ソニー、PS Moveを秋発売 Wiiの優位性なくなる★4
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 11:07:55 ID:SgIOW1m90
4 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 11:08:31 ID:iuOVLnUv0
ゴキブリ待望のチンコンでPS3大勝利か
5 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 11:09:50 ID:brh1QdjJ0
経営危機の中でこんな恥さらし作ってるなよ
4年かけてようやっと低性能と煽ってきたWiiに追いつく可能性が出てきたPS3
7 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 11:16:24 ID:0gdogkGU0
もしPSの利点を生かすとしたらSMEと組んだダンスゲームだろうに
なぜにサブコンにモーションをつけなかったんだろ
よっぽど考えなかったんだろうな
8 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 11:16:45 ID:Ty35dZ1m0
>>3 同じ記事内でこんなこと言われてるんですが…
「ただし、認識個数を増やせば増やすほど遅延は大きくなるとのことなので、リアルタイムゲームには
2基同時使用までを奨励するようだ。パーティゲームのようなリアルタイム性を重視しないタイプの
ゲームは4基同時使用もアリだと思われる」
ところで、双六ゲームみたいなのならともかく、パーティゲームって、結構リアルタイム性を要求される
気がするんですが、マリオパーティとか見てると。
任天堂さまにアイデア出して貰って、SCEがそれをパクルの。
これからもこの繰り返しなのかな?
任天堂さまも相当お人好しなの。バカなの。
今回は怒らないとダメだよ。任天堂さま〜!
最強の法務部があるんだし。
たぶん売れない
プレステオタク君は棒振りが嫌いみたいだから
12 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 11:21:50 ID:8e1i+/v20
wiiリモコン煽ってたゴキブリが
楽しそうにしこしこチンコン振ってる姿想像して笑った
馬鹿だな妊娠は
時代が棒ふりに追いついたから出すだけ
ウィーリモコンは早すぎた
>>12 ゴキブリのブーメランの精度は
民主党並みに最強やで〜
GKは怒れよ
SCEが妊娠って状況じゃねえかよ
>>15 大衆の中の潜在的妊娠要素を刺激して売れただけ
18 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 11:35:54 ID:C7TD60al0
リモコンが優位性だとかねーよw
19 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 11:36:55 ID:OueiddYC0
むしろリソース喰われて
move以外のソフトがおろそかになるんじゃないか?
wiiのサードで一番売れたのがMH3で一応チンコン対応だがクラコンが主流だろ?
チンコン操作メインで売れてるのって任天堂だけじゃん。PSPgo並みの大コケじゃねーの?
でまた電撃だけがwiiリモコンよりPlayStation Moveが優れてると持ち上げるんだろうな。
PS3が後追いでバランスボード出して単なるHD対応の体重計に成り下がるのも時間の問題か?
性能で圧倒的差を付けたが完敗w最終的にはあれだけ馬鹿にしたwiiリモコンを何年も後に丸パクリw
PS2の時の繁栄と栄光は何処へやら…
抽出 ID:+SerXKoR0 (2回)
13 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/03/12(金) 11:21:54 ID:+SerXKoR0 (PC)
馬鹿だな妊娠は
時代が棒ふりに追いついたから出すだけ
ウィーリモコンは早すぎた
17 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/03/12(金) 11:33:52 ID:+SerXKoR0 (PC)
>>15 大衆の中の潜在的妊娠要素を刺激して売れただけ
22 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 11:42:35 ID:WIRqjB160
単なるSCEの税金対策に何ムキになってんだおまいら?
>>17 その潜在的妊娠要素はPS3ユーザーが持っていない資質のはずですが
>>20 サードにチンコンを引っ張るソフトを期待するのが間違ってるよな。
サードにとってもそんな義理は無いわけだし。
任天堂無双な市場よりは……って考えてるかも知れないが、ゲーム市場全体からして、任天堂無双だからな。
つーか、そろそろMSも任天堂も、次世代機の声が聞こえてくるころじゃね?
>>27 潜在的妊娠需要に頼らないと儲けられない状況に追い込んだ
既存ゲーマー層も豚ですよね
>>28 意味が分からん
豚の言語が通じるのは豚に対してだけだ
>>27 サード○殺スレから出てくるなよ、見苦しいから
>>29 そふとかわないPS3ゆーざーは敵
だからそふとかうWiiゆーざーを味方にしますね
とSCEは方向転換した訳だが
釣りだから相手すんなよ
34 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 12:41:23 ID:H7aU2sq90
ID真っ赤になってますよ
パクリコン
パクリ企業のこのポジティブシンキングに開いた口がふさがらない
って人多いだろうね
「ソニー、PS Moveを秋発売 Wiiの優位性なくなる」
>>36 いや、世間的には、「これでPS3とWiiの差が無くなった」と思う人は多いだろう。
PSWの方々にとって悲しむべき事だがw
そして同時に、「Wiiの真似じゃん」と思う人も大勢でるだろうw
従来型ゲーム(笑)も死語になるのか。
とりあえず、コントローラーの性能を使える人気ゲーム出せよ。
あ、HDゲーム機だから、今から開発したら出るのは3年後とかですか?
そんなに棒振りゲームやりたきゃ今すぐお店に行ってWiiとスポリゾでも買ってくればいいのに…
41 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:34:11 ID:s2NuGlSR0
任天堂には企業努力が見られないはガチ
技術力がない分、CMだけで補っている感が素人目でもバレバレ
>>41 CMは企業努力の一環だろ…ってのはおいといて、
任天堂に技術力が無いとかどこの世界の話?
任天堂の優位性の前にソニーのプライドと信用が無くなったな
PS3で遊んでるけどこれは買わないかなw
wiiでコントローラー振るゲームで面白い物ないもん
どうせ、wiiの棒振りゲームが高画質になっただけじゃねーの?
そのプロモーションまでパクってるんだけど…
大衆は妊娠!って…
47 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:43:02 ID:s2NuGlSR0
その前に
ソニーが昔から特許として出してた技術だったとか
サードのマルチの要望に従えばWiiコンPROみたいに似た形式になるとか
そこら辺に何一つ反論出来てないんだが?
>>22 債務超過の会社の税金対策ですか
さすがSCE
カメラも買わないといけないのかよ!
リモコン、ヌンチャク、カメラ・・ハードル高いな
よっぽど凄いソフトがないと全部買ってくれないな
売れるゲーム作りのノウハウって、ゲーム屋にとって一番重要な技術力だと思うけどなー
まあ、ハードは任天堂独自の技術は大してないが、Wiiのチップの低消費電力だって相当最先端な技術なんだけどな。
技術力=見た目の派手さって思ってると、ね…
Moveを庇う気は全く無いんだけどさ・・・
でもSCEJのやる気の無さを見てると同情はするw
SCEAとかSCEEはそれなりの物作るのになんでSCEJはこんなに駄目なのかね。
ロンチから見えてる地雷とか勢い下げるだけだろうに・・・
MOVEはSCE海外組主導っぽいからなー
その割りには参入予定メーカーは日本のが多いんだよなw
はじめてのMOVE 14,800円(税抜)
>>54 チンコンとヌンチャクが2つセットでソフト込み\25,000とか
>>54 同梱されるのは「縁日の達人For PS3」みたいなの?
バストアムーブ3はこれで遊ぶの?
58 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:38:14 ID:3t79LnBW0
またトレットンか
wiiを卒業?
せめてPS3にマリオ引っ張ってきてから言うべきじゃね?
スーパーマリオギャラクシー2やゼルダの伝説やりたいからwii手放す訳無いじゃん。
マリギャラ2はどうせ駄ゲーにおわるとは思うけどね
62 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:43:46 ID:aquyHqDD0
まりおぅーまりおぅーまりおぅー
ぜるだぁーぜるだぁーぜるだぁー
こんな大人になっちゃだめだよ(^_^;)
MGSライジングを是非チンコン対応に!
64 :
名無し:2010/03/12(金) 18:45:30 ID:1M//x0h7O
チョニーの幹部て馬鹿ばかりだね
チョニーがなぜ失敗したかようわかるわw
アンチャ2−アンチャ2−アンチャ2−と連呼している人と変わりませんよ?
>>41 とはいえ、ソニーの技術力とやらも、ウォークマンでiPodに惨敗する程度のシロモノだからな。
>>58 ソニーのヤツらどんだけWii意識してんだよ
69 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:54:12 ID:lqkfp/8M0
すでに整備された空間に汚物が紛れてもすぐに駆逐されるよ
しかも散々煽ってきたスイーツは見た目よりも実績で選ぶ
70 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:55:59 ID:RJ+U3e5P0
>>65 PSW住人はPS3で出るゲームを必死に連呼してる割に全然買わないw
今は日本で全く売れていないGOWシリーズの新作がPS3で出るから
GOW3の広報活動に躍起になってる
カジュアル層は見た目より、安心実績誰かのお勧めで選ぶからな
72 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:58:35 ID:1VgCG1Qd0
ガクブルの豚どもざまぁwwwwwwwwwwww
メッシウマウマwwww
>>62 PS3のゲームより面白いからしょうがないよね。
SCEのガンは、技術畑出身の久多良木から連綿と続くハード偏重の流れだな。
Wiiリモコンなんてものは、まず最初に、Wiiスポーツみたいなソフトを作りたい、もっと言うならWiiスポーツのようなソフトを遊びたいって気持ちから、設計されたもんだし。
最初にソフト、次にハードっていうのが基本中の基本。
Wiiリモコンの側だけ真似て、ソフトのことを考えないんでは本末転倒。
成功なんかするはずもない。
>>74 しょうがないだろ。
もうSCEにはろくにソフト開発する体力ないんだから、しょうもない周辺機器を騙し売りして小銭稼ぐしかない。
76 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:08:30 ID:lqkfp/8M0
そもそも煽れる部分って性能しかないわけ?
それこそ今までのPS3と大差ない気がするんだけど
とりあえず零新作がくればなんでもいい
iPodもituneというソフトあってのものだからなあ。
ハード自体はウォークマンも決して悪くないし
ソニーのサウンド機器は基本的には音質はいい。
そんでも負けたのはituneてソフトが凄く便利だからなんだよね。
唯一の欠点はこれがパソコンソフトだって点。
客からすれば大容量ストレージとistore+ituneさえ使えればいいので。
ソニーはPS3を音楽や動画の中心機器に据えられるはずだがPSNは
istoreほど発達していないし携帯機との連携も取れてるとはいえない。
BDレコのPSPに転送の方がまだ使える。
ラグあるんだろww
性能すらWiiに劣ってるw
>>74 PS3でも遊べる体感的バイオ5(4)てなもんでお茶を濁して終わりなんだろうな。
ラグのソースってボクシングか?
82 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:19:20 ID:RxcwfAoH0
え?
公式PVは捏造?
PlayStation Move対応ソフトって必然的にPS3独占ソフトになるのか?
日本のサード以外がそんな物に乗るかね?
85 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:22:09 ID:KG7jwrxO0
本体の性能 PS3>>>Wii
ラインナップ PS3>>>Wii
モーコンの性能 PS3>>>Wii
そのうえPS3はブルーレイ視聴に地デジ録画も可能
Wiiとかゴミすぎるw
チンコンのせいで株価爆下げしやがったじゃねーか糞が
市場は正直だな
>>85 そんなに優位性あったのに何でwiiの半分しか売れないんだろうねw
振動、アナログスティック、リモコン、脳トレ、英会話、etc
ソニーさんのパクリっぷりはスゴイっすね!
パクリたいのもわかるがあんまり変わらんだろ
819 :名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 16:31:49 ID:KRIprqy50
PS3さんが相変わらずで安心しました
http://www.examiner.com/examiner/x-6894-Video-Game-News-Examiner~y2010m3d11-NPD-Sales-Results-for-February-2010 Hardware:
Nintendo DS - 613.2K
Xbox 360 - 422.0K
Nintendo Wii - 397.9K
PlayStation 3 - 360.1K
PSP - 133.4K
PlayStation 2 - 101.9K
Top 10 Software:
1. BioShock 2 (Xbox 360) - 562.9K
2. New Super Mario Bros. Wii (Nintendo Wii) - 555.6K
3. Call of Duty: Modern Warfare 2 (Xbox 360) - 314.3K
4. Just Dance (Nintendo Wii) - 275.4K
5. Wii Sports Resort (Nintendo Wii) - 272.5K
6. Call of Duty: Modern Warfare 2 (Playstation 3) - 252.8K
7. Mass Effect 2 (Xbox 360) - 246.5K
8. Dante’s Inferno Divine Edition (Playstation 3) - 242.5K
9. Dante’s Inferno (Xbox 360) - 224.7K
10. Heavy Rain (Playstation 3) - 219.3K
2009年ソフト売り上げTOP10(ハードメーカー除く)
モンスターハンター3 カプコン 94万
太鼓の達人Wii バンナム 35万
戦国無双3 コーエー 22万
モンスターハンターG カプコン 22万
太鼓の達人Wii ドドーンと2代目 バンナム 21万
テイルズオブグレイセス バンナム 17万
桃太郎電鉄2010 ハドソン 12万
カラオケJOYSOUND Wii ハドソン 7万
ワンピースアンリミテッドクルーズエピソード2 バンナム 7万
カラオケJOYSOUND Wii DX ハドソン 6万
ファイナルファンタジーXIII スクエニ 170万
龍が如く3 セガ 47万
バイオハザード5 カプコン 45万
ウイニングイレブン2010 コナミ 35万
テイルズオブヴェスペリア バンナム 31万
機動戦士ガンダム戦記 バンナム 21万
無双OROCHI Z コーエー 20万
ベヨネッタ セガ 18万
コールオブデューティ モダンウォーフェア2 スクエニ 17万
鉄拳6 バンナム 16万
1000万も普及していてサードの売り上げが散々ですよ
Wiiは良くも悪くも任天堂のハードだよ
勉強できる頭のええ奴は教科書からのカンニング
世の中全部カンニングカンニング、カンニングしたりされたりし放題のカンニング世の中
東京タワーにしたってエッフェル塔のカンニング、飛行機は鳥のカンニング、メガネはトンボのカンニング
数日ゲハに来てなかったんだが、この件は要するに
「WiiのソフトをPS3でもマルチで出して><」って事でおk?
勉強できるやつはカンニングする必要ないんだよね
できる任天堂
できるやつからカンニングするDQNソニーwwwwww
発明は世の理を垣間見て流用しただけのパクリ
96 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:34:59 ID:KG7jwrxO0
>>93 もうサードが売れないWiiだけで出さなくてもいいんだよって事でおk。
ザビックスはアイトイのパクリ
たんにPS3の値段がまた100ドル跳ね上がりましたってことか
100 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:39:26 ID:KG7jwrxO0
任豚はザビックスの名を出すと一発で黙るな
人間は論理から答えを出す奴と知識から答えを出す奴の二通りいる。
新しい事を発見するのは常に前者。
>>78 というかPSNも親会社に取られたからじきに有料化だろ。
ボタンの配置は一目でWiiリモコンを
真似てると分かるレベルだよね
ソフトもWiiスポリゾート見ながら作ったんだろうなって感じ
もちろんプレーして研究しておくべきではあるけど
もうちょっと独自色出した方が良かったんじゃないかと
ザビックスには圧力センサーついてないからなぁ。
あれがパクリっていうのなら、自動車はリヤカーのパクリだと言ってるようなもん。
ハイエンドパクリモコン
ハードをパクれてもソフトをパクるのは至難だからなぁ
参入サードは多いけどソフトがある程度出揃うまでは普及しないんじゃないかな
ID:RmKeEEPQ0
じゃ、なんでその「売れていない」(ことにしたい)Wiiの周辺機器と似たようなものを後から出すの?w
真似じゃなくてインスパイア?w
便乗商法ww
PlayStation Moveがサブコンと繋がってないようだが充電はどうするのだろうか
なんか色々付いて相当なお値段のオプション機器になりそうだが 優位性がなくなるとか冗談だろ
顔面蒼白なのはサード開発陣か Wiiで懲りてるだろw
>>107 Wiiと任天堂のソフトは売れてるじゃん?
任天堂以外のサードのソフトがWiiだと売れなくなっちゃったって言ってるんだよ。
落ち着いてちゃんと読めば誰でも分かると思うんだけど。
111 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:57:56 ID:KG7jwrxO0
>>107 Wiiのアドバンテージを潰すためじゃね
基本はクラコン、だけど希望者にはおもしろ棒振りゲーも用意しますよってことだろ
>落ち着いてちゃんと読めば誰でも分かると思うんだけど。
顔真っ赤にしてる奴が「落ち着け」ってバカだろオマエw
>>111 Wiiのアドバンテージってなんだと思う?
任天堂のソフトだな
>>111 サードが面白い棒振り用意してないのに用意できるの?w
むしろサードはwiiリモコンだりーって言ってたけどw
117 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:11:07 ID:KG7jwrxO0
だよなぁ
Wiiですらもう棒振りは完全にスベってるのにな
いまさら出しても大して効果ないよね
世界規模でみればwiiのサードはPS3より売れてるから、その数を少しでも取りたいんだろ。
無理だけど
おまいら任豚はアイトーイのボクシングで手を振り回して
出川キチガイと言っていた時期もあったのに
何がパクリとかどーでもいいわ
>>114 ざっくり言うとその通りだわな
○○なゲームを作りたい、そのためには○○なコントローラーが必要である
そういうところから始まってるわけだ
Moveは新しいハードを作りました
何が出来るかはわからないけどサードのみなさん頑張って で作っちゃったわけだわな
まあ今まで通りっちゃ今まで通りではある
ハード屋はハードを作りたくてハードを作り
ソフト屋はソフトを作りたくてハードを作る
その差こそがアドバンテージだと思う
まぁサード次第である程度いい勝負が出来なくも無いかもしれないがね 可能性としてはかなり低いが
121 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:22:07 ID:KG7jwrxO0
とりあえずFPSが格段に面白くなるとおもうんだけど
>>121 リモコンなんぞでFPSができるかwwww
とゴキさんがよくいってたしどうなんでしょうね
チンコンの無駄にゴチャゴチャしたボタンはFPS向きだそうですよ。
124 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:32:01 ID:KG7jwrxO0
バイオ4Wiiがすごく面白いって聞いたんだけどな
ムーブとかリモコンとか、FPS向きでしょ
125 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:36:32 ID:aF/7m37k0
チンコンは絶対に失敗するな。
PSPgoと同じぐらい断言できる。
126 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:37:26 ID:os4p9RAO0
さらに赤字増やして撤退へ前進してくれ
127 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:40:28 ID:UUFS4i0b0
なぜゴキ達はいきなり棒振りが大好きになったの?
それと「優位性を失う」ってやっと優位な点だって認めたのねw
128 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:50:38 ID:4/uwcp9i0
Wiiコン作るからMH3移植してくれって事なん?
>>128 MH3がリモコンでやってるほうが少ないんですけど
130 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:52:38 ID:tiAUzR800
最劣等生のくせに、「あれがあったらできる、これがあったらできる」
とクレクレばっかり
PS3はニートゴキにお似合いだわ
131 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:55:27 ID:Ht+iVT8X0
おーいおい、
おーいおい
一体全体
どういう風の吹き回しだい?これは?
