【ゲームハード】次世代機テクノロジー488【スレ】

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1( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ
此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

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【ゲームハード】次世代機テクノロジー487【スレ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268038640/
2名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:04:27 ID:7iUyFdeB0
405 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 19:06:11 ID:17GcT4FE0
ジャガ2のこれみるとAAあるとは思えないけど
もしかして可変なんかね?
http://img14.imageshack.us/img14/3158/ninja2s.png

419 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 20:15:51 ID:K2Pbiqj/0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org155211.zip.html
圧縮されてるがここの馬鹿共でも十分判るレベルだろ

461 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 21:24:20 ID:VOPF1fNWP
13/13、全部AA掛かってるね

>>458
可変AAって、結局誤解だったと思うけど

462 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 21:29:05 ID:Wz/w2O450
Σ全部2xAAかかってるやん

463 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 21:30:38 ID:FZ3BDL090
BMP全部拡大してみたけどAAかかってるよなこれ。

466 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 21:40:21 ID:+XD7JD/t0
BMPさんはAAの有無も分からないバカだと証明されましたとさ。
めでたしめでたし。
3名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:06:18 ID:bjUr5dVh0
SCEは、プレαなんていうβ以前の段階のモンを出すなw
4名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:07:18 ID:7iUyFdeB0
469 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 21:45:09 ID:FZ3BDL090
まぁ、BMPさんというか李さんの言うAAってのは
世の中にあるAAとは違うってことはわかりましたな。

AAが無いところにあるといい、AAがあるところには無いという。

というか俺が>>415で言ったことそのままやってるような気がするんだが。

472 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 21:57:46 ID:K2Pbiqj/0
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1165072.gif
GKにはショックが大きいので心臓の弱い方はご遠慮くださいw

476 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 22:05:43 ID:FZ3BDL090
李さんには悪いんだが、そのgifみるとAAが常に掛かってるって自分で証明しちゃってないかな。

477 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 22:09:18 ID:+XD7JD/t0
たぶんAAがどういうものなのか理解してないんだろ。
5名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:08:46 ID:QWkDL4JP0
moveは正直シューター向けじゃないとおもう。
チャンバラゲーとかは楽しみ。
6名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:09:00 ID:7iUyFdeB0
486 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 22:24:37 ID:+XD7JD/t0
中間色がクッキリ出てるのになぁ・・・。
AAを理解してないか、色盲か、池沼か、どれだろう。

489 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 22:27:32 ID:K2Pbiqj/0
もしかして勘違いしてる大アホが居るのかも知れないが>>472は同じ様なシーンで
AAが在るのと無いのとを全自動でコマ送りする様になってる画像だぞ?w

491 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 22:31:38 ID:+XD7JD/t0
>>489
すべて中間色が出てるよ。

494 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 22:34:05 ID:VOPF1fNWP
>>489
全自動でコマ送りで中間色が出てるよ
あと、全自動でgif化したせいでノイズが盛大に出てるけど
見ないでおいてあげる
7名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:10:43 ID:7iUyFdeB0


501 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 22:56:46 ID:K2Pbiqj/0
正直ここまで重傷だとは思わなかったわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org156049.zip.html
これでもまだ可変じゃないって言うならもう本気で救いようのないアホだわw


504 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 23:03:00 ID:+XD7JD/t0
>>501
中間色クッキリ出てますけど・・・ww

505 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 23:03:52 ID:VOPF1fNWP
橋の欄干にも隼の剣にも中間色出てるね
ペイントで2倍程度に拡大しただけでもわかる

何、もしかしてセルフシャドウと一緒で
AAが何たるかも、中間色が何かも理解せずに、可変AAだとか主張してた?
x2AAだから、ジャギーが完全に消えることなんてないよ?

506 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 23:08:41 ID:+XD7JD/t0
あーなるほどなwww
独り言が正解だわwww
つまり、こいつは手すり部分だけでAAを判断してるんだなwwww
8名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:10:46 ID:1AQ/ldu/0
>>5
GOW3が対応するらしいよ、頑張れ
9名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:12:10 ID:7iUyFdeB0

509 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 23:14:45 ID:FZ3BDL090
その手すり部分もきっちり中間色でてます。

NINJA1 (2).bmpを拡大したもの
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple010003.png

514 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 23:18:41 ID:K2Pbiqj/0
>>509
マジで?w
それがMSAAの中間色に見えるの?w
腹筋が洗濯板に使えるぞw

517 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 23:21:29 ID:FZ3BDL090
>>514
まさに2xMSAAの中間色ですが。
というかこれが違うというあなたの頭と知識を疑います。

519 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 23:22:42 ID:VOPF1fNWP
つうか、中央のクリーム色のビルの輪郭線を見れば簡単だな
全て同じ感じだし

しかし、可変AAだ!って主張してたのは自分だぜ?
なんで急にNoAAだ!って主張に早変わりするのかがわからん
10名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:13:14 ID:vEMP3Xrl0
>>5
モーションキャプチャ自体は1フレーム以内の遅延で済むそうだからこれほどシューターに向いたモーコンは他に無いと思う
あとはソフト側しだい
11名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:13:37 ID:7iUyFdeB0

520 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 23:23:00 ID:+XD7JD/t0
>>514
手すり以外にも、いたるところにAAが確認できるんだけど・・・見えません?

521 :名無しさん必死だな:2009/09/18(金) 23:23:16 ID:FZ3BDL090
可変AAではないという資料を自ら用意しちゃってるからね。


535 :名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 00:00:18 ID:K2Pbiqj/0
酷い流れだな
流石にこれはAAの中間色じゃないだろ
ここで認めとかないと後で大恥書くよ


537 :名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 00:01:51 ID:60NktAMb0
>>528
でないこともあるってどう見たってあの蓮線で出たりでなかったりは
AA省いてるとしか考えられないわw

538 :名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 00:02:53 ID:60NktAMb0
>>526
AAじゃないからだよ
見れば判るでしょ?
明らかに同じ処理はしてない
12名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:15:23 ID:7iUyFdeB0


539 :名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 00:03:35 ID:fPP8gTck0
>>538
横方向は明らかにでてるのをどう説明する?


542 :名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 00:05:42 ID:60NktAMb0
>>539
横方向とかそんなの見なくてもあれだけ見ればないのは判る
常識があればねw

543 :名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 00:08:07 ID:fPP8gTck0
>>542
なるほど
お前はいわゆるアホだな。

544 :名無しさん必死だな:2009/09/19(土) 00:08:21 ID:s7qIX51L0
うわぁ・・・。
AAの有無も分からない人がこんなにいるのかよ。
手すり以外を見りゃすぐに分かるだろ。

13名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:16:49 ID:7iUyFdeB0
結果. Ninja Gaiden: Sigma 2 = 1280x718 (dynamic 2xMSAA, black borders)
dynamic 2xMSAA=可変AA
14名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:26:33 ID:bjUr5dVh0
チンコンとか棒フリとかナタルとか
上半身を大きく使うタイプのゲームだと立たないとやりにくいだろうし
うんこですよ!うんこ!

だからといって、こじんまりとしたモノじゃ体感の意味ないし
既存のデバイス以下だろうし…
15名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:33:37 ID:9lsIIy7P0
95:名無しさん必死だな 2009/10/24(土) 09:44:56 m/MB53OO0

Halo:Reachは、専用に開発された新エンジンが用られ、
強力な技術が用いられている次世代ゲームだと喧伝されている
これらの特徴は、DirectX11技術として今年のGDCで広範囲に語られていたものだ

テッセレーターを用いた3万近いキャラクター達は映画的品質を達成する
ハルシェーダーはテッセレーターのパターンの振る舞いを制御するために制御点を設定する
ドメインシェーダーは帯域消費を軽減するために、GPUの出力パフォーマンスを最適化する

これらの特徴は、限られたメモリーを節約しながら、プログラマーがより簡単に世界のオブ
ジェクトを作り出せるようにし、リアルタイム画像をリアルタイムに描写することを可能にする
16名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:34:32 ID:BKVDMjqp0
212 :既にその名前は使われています:2010/03/10(水) 12:58:52 ID:jQkkG3tT
>>202
突然出て来たMLAA(モルフォロジカル・アンチエイリアシング)は、
実はインテルの技術説明会で、
「次々」世代AAとして紹介されてた言葉なんだよね。
「次」世代じゃないよ、MLAAはDirectX11準拠のGPUでも出来ない技術なんだ。
そういった、まだ論文の中だけだと思ってた技術のリアルタイム版が、
目の前のたった3万円のコンピューターの中で走ってるのは、凄い事だと思う。
実際に画像を見た技術者が16xAAとか表記して、サンタモニカから直接訂正の指摘をされて、初めて表に出たんだ。
そのぐらい想定外の技術だった訳だ。

ってことらしいよ
クライシス級じゃないと太刀打ちできないところまで来てるらしい
もちろん解像度の限界はあるけどね
http://images.gamersyde.com/image_god_of_war_3-12358-1708_0020.jpg
http://images.gamersyde.com/image_god_of_war_3-12358-1708_0003.jpg
17名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:40:11 ID:uiaVOWRj0
>>16
ここまでAAが綺麗だとCGツールで作ったプリレンダとマジで区別付かないな
こりゃ、もう次世代機いらねえな
18名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:40:25 ID:PqmvCPlx0
李の自己紹介のコーナーでした
19名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:42:09 ID:vEUZhT040
>>16
でもそのSSは詐欺AAのほうなので差し替えてね
20名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:51:11 ID:QWkDL4JP0
>>10
玉をキャプチャして、そこから画面に対しての位置と角度でポイント先を
表示するという手間の部分がどうなんかねえ。
21名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 01:52:12 ID:p1foQgYF0
しかし、バイオはともかく
LBPはSPU1個分空いてた(空けた?)んだな〜
デモ用で何か機能削ってるのかも知れないけど
22名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 02:10:01 ID:XFLkezrJ0
えーと、MLAAの記事なんだけどコレって前に出てた?

>http://www.eurogamer.net/articles/the-anti-aliasing-effect-article?page=3

去年、インテル製サンプルプログラムでミラーズエッジのSSにMLAA処理してくれた
人がいたけど本家が動画作ってみたらしい。

素晴らしく効果的なんでこの調子でEAのタイトルに標準装備して欲しい。
23名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 02:14:35 ID:/aQ6842I0
360じゃ実用時間内にMLAAできないのかな
24名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 02:24:27 ID:1AQ/ldu/0
馬鹿サードにもわかるようにしてはやくMLAAを標準にしろよ…
ジャギー、ティアリング、フレ落ちの三悪の一つがPS3から消えるかもしれないんだ
25名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 02:43:26 ID:OKj1k2cJ0
>>22
結構ちらつくな
重さを考えれば凄いんだろうケド
26名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 02:56:33 ID:7qUafgjT0
>>22
確かに全然違うね
今までゲームやっててそこまで気にしてなかったけど
HDからSDに戻れないように
これが標準になると、これがないだけで汚い画面だなーって思っちゃうかもしれん
27名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 03:10:40 ID:VOqAFGpU0
素人考えなんだけど
ディスプレイ設定のコンポジ用のクロスカラー低減フィルタみたいに
MLAAの項を追加できたりしないもんかね
SPU空いてないタイトルの場合は自動でオフになるとかそんな感じで
28( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2010/03/12(金) 03:11:13 ID:AKDTOGZk0 BE:35400097-2BP(6174)
一緒に並べた動画見せてくれないと違いがわからんw
29名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 03:15:20 ID:BPGovaLe0
>>27
専用タイトル程の細かいチューニングは出来ないだろうけど
欲しい所だね
30名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 03:25:10 ID:adJu/gCP0
>>28
それはないw
31名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 04:07:08 ID:33zl8ABn0
PS4でGPU側にSPUと専用バッファ搭載すれば低コストで効果覿面って感じだな。
32名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 04:33:17 ID:APC+oYKL0
本来のCELLってGPGPUなんでしょ
ありえるね
33名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 04:57:33 ID:33zl8ABn0
NVIDIAみたいにやっつけ仕事じゃなくて、次ではAMDと組んでCellとGPUを統合して
メモリもXDR2のUMAで1GBもあればPS3と互換性を保ちつつ低コストにパワーアップ
出来そうなんだが。
34名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 05:12:14 ID:ku/jVeoF0
youtubeでハデス戦見てしまったけど、やっぱ表面下散乱やってるね
35名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 07:21:26 ID:lgDaENHy0
テレビにMLAA付けようぜ
36名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 07:51:29 ID:71p+0RTK0
MLAA搭載TV出せばゲーマーに
売れるだろうな
37( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2010/03/12(金) 07:58:37 ID:AKDTOGZk0 BE:11800073-PLT(12000)
遅延にぶちきれるんじゃw
38名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 08:37:27 ID:4NLgmbTI0
TVの解像度が上がればAAなんぞ・・・
39名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 08:44:33 ID:lm2IM3fY0
>>37
基本的に720p→1080pアプコンと同じ1フレーム完結の技術だから
それが気にならないなら問題ない。Cellレグザなら出来るかもねぇ。
40名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 08:49:49 ID:6hYDh5Uy0
テレビにゃZないからうまく処理できないとこは若干ボケんじゃね
41名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 09:00:08 ID:uGXXswuw0
>>40
REGZAはZシリーズあるぞ。

