ティアリング出るからすぐにわかる。
切り替わり部分の動画、用意しますた。
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/77368
604名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:37:45 ID:k3xyGDZI0
てか、背景を複数レイヤーの動画で用意して、変化のある可能性のあるキャラクタや小物だけを
リアルレンダで描くっての結構少ないね。
一度スキームを用意出来れば、この形式が一番手間かからなそうなのに。
動画の二本や三本、デコードする能力はあるだろ今のゲーム機、その上で3Dキャラ描画する事くらい
出来るだろうし。
背景の負荷は無視出来る上に、ゲーム的なキャラ装備が変更出来ないだとかの制約も無くなる。
605名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:39:30 ID:fBEQ4Rvd0
いよいよ洋ゲーのキャラデザも和ゲーになってきたね
http://www.famitsu.com/game/news/1233018_1124.html
606名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:39:54 ID:FdqhbQjP0
FF8の学校でキスティスと歩くときにプリとリアルつなげてるが。
そんなにこだわる事か?
607名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:42:28 ID:mFXZjg320
つまりFF7の背景プリレンダができるPSは凄いってことで
608名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:43:33 ID:uz9FP27G0
>>603
ティアリングの有無かぁ
たしかにロスオデはティアリング多いっぽいけど3:08から暗転までリアルタイムだけどティアリングゼロだったっていう可能性もあるからな
なんかもう自分で360買って確かめようかとか思って来たんだけどw

>>606
いやプリとリアルの共存ていう話とはまた違うよ
あれはそうできるように作ってあるんだし
ロスオデは他の部分が暗転してるのにあそこだけ超スムーズというのが腑に落ちないっていう
609名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:45:47 ID:9TgHkcEl0
ロスオデは凄い!
610名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:46:35 ID:FdqhbQjP0
買う買うがやりたかっただけかよ。
611名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:47:34 ID:uz9FP27G0
>>610
そういう発想しか出来んとはキミはゲハに毒されてるね
612名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:50:53 ID:Dd+iBqaF0
>>608

単純に、動画はストリーミングで再生
空けたメモリにつなぎシーンを構築
つなぎ目はFacialなんていう顕著に人間が違いを認識しやすいシーンを避ける
オブジェクトの同期を細かく調整

と言う気がするけど

昔はどうしても実機スペックが見劣りするモデルしか表現できないものだったけど
それが今ではある一定のレベルになって混ぜやすくなったってだけだと思うけどな
613名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:53:05 ID:2+bqDOKW0
技術的な困難さより、プリレンダのチームとゲームエンジンのチームが連携
とらないといけないのが面倒なんじゃないか?
社会人的にはそういう気がする。
614名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:55:00 ID:uz9FP27G0
まあいいや
おそらく>>603ので暗転前までがプリレンダってのが答えでしょう
それを見抜いた俺って凄いな
今はちょっと自惚れていいだろw

>>612
まあ例の部分がプリレンダなら結局フェイクってことだからな
615名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:55:25 ID:qF9njBzW0
>>608
プリレンダと思われるシーンよ完全リアルのシーンを見比べれば
上の画像がリアルじゃないとわかるよ。
スカスカ感も違うしね。
http://img683.imageshack.us/img683/1166/lo025039.png
http://img686.imageshack.us/img686/1815/lo025145.png

616名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:57:58 ID:CakEdUS20
>>603
このまま戦闘を放置してたらどうなるのっと
617名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:57:58 ID:uz9FP27G0
>>615
ほんまや
やはり投石器みたいなのが書き割りっぽいっていう俺の見かたもまんざら間違ってなかったんだな
618名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:58:39 ID:uz9FP27G0
>>616
その質問来ると思ってた
おそらくループする
619名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 02:59:13 ID:k3xyGDZI0
>>615
盾の法線が全く逆になってるな。
凸の所が凹になって反転してる。
620名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 03:01:23 ID:qF9njBzW0
>>617
ボヤてるところは全部背景でしょうね。
実際描画してる敵は20体くらいかと
621名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 03:03:21 ID:CakEdUS20
スキップも出来ないのか
622名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 03:05:51 ID:uz9FP27G0
これで360買わずにすんだわw
アランとかマルチの可能性も一応あるマスエフェ2とかスプセルとかメトロとかちょっと気になってたんだよな
まあアラン以外は移植待ちだ
マスエフェ2は360版すら日本語版出ないっぽいけどw
623名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 03:07:27 ID:7k4F28FQ0
よくわからんが主張も完全に通ったことだし気分良く寝てくれw
624名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 03:08:57 ID:CakEdUS20
アランってそういえばまったく見ないな
625名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 03:09:48 ID:uz9FP27G0
>>623
ありがとう
2chやっててこんな大勝利初めてだw
寝るっ!
626名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 03:28:28 ID:k3xyGDZI0
プリレンダでちょっと思い出したけど。
アンチャ2の制作過程結構凄いな。
凄いというか、普通じゃない感じ。
FF13の超絶的に硬直化した流れと全く逆ってのが面白い。
ムービーシーンにしろゲーム内容にしろ、途中での変更修正前提に計画立ててるのな。
FF13方式で絶対に後戻りも修正もしないってのは効率良くても、実際作ってみてなんか
違うって部分が修正出来ないし。
でも、今時アンチャみたいな作り方が可能とは思わなかった。
部署毎の交流も多いみたいだし、なんつーか変な話、普通考えて空中分解する要素しか無い。
627名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 03:32:56 ID:Dd+iBqaF0
サンタモニカは気狂い
naughtyは変態

後日本人は凝り性
628名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 03:58:20 ID:wTxXTYTS0
ところでGOW3のプリレンダうんぬん書いてるライターさんは
GAMEはたいして詳しくないフリーライターの戸村賢一だぞw
ついったみるとGOW3のレポ書くためPS3買ってみんゴルとGOWコレクションやってるみたい
629名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 04:07:55 ID:k3xyGDZI0
PS3買ってペイするだけの原稿料って良いなー
630名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 05:37:13 ID:rMhvUC+30
>>550
GT5はティアリングどころか8台重なってもヌルヌルだぜ
しかもGT5Pを余裕で超えるグラでな
http://www.gamersyde.com/download_gran_turismo_5_tokyo_and_nurburgring_60_fps-14517_en.html
631名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 05:59:17 ID:BleVvfJM0
>>626
最近は海外でイテレーションを導入する所も多いし、
任天堂も伝統的にそうでしょ。
作りながらテストして、問題があれば直す。それを反復する。
試行錯誤しながら作ったゲームの方がやはりできは良いよ。
632名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 06:11:00 ID:u4iFttfH0
>>219って360の実機で演算された画像?
PC上じゃないの
箱○で2AA以上とか無理でしょ

実機だとしてもMOBとか置いたら途端に劣化するんじゃないかな
633名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 06:40:38 ID:9yUP40t30
以前からデモはPCだったしね
でもそれ以前にグラの進化は影のチューニングだけっていうんだから知れてる
634名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 06:56:38 ID:tGO6QdTA0
GT5が3D対応なら、BRAVIAのHX900とオプションを買って3Dでプレイする

635名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 07:24:02 ID:s4sgWoQI0
>>627
>>630
ポリフォはキチガイだなw
636名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 07:32:00 ID:lpXP6m6/0
よくポリも飽きずに作るわな、その忍耐力見習いたい・・・
637名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 07:46:57 ID:Vb9KnO/l0
PSPにモンハン3rdきたーーーーーーー

http://www.allgamesbeta.info/2010/03/monster-hunter-3rd-psp.html
ファミ通フラゲらしい。
638名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 07:53:41 ID:H7cogx550
>633
2年前のGDCのUE3.5のデモでは
ローカストとマーカスいるからアレはギアーズ2に使われる!とさんざん騒いでたなぁ
さすがに今回は学習したようだが
639名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 08:08:16 ID:NtBTfypZ0
640名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 08:39:14 ID:k3xyGDZI0
クラ2って、CE3のデモでジャングルとかは凄かったけど、町中になるととたんにフツーな感じになってもーた。
クラ1から建物はなんかいまいちなゲームではあったけれど。
悪くは無いけどフツーかなという。
しかし、人工的な建造物で後は何が足りないんだろう。
足りないと言うよりも過剰なのかな、汚しとか。
基本的には焼き付けの間接照明と空気遠近法くらいで都市って描けると思うんだがなぁ。
なんでか明らかにCG臭い。
641名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 10:15:17 ID:y65PW35G0
>>637
新施設で混浴 温泉

MHPでも、混浴みたいなのが必要なのか?
モンハンには元々あった?
642名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 11:31:40 ID:8+r8+rBu0
BFBC2は環境破壊がウリというのもあって、影生成はかなり真面目にやってて凄いと思った
643名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 11:46:53 ID:no8hz93k0
>640
2のメイン舞台がマンハッタン島の8分の1くらいに限定してるのは
「ジャングル飽きたから」らしいけど実際は人工物に逃げただけだよなぁw

現在の期間限定でライセンス料下げて使ってもらうんじゃなくて
正式にエンジン採用を検討してもらう用のベンチなんだから
全編自然物と遺跡で構築とかやってほしいよ、ギアナ高地とか期待してたのに
644名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 11:49:28 ID:yVdU3S830
>>640
建物は物理演算で破壊できるからだろ。
ただのオブジェなら焼き込みとかで、いくらでもリアルに出来る。
645名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 11:55:25 ID:Bqdj8b54P
Crysisも初期のトレイラーからはかなり劣化してるからな
発売の少し前に公開されたSSも破壊表現が製品ではあり得ないものだった
646名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 11:58:25 ID:0RQwvSmb0
>>640は自分で疑問を投げかけていながら答えも出てるのになんで?と聞くのは天然なのかマジでアホなのか?
647名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 11:59:36 ID:8zxfAyka0
>>640
足りないのはおまいさんの頭だと思う。
648名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 12:04:17 ID:8zxfAyka0
>>645
もちろんCrysisがハイクォリティーで動かせる環境でプレイしてでの話だよな?
しょぼスペックPCでCrysisを語る資格は無いぞ。
649名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 12:11:04 ID:KgAVNSS+O
昔高画質なSSを先輩が貼りまくってたじゃないか
KZと比べても室内は微妙だった
650名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 12:15:13 ID:7o7mnw/e0
Crysisはジャングルの葉っぱの質感なんかはいいよねぇ
木漏れ日なんかも綺麗で

CE3のデモでも、ジャングルは良かったけどビルなんかの建物は微妙だった
651名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 12:15:27 ID:8+r8+rBu0
Crysisはトレイラー見てたらオブジェクトや影のポップアップがもろ分かりでちょっと萎えた覚えがある
652名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 12:17:49 ID:no8hz93k0
>648
解像度・AA・描写距離を抜いてCrysisを見てみ?
自然物はとても出来がいいけどPS3上のSCEゲームのが技術的に余裕で上だぞ
653名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 12:18:59 ID:HsGYYFwp0
GOW3でコスチューム変更が適用されない箇所がある
アンチャのようにリアルタイムに近いレンダリングされたムービーがあるな
http://www.youtube.com/watch?v=mm0SA9fXZfU
654名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 12:24:45 ID:Bqdj8b54P
ttp://www.gametrailers.com/video/directx-9-crysis/19965?type=flv
こんなに密度ある戦闘は製品版じゃ無かった

ttp://pcmedia.ign.com/pc/image/article/754/754207/crysis-20070109084349326.jpg
こんな細かい壊れ方しない
655名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 12:45:38 ID:nPRD5u0C0
>>653
ロード時間を稼ぐためだけだろうな
コスチュームが反映されてるところも普通にプリレンダレベルだし
656名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:08:16 ID:hgPNvqac0
GoWシリーズって伝統的にイベントでは初期装備になるよ
リアルタイムでも