よお?GKさんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
チンコンでWiiから卒業どころかSCE自体がゲーム業界から卒業するはめに
133 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:56:26 ID:3mKrX4Hc0
で、誰が買うの?w爆死で煽られて終わりだろ実際。
今日知ってビックリした。
本当にあのデザインで世に出るのか…
PS3にマリオ移植したら大ヒットになるだろう
136 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:59:30 ID:Ht+iVT8X0
137 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:00:06 ID:aquyHqDD0
おまえら、ちんこにビビリ過ぎ(笑)
138 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:00:42 ID:Iw3ElQ030
当たり前だろ
叩きは嫉妬の裏返しなんだから
今だから言うけど棒振りって超斬新だよな
PSPgoと同じで、皆が笑ってるだけだよね。
棒振りってこんな偉大だったんだ
大騒ぎだし、本当に優れてたんだなぁ
141 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:03:38 ID:Ht+iVT8X0
あれ、棒振り(笑)棒振り(笑)
と、
煽っていた方々はいずこへ…………
今日友達にMoveの画像見せたら「Wiiリモコンの先に何かつけるやつが出るの?」と言われた
「これソニーのだよ」って言ったら「えっソニーがWiiで何か出すの?」と言われた
143 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:04:45 ID:os4p9RAO0
稲妻雷光斬を馬鹿にしまくったゴキちゃんが
はたしてこれを買うだろうか
144 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:04:50 ID:Iw3ElQ030
だからここにいるよ
羨ましくて叩いてたよ
債務超過だからねー
なりふりかまわずソニーマンセーするしかないんだよ
任天堂って客層からして単純な操作が受けたんだと思うけど
PS3でこういう系ってソフトのラインナップ的にどうなんだろ
ファンボーイ達がいくらマンセーしたところで、
既にWiiを買った家庭に切り込めるとは思えないからなあ。
好事家のコレクション対象になるのが関の山だと思うぞ。
任天堂以外が棒振りを活かせてないのに
任天堂以外のメーカーが棒振り作って
任天堂の棒振りで売れるソフトを作れなかったサードがソフトを作る
結構冒険だよね
149 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:10:25 ID:tiAUzR800
確かにチンコン買ってたら、バイブ見つかってもシラ切れそうだわな
これ、単純に疑問なんだけど、wiiコンみたいに画面上の何処を狙ってるかって分かるんだろうか?
先っぽに付いてるのは一つの球体だし、それだけの認識なら向きは分からないんじゃないかと。
加速度センサーも、それだけだとズレてくるってwii発売時に言ってた気がするし。
あとは地磁気センサーぐらいか?
速報スレ、PS3総合の住人が大絶賛なんだから売れないわけなかろう
今までで唯一Goだけははずしたが
152 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:16:03 ID:RJ+U3e5P0
>>151 PSP PS3は無かったことリストかよw
Goを大絶賛の時点で、信憑性が・・・w
Go大絶賛だったか? 失笑してる判断力あるファンボーイも結構いたぞ
PS3は…まぁ、無かったことにしてあげようぜ…
ゴキの棒振り批判が一向にないよな
あんだけ棒振りはゲームじゃないといってた本スレですら批判がないってどういうことよww
批判がないということは認めたということでしょう
任天堂が正しかったということを
ていうかPS3本スレで評判いいんだw
159 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:44:34 ID:Iw3ElQ030
だから叩いてたのは嫉妬だっての
棒振り煽りはクレクレの裏返しだったのかw
162 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:52:10 ID:350o5wGv0
wii、360のソフトの煽りも360の実績の煽りもクレクレだからなww
物凄い大きな話になってるけど、こんなのどうせ大爆死だろw
164 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:54:09 ID:Iw3ElQ030
俺たち基本ツンデレだよ
165 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:57:59 ID:Qn506+XlO
優位性って…
よっぽど棒振り(笑)が羨ましかったんだなwwww
166 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 22:00:08 ID:TkrmCYAt0
レギンは無いにしても、防衛軍は鎮魂で出るかもしれんな
チンコンで「ファミリースキー」は移植不可能
チンコンで「ブームブロックス」は移植不可能
チンコンで「wiiで遊ぶドンキーコングジャングルビート」は移植不可能
チンコンで「マッドセクタ」は移植不可能
チンコンで・・移植不可能・・移植・・不可能・・ほとんどのソフトが再現不可能・・
えーと。半端な物作って、何がしたいの?w
そういやリゾートも無理そうだな
ポインタ的な使い方は無理そうに見えるが
>>160 わざわざこんな動画を公開してんのになんで今になって出してくんだろね
最初から搭載しときゃいいんじゃないの
>>160 技術力がなくてポシャったものを初出とするの?…
本気出せば先行出来たって言いたいの?
ソニーの能力不足をさらけ出してるだけだよそれ
172 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 22:12:53 ID:jSyEUoI80
えっもしかしてこれが今年のPS3一番の目玉だったりするわけw
>>170 これコントローラーじゃねえぞ
騙されんな
たとえばファミリースキー
リモコンとヌンチャクを左右のストックを漕ぎ出す要領で後ろに振る
そうするとキャラクターが前進して進む事ができる。方向転換はヌンチャクのスティックで行う
方向転換にwiiボードを使うと重心移動で方向を変えられるので更にスキーをしている気分を味わえる
このゲームはチンコンが出ても、PS3では再現は不可能
サブチンってモーションセンサー入ってないんだろ?
社外秘って知ってる?
>>169 余裕でできるよ。
画面上に字を書いたりできる。
流石にそれくらい出来なきゃ出す訳ないだろw
>>177 カメラ上の物理座標でポイントか…おもしろい。
メニュー選択だけで良い運動になりそうだなw
サブコンにモーションついてないってことは
wiiのヌンチャク的な使い方するには
チンコンが2つ必要ってことでしょ?
それでいて、チンコンとサブコンを使うタイプのソフトもある。
つまりすべての対応ソフトをやりたければ、チンコン2つとサブコン1つを
用意しろってことだよね。
それを家族全員分なんて考えたら一体いくらかかるんだよ。
>>178 メニュー選択くらいなら手首捻るだけで事足りるよ。
ポインターの挙動はwiiのより良いと聞くな。ブレない。
wiiの場合、ソフト側で制御しないと画面端でブレる時がある。まぁプログラマーの腕なんだろうけど
ここんところちゃんと作ってあれば、そこそこブレないらしい。
ちなみにwiiの場合4つのポインターを認識、制御できるが、チンコンは2つが限界(推奨)らしい
>>178 そうなんだ…どういう仕組みなんだろ…
レーザーポインター的な使い方はどうみてもできなさそうなんだが…
>>179 製品版までにはサブコンにもモーションセンサーとスフィアをつけてほしいがどうなんだろね。
三本揃えるのは無駄が多すぎる。
182はアンカミスごめん。
コントローラの「向き」をどうやって判断してるのか、だな。
興味深い。早く市販して欲しい。
wiiの優位性がリモコンだけだと思ってるなら大笑いだが
>>183 ファミリーゲームやスポーツゲームは対戦がキモ
3本×2で6本揃えろとか勘弁して欲しいなw
ちなみに傾きによる相対移動距離なんて所詮似非ポインティングだから、
コントローラを上下逆に持っても操作できたりする。期待する程のもんじゃないよ。
>>185 俺はMiiの存在がメチャクチャデカいと思う
アバターを持ち込むことで感情移入が格段にしやすい
トモコレがバカ売れしてる現状を見ると間違ってないとも思う
ブレないのは当たり前。
>>186の記事2ページ観れば分かるが、
レーザーポインタのようなWiiとは違う、似非ポインティングだから。
バリバリに補正かけられた疑似操作に過ぎない。
>>190 そういやHomeのアバター使ったソフトはあんまり出てないのかな?
さすがにMoveのゲームでは対応させてくる気がするが
…まあどうやろうとも日本じゃMiiの方がウケが良いだろうけどさ
193 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 22:52:21 ID:3t79LnBW0
なんでMOVE専用の新規設計のセンサーじゃなくてPS EYEを流用したんだろうね
194 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 22:54:04 ID:aF/7m37k0
いっそチンコンを標準コントローラーにするぐらいの思い切りがなけりゃ、成功するわけないな。
おそらく黒歴史となるだろう。
>>192 HOMEのアバターって分身感がゼロなんだよね
もう完全に別人って感じで
MOVEに対応させてもしょうがないでしょ
チンコンなんて世の中誰も注目してないんだな
携帯のヘッドラインや朝のニュースバラエティ等で全然話題になってない
今更だからだな
何で亀頭を付けたんだ?
あの形じゃないとダメなのか?
もっとスマートな形あるだろ
>>196 海外のニュースだからでしょ
東京ゲームショーとかなら話題になってたと思う
クリエイティビティが著しく欠落しているのにデバイスだけ盗用してもどうにかなるものじゃない
しかも優位性ってなんだよ。棒振りとバカにしてたものが優位と思ってたのかゴキは
>>197 カメラから見た大きさで距離を判別しようとすると
どの方向から見ても同じ形である必要があるんだろう
そうすると必然的に球形になる
>>179 心配するな。チンコンは同時に2本しか認識できないので
家族が何人居ようと2本だ
wiiのように家族全員で楽しめるゲームはチンコンの性能がヘボなので作れないよ
ソニーはLSIからゲームを学び治せよ
4つつけると処理落ちするってw
4つとか挿す穴がないだろ
釣りかマジか分からん
もう明らかに「PS3上でやるWii」みたいな印象で売ろうとしてるな
カメラ使ったアイトイ的な遊びもあるけどそっちは前面に
出して来てない感じだし
パクリなのに見た目が終わってるって最悪だろ
先端の玉が発光する仕様もウザすぎる
ソニーアホだろ
PS Eyeの解像度がVGAで60fpsだが、
この解像度でどう玉の大きさからZ軸なり、細かい座標を取得するのだろう?
加速度、ジャイロセンサにより補正するのだろうが
すでに、末期のNDSダメポスレみたいな雰囲気になってる件
212 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 01:38:46 ID:dM2umxOq0
(r'"PS3...命ヽ))
(((_ ノノノノヾ )))
66``r.._..ュ´´99 PS3にはチンコンがあるじゃないか!
((∵)) e e ((∵)) この振動で女達もメロメロさ!!
``-ニニ二‐' ' '
/ \
|○ l.⌒l ○|
| | | | ヴィィィィィィーン
|○ ヽ-'. ○|
| |
| ◎ |
| |
| |
| SONY. |
| |
..|---●---|
i二二二二.!
専用のハードウェアで処理するわけじゃ無さそうだから
ソフトによって遅延の度合いが変わりそうだな。
214 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 01:47:58 ID:/byyhvUC0
遅漏
ソニーのモーコンはなぜ先っちょが脱肛してるの?
動画サイト・ブログ・ツイター・ミクシーと世界中で失笑されてるぞ。ここまで笑われてる商品は珍しい
219 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 07:18:35 ID:04o5217K0
この際がんばってPS3はヌンチャクで成功して欲しい。
そうなれば、多くの国民が、いや世界が望む次世代wiiの発売が
早まるのだから。
ありがとう新SCE。任天堂の背中を押してくれて。
で、売れるの?コレ
賞賛してる連中も流行るかどうかは言わないんだよな
ひたすらwiiを潰せるwiiを潰せるしか言わない
潰すには国内でミリオンヒットが数本出てMoveを500万ユニットは
売りさばかないといけないと思うが
222 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:02:17 ID:ddrX5aGv0
>>218 結構すごいな
Wiiモーション+より格段に制度が上っぽい。
奥行きもちゃんと検知してるし。
223 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:06:47 ID:fZa/QIse0
けどゲーム業界についてあまり関心が無い人にも
あることが伝わったよな。
SCEの経営が大変な状態になっていることがさ。
>>213 アンチャ2とKZ2が最高のグラフィックとかほざいてPCゲーマーにまで喧嘩売ってるしな。
>>208 アイトーイとやってること同じだけど
むしろアイトーイ2のフルーツ戦士やキズナ嵐の頃から
この手のゲームアイデアが出尽くしてる方が心配だよ
そこら辺任天堂もアイデアがなさ過ぎるけど
Wiiスポーツが起源とかあまりにも馬鹿な意見過ぎて...
目新しいゲームがなさ過ぎる
子供は喜んでくれたが、結局EYEPETも非常に中途半端なゲームだったし...
>>201 いや、理論上は青葉のチャンネル数だけ認識できるはずだよ。
遅延が起るから2ヶ以上使うなってだけで。
つーか、情報がリークされた当時、両手両足にチンコン付けてやるサッカーゲームみたいなのの
イラストがあった気がするのだが……
>>224 あの程度のショボグラで最高なのか。
よほど普段から飯を与えられてないってことだな
後付のハードって、ハードが無いからソフトが売れない→
ソフトが無いから後付ハードが売れないの悪循環になって、
ファーストが相当がんばらないと普及しないんだよな。
2006年 Wiiが爆発的に売れる。
2007年 Wiiコンの特許調査
2008年 チンコンの試作開始
2009年 対応ソフトの開発開始
2010年 債務超過
結局これってWiiリモコン+モープラとの性能差はどの程度なの
>>230 きっとPSWの住人は全てにおいて性能はチンコンの方が上だと言うだろうから
俺はそれを信じて今までどおり売上以外は全てWiiの上を行くんじゃないかとw
>>232 どっちも別売りオプションなんだからモープラ付きと比較しなければ意味なし。
PlayStation Eye
640*480 60fps
or 320*240 120fps
Wiiコンに付いているカメラ
1024*768 200fps
>>225 この場合実際新しいとか任天堂が起源とかってよりも
(そもそもアイトーイはモーションコントロールとか
ポインティングとやってる事違うと思うけど)
商品イメージとして同じ層に似たもん
売ろうとしてるって事なんだけどね
>>233 Wiiはモーションプラスがあってもカメラが無いから画面外の検出は困難じゃないかな
因みにMOVEは地磁気センサーで検出制度を1軸分高めてる
これのお陰でスフィアを完全に画面外に出してカメラに映らない状態にしても辛うじて追従できる
(流石にその場合精度は悪くなるが)
>>230 別の技術だからなんとも言えない。
ただ、こういうのはハードの性能差よりも、絞り込まれた情報をどう使うかという問題が大きい。
リモコンの傾きセンサは不完全な物のはずだが、受け取った情報と実際の動作を比較したデータを
蓄積することで、信じられない程の多彩な動作を検出できる。
Moveも同じ。本来スフィア一個では動作のキャプチャリングは難しいが、そこはそれまでのデータの
蓄積でそれを可能にしてるはず。
ようは、実際のゲームが出てこないと、なんとも言えない。
>>230 Wiiリモコン リモコン側に赤外線カメラがありTV側の点を認識し位置を測定する
PSMove テレビ側に動画カメラを取り付け映像と地磁気センサーから位置を計算する
複雑な物ほど高性能だがシンプルな物ほどレスポンスがいい と思う
>>236 画面外に向けたポイントの検出は、Moveもジャイロ(+地磁気センサ)に頼るしか無い。
スフィアは向きの情報を返せないのだから。
因みに、ポインタを画面の外にだして追従させるのは、斬撃のレギンレイヴでやっている。
サンドロットの無意味なこだわりは、横(にいるはず)の敵の攻撃まで可能にしてる。
あと、地磁気センサは、水平方向の姿勢零点補正に使っていると思われ。
>>240 他に欠点があるとすれば、間違いなく結構なリソースを消費するという事もある。
ソフトウェアの頑張り次第だが。
スフィアがカメラから外れたときにすごく悲惨なことになりそう
スフィアわざと隠しても破綻しない解説してるよ
まあ、ゲーム側の対応如何だけどね
別のMOVE持って画面内に入ってきたり持ったまま画面外に移動したりしてる
246 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 10:02:08 ID:+na/5uES0
>>243 ボンボンに加えて人体の激しい動作までリアルタイムで判別してゲームに即時反映なんて
5千円とかそこらのカメラの性能じゃ絶対に無理だと思うんだが・・・超逆鞘とか?
Wiiの真似して、ベクトルも何も無視でボンボン振り回すゲームと、
あとはDSの顔トレの全身版みたいなゆっくり動作するユルいゲームしか出せない気が
ナタルも結局CPUで処理することになったからアイトーイとあんまり変わらないんだよなぁ
>>246 CPU解析だからカメラ側はあんまり関係ないお
ゲーム処理以外にどれくらい座標解析にCPUリソースを回せるかの勝負
人体トラッキングとか3D空間の完全な同期とか言ってるけど
それってかなり裏目じゃないの?
スフィア以外の映像情報に頼る必要があるなら
背景や衣服、部屋の明るさにかなりの制限が生じるだろうし、
空間の同期は「小さく振っても遊べません」なのでは?
250 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 10:07:16 ID:kUKXBFJZO
またしったかぶりチカニシの「物理的に無理」かwww
シングルスレッドのCPUだと待ち時間が発生したりしてキッツイだろうけど
PS3の場合はSPUが占有できるLSを利用して単体で解析に専念できるからちょっとだけ有利
そのSPUがゲームに使えなくなるけどねw
360のNATALも同じようにスレッドを占有させるんだろうけど構造的にPS3で同じ処理やるよりオーバーヘッドが大きくなるはず
CPUの能力自体もあんまり高くないし
Wiiは・・・この手の処理ほとんどしてない
>>246 > 人体の激しい動作までリアルタイムで判別してゲームに即時反映なんて
まあ、それが苦しいからスフィアが必要ってのはあるんだがね。
人体トラッキングは、もっとゆっくりとした動作のときの話だと思うよ。
補正の手段が用意されてるのは、良いことだし。
あれだけWiiコンより反応が良いとか言ってたのに
実際はラグラグだったからねぇ。そりゃあ悲観的にもなるさ。
254 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 10:14:55 ID:+na/5uES0
ナタルも、チンコンもそうだが
今後はモーションコントローラが据え置きハードで重要な要素になってくるのは確実だろうが
そこで一番メーカーが自制しなきゃいけないと思うのは
技術デモにハメコミ画像使うのだけは禁止な、E3の動画ゴルァ
>>249 むしろスフィアがあることで人体トラッキングが大幅に楽になるしプログラムを簡略して軽くできるの
人体をポインティングするのは結構大変で誤差が蓄積しやすいんだけど
MOVEのスフィアは背景にあわせて発光色を変えたりカメラの範囲にある間は確実に座標を補足できる
そしたらスフィアを規準に誤差を更新できるわけ。
スフィアが画面内にある間はずっとスフィアを規準に人体トラッキングの負荷を軽くできる
長時間スフィアを隠し続けると誤差が蓄積しやすくなって不味いだろうけどね
暫く隠す程度なら問題ないよ。
>>254 スーパーインポーズ(嵌め込み合成機能)はアイトーイの売りですのん
結局GKも棒振りたかったというのが一番笑えるな
いや別にこれを買うつもりは無いのか
面白かろうがどうでもいいんだな煽れれば
>>249 それが完全に出来るならリモコンモドキは要らない。
それを軽減するためのスフィアであり、3+3ジャイロセンサ。
順番が逆なんだよ。
>>257 棒を振りたかったんじゃない
へんてこ右スティックとおさらばしたかったんだよ!