というボケはおいといて、純粋にMLAAならZ使ってなくない?
42名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 09:14:00 ID:4kS5MMlZP
Crysis 2 GDC 2010 Off-Screen Trailer
http://gamevideos.1up.com/video/id/28333/bigger
43名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 09:24:13 ID:yOb4ShZQ0
>>41
公開されたやつならそうだけど実装するにおいてその辺は手を加えてる可能性はあるしね
44名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 09:25:57 ID:rJH0EdTo0
これがCSの全技術と要素を込めて上回るゲーム??クライエンジン3での商売は諦めたのかな
45名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 09:30:51 ID:JgX9xieIP
46名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 09:47:53 ID:ku/jVeoF0
レジ2のシカゴを思い出した
47名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 10:48:30 ID:5pswytSb0
>>45
これはとんでもないな
Consoleって360とPS3のことだよな?
Xbox500相当、PS3.5相当のグラフィックが出てるぞ
すげえ・・・
48名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 10:48:49 ID:87mWd6OS0
GDCは、SCE以外の他陣営の発表とかないのかい?
49名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 10:53:55 ID:/xNh6gdX0
ないって言ってた
50名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 11:02:45 ID:UdXrOem+0
>>47
しょせんマルチだよw
マルチじゃSPU使えないから糞箱が足引っ張る
51名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 11:06:03 ID:wp8X+daw0
実写感が増すカム撮りでこの程度だと微妙な気が・・・
52名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 11:16:47 ID:5pswytSb0
>>50
    PC
    │
 ┌─┴─┐
X360   PS3

Crisis2は最高の基準としてまずPC版があるから
360のせいでSPU使わないとか関係ないんじゃないか?
むしろいかにPC版との差をなくすかでSPU使い倒してる気がする
53名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 11:20:44 ID:2va0nE/sQ
http://www.joystiq.com/2010/03/11/playstation-move-requires-1-2-mb-of-system-memory/

MOVEは生データからゲームに反映まで1フレーム
CPUリソースをどのくらい食うか公表されてないがメモリは1〜2M
54名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 11:21:18 ID:lGDZOR2n0
>>33
cellはもうIBMが開発止めたのじゃないのか
POWER7とRadeonでも組み合わせると言うのか?
55名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 11:31:30 ID:rJH0EdTo0
もう「PC版すごいでしょう!」と言うしかない会社だしな
今のゲームエンジン・技術ではPS3でどれだけやれるかしか評価ができない。
PC版をCorei7x2・GT480×3・メモリ32Gx8とかのHPC仕様でだすなら挑戦は称えるけど
妥協した上でライセンス料も下げないならエンジン導入の目処が立たんよ

途中でエンジン変更したVANQUISHが年末予定でCrysis2が来年春以降予定と
HD機発売の5.6年後に初めてベンチマークとか遅すぎる
56名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 11:41:49 ID:Y4EdHafZ0
>>54
テクスレでいまだにこんなこと言っているやつがいるのかよ、、
57名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 12:06:17 ID:XiTq3D+p0
>>53
この記事何気にすごいこと書いてない?
講演でフルボディトラッキングが実演されて、ナタルと何ら遜色なかったって書いてある。
もしこれが本当だったら・・・
58名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 12:22:24 ID:YSjXOZ7G0
ゆうべのゼンジーの記事の遅延1フレ(未満)はマジだったのか
こういう話が出るのがGDCの良いところだな
59名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 12:32:13 ID:JPgJaqe90
遠景のテクスチャがPS3のほうが繊細だな
http://www.gametrailers.com/video/gdc-10-crysis-2/63009
60名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 12:49:44 ID:piLbZBo50
http://www.youtube.com/watch?v=AkHVOpDJswU&feature=player_embedded

PS3 モーションコントローラ ラグ
ソニーのハッタリは通用しない
61( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2010/03/12(金) 13:00:00 ID:AKDTOGZk0 BE:15733474-PLT(12000)
流石にベストテクノロジーはアンチャ2か
62名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:00:06 ID:Y4EdHafZ0
これラグというより認識できてないだけだろ。
63名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:01:07 ID:2l1F9X+C0
>>60
これ完成度20%らしい。完成品とはほど遠い
64名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:02:01 ID:/xNh6gdX0
65名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:03:48 ID:/iNROjxR0
来年は来年でGOW3無双になりそう。
66名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:03:50 ID:L0RUdbEF0
GDCはアンチャ2無双でしたとさ
67名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:04:36 ID:jka0nRH70
SCE無双だな
68名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:04:49 ID:vAlhwOAP0
>>63
どっちみちモーションが入力のトリガーになってるだけのゲームはつまらんし語ることも無い
Wiiで経験済みだろ
69名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:06:02 ID:L0RUdbEF0
かくしてチカニシ今日もゲハ荒らす
70名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:08:43 ID:w1tspJbf0
フラワー ゲームとは言い難い気がするw
71名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:17:18 ID:3gWdV93G0
おかしくない?
360の方がグラも技術もゲーム性も上なのに、まったく賞とれないじゃん
痴漢説明してw
72名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:18:43 ID:rJH0EdTo0
日本のRPGがノミネートされた事が嬉しいね
国内で世界病にかかったタイトルは全く評価されず
ゲームデザインだけで候補に上がるデモンズは凄いわ
73名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:18:58 ID:UdXrOem+0
>>64
デモンズソウル凄いなwwww
74名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:23:45 ID:qnxatbkdP
フラワー、ゲームだろ
下手なフルプライスタイトルよりも面白いわ
75名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:23:46 ID:4NLgmbTI0
セカイセカイ言ってるどこぞの誰かにデモンズはどうなの?って聞きたいな
76名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:24:59 ID:jka0nRH70
こいつ何言ってるかさっぱりわからん
77名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:25:45 ID:h1+P50p+0
フラワーがゲームじゃなかったら、体重計はどうなるんだ?
78名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:28:46 ID:UdXrOem+0
>>75
マスエフェクトのバイオにあはデモンズソウルは例外と認めてる
日本のRPGでもデモンズソウルは特殊と
79名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:31:43 ID:jka0nRH70
valveのデブなげーよ
80名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:32:19 ID:1dQemiGr0
>>78
日本語で(ry
81名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:35:47 ID:87mWd6OS0
>>80
JRPGだけどデモンズソウルは洋ゲーだ!
82名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:38:01 ID:3gWdV93G0
valveのスピーチでの負け惜しみがヒドイw
83名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:38:37 ID:1dQemiGr0
ああ、バイオウェアの音を言いたかったのか。
素で間違えてるのかネタなのか分からんがw
84名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:39:37 ID:Pw9aZdBh0
デモンズ冷遇でセカイセカイ言ってた日本のSCEは馬鹿だよ
大事に育てりゃ良かったのに上が駄目だしとかマジ見る目無い

crysis2は換気扇の羽の動きが違うのが気になる
85名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:39:48 ID:/xNh6gdX0
valveで吹いた
86名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:40:00 ID:1dQemiGr0
バイオウェアの事.......の間違い。俺も日本語が不自由だな...orz
87名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:45:43 ID:DLe81+vV0
流石ノーティだったなー
88名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:46:48 ID:jka0nRH70
雰囲気的にどう見ても日本勢が受賞出来る感じじゃなかったな。
89名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:53:29 ID:L0RUdbEF0
GOTY アンチャ2  PS3
ベストオーディオ アンチャ2  PS3
ベスト脚本 アンチャ2  PS3
ベストテクノロジー アンチャ2  PS3
ベストビジュアル アンチャ2  PS3
ベストゲームデザイン アーサムアカイラム  PS3/XBOX360/PC
ベストソーシャルゲーム Farmville
ベスト携帯ゲーム ScribbleNauts
ベストダウンロードゲーム Flower PS3
イノベーション ScribbleNauts
90名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:56:43 ID:UdXrOem+0
>>82
何?詳しくw>>85
91名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:57:23 ID:7iUyFdeB0
他人の尺度でしか物事を計れない可哀想な奴ばかりだな
92名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 14:02:08 ID:3gWdV93G0
>>90
まんまゲハの痴漢がリアルに出てきた感じ

なんでPS3のゲームばっか賞とってんの?
グラゲーだろ? ゲーム内容クソじゃん

的な事をエンエン愚痴ってた
93名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 14:03:45 ID:LGbifan20
Aaron Greenberg Comments On Natal Versus MOVE
http://www.thebitbag.com/2010/03/11/aaron-greenberg-comments-on-natal-versus-move/

MS幹部が箱○の神グラソフトにFF13をノミネート!
いや確かに大劣化版と言えど箱○の中じゃ綺麗だけどもw
94名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 14:04:35 ID:vAlhwOAP0
>>91
あら賞はGDC以外意味がないと騒ぎ倒していた李さんじゃありませんか
95名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 14:04:39 ID:4NLgmbTI0
やっぱりvalveの態度は宗教的な都合だったのか・・・
96名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 14:05:28 ID:L0RUdbEF0
はいはい他人の尺度他人の尺度

423 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/03/12(金) 14:01:20 ID:9lsIIy7P0
三大GOTY

・VGA(Video Game Award)
米ケーブル局Spike TV主催によるGOTY 。各界のセレブを招いて毎年華々しく開催
2009年 Winner
Uncharted 2: Among Thieves
http://www.choke-point.com/?p=6889


・AIAS(Academy of Interactive Arts & Sciences)
ゲームのアカデミー賞。ゲーム業界の大物達が結成した団体、通称AIASよるGOTY
2009年 Winner
Uncharted 2: Among Thieves
http://www.choke-point.com/?p=7237


・GDC(Game Developers Choice Awards)
ゲーム開発者達によるGOTY
2009年 Winner
Uncharted 2: Among Thieves


アンチャ2三大GOTY完全制覇達成!
97名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 14:14:26 ID:qEWv8q8a0
GDCはSCE無双だったな・・・
98名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 14:16:54 ID:rJH0EdTo0
フロム以下のバイオウェアやベセスダの基準とかw
この2社はバルダーズゲートの焼き直しやキングスシリーズの量的拡大以外やってないぞ。
アクションRPG史上で初めて射撃要素を組み込んだのがマスエフェクトとFO?
んなわけあるかw
なんでもRPGになるならPortalもRPGにして評価するほうが有意義だ
99名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 14:38:58 ID:tNzTG05R0
FO3やマスエさんがRPGに分類されるなら初代バイオもRPGだろ
探索、複数のストーリー分岐、NPCの生死も選択できる
某歌手が「本人がロックと言えばそいつの音楽はロック」と言っていたが、ゲームのジャンルも同じようなもんだ
100名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 14:39:23 ID:jka0nRH70
さすがに無理があるぞ
101名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 14:41:11 ID:tNzTG05R0
マスエさんとバイオで何が違うんだよ
102名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 14:42:20 ID:qEWv8q8a0
1 : 集魚灯(神奈川県):2010/03/12(金) 13:44:56.97 ID:75fBQrsD● ?PLT(12021) ポイント特典

ソース
http://gdc.gamespot.com/live.html

尚PS3クソと喚いてたデブは退場させられた模様

これマジモン?
あのデブなんて言ってたの?
103名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 14:50:17 ID:87mWd6OS0
>>102
デブの背景の画面が突然ブルースクリーンになっててワロタわw
104名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 14:53:03 ID:5pswytSb0
でもまあこれで溜飲下げた開発者も多かろう
105名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 14:55:49 ID:rJH0EdTo0
MS本社の社員以外でいるわけねーだろ
106名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 15:00:21 ID:DLe81+vV0
開発者なら技術追求してナンボだろうに
107名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 15:02:08 ID:LL2lomZe0
>>89
テクノロジーをPS3のソフトが取ったってのは、
円熟期に入ったって考えていいのかね

ノーティとSCEの地力ありきってのは前提だけどさ
108名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 15:05:32 ID:h1+P50p+0
>>107
2010年もGOW3が取りそうだね。
109名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 15:10:10 ID:XI+W/4L00
>>102
海外のGDCスレ見ても全くそんな話ないぞ
マジで捏造チョン気質だなw
110名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 15:11:26 ID:1dQemiGr0
両機種持ってても、PS3の出番は少なかったから
PS3でも凄いゲームが出始めて、純粋に嬉しいな。
111名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 15:17:37 ID:1s1GBtdp0
まるで360に凄いゲームがあった様な台詞だね
一つでもあるなら具体的に上げてみろ妄想君w
112名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 15:20:53 ID:rJH0EdTo0
マルチ除いた360のソフトで技術的に評価されたのってどんだけあるよ
最初からSCE無双+マルチしかなくね?
113名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 15:23:58 ID:qnxatbkdP
GeOWは、当時としては良かったと思うぞ
多分にゲームデザインによる面はあるが
114名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 15:29:12 ID:3gWdV93G0
ギアーズはコンシューマーとしてのご祝儀ソフトとして、評価されたんだろうなぁ
GDCでも賞とったし。ただ2無かったこと扱いだったが
115名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 15:30:40 ID:vAlhwOAP0
>>107
つか2009のベストテクノロジーもLittleBigPlanetでPS3だ
116名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 15:35:11 ID:QXf9e4nO0
デモンズデモンズ言うけど、お前らはキングスフィールドとか買ってないだろ
あれが売れなくなったからフロムがしばらく作らなくなったのに