GoW3なら首引き千切るところとかリアルタイムだけど初期装備になる
657名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:10:51 ID:q7HM5Xe30
>>656
そこは演出家のこだわりなんだろうね。
ユーザーが好き勝手にやっても良いところ、そうして欲しいところと
好き勝手にやって欲しくないところとの。
658名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:12:40 ID:grGrTlgr0
>>651
それはしょぼいPCで動かしてるからだな。
うちもデフォルトの設定でプレイしてたらポップアップが目立つのでググってみたら
描画範囲の設定があって、これの距離を倍ぐらいにとったら綺麗に表示されるようになった。
しかし、ここはCrysisをまともな環境でプレイしてるやつはいないんだなと改めて認識。
659名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:16:04 ID:O6xsEjw60
>>653
本当になんなんだよ開発者嘘つきばっかじゃねーか
メタルギア4、バイオ5、アンチャーテッド2、GOW3といい
全部リアルタイムだって言ってたタイトルは総じてプリレンダ入ってるな

実機もしくはPCで出力した映像を編集してプリレンダにしたものを
リアルタイムと言い張ってる開発者はなにがしたいんだ?

ロード短縮や見栄え重視に出来るメリット、装備品などが反映されないデメリット
うまく利用してなるべくシームレスで違和感のない映像にしたいのはわかるが
プリレンダにしてる時点でリアルタイムじゃないから・・・


660名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:17:44 ID:grGrTlgr0
>>659
全部リアルタイムと開発者が言っていて、そのとおりだった試しが無い。
661名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:18:19 ID:no8hz93k0
>658
性能の余ってる分で描写距離を稼ぐなんざ自慢にもならん
より低性能でもそれを動かせるように最適なコードを書けないクライテックがアホなだけ
この費用対効果の無さでハイデンドGPUの需要が消滅しかかってるのを気づけよ^^;
662名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:19:57 ID:g/qONOdC0
>>661
2行目と3行目で、全く正反対の事を言ってる事に気がつこうな。
663名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:22:17 ID:MwnMP1N+0
GOW3の記事の元のサンタモニカのBrunoって人のブログ

http://elanimador.blogspot.com/2010/02/gow-3-trailer.html

全てリアルタイムってのはこのトレーラーに出てるシーンの事
http://www.gametrailers.com/video/exclusive-chaos-god-of-war/61814
本編には一部プリレンダも使ってるって以前インタビューで言ってた
664名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:23:02 ID:q4ZH5H800
まあ、「今貴方が見ているものは実機リアルタイムの映像を記録したものです」なら正しいのかもねw
ゲームサイトに発表した映像も記録された映像の時点で全部プリレンダになるわけだし
665名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:26:30 ID:no8hz93k0
>662
意味がわからん
666名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:29:13 ID:zjRZmCV40
>>665
低性能ハード環境に合わせたハイエンドGPU向けゲームって、なんじゃそりゃ?って事でしょ。
自分も>>661は何言ってんだと思った。
667名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:29:44 ID:q7HM5Xe30
>>661
しかしここ数年、CPUにも言えることだが、成長が線形に伸びてこなくなったことも理由にあると思う
AMDなんかは、簡素なユニットを多数載せるような方式に変えて性能を稼ごうとしてる
方式が違うから必ずしも昔の機能がそのまま全体的に線形に性能が伸びたわけでもない(性能向上はあるけれど)

だからハイエンドGPUのコスト対パフォーマンスって昔の成長から考えると
落ちてると思うよ。動くコードとは関係無しに

それにハイエンドGPU市場が先細ってる理由はそれ以外に
消費電力、価格、またミドルレンジでの満足度なんかが大きいと思う
668名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:30:04 ID:oovFn3FYP
>>659
MGS4やバイオ5程度ならまだしもアンチャ2ほどプリレンダ入りまくってたら開発者も全部リアルタイムとは言わないだろ
ユーザー側で勝手にそうやって盛り上がっただけ
言っとくがCGシネマティクスは使ってない=全部リアルタイム、ではないからな
669名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:31:54 ID:6HeO+zwi0
ハイエンドGPUの性能を使い切るゲームを作ったら、それ以下のハードじゃまともに動かんわな。
Crysisは発売当時のGPUの数年先あたりのスペックをターゲットにしてたので、最近のPCでやっとまともに
動かせるようになったぐらいだ。
670名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:35:20 ID:6HeO+zwi0
>>667
まあ、一番大きな理由はハイエンドGPUグラボを買う理由が今は無いことにあるだろうな。
Crysisのような糞重いゲームをどこも作らなくなったのでミドルレンジあたりのGPUがあれば
たいていのゲームには十分になってしまった。
GPUのベンチマーク的ゲームはGPUメーカーが投資してでも作らせないと駄目だよな。
671名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:37:52 ID:q7HM5Xe30
>>670
昔は重いと言われたFF11でさえ、今となっては軽々動くからねぇ

それにグラでもゲームでも良いけど、より向上しようとしたとき、
今後はCPUの方が重要になってくると思う
672名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:42:45 ID:oovFn3FYP
そもそもハイエンドGPUなんて赤字で売ってんだからハイエンドGPUだけ売れるような状況じゃだめなんだよ
一番いいのはハイエンドGPUで凄いグラフィックをアピールしてミドルレンジでワンランク下で楽しめるっていうゲーム
クライシスはハイエンドでしか動かないからユーザーが冷めて引いちゃった
673名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:46:17 ID:XfshR/ex0
その前にOSがあれだったからね。
674名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 13:49:34 ID:no8hz93k0
>666
その前提は限界までハードを弄れる所しか使えない
結果を出してるSCEやインソムやepicが言うならわかるけどね

>667
値段・消費電力・サイズ共にゲーマーでもありえない状態だけど
クライシスでた当時すら2枚刺し(この時点でアウト)でもまともに動作しなかった
その言い訳が「ハードにソフトが追いついてない、ユーザーはもっと金を出せ」だぜ

結果「エンジンに問題があり改良したら負荷が減りました」とかw
社長のCevat Yerli氏の妄言を信じてる奴が多すぎる
675名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 14:01:33 ID:+rNV+M/30
Crysisは割れ房が多すぎて売れなかったんじゃなかったっけ?
しかも割れ房のPCスペックがしょぼすぎて「レジスタンス2はCrysisを越えた」とか言い始める始末。
676名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 14:04:41 ID:1TQcL4y60
>>663
http://www.playstationuniversity.com/sony-most-god-of-war-iii-cutscenes-will-be-real-time-2663/

全てインゲームエンジンだが一部リアルタイムでないと言ってたね。
インゲームエンジンは紛らわしいな、Reachはこれで全てムービーってオチだったしw
677名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 14:06:09 ID:oovFn3FYP
今はクライシス自体が売れた売れなかったの話じゃなくてGPUの話だから
極端な話GPUはちゃんと買ってゲームは割れっていうのもあるからな
678名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 14:24:19 ID:wou0/Dza0
規格上限ぎりぎりの消費電力使うGPUが売れまくり、それ目当てでゲーム作る市場って
想像できんわね。
679名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 14:28:17 ID:HsGYYFwp0
鎖を登りきる途中に不自然な読み込みで5秒かかるのはなんとかしてほしかったなぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Oae7lv5yH8c(最終場面に近いのでネタばれ注意)
680( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2010/03/16(火) 14:40:10 ID:pHCmjAPV0 BE:5619825-PLT(12000)
もっとゆっくり上れって事じゃねw
PS2の頃もバク転キャンセルバク転とか連続でやると読み込み追いつかなくて
ナウローディング出てたし
681( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2010/03/16(火) 14:45:49 ID:pHCmjAPV0 BE:6743243-PLT(12000)
>679
格闘ゲームの影響受けてるって言ってたのはこういう事か。
682名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 14:48:57 ID:nPRD5u0C0
ブラー有りの鉄拳6と比べてしまうな
683名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 15:03:35 ID:Rx1z/SEr0
150 :名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 15:01:22 ID:ztxoegvE0
人事・組織変更のお知らせ
http://www.scei.co.jp/corporate/release/100316.html

●組織変更(2010年3月16日付)
<テクノロジープラットフォーム>
 ○新たに半導体システム開発部を設け、
半導体システム開発1部および半導体システム開発2部の機能を移管する。
<設計・生産>
 ○関連技術部を設計3部に名称変更する。
<ソニー・コンピュータエンタテインメントジャパン>
 ○セールス&マーケティング コミュニケーション
  −マーケティング部をマーケティングプロモーション部に名称変更する。
  −リサーチ&コンテンツ部をマーケティング推進部に名称変更する。
 ○ビジネスオペレーション
  −カスタマーリレーション&サービス部をカスタマーリレーション部に名称変更する。
<ソニー・コンピュータエンタテインメントアジア>
 ○アジア営業統括部をアジア事業統括部に名称変更する。
 ○新たにアジア経営企画部を設ける。
684名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 15:08:06 ID:no8hz93k0
>674ミスってた
×ハードにソフトが追いついてない

○ソフトにハードが追いついてない
685名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 16:50:48 ID:iruDoGy20
>白騎士物語 光と闇の覚醒 夏発売
>「ミウ」 CV:釘宮理恵 
>「スカーダイン」 CV:藤原啓二
>エフェクトが大幅に派手にグレードアップ、戦闘時のゲージが高速化
>武器固有のスキル追加、新たな要素にターンブレイク、歌、チャージ攻撃
>戦闘はスピードアップして爽快感がアップ、部位破壊改良
>ダッシュ、四季や天候の変化あり、5人パーティで戦える?
> 6人目の騎士は緑色

白騎士は進化というよりも最初からやれよというものばかりだったからなぁ・・・
前作よりはマシだろうけど、今度も有料βになる予感。
686名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 17:17:31 ID:d/Sh4IGE0
PSPに勝ち誇るWiiwwwwwwwwwwwwww
据え置きwwwwwwwwwwwwww
687名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 17:30:53 ID:Dnr6X0Lr0
Wakeboarding HD
http://www.ps3-fan.net/2010/03/wakeboarding_hd.html
これは最新のファイヤーエンジンで作られた物だな。
すごいの一言に尽きるな。
688名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 17:34:46 ID:lGg68RYW0
>>687
おい、早く日本でも売れ!w

