ソニー、PS Moveを秋発売 Wiiの優位性なくなる★4

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952名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:47:42 ID:jgWSgkLo0
さすが組長や
953名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:49:49 ID:Ua/lf8Qo0
>>948
いや?
画像取り込んで判定始めるところも含むのがモーションキャプチャ技術だけど?
取り込み先が変わるだけでもカメラ型とか磁気型モーションキャプチャとか当然名称もかわるよ

Wiiの解析してるポイントがセンサー光だけだからサンプリングポイントも少なすぎてとてもモーションキャプチャとは言えんけど
CPU側でそれを解析してるところまで同一の技術と言えるよ。少なくともカメラ→CPUとデータ渡して解析させてるという意味では。
954名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:53:13 ID:uM9q4hgX0
グリーだっけ? そこの社長がもの凄い金持ちなのを見るとそういう方向に流れてるのかなあ
955名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:57:22 ID:VDxpbkh60
>>953
俺は、動作(モーション)無関係で瞬時の座標だけ検出するようなのはモーションキャプチャリングとは
言わない稀ガスが、まあ線引きの話は水掛け論になるから止めよう。

言いたいのは、Wiiのは思いの外単純な技術なんだってこと、その善し悪しは置いておいて。
956名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:57:53 ID:S2cerTXq0
Wiiが売れてPS3が売れなかった理由は
リモコンの有無ではなく価格だろ
コレ作る金があるなら値下げすればいいのに
957名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:59:13 ID:asi1LMvJ0
組長は著作権とは無視するもの、売る為には必要ないとか発言した人だからな
インベーダーやギャラクシンアンのパクリ(というかほとんどコピー)品で荒稼ぎしたりして任天堂のゲーム事業の礎を築いた人w
ドンキーコングでも面白発言があったなぁ・・・

マジコン厨と中身かわらん
958名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:00:51 ID:uM9q4hgX0
昔は著作権に対する考えが違ってる
959名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:03:04 ID:6BjYNdl10
>>956
ソフト
960名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:03:36 ID:asi1LMvJ0
>>958
当時からこの発言でチンピラ呼ばわりされてたよ
961名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:04:17 ID:TRbENbz10
それにしても、PSMが爆死したら今度はどんな発言が出てくるのか楽しみではある

もうソニーにはそういう楽しさしか無いような気がしてきた
962名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:04:43 ID:85q4HAo/0
未だに価格で負けたとか言ってんのかよ
963名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:04:44 ID:HxCpa51C0
>>955
相対的に被写体が動いてるかカメラ側が動いてるかだけでしょ
あとはどれだけCPUリソースに余裕があって解析できる勝手だけの差
画像から光ってる場所だけ取り出すと言えば楽だけど、
部屋の明るさとかも考慮してルーチン組んであるから
言う程モーションキャプチャの画像解析と処理内容は違わない
964名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:06:34 ID:WjmmTTrb0
>>963
LEDの波長を限定して判定すりゃある程度楽になると思われ
たとえば赤外線とか
965名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:06:57 ID:IX+EilYD0
PS3とWiiのロンチ比較とかだとどうなってんだろ…
PS3ってハードの特性を生かしたまともなソフト出てなかったんじゃね?
966名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:10:49 ID:HxCpa51C0
>>964
その考え方はアイトイでも同じだよ
もっと複雑だけどね
最初のキャリブレーションの時にその部屋の色とか電球色とかから
その時点で一番判定しやすい波調をとっかかりにする
967名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:23:55 ID:VDxpbkh60
かみ合わないのは、単純化⇔複雑化を「程度の問題」と考えてるからか…。
968名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:32:32 ID:g9xhFuky0
WiiリモコンがBluetoothで送るのは座標だ。
モノクロ画像じゃない。