キングスフィールド2はデモンズを越える神ゲーだった・・・
117名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 15:38:29 ID:3gWdV93G0
KFは自分でブランド殺しただろ
逆に往年のKFファンがデモンズの初動支えてたはずだわ
118名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 15:41:40 ID:qnxatbkdP
KFAはなかった事に
4までは良いゲームだと思ったがなあ
個人的にはSTのが好きだな
119名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 15:44:36 ID:QXf9e4nO0
>>117
違う。
4が2には叶わなくても素晴らしい出来だったのに、あまり売れなかったんだよ。
それでKFがもう死んだあとに、携帯機で出したり、シャドウタワーの続編出したりした(それも死んだ)。
それまではアーマードコアと共に10万以上は売れていたシリーズだったのにね。


KF2は技術的にも素晴らしかったなあ・・・
120名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 15:50:19 ID:3gWdV93G0
>素晴らしい出来だったのに、あまり売れなかった
KFのファンのコア度考えたらありえないから
口コミで売れるはずでよ、ホントに面白かったら
KF系はSTがオレもオススメかな〜

なんにしろKF系死んだあたりフロムはACも死にかけて
ブランド殺しになってたのは、当時は有名な話だ
121名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 16:36:01 ID:zauTrO7c0
ギアーズのときはライバルが居なかったからなぁ
122名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 16:39:49 ID:mLslTSoZO
果たしてアンチャ3やKZ3はどんな物になるのか・・・
ぶっちゃけノーティが1番技術あるかと思ってたけど
サンタモニカが浚に上を行ってたとはね
123名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 16:50:47 ID:DLe81+vV0
SCEのスタジオは交流が盛んでスタジオ同士切磋琢磨してるからまだまだ期待出来そうだ
124名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 16:50:58 ID:iw3IdYq/0
>>122
ノーティの方がバランスは良い あとクラウド技術とかも使ってるし
開発期間も速い上に凄い

サンタモニカは業界トップクラスの集団だがそれ故に 最上級を目指すのでソフトが少ない

ゲリラはPS3のエンジン作ったりしてるからKZ2に時間かかった
SCEのスタジオだからマルチにする必要はないしPS3でしかできないことに挑戦していくと言っている
あとPS2よりPS3の方が簡単とか発言してる
125名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 16:52:21 ID:bO5G17XM0
三者揃ってこそのKZ2やアンチャ2やGOW3だろうね
アンチャ1が影生成のやり方をゲリラに確か教えてもらってたりしてるしね
126名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:00:45 ID:mLslTSoZO
キルゾーン、アンチャ、GOW


このビッグ3タイトルはマジで大切にしていって欲しいよ
一年に一回どれかのスタジオ作品が遊べると思うとよだれが出る
頑張ってくれ!!
127名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:02:22 ID:kB4/Eb8m0
あとは最近取り込まれたLBPのMedia Moleculeとかな
ほんとファーストは頼もしいなあ
128名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:03:21 ID:JPgJaqe90
MLAAのノウハウをさっさとサードに教えてやってくださいお願いします
129名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:04:44 ID:mLslTSoZO
仮にMLAAを教えたとしてもマルチ展開を考えるサードが果たして使うのかね
130名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:10:22 ID:rJH0EdTo0
余ってるSPEでやれるんだから普通にAAで負荷かけるより遥かに楽
131名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:11:10 ID:zU1ruLSI0
The Saboteurはつかってたみたいだし、手間によるんじゃないの
132名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:11:47 ID:1AQ/ldu/0
簡単にやれるなら、やるだろ
今まで難しいからって理由で劣化させてきたんだから
133名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:11:49 ID:uGXXswuw0
>>129
箱○はMSAA、PS3はMLAAで問題ないでしょ。
帯域的にも楽になるからむしろSPU酷使しないマルチ向きじゃない?
134名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:14:51 ID:pKZrg5o50
GPUも負荷軽くなるし、メモリまわりの都合ついたらやるでそ。
135名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:19:22 ID:mLslTSoZO
ナルトはそうなってくれるといいな
136名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:21:41 ID:Y4EdHafZ0
The Show 10のデモ配信はじまったな。
果たしていかがなものか、、、、DL中
137名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:22:03 ID:LL2lomZe0
>>115
あれ、そうだったか。すまぬすまぬ。
138名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:22:17 ID:1AQ/ldu/0
MLAAの有無でさらに手抜きマルチかどうかわかるな
139名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:24:57 ID:Y4EdHafZ0
>>138
メモリーに余裕がなければ実装できなかったりするんじゃないの?
140名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:27:32 ID:9lsIIy7P0
善司「アンチャ2のグラは及第点(キリッ」
141名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:30:58 ID:mLslTSoZO
PS3独占で凄いと言えば座敷もそうか、つか次世代機はどうなるだろうね
もう単純にSPU24個とパーフェクトCELL乗せればよくね?
メモリは共有4GBとかで
142名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:32:30 ID:87mWd6OS0
ここまでファーストがCell使いこなしてるというのに
PS4であっさり捨てたら笑えるw
143名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:36:21 ID:PuGrQ8930
GDCでクライエンジン3の動画が来たというのにお前ら無視か
144名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:36:45 ID:DLe81+vV0
個人的には4PPU、32SPUの構成が見てみたいなぁ
あとはメモリ周りをしっかりとして欲しい
145名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:38:55 ID:AXMWA6Vl0
>>141
目的は速いベクタコアが欲しいに尽きるんだから、別にSPUにこだわる必要はないよ
GPUにやらせた方がよほど汎用性を持たせられるんだし
146名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:41:13 ID:L5R3YoMr0
>>145
GPUの方が汎用性とな
新説だな
147名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:41:55 ID:cAOZ3olS0
>>145
並列処理できないじゃん
148名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:42:44 ID:mLslTSoZO
正直クライテックがどうした所でSCEより凄いもん作れるとは思えない
せいぜい1番綺麗なマルチソフトじゃないか?
149名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:47:38 ID:enyhZUOT0
150名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:48:15 ID:1AQ/ldu/0
クライテックならMLAA乗せてくるだろうな
151名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:49:41 ID:yOb4ShZQ0
SPUにこれからもよりGPU補助させたいならベクトル長はもっと長く改良したほうがいいな
あとLSもでかくして
これならまぁ数が一緒でもそれなりに性能上がりそうだけど
152名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:50:48 ID:AXMWA6Vl0
SPUなんていう出来損ないのベクタコアを積んだせいで
じゃあサードはMLAAやれよみたいなおかしな話になってるんだろうに
せめてグラフィクス用途に使えればどんだけ楽だったk
153名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:51:59 ID:enyhZUOT0
そうだよねSPUはグラフィクス用途に使えないからMLAAするしかないよね




え?
154名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:52:07 ID:zauTrO7c0
PCで出来ないものを採用するか微妙じゃね?
PCからコンシューマにまんま走らせるのがウリなエンジンなんだし
155名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:53:38 ID:adJu/gCP0
なぜ会話のキャッチボールができないのか?
156名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:55:46 ID:IhQqu0sK0
157名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:56:36 ID:ZP+FJ8+L0
海外スタジオでも開いた方が早いかもね。
158名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 17:58:47 ID:AXMWA6Vl0
一般論としてポストプロセスはグラフィクスとは言わないだろう
ゲームする側にしても
159( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2010/03/12(金) 18:00:34 ID:AKDTOGZk0 BE:8991528-PLT(12000)
>スクウェアエニックスでは次世代プラットフォームの登場も想定しながら
PSP2とDS2向けの話か。
160名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:01:40 ID:1UP/161V0
>SPUの深い知識

こんなのPS3独占で金かけて開発したところにしかいないだろ
日本に何人ってレベルじゃないのか…
161名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:02:08 ID:87mWd6OS0
>>159
PS4はCell強化案という通知がSCEから来たのです><
162名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:02:08 ID:/+Q7rdJS0
今はSSAOやらポストプロセスのグラフィックスブームだろボケw
163名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:02:12 ID:yOb4ShZQ0
SCEにたくさんいるじゃないか
164名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:07:07 ID:AXMWA6Vl0
SPUの限界からSSAOを諦めたゴッドオブウォー3w
165名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:07:57 ID:XeuSNgMf0
海外に募集出した方が早いんじゃね
特にCellに精通した人材なんて皆無だろ
小島チームでさえゲリラの助っ人に色々教えてもらってるのに
166名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:07:58 ID:1AQ/ldu/0
もうちょっと我慢しとけよ
167名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:08:32 ID:yOb4ShZQ0
最近我慢強さがたりないね
168名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:10:00 ID:rJH0EdTo0
>143
CrytekはOS・CPU・GPUメーカーへの営業命で存在してる会社
Crysis2はCryEngine1以来の自己投資なので失敗できないんだよ
開発元がエンジン込みでデモだすのにすら5年もかかる
「CS史上最高グラ」のはったり連呼しか売りが全くないのが現実だろ

UE3みたいに個人は無料で配布する気もないしライセンス料も2とかわらんし
とてもUE3の市場を侵食できるとは思えんのだが
169名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:11:11 ID:/+Q7rdJS0
>>164
残念。光源が大量にあって常に強い影が発生してるから
SSAOで誤魔化す必要が無かっただけだってさw
170名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:11:52 ID:jka0nRH70
3年前の募集の間違いなんじゃないの?
171名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:14:24 ID:1AQ/ldu/0
PlayStation3だから最近じゃないかな
172名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:16:55 ID:V/Y4gLkz0
SSAOは神
173名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:23:23 ID:DLe81+vV0
スクエニのマルチエンジンは中途半端な出来になりそう
そんな予感をひしひしと感じる
174名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:24:19 ID:iw3IdYq/0
なにげにヴァンキッシュってクライエンジンなのか
175名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:28:14 ID:1AQ/ldu/0
三上はPS2はすぐ壊れるとか言って批判してたからそれ以上に壊れる箱って選択肢は無かったんだろうねw
176名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:34:23 ID:pKZrg5o50
同じような絵になっちゃうUE3じゃ作家性みたいなのもなくなっちゃうから、Cryengineなのかもね
177名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:39:48 ID:iw3IdYq/0
PS3メインに開発だからFF13みたく360版が劣るのか
ヴァンキッシュ
178名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:46:01 ID:QXf9e4nO0
UE3ってPS3に対しては物凄く糞だったらしいけど、あれは解決したん?

スクエニですらゲームを完成することすら出来なかったんだぞ。
179名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 18:52:00 ID:iw3IdYq/0
ぽっちゃりプリンセスは UE3らしい
あとUE3のバイオショック2はあんま差がなくなっている
メモリのアップデートのおかげか
だからラストレムナント出せないのかな?

ソースエンジンはしょぼいけどw
180名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:00:26 ID:lC/AuhrM0
SPUを24個で4GBのUMAとしても帯域の問題はどうなの?
一番最速はまだRambusなの?
181名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:00:46 ID:Ge4a2tND0
>>179
>ぽっちゃりプリンセスは UE3らしい
これは本当の話とは思えない、PSP版もあるわけだし
UnrealEngineはPSPに対応していないし、スペック上不可能だよね
182名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:02:22 ID:1AQ/ldu/0
BS2はPS3の方が綺麗
バットマンもほとんど差が無かった
183名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:04:15 ID:Oy5EKoxY0
>>177
FF13は単にPS3リードのお陰というより
クリスタルエンジンの出来自体も良かったんだよ
>>93の様に劣化版さえ低性能箱○の中じゃベストグラになる位にね
184名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:05:11 ID:bO5G17XM0
>>156
素直にファーストの支援を受けるべき
185名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:06:15 ID:rMUG6TW1O
次世代にCELLを搭載するなら
単体のコストを抑えて1PPE+4(-1)SPE構成のユニットを×4も面白いと思う
186名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:10:41 ID:2va0nE/sQ
187名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:11:54 ID:7SgkjAAl0
Killzone2すげー、360でもこういうのできるの?
MS:Killzone2は新たな波の始まりにすぎない。未発表の360独占ソフトは今までのどのゲームもはるかに凌ぐ。
 ↓
Uncharted2すげー、360でもこういうのできるの?
MS:Halo Reachまで待ってくれ。
 ↓
God of War3すげー、360でもこういうのできるの?
MS:FF13を見ればわかるように360は最もパワフルなゲーム機でどんなゲームも実現可能です。


あれ?
188名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:22:49 ID:LL2lomZe0
>>187
まあMSの資金力がパワフルだってのはわかる
189名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:23:05 ID:iw3IdYq/0
http://www.youtube.com/watch?v=iYyKDUKsR8Y
マルチなMLB2K10とはクオリティが天と地の差
ちゃんとキャプチャまでしてる
http://www.youtube.com/watch?v=B2ggRYlHRq0
>>181
ほー
190名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:23:25 ID:iqodX/2y0
MLAA簡単とか言ってる奴いるけど