EdenといいFlowerlyといいPSNのゲームは良作が多いのう
689名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 17:48:21 ID:1z8HqOQ60
おいおい、MHP3年末かよ。PSP2は今年は出ないのか?
690名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 17:53:49 ID:pHCmjAPV0 BE:5619252-PLT(12000)
DOAXとどっち水の表現綺麗だろ
691名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 18:01:07 ID:F/WxSk160
クライシス2しょぼ・・・
被写界深度無し
692名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 18:02:08 ID:RDZy/8KT0
GDCのノミネート作品、360の独占ソフトってBest WritingにノミネートされてるHALO3:ODSTだけなのか?
ttp://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20407152,00.htm
693名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 18:05:29 ID:o/I6Apzf0
PSP2は携帯になるんじゃね?
普及してるPSPで良いんじゃね まだ
694名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 18:21:57 ID:fBEQ4Rvd0
モンスターハンタートライアルwwwwwwwwwwwwwwwwww
695名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 18:36:45 ID:acWKFBmG0
>>689
カプンコがリスク取りたくないんじゃね。
互換機能付きで出るかもしれないし。
696名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 18:47:15 ID:jCdR1KBjO
PSP2が出るのはもうちょっと先なんじゃよ
697名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 18:47:27 ID:oovFn3FYP
マルチで出しゃいいんだよ
698名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 18:55:28 ID:+h8apeoE0
互換があるならPSP2と同時発売もやれないことはない。
699名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 18:59:27 ID:67G24K2h0
まさかのPSP2モンハンP3パック同時発売だったりしてw
700名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 18:59:31 ID:E4piOQii0
互換があるなら別にPSP2が出ても問題ないしなぁ
701名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:00:20 ID:bNk01vNm0
PSPは携帯と融合するみたいだけど、これとPSP2は別物なの?
702名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:04:57 ID:pCSCjUqu0
>>690
DOAX2の方が上だな、Wakeboardingは背景しょぼいしモデルもいまいち。
703名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:08:18 ID:oovFn3FYP
互換ありなるとPSP2にUMDつくことになるがそれでいいのか?
外付けドライブとかインストールなんかはありえないことはわかってるだろう
704名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:13:35 ID:s4sgWoQI0
クライシスみたいな、エンスージアスト級グラボでもまともに動かないくらいのはっちゃけたソフト、好きだなぁw
純粋に技術や作品の完成度を楽しみたいんだよ。
705名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:13:51 ID:s4sgWoQI0
ブラーは鉄拳6がすごすぎる。
あれ、どうやってるんだろう・・・
706( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2010/03/16(火) 19:15:23 ID:pHCmjAPV0 BE:6742962-PLT(12000)
米Intel、6コアCPU「Core i7-980X Extreme Edition」を発売開始
http://www.rbbtoday.com/news/20100316/66402.html
707名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:16:08 ID:eMlfnFlBP
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/metro2033
metroのレビューもだんだん出てきたけど微妙だね
708名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:18:12 ID:fBEQ4Rvd0
オフ専で暗い一本道のゲームだろ
シューターなのにシューター部分が糞とかいわれったし
709名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:19:03 ID:Kj6DUHk60
動画見ると覗き込みが異様に遅いよね>Metro
710名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:20:38 ID:3HE0nxRP0
ユーザースコアは9.0と悪くないけどな。
まあ、買わないけど。
711名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:23:43 ID:3HE0nxRP0
>>705
ブラーがあるのは箱○版だけだから、このスレで褒めると総攻撃に合うぞ。
712名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:24:43 ID:oovFn3FYP
それともDL版だけ互換ありとかにすんのかな
無いよりはマシだもんな

>>705
技術的に凄いか凄くないかはわからんけど(凄そうな名前つけて呼んでたけど)普通にプレイしてたらブラーかかってるの全く気づかんよ
そりゃかかってないよりはなめらかになってるんだろうけど凄いかと言われるとう〜んみたいな
713名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:24:45 ID:kakcK9XC0
ええっ?
714名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:28:01 ID:o/I6Apzf0
PSフォンはでるみたいだよ
ただPS1に対応した携帯って感じ
PSP2に電話つけるのかな
715名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:28:24 ID:Gv0yqXSF0
PS版より劣化してる箱○版のブラーが、いつのまにか痴漢脳の中では

>ブラーがあるのは箱○版だけ

に摩り替ってるのか
716名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:31:25 ID:fBEQ4Rvd0
>>710
>The average user rating for this game is 9.0 (out of 10) based on 1 User Votes

ナイスジョーク、HAHAHA
717名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:40:25 ID:s4sgWoQI0
あ、鉄建のブラーはゲーセンで見てるんだけど、家庭用は性能が変わってるのか。
ゲーセンで初めて見たときはマジでビビった。
画面の中でほんとに人形が動いてるかのような、強烈な現実感があった。

自分はバーチャプレイヤーなので、自作ではバーチャもモーションブラーつけてみてほしいなぁ。
718名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:44:14 ID:no8hz93k0
>706
3年後くらいにはララビーアーキのヘテロコアが出てそうだ。
TDP130WってPowerXCell 8i 2個分とかありえんな
719名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 19:45:34 ID:ZiVr6NF90
http://www.gametrailers.com/video/review-hd-god-of-war/62753
こりゃーすげーMLAA最強じゃないか!
720名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 20:14:56 ID:eMlfnFlBP
西川善司の3Dゲームファンのための定点観測「CRY ENGINE3」講座
CRYTEKも日本法人設立。CRY ENGINE3も立体視に対応
DirectX 11テッセレーションへの対応は望み薄か
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100316_354981.html
721名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 20:31:57 ID:s4sgWoQI0
またゼンジーきたー!!
722名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 20:36:30 ID:BleVvfJM0
西川善司の3Dゲームファンのための次世代PSP-GPU講座
“Tile Based Deferred Rendering”ってなに?
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100316_355022.html

SGX543MP4 ダイサイズ約10mm2とか携帯機とはいえ小さすぎだろ
723名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 20:41:19 ID:ONGwGb3z0
レイブレーサーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
724名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 20:48:48 ID:djkOtlz90
metroは何かライティングに違和感を感じたな
725名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 20:53:05 ID:no8hz93k0
>720
技術説明は既出の内容だから

>南国の屋外シーンという共通テーマを持ってしまったことで
>屋外に強いエンジンという見方ができあがってしまったことも事実だ。
2は屋内での戦闘がメインだから木々は無くてOK

>CE3がDirectX 9世代GPUのPS3、Xbox 360に対応したエンジンであり
5年かけたSPEの研究の成果はありません

>CRYTEKとしては「CRYSIS1」でその時点での究極の3Dゲームグラフィックスを
>PCで実現したことがあり、そのテーマはすでに挑戦して達成しているという感覚で
マルチだから映像・技術も売りにはしない

ゼンジもCRYTEKも何をしたいのか
726名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 20:55:54 ID:lxzczd/M0
>>722
また旧世代GPUをつかまされたのか
iPhoneはさらに上の世代のGPUを採用するのにね

発売前から旧世代でiPhoneに画像で敗北w
727名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:06:41 ID:oLeA+IEa0
Metro 2033 UK Review
http://xbox360.ign.com/articles/107/1077533p3.html
8.0 Presentation
7.5 Graphics
9.0 Sound
7.5 Gameplay
7.5 Lasting Appeal
7.5 OVERALL

まだ低性能箱○に夢見てた奴いる?w
728名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:07:33 ID:+aa0fZtV0
>>725
俺はお前が何をしたいのか分かんねーよ、どんだけ必死なんだ
729名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:18:42 ID:uUBdcAg30
>>726
お前は省電力が売りのGPUと、携帯機器の限られたサイズの液晶画面で何を言ってんだ?
730名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:28:33 ID:6ViwgkD7P
metroは弾数の価値が高くどう使うかが鍵とか言ってる時点で駄目だとは思ってた。
731名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:30:21 ID:h2xYNlJl0
Mrtroは駄目だったのか・・・
PCFPSの良心と言われていたSTALKERの続編がマルチらしいね
732名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:30:24 ID:Kj6DUHk60
>>730
それで思い出したけどi am aliveってどうなったんだ?
733名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:33:49 ID:O6xsEjw60
Metro 2033のPV見る限りかなりクオリティ高いし、技術的な面でも最新のトレンドを
取り入れてるのにignはGraphics7.5なのか?
734名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:34:27 ID:6ViwgkD7P
>>732
まったく情報ないなー。
調べたら2011年発売とか。また伸びそう。
735名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:36:14 ID:fBEQ4Rvd0
736名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:37:23 ID:o/I6Apzf0
>>733
あのさPV詐欺だよ...
期待したら損する
737名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:37:34 ID:6ViwgkD7P
>>735
これはひどい。
MAGと同レベルじゃないか・・・
738名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:38:32 ID:o/I6Apzf0
日本版wがどのくらい売れるんでしょうね?
このマイナー糞ゲー
739名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:40:12 ID:h2xYNlJl0
レビューにlaggedって書いてあるから処理オチが酷いって事なんじゃないか?
740名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:42:15 ID:no8hz93k0
>728
CRYTEK関連を持ち上げるバカがうぜーってだけ
741名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:42:58 ID:k3xyGDZI0
メトロって元々、ストーカーから広大なフィールド亡くしたようなゲームだろ。
ストーカーのダンジョン面も楽しくない訳じゃ無いけど、やっぱメインのゲーム部分に対する添え物だし。
742名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:45:07 ID:6Mwro7WJ0
なんか痴漢がGoW3点数低いって騒いでたらブーメランだったな
743名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:47:19 ID:O6xsEjw60
>>732
I Am AliveはLEAD engine(UE2.5の改良版)で作り直してるみたいだね
Splinter Cell: Convictionと同じエンジンだからどうなることやら
744名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:48:01 ID:h2xYNlJl0
IGN

FF13 8.9
龍が如く3 8.5
745名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:48:18 ID:acWKFBmG0
というかMetro期待している奴がいたのか?
ウクライナってのが話題になっただけだろ
746名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:50:37 ID:fBEQ4Rvd0
ヴォクサーはアランやスプセルそっちのけで持ち上げてたぞ
スパイクの工作員だったかもしれん
747名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:50:43 ID:RUCmCad30
>>745
PC版期待してた、360版は眼中になかった
748名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:53:09 ID:k3xyGDZI0
ストーカーファンは日本にも多いから、期待はされてたんじゃないかね。
749名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:53:45 ID:nPRD5u0C0
Metroのグラが7.5ってマジか
Reachの代わりになると思ってんだが残念
750名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:56:19 ID:RzWrpl770
>>746
情報少ないほうが神秘化できるからなw
スポーツでレギュラーより、出場してない選手の期待値が盛り上がるのと同じ。
ハードルあげなきゃいいのになw
751名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 21:59:27 ID:OZT/Jn1c0
>>733
エンジンが色んな処理に対応した、って言ってもゲームがそれに対応するかは別だし。

エンジンを外販するには多機能化にも対応出来る、と振れ込んでおかないとな。
752名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:06:28 ID:k3xyGDZI0
CE3はテッセレーション完全無視かぁ。
ま、確かに今の家庭用機向け考えたら当然だろうが。
しかし、PC用のオプションとしてすら用意しないのかね。
753名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:14:21 ID:O6xsEjw60
一度このスレで聞いてみたかったんだけど
据え置き機はwii PS3 360は全部持ってるの?
あと好き嫌いとか思い入れはやっぱりあるのかな?
こんなこと聞いてもスレ違いとか言って、誰も
答えない気もするけど・・・