見事なまでのブーメラン
ゴキブリ発狂パクリ乙ww
左右にもってるMOVEを入れ替えて持ち替えても破綻しないんだよね
これ地味だけど人体そのものとある程度同期できてないと不可能なんだよね
>>261 その代わり、左利きの人が使うと、剣を振ろうとして盾を出したりするそうだ。
まあ、ライブラリ側の問題だと思うけどな。
>>262 それ、持ち替えは関係なくて左利きモードにすると表示がおかしくなるって話だったかと
>>263 つか、おかしくなったらマズいだろw >左利きモード
つまり、画面の表示を左右換えてるだけでは無い制御があるわけだよな。
おそらく持ち替えても破綻しないのと、無関係ではないはずだよ。
>264
そもそもあのゲーム、モーションキャプチャをスイッチにして技が発動する作りだから・・・
まあ画像処理は高性能じゃなきゃ厳しい分野だから
その辺は評価してあげてもいいんじゃない。
きちんとCELLが活かせるんだし。
……ただそれでも、夢のようなコトをやるには性能が足りないんじゃないかと
価格いくらよ価格
1本1万くらいだと。
パクRemove
271 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 11:36:01 ID:kUKXBFJZO
ザビックスのパクリ
発売後はもっと棒振り対応ゲーム出せよ言い出したら笑う
いらねいらねすぐ飽きるすぐ飽きる言ってたリモコンを
スレタイではあるが優位だったと認めるあたりは評価したい
>>262 クタ「利き手が違うと言う程度であれば(ry
>>271 昨日からそればかり言ってるけどなにそれ?
省電力も音質もipodより良いウォークマンが
なんでipodに負け続けたのか理解してないんだよな
カメラのレンズが曇ったりしたら誤検出しそうだな
ツンデレゴキブリwwww
ソニーはいつもユーザーの発掘力無いもんな。
PSで今まで育っていたゲームプレイヤーをかっさらって美味しい思いしてたろうけど、
そいつらもPS2末期で大分減ったでWiiで新規参入してきた層が欲しくて堪らないんだろう。
palmの時はそれが成功しちゃってライバル会社が居なくなり、ソニーに旨みが無くなった途端
撤退しやがったからな。ゲームはそうならないよう祈る。
>>271 ザビックスって基本ステッパーな訳だが、なにかパクってるような物あったか?
強いてあげればファミトレやDDRだけど、あいつらザビックスより歴史あるしなあ…。
>>279 本家が日本を撤退したら市場が維持できなくなったという。 >CLIE
いったい何がしたかったのか……?
>>279 PSの大成功は子どもやオネーチャンをひきつけるソフト出しまくったのが大きかったと思うんだけど
10年後気がついたらハードコアゲーマー御用達ハードに変わってた
一番大きいのはMP3の再生を拒み続けた事だな
iPODがなければそれでも良かったんだけどねw
>>279 まあWiiの影響は確実にあったよね
ただ、モーションコントローラーの具体的なスケジュール自体はSONYでも昔からあったので
計画の前倒しというのが正しいんじゃないだろうか
>>267 いや、ソフトの作りこみ次第で、かなり補正できるよ。
というより、工業用で使うより誤魔化せばいいわけだし。
もっと言うと、ソフトメーカーがどこまで作り込むかで、精度がかなり変わってくる。手抜きをすると、
手抜きをした精度にしかならんし、手を掛ければ掛けるほど凄いものができる。
ハードメーカーのソニーとしては、手を尽くしたので、後の全てはソフトメーカーの意気込みと、体力次第だな。
>>285 Wiiのサードを見て、ソフトメーカーにそれが出来ると思うか…?
サード連中が普及するわけないデバイスに本気だすってか。お花畑だな
>ハードメーカーのソニーとしては、手を尽くしたので、後の全てはソフトメーカーの意気込みと、体力次第だな
旧態依然たるテレビ機メーカーから脱却できていない。
「テレビ機は造ったので、後は放送局さん頼みますよ」
この体質が全方面での敗北を招いた
サードにそんな義理は無いよな。
ライブラリを充実させるのは、ベンダーの仕事だ。
PS1,2はナムコ任せだったからな…
さすがのバンナムもそこまですることはないだろう、今世代は一度逃げてるし
>>286 Wiiでコケてるのは、アイデア勝負の部分であって、MOVEの精度は簡単に言うと人海戦術の
問題だ。カメラから入ってくる山のような情報の切り分けをどこまでするかで、精度が変わる。
高グラフィック作るのと発想は同じだよ。
>>291 サードにそんな大金ぶっこむ義理ないね。
>>291 その蓄積こそベンダーの仕事だろ。
ゲーム作るのに、インターフェースのの解析から始まるんじゃやってられないだろ。
>>291 >カメラ(センサー側)から入ってくる山のような情報の切り分け
>Wiiリモコン(センサー側)から入ってくる山のような情報の切り分け
こう書き換えたらWiiとやること変わらないじゃない
296 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:15:03 ID:kPM36DX+0
任天堂岩田社長、ソニーとMSのモーションコントロールは「予想よりも登場が遅い」
http://gs.inside-games.jp/news/191/19112.html 岩田聡社長は、「予想していたよりも登場が遅い」と答えています。
Wiiと同タイプのデバイスが去年の段階で発売されると見込んでいた
という岩田氏、両手を広げ、にっこりと大きな笑みを浮かべると、
「(マイクロソフトやソニーに)モーションコントロールの世界へようこそ!
と言ってあげたい」と一言。
自信を伺わせる岩田社長ですが、まだ評価できる段階ではないと
話していた宮本氏と同様、対応ソフトや価格がはっきりするまでは、
任天堂にとって脅威となるか判断できないと説明。
ゲーム人口の拡大につながるなら、
(モーションコントロールの市場で)競争ができることはむしろ歓迎したいと話しています。
>>291 つまり高グラ作るのと同じコスト差をソフト屋に出せというんですね
さすがソニー。だから死ぬのがまだ分かってない
先端の球体自重しろwwwwww
ガキのオモチャかっつーのwwwwwwwwwwwww
あ、チンコンはオトナのオモチャだったかwww
>>295 全然情報量が違うよ。
Wiiより、センサーの情報の数も量も圧倒的にMOVEが多い。
そもそもEyE-Toyが、カメラで人間の位置情報を把握していたわけで、MOVEのスフィアは
手の位置の精度を高めるために、ポインティングする目的でついている。
Wiiリモコンに比べれば、100倍から1000倍の情報が入ってくるから、それの取捨選択が
重要になるね。とにかく拡張性は圧倒的にMOVEが上だよ。あとはだからソフトメーカーが
どこまでやるかだね。
妄想もここまでくると病気だな
なんつーか、ソフトメーカーをなんだと思ってるんだ…?
後付デバイスなんだからライブラリが整理されてないなら
サードは対応ソフト出さないと思うぞw
いくらそれだけ素晴らしいデバイスを出しても、使い方を提示しないで
各々のソフトメーカーに丸投げって酷くね?
動画で流れているMove対応ゲームも、リアリティを上げた結果ゲームとしてのレスポンスを台無しにしてるし。
>>300 HDグラ動かすだけで死にかけでヒーヒー言ってるサードが
そんなもんどこまで扱えるんだよ。Wiiリモコンですら扱えなかったのに。
306 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:30:55 ID:xcuywkg60
普通はパクりんぼの棒振りゲーより鉄板の任天堂の棒振りゲー買うからPS3に優位は無いと思われ
ただでさえ売れそうも無いMove対応ソフトの開発の工程において
Moveの解析作業コストの占める割合が高いとなると、
ろくなゲームが出来そうにないな
手首のひねりとかまで表現できるのはモープラも同じだが
その性能を活かしたソフトはといえば…
面白いかも疑問な1万円のチンコン数本とソフト買うくらいなら
両隣が既に楽しそうに遊んでるwiiとリゾ買うわ
凄いの作ったんであとはメーカー頑張れってモデルはCELLの時に破綻したじゃないか
自分の仕事を一人前に出来ないやつほどほかのものはできるというって
じっちゃんが言ってた
あえてもろにwiiリゾートライクなもん作ったみたいだけど
リゾートの作り込みのレベルにはまず達しないだろ?
「なんかリゾートみたいに気持ちよくない」みたいな感想が多くなりそうな気がするわ
でもさ、PS3のリゾートもどき出たらオンライン対戦とかできるんじゃねーの?
Wiiや任天堂はオンラインやってくれねーし
>>314 リゾートと比較できる環境の人は少ないと思う。
友達とやって「ウチのはもっとスゴい」とかは有りそうだけど。
実はドジョコンの時、モタストとエキトラで実際にあった話。
「キャー、これこないだ○○の家でやったゲームよりすっごいリアル!」
「そう?(あれ、やつ持ってるのPS3だよな。何遊んだんだか、あとで聞いてみよ)」
>>314 操作だけでなく演出面ひとつ取ってみても
中途半端にリアルグラだと、デカいスイカぶった切るとかいう面白さも出せないしな。
新型PSPの噂が出るたびに二画面になるだのタッチパネルになるだの言われたのが
先にWiiをモロパクりしたのを出すとはねえ
ってか、これで開き直って今後マジでDSもパクるんじゃないかって思えてきたw
>>309 ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
>>312 ちゃんと人体認識してガード状態判定してるのは感動した
PS2でもここまで判定できるんだな
Wiiと同じ層が買いそうなもんなのに何で日本じゃ売れなかったんだろ?
海外じゃそれなりに売れたみたいなのに
320 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:47:46 ID:dM2umxOq0
r'"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) 充電式だから乾電池も要らないし
6 `r._.ュ´ 9 サブのコントローラーが無線接続で使いやすい。
|∵) e (∵| Wiiなんかとは大違い!さすが、技術のソニー!
`-ニニ二‐'
/ ○ \
( |^| |^| )
\( ⌒) (⌒ )/ 電池残量が僅かです
充電してください>
r'"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9 ……。
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐'
/ ○ \
( |^| |^| )
\( ⌒) (⌒ )/ ____
| ヽ____| PS3. |
ヽ_______|____|
Wiiのリモコン操作好きだったけど
カジュアル系ばっかで不完全燃焼な俺にとっては
PS3でも同じようなのが出てくるのは素直に嬉しいけどな
エレビッツやスカハンの続編出ないかなー
いやマジに煽りぬきで普及は無理だろ
価格聞いただけですでに…な
2個持ちとかありえんw
まず周辺機器だから普及なんて無理
完成度が上がれば2mくらいまで無線送電できるようになるらしい
でも、チンコヌンチャクカメラにゲーム付けて一万以下予定なんだろ?
値段的には板と一緒じゃん
最初はゲームとセットで売るつもりらしいね
ヌンチャク無しのチンコンx2+ゲーム+カメラのセットも予定されてるみたい
アーチェリーや格闘ゲームはこっちじゃないと不味いしな
結局Wiiにアーマードコアもキングスフィールドもエコーナイトも出してくれなかったフロムが
せめてチンコンには何かを出してくれることを望みます
ブーンわろたw
日本でのEyeToyの敗因は任天堂みたいにゴールデン枠にモーコンの宣伝をやりまくらなかったのが原因じゃないかね
330 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 13:23:41 ID:GTYR2KpJ0
売ればよかったじゃん
ヌンチャクって要らないような・・・・
今のところSocom 4でしか使ってるの見たことない
バイオ5AEは対応しそうだけど
334 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 13:30:50 ID:GTYR2KpJ0
>>332 モーションキャプチャーのマーカー(玉)に棒をくっつけただけの代物
りんご飴やマラカスもいいだろうw
>>332 ゲームハードを売るにはソフトが必要なんだが・・・
このシステムでどうゲームを作るか想像すら出来なかったんでしょ
右手にMove 左手にコントローラーでなんとかなりませんかw
338 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 13:38:29 ID:kOBsHAbn0
ハードの性能と面白さは全く比例しない
これはWiiに惨敗したPS3が一番の例証
どんなに優れたツールも使いこなせなければ無意味
Moveの性能がWiiリモコンよりも上であっても普及させるのはソフトがいる
そしてソフトメーカーは普及するかどうか解らない周辺機器に投資は出来ない
結局はハードメーカー自身が良質なソフトを出して普及定着させるしかないんだよ
Wiiの成功はここであってWiiリモコンが優れていたわけではない
その上PS3のシェアはWiiよりも圧倒的に少ない
その少ないシェアの更に一部分がMove
PS3を持っている一定層は買うだろうけど本体の新規購入には繋がらないだろうね
何故ならばハードの仕様上同じタイプのゲームになる
それならばPS3の半分の投資で優良ソフトが揃っているWiiの方が断然有利になる
MoveはPS3お得意の初動売りで尻すぼみになるよ
>>337 ソフトは任天堂が作ってくれたんだしそれをパクればいいと思ったんでしょw
340 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 13:43:27 ID:kOBsHAbn0
>>339 パクりWiiスポーツもどきが何本も出たのに売れなかった
この辺から何も学ばないのが凄い
341 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 13:48:55 ID:kUKXBFJZO
ニシ君怒ってるなぁ
342 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 13:51:35 ID:sWRRAi/p0
誰だ?怒ってる奴は。
チンコンは見た目が卑猥だから一般人はドン引きだよ
てかwiiに負けてる理由がモーションコントローラーだと思ったのかね?
マーケティング部門の社員全員切った方が良いんじゃねーのw
猿真似しかできないのかソニーは
Bluetooth搭載、バッテリー搭載、6軸搭載、振動機能搭載
と・・ほぼデュアルショック3と同程度の値段はすると予想(デュアルショック3は5500円)
カメラ5000円、チンコン5500円、サブコン5500円、USBハブ2000円
合計1万8千円
誰が買うんだよwwww
347 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:02:49 ID:kOBsHAbn0
ムーコン同梱PS3 4万5千円 (ちょっと安すぎたかも)
とかでるんじゃね?
349 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:04:41 ID:sWRRAi/p0
きっとSCEなら赤字価格で販売してくれる(棒)
>>347 下手したら今年の年末にwiiが値下げされてチンコン一式より安くなったりしてw
351 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:05:28 ID:GTYR2KpJ0
>>346 2個もUSB充電で使うから
3000円以上するセルフパワーのUSBハブでないと
高い
ダサい
パクリ
周辺機器
爆死の要素を完全装備
353 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:06:37 ID:DUP3FBN10
GKがリモコン振り回すのか
>>344 まあ、正直ソニーのマーケティングはSCE以上に無能だと思うw
広告からマーケットリサーチまで何から何までひどいw
ところでサブコンにストラップはいらないんですか?
Wiiは有線だったからストラップ無しなんですよ?
356 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:08:19 ID:sWRRAi/p0
サブにはアナログとボタンしかない
ソフト次第だな
358 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:10:18 ID:DUP3FBN10
モーションコントローラとかサブコントローラとか名前長いな
親しみにくい
>>346 ソフト同梱セット(サブコン除く)で100ドル以下って情報が出てるだろ既に
>>355 振るようなゲームはMOVEを2本使う
サブコンはキー入力のみなので通常コントローラーで代用可能だから
同梱されないとかなんとか
362 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:13:53 ID:kOBsHAbn0
>>348 その価格で新規獲得できるとは思えん
Moveを普及させるつもりならせめて1セット3000円は切らないと無理だろ
本気で勝負するなら2セット5000円とかでハードを定着させるくらいじゃないと
>>360 100ドル以下じゃないと誰も買わないって情報なら見た
364 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:16:58 ID:2BXc/i+i0
r'"PS3命ヽ
(_ ノノノノヾ ) ))
(( 6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵| <うるせぇぞチカニシは黙れ!
`-ニニ二‐'
/ \
|○ l.⌒l ○| ━━┓┃┃
| | | | ┃
|○ ヽ-'. ○| ┛
| | ━━┓┃┃
| ◎ | ┃
| | ┛
| | ━━┓┃┃
| |. ┃
|. SONY | ┛
.| .|
i .!
 ̄ ̄ ̄
地磁気センサー内臓ってことはチンコンの向きに関する精度が改善されたってことか?
ガンコンみたいな使い方も可能になるってことだな
半年延期しただけのことはある
366 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:23:51 ID:kOBsHAbn0
100ドル以下なら日本だと8000円台かな
ソフトが5000円台ならサブコン無しで2000円台
サブコンが2000円弱として1セット5000円切るくらいの価格設定かね
二人分揃えるとソフト同根と併せて10000円を大きく超える追加投資
これって普及するのか?
カメラ単体だと5000円ですが
ソフト、チンコン、カメラのセットだと8000円です!!!!
>>366 ソフト次第だな。
ソフトに投資相当の価値があると評価されれば、普及するだろ。
バランスWiiボードが良い例。
まあ、それでも対応ソフトは普及台数ほどは出ない訳だが……
>>360 サブコンも買ったら15,000円くらいになっちゃうんじゃねーの?
しかも1セットの値段だろ?対戦するには3万掛かるのか?
本体同梱で6万位にしないとまた逆ザヤw
>>369 いや、カメラ(+ソフト)は1ヶあれば十分だかは3万は掛からない。
問題は、遅延があるから3ヶ異常は推奨しないという方が…
ネオジオ並の価格になるな
372 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:33:37 ID:kOBsHAbn0
>>368 板ってメチャクチャ稀なケースだよなぁ
ほぼ専用ソフトオンリーの周辺機器なのにWiiの本体普及の起爆剤になるとか
結局はハード性能よりも使い方を含めたソフトが最重要なんだよね
Wiiの優位性は、Wiiコンをメインにしたハードとして先駆けだったこと。
タイムマシンで過去にでも帰らない限りWiiの優位性は覆らないよ。
カメラの5000円はかなりぼったくってるだろ。在庫もあるだろうし
だもんで問題はチンコンの価格
>>372 WiiFitは板(+ソフト)+本体の価値を1ヶのソフトで作り出しちゃったからな。
正直、フィットネスクラブに通ったり、ダイエットサプリに手を出すより安いんだからw
376 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:37:31 ID:UhwQezIu0
377 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:39:26 ID:kOBsHAbn0
>>375 会社のゲームしない連中とかも本体毎買ってたからね
年代によっては本体+WiiFitしか持ってないって人もいそうだよ
378 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:43:43 ID:kOBsHAbn0
>>375 サブコン込みで5000円切れなきゃ終わりだろね
この手のゲームは多人数での対戦が肝なんだから2セットでソフト込み15000円超えたら誰も買わんよw
そもそもサブコンはPSのコントローラーで代用できるってさ
あんなの片手持ちでまともな操作できんよw
結局は多くのソフトがサブコンを想定して作るから必須になっちゃうよね
Wii用に3000円ぐらいでカメラを出したほうが安く出来るんじゃ。
SCEJには期待できないから日本のムーブはセガに期待
とりあえず、アイトイ-ナイツの日本語版キボンヌ
Wiiリモコンには自分が1P2Pがわかるインジケーターがついてるけどこれどうやって見分けんのかな。
そしてもっと気にるのが、ヌンチャクのほう、複数あったらどれがどのチンコンに対応するかわからなくならないか?