MLAAよりも、
その前段階の判定解析アルゴリズムがまだ試行錯誤されてる研究段階の分野だから話はそんな単純じゃないぞ

まだノウハウが蓄積してない今はプログラマによって見た目が全然変わってくる可能性がある
191名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:24:53 ID:bO5G17XM0
そこら辺の解決方法もGOW3のサンタモニカが教えてくれるんじゃないか?
192名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:25:28 ID:H3650+yO0
>>178
ゲームデザイン自体をPS3が苦手なエフェクトを使わない事で解決してるタイトルでは差が無くなってきてるな。
マルチエンジンはどこもハード固有の機能を使い切らなくなってきてるんでロンチの頃より劣化してるのばかりになってきたな。
PS3や360のスペックを誇大評価してた頃のタイトルが結構無理矢理な感じで良かったんだが。
193名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:25:48 ID:UPVfViTm0
機種煽りをするスレじゃないよ。
194名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:26:47 ID:H3650+yO0
>>190
AAなんて本来ならCPUがやる仕事じゃないんだがねぇ。
そんなことするぐらいならGPUをデュアルコアにした方がいいんじゃないだろか。
195名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:27:42 ID:3jQZKk1Y0
>>189
スゲーな
音声を字幕にして翻訳まで、ってグーグル頑張ってるな
日本語としての意味はさっぱり伝わらんけど
196名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:27:51 ID:bO5G17XM0
UE3を使ったバットマンがロンチより劣ってるとは思えないけど・・・
197名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:28:11 ID:9E+sBfMn0
>>194
CPUでやれるならCPUでやる方がいいだろ。
空き時間がもったいないし。
198名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:29:14 ID:UPVfViTm0
今でも冷却や消費電力で苦労してるのにGPU×2とかどこもやらんよ。
199名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:31:05 ID:0UbK0gf60
GPUが速ければCPUでグラフィックの処理をしてもパフォーマンスが上がらないが、
CPUでやる方が速かったりするのならCPUでやった方がいい
GPUで描画してる間はCPU暇なんだし
200名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:33:07 ID:1ahmsbaa0
イチローもモーションキャプチャしたのかな
201名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:35:31 ID:g7waB7N90
>>199
さらっと嘘つくやつがいるなー。
202名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:38:43 ID:D0OfUfJd0
マルチスレッドやマルチタスクの場合は間違いじゃない
処理能力が足りるかどうかは別問題として
203名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:40:03 ID:AXMWA6Vl0
それだけGPUでやるべき仕事が肥大化してるってことだ
決してSPUにやらせた方が速いからではない
204名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:40:29 ID:7iUyFdeB0
>>199
GPUでの処理が終わらないとCPUで処理する絵が出来ないだろうがw
205名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:40:57 ID:g7waB7N90
>>202
おまえのレスのすべてが間違い。
206名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:43:41 ID:bO5G17XM0
[GDC 2010]シーケンサーで音を当てるのはもう古い? 「ファイナルファンタジーXIII」で採用された自動サウンド生成システム「MASTS」とは

http://www.4gamer.net/games/107/G010710/20100312050/
207名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:44:48 ID:lbyOQWbu0
>>202
このスレでは知ってる単語をただ並べるだけでは誰も相手にしてくれないよ。
208名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:47:51 ID:Cuq9CCMX0
287 :名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:35:20 ID:PrzXBASt0
GOW3に関してはPS3が低性能なくせに
よく頑張って作ったなぁという印象でしかない。

同じソフトが箱○とのマルチで最初から開発されていたら
やっぱりPS3の方が劣化するだろう。

PS3が低性能な事実はGOW3が出ようが、何も変わらないぞ。


だそうですw
209名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:50:17 ID:DLe81+vV0
頭弱いんだろうなぁ
210名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:54:51 ID:ZP+FJ8+L0
>>206
こういうの作っていくのは偉いよね。
このシステム使ってあと何作やるのかが問題だけど。
211名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 19:55:41 ID:QXf9e4nO0
そういえば、ワンダって、確かGoW1と同じ時期ぐらいに出たはずなのに、
上田がトリコ作り終える前に、GoWはシリーズ完結編が・・・
212名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:01:01 ID:bO5G17XM0
GOW3が唯一残念なのは物理演算が無いことらしい
http://www.famitsu.com/game/news/1223053_1124.html
213名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:04:33 ID:625DClvm0
なんでソース貼りながらさらっと捏造できるの?
214名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:05:45 ID:3jQZKk1Y0
MLAAって本当はテキストやHUDみたいなインターフェース表示、
さらにはポストエフェクトの前に処理を入れなきゃ本領発揮は出来ないんだろうな。
テキスト表示が崩れるとかブラーなどの影響を受けたエッジを検出できないみたいな。

PS3専用ソフトなら対応しやすいレンダリングパイプに元からなっていそうだけど
マルチのゲームだとレンダリングフローにはそうそう手を入れないだろうから難しいよな。
結局やっても完全な後処理で最終画面にMLAAを掛けるだけの半端な対応になりそう。
215名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:06:19 ID:bO5G17XM0
ん?俺が張ったURLの先に書いてないか?
間違ってたらすまん
216名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:07:58 ID:3jQZKk1Y0
物理演算使わずにコレが動いてんですよ?
僕たち凄いでしょ?って感じじゃないの?
217名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:08:45 ID:625DClvm0
>>215
>Tilander氏いわく「これを聞いたら驚くかもしれないが……
>本作で物理演算は使用してないんです」とのこと。

どこをどう読んだら物理演算が無いことを残念がってるんだ。
218名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:08:48 ID:adJu/gCP0
>>215
残念だなんてどこに書いてあるんだ?
219名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:09:18 ID:bO5G17XM0
ごめん素人だからそこら辺が中途半端にしか知らないからアレだけど
物理演算の代わりになるすごい技術でも使ったのかこれ?
220名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:09:48 ID:adJu/gCP0
は?
221名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:09:57 ID:3jQZKk1Y0
全部仕込みって大変だわよ
222名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:10:01 ID:bO5G17XM0
ごめんそういうことか
残念って思ったのは俺の感想だよ
余計なことを書いてしまって申し訳なかったよ・・・
223名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:11:05 ID:h1+P50p+0
>>212
どこに「残念」って書いてあるんだよwwww印象操作やめーやwww
224名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:11:20 ID:mrGyCh4O0
>>215
お前は馬鹿だからロムるだけにしておいた方がいいと思うぞ。
225名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:11:52 ID:bO5G17XM0
ごめんマジでごめん
そういうつもりはなかったんだよ
印象操作になっちまったな・・・すまん
226名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:13:11 ID:1AQ/ldu/0
ID:bO5G17XM0は悪い奴じゃないと思う
227名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:13:38 ID:3jQZKk1Y0
激しい口調は流儀みたいなモンだからあんまり気にしなくていいと思うよ
228名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:14:45 ID:lbyOQWbu0
>>219
スクリプトとモーションブレンドで代用してるんだろ。
技術的には目新しいものでは無いが、不自然にならないようにするには調整が大変な職人芸だな。
まあ、GT5みたいなもんだ。
229名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:16:20 ID:lbyOQWbu0
>>212
俺的にはクレイトスさんが小人なのが残念。
巨大化するとか、腕だけマッチョになるとかぐらいしてほしかった。
230名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:19:31 ID:1AQ/ldu/0
GOD OF WARVのディレクターであるStig Asmussen氏が、GDCでDestructoidに対し、今作で使用したエンジンについて語っています。

「ええと、次のも今回のエンジンを使うことになるだろうね。
次はもっと良いものになるよ。多分、50%〜60%ほどしかGOWVでは活用することができていなかったと思う。まだできることが膨大にあるんだ」

「僕は、ひとつひとつのアニメーションがとても素晴らしいものだと思っている。
僕たちのアニメーターは信じられないほど優秀だね。だけど、アニメーションのブレンドは、自分なりのシステムで技術的に果たすことができたと思うんだ。
そうするためのコードがあると確信している。それが手に入ったのがちょっと遅かったからGOWVで実装することができなかったんだ」


http://www.vg247.com/2010/03/12/stig-gow-iii-engine-only-running-at-50/
231名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:35:39 ID:7iUyFdeB0
CPUで少しでも貧弱なGPUの補助をさせようと思ったら物理演算を走らせる余裕は無かったんでしょ
かつて魔法のCELLだったころには物理演算こそゲームと言わんばかりに物理演算を持ち上げてたのにな
232名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:36:31 ID:IsvRX7iS0
>>230
あれで半分しか使ってないって冗談だろ?
233名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:39:33 ID:jSwDwwcb0
魔法は確かeDRAM・・
234名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:41:14 ID:1AQ/ldu/0
>>233
李だよ
235名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:41:41 ID:IsvRX7iS0
テッセの魔法はどうなったのかね?
236名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:45:13 ID:rUqh658W0
李さん、GDC GOTYをアンチャ2が獲りましたがご感想は?
237名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:48:59 ID:2l1F9X+C0
アンチャ2は、列車とホテルのレベル制作で死にかけたらしい。
ああいうダイナミックなセットを作るのは、想像以上に難しいんだと。
ttp://www.escapistmagazine.com/news/view/99074-Naughty-Dog-Says-Train-Level-Almost-Broke-Uncharted-2
238名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:52:13 ID:X8xCzhX30
GOW3は李の手の込んだ仕込みだったのか
それにしても本末転倒なすごい屁理屈でネガ李だしたな
239名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:53:28 ID:SVzcPTp90
>>188
ナイスツッコミ、ワロタw
240名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:54:54 ID:HADHsKkb0
最近では魔法のバトン、プレステムーブとかあったな。
241名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:57:54 ID:ja7kx/8q0
>>237
手榴弾わろたw
242名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:03:44 ID:4Z1jNhn/0
>>235
テッセは魅惑だな。

>>231
物理演算はPS2のEEでもアピールしてたけど、結局使い物になってない。
243名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:03:54 ID:YGkqrOIL0
巨大化は一作目だけで充分。
244名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:11:38 ID:BlS/rv030
GOW3は物理エンジン使わずに自前であの巨大な生命の上に乗る演出作ったのか
まぁワンダが既にやってるけども、動くコリジョンに乗れる処理って尋常じゃなく難しいからな
245名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:13:08 ID:BlS/rv030
てか、思い出した
GOWの開発者にコリジョンだけを掲載したオレンジ色の本書いた奴居たな
あいつが居れば確かに可能な気がした
246名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:18:17 ID:LL2lomZe0
>>239
んでも冗談抜きで、MSは有力タイトル獲得のために
金銭だったり人員だったり、いろんな形でサードパーティを
バックアップしてる(た?)わけで、そこは評価してもいいと思んだ俺
247名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:21:29 ID:rJH0EdTo0
>246
わざわざ買った会社(ファーストスタジオ)をああも簡単に閉鎖するのはないでしょ
初代箱から13社くらいタイトルごと葬ってるじゃない
248名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:43:52 ID:iw3IdYq/0
自分で作らない
糞箱の実際の中身が劣化PC PCをそのまんま小さくしたようなもん 枯れた技術
弾がないからPCゲーだったアランウェイクを独占にする始末
PCゲームユーザーからも嫌われる
北米で売れても日本と欧州ではもうPS3に負けてる状態
しかもあっちで人気のグランツーリスモが発売していない
249名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:47:50 ID:1AQ/ldu/0
最近の痴漢って両機種もちの上にPCゲーマーを主張しつつ糞箱を持ち上げるけど
それは一番ありえない選択肢だって気づいてるのかな
250名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:52:06 ID:uygO4/jk0
ハードにとって一番大事なのは、プラットフォームホルダーのファーストタイトルだからな。
MSはそれを簡単にポイ捨てする。

狩猟民族な成果主義体質で、長期的視野に立って何かを育てようとする考えや文化なんて存在しないんだろう。
だからMSKKがいくら日本で本気でシェアを取るとか言っても説得力は皆無。

おまけにセカンドさえポイポイ捨てるから、レベルファイブが開発してたMMOみたいにな悲劇が起こる。
バンジーまで簡単に捨てたし、MSが欲しいのは金とIPだけなんだろうな。
こんな会社にゲームを育てられるわけないんだよ。
251名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 21:53:31 ID:DLe81+vV0
>>249
PCゲーマーからゲーム奪っていくしな
252名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 22:11:02 ID:iw3IdYq/0
Bungieが「Bungie Aerospace」という謎の商標を登録、次回作はゲームですらない?
http://beeep.jp/2010/0310703.html
253名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 22:19:22 ID:RJbpKZmH0
>>230
だけど、アニメーションのブレンドは、自分なりのシステムで技術的に果たすことが
できたと思うんだ。
そうするためのコードがあると確信している。
それが手に入ったのがちょっと遅かったからGOWVで実装することができなかったんだ」

↑って、アンチャ2でやってたアニメーションブレンドのこと言ってんのかな?