俺は360>PS3>wiiの順序でどうしても360を贔屓目に見てしまう
別に他の機種が嫌いなわけじゃないし、ソフトも普通に買って遊んでるけどね


754名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:18:18 ID:59ju4qF+0
箱はDVDで足引っ張ってるから邪魔
755名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:19:53 ID:RzWrpl770
そりゃ絶対に好き嫌いはあるだろ。何故好むのか、何故毛嫌いするのか。
その理由を聞いた方が面白いと思うねw
756名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:20:54 ID:fBEQ4Rvd0
まずお前が360が好きな理由を書くべきだろ
757名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:26:46 ID:h2xYNlJl0
テクノスレでPS3が支持されるのってGPU自体は古いけど
CellとかBDとか新しい物好きを惑わせる物が載ってるからだろ
未だにハードの上限も良く解らない
逆に360は普通すぎる。よく言えば優等生、悪く言えば廉価版PC
758名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:29:20 ID:k3xyGDZI0
F1とかでも、ドライバーの勝ち負けを見るんじゃなくて、メカとしての車のアレコレを見て楽しむって人が
居るけど、ゲーム版のそれがこのスレみたいな物だろう。
フェラーリの傾きエンジンスゲー!ってのとGOW3のMLAAスゲー!ってのが一緒。
で、そう言うネタは360のが少ないんだよなぁ。
759名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:32:18 ID:oovFn3FYP
むしろテクスレにいながらPS3に興味持たない方が異常だろ
コンソールとして先端テクノロジーてんこ盛りじゃん
360は文字通り劣化PCだし
760名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:32:41 ID:no8hz93k0
PCが死亡してるからCS機じゃ性能・耐久度ともにPS3一択
今後も可能性があってそれをファーストが体現してる
360は4年前にオワタ\(^o^)/なので世界中で誰も語るが事ない
761名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:33:28 ID:h2xYNlJl0
ttp://beeep.jp/

Steamの一人勝ちに自社タイトルの成功、Macへの進出、さらにはPortal 2の素晴らしいプロモーションにGDCではパイオニア賞の受賞と、
ノリにノっているValveの勢いはとうとうMega64と一緒にゲイブがジャンプするようなポップさを露呈するまでに至りました。

この数年間PS3に対して開発の複雑さ等を挙げ”全くもって災害”の様な物だと揶揄し、
PS3への展開を視野に入れない時間が過ぎていましたが、近年その態度は軟化傾向にあります。ValveはPS3所有者に「ベストを尽くさなかった」と謝罪し、
将来的にPS3のサポートを行っていく旨を発言、PS3ユーザーに可能な限り最高のPS3ゲーム体験を提供したいとまで発言しています。

この発言について具体的な何かはまだ明らかになっていませんが、意外な所からValveの本気が垣間見える驚きの情報が明らかになってきました。
PS3タイトルを開発するなら最高のスタッフを連れてくりゃいいんだろとゲイブが考えたかどうかは判りませんが、ValveがなんとNaughty Dogの元社員を複数雇用している事が明らかになりました。

762名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:36:39 ID:EN15ZtQf0
日本語化できるみたいだから買ってみるかな
CoPクソゲーだったのはメトロの方に力入れてると思ってたんだけど
763名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:38:15 ID:O6xsEjw60
なるほどね
みんな答えてくれてありがと
PS3は弄りがいがあって、パフォーマンスが未知数なところに引かれると
360は普通すぎてつまんないってことか
764名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:38:17 ID:RzWrpl770
360もSOCのRAMとかPXのSIMD等見るべきとこはあるはずなんだけど、
開発簡単てことで細かいハードソフトの詳細が殆ど表にでてこない。
765名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:40:58 ID:oovFn3FYP
>>763
>>756が書いてるけど俺も聞きたい
テクスレ民として360のどこが好きなの?
766名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:41:32 ID:RzWrpl770
>>763
SPEどうのうこうの言われるけど未知数じゃなくて、一部としてもちゃんと結果だしてるから興味もたれてるんだと思うよ。
767名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:43:38 ID:vxTqePJJ0
>>763
いろいろCellにあわせた技術が実装されていってるってのも高い評価に拍車をかけてると思う
768名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:53:37 ID:tTBExkwPO
PS3もある意味廉価版PCなんだよ
ただしGPUがフルプログラマブルになるもっと先の世代のね
769名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:54:26 ID:oovFn3FYP
返事がないただのしかば

やはりテクノロジーうんぬんじゃなく個人感情で360が好きってことなのかね
いちゲーマーとしてはそれで全然いいけどテクスレではそれじゃツライね
そのうえ迫害されてるかのような被害妄想持ってるやつもいるからな
770名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:54:50 ID:O6xsEjw60
>>765
俺が360を好き理由は
コントローラーが多機種に比べて馴染むとか、実績とか、インストールできるとか
技術的なことから少し外れて見てるのかもね
とは言ってもグラフィックであったり、サウンド、モーションとかも重要だとは思ってるし
そういう最先端の技術を見るとうれしくなるよ
771名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:57:57 ID:RzWrpl770
葦引きの国というけども、良かった探しからはじめたほうが建設的かつ健康的だよ。
772名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 22:58:34 ID:5StVi9d90
>>753
フルプログララマブルなSIMDシンプルコアを複数搭載して、
この構造の高効率プログラムモデルを探るっていうのは、
実はインテルさえテストシリコン程度の段階で研究中の最新技術。

CellとインテルCPUではISA(命令い)が違うが、Cellで開発されたプログラムモデルや理論はその多くを、
近い概念で設計研究が進められているインテルのメニーコアCPUにも応用可能だと言われている
つまり、これから伸びる分野、最新ソフトウェア技術のオンパレードなんだ
773名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:00:06 ID:BleVvfJM0
GTA4がグラ10点で、killzone2より高評価のignのグラ評価で
判断するのはどうかと思う。
774名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:01:58 ID:LGfXH5Go0
実績とかもそうだが360のセキュリティー関連は、なぜあそこまでザルなんだろう。
今のPSPよりもセキュリティーが甘いってのがちょっと。
PSPはソフト面でも工夫してるのに。
775名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:09:14 ID:RzWrpl770
>>772
mmx、sseは敷居が高くてついてこられる人が予想より少なかった。じゃスカラ増やすか。
うーん。やっぱベクトルユニット増やさなきゃ先はないなってなことだとおも
776名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:09:36 ID:k3xyGDZI0
昔からMSはある程度コピーさせる事でシェア伸ばすってのやってたし。
別に不思議でもない。
ハードをコピーする事は出来ないし、ハードが売れればファーストタイトルはある程度は売れる。
777名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:13:28 ID:LGfXH5Go0
まあWinメディアプレイヤーとか、何食わぬ顔で著作権を破壊しまくってたな。
778名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:16:00 ID:ONGwGb3z0
PS3:
◎BDが見れる
○DVDが綺麗に見れる
○LIVEが無料
△気づくと電源入ってる
×コントローラの設計が・・・(特にL2、R2)
×デモ等のPCのように”インストール”が必要、システム更新遅い

箱○:
◎ネット周りの品質が高い(デモ等インストール不要、システム更新劇早)
○コントローラが素敵(十字除く)
○フルインストールできる
△HDDを増やしづらい
×基本うるさい(非インストール)
×リージョンコードがある

性能は恐ろしい程にどっこいだ
779名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:17:35 ID:qT9duVLR0
性……能…?
780名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:18:50 ID:LGfXH5Go0
性能差は、レジ1を初めて見たときに感じたな。
あの頃からポリゴン数が圧倒的に違ってた。
781名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:19:13 ID:WDopzjKi0
コントローラーはPS3の方がいいだろ、充電式だし。
782名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:22:05 ID:o/I6Apzf0
糞箱って劣化PC


ゲームもDVDクオリティ 笑
783名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:23:31 ID:+JQXXo7z0
箱がネット周りとUIそれなりに良いのは同意したいが、フルインスコはただの苦肉の策だろ。
ディスク交換必要な上に、全てのソフトで効果が出るわけでもない。
(ストリーミングロードする仕組みのものやHDDキャッシュするソフトは遅くなる)
その上、HDDが増設、交換しにくいという欠点でさらに価値が低い。
なんか、機能の追加がWindowsと同じで整合性が重視かれてない、中途半端な感じ。
784名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:23:49 ID:4tbK9P950
>>774
> 実績とかもそうだが360のセキュリティー関連は、なぜあそこまでザルなんだろう。

むしろ意図的なんじゃないか?
セキュリティがゆるいが故に、それが大量に世に出回るキッカケになったりするからね。
人というのはそういうズルだったりいかがわしいキッカケで動いたりするものだし。
アダルトものとか。


穿ち過ぎかな?w
785名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:26:09 ID:mImJnyX80
いや、単純にセキュリティって金がかかるってだけでしょ。
786名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:31:43 ID:vxTqePJJ0
箱はコントローラーで文字入力するUIが糞
787名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:39:28 ID:h2xYNlJl0
CoD:MW2って世界で1500万本の売上げなのになんでユーザー数が2500万人なんだよw
788名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:42:30 ID:fBEQ4Rvd0
インタビューで「DVDになんとか収録しました!すごいでしょ!」って発言を見るたびにイライラする
789名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:48:31 ID:SRHT6Eyl0
1000万の割れって異常だな・・・
790名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:54:34 ID:s4sgWoQI0
>>787
ワロタw
791名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:56:44 ID:jCZ+yAbu0
>>787
中古とか貸し借りとか別アカとかじゃないの?
792名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:58:50 ID:fBEQ4Rvd0
有料だからマナーがいいと思ったら犯罪者だらけでした
793名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:58:58 ID:+JQXXo7z0
>>791
総販売本数の6割以上が中古に流れるか人に貸し出された計算になりますが。
794名無しさん必死だな:2010/03/16(火) 23:59:18 ID:Joccg8BI0
PS3:
◎FFが今のところ陣営にいる
○AV関係の遊びが多い
×箱ベースのマルチは品質が劣る
×世界シェア最下位


箱○:
◎MSなので戦略資金が豊富
◎割れてる
○PC版からの移植が容易
×故障率60%
×日本シェア最下位
795名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 00:00:36 ID:caa6OJE70
>>787
マジかよw
796名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 00:04:29 ID:4tbK9P950
>>793
中古ならありえるんじゃない? 普通に。
最近はそういうサイクル(ゲーム一本にかける時間&手元においておく時間)は昔に比べてはるかに早いだろ…
 
797名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 00:07:53 ID:EOhBhFOT0
確かにユニークユーザー数が2500万人って書いてあるなぁ
プレイ人口の多さを宣伝する為の数字だからある程度膨張させてるだろうけど
別アカ、中古差引いても多すぎな気がするw
798名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 00:08:39 ID:yCMT4LYF0
まぁ、MW2はいくらでも言い訳できるけど
日本で先行したForza3のオンラインに売り上げの何倍もプレイヤーがいたのは説明できないだろうなw
799名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 00:10:17 ID:EOhBhFOT0
800名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:08:05 ID:Nk92askA0
クライシスは製品版で>>654みたいなジャングルは削られてたな
MODで似たようなのがあるけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10033825
801名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:18:53 ID:TKDNELbX0
802名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:25:14 ID:+BEMouehP
元サッカー日本代表の人かと思った
803名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:30:05 ID:9WwGINy/0
未だにcellを日本の技術がどうとか妄想している馬鹿がいるのか?