384 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 15:23:30 ID:JJuSQoPK0
サードはWiiで売る難しさを知ってるから、これに対応させてくるかね?
>>383 1P2Pは多分スフィア(エナジーボンボン)の色だろう。
ヌンチャクの方は……しらん。
対応させるかもしれんけど、専用ソフトがどれだけ出るかが問題かと。
MH3みたくどっちでも出来るんなら、チンコンなんて使わないだろうしPS3の客は。
>>385 あ、サブコンのプレイヤー識別どうするのだろうな…?
Wiのサードはくそばかりと煽ってたのがブーメランになってるな
くそしかないんだから、どれ移植されてもくそだからな
390 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 15:35:52 ID:JJuSQoPK0
技術はあっても、人を楽しませるアイディアがありません
391 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 15:37:47 ID:XnIJQHJE0
頼む
この板でだけでも、チンコンをチコン(恥根)と呼んでくれ。
392 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 15:40:21 ID:Yv1mvgHkP
よく考えたら龍ももう一息だもんな
そろそろチンコン使ってもいいんじゃね?
>>389 SCEJだけダメッぷりが際立つなw
アンチャ2もGoDVも海外のSCEだしなぁ
360信者はゲームで遊ばないの?
360信者 ×
PSW信者 〇
SCEJもうだめだろこれ
>>394 マジレスするとFableというリアルなゲームがあってな
チンコン使うと手間が面倒なことになりそうなんだよ
12月にFable3が出るからなあ
いやあNatalでよかったわ
チンコンはEyeToyの操作を楽にするものだから(手元にボタンを置くのが目的)
フリーハンドが楽なゲームならPsEyeでもカメラ認識だけにするでしょ
そんなものがあればだけど
それにしちゃ余計な機能が山盛りだけどな。
余計な機能じゃないよ
モーションキャプチャする上でカメラ・地磁気・ジャイロが別軸で検出する事で
其々がチェックサム的に働いて精度が上がるうえに補正しやすくなる分CPU処理も軽くなる
その補正にもCPU処理食うんだぜ?
だからこそ2つまでしか繋げないのかもな
>>402 えーと
モーションキャプチャする上では絶対補正はいるの
でね、少ない情報で正確な処理するのって解析に手間掛かって逆にCPUリソースを食っちゃうんですよ
だからトータルで軽い処理を行う為にセンサーを増やして位置情報を沢山保持させるわけ
ムービー見ると
一人でチンコン二つ使うゲームが多いみたいなんだけど、
やっぱりこれも基本的には一人遊び用なんだろうな。
てーか対応ゲーム遊ぶには
1万円のスタートセットに
チンコンもう一本、さらにヌンチャクも必要ってコト?
補正が要るなら、手ぶらは精度を犠牲にしているということだ。
要らないなら、、コストも上がるしリソース負荷も高くなる。
それは普通に「余計な機能」だよ。
素直な人って清清しいね
>>403 でその分部品が増えて、値段が高くなってリソースも食って、動画のとおり
ラグが多くなる。余計な機能以外のなにものでもない
>>404 スターターセットにチンコン2本付くとか。
>>407 いや、あえてフォローさせて貰うと、その「余計な機能」のおかげでラグは少なくなってると思う。
少なくなって、あの程度なんだよ。
まあ、だとすると、フリーハンドのゲームなんて夢の又夢だけどなw
例えばね
単純に1フレーム毎に画像解析してるのがEyeToy。
この状態がCPUにとって一番重いの。
関節をマーキングするのに色んな肌の色や色んな服装や色んな体格や色んな部屋の明るさを想定して処理しなきゃならない。
しかもゆやすると何フレームも誤差が蓄積する可能性がある。
ここに絶対座標を見失わないMOVEを加えるとMOVE自体の座標収得が楽になるだけでなく、
底を基準にした補正処理もすっごく楽になる。
同じ理由で他のセンサーを増やすとその分座標の補足や補正が楽になってCPUリソースを省けるってわけ。
>>410 で、コスト上昇して売れなくなると。やっぱり余計な機能だな。
>>411 つか、説明聞いてる内に、PS-eyeが余計な機能な気がしてきた。
>>411 うむ
2004年の発表会の時もコストが下がる5年後まで製品化は無理だと言っていた。
でも今でもWiiコンよりは高いだろうな
414 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:39:47 ID:kOBsHAbn0
>>410 それだけ大層な機能をつけてスペックを向上させた
ハイスペック故にコスト大で価格に上乗せ
そこまでがんばった結果がWiiコン以下なんだからどうしようもないのかもね
一応念のためWiiリモコンの構造をここで。
Wiiリモコン:センサーはこっち側
センサーバー:実はただのLEDつき棒
センサーバーは不動なので、Wiiリモコンについたセンサーから
LEDの「動き」を読み取ることでポインティングを実現してるわけです。
あとは加速度センサーで傾き捻り検出、M+でその辺を強化します。
(奥行きは実はM+無しでも取れます)
モーションプラスってPS3コンと同じくジャイロセンサーだっけ?
リモコンで三角測定ジャイロで補正、カーナビみたいなもんだな。
LEDの動きってなんだろ?
単にLEDの光点をポインティングとして認識させてるだけじゃないの?
違うの?
>>415 実は画面上に基準点を置いて、画面をカメラで指し示すことによって相対位置からポイントを割り出す、
というポインティングデバイスは、マウス以前からある枯れた技術。
Wiiの新しいのはその基準点を二つにして、光点同士の幅から距離と、ポインタの捻りを割り出せるように
したこと。
>>419 でもそれだとコントローラーを傾け過ぎただけで容易に認識状態が切れちゃうな・・・・
ああ、だからジャイロを後付けにしてロスト状態を補ってるのか
LED光を捉えてない間は本当にデュアルショック3と同じ状態になるんだな
性能云々以前に本体に同梱しない時点でWiiに勝つことはあり得ないでしょう。
>>421 デュアルショックの時と同じでしばらくしたら本体同梱するだろ。
>>420 ポインティンデバイスとしては画面外は考えなくていいでしょ、斬撃のレギンレイヴみたいな変態ソフト
は例外だけど。
ちなみに、M+は3軸ジャイロセンサ、リモコン本体の3軸加速度/傾きセンサと合わせて6軸。
DS3/SixaxiSは3軸加速度/傾きセンサに、水平方向の角速度センサを加えたもの。
それをSCEがなんで6軸ジャイロと呼んだかは不明。
コレがあるおかげで、Moveの3+3ジャイロセンサも現物を見るまで信用おけない稀ガス。
同梱したらその分価格上がるからなあ。
DS3は入れ替えればよかったけど、こっちはそういうわけに行かないだろうし。
そのそも、Wiiリモコンと違ってDS3が主でチンコンが副な状況じゃWiiに対抗するのは無理。
>>423 今まで同梱しなかった、出ていなかった時点で勝てないって。
>>423 デュアルショックの場合、デザイン的にも、操作上でも置き換えが可能だった。
Moveは置き換え不可だから、同梱は無理な稀ガス。
値段が1万近く跳ね上がっても良いなら可能だろうけど。
任天堂が周辺機器の板8800円で売るという前例つくってくれてるから
消費者的になんの抵抗もないだろうな
>>428 アレ、売れたのはWiiFitというソフトだよ。
バランスWiiボードはソフトのオマケ。
板にはWiiFitという需要大のソフトがあったが、チンコンにはあるのか?
そういやWiiボードってFit以外なんの使い道もないなw
結局ソフト次第って話しに戻るわけだ
つーかSCE自体が、
>>428みたいなことを考えていたとしたら、大失敗するぞ、Move。
キラーソフトの無い周辺機器なんてゴミだからな
最低でもミリオン超えるキラーじゃないと始まる前に終る
いくら叩いても日本国内の週販が拮抗してきてるじゃないかw
これはナタルとムーブで駄目押しだな。
値段も変わらないし。
ナタルじゃないw
ムーブとトルネと3dね。
>>434 つーか、コレを皮切りにWiiからの卒業を促すんだろ。
それって、マリWii級のキラーが必要じゃね。
まあ、複数タイトル合算でもいいけど。
>>435 現時点でいまだ拮抗にしかなってないんじゃなあ。500万台差あるんですよ。
>>424 そうでもない
画面外に移動するんじゃなくて、単にコントローラーの持ち方(角度)が深くなったり浅くなったりする事は多い
だからこそモーションプラスなんてものをつけたんだ
はっきり言うけど、モーションセンサとして角度に弱いのは一番最初に普及した機械だから許された大きな欠陥だよ
モーションプラスがあって初めて最低限の機能ですわ
同発ソフトはとりあえずWiiスポ以上は売ってもらわないと。
Wiiリゾート持ってるからいうけど、
正直たいしたことない。
正月に買って、みんなでやったきり。
それ以来やってない。
ゆうほど現在でも精度が上がったと思えない。
もしそれより精度が下ならいらんわな。
>>439 コントローラーの持ち方が深くなったり浅くなったりすることって、どう言う状態だ?
つか、DS3って角度に弱かったのか…?
>>424 ジャイロセンサーとは
角速度(レートジャイロ)、角度(姿勢ジャイロ)を計測するためのセンサー。
DS3はジャイロの基準満たしてるけど?
チンコンの精度が凄いみたいに言うなw
製品版になってもラグラグだろ
>>441 正直リゾートではM+は空気だな。
斬撃のレギンレイヴで初めてありがたみを感じたよw
>>442 弱いわけないだろ
LEDに読み取りセンサ向ける必要ないんだから
少なくとも2chでは、あれだけ棒振りwだっんだから
ポジティブな発言が増えるわけがないよね?
>>443 いや、4軸しかないことを言ってるんだが…?
>>446 いや、正直何を問題にしてるか判らないんだが…。
>>441 むしろあんなものに精度求めてマジになってどうする、と
メインボタンの周囲にサブボタンが集まっている点はWiiより
圧倒的に使いやすそう。
□ △
A
× ○
Wiiの@とかA遠すぎて押せませんよ。アホかと。
>>441 あのチャンバラと卓球のクオリティでたいしたことないのか。敷居高いな。
卓球のカット打ちのリアルさとか初めてやったときは感動したもんだが。
>>445 空気だって?
M+がないと動かないのに空気だって?
>>452 そういう時って、センサーバー使う?
アレはあくまでポインティングデバイスなんだが…。
M+使用時には、姿勢零点補正にもつかうけど。
>>454 たとえば、「遊覧飛行」が「ウィングアイランド」の操作感と差があるかとか、そういう話だ。
チンコンのスペックなんてどうでも良くないか
Wiiコンの方が低スペックでも良いよ
肝心なのは面白いかどうかなんだから
ハピダンとか上向き下向きなんでもござれだったからな。
傾き具合だけで判別してるんだろうけど。
>>452 初代Wiiスポにもゴルフ入ってるんですけど
>>453 はじめてWiiスポーツとかしたときの感動は俺にはなかった。
ボーリングはなんか難しくなってたw
ボート漕ぎは運動会みたいで、ちょっと楽しかったけど
なんかたまにやってるのに思い通りに動いてくれないという
すっきりしないイライラがあったな。
腕あげたら、今度一緒に遊ぶとき相手が面白くなくなるでしょ。
だから下手にやると接待ゲームみたいなもんだから
やろうと思わなくなる。
>>457 一番頑張る必要があるファーストがソニーの時点で、そんなの期待できないのは目に見えてるだろ。
>>456 卓球やチャンバラ、ゴルフで大いに活躍してるんだが
ゴルフと卓球は前作とおもしろさがぜんぜん違う
>>462 チャンバラは適当に振り回してると勝ってしまう。
なんか技術でやってるというより力任せに
適当にふってりゃ勝てるというレベルにしか
到達してないから未だによくわからん。
>>455 任天堂は”モーションコントロール”謳ってるんだから本来は使えなきゃイカン
まあ、コスト的に諦めるのは一つの方法ではあるんだけど、
LEDに絶えず向けなきゃならないのは大きな足枷、欠点だ
まぁ任天堂のより精度が高くなるのは間違いないだろうが
それをどう使いこなすかだな
Wiiのリモコンは任天堂はうまく使いこなしていたが
サードにとってはPS3のチンコンの方が使いやすいかもしれん
肝心のゲームが思いつかないけどな
>>464 いや、いわゆるモーションセンサ(加速度センサ/M+に非ず)は何のために付いてるのかと?
おまえWiiリモコンに付いて知識が皆無だろ?
つーか、センサーバーにリモコン向け続けるソフトって意外と少ないぞ。
>>463 ちゃんと防御しないと勝てないよ
防御ボタンてどれだっけ?
>>467 Bじゃないかな。
Aでも出来た稀ガスが。
>>464はwiiスポのテニスが常時リモコンをLEDに向けてプレイするものと思ってるらしい。
>>469 リモコンって名前から誤解する人っているよね。
wiiスポのテニス・・リモコンを適当に振ってるだけでおkwwwww
モーコンテニス・・・精度が高くなり実際に走り回ってテニスができる
Wiiリモコンを握った事もないのに、Wiiリモコンを語ってる人がいると聞いて
>>466 だからそういう話してんだよ
不便だから応用範囲が狭い、なので使ってるゲームも少ない
なのに画期だとか頭いいとかマジかよと
騙されてるだけだぞ
組長曰く
「ユーザーはハードを買うんじゃない。ソフトを買うんです。 面白いソフトが遊びたいからソフトを買う。
ところがハードがないと遊べない。仕方なくハードを買うんですよ」
周辺機器だってそうだよな
>>471 それ、全然Moveを褒めてない稀ガス。
なんかどうでも良い事でいがみ合ってるなお前ら…
どうせ発売されても爆死して終わりだろこんなのw
>>473 でも本体に付属してるし普及率100%ってのは強みだよね
チンコンがもし年内に100万台とか売れりゃともかく・・・
>>476 発売したらなかった事になるんだから、今のうちに楽しむしかないだろ!
wiiスポの卓球・・リモコンを適当に振ってるだけでおkwwwww
モーコンの卓球・・・精度が高くなり角度が僅かにちがうだけでも玉が変な方向に飛んでいく
>>473 だとしたら、DS3でせっかく付いてる6軸(?)ジャイロを使うソフトが少ないのもけしからん話な訳だな。
SCEは当初、コレの先進性が認められて賞を貰ったようなことを言ってた稀ガスが。
用意された機能を全部使わないといけないという理由はどこにも無いと思う。
>なので使ってるゲームも少ない
あと、向け続けるソフトが少ないと言ったのであって、使ってるソフトは多いぞ。
メニュー操作が十時キーだととまどうくらいだw
>>461 そりゃそうだ
SCEってチンコンに何を期待してるんだろ
Wiiみたいにファミリー層やライト層を取り込めると思ってるんだろうかw
本体が\30000、チンコンが2セット揃えると同梱パックでも\10000超
おまけにTVもフルHD推奨とか新規を取り込むにはハードルが高すぎる
既存ユーザー相手では普及率がソフト任せな上にパイが限られる
上でも書いてる人がいるけどこの手の商品を後出しは無理がありすぎる
>>481 所詮、後付けコントローラーなんだし昔からヘンテコリンなコントローラーが周辺機器で発売なんていくらでもあるぞ
>>471 出るのかどうか知らんがチンコンテニスってヌンチャクで移動もやらされるのか?
無意味に難易度上がるから、絶対にライト受けしないぞ。
ID:rDW+JBr00は、Wiiコンが布団の中でも操作出来る事が分かれば、びびって失禁するんじゃないの?w
>>480 デュアルショックシリーズの配置で賞を獲ったのなら聞いた事あるけど
ジャイロ機能で賞とった話は初耳だわ
>>471 実際に走りまわるって?
家でかよ どんな広いフロアなんだ
>>484 ファミコンも布団の中で操作できるぜ?w
どうだ?失禁したか?w
>>481 「秋から反撃します!」って言ってエース証券やゴールドマンサックスの厳しい追求を先延ばしにすることに期待してるんだろ。
>>471 ぶっちゃけWiiスポが受けたのはそこだよ
難しい操作を極力省いて誰でも快適にプレーができる
高スペックとゲームの面白さは別次元だからね
>>480 あとメニュー操作なんかゲーム中にカウントされんわ
>>491 ポインティングでのメニュー操作がゲームの内なら布団の中からは不可能ですねw
>>489 まあ実際のテニスも適当にラケット振ってりゃ楽しめるからな。
野球でフライとるのとかと違って、適当に走るだけでズブの素人でもラケットに玉を当てられるのがテニスのいい所。
当てるだけだが。
Wiiコンなんてリモコン振り回してるだけで所詮はボタン押してるだけのと何もかわらんのだよ
モーコンは精度が高く正確に入力できて実際にテニスやってるのと同じ感覚でできる
>>485 すまんDS3じゃなくてSixaxisだったわ。
SCEの誤解(多分)だったんだけどな。
でも、そんだけSCEは自信を持ってたってことだろ。
>>471 ゲームごときの精度で誇るってむなしいねえ
これは単にヴァーチャルなお遊びでしょう
どこまでいっても
できる人はマジになってせんわな
サブコンのかっこよさはいいな、これ2個持ちでゲームやりたい
>>493 常時向けてるんじゃなくて、必要なときだけ向けると言っているんだけど…
…話見えてる?
>>493 結局、チンコンはwiiリモコンに劣ることはあっても優れることはないと分かったということだね。
Wiiの場合、本体の他にはじWiiとヌンチャク買えばリモコン+ヌンチャクで2セット揃うからな。追加投資6600円くらいか。
もしほんとにチンコン1本100jとかやっちゃうと、どこまでコストの差が出るのよ、と。
それでできるのが多少綺麗だけど内容的には似たようなもの、だったらコスト分のメリットがほんとにあるの?と言われるな。
直接比較できるようになった分、余計に比較されるようになっちゃうもんな。
>>501 スターターキットが1万だから。
Move自体は5000円くらいと予想してみる。
>>494 Wiiスポの野球もいいとこ取りだよ
ピッチングでもバッティングでも良い意味で簡素化してる
上手い下手は出るけど爽快感は変わらない
逆にチンコンだとリアルさ追求とかで
高低差付けたりタイミングをシビアにして
結果的に上級者しか楽しめない造りにしそう
そしてユーザーもそういう仕様を求めそうだ
>>497 いや、精度を上げるのは良いことだ。
解像度をあげるのと同じくらいにね。
だが、それらは面白さを保証しないというだけ。
>>504 そんなソフトを求めるユーザーが何万人程度居るのかが問題・・・
Wiiの太鼓より売れなかったりしてね^^
ID:rDW+JBr00は、ちょっと前に
>>452を書き込んだ事も忘れるようだ
鳥頭は便利だなww
>>474 「娯楽産業の経営はソフト指向の人じゃなきゃ駄目。ハード指向の人にまかせたら会社は駄目になる。
任天堂の内部にもハード指向の持ち主は少なからずいる。
ニンテンドウ64はハード指向の人たちに好き勝手されたから、おかしくなった」
ともいってたな。まるで他人事のようにw.