254名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 22:32:00 ID:3VMAPCQG0
>>242
物理演算が実用になるには、オブジェクトの自動分割が必要だからね

>>246
MSはゲーム会社としては体をなしてないから
あまりに企業一体過ぎる故に、他の分野の判断が
全体を支配しすぎる
255名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 22:33:46 ID:uz1kjnt30
GDC 10: Trick And Tech Gameplay (Cam)
http://www.gametrailers.com/video/gdc-10-sony/63057
256名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 22:38:26 ID:vkJ/Jnfg0
TVじゃないけどキャプチャソフトでAAかけれるやつあるぞ。
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/kusunokitvhd_smooth/
MLAAかは知らんが。
257名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 22:41:15 ID:3VMAPCQG0
>>256
MLAAのようなピクセル処理じゃなくて、
画像全体に対してFFTをかけて、高周波数成分部分に対してガウスぼかしをかけるとか
そういうんじゃないかなぁと思ったり
258名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 22:50:18 ID:jv4MxTnc0
CryEngine3 物理演算デモ
http://beeep.jp/2010/0310677.html
259名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 22:52:21 ID:ZHDmxWBL0
>>255
最後ワロタw
260名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 22:53:36 ID:48haR9jX0
PS3『アンチャーテッド2』がまたしてもゲーム・オブ・ザ・イヤーを受賞、2009年度最高傑作のゲーム!
http://jin115.com/archives/51646115.html?1268401885
261名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 22:55:03 ID:jv4MxTnc0
>>255
最後有名な髭のおじさん?
262名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:06:07 ID:WTME/ukAi
書いたメディア関係者も空気読めないのぉ
263名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:06:34 ID:0UbK0gf60
>>201
具体的に。PXが2DSTGでも空き時間にGPU周りの手助けが出来ない現実も忘れずに。

>>204
264名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:06:49 ID:1AQ/ldu/0
それ日本の文化だから
265名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:10:34 ID:3VMAPCQG0
先生! なんかシングルスレッド思考の人がいます!
266名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:12:41 ID:0UbK0gf60
>>265
そこじゃなくて、PX自体が遅いのと、統合メモリでの帯域の不足。
2DSTGのテクスチャ転送でさえ辛い帯域。CPUが入り込む余地さえない。
267名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:13:53 ID:/aQ6842I0
VBAでお仕事サポートツール作ってると、マルチスレッドしたくても出来ないのでフラストレーションが溜まる。
かといってC++を組む段階になっても上手くマルチスレッド組めるわけでもないのだが。

つうかC++でぶっちゃけ並列化プログラミングするのに向いてないよね?
268名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:19:55 ID:3VMAPCQG0
>>267
言語の不向きも多少はあるが
要は扱う問題の性質による

C++のせいにスンナ
GC無しの現行言語じゃ1番向いてる
269名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:23:58 ID:/aQ6842I0
ぶっちゃけるとAdaの方が並列処理やりやすいお
270名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:25:26 ID:h4X2B1Cv0
>>267
マルチスレッドはクラス間データ間での結びつきが結構濃くなるから設計段階である程度考慮してないときついと思う
結局排他制御がきもになるしね
271名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:25:38 ID:3VMAPCQG0
>>269
現行最強はErlang
272名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:27:23 ID:/aQ6842I0
Erlangの仕事ないお・・・。
273名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:28:41 ID:3VMAPCQG0
>>272
だぁからぁ!C++最強っていってんだろうが、(#゚Д゚)ゴルァ!

Adaも無いだろ
274名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:29:28 ID:/aQ6842I0
防衛省向きだとAdaけっこうある
275名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:30:31 ID:3VMAPCQG0
>>274
防衛省マジかよ……ってか、仕事無いって言ってるようなもんじゃんかよw
276名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:30:33 ID:IJveX9Di0
360のシューティングってPS2よりも処理落ちが酷いな
爆発とかアニメパターンがそこそこあるものが、画面上に大量に発生すると処理落ち
PXに期待してないのか鼻からCPUとGPUが帯域共用で十分に連携できるような設計になってないね
277名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:34:27 ID:vkJ/Jnfg0
Adaって、もともとペンタゴンが開発したんじゃなかったっけ?
スペースシャトルのプログラムもAdaだったはず。
お役所用ってかんじはするね。
278名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:35:17 ID:/aQ6842I0
>>274
1553バスを使用して武器とかごにょごにょするお仕事がAdaだった。
お空関係だとまだまだAdaだね。
279名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:36:59 ID:IJveX9Di0
バスケゲーの観客とかも、PS3のものはゲーム中のものと同フレームで動くけど、
360とのマルチの奴は観客は半分のフレームとかになってたり。
Xenosってインスタンスコピーがうまく出来ないのかも。
野球ものの観客もそうだし。
280名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:37:23 ID:/aQ6842I0
VXWorks+Adaとかそんなん。
最悪応答時間内に処理を返さなければヘタをすると人が死ぬというおしごとはもういやだお
281名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:41:54 ID:vkJ/Jnfg0
次世代主力戦闘機F-22がテスト中に墜落したが、数行のプログラムミスだったらしいな・・・
航空機も、今や数十万行のプログラムコードで動いている。
282名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:41:55 ID:/aQ6842I0
>>279
360にはハードウェアインスタンシングが無かったりします。
PC用のDirectX対応グラボならあるんだけど、360にはない。

なんで、vfetch使ってインデックスバッファ見て、
頂点情報を引っ張ってくるテクを使うわけですな。
283名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:42:53 ID:qEWv8q8a0
http://www.square-enix.com/jp/recruit/section/development/gameengine/index.html

ゲームエンジン
●リードプログラマ経験
●マルチプラットフォーム対応に関する深い知識
●マルチスレッドプログラミングの深い知識
●速度最適化、メモリ最適化に関する深い知識
●SPUの深い知識

3Dグラフィクス
●PS3又はXbox360でのグラフィクスコア開発経験
●3DCG技術の深い知識
●SPUの深い知識
●マルチスレッドプログラミングの深い知識
●マルチプラットフォーム対応に関する深い知識
●アニメーション技術の深い知識
●英語の技術文献の読解力
●最新のDirectX事情の深い知識

オンラインシステム
●PS3、Xbox360開発経験
●MMOなどの大規模クライアントネットワークプログラミングの深い知識
●アクション、格闘などの高速なリアルタイムネットワーキングのプログラミングの深い知識
●サーバー側だけでなくゲーム側のネットワークプログラミングの深い知識
284名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:42:53 ID:ZHaGE8G40
>>245
その本持ってるけどGOWの開発者っての初めて知った
でもあれに乗ってるコードかなりテキトーでメモリリークも全然気にしてなかったりするんだよな
285名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:44:25 ID:enyhZUOT0
おいCIAに消されるぞ
286名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 23:54:52 ID:qEWv8q8a0
http://www.dcaj.org/report/2008/data/dc_08_03.pdf

これ4.9章から面白いな
たまにここでも名前が挙がるフロムの三宅さんとか出てくる
287名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 00:15:33 ID:mk1AC4tv0
>>280
こういう人がさらっといたりするからゲハは侮れんな
288名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 00:20:09 ID:it1LzfIH0
Cellの続投は決まったのかな。
289名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 00:21:58 ID:G2e//O0U0
>>280
命絡みの仕事は絶対したくないわー
バグっても頭下げて直しますっていう若干ぬるま湯の世界でいい
まぁ警察相手だとか大学の教授相手とさすがにビクビクするけど
290名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 00:53:04 ID:qpQLG5zr0
つまり、箱の次の世代はGPU×2で
熱暴走も倍、カステラバッテリーも倍ということかな
PS4はそういうブサイクなハードには、なりそうにないし
291名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 00:55:23 ID:uWRLPj7E0
ハイエンド機に成るかね
DirectX11も出たのにまったく話題に成らないし
こう映像の進化は程々にインターフェイス周りが特殊な方向に成ると思うが
今のゲームの進化は
292名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 01:03:59 ID:G2e//O0U0
>>245
調べたらツイッターやってるわ
http://twitter.com/ChristerEricson
293名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 01:04:32 ID:xamLS9HN0
ソニーより早くリビング制圧するどころか
ポータブルデバイスにオロオロしてるし
MSもケータイゲーム機出すんだろうか
294名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 01:07:11 ID:pRwXWZIU0
DirectX11のゲームが本格的に出る前にDirectX11.1やDirectX12が出そうだわ。
295名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 01:07:21 ID:a4vgJzAB0
PSPhoneっぽい画像出てたけど右スティック無かった
つまりPSP1の携帯バージョンてことか
296名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 01:10:07 ID:G2e//O0U0
規格自体は先に進んでてもまぁ問題ないと思うけどな
297名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 01:14:44 ID:WlN3bPdT0
>>292
この人、サンタモニカスタジオの技術ディレクターなのか
やっぱ凄いところって凄い人材がいるんだな
298名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 01:27:13 ID:p4ztTZci0
>>291
SCEは脱落してるし任天堂はわが道を行く
すると出した時点で自動的にハイエンドゲーム機になるわな
299名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 01:34:04 ID:FRwJEOam0
ttp://www.z-z-z.jp/BLOG/

>とある有名ゲームスタジオからスクウェアエニックスに転職された方から
>「壮大な新プロジェクトを立ち上げましたので人材をご紹介ください」という連絡を受けました。

>彼は日本ゲーム開発シーンにも大きなトレンドをもたらした人物ですし、
>彼のもとで働きたいという人は少なくないでしょうねぇ。

誰??
300名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 01:46:06 ID:4NYmibm60
http://www.square-enix.com/jp/recruit/section/development/gameengine/index.html
スクエニの考えとひろゆきの考え似てるね
映画は馬鹿みたいに金かけれるからすごい、ゲームもそうなりたいって意見
任天堂は金かけないようにするのが正義って意見
こりゃ相容れないのも納得だわ
301名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 01:50:36 ID:ihtVcr760
任天堂も、ゲーム造りに金がかかる事自体を否定はしてないと思うが。
302名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 01:57:14 ID:PEsu2fLN0
バラエティあるコンテンツ路線の任天堂はいわばテレビ路線。
スクエニの考えは重厚長大を極めてハリウッドメジャーのような地位に就きたいんだろう。

一度規模のサイクルから外れてしまえば、巻き返すのは至難の業。
全体として日本の産業は大規模化、広域化することへのアクセルを踏みきれずに
世界からフェードアウトしていってしまったケースは多いからな。
スクエニみたいな会社には今が正念場だろうな。
303名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 02:14:36 ID:WlN3bPdT0
>>299
>彼は日本ゲーム開発シーンにも大きなトレンドをもたらした人物
野村じゃないな
304名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 02:16:52 ID:bXGyxQVh0
坂口の出戻りだったりして
305名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 02:17:29 ID:LcrfeuAI0
クタラギだな
306名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 02:21:28 ID:p4ztTZci0
この人じゃねーの?
セガスレでもトッププログラマがSEにと一昔前に話題になってた気が

そろそろ橋本D移籍について一言いっておくか
http://chaoler.net/diary.cgi?command=viewres&target=235
307名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 02:27:45 ID:Ne1YqwNz0
>>299
新エンジンのプロジェクトみたいだから技術系の人なのかねえ
と思ったら>>306

可能性高いね
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090410_110682.html
308名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 02:45:48 ID:xamLS9HN0
龍が如く4の糞っぷりとなんか関係ありそうだな
309名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 02:57:48 ID:VsCSHRN/0
[GDC 2010]何でもないシーンにも贅沢なモーションキャプチャーを。やっぱり「Uncharted 2:Among Thieves」には大金がかかっていた
http://www.4gamer.net/games/093/G009300/20100312070/
310名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 03:11:56 ID:uEnhqoA90
なにがいいたいんだ?ここまでくると病気だな
311名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 03:19:32 ID:v9Tjrfvt0
SOCOM4、相性良さそうだな
http://www.gametrailers.com/video/gdc-10-socom-4/63020
312名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 03:22:01 ID:LcrfeuAI0
モーションキャプチャーに時間をかけたってのはずっと前からソースがでている。
ttp://www.1up.com/do/previewPage?cId=3175515

開発費は20億円くらいか
ttp://www.eurogamer.net/articles/uncharted-sequel-costing-usd-20-million
313名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 03:40:35 ID:m1oX9z1d0
モーションキャプチャとか特典映像に入ってるだし
アンチャ2持ってれば知ってるだろ、持ってれば・・・
314名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 03:46:33 ID:uEnhqoA90
大金かけたからたくさん賞取れたって主張したいんでしょw
315名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 03:48:26 ID:bh0ch9cT0
>>311
これなら俺もシューターデビューできそうだ
316名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 03:52:05 ID:n0cYyUpN0
言ってることが昨日から一本調子でつまんないですよ李ワさん
http://hissi.org/read.php/ghard/20100312/S1IwUit0MWcw.html
317名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 03:59:59 ID:o26zLife0
Uncharted 2: Among Thievesに見るゲームの進化
http://www.choke-point.com/?p=6756

アンチャ2のこだわり
318名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 04:03:57 ID:LcrfeuAI0
>>311
その動画、周りに無関係の人が歩き回ってる状態でMoveやってるんだな。
後ろを人が通ったり周囲がごちゃごちゃしてるけど、
認識は問題ないみたいだね。
319名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 04:06:49 ID:SkOiEhZU0
>>309
社内にモーションキャプチャのスタジオ持ってる大手ならこれ位普通の事だが
ノーティも社内にスタジオ作ったのかな
320名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 05:04:49 ID:n8O444HJ0
The AI of Bioshock 2: Method for Innovation and Iteration
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100312_354402.html
321名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 06:59:19 ID:pTXoWvL+0
322名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 07:21:50 ID:1LQT0zE20
ボディパーツ認識も出来るのか
しかもコントローラでプレイヤ判定するから近くに他人がいても関係ない
ナタルって何だったんだマジで
323名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 07:24:05 ID:6NR1AgSL0
肘の角度見て分かるように認識してるのは顔だけだよ
324名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 07:40:32 ID:YvQHdHF90
顔、肩、手(チンコン)じゃねーかな
325名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:08:43 ID:Bg7r0nnGi
SCEがやるモーションキャプチャーは
SPEのスタジオ使ってるんじゃなかった?
326名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:09:29 ID:uEnhqoA90
ボクシングは2本買わないとだめってのがキツイな
327名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:17:51 ID:Lng/6eUs0
>>321
ちゃんと絵がかけてるけど
wiiとかでもできるのかな?
328名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:28:00 ID:VPYjluN00
>>322
カメラで認識出来てるのは顔だけのような・・・。
ボディはチンコンの中間座標を出してるだけだな。
サッカーやるときは足にチンコンを付けるパーツでも発売すんのかね?
329名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:30:48 ID:AvRAaDCX0
>>326
PS Eeyも必要なんじゃね?
ナタルよりずっと高価なのにこの程度では売れんだろw
330名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:36:10 ID:4wTWkeX+0
PS Eye(5000円)+PSMove(10000円)×2=25000円
*注 ボクシングしか出来ません、格闘ゲームに使う場合は4本買って下さいw