CELLは2006年度ウォールストリートジャーナルの技術革新賞の
半導体部門に優秀賞(次点)として選ばれているが、受賞者の名は
「IBM Design Center(米国)」だ!

ソニー東芝は4億ドルの資金を提供しただけ、自分たちで作れりゃわざわざIBMに4億ドルも払ったりしねえんだよ
自分の目で見ろ、ちなみにWSJの技術革新賞はとても権威のあるものだ

http://www.dowjones.com/innovation/ei_winners_2006.html
http://www.dowjones.com/innovation/ei_winners_2009.html
804名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:30:06 ID:UanoP5XE0
that.....was......funny......
805名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:35:38 ID:FbJYHKQs0
フ-ン

Runner-Up-IBM STI Design Center (U.S.): Cell Broadband Engine, a collaboration between IBM, Sony and Toshiba, featuring a "supercomputer on a chip"
806名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:38:15 ID:fd7ezK+K0
SPE部分のデザインはSCE主導だったはずだがなあ。
807名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:40:25 ID:9WwGINy/0
だからソニーと東芝は4億ドル出しただけだってん
受賞者を見ろ
Runner-Up-IBM STI Design Center (アメリカ)とかいてあるだろ
もう4年も前の話で、いまや22ナノにインテルは移行しようとしてるが
808名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:42:30 ID:9WwGINy/0
>SPE部分のデザインはSCE主導だったはずだがなあ。

ソースは?
久多良木のメニィコアの発想は斬新だが、基礎技術はすべてIBMに頼った
809名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:44:58 ID:FbJYHKQs0
久多良木の本でもかかれてるけどLSを薦めたのは確かSCEの人間だろ
ゲームにはリアルタイム性が必要なのでキャッシュはやだというので
810名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:45:47 ID:9WwGINy/0
そもそもSPEなんてのはPPUとちがって
単純な単精度の情報を大量に処理するためのSIMD演算器だろ
PPUにベクター演算向けのコプロセッサが8っこついたようなもの
  
811名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:46:02 ID:JbYw/mWs0
逆にそのソースは?
812名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:46:45 ID:fd7ezK+K0
>>808
ローカルストアを搭載した経緯をググりゃ幾らでも。
金を出しただけの話でキャッシュ云々まで踏み込んだ話ができるわけなかろ。
整合性のある製品はこうした上流工程でまとめなきゃ作れんよ。
813名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:50:54 ID:FbJYHKQs0
そんなコプロセッサをたくさんつけたものが評価されるなんてWSJの信頼も揺らぐな
814名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:55:27 ID:gvltXJxZ0
また李のカマッテカマッテに付き合ってんのか
わかってて言ってんだから相手すんなよアホらしい
815名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:55:52 ID:9WwGINy/0
なんどもいうが、比べて申し訳ないとは思う
でも、同じPOWER系のCPUとしてみると
cell(単精度218G、倍精度その10分の一)
POWER7(倍精度で258,6G)

これを見るとやはりCELLは開発中止、少電力で超高性能のPOWER7、
次世代のPOWER8に研究資源を使わざるをえないだろ

理研スパコンに使われる富士通SPARCだって128Gで、POWER7の半分の性能だからな
816名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 01:56:53 ID:fd7ezK+K0
>>814
無料のパンチングマシーンで遊んでる気分の人が多いんじゃないかと。
俺を含めて。
817名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 02:00:08 ID:NaUAqZBh0
全角英数を見てると気分が悪くなるので相手にしないでもらいたい
818名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 02:03:00 ID:yCMT4LYF0
わかってて相手にしてるとか悪質だろ
819名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 02:05:19 ID:9WwGINy/0
ちなみにIBMは、ここ16年間特許出願量全米一
年間の特許料収入だけで1000億円

IBM、DNAを応用した次世代チップ製造法を公表
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/158649.html

IBMが目指す、DNA自己組織化によるプロセッサ製造
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/99050.html

目指すは“脳型コンピュータ”――IBMが脳機能のIT応用を研究
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/127970.html
820名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 02:13:33 ID:t0SyPEa9O
次世代機…
ゲーム自体の開発費も馬鹿高くなって、サードも着いてこれない状況だし

電話&メール&ネット等の機能が付いて、ネットでゲームを買う携帯機
そしてネット完全対応の為キーボードとマウスが基本セットでコントローラーは別売りの据え置き機

って所まで来ちゃってるような…
821名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 02:14:31 ID:9WwGINy/0
IBM、ナノテクとマイクロチップを融合したDNA解析技術を開発中
オーダーメイド医療実現に向け、DNA解析の高速化、低コスト化を目指す
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/164170.html

IBM、分子構造の画像化に成功――半導体の小型化/省電力化への貢献に期待
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/160249.html

IBM、原子レベルでコンピューティングを実現するナノテク研究の成果を発表
ホコリのようなプロセッサが誕生する可能性も――ただし実用化は10年以上先
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/77249.html

IBM、大量データを高速に処理する新たなアルゴリズムを開発
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/175589.html

これこそが本当に人類の役に立つ基礎技術だろう
さすがIBMのアルデマン研究所やチューリッヒ研究所では、
何人ものノーベル賞科学者(江崎教授含む)を輩出している

ソニーの研究所とはレベルがまるで桁違いなんだよ

IBMの偉大さを知れ
http://ja.wikipedia.org/wiki/IBM
822名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 02:18:03 ID:oz61ZVks0
MITやバークレーに比べると、所詮はサラリーマンなんで、あんまり面白い研究してないよね
823名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 02:20:22 ID:9WwGINy/0
>>22
そういわれちゃ元も子もない
824名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 02:22:37 ID:zrvR3dWD0
>>806
必ずしもそうとは言えないようだけどね。

最適化が創造的開発を勝利に導く(後編)
---PlayStation 3が搭載するCellをめぐるエンジニアの葛藤
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20060316/232640/


一度引用元の記事を読んでみたい。
825名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 02:28:30 ID:gLsIxbHd0
李はまるで池沼みたいだな
826名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 02:46:39 ID:nTIDwf7s0
李って人は何が楽しくて生きてるんだろう・・・
827名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 03:00:19 ID:UanoP5XE0
李はリアルで不遇なのだろう。
だからIBMと自分を重ねてネット上で威張っちゃうの
828名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 03:06:16 ID:TkyP7OYh0
韓国人特有の事大主義?
829名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 03:06:57 ID:5KEpMtRY0
>>772
早すぎる技術って普及はしないぜ
先駆者として名は残せてもね
830名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 03:07:08 ID:VD2JMhFM0
>>775
命令セットが云々というレベルでのSPEの良さはあまりないと思う
あれはファイバーモデル必須のプログラミングモデルへのシフトが
SPEの最大の良さだと思うな
831名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 03:09:55 ID:9WwGINy/0
IBMら7社、High-k/Metal Gate技術採用の32nmプロセス・チップを発表
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/104469.html

おそらく技術革新のスピードにより、少なくとも、
32ナノ〜22ナノ〜16ナノ〜11ナノまではムーアの法則が維持されるみたいだ

その後はDNAチップ、光半導体、立体プロセッサなどに分かれていくかもしれない
だが人類の科学の進化のスピードは恐ろしいもので、
IBMのDNAチップを使えば4〜6ナノはいけるらしいし、

シリコンチップの全盛期は当分続くだろう
思ってた以上にHigh-k/Metal Gateなんかの導入が早い
もしかするとDNAコンピューターもかなり早いかも知れん
832名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 03:11:36 ID:9WwGINy/0
もう寝るけど
「李」っつうのはだれなんだ?
833名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 03:12:37 ID:gvltXJxZ0
お前らにわかだな
李はIBMが凄いと思ってるわけでもなんでもなくてソニーを貶すためならその時その時でなんだって持ち上げるんだよ
BDの話題になればHD-DVDのほうが上だと必死に主張する
本当はそんなことないと自分でわかってるがソニーを貶せればなんでもいい
834名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 03:16:48 ID:A3oEaNc30
http://gs.inside-games.jp/news/224/22430.html
ギアーズきたでボクサー
835名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 03:19:23 ID:7Ov34dvR0
箱○:
◎MSなので戦略資金が豊富 しかし金の使い方が下手糞w 
836名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 03:21:06 ID:VD2JMhFM0
>>831
DNAチップと、DNAコンピューターと、DNAの自己組織化によるCPU、というのは
全部別だから

DNAチップは特定DNAに絡みつく構造を持ったチップ、いわゆる試薬みたいなものだし
DNAコンピューターというのはDNAの化学反応性質を利用してそれで生成される物質を演算結果とみなしたもの。当然演算結果は試薬で検査する必要がある
そして自己組織化というのは、物質の特性を利用して、微細な構造をそれ自身で形成させる技術や性質のこと
……だったと思うw。記憶が曖昧なので、ちゃんとは自分で調べてw

オプティカルコンピューターは微細化と光スイッチングなんかが問題になってたな
あと立体構造CPUは熱が大きな問題だったような。この点に関しては、IBMがチップにパイプ構造を持たせて
中に液体を流す、なんて話を進めていたような

ジョセフソン素子とかどこいったんだー!