解析ロジック+COMSセンサ統合品はPixArt社が提供している。
969名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:33:10 ID:HxCpa51C0
実際程度の差だしな
荒いポリゴンのセガサターンとラスタライズ機能やシェーダー、物理演算処理まで揃えた最新PCを比べた所で
本質的なものまで変わったわけじゃない
970名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:35:00 ID:HxCpa51C0
>>968
Bluetoothコントローラーに画像解析機能までついてるってこと?
興味深いな。それが本当ならWii専用に開発されたカスタムチップということか。
ちょっと調べてくる
971名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:37:17 ID:HxCpa51C0
あ、CMOSセンサと統合されてるのか
そっちの線で調べてくる
972名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:37:37 ID:g9xhFuky0
台湾PixArt社は光学式マウスのセンサーで有名なところ。

「Wiiはモノクロ画像を本体で解析している」という発言は
「光学式マウスはCMOSで読んだ画像をPCで解析して動いている」
と言うぐらい馬鹿げたこと。
973名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:42:32 ID:WjmmTTrb0
>>970
マウスとかの光学ピックアップと同じ構造じゃね?
最近集積化が進んでてピックアップからシリアルデータが出てUSBチップへ流すだけになってるし
974名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:45:05 ID:HxCpa51C0
HPはここ
http://www.pixart.com.tw/

今CMOSセンサに解析回路を統合した物があるのか調べてる
今のところライナップからは見つかってないけど
975名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:45:55 ID:PMOYgx2S0
>>953

PCにWiiリモコンつなぐソフトで確認すると
加速度センサーやIRセンサーの生データでは
画像解析された4点位置のデータを送ってるみたいだが

http://akamatsu.org/aka/?p=874
>Wiiリモコンの先端に埋め込まれているIRセンサーは、
>実際には赤外線カメラで、センサー・バーには両端に赤外線LED(赤外線投光器)が仕組まれています。
>しかも、このIRセンサーが優秀で、赤外線カメラは1027×768ピクセルの解像度を持っていて、
>4点までの赤外線光源の位置を100Hzの周期(0.01秒の時間間隔)で割り出してくれます。
>IRセンサーが画像解析してくれるので、コンピュータではCPU負荷がほとんどなく
>(Bluetooth 通信だけで)、4点もの位置検出ができる訳です。
976名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:56:06 ID:HxCpa51C0
>>972
光学マウスはCMOSカメラとは別にちゃんと解析用のDSP載せてるよ
CMOS側も荒い解像度だからできる技だけど
977名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:59:21 ID:2AbpDGak0
ソニーは冒険心のない企業に落ちぶれた。先進性も革新もない。
いい意味でモルモットと呼ばれていたときの精神がなくなった
978名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:01:28 ID:WjmmTTrb0
>>976
最近はDSPまで一体型になってるのが増えてきたよ
つーか上下左右の信号が単独で取り出せなくなって個人的にはちと不便
979名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:03:34 ID:HxCpa51C0
むぅ該当画素数で解析回路積んだものが見つからん
Pixart Imaging社製だけど任天堂の依頼で作った専用品なのかねコレ
980名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:04:37 ID:L1jUQUJF0
>>977
今はソニーが「任天堂はうちの研究部」と呼んで憚らないからなー
981名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:06:34 ID:ER9LEuDj0
>>941
ソニーうぜえwwww
982名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:09:09 ID:Exb9q8Xs0
>>972
研究段階の光学マウスには本当にそういうのもあるよ
PC側で画像解析をモニターできたw
983名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:11:15 ID:g9xhFuky0
WiiリモコンにPixArt社の物体追跡技術が採用に
http://www.inside-games.jp/article/2006/05/14/18411.html
984名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:11:16 ID:+vh5aXds0
うぃい
・リモコン側にカメラがついてるため画面のどこを指してるかが正確にわかる
・加速度センサーが少ないため位置情報については完全に計算することは不可能