つか、上の方でボーリングが難しくなったから、リゾートはつまらないって意見があったな。
>>504 解像度なんていらんって
しょせんリアルじゃないんだもん
ゲーマーと違ってライト層はそんなにのめりこまんって
解像度で勝負できるんならPS3がこんなことしなくっても
No1になっとるよ
511 :
510:2010/03/13(土) 18:16:21 ID:Yv1mvgHkP
>>510 リアルさ追求するなら解像度は重要だろw
おもちゃって割り切ってデフォルメされたキャラでゲームするなら別だが
>>512 いやぜんぜん。
リアルさには解像度なんかより挙動のほうがはるかに重要。
>>506 単純明快を求めるライト層よりも圧倒的に少数派だよねw
だからWiiとPS3の普及台数に差が出る訳で
そもそもWiiで売れた事をPS3に持ち込んでも失敗すると思うんだけどな
ユーザーが求めているものが違いすぎる
515 :
510:2010/03/13(土) 18:19:06 ID:Yv1mvgHkP
>>512 ライト層狙うんならリアルさなんてかえって邪魔だね
ヴァーチャルでお遊びと割り切れる余裕が必要だわな
>>512 そのデフォルメされたキャラを大多数が評価してる訳で
トモコレの売り上げでユーザーはリアルさよりも親近感を求めてるって解るよ
>>512 解像度さえ高ければリアルになるのであればそもそもPSMoveなんて必要ないんじゃね?w
ライト層から見れば単純なリアルさは綺麗だけどよく解らなくて難しそうってイメージ与えるからね
ただ、ライト層って結構見た目の綺麗さも解ってくれるからごちゃごちゃしない画面構成とか
とっつきやすいモデルのキャラとかを突き詰めるべきなんだと思うんだけどな
ライトゲーマーの多くは映像の綺麗さなんて興味ありませんから
コンポジ接続しようがHDMI接続しようが綺麗だねぇ〜の一言で終わる
んでライトは綺麗な映像より昔やったシリーズや単純な2Dアクションに購買意欲を誘われる訳で・・・
ゲーマーならのめりこむまでゲームやるからリアルなほうがいいかも
しれんけど、ライト層はのめりこまんよ
それに、ゲーマーはこれで1番ってのがあるけど、ライト層はこれで
1番になって何になるのって正常な神経持ってるからね
というかリアルさを追求したあげく一本道町なしになっちゃったRPGがあったからねえ…
>>512 リアルさ追求するなら外で同じスポーツやればよくね?
>>520 だなぁ
所詮ライトにとってゲームは数多くある暇つぶしの手段の一つであって決して趣味じゃないんだよな
だからせっせとやる必要も無いしたまに恋人や友人と家で飲んだときにやったりとか出かける用事も無くてする事がない時にやるぐらいなんだよ
全く同じ内容のソフトがあったとする
この場合Wiiスポとチンコンスポ
片や髪の毛一本まで再現したリアルなキャラ
片や自分や家族や友達をデフォルメしたキャラ
どっちを求めるかは個人の好みだと思うけど
少なくともライト層はアバターを好む傾向にある
況してやプレイする為のコストが桁違いに違えば
大多数のユーザーはリアルさはそれほど求めないと思うけどね
そしてリアルでも内容が劣っている可能性が大なら結果は・・・
527 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:32:42 ID:crPk+FMb0
最近ライトとかコアとかいう概念ばっかり気にして
誰がやっても大して面白くないゲームばっかり作ってる気がする
まあリゾート気分満喫したきゃ本物のリゾートに行きゃいいわけで
これで行った気分になるってほうが貧乏くさいと思うね
Wiiのほうが楽しませることに重点置いてるし、これでリアルにして
どうする、と
>>529 あれ?PS3のチンコンはリアル路線でしょ
少なくともPS3のソフトで「不気味の谷」を超えた作品は見たことない時点でリアルを語ってもギャグとしか・・・
>>529 チンスポの動画を見るとデフォルメしてないんじゃ?
つか高解像度でのリアルさという利点まで捨ててどうするのかと
>>524 破格の数のミリオン超えってなんだ?
PS3のDLCってミリオン連発してるほど売れてるの?
FF13の映像よりSFC時代FFののドット絵の方が良いよね。
>>534 まぁちょこっとデータ作るだけで売れるんだからミリオンいかなくても50万円くらいでも儲かるよ
>>529 デフォルメするなら高解像度なんかいらないんですよ、値段が高いという
デメリットだけになる
>>524 どんなゲームで何が面白いのか動画からではさっぱり分からない。
>>537 五十万円だと!
なんという高額DLC。
本体十個分以上とかマジぱねぇ。
>>529 コントローラー込み2万円と本体+コントローラーで4万円
ディフォルメ同士なら値段倍で3〜4年後発でソフトも少ないハードに勝ち目なくね?
解像度は兎も角性能低いのは色々きついぞ
ツベのようなラグと読み取りの無さが改善されないなら
ストレス溜まるだけだな、延期して正解
直るかどうかは知らんけどw
>>537 社員一人の1か月分の維持コストにもならんね>50万円
一人の人間を雇って仕事させる為にいくら掛かると思ってるんだ・・・
>>543 ライト層は性能が足かせになります。むしろソフトの多様性が問題ね
>>532 例にあげてるデフォルメと違うっちゃ違うけど
高解像度でもデフォルメできるって事と
キャラに親近感を持たせられるかってのは別だと思うよ
とにかくPS3はゲームごときで高級感をあおろうとして消費者から
嫌われたわけでまた同じ失敗をするのかと
>>548 最近まで高くて買う気が起きなかっただけで別に嫌われてないだろw
本気で嫌いになるとかそこまでゲームハードに興味持ってる奴ってゲハ民位だよw
>>548 景気の良い時代なら高級志向も間違いじゃないよね
でも今の時代とは完全に逆行してる
マクドやユニクロが高収益を上げて
スポーツカーや高級セダンよりもエコカーがバカ売れする
こんなご時世にゲームに何万も出せる人は限られてくるよ
>>549 へー普及しまくったWiiにまだ負けてますけど
>>549 好きの反意語は嫌いではなく「興味がない」だよね
>>551 いや、買ってない=嫌いとかっておかしくね?
>>553 まあ嫌われてるってのがよほど気にさわったみたいだから、好まれてない
ってことで。
ライト層も皆ゲームはしたいんよ。だけどそこまでしてしたくはないって
ことだろ。だから手軽なものが売れる
携帯ゲームとかDSなんて端的だよな
>>554 まあゲハだし好きな機種を持ち上げて他はけなすってスタンスで良いんだけどねw
六万で安すぎたかも発言を知ったら結構な人が嫌うんじゃないかな。
>>556 発売日にPS3を買った俺でも流石にその発言はねーと思うよw
>>556 まあ一般の人はそんな発言は知らんけどね。
最初のCMの仕方とか、スパコンとかの話がライト層に敬遠された
のは確かだろうな
それに今の奥さんなんかでも子供のころにゲームは一応やってんだぜ
それがあまり難しくなりすぎて敬遠しただけ
任天堂はPS2後期からそのことをきちんと見ていたからな
>>556 嫌うとかは無いと思うが結果を見ても買わないって当然の結果が出てるw
>>558 うちの嫁さんもSFCまではやってたけどPS以降はやってなかった
でもWiiはやるんだよね
妊娠中はFitでヨガや体重管理
産まれてからもダイエットでFitしながらWiiスポしてる
最近はどうぶつの森も始めた
コアなゲーマーよりもこういう層を掘り起こしたのがWiiなんだよね
>>560 まあそんな奥さんをあんまり、こっちのほうがいいですよ、なんて
怒らせないほうがいいと思うけどね
確かにバブル期なんかではいいだろうけど、今や逆効果だからね
まあそういう人は絶対にのらんしかえってSONY製品の売れ行きに
かかわるんじゃね?
乗るとしたら今まで通り金をもってないし、リゾートへもいけない
けど、なんとかしてプライドを満たしたい層だろうとは思う
債務超過と旧SCE解散発表した後に、コレ売るのがどういうことなのか分からん
まだまだやる気あるってことか?
よりにもよってコレでか?
なんかもう錯乱してるとしか思えないんだが。Goとか見ても
でもFitとか目的で買った人は本当にFitしかしないと聞く
Fitやらなくなったらそのまま押入れに行くパターン多いとか
SFCまでゲームやってたと言っても、
その人たちがSFCと同じゲームを今でもやるのか甚だ疑問
>>562 ある意味錯乱してんだと思うよ切羽つまってくると正常な判断できなく
なるし。
このごろのSONYは妙な製品乱発してる感じ
>>565 Fitやってる人達がマリカやってるの?
家に親が買って来たゲームがあるからその子供が遊んでるんじゃない?
任天堂の作戦勝ちだと思うw
568 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 19:23:45 ID:sWRRAi/p0
いままでWiiとの差別化を強調してたのに、いきなりライトにすり寄るのはおかしいよねw
本社から何か言われたんだろ。
>>563 >>565 ちなみにうちの嫁さんはマリオを欲しがったよ
でも品切れ続きで買えなかったからぶつ森を買って帰った
そしたらぶつ森が面白いからマリオは暫くいらないってなったよ
多分ライトユーザーってのはこんな感じが多いんじゃないの?
>>561 嫁さんはMoveを見ても「へ〜。でもWiiでいいじゃない。同じなんだし」で終わるかな
ゲームに何万も出すくらいなら旅行に行こうってなる
6軸コンの時も同じ事言ってたな
wiiを潰したとかどうとか
結局使ってるソフトなんて片手で数える程だったらしいけど
>>571 それが普通の人の感覚ね。これを買うのはかえってリゾートにいけない
人のほうが多いと思うね
ほんものには勝てないし
コアゲームはまったく本物がみんなできないから成立してるわけで
SIMSはちょっとわからんけど
>>568 いきなりじゃないぞ
PS2時代からEyeToyやってた海外SCE勢はその事でずっとSCEJと対立してた。
一緒にEyeToy進めてたクタが本社入っちゃって、残った幹部はEyeToyには懐疑的だったとか。
で、EyeToyの事業展開が阻害されて、
PS2時代に発売されるはずだったジャイロコントローラーもPS3まで延びてしまった
そして、このハリソンってSCEワールドワイドスタジオの社長は任天堂を賞賛してSCEJに不満ぶつけて退社した
http://gs.inside-games.jp/news/151/15115.html まあ、今でもSCEEロンドンスタジオの門外顧問らしいけど
>>574 一般社会ではそれを言い訳というんだよお兄さん
>>562 もう作っちまったし売るしかないって事でしょ
PSPGOみたいなもん
>>573 そもそもWii自体買う気が無かったからなぁ
偶々Fitを持ってる友達の家に行って試したら面白くて前向きになる
買おうと思って家電店に行ったら光の乗り換えキャンペーンをやってた
長年ADSLで乗り換えようかって言ってたところだったから渡りに船で契約
Wiiがキャンペーン対象だったから同時購入でFitとWiiスポ、Wiiコンまで買ってもお釣りがきた
多分うちは典型的なライト層の購入パターンかもしれん
>>574 まあそれに、Wiiのことをあれだけクサして、今更前からやってました
はないわな。
これはSCEだけじゃなくって日本のゲーム界のほとんどが反省すべき
ことだろうけど
イメージでしか語らない奴多いからなぁ
僕の想像ではこんな感じです(キリッみたいな
ちなみにwii買ったユーザーが二本目をどうしてるか
なんて任天堂が濃密なリサーチしてるから読んでこいよ
>>579 今更も何も実際やってた
SCEJがWiiを攻撃していたにせよSCEEやSCEAはそうではない
むしろ同じ方向を想定して開発を進めていたんだから当然だろう
>>582 仮にPS3が先にやっててもWiiほど成功してないと思うよ
結局は枯れた技術になってしまう
結果論なのかもしれないけどライト層に訴求するにはPS3は高すぎるよ
でてきたものが、PS3スポーツにはじPS3かよ。どうみてもWiiの成功みてからはじめてますね
>>578 結構DSから入った人が多いんじゃね?だいたいまわりの女の人は
持ってるし
>>574 まあ後からいきばっていうもんじゃないわな
悪辣なPSファンボーイがwiiコンのネガキャンを全世界で
しまくってるからSCEの思惑や経歴がどうあれ今更パクッた事の
イメージが最悪なのはどうにもなりませんよ
>>583 その辺に関しては俺もそう思うよ
WiiFitは俺の嫁さんも最近までやってたしな
>>582 んなことないしょ トレットン先生なんかさんざんお子ちゃまだとか
暴言はいとったぞ
>>585 うちは逆かなぁ
Wiiおもしろい>Miiかわいい>DSのトモコレのCM見る>DSを買う
こんな感じだね
>>588 あれはEyeToyとかに比べてもショボイって言ってたんだよ
当時まだEyeToyは新製品も出てたしな、海外じゃ
常に攻撃的な陣営のこういう言い訳は見てて必死さが伝わってくるね
散々馬鹿にしてた棒振りの擁護頑張ってね
>>590 結果として一般人が見りゃ同じこと。企業人なら自分で吐いたツバは
飲めませんよね 政治家と同じねここらへんは
>>590 そんな比較以外で攻撃もさんざんやってたが。さんざん馬鹿にしてた棒振りの
擁護苦しいね
てか、WiiもPS3も嫁さんも揃ってる人ならわかると思うけど結構女性はPS3も遊んでるぞ
FPSとかは絶対やらんけどカジュアルなDLCやホラー系は普通にやってるよ
あとHOME
何が面白いのか友達作ってずっとチャットしてる
>>590 まあ、あれはこういう意図でしたが、間違ってとられました
って政治家もよく言うよな
これを一般用語で釈明というそうだけど
>>594 ソースは自分の周りwですか?そんなのがソースになると思ったらお笑い種ですね
うちの彼女は家来てもPS3はアフリカとか戦ヴァルくらいしかやってないな
一回おれのアバターでhome行ったら雰囲気がキモいとかいって10分も続かなかったよ
>>595 だから、自社商品としてまだEyeToy売ってるのにその分野そのものを否定するわけないだろって言ってるんだ
SCEJは本当に否定していたみたいだけど
>>594 まわりでは知らんなあ、PS2やってただけでゲーマーと見られた
女の子は知ってるけど
>>596 そりゃあんたらの周りの話も同じだろ
それにHomeでボイスチャットが可能だった頃は本当に女性多かったのが確認まで出来たよ
おかげでトラブルになったみたいだけどw
>>600 売り上げという数字がでてるんですよ、お前の妄想と違ってね。
なんだこいつww笑えるw
>>598 一般社会(市場)にんなメッセージきくかよ、つかトレットンは
そんなやさしいメッセージじゃなかったぞ
バカにしまくったような
何ごとも言い方の問題、社会的影響が配慮できないなら企業人と
してマイナスでしょ
>>603 Wiiを馬鹿にしてたのは否定してないだろ
Wiiをショボイ玩具だと叩く事とモーションコントロールの分野を否定する事は=じゃないってだけだ
360叩いたらコア系ゲームを否定することになる、と言ってるのと同じだろぞれ
プレイステーションホームのユーザーは18歳から35歳の男性が80%を占める
http://www.gamememo.com/2009/06/26/ps-home-user/ これによると、プレイステーションホームのユーザーは
18歳から35歳の年齢の男性が80%を占めるそうです。
また、プレイステーションホームのユーザーは現在のところ全世界で約700万人おり、
そのうちの約300万人がヨーロッパのユーザーだそうです。
そして、プレイステーションホームのユーザーの平均滞在時間は56分で、
これまでに約600万のアイテムのダウンロードが行われているそうです。
「プレイステーションホームのユーザーは18歳から35歳の男性が80%を占める」というのは、
若干男性の割合が多い感じもしますが、大体プレイステーションのターゲット層、
ユーザー層と合致している感じで、ヨーロッパのユーザーがわりと多いというのも
ヨーロッパでのプレイステーション人気が反映されている結果かもしれません。
女性が多かった…だと?
606 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:05:00 ID:JJuSQoPK0
しかし、これほどワクワクしない発表も無いなぁ
既に、他機種で体験済みってのが……なんともガッカリ感なぁ
>>605 じゃあ20%くらいは女性なんだ
ならそんなもんじゃね?
>>604 世間様はそうとらないんだよ、妄想にみちたお前と違ってな。
>>606 ハードは入れ物だもの
問題はソフトなんだけど、それも期待できないね
>>604 いや、モーションコントロールを前面に出して一番の売りにしてるゲーム機を馬鹿にするのはモーションコントロールの否定だろw
>>604 市場へのメッセージがそうとられてマイナスになったら真意なんか
関係ないわな。それに自分ところができてなくてんなこと言っても
誰もきかんって
>>607 17歳以下と36歳以上の男性は0人なのか。
>>610 SONYもMSも互いのウィークポイントを付く発言で馬鹿にし合ってますがその市場まで否定はしてませんよ?w
614 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:11:00 ID:80o/RWRo0
これ耐久性はどうなんだろう。
発売一週間間で苦情殺到で自滅したりしてな。
Wiiはしょせんショボい玩具。あんなものにできることはすべてPS3にもできる!
ということで「みんなのスポーツ」と「みんなのスポーツリゾート」、「はじめてのPSM」を発売します。
>>607 >Homeでボイスチャットが可能だった頃は本当に女性多かったのが確認まで出来たよ
8割が男なのになんで女性が多いって言えるんだろう?
女にしか話しかけないナンパ目的とか?
>>612 まあHomeはネットだし、海外は未成年のネット接続に制限設けてる事が多いから子供には敷居が高い。
流石に0人はないだろうけど、そもそもネット繋いでないユーザーはカウントされてないしな
そういえばHomeで女性ユーザーに何人も男が群がって
セクハラ紛いな事が行われてるのが問題になってたなw
>>607 18歳から35歳までの男が80%、さらに18歳以下と35歳以上の男もいるから
少数しかいない女性が多いの、どこで確認したの?
>>617 ホームで確認したんだろ、おめえ。ホームにつないでない人間はもとから
確認できねえじゃん。
>>615 既に一つ実際に発売予定してるからしゃれになってないw
2割で女性の数が多いってなら箱○のほうが女性多いな
外人女多いw叫んでるw
市場は否定しない
自分はできていないけど、他がやってんのはおもちゃ
この発言を援護できるほうがすごいわ
>>616 別に女性の方が多いとは言ってないぞ(ありえんし)
そもそもネットゲームでチャット楽しむ女性が2割だったらかなり多い比率だと思うが
>>613 いや、それは自分を否定してるのも分かってないor立場上言わなきゃいけないだけだろ。
>>624 じゃあ何とくらべて女性多かったといったんだね、何人確認したんだ
>>622 女はゲーム中叫ぶもんだよ
MAGでも女性はやかましいくらい叫んでる
まあ256人も同エリアにいるから比率が高くなるだけだけど
チンコンダサすぎるwww
まぁ、女性=ライト層はあんまり通用しないぞw
国内でもな
性別詐称が普通でアカウントなんて取り放題のHomeの情報を鵜呑みにするなんて
情弱にも程があるなw
もしかして自分でアカウント大量に取得して各キャラ演じてるのか
ビリー・ミリガン級の芸達者だwww
MAGって256人の声が聞こえるのか
聖徳太子の気分が味わえそう
>>626 Homeは1エリア32人までなんだけど
カフェとか女性集まりやすい場所だと半数近く女性だった事もあるよ
まあ、これは見た中で一番多い時だけど
256人が集まったら女性の比率が高くなる・・・?