まあ、全部ほぼ材料科学的な性格が大きい
論理構造的な先進性のある話のが萌える(AlphaチップとかCELL見たいな)
837名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 03:27:08 ID:jHfXL0kP0
>>815
Power7が省電力・・・・?
838名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 03:32:44 ID:jHfXL0kP0
Power7ってトランジスタ辺りの性能比はそれほど良くないよな
ありゃいくらでも電力とトランジスタと冷却設備を使える前提で地上最強のプロセッサを目指した設計だぞ
839名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 03:33:56 ID:yCMT4LYF0
>>834
UE3.6のジャングルパワーでアンチャ1を凌駕
840名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 04:24:48 ID:EOhBhFOT0
841名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 04:30:50 ID:G+EebG3D0
どうよと言われても。
360をターゲットにそれ以上の素材を作らなかったんだな、としか。
842名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 04:39:00 ID:yCMT4LYF0
7.5だね、って感じ
843名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 04:47:52 ID:phkwDgIj0
>>815
SPARK64 VIIIfxは電力対性能でPower7の1.7倍程度だぜ
クロックだけならPower7が倍かもしれんがな

Power8はPowerXCell 32ivを全力で開発してからだろ
PS4のCPUはPowerXCell 32ivベースのCell2 B.E.に落ち着くよ、なんだかんだで

苦しむのはGPUだろ
844名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 04:49:13 ID:7bdAzqz50
>>840
PC版酷いな・・・ホントかこれ?
845名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 04:51:45 ID:yCMT4LYF0
メトロ7,5
846名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 04:55:17 ID:C7O76l2p0
アンチャ1ってそんなにすごかったっけ?
アンチャ2やったせいで俺に色眼鏡がかかってるのか。
847名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 05:06:36 ID:YIcWCfCK0
>>843
今のNVIDIAだとリデザインに苦しむが元々効率重視でやってきたAMDだと楽勝だと思う。
苦しむも何も製造と消費電力を考えれば選択肢の問題なだけだろう。
金掛けただけの見返りがNVIDIAにあるとは思えないな。

まあ、実際の所SCEが何処と組むかは知らんが。PSP2絡みでPowerVR系というのもあり
かもしれん。
848名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 05:43:37 ID:VD2JMhFM0
PowerVR系ってnVidiaとAMDとはちょっと違うような印象があるんだけど
性能としてはどうなの?
PCパーツとしては、カイロ以来見たこと無いので、どういう特性なのか知らない
849名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 05:45:22 ID:YIcWCfCK0
SPE数個とSGX543MP 8 or 16を組み合わせればGP-GPUからAAまでそつなくこなし
そこそこ次世代にも耐え得る物が出来る・・・様な気もする。
850名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 05:54:42 ID:YIcWCfCK0
>>848
今の所は携帯機器向けのグラフィックスの組込み用IPとして注目されてる。
省電力が一番の売り。Appleなんかも採用してる。

公式の宣伝ページはこれ。
http://www.imgtec.com/jp/News/Release/index.asp?NewsID=465
851名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 05:55:17 ID:2Fa8fNpW0
>>849
携帯機のことを言ってるなら正しいが、据え置きなら
ありえない。何nmなのかはわからないが
16コアで32mm2なんで、トランジスタ数から考えて
下手したらRSXにも劣る。
852名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 06:43:01 ID:+haLUhBl0
Majinはモーションが残念すぎる
世界観に対して動きが固すぎて違和感がある
アラジンとかラチェクラくらいぬるぬる動いてくれないとw

http://www.famitsu.com/game/news/1233052_1124.html
853名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 07:39:40 ID:nvP0FQDh0
>>848
西川善司の3Dゲームファンのための次世代PSP-GPU講座
“Tile Based Deferred Rendering”ってなに?
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100316_355022.html

トランジスタ辺りの性能は高い
このレンダリング方法ならSPEとも相性がいいしプロセッサの持つ特性そのものはコンシューマーとも相性がいい

ただ、現状は携帯向けの設計になっているのでちょっとコアが小さすぎると思う
(今の据え置き用GPUのトランジスタ効率が悪すぎ・大きすぎ、なのもあるけど)
854名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 07:45:49 ID:FqzXyXDy0
>>848
演算性能は高いけどZ情報が無いのでアルファ処理に難があるな。
エフェクト処理を端折って、携帯機でそれなりのグラフィックを高速描画することに重点がおかれている。
まあ、PCやCS機のGPUとは別物と考えていいと思うよ。
855名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 07:48:23 ID:GOuwS09+0
>>854

なんか>>853のリンク先みるとZ情報なしで半透明処理を問題なくこなせるのが売りとか書いてありますけど
856名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 07:48:27 ID:+mrqxYJF0
PS2のGSをマルチコアにしたような感じだよな、低機能で速いだけが取り柄という感じだ。
857名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 07:51:51 ID:Jb1ihpNX0
>>855
前のPowerVRは半透明処理は一応出来るけど重ねられるのが1枚だけとかえらく制限が多かった。
その「問題無く」というのが、どの程度なのかが疑問。
Zバッファ無しで、やれる半透明処理がどの程度のものなのかを考えれば、おおよその見当はつくけどな。
858名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 07:54:35 ID:aqqFdOWe0
>>853
TBDRだとグラフィックパイプ来はPowerVR内で完結するからSPEでエフェクトをかけるとか難しいんじゃないの?
859名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 07:59:26 ID:KYXc0Gxm0
ドリキャスの半透明はPowerVRに向かない普通のα処理だった。
今のPowerVRは全部(半透明含め)事前処理を行ってからレンダリングすると言う方式
ドリキャスとは処理内容が違いすぎて参考にはならないよ

NVIDIAで言えば世代的にもRIVA 128の構造を元にしてGF100の性能を語ってるようなもんだ
860名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 08:00:36 ID:FLI5JW9j0
>>856
シェーダ機能無し、単純な半透明処理だけは速いGSとは真逆だろボケw
861名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 08:02:42 ID:ToBg0b5s0
>>857
昔ドリームキャストの開発をやっていたが、出来るのは本当に半透明だけだったなw
そのほかのZバッファがからむ処理が全然出来ないのには絶望した。
まあ、そのぶん高速だったし、あの当時はそんなにZ処理が多くなかったから
別に問題無かったんだが、今のGPUからみると設計としてはかなり古くさいな。
今のPowerVRがどれだけ改善できてるのかは興味ある。
862名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 08:04:22 ID:ToBg0b5s0
>>859
その事前処理ってのが、どういうものなのか詳しく教えてくれ。
863名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 08:05:30 ID:H1bgzOBM0
864名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 08:05:33 ID:dRPtnnKrO
PowerVRって初期の3D専用ボードと
DC用の2(と、その改良版のPC用)の発色よいGPUとしかイメージがわかないなw
タイル描画&Zバッファ不用&テクスチャ圧縮で省メモリ辺りが特徴?
865名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 08:06:50 ID:2iaZ2eCF0
ランニングコストを調べてみたけどこんなもんだな
PS3のCellが45nmでトランジスタ数1億6380万(TDP30W後半)
IBMのCellが65nmでトランジスタ数2億3400万以下(TDP70W後半)
Power7の8コアが45nmでトランジスタ数12億(TDP200W)

Cellのアーキ的にはIBMが利権でPPCをねじ込む前のが面白いけど
無かったら敷居が高すぎて失敗してたと思う
ヘテロコア構想とSPEの数が重要と力説してたクタはマジですごい
最初理研に話持ってったら「ゲーム用w」と笑われてキレたらしいw
866名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 08:12:39 ID:H1bgzOBM0
867名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 08:14:12 ID:TyBQpRpi0
そういやレイトレーシングにもZバッファないんだっけ?
PowerVRも同じような発想なのかな
868名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 08:18:27 ID:ToBg0b5s0
>>867
レイトレーシングは影生成もエフェクトもフェイクじゃなく、まともにシミュレーションするからな。
Zバッファはフェイクレンダリングの為にあるものなのでPowerVRもそれは同じだな。
DirectXなどに使われているフェイク技術の大半がZバッファを必要とするので、
そのあたりの解決方法に興味があるというところだろう。
869名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 08:22:59 ID:bcOHlqFj0
もうね
870名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 08:45:02 ID:zNeAv+XK0
zバッファは精度と効率良く陰面処理するための物で、別にフェイクというわけじゃないがな

ちなみにzバッファが無いと言われてはいるが、
タイル単位ではzバッファを持つはずなので、ピクセル単位のz処理は大丈夫
SSAOのように後から広範囲のZ値を使う処理は無理だけどな
871名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 08:50:06 ID:zNeAv+XK0
>>868
ちなみにレイトレでもzバッファを作ることがある
上辺の知識だけで適当な事を言ってると恥かくぞ
872名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 08:55:06 ID:G+EebG3D0
Z値使ったポストエフェクトが一切使えなかったら厳しすぎないかな。
被写界深度とかも無理な訳だろ。
ブラー関連も厳しい。
まあ、そこまでの性能は元々無いって気もするが。
873名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 09:02:56 ID:VD2JMhFM0
PowerVR系はMLAAなんかとは相性いいかもね
空間に渡る処理は苦手そうだ
874名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 09:12:50 ID:+BEMouehP
物体じゃなくて、空間(世界)を表現するのがゲームだしな・・・
875名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 09:17:15 ID:kdl9+hsR0
Zバッファを作らない普通のレイトレは空間表現が苦手なのか?
そんなことは無いだろう
876名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 09:29:17 ID:G+EebG3D0
レイトレベースでZ関連の処理をまともにやろうと思ったら糞程に重い。
877名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 09:45:46 ID:OAEMbFfAP
グラで絶賛されてるアンチャ2・KZ2・GOW3を酷評して
7.5点のメトロを持ち上げる李の基準が分からない
878名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 09:52:10 ID:PEsxp5690
PSか否か
879名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 10:11:02 ID:yCMT4LYF0
相手にしてもらえるか否か
880名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 10:11:45 ID:VfXX3vDK0
>>861
でもDCお披露目の技術デモだと半透明使えるのを強調しまくってたよな
SSでPSに水を空けられた部分だったから払拭したかったんだろうけど
881名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 10:45:13 ID:f2kOPnpl0
Molyneux says Heavy Rain offers the 'first glimpses of the future' of games
http://www.joystiq.com/2010/03/16/molyneux-says-heavy-rain-offers-first-glimpses-of-the-future/

Fable3はICOをパクったとゲロったりムーブを使ってみたいと漏らしたり
ヘビーレインにベタ惚れしたり…貴重なMSファーストなんだから自重しろw
882名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 10:49:44 ID:G+EebG3D0
競合相手を褒める事が出来るのは自信の表れでしょ。
883( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2010/03/17(水) 10:52:21 ID:9sHFNY5H0 BE:5619252-PLT(12000)
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
PS3の切り札になるか。「Arc」改め「Move」モーションコントローラ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100317_355054.html
884名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 10:53:01 ID:xsk5X+Dd0
>>863
これが実機なら、このAA精度は(PC以外では)今までに見たことがないレベルだな
885名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 10:55:36 ID:cpUVKhiY0
>>880
当時はDCに限らず搭載GPUにできることはかなり限られていたからな
PCでもRIVAの時代だぜ
886名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 11:01:12 ID:G+EebG3D0
あら、Moveって奥行きは画像認識のみなのか。
て事は分解能は対したこと無いね。
カメラの解像度に対してボールの占める割合なんて、数ピクセルでしか無いし、
手で動かす上でそれが1ピクセルとかまで小さく(遠く)なる事も無いだろうから。
カメラだけでの奥行き検知だと10段階も認識出来れば良い方か。
モーションセンサのズレを修正していくって程度の使い方かな。
だから妙に2Dベースだったり相対移動を入力に使ってるだけだったり、三次元的な
絶対座標をきっちり使うようなデモが無かったのか。
887名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 11:04:03 ID:vZVIC8SbP
MOVEも、最初期は超音波でZ検知とか言ってったか?
あれはPSeyeの技術デモだったか?
888名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 11:04:33 ID:2iaZ2eCF0
>884
実機ならってもうフラゲされて散々画像と映像が出回ってるだろw
サンタモニカはMLAAの講演をいつするんだろう、GDC参加者並に集まるぜ
889名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 11:11:07 ID:iIDxiUqc0
>>852
ゲームリパブリックに大手サードとかファーストパーティ並みのことを求めてもさ…
雰囲気は悪くないな
890( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2010/03/17(水) 11:19:26 ID:9sHFNY5H0 BE:30343469-PLT(12000)
いやでもyoutubeの画質だとAAのかかり具合とか
ディティールまではわからないし、これが実機SSならちょっとびっくり。
891名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 11:27:16 ID:VfXX3vDK0
GoW3は高輝度の部分も一切ジャギなくてMLAAの凄さを実感する
ようやく本当の意味で「PS3にしかできない」処理の真打ちが出てきた感じだわ
Forzaがレビューでもジャギージャギー言われまくってたのはMSAAというか、DX9世代の限界なのでちょっとかわいそうだった
892名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 11:28:57 ID:yCMT4LYF0
>>882
KZ2はすばらしい、だがKZ2は始まりにすぎない(キッ