もーこん
・テレビ側にカメラが付くため位置情報(奥行き除く)は正確
・画面の何処をさしてるかはカメラからの位置情報、6軸センサーから計算するしかなく精度が低い
 (SCEのデモみたいに画面内をポインティングする以外の用途なら問題ないレベル)
985名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:14:22 ID:Exb9q8Xs0
>>983
動き回るってか、動き回ってるのはセンサーの方だけどなWiiの場合w
986名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:14:26 ID:ER9LEuDj0
>>984
モーションプラスしらないのかwwwwwwww
987名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:17:19 ID:VDxpbkh60
>>986
単体では不可能にすべきだな。
988名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:17:27 ID:PMOYgx2S0
>>984
6軸検出の3軸センサーだよw
989名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:18:14 ID:oDtQkFx40
>>984
アイトーイの段階でポインティングはかなり正確だったけど・・・
http://www.youtube.com/watch?v=w3UOufHgwh0&feature=related

映ってるものをマーキングしてスーパーインポーズされたCGに重ねて判定する原理だから
マーキングを見失わない限り誤差もでないよ。その為のスフィアだし。
990名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:22:21 ID:N6fmSmEH0
信者の言い訳も6軸の時と全く一緒だな
11月あたりの基調講演でwiiリモコンが発表されたと思ったら
半年後のE3でいきなりPS3コンに6軸搭載発表

ソニーも信者も前からやってたとか言い訳しまくるも
PS3ソフト作ってる方から6軸なんてE3で始めて知ったと暴露されて
急造でパクったのミエミエ

その後6軸どうなったよ
何タイトルに採用されてどんなイノベーション起こしたってんだ?
なんの設計思想もないパクリをするとそういう事になるんだよ
991名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:25:09 ID:6KPmwVgf0
ほう、任天堂並にソフトをちゃんと作るんだろうな
まさか「また」サードに投げっぱなしなんて事はないよね
992名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:25:32 ID:M7cCMu9I0
>>989
この低解像度で正確なポインティングだとわかるんだな。
993名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:26:47 ID:oDtQkFx40
あと、今回MOVEに搭載された地磁気センサーってのはこんなの
http://www.youtube.com/watch?v=0H1PJ6JkD0Q&feature=player_embedded

要するに地磁気を計測して方向を割り出すコンパス
ジャイロと組み合わせると(カメラ無しでも)ほぼ完全な方向を割り出せる
欠点はセンサーに強い磁場を近づけると磁場ば乱れて方向を割り出せなくなること
994名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:26:48 ID:Oo0PPx7c0
>>989
こっちみんなwww
995名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:27:22 ID:VDxpbkh60
>>989
指し示すという話だろう。
例えばガンコンの照準。

スフィアの位置はWiiで言えばリモコンの先端。
それが前を向いてようが、上を向いてようが、それだけでは判断できないだろってこと。
もっとも、ナントカ博士の技術では、スフィアの軌跡から姿勢と動作を計算できるらしいけど。

Eye-Toyのポインティングは、カメラから見たスフィアの位置だ。
カメラに二人プレイ分の画角があると考えると、ポインティングがいい運動になるな。
996名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:28:50 ID:VDxpbkh60
>>993
別に強い磁気が近くにあっても大丈夫だよ。
絶対的な方位が必要になる訳じゃないだろ?
997名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:29:30 ID:kJS9Zbic0
>>991
任天堂っぼいソフトならちゃんと作っているみたいだけどね
998名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:30:39 ID:VDxpbkh60
>>997
水着姿の秘書が椅子で坂を下り下りるゲームもあるみたいだ。
999名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:30:43 ID:vy9JdLrp0
六軸は標準コントローラーとして本体に同梱されてたのに、全く注目されず今じゃ完全に空気。
別売りな上に一万もするムーブなんて、流行る訳がない。
どうせまた発売するまでゲハの中だけで関連スレが伸びて、発売後は即行で無かったことリスト入りだろ。
1000名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:31:07 ID:+vh5aXds0
>>993
スピーカーなどの固定された強い磁場は問題ない
但し磁気腕輪ははずした方がいい
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