Natal(7000円)=7000円

コストパフォーマンス悪すぎだろ・・・。
331名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:39:49 ID:a4vgJzAB0
まーたパーフェクトソースか
332名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:41:28 ID:W98x4f/b0
前から気になっていたんだけどこういう明らかに駄目な製品やゲームを凄い凄いって騒ぐ人たちってどういう立場なの?
駄目な物を駄目と言えない理由でもあるの?
333名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:41:36 ID:Lng/6eUs0
突っ込む気も起きないわ
334名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:43:54 ID:bHAs+ySY0
>>332
@自社製品なので売れないと困る。
A家族を人質に取られていて、けなすと殺される。
B額の部分にいつもレーザーポインタが当たっている。
335名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:44:38 ID:1nYUZExfP
>>330
MOVEはPSeye同梱だぞ
336名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:46:05 ID:Lng/6eUs0
>>332
ナタルとか?
337名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:48:08 ID:1nYUZExfP
なたるは商品コンセプトは素晴らしかった
全てのゲームをアップデートなしに対応出来るとか、まさに次世代コントローラを目指してた

本当にゲイツマネーがあれば、初期コンセプトのままナタルを販売できたんだろうけどな
338名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:48:08 ID:Z1+G3K9j0
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/11/news025.html
> ソニーはMoveコントローラを単体で販売するほか、Eyeとコントローラ、ゲームがセットになった
> スターターキットや、PS3、Eye、コントローラ、ゲームのセットも提供する。価格は未定だが、
> ソニー・コンピュータ・エンタテインメント・アメリカ(SCEA)幹部は、スターターキットは
> 100ドルを下回る価格にすると語っている。

> スターターキット(Eye、コントローラ、ゲーム)は100ドルを下回る価格
339名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:49:38 ID:Lng/6eUs0
ナタルはチップを省かないで多少高価でも
数世代に渡って売るぐらいの気持ちでやればよかった。
340名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:52:21 ID:Lng/6eUs0
チンコンなんかは、FPSにおける
リコイルなんかはバイブで表現がメインかな?
持ってる側は動いてないけど、画面内のカーソルだけズレるとかする?
341名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:52:29 ID:oJCW5mSL0
別に専用のチップが載っていてもやれることは
大して変わらなかったと思うな。
どうせカジュアル向けだけなんだから、少しラグが減ろうと変わらんだろう。
342名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:56:35 ID:a4vgJzAB0
ナタルはUI以外で使う気しないな認識精度の問題じゃなく快適な操作とか無理だろ
343名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:57:23 ID:bHAs+ySY0
どっちにしろチンコンが2個無いとボクシングも出来ないんだろ。
344名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 08:58:41 ID:bHAs+ySY0
>>340
バイブは持ってる側についてるが、カーソルずれを防ぐ為か、ずいぶん弱いみたいだな。
345名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:01:22 ID:sCpa9eTC0
このスレには額にレーザーポインタがあたってる人ばかりなのですか?
346名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:02:48 ID:DwRu/29W0
どちらも言動が不自然すぎて気味が悪い。
347名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:04:26 ID:jO2ghemFP
スターターキットとはいえ家庭用ゲーム機のデバイス類に一万円も出したくない。
トルネみたいなやつには出してもいいと思うんだよなぁ。

Wiiとの差別化を性能で図ってそれが価格に反映されるんじゃPS3が成功しなかった経験を生かせてないじゃん。
高くて高性能なのは当たり前。安くて高性能を実現できるようにならないと任天堂には勝てません。


348名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:05:52 ID:Lng/6eUs0
>>347
健康器具路線ではもう勝てないし勝つ気も無いだろうw
349名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:06:51 ID:1DHdTGmh0
ゲームってソフトのことだろ?
それで一万以下って安いだろ
350名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:15:43 ID:a4vgJzAB0
そもそも本体の時点で壱万くらい差があるのにどうしろって言うんだ?
351名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:20:33 ID:jO2ghemFP
Moveコントローラ+PSREye+対応ソフトで一万円を割安と思う人もいるだろう。
おいらはキワモノ的デバイスとそのお試しソフトに一万円出したくない気持ち。

例えばカメラでキャプチャーした人間同士がオンラインでモーション格闘するくらいの
ものをローンチで出さないと。
スレチごめん。
352名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:21:53 ID:Lng/6eUs0
>>351
ハンマーのゲームでそれやればいいな。
そいやwiiでその手の対戦オンラインものないのかねぇ
353名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:38:13 ID:Lng/6eUs0
一番気になるのは
この手の体感モノは、立ってやることを想定してるというか
立たないとやりにくいモノばかりということだな
354名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:49:55 ID:oJCW5mSL0
わざわざ椅子まで用意して、操作して見せたゲームがあったのに・・・
355名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:50:26 ID:uEnhqoA90
ボクシングはmove2つにソフト付きで9800円くらいかね?
すでにPSeyeもっている人間もいるだろうから売り方大変だな。
いろんなバリエーション用意しないと。
356名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:53:14 ID:Lng/6eUs0
>>354
殴るモーションをするタイプのゲームなんかはやりにくいだろう?
357名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:56:22 ID:pRwXWZIU0
>>301
そもそも経費発表しないから、任天堂のソフトなりハードなりが金かかってるかどうか外部にわから
ないと言う。
初代ポケモンだかができてから一年寝かせてみたり、そんなのできるメーカーってそうない。
358名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:56:28 ID:a4vgJzAB0
むしろ立ってやる必要が分からないんだけど
そりゃ背もたれとかあったら邪魔かも知れんが
359名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:56:40 ID:PxJHrtWO0
>337
ゲイツマネーあっても無理、初期の機能を保ったままのものだと生産原価20万以上だそw
これを諦めた時点で全ゲーム対応が不可能だったから、2万とした時点でもう詰んでた。
ZCamのPC版もPC一つを演算機として使用する前提じゃないと本来の性能は出ないよ
360名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:57:00 ID:g0iwJKzP0
361名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 09:57:32 ID:JrYAoFSO0
開発者もPS3の支持!マルチタイトルにも動きが
http://playstationlifestyle.net/2010/03/11/ps3-is-lead-platform-for-medal-of-honor/#more-72017

最近はPS3をリードプラットフォームして開発されるケースが増えています。
EAの期待作であるMedal of Honor(仮)もPS3を
リードプラットフォームして開発されるようです。

PS3がリードプラットフォームであることを話、マルチで開発するには
ソニーの方がグラフィックなど優れていると言いました。
私が見た PS3のでもはフレームが安定していました。現在の作りよりも
フレームが固定され、パフォーマンスに感動しました。
今ではPS3でちゃんとしたものが作れないことは技術力がないと言っているような者
362名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 10:04:33 ID:oJCW5mSL0
>>361
PS3の方がグラフィックが優れているからとは書いてないぞ。
PS3か始めた方がマルチで開発しやすいと書いてあるだけ。
363名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 10:06:45 ID:JrYAoFSO0
『VANQUISH(ヴァンキッシュ)』のリードプラットフォームはPS3
http://www.ps3-fan.net/2010/03/vanquishps3.html
364名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 10:09:33 ID:Lng/6eUs0
>>363
ノーサンキュー!
365名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 10:12:01 ID:a4vgJzAB0
FPSTPSは海外モノでマルチにハマったから、マルチプレイが無いのはちょっとなぁ
366名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 10:14:01 ID:it1LzfIH0
マルチはどこかに絶対妥協が入るからな。
どっちがリードだろうが意味無い。
367名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 10:20:46 ID:PxJHrtWO0
PS3をリードにしてもマルチでは今後ほとんど評価すらできないでしょうね。
FPS・TPSはアンチャ1やレジ2が超えれない壁となって立ちふさがるし
MSがHD-DVDとHDDを標準搭載した360を無料交換すればいいけど
故障した台数分も数に入れると総費用は4兆くらいかかるなw
368名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 10:43:21 ID:uEnhqoA90
>>366
容量以外で妥協なんてあるわけないっしょ。
現在のマルチみればわかるが、グラフィックに差がある時点で
どちらかに最適化されてる
369名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 10:48:15 ID:10BuSdHG0
GOW3のプレイムービー見てたんだが、地面のタイタンが思いっきり動いている最中
敵を倒して出るレッドオーブがちゃんと空中に留まってるのに感動した
擬似的にタイタンが動いているように見せかけてるんじゃなくて、本当にちゃんとタイタンが
キャラクターとして動いている上で大量のキャラクター達が動いてるんだなぁ
370名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 11:11:33 ID:Lng/6eUs0
途端に売れなくなったりしてw
http://uk.ps3.ign.com/articles/107/1077373p1.html
371名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 11:16:14 ID:JrYAoFSO0
可能性あって新しいゲームなのか
372名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 11:19:42 ID:ZFhGjSoc0
>>361
そりゃ、下位の物から上位に移植するほうが確実だからな。
373名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 11:20:35 ID:kNAUYhHe0
バイオ5をプレイした後にアンチャ2やると、後者がどれだけ良くできてるか分かって面白い
4は余りにも面白くていまだにやってるけど
HD機で一気に突き放された感がある
374名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 11:25:08 ID:JrYAoFSO0
アンチャにレジスタンスのネイサンとキメラいるよな
375名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 11:25:15 ID:EBdft4BD0
けどGOW3マジですごいわ。序盤のプレイ動画だけど
もう言葉にならない。ほんとこれでRPGやりたい。FPSもまったく問題無いし。
376名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 11:27:57 ID:a4vgJzAB0
>>370
この話前も出てたじゃん
377名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 11:48:30 ID:Vvt6uGxH0
リードプラットフォームがPS3で増えるって、結構前から話でてたよ
アーキテクチャ上、XBOX360からPS3へのポートだと難しいけど
PS3で作って360だと開発がより楽なんだと。
378名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 11:56:09 ID:uHxYALox0
楽というのは、メモリ管理の一言に尽きるだろうね
ジャスコ2とか見ればわかる通りSPEを余り状態なのは変わらずにね
379名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 11:56:24 ID:v9Tjrfvt0
俺も序盤のプレイ動画見たけど、ガイアの心臓のとこ凄かったわ
380名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 11:57:44 ID:DlqRLwQB0
>>283
これどう考えたって募集かけるより狙い定めて引き抜いた方が効率的だよな。
SPEの深い知識があってマルチスレッドをしっかり理解出来てるリードプログラマがいったいどれだけいるんだと。
381名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:06:21 ID:3xG8Nw0s0
SPEのコーディングと言えばこの人結構頑張ってたよね
http://plaza.rakuten.co.jp/miyazblog/
382名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:12:48 ID:PxJHrtWO0
和田社長が口だけじゃなく真に合理的なら
SCEのファーストスタジオとして契約するかクライテックでも買取ればいい
国内トップのPGを各業界から引き抜くとかはしないみたいだから
技術で遅れを取らない策はコレしかないでしょ
383名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:21:20 ID:Lng/6eUs0
スクエアの頃は引き抜きしまくりで
他社から結構批判受けてたんだけど
傾いてからは変わったね
384名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:25:23 ID:PxJHrtWO0
同業他社からはしてたけど全業界を対象なんてやってないよ
日本のゲーム業界の技術の挽回にはもっと多方面から囲い込みしないと
385名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:28:21 ID:a0EP+pYS0
和田社長はめっちゃ円高で海外企業を安く買収できるチャンスだったのに
経営不振すぎるEIDOSを100億の大判振る舞いで買収したんだろ
あんだけ経営不振なのに100億は払いすぎじゃないかって業界通はみんな言ってた気がする
EIDOSは今何を作ってるんだろう・・・・・
386名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:32:35 ID:O/qdjFRiO
AAA×セガはうまくいってるみたいだしスクエニがこの先生きのこるには
PS2までは国内をリードしてた企業だったのに何故こうなった
387名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:33:33 ID:DlqRLwQB0
バットマンのスタジオだけ買えばよかったのにな。
ワーナーに取られてるしw
388名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:33:39 ID:p4ztTZci0
北瀬「次はエンジンをつくりかえない。FF13の改良で」
野村「PS3専用でエンジンつくれと指示した」
橋本氏?「改良レベルではなく改革レベルのエンジンが必要」 New

ようするに上二人は干されたってことかね
389名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:35:48 ID:EBdft4BD0
>>388
サンタモニカとノーティに頭下げればすべて解決なような気がする
30fps固定でもあれだけ超絶な映像だせればRPGとしては十分すぎるだろ
390名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:39:57 ID:O/qdjFRiO
スクエニは次世代機だけSCEのセカンドでやって技術力をたくわえればいいのに
んでお金はDSのDQで稼ぐと
391名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:44:16 ID:JrYAoFSO0
392名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:45:18 ID:A85Eb5bV0
>PS Eye(5000円)+PSMove(10000円)×2=25000円
>*注 ボクシングしか出来ません、格闘ゲームに使う場合は4本買って下さいw