ヘイポーリーチ、一本道ウェイク、メトロ7.5
893名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 11:30:37 ID:xsk5X+Dd0
GT5でも使ってればいいな
初代みたいに隠しモードで30fpsでもいいからMLAA仕様のレースが出来たり
メニュー画面は30fpsだったから常時いけそうだが
894名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 11:33:47 ID:DjBwkd4W0
しかし企業自らイノベーションやら技術革新やら言ってるが、元々自分の首を絞めてるのはそれ自身なんだよな。
より安くて良好な新しい製品を作ると、古い製品が売れなくなる。
究極的に突き詰めていくと最後に残るのは一強だけだけど、そうなったとしても法律が一人勝ちをさせてくれない。
この世の中何だかんだで大変だな
895名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 11:34:57 ID:Eu93VoOw0
896名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 11:40:09 ID:TyBjCypQ0
GOWはまだ見栄えの悪い部分を撮った画像が出てきてないな
897名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 11:43:11 ID:yCMT4LYF0
GOW3が出ちゃうとE3まで何もネタがない感じだな
898名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 12:04:22 ID:7C6faB5v0
SS評論家にとってはだろ?
GDCの資料にPowerVRたくさんあるじゃねーか。
899名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 12:08:41 ID:pzo6lN1VO
>>886
奥行き認識はゲームに使う上ではさほど役にたたないから重視してないだろうね
ディスプレイが2Dな以上プレイヤーとゲーム機との空間認識には齟齬が生じるからPS2でも使わなかったし
奥行きが重要になるとしたらヘッドマウントでのプレイが普通になった時でしょう
900名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 12:23:00 ID:NaUAqZBh0
901( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2010/03/17(水) 12:27:06 ID:9sHFNY5H0 BE:2248122-PLT(12000)
おなら富士通ってw
別々の人が書いたんだろうけど
902名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 12:28:38 ID:mRbq3Jdn0
富士通?
電通って書いたあとに真ん中に元をいれてごまかしたのかと思った
903名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 12:45:24 ID:ong523Fd0
マウス程度の字が書けるのか
904名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 12:53:25 ID:YarSQJ420
Homeで壁設置して
落書きできるようにしとけ<SCE
905名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 13:01:34 ID:MonKr7Qu0
906名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 13:29:20 ID:JLPbzA4f0
空中に文字を書いて魔法を発動させるようなゲームが作れるな
多彩な魔法を用意すれば、昔のゲームブックを最新技術でリメイクしたようなゲームが出来るかも
907名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 13:32:06 ID:esQMQCO20
MOVEで描いたイラストをネット上で共有みたいな事もしそうだな。
908名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 13:48:30 ID:fNMqy7HI0
>>906
それなんていうタクトオブマジック?
909名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 13:49:41 ID:PzddVgkB0
>>905
なんかもう糞重そうだな
910名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 13:52:00 ID:mRbq3Jdn0
>>906
なんとなくグルグルを思い出した
911名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 14:35:27 ID:Q7eDcfCX0
Moveがいくら精度が高くても反力がない状態での細かい操作は疲れると思う。
Wiiと同じく。
912名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 14:46:07 ID:vxPaT+Js0
文字とかはタブレットがないとなー。
書道の達人なんかだと、風になびく旗に書いてるデモンストレーションをみたことあるけど。
913名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 15:40:17 ID:C3YYc+th0
PCから箱○に移植はコピペでいけるとか痴漢がよく妄言吐いてたけど
カプコンの小野に否定されててワロタwwwwww
914名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 15:47:10 ID:ETybmlN/0
GKがはじいたところが僕の幸せの場所だっただけ
915名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 16:20:56 ID:1WkUD+1n0
>>913
その記事どこ?
916名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 16:33:59 ID:gLsIxbHd0
ちょい前に俺も見た記憶がる
917名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 16:37:42 ID:rS1JBjqU0
MHFの移植が簡単じゃなかったってやつ?
918名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 16:38:02 ID:NpyOkHfI0
>>911
細かい操作は通常コントローラーに任せればいいじゃん
対応させればいいんであって別にMove「専用」ゲームにしなきゃならない理由はない
世界初のデュアルショック「専用」のサルゲッチュが発売されたのは実に2年後だぞ
919名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 16:39:11 ID:NpyOkHfI0
>>906
それはすでにPS2でSCEがやってる
920名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 16:42:27 ID:w3tb4e+20
>>913
それはXNAの事でメーカーの開発するゲームの話じゃないぞ。
921名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 16:43:36 ID:SFchIvZ50
モンハンFでの話だろ
922名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 16:46:18 ID:7vqXlpID0
>>913
カプはMTフレームワークだろ、おまえのほうが笑えるよ。
923名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 16:53:43 ID:U6frAXrJ0
モンハンFはオンライン部分でLiveとの擦り合わせに時間かかっただけだろう
あと少しは苦労をしてる所を見せないと箱○ユーザーの心は掴めんからな
924名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 16:54:57 ID:yCMT4LYF0
もう裏切りリスト入ってるだろうから売れないんだろうな
925名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 16:56:55 ID:2iaZ2eCF0
もとから買うのはキャンペンコード目当てのPCユーザー
360専用アイテムなら3000枚すら売れないだろうね
926名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 17:09:08 ID:phkwDgIj0
MLAAが凄いのは凄いけど、これってサードに広まるのかな?
真・女神転生をGod Of War3クオリティでプレイしたいじぇ

PS4でCell棄てたらアホだな
927名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 17:11:38 ID:yCMT4LYF0
ロックスターのタイトルは乗せてくる気がするなぁ
変な油絵フィルタかませるよりそっちの方が
928名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 17:18:54 ID:vVurnlPB0
油絵フィルタは糞箱独占だろ
929名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 17:20:20 ID:ong523Fd0
>>922>>923
マジ妄想だけでソフト購入意欲ゼロだな痴漢は
http://www.famitsu.com/game/news/1231727_1124.html
930名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 17:23:23 ID:CiFXOUt00
>>926
ちゃんとMSAAできるGPUを乗っけたら使わなくなる技術だけどな。
931名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 17:24:52 ID:IXGdxywe0
ちゃんとしたMSAAと言えるのは最低でも8xMSAA以上だな
932名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 17:27:07 ID:hWZlZURC0
新型360キターと思ったけど、
CPU+GPU+eDRAMを1チップって可能なの?
http://oneclip.jp/1rQ4nj/http://www.kotaku.jp/2010/03/xbox_360_slim_rumor.html/
933名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 17:29:09 ID:8mhhS3i50
MSAAは4x以降は見た目にほとんど変化ないしなあ・・・
それよか、クライシスレベルでもいまだに発生するチラチラ(フリッカーじゃなくて)の方が問題だわ


まあ、スレ違いだが、グラフィックが進化していくにつれて、ポリゴンめり込みの方が見た目に物凄く悪いんだがねw
934名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 17:29:53 ID:QUXBp9/I0
故障率改善諦めて無理矢理小型化に舵を切る様だね
935名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 17:32:35 ID:SFchIvZ50
>>932
>追記[2010.3.17]チップの詳細を追記。コードネームはClarkdale、チップの精細さをあらわすプロセスルールは32nm(ナノメートル)だそうです。

Clarkdaleってインテルのじゃねーかwww
936名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 17:35:05 ID:dGg1C7GE0
>>932
GPUとeDRAMはジャスパーあたりで統合されてるんじゃなかったかな。
CPUのPXは、もともとダイサイズが小さいのでやれんこともない。
問題はメモリバスだが、もともとGDDR3はXenosを介してPXがつながっている設計なので
バス用の端子が増えることもないので、これも可能というところ。
もともと1チップ化する予定で設計されてるという話だしな。
937名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 17:35:08 ID:QvRuER+K0
>>933
>ポリゴンめり込み
次世代でもしテッセレーションでも流行ったらより深刻化するね
938名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 17:37:15 ID:l3a4cX5Y0
>>937
軟体物理演算でネックになっているのは衝突ヶ所のポリ数が少ないからだぞ。
そういうところにテッセレーションを使わずにどうする?っていうかDirt2の水ですでにやってんだろが。
939名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 17:40:17 ID:QvRuER+K0
そりゃ水なら当たり判定無視してめり込んでも問題ないだろw
940名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 17:41:02 ID:yDo3kz2e0
格闘ゲームだけでもソフトボディダイナミクスを使ってくれんかなぁ。
乳揺れとスカートめくれるのには使ってるけど、肝心な絞め技のときのめり込みがあいかわらずだよなぁ。
941名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:06:10 ID:OlYCP6Ef0
格闘ゲーは、多少めり込まないと技をかけてるように見えず寸止めしてるみたいな感じになるからなー。
テッセレーション+軟体物理は必須かもな。
942名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:06:16 ID:1G0Qx2bHO
ぶっちゃけロスプラ2の方がいいアンチャ2よりレベル高いよ
あのグラで分割、4人COOPあるからね、MTはマジ最強マルチエンジン
943名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:07:58 ID:MACIMxfK0
Moveを使って「描く」のって
画面に直接描くような感じじゃなくて
たとえば机に向かって普通に描いても正確に検知できるんだよな
944名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:09:06 ID:iSaKbU2Y0
PS3はカプコンから完全にオンライン不能ハードの烙印押されたなw
945名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:11:03 ID:iSaKbU2Y0
>>943
制度的に無理
946名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:13:29 ID:OlYCP6Ef0
>>943
カメラの方向に向けないと駄目なんじゃないの。
947名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:15:52 ID:xsk5X+Dd0
>>942
レジスタンス2やってから出直して来い
8人コープ+画面分割+敵ワンサカ
948名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:20:25 ID:iSaKbU2Y0
>>947
レジ2の敵は本当にPS2レベルだからなあ
949名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:21:30 ID:1G0Qx2bHO
>>947
その分割で思いきりグラ落としてるじゃん
普通は全体を通して分割してもほぼ違いがないように調整するんだよ
これは任天堂のソフトに多いけどね
ロスプラは分割前提のグラフィックであれだ
もし分割がないなら理論的にあの二倍はクオリティアップ出来るはず
950名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:28:50 ID:pjsZNjyg0
>>945-946
透明アクリル板越しにカメラ置くならできるか
ってゲーセン筐体のようなものになるな
951名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:31:35 ID:k73iv0420
>レジ2の敵は本当にPS2レベルだからなあ