豊臣秀吉を何か思い出すな
>>632 で、現実の統計は80%が男だと出てる件について。
>結構女性はPS3も遊んでるぞFPSとかは絶対やらんけど
なのにMAGには女性が多い
不思議!
Fitって健康器具の相場から値段考えると
10万円コースなんだよね
……つまりMoveでもそれくらいの価値があるソフトを作れば普及するよ、と
>>EUNIrC1b0
つーかそんなに女、女って忙しなく発言してると女好きのやばい人にしか見えませんぜ。
>>635 女性の行きやすい場所、しかも多い時の話だからね
ゲームユーザーで2割なら女性比率としては高いと思うけどね
なんかだんだん支離滅裂になってきたなw
>>639 それお前らも同じやん
俺元々お前らしていたネタにレス返しただけだぜ
>>640 18歳以下と35歳以上の男は0%か、あほか。もっと低いだろうが。
結局妄想ソースしかないんだね
644 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:25:53 ID:sWRRAi/p0
女(キャラクター)が多いと思ってる直結型のHOME痴漢さんなんだろう
>>637 FPSやらんのは嫁の話な
世間様には好きな女性もいるだろう
ここで問題なのは、その女がチンコン買うのかとw
ライト層に向けた商品なのは確実だが
買うのはコア中のコアってのがオチじゃないのけ?
>>643 0人は流石にありえんと俺も書いてるんだけど・・・
仕方ないよ、こいつ多重人格障害だからw
含まれる人格の中に女がいるからそいつの事を自分に相手してくれると誤認してる
何お前ら、俺がPS3持ってるのそんなに許せんの?
一応Wiiも(嫁が)所持してるんだぜ?
ライト層向けつーても、そのライト層はほとんど既にWiiもってるからねぇ
HD画質ってもライトはそんなん気にもして無いだろうし、下手すりゃSDTVでプレイして
「字が見えん!」とかクレームつけかねんぞw
>>642 2割と俺がいったのにたいし、2割もいるのは多いよとおまえ同意したよな
2割女なら0人ということになるな。
>>630 えっと、一応ボイスチャットがあった頃の話していてね
当時は女性に群がる馬鹿が多くて規制されたんだ
ナンパしようとしてる奴等ばっかりだった(というか目についた)
>>649 お前の馬鹿げた妄想を垂れ流すから、事実で訂正してやってるだけ
>>649 2chでは隙を見せると弄られる宿命です。
こんな誰しもが失敗すると分かる馬鹿げたパクリをちょっとでも擁護した時点でアウトです。
>>649 PSファンボーイはすぐそういう話にもってくからなあ
お前らビンボーだからPS3持ってるんが許せんのだろとか
>>649 ここでレスするより、嫁に聞いてみたら?
「チンコン買う?」って
新たにチンコン買うにはWiiが普及しすぎたんだよ
>>655 いや、基本的にはレスされて答えてるだけなんだが
攻撃前提のレス返されても困ると言ってる
>>649 はいはい、お前の文字通りの「脳内嫁」ではそういう設定なんですねw
>>656 今のところ要らないんじゃねーの?
Wiiでさえ体感系はFitしか・・・だし
このままだと嫁の写メうpしろとか言われそうだな最終的に
>>657 あほな妄想言えば、それなりの対応されるというだけ。
>>661 そらお前さんが妄言と決め付けてるだけだろう
664 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:37:27 ID:sWRRAi/p0
という事は2割で多いと言うことにソースがあるのか。
>>657 ゲハの、しかもスレタイからしてPS3VSwiiのスレで攻撃的はだめとかなに言ってんの?
>>657 君みたいなカモがアホレスという葱背負ってやって来るのを待ち構えてる連中ばかりだよw
BFBC2がメンテで暇なんだよ
EA鯖はあいかわらずだな
今の話PS3MOVE vs Wiiになってねーやん
>>668 そりゃもろパクリな上、売れる道理も理由もないものだからな。
君はそんなものをちょっとでも擁護しちゃったんだ。不利になるのも自明の理だよ。
てゆーかマジレスすると真面目に考える必要なんてない。
しかしPSファンボーイは、モーコン自体は否定してないから
Wiiはクソと言っていいし、PSが同じことやってもパクリじゃない
とかわけわからんなあ
何様?
じゃあ、チンコンは本体引率に効果があるのか?って事にするか
PS3MOVE vs Wiiは荷が重すぎるw
>>671 本体ごとというからにはソフトが重要になるわけだが…………無理だな。
バイオ5と一緒に出る予定じゃなかったっけ?
なんで秋まで延びたんだ?
>>673 ソフトが出揃わないから、らしい
実際にはまだ製品レベルまで完成して無いだけだと思うが
>>668 まあ戦場に入ってきて一方の旗持って自分は戦争してない、ちゅうのは
甘いとしかいいようがない
こんなゲームあったな ラスレムだっけ
優位性がなくなるって言うけど
先行して一般層に普及して馴染ませたのは
他ならぬWiiだろ。後発マルチとは訳が違うんだよ。
>>670 そらお互い様だと思うわ
個人的には任天堂も嫌いじゃないけどね
俺はデバイス好きだからソニーの製品作りの方が好感持てる
ま、MSは最悪に嫌いだけど。昔仕事上酷い目にあわされたから
>>674 PS3スポーツとか恥ずかしげもなく出しそうだよなw
本体同梱版出さないのかねぇ
スターターパック?とソフト同梱だけじゃ絶対普及しないで終わるぞ
>>679 まぁどうせ何をしても普及しないんですし、お金がかからない方を選ぶんじゃないでしょうか。
>>679 それ(本体同梱版)もあんまり意味が無いんだよねぇ
普通の本体は廃止してチンコン同梱を継続しないと
チンコン如きでWiiが作り出した
固定概念を覆せる訳ねーだろ。
いい加減にしろっつうの。
正直100万本とか売れてる姿が想像できません
20万本とか微妙なラインで始まってどんどん消沈していってくような気がします
これを秋頃に大々的にキャンペーンするんだよね?一応…
一般の人から見ても「どうみてもWiiです、本当に(ry」な反応が結構あるっぽいのに
大丈夫なのかなぁ
>>679 スターターパック(ソフト+カメラ+MOVE+サブコン)で8000円くらいとの噂
MOVEが2本必要なゲームのパック(ソフト+カメラ+MOVEx2)は若干高くなるらしい
問題はPsEyeカメラが既に45万台ほど売れてらしい事
これのせいで別売りの値段設定が難しくなる
座ったままモーコン振り回してたらテーブルにぶつけて先っちょの玉が取れました><ノ
>>679 価格次第なんだろうけどソフト同梱版(サブコン無し)が
100j以下を目指すってアナウンスだからねぇ
ソフトや開発/製造コストをいれると恐らく大赤字でこの値段
逆に言えば普及前提の戦略価格でもワンセット5000円近いと言うのはキビシイ
特に最初の同梱版に興味が無い人は購入時にカメラも買わないといけない
相当魅力的なキラーソフトが出ないと普及は難しいよね
>>685 売れても任天堂のメトロイドプライム見たいな売り上げで落ち着きそう
FPSとかはマウスの方がありがたい
発売してすぐに、棒振り飽きた!Wii飽きた!というスレが立ち、
数年つづいたそのスレも、ソニーからパクリモコンが発表されると、その姿を突然けした。
先日、いよいよチンコンの全貌があきらかになってきたら、
優位性がなくなったのだの、卒業だの、メーカーだけでなく、ユーザーも厚顔無恥だな。
>>693 任天堂ソフトが出れば圧倒的普及で勝てる!!
こういうコントローラー出しちゃうとゲームバランスすごく難しいよね
バイオ4wiiなんてまさにゆとり仕様だし
チンコン基準のバランスで従来のコントローラーでは鬼畜ゲーになってしまうし
来年の今頃は
「やっぱりゲームに棒振りはいらなかったな」
とか言ってそうな気がする
>>694 ラグ無しでも殺伐としているFPSは無理だろ
楽しくできるファミリー向けだな
PSEYEってカメラ部だけなら逆に使い道多いんだよね
三次元アレイマイクついてるからボイスチャットに便利だし。
今売れてる分もそういう用途でしょ?
チンコン付属になったら逆にプレイヤーにとっても負担になるかもね、値段的に
そういえば、EyeToyカメラを安いWebカメラとして使うために買ったなー
たしかSEGAのミニゲー集についてきたんだっけ
どうせチンコンのシェアもサード頼みなんだろうし
どこまでも他力本願なメーカーだよ
発売当初のエンターテイメント時代は何処へやら・・
FF13のガッカリ具合を見る限り、今後も遊べるゲームは出てこないんだろうな・・
うまくFFファンを騙して180万売れたけど
これ以外のゲームはミリオンにも程遠い
世界規模では黒字だとかいっても
国内で売れないとサードがどんどん離れていくぞ
サード頼みっても、サードだってとりあえず参入はしたものの、棒振り系で売れそうな
アイデアがあればまずはWiiだろうし、良くてマルチでしょ
PS3独占にしてくれるとこなんてあるかね?
706 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:25:51 ID:VyB/2Yvv0
FPSがあまり売れない日本だと
斬撃のモンハン、斬撃無双、斬撃のEDF、太鼓の達人
あたりのナンバーリングがそこそこ売れて
でも、チンコンオンリーなんて冒険できなくて
チンコンでもコントローラーでも楽しめる使用にして
太鼓以外は、コントローラーの方が良いあたりにサードが
判断を下す。自分の妄想はこんな感じ
なんだかんだで来年の春発売とかになりそうだな
専用ソフトつくるなんてリスク高すぎるよなあ
709 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:36:10 ID:vE7kbVUO0
>>706 太鼓は100%ないわ
あれは叩く楽しさだもん
そもそも任天堂が噛んでなくて、リモコン使ってて、かつ売れてるゲームなんて
バイオくらいしかないやんけ
単に1-2万本クラスの駄マルチがちびっと増えて
アイトイレベルで乙るだけでしょ
>>705 反応そのものと遅延もヤバいが、明らかにプレイヤーの意思と関係なくホールド状態発生してるな・・・
で、画面見てプレイヤーが対応しようとしても遅延で間に合わず、結局何もせずに元の状態に戻ってるw
丸めた新聞紙でゴキブリ叩き殺すゲーム出したら買ってやってもいいw
>>709 実際に枕でも叩けばいいんじゃね?
テーブル叩いたら先っちょ折れるけどな
ボクシングじゃプレイヤーの動きそのまま再現って難しいよな
俺は1秒に7発のパンチ出せるからそのまま再現されたら圧勝しちゃうぜ
715 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:47:19 ID:VyB/2Yvv0
>>709 でもな、コントローラーとチンコンなら太鼓はチンコンの方が
面白いかなーと思ったのです。
トモコレもfitも売れるなんて予想もつかない弱い頭の自分には
ナタルならヘイロー、wiiならマリオ
で、ミリオンっ浮かんできてもチンコンだけが起爆剤が浮かばんのです。
自分の想像できない物がけっこうDSとかでもチンコン売れるといいよねー
>>715 チンコンはサブコンにモーションセンサー入ってないからなぁ
チンコン2本だと遅延酷いよ
チンコン2本も態々別に買い揃えて太鼓の達人したい奴がどれだけいるのかとか
それならWiiの太鼓の達人なら、ソフトだけでOKじゃない?
これでやっとPS3売る決心ついた
精々どこかの国みたいに死ぬまで猿真似を続けていればいい
718 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:57:12 ID:sWRRAi/p0
PS3の退行の達人(キリリッ
719 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:04:56 ID:vE7kbVUO0
>>715 >自分の想像できない物がけっこうDSとかでもチンコン売れるといいよねー
想像も付かないようなチンコン専用タイトルが見てみたい!って意味?
無理じゃない?
チンコンでできる事は多分全部Wiiリモコンでやられてるよ
トレーラー見ても目新しいものなんていまんところ何一つ無いし
サードにしてもわざわざWiiじゃなくチンコン選ぶ必然性も無いだろ
SCEとのお付き合いで「対応」ソフトが出るのがせいぜいじゃない?
マジな話、Wiiで出来なくてチンコンで出来ることって、
プレイヤーの姿をカメラでゲーム内に投影することだけ?
Wiiユーザー取り込めると思ってるソニーが信じられんwww
jinやはちまに寄生してるチョニゴキはこれが本当に売れると思ってるから困る
>>716 ウソ教えるなw
2本なら1フレームしか遅延しないからラグ皆無だぜ
太鼓なら他のモーションとブレンドする必要ないしな
箱にWiiと書いておけば、きっとバカ売れするよw
725 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:14:24 ID:vE7kbVUO0
>>720 自分を投影したいなんて健全な奴がドンだけいるんだか
俺はせめてゲームの中だけはマーカスやフランクさんやマリオやゼルダや
スネークやクレイトスさんになりたいからモニタの前でコントローラ握るんであって
自分の面なんぞ見たくも無いぞ
726 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:16:01 ID:GTYR2KpJ0
>>727 これ全防御してるからいいけど
実際に攻撃くらったらどうするつもりだよw
>>727 仮にwiiより凄いとしてもだ。
サードが専用ソフト出してくれると思うの?
最高でも普及した数までしか売れないものに本気出して作ってくれると思うの?
731 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:19:58 ID:GTYR2KpJ0
>>728 60fpsの遅いPSEyeカメラだからトロい
>>727 それはチンコンとは違う、というかチンコンいらないじゃん
ってかあんまり楽しそうでもないんだが・・・
733 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:26:45 ID:vE7kbVUO0
>>727 すまんかった、すげえなセガw
で、こんな恥ゲーを逆さまになってまでやらされるメリットを教えてくれ
罰ゲーム以外で
煽り抜きでどれくらい普及するんだろうか
流石に本体の1割ぐらいは売れるかな?
>>726 そのゲームはα版で大振りモーションしか実装されてない
つまりラグ以前に今のところモーショントラッキングするタイプのゲームじゃない
しかも攻撃されてる最中と立て直し中はは入力を受け付けなくなってる
モーションキャプチャ自体はこの用に1フレーム以内に完了する
http://www.gametrailers.com/video/gdc-10-sony/63057 しかも独立した1つのコア(SPE)に解析をやらせているのでゲーム自体の負荷に影響をうけない
この辺りは独立したコアとスクラッチパッドメモリ(LS)をもつPS3の構造を分ってれば理解できるはず
長年研究してきたんだから今度こそ対応ソフトをばんばん出すんだよな
長年暖めてきた6軸みたいな切ないことにならないよな
>>733 でもカラオケに持ち込んでパーティープレイしたらウケそうだw
ちょっとだけやってみたいw
738 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:39:36 ID:GTYR2KpJ0
>>735 PSEyeが60fpsで遅い
PS3にデータが入ってくる時点で遅延発生してるから
>>725 姫になりきりたいとな
いや否定はしないよそれも個性だ
カメラのfpsは遅延と関係ないだろ勘違いか
マジで体感ゲームって抵抗あるなぁ
742 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:46:35 ID:GTYR2KpJ0
>>735 それテレビ画面だけしか映してない
本物のプレイヤーとテレビ画面が一緒に写っていないと
遅延があるか確認できないだろうが…
>>740 動きが発生してから、映像として取り込まれるまでのラグは発生するから
fpsを上げてその周期を短くできる分には越したことはないかと
俺、GKだけど、これはパクリだと認めるよ
746 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:55:44 ID:GTYR2KpJ0
>>743 Wiiは用途を絞って赤外線オンリーで負荷が少ない
しかもリモコンでのハード処理
747 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:56:00 ID:WajRUrcg0
>>745 豚、自演乙w
もう一度言うよ!
その前に
ソニーが昔から特許として出してた技術だったとか
サードのマルチの要望に従えばWiiコンPROみたいに似た形式になるとか
そこら辺に何一つ反論出来てないんだが?
対応ソフトを出すかメーカーは悩むところだろうな
まずはSonyがソフトを出して広めんと
任天堂だって振動パックでDual Shockをパクっているだろ。
電池が必要な劣化パクリだったが。
任天は特許とってるんだよね?
>>746 PS3も解析の為だけにSPEひとつ丸ごと使うから専用ハードでやってるのと変わんないよ
しかもこの手の処理がめっぽう速いハード
752 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:59:41 ID:GTYR2KpJ0
>>747 特許と市場開拓は別だからな。
リモコンだけではゲームはできない。
面白いソフトをつくって、初めて市場に浸透する。
754 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:02:05 ID:WajRUrcg0
PS Move大コケの予感がするんだが
>>747 で、何で特許申請までしたのにPS3に採用しなかったの?
何で今さら後付けで発売するの?
>>754 MH3とかを羅列したPS3のソフト販売予定表の惨劇を忘れたのか?
758 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:06:00 ID:GTYR2KpJ0
>>751 良くも悪くも汎用性のあるSPEでは
1/60秒毎にUSBカメラから送られてきた画像データを
メモリー上に展開してそこからSPEで処理するのと
リモコンに内蔵されてる専用チップとでは違いすぎる
Wiiがバカ売れしたから付けたんだよね
>>754 ナムコがセガサターンにサードパーティとして参入しておきながら一本もソフト出さなかったっていう話もある
参入=ソフトが出てくると思ってる?
ここまで読んで分かったけど
見た目と違って中身は別物なんだな
>>756 それはこのスレにソース付きで何度も書いてあると思うw
>>761 中身が違っても見た目と結果が同じならたいして変わらんけどね。
764 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:08:52 ID:WajRUrcg0
>>753 市場開拓と面白いソフトなら、アイトーイでやったよ!!!!
それをチョンが得意気にCM洗脳法で奪ったけどさ!
>>756 モープラと一緒だよ!!
1万円以下で出すには今の時期に出さないといけなかった
「連続的な進化ということです。全てのゲームがMotionPlusを必要とするわけではないので、私たちの中では周辺機器という位置づけです。」
「(Wii発売の時点では)このサイズで発売できませんでした。MotionPlusを今この価格、このサイズで販売できるのは、MEMSの進歩の結果です。」
これは、全部、宮本茂wの発言ですw
豚さんは、図らずも、宮本に反対したことになるよ!!!
>>754 サターンもドリキャスも参入メーカーは多かったな。
ソフトはあまりでなかったけど…
言うだけなら、タダ。
ソフト見せてもらわないとな。
逆に言うとWiiがバカ売れしなきゃこんなの出さなかっただろうな
信頼のサードリストやら、あの発売予定表とか色々あったよなぁ…
○○シリーズ(仮)とか
>>764 今の時期?
ムーブの発売は秋じゃなかったっけ?
>>764 なるほど
開発において任天堂に後れを取っただけなんだな
さすがは技術のSony
>>764 アイトーイで市場開拓しておいて、
市場閉鎖とか意味わかんね。
E3発表後1年もあったのに、
発売延期している時点で、慌てて作っているに決まってんだろ!