「PS EYEとPSMOVEセットで100ドル以下」って話なのに、なんで単体で10000円するんだよ。
アンチって簡単な日本語も読めない低脳なの?w

393名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:48:12 ID:ijEWtMZ30
394名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 12:55:30 ID:PxJHrtWO0
>393
動画でみりゃわかる
395名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 13:00:27 ID:H0LxLkGm0
今から今世代向けエンジン0から作るわけないじゃん
今世代出遅れた反省から次世代機を見越したエンジン開発に決まってる
396名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 13:01:24 ID:OvwKbqUq0
ナタルが最初全ソフトに対応してたって話が結構出てくるけどソースあるの?
2009年のE3でバーンアウトパラダイスのデモを出して実演してたけど
MSの人がコードを大幅に書き換えないと対応できないって言ってた気がする
397名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 13:12:33 ID:vFoi5LTA0
>>393
動画だとGIの効きが目の当たりになるから全然違う
398名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 13:17:50 ID:Lng/6eUs0
399名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 13:41:19 ID:xHutsehw0
>>396
発表当初のナタルにチップ内蔵する仕様なら可能だったろうね
色々な動きに対してそれぞれボタン割り振ればいいだけだから
400名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 13:47:06 ID:XN4r42920
>>250

今は成果主義にならざるを得ないんじゃないかな
昔、日本が世界の工場だった時は、ゆっくり人材を育てることができたが、
今は中国や韓国、台湾メーカーが同じようなものをすぐに安く早く出してくる
だから日本でも即戦力が求められるようになっている、
じっくり育てる余裕はない、すぐにシェアもとられる

橋本府知事みたいに、新卒なんて役に立たんもんはいらん、なんつうのもいるぐらいだし
401名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 13:47:29 ID:P6mu4RcQ0
CELLとSPE全開のFF7かぁ・・・夢が広がるな
402名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:26:10 ID:it1LzfIH0
>>395
PS4がCell路線続けるなら無駄にならんな。
403名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:28:11 ID:Lng/6eUs0
PS4でもCell使うと
ロンチでファーストがロケットスタートするな。
404( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2010/03/13(土) 14:31:00 ID:P8CILjpg0 BE:2248122-PLT(12000)
989スポーツと2000スポーツ何故差がついたか…慢心環境
405名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:33:20 ID:aXrELMfC0
PS4はセルとGPUとメモリのグレードアップ+モーコン標準装備でよくね
29800で発売すれば勝つるでしょ
406名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:34:07 ID:EBdft4BD0
CELL路線が結果的には正しかったし、PS4もCELLでいってほしい
ただ、なんかこの調子だとPS3でもまだまだいけそう
407名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:37:15 ID:PxJHrtWO0
>395
次世代機向けエンジンw
ヘテロコアのCPUがGPU処理の一部担いGPUはコストダウンの方向へ
今後もPCで展開するならモデルはPS3でいいんだよ
まさか次世代360とWiiにはPower7の16コアにデュアルGPUとか妄想してんの?
408名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:37:30 ID:Lng/6eUs0
モーコンの標準化はいらんw
wiiの二の舞だ
409名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:37:36 ID:1g358ImV0
ARMコアでもSPEあればCELLと言えるんだよね
410名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:51:08 ID:sK5ID/lI0
PS4はクタたんが関わらないからなんか怖いなあ…
411名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 14:52:21 ID:xHutsehw0
goの例があるからなあ
何かやらかしそうで怖いなw
412名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 15:03:06 ID:PxJHrtWO0
>396
貴方の大好きなMS様の公式HPのプレスリリースに書いてあるな
http://www.xbox.com/ja-JP/press/release/20090602-1.htm
■「Project Natal」: コントローラーのいらないゲームを実現
>「Project Natal」センサーはすべての Xbox 360 にも対応し
>RGB カメラ・深度センサー・マルチアレイマイクロフォンおよび専用ソフトウェアを
>走らせるカスタム プロセッサを内蔵した世界初の機器です。

40万以上する本来のZCamが軍事技術として採用されず
PC用に演算機を内蔵しないモデルを発表してSCE・任天堂・MSに営業
MSがPC・360共用のデバイスとして採用を決め会社ごと買収、まではよかったけど
2度目のコストダウンで360用としては使えない物になったという話。
413名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 15:09:03 ID:wAwGcKzx0
すでに次世代のCPU積ん出る PS3向けに作るべきだな
難しいは技術が無い所の言い訳
日本でもGT5があるし
414名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 15:14:30 ID:bHP0PoW50
ここまできてcellをきるメリットなくね?
未だに海賊版出てないし、ファーストの技術がたまってきたし。
セカンドは今でも箱とのマルチが多いからcell
415名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 15:16:36 ID:1nYUZExfP
>>396
最初期、E3で公開されたときは全てのゲームで対応可能って触れ込みだった
試遊してたバーンアウトも、市販のものと全く同じだって自慢してたんだから

その後、パッチ対応が必要だの、CPUリソースが必要になるとか、徐々に劣化して行った
416名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 15:34:29 ID:FRwJEOam0
おー、誰かと思ったら、ソニックの人だったのか。
何かデキそうなかんじの人だと思てたw
東大出なんだね。
日本をひっぱってほしい!
417名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 15:37:34 ID:PxJHrtWO0
PS4でcellを採用しない云々の話の後藤氏の妄想ソース以外ないんだよね
インテルがララビーを売り込むと「MS・任天堂が採用!」という話にはならなくて
「PS4はCellじゃなくララビー!」だの「CellGPUは置いといてララビーGPUは革新!!PS4でも採用!」
妄想にも程がある
418名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 15:42:59 ID:FRwJEOam0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100309_353492.html

PS4は PPU×n + SPU×m の構成っぽいから、今からPS3をターゲットにエンジン組むのは合理的かもね。
419名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 15:44:29 ID:6O+MTQ/K0
>>417
このスレにいる誰よりも業界の情報に通じてるだろうけどな
むしろMSと任天堂はよほど動きがないor後藤が興味ないってことじゃないの
420名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 15:49:02 ID:SIrRO0Kr0
>>250
XNAなどの開発環境を無償で提供してるのは無視かいw
421名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 15:51:12 ID:SIrRO0Kr0
>>417
PS1からPS2ときて、PS3まで全部CPUを新規開発だから次も違うアーキテクチャになると予想してるんだろう。
PCならともかくCS機でISAの互換なんぞ足かせにしかならんからな。
422名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:03:45 ID:Clv0xXKv0
ここの連中は発想が貧困だから次のCPU予想なんて当たるわけがない。
423名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:06:04 ID:JRUkOs5v0
ジョブスに一蹴されたCellを又使うのか・・・・
424名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:16:34 ID:g0iwJKzP0
[GDC 2010]ゲーム大賞受賞作「Uncharted 2: Among Thieves」のポストモーテム
http://www.4gamer.net/games/093/G009300/20100313002/
425名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:24:59 ID:PxJHrtWO0
インンテルはハードメーカー3社ともランニングコストで折り合いがつかなかった
と言ってるんだから、CSでは当たり前ですねとしか言えんだろう。
そこから妄想,、いや願望で採用とか書いてる時点でテクニカルライター(笑失格だろうよ

>421
他社の新CPUを採用=新規開発なら、MSも任天堂も全て新規開発
ララビーは3社とも採用してたって事を言いたい訳?
426名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:25:22 ID:eZXJaqTd0
ここの住人の皆さんはナタルやチンコンが発売されたら買って試すの?
427名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:26:33 ID:kNAUYhHe0
こういう作り方したら人材揃えるのにコミュ力重視するのも当然だ罠
クソ忙しい中出たばかりのクラウドまで採用して、よく完成させられたもんだ
428名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:27:00 ID:JEdVdJg50
モーコンにも普通のコントローラーにもなる
変形分離コントローラー出せばいいんじゃね?
429名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:29:23 ID:Y5cNVPQg0
アナルはE3まで待たないとなんとも言えんよ
430名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:30:30 ID:/GfhTIBUP
>>428
PS3の試作コントローラーの中には分離するコントローラーがあったな。
コストで没ったようだけど。
431名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:32:14 ID:JEdVdJg50
>>430
任天堂はそういう路線でくると思ったのに
付属されたのは糞リモコンだけだった。
432名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:40:26 ID:ZFhGjSoc0
>>428
wiiが発表される前は、任天堂はその方法でくると思ってた。
右側だけ普通のボタン配置で、左側はノーマルやハンドル、ガンタイプに取替え可能とか。
433名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:42:18 ID:FRwJEOam0
技術力が高いうえに、人格も優れているのか・・・
アメリカ人すげぇ・・・
434名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:44:42 ID:p4ztTZci0
後藤氏のことを勘違いしとるが、彼ほどソニー愛にみちたコラムを書く人はいないぞ
直近のこの2本のコラムは近年稀に見るソニー愛に満ちたコラムだったろうに

PSP2とDS2は、iPhoneと携帯電話に勝てるか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100308_352958.html
次世代機PSP2の懸念と、マルチPPU版PS4のプラン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100309_353492.html

「このままじゃお前ら(SCE)は本当に終わるぞ」という後藤氏のSCEへの尻たたきっぷりが凄い
435名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:47:53 ID:FRwJEOam0
トラキチならぬ、ソニキチかw
436名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:47:59 ID:JEdVdJg50
>>434
ソニーが好き嫌いは別にして
PS3発表前もそうだったけど結構検討違いな記事書くよこの人。
437名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 16:58:29 ID:p4ztTZci0
>>436
見当違いかどうかはさておき、そのPS3前にクタは後藤に惚れ込んでいたことがあってな・・・

http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai03/20031018.htm
>会場でソニーの人の話をしたのですが,PC Watchの後藤さんの記事は非常に詳しくて,
>分析もしっかりしているので,ソニーの久多良木さんから
>「後藤さんを雇ったらどうだ」と言われているそうです。
438名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:01:13 ID:FRwJEOam0
すげー!w
クタタンのお墨付きw
439名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:02:13 ID:PxJHrtWO0
>434
単にインプレス全体でMSとインテルマンセーしてる影響でしょう
後藤氏はソニー愛なんかよりインテル愛のが遥かに強い
愛という言葉にどんな意味があるか知らんけどw
440名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:03:50 ID:JPIc7pSW0
後藤さんそんなに見当違いでもないよ
インテルのLarrabee売り込みがSCEに対して一番積極的だったのは本当の事だし
SPE2とかは分らんけどLarrabeeに関しては本当
ソースは出せんけど
441名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:06:20 ID:Tty2jhWB0
ナタルの利点って、足を認識できるって一点のみなんだな。
肩や腕を認識したところで、人間の動作の範囲は決まってて、ほとんど意味がない。
あと、バックに椅子などがあってもきちんと認識が出来るのかどうかが未だにはっきりしない。
どのデモプレイもバックは何もない状態で行なってる。
認識精度の低さやラグ。
Wiiスポ移植できる程度にはなるんだろうか。
表に出てこなさ過ぎて本当に発売されるのかさえ・・・
442名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:18:19 ID:oJCW5mSL0
後藤さんはiPhoneを盛んに敵視しているけど、
PSP2の構成は、xboxとPCみたいなもので
iPhoneとPSP2のマルチを流行らせるものに見える。
割れのリスクに関しては正しいと思うけど。
443名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:24:35 ID:x9HwmYA30
技術系とかマニア系の観点とそれ以外の大多数の一般人の平均的な観点のズレ…
専門家の分析でよく後々的外れと評価されてしまうのは大抵がこのズレからはじまっている。

444名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:29:27 ID:kNAUYhHe0
後藤はPS3のUMA予想ブロックダイヤを書いてたな
発表されてみれば全然違ったやつ

ただPS4やPSP2に関しては、そんなに外してるとは思わんな
次世代で成功しないと後がないSCEにとっては正念場だし
360に荒らされまくった据え置きと、任天堂の独壇場かつiPhoneを初めとした携帯とも競合していく携帯ゲーム機
この多方面戦争を勝ち抜くための製品サービスは失敗が許されない
445名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:33:22 ID:uZFhPpTq0
でもこういう人はゲーム自体をわかってないだろな
446名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:34:11 ID:OJWaAzjV0
NATALはボールを弾き返すゲームを見ると十分プレイに耐えうる性能を持ってると思うんだがね
遅延もそれほどWiiと比べて大きいようには見えない

それよりも度重なる事業縮小で債務超過の会社よりも規模が小さくなった事が気がかり
本社マネーが明らかに減少してしまってる
447名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:35:16 ID:LcrfeuAI0
別の視点からの記事を否定する必要も無い。
そういう考え方もある、というだけでさ。
448名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:38:03 ID:VsCSHRN/0
KZ3の発表が時間の問題な訳だが
449名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:38:13 ID:LcrfeuAI0
>>446
上の段と下の段にまったく関連性がないあたり、
NATALのスペックに対して実のところ大きく不安を感じているような気配がするレス。
450名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:42:29 ID:OJWaAzjV0
Zuneの方向性は消えて、WinPhone一本化になるのかね
MSに360の次をやる気がないのかが気になる
PCのプラスにならなかったから縮小って采配は理解できるけどね

>>449
NATALの土壇場の方針変換はやっぱり気にはなるけど、遊べるレベルにはなってる感じ
だが、それはMSの姿勢を表すわけでNATAL後が心配
金はいくらでもあるから次世代機もやれるだけの力はある
が、やる気が見えない
SCEみたいな債務超過で賭けしか出来ないのとはわけが違うがね