無い無い。
お前のPS2はどれだけ高性能なんだよ。w
952名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:35:18 ID:/kORe4qS0
>>949
おい、出来るはず (キリッ を忘れてるぞ

しかしロスプラはあのもっさり操作性はどうなんだ?
DEMO版のままだとモーションの設計が古いよ
ジャンプもワイヤーも被ダメも
毎回同じモーションを最後まで律義に再生して固定時間が長い
フラストレーションが溜まるわ
953名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:39:45 ID:zCD/9dES0
ところでさ
PS eyeの解像度640×480って厳しくないか?
Wiiリモコンのセンサーですら1024×768なんだよね。
Wiiリモコンより精度が低いって言われるのってこの辺のせいじゃ。
954名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:41:54 ID:2iaZ2eCF0
今日の李はツーマンセル ID:iSaKbU2Y0 ID:1G0Qx2bHO

MTFが優秀なのは世界でも認める所だが、インソムと比べるとかアフォすぎ
モデリング・テクスチャ・物量・敵のサイズ全てにおいてロスプラじゃ比較にならない
根本的な技術の差がありすぎる
955名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:49:22 ID:iSaKbU2Y0
>>954
その根本的な技術の差とやらを具体的に行ってくれないか?w
956名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:49:49 ID:Eu93VoOw0
957名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:50:14 ID:iSaKbU2Y0
>>953
厳しいだろうね
おそらく任天堂以上のイメージでの逃げ売りを謀ってるんだと思う
958名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 18:56:03 ID:yCMT4LYF0


ID:iSaKbU2Y0

相手する

お前の血筋は

朝鮮人
959名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:06:54 ID:8z1CKSoy0
>>955
いくらでも公開されてるだろ
そしてインソムはDICEのベストテクノロジーノミネート
カプコン?ねえよww
960名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:13:06 ID:NNeTMCWs0
>>953
検出対象が発光してる球型だから、サブピクセルレベルでの
位置検出が可能だし、特に問題無いかと

動画のエンコーダとかがサブピクセルレベルで
移動量検出してるの知ってれば、問題無いこと判るよな?
961名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:13:59 ID:H2xHmYHG0
またID管理できなくなってるぞw
962名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:14:19 ID:iSaKbU2Y0
>>959
ならいくらでも公開されてるものをあげればいいだろw
963名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:15:27 ID:zCD/9dES0
>>960
動画のエンコーダって次のフレームも参照できるでしょ
全然違う話だと思うが
サブピクセルなんてそんなに使えない
964名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:15:39 ID:8z1CKSoy0
ググれカスw
965名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:16:11 ID:iSaKbU2Y0
>>964
分かりませんっていえw
966名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:18:40 ID:vZVIC8SbP
PSeyeの解像度は、60fps時に480p、30fps時に720pだっけ?
MOVEはどっちだろう
967名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:18:41 ID:H2xHmYHG0
>>963
荒い分だけ敏感すぎなくていいといってみたりw
968名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:18:56 ID:1WkUD+1n0
>>963
次のフレームでも良いし前フレームでもいい
969名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:19:28 ID:VD2JMhFM0
本質的にAA技術はあまり変わらないと思うんだけどな
その中でもMLAAはAAの本質に近い一番良い近似解だと思う

あるピクセル周辺平滑化ってのがAAの本質だし
ジャギーの根本的解決は解像度を上げるしかないし
970名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:20:26 ID:1WkUD+1n0
>>966
VGA解像度でのマウスポインタの移動みたいなもの
971名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:21:34 ID:2iaZ2eCF0
レジはロンチの頃からSPEで処理させる前提でゲームデザインしてるのが凄い
http://www.youtube.com/watch?v=M2PAr3pHEKI
http://www.youtube.com/watch?v=i6B66OOXEYM

対して暗いセピアゲーの上に異常にテカるロスプラ
http://www.youtube.com/watch?v=FzLhJRguLH8
http://www.youtube.com/watch?v=XtBkUTqBmi0
972名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:22:13 ID:iSaKbU2Y0
>>969
なんでジャギーの根本的な解決が解像度を上げることなのにMLAAがAAの本質に一番近くなるんだ?
973名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:22:44 ID:LZg8Pyxm0
>>969
しかし、いわゆる「エイリアス」はエッジのみではないんだなぁ。
細かな模様の高周波成分の情報が失われる問題はMLAAでは対処できない。
この点はまだMSAAのほうに利点がある。
974名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:22:50 ID:vZVIC8SbP
逆か
120fps時に320×240で、60fps時に640×480
MOVEは後者だろうな
975名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:24:33 ID:8z1CKSoy0
976名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:26:57 ID:iSaKbU2Y0
>>975
ホラどこが根本的な技術の差なのか語ってみろ
977名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:33:03 ID:xsk5X+Dd0
http://3d.skr.jp/2d/src/1268139491272.png
MLAAってこんな感じの処理できるの?(↑とは違って中間色生成するだろうけど)
できるならPS1とかPS2タイトルで対応したら面白そうだが
978名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:33:48 ID:VD2JMhFM0
>>972
AAの本質は、低解像度でのジャギーを目立たなくする方法論だから
979名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:33:54 ID:Eu93VoOw0
この前、誰かがDBZのにMLAAかけてたけど、いい感じにジャギが消えてた
980名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:35:56 ID:zzEbTsCW0

ID:iSaKbU2Y0

はいはいマッチポンプマッチポンプ
981名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:35:59 ID:VD2JMhFM0
>>973
高周波成分はFFTで抽出できるでしょ
落ちた情報というのはその特徴を保持した情報であって
高周波成分の中でも、ポリゴンの境界(Z値の谷とも言っていいのかな)
部分ってことだろうと思う
982名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:37:32 ID:eUp3S/Mr0
>>963
フレーム間の移動量をサブピクセル単位で検出するものだが
サブピクセル単位で検出してるって時点でスフィアの検出でも
可能だってことはわかるだろ?

MLAAだってピクセル単位の情報しか無いところから、
エッジ位置を検出してブレンド量決めてるんだぜ?

画像処理の知識があればすぐにわかることなんだがな
983名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:44:01 ID:/MIV8eQ00
>>977
PS2でPS1のゲームをこんなふうに出来なかったっけ
984名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:48:26 ID:VD2JMhFM0
>>973
追加して思うのは
AAにおけるMSAAのような方法は、プレシジョンを上げる方法で、
MLAAはリコールを上げる方法だと思う

AAといういわゆるフェイクの方法としては
プレシジョンを上げるよりリコールを上げた方が
ユーザーの目には効果的だと思う
それというのも計算量が空けばそれだけ別の部分にリソースを割り振れるから
985名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:48:46 ID:idJz7mFR0
次スレも立ってないのにわかってて荒しの相手するとか。
986名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:52:57 ID:zCD/9dES0
>>982
いや移動を検知できるのは分かるんだけど
それが絶対的な精度としてどの程度あるのかと。
987名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:55:12 ID:iSaKbU2Y0
>>984
AAがフェイクなのはMLAAのようなフェイク技術を使う場合で
SSAAやある意味MSAAでは正攻法の技術
MLAAは出来るがMSAAにはリソースが足りない過渡期にしか使われない技術
988名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:57:24 ID:1WkUD+1n0
NVIDIAやインテルも次世代技術としてMLAAみたいな解析型AAを研究してんだけどな
AAの為にメモリ帯域を使うのはナンセンスだし
989名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 19:58:26 ID:VD2JMhFM0
>>987
うーん、AAである以上フェイクだと思うんだよね。個人的な見解かも知れないけど
そのAAを正直にしようと思ったときにとる方法論としてはMSAAは正攻法だと思う
だけれど、プレシジョンと同時にリコールを上げようとするとものすごく計算量がかかる
それならばプレシジョンは低くとも初めからリコールが高いMLAAはかなり良い方法だと思う
990名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 20:00:55 ID:LZg8Pyxm0
>>977
それはピクセルアートスケーリングアルゴリズムだね。
MLAAでは、たしかに滑らかにはなるだろうけど、
その画像みたいにシャキッとした絵にはならないと思うよ。

>>981
>高周波成分はFFTで抽出できるでしょ
??
ラスタライズ前にやるの?
どうにせよ、一度低解像度でラスタライズすると、ナイキスト周波数以上の成分は
折り返し歪みを生じて元の情報が失われる。
MSAAやFSAAみたいな方法だと、ちゃんとデシメーション、ローパスと経てから
目的の解像度に落とし込むから、折り返し歪みでグチャグチャにならない。
まぁ、でもエッジ境界を滑らかにできるのは視覚上、すごく効果的だから、
MLAAが期待大ってことにはかわりないけどね。
991名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 20:06:06 ID:VD2JMhFM0
>>990
MLAA以外の既存のAAの方法って
その高周波成分を抽出するアルゴリズムが、
画像による特徴抽出ではなくて
全部の素材があったときどこがその高周波成分になるのかを
その素材(3Dオブジェクト空間)から取り出すということだと思う
だから精度が高いのは分かる

けれど、結局その特徴成分に対して、MSする時点で
AAとしての本質からは逃れて無くて、
結局MLと局所的には同じことをしてる

なら、計算量が少なくて、MSAAでAAがかかるような特徴成分を含んでる(ゴミも含んでるが)
MLAAの方が、本当の正攻法で解決する前の手段としては有用じゃないかと
まあそう思う
992名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 20:08:22 ID:zCD/9dES0
しかしサブピクセルなんて使えるのか
周辺環境やら汚れやら光源そのものの劣化とか考えたら
使えないような気がするけど。
993名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 20:10:03 ID:VD2JMhFM0
>>992
AAで一番難しいのは
反射しない物体か超遠距離の物体が
AAのサンプリング部分に入ったときだと思う
994名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 20:14:29 ID:zCD/9dES0
良く考えればWiiリモコンはよくできてるな。
人側に変なものが入らないようにするのは難しいが
テレビ側に変なものが入らないようにするのは簡単。
テレビの後ろは壁が多いし
これが反対なら窓とかあってもおかしくない。
995名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 20:17:27 ID:6ZQH92UY0
996名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 20:18:38 ID:XGZ8lJWI0
>>994
その代わりコントローラー側の握り方が大きく制限される
例えばゴルフクラブのように真下向けるとテレビ自体がカメラに入らない
997名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 20:21:06 ID:kVi2aHy/0
>>986
最低でも半画素レベルの精度は出せるはず
只のカラーボールではなく発光にしたのは精度上げるためだろうしね
998名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 20:23:07 ID:zCD/9dES0
>>996
そのためのジャイロじゃないの。

>>997
発光にしたのはコントローラごとに色変えるためでないの
999名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 20:25:29 ID:XGZ8lJWI0
>>998
ジャイロだけでやるならカメラついてる意味ないでしょ
カメラの話してんだし
1000名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 20:25:52 ID:VD2JMhFM0
>>986
一番簡単な方法は、

発光色でマスクして、
画像を二値化して
塗りつぶし面積が一番大きいところを取り出して
その中心を決めて
前フレームのその点と、今フレームのその点を線で結ぶ

ってことだろうね
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