ソフトも全然見えてこないし、
研究なんかしとらんのは明白なわけだが…
おまえ、みんなに騙されやすいって言われるだろ?
>>764 市場開拓なんてやったっけ?
途中で飽きて放置してたような。
772 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:13:07 ID:aYSzxE0d0
GT5でダイハツの軽だけ、これで動かす予感。
>任天堂だって振動パックでDual Shockをパクっているだろ。
>電池が必要な劣化パクリだったが。
あれ?振動パックの方が先じゃなかったっけ?違った?
774 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:14:22 ID:WajRUrcg0
>>768 出ましたw
お得意の言葉尻攻撃ですw
ブーメランですがw
いま【今】
[一]〔名〕
(4)〓と見なせるほど近い過去または未来。「―来たばかりだ」「―の人、知ってるかい」「―行きます」
(5)(「―に」の形で)そうは遠くない未来。将来。そのうち。→今に〓。
じ‐き【時期】
何かをするとき。おり。期間。また、季節。「借金返済の―がきた」「刈入れの―」「―尚早」
広辞苑 第六版 (C)2008 株式会社岩波書店
恥書かないうちに、消えな!
>>773 パクったのはSCEであってるけど発売自体はPSの方が僅かに先。
認識技術は最近になってようやく実用コスト実用精度になったしね
笑顔認識おまいらはちゃんと笑ってると判定してもらえてるか?w
>>774 (4)は半年後が=とみなせるほど近くないし、(5)って今『に』って形じゃないと意味ないし。
779 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:18:33 ID:GTYR2KpJ0
なんだ、風呂から帰ってきたらあっさりゴキブリがふぁびょってるのか
781 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:27:41 ID:JJuSQoPK0
岩田 「WiiがHDに対応しただけで売れると思いますか?」「もっと新しい事に対応しないと売れないと思います」
えーっと、もしやPS3の事ですか?
>>685 あんなもんが20万売れる予定で仕入れたら小売がまた何割か倒産する結果に・・・
>>690 45万!?
確かEOJが出荷で数万本だし全部でも5万本程度かと思ったら1桁違うのか・・・
誰がなんの為に買ったのかまったく想像出来ん
普通にUSBカメラとして買ってんじゃないの
マイク付きで便利らしいし
>>705 その遅延たっぷりのゲームを遊ぶためにはチンコン2台必要なのか・・・
Wiiならヌンチャクと2本でなんとでもなるっつーのに
>>758 最終的に本体のメモリに展開するのは同じだよ
画像で送って高速なプロセッサで処理した方が結果的に速い事も多い
リモコンに入るような低電力・低クロックの汎用プロセッサじゃ
3Ghz駆動のSMIDプロセッサであるSPE(単体)の1000倍以上遅いはずだしね
少なく見積もっても
SPEで処理するには、まず青歯でデータ送らにゃならんのだが
生データを青歯で転送するより、リモコンでハード的に処理した結果だけ送ったほうが間違いなく速い
>>764 ということはソニーは今までずっとモーコンの研究をしていた訳だ
じゃあ当然Wiiの二番煎じなどではない画期的なソフトを発売日に
だしてくるんだよな
>>783 自分の周囲じゃ結構人気だよ<<PS3Eye
単品発売された当初じゃ、ざっと相場の倍くらいの値段の性能だったし、
現時点でも性能からするとかなり割安だから
AR系や画像処理系で遊んでる人はかなり買ったと思う。
PCドライバもすぐに出たし。
ツベ検索すると、PS3で使ってる動画よりPCで使ってる動画のが多いくらいかも。
790 :
名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:38:31 ID:GTYR2KpJ0
>>786 データが全然違うがな
PS3
画像データ→PS3本体→画像データ展開→SPEで処理→位置データを取得
Wii
位置データ→Wii本体
>>789 VGA解像度で60fps、QVGA解像度なら120fpsでキャプチャできる
ウェブカメラってあまりないだろうしね
ゲーム機の周辺機器としての価格設定が、結果的に
ウェブカメラとして見た場合とんでもなく安かったってことなのかな
あ、画像処理なら青歯じゃなくてUSBか
結論は変わらんが
どっちにしろ技術力ばかりでアイディアが枯渇してるのSCEに勝ち目はないな…
SCEファーストソフトが売れないのも当然だ
なんでPS3派の人は軽々と、現在のPS3ソフトは
・PSEを余らせている
・しかもアイトーイ向けには他にボトルネックを起こさずそのSPEを有効活用できる
という前提で話せるのだろう
>>782 スポリゾ1本つけて、逆ザヤ5000円くらいで売り出せば、
万が一にも売れる可能性があったけど、いまのSCEの体力じゃ無理だよなぁ
付属ゲームもはじWiiレベルだろうし…
頑張ったんだろうけど、それでも約1万円では売れないだろ。
しかも、左手用にヌンチャクともう1本のチンコンが必要で、
買い増ししなければならない。
2人用で、もうワンセットとか普及するわけないじゃん。
>>790 もともと処理するデータ量も違うしな。
Wiiの位置データは赤外線2点だけ。
PS3は汎用の画像データから抽出。
たとえば、プロセッサパワーが1000倍違っても、その処理量が10000倍違えば10倍遅い。
そういうことだよな。
>>796 まったく同じ事書きそうになった。
1000倍どころか10000倍でも圧倒的にmoveの方の達成手段の方が
遅いだろうと。
>>795 いやいや、そもそもさ。「Wiiなんてゲーム機じゃない」だとか「ゲームらしいゲーム(キリッ」とかいう
ユーザーをかき集めたのが今のPS3のユーザー層でしょ。
そこにチンコン出したって売れないだろw
>>798 ゲハで、Wiiが終わったみたいなことは良く言われるが、
チンコンを買いたいという声がまったく聞こえてこないのが恐ろしいな。
PSPGOと同様、残念な結果になるのは目に見えている。
三角測定という枯れ果技術だもんな。
結局は既存の技術を上手に応用したWiiの方がかしこかったってことでしょ?
ご自慢の高スペックに足を引っ張られてりゃ世話無いな
>>799 Wiiコンだってスポリゾ他特化ソフトでたまに輝くだけだしな
「すごく面白い対応ソフト」が出るまで様子見は当たり前
>>799 PS3の本スレでは好評なんじゃなかったっけ?
804 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:28:09 ID:PMOYgx2S0
>>803 なんという手のひら返しw
ソニー製ってだけで褒め称えるのかよw
>>802 「すごく面白い対応ソフト」ってのが出るのかな?
>>803 誰も話題にもしてないんじゃね、チンコン・・・
>>804 いやー、っていうか、これソニーが好きな人ほど許せないデザインな気がw
Wiiリモコンは後からアタッチメント付けて拡張する事も見据えてデザインしてあるっぽいけど、PSMはそういうの考えてあるのかな
玉が邪魔で何も付けれないように見えるが
悪あがきはやめようぜソニー
なんか微妙に3DOが発表になった時を思い出すんだけど
俺だけかなぁ
任天堂は元々
「リモコンをゲーム機コントローラの新しいスタンダードにしたい」
と言ってたんだから任天堂の思うつぼなんだよな
当然他社が真似てくることは想定してるだろうから
次世代機ではまた違ったアプローチが必要になるな
812 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:39:35 ID:qPrC0/vR0
>>754 そこのコメント欄が見ていて痛々しい・・・
任天堂は次世代機だす手間もリスクもなくなってよかったんじゃないの
814 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:42:08 ID:iccSvff20
えーっ、一人チンコン2本が標準なのかよ……
4人だと8本、ヌンチャク4本って…
んー、普通のPSコン対応のソフト買っとくわ
>>800 赤外線三角測定vs画像解析
どちらがより確実で処理が軽いかは明らかだろ?
ただでさえ入力デバイスは軽くラグの無いもののほうがよりGAMEに適してる。
ただ光らせたものを画像処理で認識させるなんて、
処理食うくせに不確実なもの使うソニーのバカさ加減は笑うしかないな。
816 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:45:21 ID:84qS+8Gj0
これ買うならまだナタル買うわ。
817 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:45:27 ID:wuGvqTlx0
>>790 秒間120fpsの速度でメモリ展開できるのは変わらんぜよ
その上で1フレーム以内にゲーム画面の最終レンダリングまで含めて完了する
>>817 共通点は
今、チンコンを応援している層が批判してた
ってことだろうw
前評判が悪かった!って言われて便所の落書き貼られても
>>817 FF13はPS3としては健闘したとはいえど、200万本割れだしなぁ。
PSPGOはまじでどうにもならなかった。
ついでに、GTポータブルもひどかったな。
822 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:54:32 ID:PMOYgx2S0
>>818 メモリ展開しただけではSPEで処理する前の下準備でしかない
824 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:54:42 ID:iccSvff20
>>810 3DO M2コンの64コンそっくりコントローラーってのがあったな
本体は発売されないままに終わったが
>>818 それだけの映像を処理する為にどれだけのメインメモリを食われるんだ・・・
OS抜いたら200MB満たない数少ないメモリを・・・
>>821 GTPの出来は知らんが世界で150万売ったんだぜ
ブランドは御健在
827 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:00:06 ID:iccSvff20
Wiiスポーツ VS. PSスポーツ
まず販売本数対決が超楽しみ!!
>>826 世界で150万本「程度」でブランドが健在 ってPSって寂しい世界なんだねぇ
このコントローラでWiiスポーツもどきをやってもむなしくなるだけだと思うんだ
開発者はどんなきもちでソフト作るんだろうか
いっそ任天堂に作らせたらどうかw
>>826 GT3が1500万
GT4が1100万
GT5Pが500万で
GTPが150万…
健在か…?w
>>832 唯一生存が確認できている日本ですら、22万本だぞ。
同梱パック出しておきながら…
アメリカでも30万ぽっち。
チンコンの発売に合わせてWii2出しそうじゃねー
またなんか違うコントローラーとかで
そうすれば最近Wiiに新作が全然発表されないのも納得できる
>>833 ちょまて
日本で22万本 北米で30万本 EU圏で残り98万本売ったのか!?
>>834 チンコンはナタルとつぶし合って、落ち着いた頃にWiiHD発表とみた
チンコンなんかMSも任天堂もはなから相手にしてないだろ
>>836 今までの数字だと日本よりは多かったけどさすがに4倍売れる市場だったか?
それとももう日本でのGTってのは終わってる?
>>815 そうだね
100ある処理能力のうちの1を使うWiiに比べたら
1000ある処理能力の10も使っちゃうモーコンは圧倒的に不利だね
ところで任天堂の脈拍のアレは何だったんだ?
よくわからないんだけど?
>>835 全世界で150万がまず正確なのだろうか?
欧州圏の調べ方はよくわからん。
適当なコト言ってみただけだったりしてね<<脈拍
見事にSCEを釣ることもできたし。
というかチンコン発売頃にはWiiにはバイタリティセンサーが出てるだろ
>>822 だから下処理もメインルーチンも含めて全部完了するまで1フレーム以内なの
それくらいSPEはこの手の処理が速いってこと
>>840 もともとは4倍以上売れてた市場だった。
GT4なんかは販売本数の60%ぐらいが欧州だったはず。まあ、ヨーロッパ車メインだしね。
だからまー、GTPとか5Pの欧州での売れ方を見る限りでは、欧州での勢いが落ちて来ている印象がある。
>>846 SPE(CELL)が凄いのは解った
じゃあ何でラグいのかね?
>>848 ラグいのはゲームの作りの問題じゃね?
ボタンの変わりにチンコン入力を使うと、
人間が動き終わってからアニメーション開始とか必要になる
Wiiでもそんな作りのゲームあるし
>>850 あの殴り合いにそんなシステムを採用する時点で終わってる・・・
852 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:31:19 ID:PMOYgx2S0
>>846 Wiiでは200fpsでオーバーサンプリング処理が終わったデータを送ってるわけ
PS3でデーターを受け取って1フレーム掛かるのでは
その時点で遅延が発生してるだろ
>>848 その理由は散々このスレにも書かれてる
開発の発言にも大振りのモーションしかまだ作ってないから細かい動きがキャンセルされるとある
つまりラグ以前に腕の振りに連動してスイッチ式に技が発動するだけの間に合わせなんだよ
854 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:32:32 ID:wuGvqTlx0
賢明な方なら分かると思います!!!!!!
債務超過、新SCE、PS2のモーションコントローラ、Move…
全てがつながっていると思うんです!!!!!
第一に、何故新SCEになるのか! です!!
普通、信頼低下やユーザーの信用不安になるであろうこんなこと、するはずありませんよね!?!?!?!?!?
その馬鹿なことをするのがソニー?一流企業はそんなに甘くありませんよ!!
その後、平井さんの
第二は、何故PS2時代から、アイトーイ、モーションコントローラを研究してきたのか!!!!
それこそ一番早く体感型に着手したのはソニーです!!
第三は、そこまで研究してきたソニーが、何故今まで何一つアナウンスしなかったのか!!!
それこそ、wiiが続々と体感型で儲けていったのに、です!!
すぐにでも発表しても良かったのです!!
新規wiiユーザーを奪えるのですから!!!
誰かこの質問に答えられる方はいますか?
いなければ僕が僕の考えをお話しします!!
>>852 最終の画面出力(ゲーム画面)で1フレーム以内の遅延だ
>>849 いやまあ、実際に研究はしてると思うけど
任天堂「バイタルセンサで脈拍等をゲームに取り入れようと研究してます」
↓
SCE「脈拍や発汗をゲームに取り入れる研究を長年温めてきました」
みたいな流れだったような。
>>850 発表されたソフトの完成度は20%なんて話もあるし
本命はE3で発表するはず
もしも間に合わなかったら今年度はMoveは不発に終わるの確実
>>852 あとオーバーサンプリング処理しているとの資料見せてくれ
俺が見たことある資料じゃ200fpsでデータ垂れ流してるだけでWii本体側は拾い切れてないみたいだったが
860 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:38:25 ID:wuGvqTlx0
「既にPS3を持っている3400万人に訴えかけたい。それから、Wiiを卒業してPS3に移行する素晴らしい機会を提供すると思う」
「機械を理解していただかないと「PS4はまだですか?」という話が出てきてしまうのです。
ゲーム市場でPS3以上の機械というのはなかなか出ないと思っています。
PS2までが10年だとしたら、PS3は15年くらいかけて多くの世帯に置かせて頂こうと考えています。」
PS3を家庭に置いてもらうためのアイデアは色々出てきていますよ。
セットトップボックスとして置くというアイデアもあって、香港の通信会社と提携をして、
家庭でPS3から色々な番組を取り込んで観ていただくサービスもまもなくスタートします。
(中略)
つまり、PS3はありとあらゆることが可能な機械なのです。
これ、全部、新SCE発表後の発言ですよ!!!!!
何を意味すると思いますか???
皆さんの予想を聞かせて下さい
>>853 つまり、パクったはいいが使い方がわかりません
ってことか
まさにギニュー
>>860 BOYをすてるとかなんとかってCM思い出した
>>858 資料を見て「みたい」ってどんな資料だ・・・
>>854 PS系の周辺機器は黒字らしいからな。
torneもチンコンも利益がでる仕組みなんでしょ。
チンコンはWiiに対抗して、もっと魅力的な価格にすると思ったけど、
さすがに、いまのソニーには無理だったみたいね。
>>860 ハードがどうとかいうのはいいんだけど、PS3を売るためにどういうゲーム出すの?
というのがまったく見えない発言ばかりだなー、としか…
∴口三味線ばっかりの、旧SCEと同じである意味安心した。
>>864 魅力的なゲームがでないとねー
さくっとみんゴルMoveぐらい出すべき
みんゴルの知名度があれば少しは食いついて貰えるんじゃないだろうか
>>866 みんゴルチームって まだ残ってたっけ?
>>863 AIASやGDCミーティング辺りで公開されるメーカー資料だろ
リモコン送信でオーバーサンプリングしてるとかそんな基本的な仕様なら必ず記述がある
知ってるなら必ずどこかで目にしてるはずだしな
俺はそんなん初耳だがな
869 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:55:55 ID:PMOYgx2S0
>>868 オーバーサンプリングに関する資料なら見た
ただ「200fpsでデータ垂れ流してるだけでWii本体側は拾い切れてないみたい」って部分
>>853 そんなんでmove発売に間に合うのか?
そういえばこれ、
初めは3月に出すつもりだったんだよな。
……何を出すつもりだったんだろ。
まぁゴキブリがどんなに机上で理論組み立てても、デモがあれだからなw
可能ならもっとマシなもん出したいのは誰よりもSCE自身だろ
1フレームで処理できると念仏唱えても、実際の製品があれな以上無意味だな
前情報と違って劣化するのはソニーハードに良くあること
>>871 今のままだとしても「間に合わなかったんでアップデートで対応するよ」って売るでしょ
GTもそうだったし
>>869 その記述だとチップじゃなくてセンサーでオーバーサンプリングしてるとあるから
余計に多くデータをとってフィルタ処理(補間)するチップがリモコンにあるんじゃなくて
単に本体の許容量以上にデータを収得して順次捨ててるだけだぞ
廃棄する場合も一応オーバーサンプリングと呼ぶしな
(利点もある。本体の処理が遅い場合高速にデータを送信されてきた方が待ち時間を少なく出来る)
つまり
>良くも悪くも汎用性のあるSPEでは
>1/60秒毎にUSBカメラから送られてきた画像データを
>メモリー上に展開してそこからSPEで処理するのと
>リモコンに内蔵されてる専用チップとでは違いすぎる
これは間違いで単に速く送信してるだけってこと
>>878 そんな数行のコードでどうにでもなる部分をよくそんなに断言できると感心する
二刀流の場合操作はどうなるの
881 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:19:45 ID:iccSvff20
手足をリアルに作った3Dモデルに、とモーションどうりの動きをトレースすると動きが「操り人形」状態になってしまう。
それを補う為に、予め決められたモーションを割り当てる事によって動きは滑らかに見える
しかし動きがシンクロしていないので、操作感は今一だろう
一方Wiiスポーツは、3Dモデルの腕や手首の関節を描写すらしていないので妙なモーションモデルを与えずに済んでいる、そして何よりもダイレクトにゲームキャラを操作していると感じる事が出来る
リアルな3Dモデルを作った為に、動作は緩慢な動きになったと思われる
882 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:20:52 ID:PMOYgx2S0
>>878 三角測量をリモコン内で行うには
赤外線CMOSで得た白黒画像から2点を検出することになる
2点の位置データ取得して初めて三角測量が行える
アップデートで対応するよってのは、企業体力が少なければ少ないほど放置される可能性が高くなるからな。
今のSCEでは信用できんよ。
リアルなキャラクターを動かせるが、動作が付いていかない
のと、
多少ポリゴンは少ないキャラだが、ダイレクトに動かせれる。
プレイヤーとして、どちらか面白いかはおのずと分かるだろ?
>>884 リアルなキャラに浮いたラケットやグラブ
違和感あるよね
>>297 >ゲーム人口の拡大につながるなら、
>(モーションコントロールの市場で)競争ができることはむしろ歓迎したいと話しています。
同じことやってくれて直接比較された方がむしろ都合がいいと踏んでるのかね。
きちんとした説明付きでMoveを非難する
と
wiiを褒める結果になるんだよな。
任天堂がよく研究していたのがわかる
トヨタ、任天堂は元より、ソニーだって
社名=日本企業
ってイメージが海外では根付いてるだろ?
中国韓国の様なパクリ事業
ソニーめ、恥を知れ
モーコン
リアルなキャラクターを操作
↓
Wiiより遥かに高い精度だがモーコンの動きだけでは体の動きとか再現はできない
↓
リアルな動きをするためにあらかじめ決められた動きをする
↓
途中でキャンセルできないのでパンチを確実に判定しなくてはならない
↓
誤判定を防ぐためにモーコンが大きく動くまでパンチと判定しない
↓
結果としてモーションが遅れる
↓
さらに定位置に戻るモーションがありしばらく入力を受け付けない
Wiiの場合
デフォルメされたキャラしか操作できない
関節などはなく、不自然でも入力された動きをそのまま使う
>Wiiより遥かに高い精度
これも眉唾だけどね
いつものとおりスペックとして言い放っただけで、実際に証明するようなデモはまったく無いし
なんの反論にもなっとりゃせんがな
Wiiのリモコンはモーションセンサーとして特化してるってことだろ
大してチンコン+Eyetoyは無駄にフルカラーデータを解析してるんだろうし
>>892 本体に画像転送して解析するっていうMOVEの欠点だと言っていた一連の処理をWiiもやってるって事だよ
しかもPS3のSPUよりも遥かに遅いCPUで
>>891の通りなら、Wiiはセンシングに必要最小限なモノクロで画像転送してんだろ?
無駄にカラーなEyetoyの方が不利に決まってんじゃん
どんだけいおうとも、あの動画がすべてだわな。
896 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:11:42 ID:PMOYgx2S0
>>891 6つほどチップらしきもの付いてるけど?
>>896 写真上側の基盤に見えてる一番大きな石はフラッシュメモリでしょ?
それ以外も足の数を見てたいしたチップはなさそうだけど
>>896 汎用の電気部品だよ
変電してたりするやつ
899 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:18:07 ID:PMOYgx2S0
>>897 一番大きな石はBluetoothコントローラ
それ以外はすごく小さいDSPだし当たり前だけど
>>899 BTの石っすか・・・ どこのチップセットだろ(見た記憶ないや
Bluetoothコントローラってのは調べれば出て来るんだが詳しいスペックが出てこない
このコントローラーだけカスタムかもしれん
Bluetoothコントローラは米Broadcom Corp製
3軸加速度センサは米Analog Devices, Inc.製
>>889 >デフォルメされたキャラしか操作できない
>関節などはなく、不自然でも入力された動きをそのまま使う
あえて突っ込むが、Miiだけがリコモン操作じゃないぞ?
Miiは関節ないかもしれないが、他のゲームはちゃんとスケルトン入れてる
のもあるぞ。
汎用部品ばっかりだからチップにプリントされてる型番でググると正体がすぐわかってしまうなw
写真だとBroadcomのロゴが見えないねぇ(潰れてるだけかな)
あそこんちだとGbitISA
>>905 Gigabit Ethernet とかもこのサイズであるし・・・プリント表面がちゃんと見たいな^^
よく考えたら、いや、冷静ならよく考えんでも
汎用部品しか使ってないWiiじゃ本体に画像転送してCPUに頼らないと解析無理だわ
>>906 海外の改造サイトをググればチップの拡大写真一杯でてくる
とんでもない改造いしてるサイトあって面白いよw
909 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:42:35 ID:e9HAz5kK0
>>903 入力系統が複雑になればなるほど誤入力を防ぐためのディレイが必要って話だろ
CMOSカメラはPixart Imaging社製か
911 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:55:49 ID:PMOYgx2S0
わからないチップはカスタマイズなんじゃね?
生産ライン毎用意しそうな会社だし
>>891 あれ、モノクロデータじゃなくて、認識した最大4つの光点の座標情報では?
XGA解像度でX、Y座標、最大4つ、座標のビット幅は10ビットあれば問題ないので
10ビット x XY両軸2 x 4つ = 80、最小80ビットのデータ量で転送可能かと
>>913 CMOSの解像度がどの程度か だけどモノクロ映像なたいしたデータ量ではないでしょ
>>779 リアルタイムで知らない世代?
発表は任天堂が随分前にやったんだよ。
それからソニーが慌てて開発して、同時期の発売にこぎつけた。
任天堂がコントローラの公開をギリギリまで遅らせるようになったのはこのせい。
そうやって他社が発表したものを大急ぎでパクって他社より早く発売する、
て時点でソニーがどんな企業かわかるってもんだわな
パクリパクられは業界の常ではあるが、ある程度の節度は持て
917 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:54:47 ID:wWOKHNcU0
>>854 >賢明な方なら分かると思います!!!!!!
>債務超過、新SCE、PS2のモーションコントローラ、Move…
>全てがつながっていると思うんです!!!!!
PS2の時から研究はしてたけど債務超過により新SECに移行するさいに
もうこれ以上研究費を、つぎ込むことができなくてとりあえず形にしたって感じかな?
賢明な人間じゃないから自分はこの程度の憶測かな。
918 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:22:34 ID:pJIpcnEL0
あら、お前ら先に普及させた方が正義じゃなかったのか?w
先に研究発表していた事が優先されるなら手持ちモーションコントローラーやカメラセンサーで映像解析するのをパクったのは任天堂になっちゃうぞw
どっちなんだよお前らw
>>913 特にCMOSカメラ映像を座標に変換する回路も無いのでCMOS自体の解像度で送ってますな
CMOSカメラの解像度も調べれば分かるでしょうけど大した改造ではないでしょうな
改造じゃない解像度
>>918 あなたは要素技術とそれによって解決できる問題とを
ごっちゃにしている。
振動も要素技術だよな
しかも小型ガジェットにバイブ機能仕込むのって昔からソニーがやってたことだよね
>>922 振動ギミック自体はもっと色々な会社がやってた事でSONYに限らんでしょ
なんでも「起源はSONY」って言わないといけないお仕事?
それが本当にソニーの要素技術として
認められていたなら、今頃賠償金どころか大もうけ出来ていたでしょうね。
特に振動については
それは単に昔からパクってました(要素技術として)ということに
ほかなりません。
厚顔無恥はSONYの独自技術です
>>918 うん、それをパクリと言うなら、パクったのは任天堂だね。
つか、どっちも大昔からある技術だよw
>>923 起源www
誰もんな事は言ってねーよw
ただ任天堂よりはずっと昔から使ってたと言ってるだけd
>>891 Wiiリモコン中身明らかになると本当にパクリ技術しか使ってないな
>>929 そりゃ任天堂は仕様を決めて作らせるだけだからねw
任天堂は「ソフト屋」でゲーム機なんか存在しなくていいなら消し去りたいんじゃない?
今回のパクリはPVやソフトの内容やデザインと殆どが似てるから言われてるでしょ。
昔から研究してのなら、作りこんでるソフトでもあるのかと思いきや突貫作業ソフト。
デザインぐらいなら、同じ商品はいくらでもあるだろうけど今回は全てをパクッテきたから笑われてるんだよ
>>891 Wiiリモコンのカメラの解像度は1024x768だよ。
まあ、センサのDBD最大解像度なので、その通りの解像度を返してる訳じゃない(つか、その必要もない)だろうけどね。
因みに、イメージセンサのやってることは、画角中央に対するのセンサーバーの位置を返してるだけ。
Eye-Toyみたいな事は全くやってないよ。(あんた、過大評価してるw)
あと、DS3/SixaxiSは正確には4軸センサ、M+込みだとリモコンの方が上等だよ。
まあDS3の名誉のために言っておくけど、DS3はコントローラの性質上構える向きが限定されるからね。
4軸で十分、M+程の仕掛けはオーバースペックだ。
>>930 アイトイとカメラ位置が逆になってるだけじゃん
ソニーがカメラを生かしたソフトや長年作って来たソフトでも発表してれば、印象は違ったよね。
確かに任天堂にはできないよねって感想もでただろうけど、今回のコンセプトは全て似せて作れって
企画だなって印象しか残らない
>>933 画像からセンサー位置だけ判定して返すプロセッサなんてWiiリモコンにはついてないよ
もしかしたら青歯コントローラーに圧縮機能あるのかもしれんけど
技術もノウハウもあるのに他人が成功した後にしかやらないソニー。
チンコン1万円+ソフト代で15000円以上するんだろ?
そんなの売れるもんかね?
>>936 判定はWii側だよ。俺の書き方が悪かったね。
アイトイやナタルと違って、モーションキャプチャリングなんて高度なことはしていない、ただポイントする
位置を割り出してるだけという話だ。
そして、これはマウス以前から存在するポインティンデバイスの一種。
941 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:31:28 ID:TRbENbz10
ソニーの節操の無さはホント笑えるな
wii発売前
「PS3時代を宣言します。wiiリモコン?あんなの売れるわけないだろw」
wii爆売れ
「我々と任天堂は全く違う戦場」
現在
「PS Move発売するので、そろそろみなさんwiiを卒業する時ですよ」
>>940 モーションキャプチャもRGB解析でポインティングしてるだけだよ
判定基準とその数が多いだけで基本的には同列上の技術
まあ、多いだけっつってもそれが問題だから強力なCPUが必要になるんだけど
Ghz単位で動くSIMDがあればおつりがくる
カバーはサードに任せるのか?
標準でつけないとどう考えてもWiiの二の舞になりそうだが
とある人の有名な人の娯楽商品論
「なにより大事なことは、娯楽というものは飽きられるものだということ、ここが必需品と根本的に違うところです。
必需品は飽きられない。そして基本的には、安いほうが売れる。ある品物が売り出されて、それに遅れて同じような
品物が売り出された場合、必需品なら二番手でも安いほうが売れます。しかし娯楽は二番煎じはダメです。たとえ安くても売れない」
「ゲームソフトについては今後、売れるものと売れないものの差が歴然としてくる。毎年、多数のソフトが出回るが、
ヒット作品の種類は減るだろう。ただ、売れ筋の製品の販売本数は落ち込むことはない。一番遊びたいと思うソフトは
景気が悪くなっても懐が悪くなっても消費者は購入する」
日本でも有数の成功者らしいですよ
945 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:35:29 ID:TRbENbz10
>>943 ソニー「ストラップあるだろ。自己責任」
946 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:38:53 ID:dgj+QHxl0
>>941 開拓者としての矜持あふれるソニーへの憧れと尊敬がブランドを支えてたところが非常に大きかったのにな
ソニー自身が俺はオサレだから受けてるんだと勘違いしてしまったらしい
>>942 カメラでポイントを捉えるという意味では同列かも知れないが、Wiiリモコンは映してる場所そのものがカーソル位置
なんだよ(センサバーが独立してるから誤差があるけど)。
モーションキャプチャリングってのは、ポイントを捉えてから先の技術でしょ。
>>944 しかも本人はゲームを全くやらない人であったという。
組長どうしてるんだろ?
最近お姿をみかけないが・・・
さすが組長や
>>948 いや?
画像取り込んで判定始めるところも含むのがモーションキャプチャ技術だけど?
取り込み先が変わるだけでもカメラ型とか磁気型モーションキャプチャとか当然名称もかわるよ
Wiiの解析してるポイントがセンサー光だけだからサンプリングポイントも少なすぎてとてもモーションキャプチャとは言えんけど
CPU側でそれを解析してるところまで同一の技術と言えるよ。少なくともカメラ→CPUとデータ渡して解析させてるという意味では。
グリーだっけ? そこの社長がもの凄い金持ちなのを見るとそういう方向に流れてるのかなあ
>>953 俺は、動作(モーション)無関係で瞬時の座標だけ検出するようなのはモーションキャプチャリングとは
言わない稀ガスが、まあ線引きの話は水掛け論になるから止めよう。
言いたいのは、Wiiのは思いの外単純な技術なんだってこと、その善し悪しは置いておいて。
Wiiが売れてPS3が売れなかった理由は
リモコンの有無ではなく価格だろ
コレ作る金があるなら値下げすればいいのに
組長は著作権とは無視するもの、売る為には必要ないとか発言した人だからな
インベーダーやギャラクシンアンのパクリ(というかほとんどコピー)品で荒稼ぎしたりして任天堂のゲーム事業の礎を築いた人w
ドンキーコングでも面白発言があったなぁ・・・
マジコン厨と中身かわらん
昔は著作権に対する考えが違ってる
>>958 当時からこの発言でチンピラ呼ばわりされてたよ
961 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:04:17 ID:TRbENbz10
それにしても、PSMが爆死したら今度はどんな発言が出てくるのか楽しみではある
もうソニーにはそういう楽しさしか無いような気がしてきた
未だに価格で負けたとか言ってんのかよ
>>955 相対的に被写体が動いてるかカメラ側が動いてるかだけでしょ
あとはどれだけCPUリソースに余裕があって解析できる勝手だけの差
画像から光ってる場所だけ取り出すと言えば楽だけど、
部屋の明るさとかも考慮してルーチン組んであるから
言う程モーションキャプチャの画像解析と処理内容は違わない
>>963 LEDの波長を限定して判定すりゃある程度楽になると思われ
たとえば赤外線とか
PS3とWiiのロンチ比較とかだとどうなってんだろ…
PS3ってハードの特性を生かしたまともなソフト出てなかったんじゃね?
>>964 その考え方はアイトイでも同じだよ
もっと複雑だけどね
最初のキャリブレーションの時にその部屋の色とか電球色とかから
その時点で一番判定しやすい波調をとっかかりにする
かみ合わないのは、単純化⇔複雑化を「程度の問題」と考えてるからか…。
WiiリモコンがBluetoothで送るのは座標だ。
モノクロ画像じゃない。
解析ロジック+COMSセンサ統合品はPixArt社が提供している。
実際程度の差だしな
荒いポリゴンのセガサターンとラスタライズ機能やシェーダー、物理演算処理まで揃えた最新PCを比べた所で
本質的なものまで変わったわけじゃない
>>968 Bluetoothコントローラーに画像解析機能までついてるってこと?
興味深いな。それが本当ならWii専用に開発されたカスタムチップということか。
ちょっと調べてくる
あ、CMOSセンサと統合されてるのか
そっちの線で調べてくる
台湾PixArt社は光学式マウスのセンサーで有名なところ。
「Wiiはモノクロ画像を本体で解析している」という発言は
「光学式マウスはCMOSで読んだ画像をPCで解析して動いている」
と言うぐらい馬鹿げたこと。
>>970 マウスとかの光学ピックアップと同じ構造じゃね?
最近集積化が進んでてピックアップからシリアルデータが出てUSBチップへ流すだけになってるし
975 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:45:55 ID:PMOYgx2S0
>>953 PCにWiiリモコンつなぐソフトで確認すると
加速度センサーやIRセンサーの生データでは
画像解析された4点位置のデータを送ってるみたいだが
http://akamatsu.org/aka/?p=874 >Wiiリモコンの先端に埋め込まれているIRセンサーは、
>実際には赤外線カメラで、センサー・バーには両端に赤外線LED(赤外線投光器)が仕組まれています。
>しかも、このIRセンサーが優秀で、赤外線カメラは1027×768ピクセルの解像度を持っていて、
>4点までの赤外線光源の位置を100Hzの周期(0.01秒の時間間隔)で割り出してくれます。
>IRセンサーが画像解析してくれるので、コンピュータではCPU負荷がほとんどなく
>(Bluetooth 通信だけで)、4点もの位置検出ができる訳です。
>>972 光学マウスはCMOSカメラとは別にちゃんと解析用のDSP載せてるよ
CMOS側も荒い解像度だからできる技だけど
ソニーは冒険心のない企業に落ちぶれた。先進性も革新もない。
いい意味でモルモットと呼ばれていたときの精神がなくなった
>>976 最近はDSPまで一体型になってるのが増えてきたよ
つーか上下左右の信号が単独で取り出せなくなって個人的にはちと不便
むぅ該当画素数で解析回路積んだものが見つからん
Pixart Imaging社製だけど任天堂の依頼で作った専用品なのかねコレ
>>977 今はソニーが「任天堂はうちの研究部」と呼んで憚らないからなー
>>972 研究段階の光学マウスには本当にそういうのもあるよ
PC側で画像解析をモニターできたw
うぃい
・リモコン側にカメラがついてるため画面のどこを指してるかが正確にわかる
・加速度センサーが少ないため位置情報については完全に計算することは不可能
もーこん
・テレビ側にカメラが付くため位置情報(奥行き除く)は正確
・画面の何処をさしてるかはカメラからの位置情報、6軸センサーから計算するしかなく精度が低い
(SCEのデモみたいに画面内をポインティングする以外の用途なら問題ないレベル)
>>983 動き回るってか、動き回ってるのはセンサーの方だけどなWiiの場合w
>>984 モーションプラスしらないのかwwwwwwww
988 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:17:27 ID:PMOYgx2S0
信者の言い訳も6軸の時と全く一緒だな
11月あたりの基調講演でwiiリモコンが発表されたと思ったら
半年後のE3でいきなりPS3コンに6軸搭載発表
ソニーも信者も前からやってたとか言い訳しまくるも
PS3ソフト作ってる方から6軸なんてE3で始めて知ったと暴露されて
急造でパクったのミエミエ
その後6軸どうなったよ
何タイトルに採用されてどんなイノベーション起こしたってんだ?
なんの設計思想もないパクリをするとそういう事になるんだよ
ほう、任天堂並にソフトをちゃんと作るんだろうな
まさか「また」サードに投げっぱなしなんて事はないよね
992 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:25:32 ID:M7cCMu9I0
>>989 この低解像度で正確なポインティングだとわかるんだな。
>>989 指し示すという話だろう。
例えばガンコンの照準。
スフィアの位置はWiiで言えばリモコンの先端。
それが前を向いてようが、上を向いてようが、それだけでは判断できないだろってこと。
もっとも、ナントカ博士の技術では、スフィアの軌跡から姿勢と動作を計算できるらしいけど。
Eye-Toyのポインティングは、カメラから見たスフィアの位置だ。
カメラに二人プレイ分の画角があると考えると、ポインティングがいい運動になるな。
>>993 別に強い磁気が近くにあっても大丈夫だよ。
絶対的な方位が必要になる訳じゃないだろ?
997 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 12:29:30 ID:kJS9Zbic0
>>991 任天堂っぼいソフトならちゃんと作っているみたいだけどね
>>997 水着姿の秘書が椅子で坂を下り下りるゲームもあるみたいだ。
六軸は標準コントローラーとして本体に同梱されてたのに、全く注目されず今じゃ完全に空気。
別売りな上に一万もするムーブなんて、流行る訳がない。
どうせまた発売するまでゲハの中だけで関連スレが伸びて、発売後は即行で無かったことリスト入りだろ。
>>993 スピーカーなどの固定された強い磁場は問題ない
但し磁気腕輪ははずした方がいい
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