451名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:45:06 ID:LcrfeuAI0
ゲイツマネーがそんな都合の良いものだったら、360はアーケードなんて出さないし
スタジオも閉じないしNatalも糞化しないんだけどな。
452名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:45:57 ID:PxJHrtWO0
だから売り込み=採用確定になる根拠とその妄想記事を書く意味はなんだよw
インテル自身の「ランニングコストと現物を作れなかった事が敗因」て言葉が全てだろ
理論だけでは金を引き出せなかった

3年前にララビー試作してデモも提示できてたら、Cell+ララビーはあったと思うよ
でも試作されてもララビーCPU+ララビーGPUは100%ないでしょ
Cellで失敗したという前提ならCell以上のリスクなんだもの
453名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:46:08 ID:sK5ID/lI0
ソフトだっていくらでも持ってこれるわな。
454名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:46:56 ID:xHutsehw0
>>451
Liveも無料化してるわなw
455名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:47:12 ID:8QmcEIxm0
PS4やWiiHDあるいはPSP2やDS2ははちらほら噂が聞こえ始めたけど
Xboxの次については一向に話が出てこないな
456名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:48:11 ID:VsCSHRN/0
エリートがコンポジにならないわな
457名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:48:32 ID:jo7Joj500
>>452
全然違う、ララビーGPUが採用されなかったのはCellGPUと同じ理由。
CPUとしてララビーを使う話は、まだ先の話。
458名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:48:44 ID:xHutsehw0
>>455
容易に想像がつくからな
459名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:49:08 ID:LcrfeuAI0
債務超過で保守的になるのならわかるんだけど、債務超過で賭けしか出来ないとか意味不明。
魔法のゲイツマネーあるのに賭けの一つもできないのかね。
460名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:49:27 ID:jo7Joj500
>>455
PS4の具体的な話なんて全然出てこないわけだが。
461名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:49:32 ID:0X7zzR+V0
久しぶりに見たけど、また妄想スレ化してんのか。
技術流出を恐れずに安さ重視で中国に投げたアンチャ2の
テクスチャの綺麗さを技術!技術!と持ち上げる様は異様だわ。

開発者は確かにあの糞環境で、あれほどのものを作ったのを
賞賛したくなるのは解るが、ユーザーの評価とは乖離してるし。
462名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:49:37 ID:fGxcc7qE0
PSP2はDS2より高性能であれば性能はどうでも良いような気がするな
むしろiphoneとかあの辺りに対抗するために汎用性をとことん重視した方がいい
ただiphoneやスマートフォンは進化し続けるんだようなあ・・・
後藤氏もそこを指摘してるけどどういう販売をしていけば良いんだろうね
463名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:50:33 ID:fGxcc7qE0
>>461
外注の意味わかってるのか?
464名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:51:03 ID:OJWaAzjV0
PSNはPSで引っ張っていかないと駄目だろうが、
LiveはWinでも展開できてしまうのが強みでもあり360事業の危うさでもある
Windows上で動くゲームならPCであろうが、MSハードと呼べる
だから、MSのゲームは心配していない

>>451
>>455
なので360というかXBOXが心配なんだよね
PCがあまりに強大すぎて
XBOX360→PCって考えかもしれないんだよな
こうなると絶対負ける事がないハード競争
XBOXというパッケージが好きだっただけに残念
最新のCPUに最新のGPUのWindowsPC

>>454
Windows上のLiveは無料だぞ
Liveメッセンジャー、LiveMail
465名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:52:00 ID:LcrfeuAI0
>>461
テクスチャを書き上げることに対し、どのような技術流出があったのか、
その妄想をお聞かせください。
466名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:52:54 ID:xHutsehw0
久しぶりに見たけどw
467名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:53:38 ID:LcrfeuAI0
>Windows上のLiveは無料だぞ
>Liveメッセンジャー、LiveMail

360となんの関係も無いものを持ち出して「無料だぞ」といわれても意味がわかりませんが。
それで360のLiveが無料になるんすか?
468名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:54:05 ID:VsCSHRN/0
二匹来てるな
469名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:58:14 ID:P6mu4RcQ0
アイフォンってそんなに携帯ゲーム機にとって
脅威なの?
470名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:58:53 ID:PxJHrtWO0
>457
後藤氏のPS4にはCellを捨ててララビーになるという記事が「アリエナイ」といってるだけ
ララビーGPUの失敗はCellGPUと違って一切の試作すら出来なかった事だ。
HPCでのエミュレーション(3社の交渉時にはそれすら無かったけど)で採用はない
開発のメインが退社させれてる時点でインテル内の争いもあるんだろうけどさ
471名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:59:43 ID:LcrfeuAI0
スマートフォンでカジュアルゲーを済ませてしまい、
携帯ゲーム機のカジュアルゲーを買ってもらえなくなる可能性はあるかもしれない。

ただガチゲーはスマートフォンでやるのはきつい。
472名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 17:59:53 ID:fGxcc7qE0
>>469
iphoneみたいなスマートフォンを持ってるからPSPイラネってことになってるかもね
大した商売にはなってないらしいけどiphoneで簡単なゲーム自体はあるわけだし
たぶん向こうだとゲーム専用の携帯機は流行らないんじゃないかな
473名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:01:09 ID:oJCW5mSL0
>>470
いや、試作は何度も金かけてしてるでしょ。
性能も消費電力もコストもソフト開発も駄目だっただけで。
474名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:02:46 ID:uEnhqoA90
>>461
綺麗なテクスチャが技術なんて言ってるバカはおまえぐらいだろ。
あれだけの高精細なテクスチャを貼り遅れなく出せていることが評価されてるがな
475名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:04:49 ID:OJWaAzjV0
>>467
WindowsがXBOXが置き換わる為の無料って事を考えられるんじゃないかな
7の次はWindowsXBOXといえるかも
476名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:05:40 ID:LcrfeuAI0
>>475
すまんが日本語で頼む
477名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:05:57 ID:ZFhGjSoc0
>>461
その理屈なら、背景の作業量が比較的少ない格闘ゲームは
アンチャ2並のテクスチャばかりになる。だが実際そうでもない。
478名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:12:13 ID:PxJHrtWO0
>473
内部の設計をどんどん変えていったからララビーチップの試作とかないぞ
2009年夏にララビーの処理過程を再現する試作機なら作ったけどさ
479名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:13:52 ID:OJWaAzjV0
>>476
Windowsに移行させるための無料って事
そうなると任天堂、SCE、Windowsという構図になりSCEがさらに苦しい位置に立たされる
Windowsは定期的に新製品を出すだけで成り立っちゃうからなあ
480名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:17:12 ID:fGxcc7qE0
SCEもPSNをソニーに統合しちゃったしそこまで苦しくはないでしょう
任天堂じゃないかな何気に次一番苦労しそうなのは
481名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:17:33 ID:sK5ID/lI0
…PCだとソフト出さないメーカーが大量にあるのはつっこんじゃダメなんだろうか
482名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:18:48 ID:LcrfeuAI0
ようするに、360のLiveが有料なのは、無料のWindows Live!に移行させるための作戦だと。

誰かこれの意味とかわかる人居ませんか?
Windows Live!はネットゲームとか実績とか体験版DLとかできるんですか?
俺には意味が分かりません。
483名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:19:50 ID:OJWaAzjV0
>>481
XBOXの環境がそのまま使えるし、XNAもある
今考えるとスタジオの閉鎖もすべてが繋がってたんだよなあ
ゲームはWindowsへってことになるとSCEはもうどうにもできないわけで
MSの本気の戦略が次世代では見られそうだわ
484名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:20:39 ID:dDCEFp/G0
何か突拍子も無いこと言ってる奴がいるなー
485名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:21:17 ID:fGxcc7qE0
>>483
割れでクライテックが困ってるんだぞ
486名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:22:27 ID:VsCSHRN/0
お花畑度を競うスレッドじゃないので他所でどうぞ
487名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:23:53 ID:OJWaAzjV0
>>485
Steamとか見れば分かるがLiveで割れはなくせる
488名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:26:27 ID:fGxcc7qE0
steam割れがあるって聞いたが・・・
489名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:27:39 ID:OJWaAzjV0
実際問題としてさ
Windowsで仕掛けてきたらどうなると思う
ハイスペック路線じゃユーザーが勝手にアップグレードするWindowsには勝てないし
カジュアルゲー路線じゃ、フリーソフトが山ほどあるWindowsには勝てない
マジで積んでね?
490名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:28:44 ID:LcrfeuAI0
それが出来るなら最初からやってる、でFA。
491名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:30:18 ID:k9MpcSG80
ソフトもハードも自前で、おまけに上納金もある商売を捨ててOS一本に絞るって
一体どういうビジネスモデルなんだろう?
492名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:30:26 ID:fGxcc7qE0
ユーザーが勝ってにアップグレードするってことは保証が効かなくなって、
あの訴訟大国のアメリカで通用するのか?
それからコストも考えないと
493名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:32:25 ID:fGxcc7qE0
494名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:33:06 ID:ODIy5XJ60
>>480
任天堂が今の大成功を維持する手は全く思いつかないな
据え置きと携帯機の中間ハードみたいなので勝負してくれば面白いけど、iPadと被るか
495名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:36:22 ID:PxJHrtWO0
今更WinPC=次世代XBOXとか>490さんの言葉が全てだな・・
496名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:42:03 ID:OFiqurfe0
>>491
6000億の赤字の解消じゃね?
ぶっちゃけ回収不可能でしょ
497名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:44:40 ID:EBdft4BD0
ここでまさかの任天堂とソニーが遺恨を捨ててタッグを組めばおもしろいのに
498名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:46:35 ID:fGxcc7qE0
お互いの良さを潰し合って終了な気がする
499名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:47:14 ID:JEdVdJg50
スペックがガンガン上がるスマートフォンが驚異なら
低性能DSはもうとっくに潰れてるべ。
500名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:47:24 ID:xHutsehw0
任天堂は本体にアカウント関連付けしてるのが致命的だわな
たとえWiiHDが後方互換保ってたとしてもVCまた買い直しとかきつすぎる
501名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:50:26 ID:fGxcc7qE0
>>499
それはDSが完全にスマートフォンやPSPとかそういう路線とは別の方向の
開拓に成功したからじゃないかな?
どうもここ最近のスマートフォンの発展を見てると見過ごせない部分があるとおもう
502名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:50:48 ID:x9HwmYA30
>>500
それは技術的にいくらでも対応可能でしょ。 
503名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:50:59 ID:oJCW5mSL0
>>478
16コアの試作チップ
ttp://xtreview.com/addcomment-id-8527-view-Intel-larrabee-demonstrated.html
SC09ではもっと多数のコアを使った試作チップでベンチを行っている。
試作チップもなかったら、ソニーがlarrabeeの評価するというのも当然無理。
504名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:53:08 ID:xHutsehw0
>>502
いや技術的とかじゃなくて
505名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:54:16 ID:x9HwmYA30
>>504
いや、だからVC買い直しとかしないで済む対応はいくらでも可能でしょ、って。
506名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:55:45 ID:p4ztTZci0
GDCではソーシャルゲーム一色だというに
もう次世代機も何もコンソール自体終わりだ
はやく逃げろ逃げろ
507名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:56:19 ID:faDahI6P0
>>283
>3Dグラフィクス
>SPUの深い知識

って事はファースト並にCellをグラ方面に活用するってことなんだろうな。
508名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:57:44 ID:xHutsehw0
>>505
いやだから手間かかるようじゃだめでしょ?
509名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 18:57:43 ID:DlqRLwQB0
いくらでも対応可能なら今対応しろと。
カラーバリエーションまで出したのに。
510名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 19:05:11 ID:JEdVdJg50
>>507
まさかの次世代箱がCELL系CPUを採用。
511名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 19:47:42 ID:XN4r42920
CellはIBMが開発中止したんじゃなかったのか?
まさかスパコン用のPowerXcellでも使うというのか
512名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 19:48:05 ID:VsCSHRN/0
GDC2010の最大の目玉、「Uncharted 2」の講演をピックアップ

今年のGDCでの目玉は間違いなく「Uncharted 2: Among Thieves」(日本タイトル「アンチャーテッド黄金刀と消えた船団」/以下、「Uncharted 2」)だろう。
今回、全部で8つの講演が行なわれる。一会期中にこれほどの数の講演が行なわれるタイトルはあまりない。

 昨日行なわれたGame Developers Choice Awards 2010では、「Best Audio」、「Best Writing」、「Best Technology」、「Best Visual Arts」
そして最優秀賞の「Game Of The Year」の5部門を獲得し、名実共に2009年度を代表するタイトルとなった。演出、キャラクター描写、アクションシーン、どれをとっても超一級の作品である。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100313_354581.html
513名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 19:48:36 ID:isj1ijH90
>>508
手間なんか大してかかるわけ無いだろ、アホw
Wii本体のデータの移動を手間だといってるんだったらDL販売自体を手間かかるからなんだと文句いってるようなもん。
514名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 19:50:51 ID:iADkcR0L0
正直最初の頃はcell(笑)とか、まだ100%の性能を引き出せてない!キリッ(笑)とかって煽ってたけど
ノーティはじめ、サンタモニカで本当に凄いんだなとビックリしたわ
それと、同じプログラマーでも天と地ほどの差があることを知った、まぁ当たり前すぎることかもしれんけど
cell捨てるのは絶対もったいないと思うわ
515名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 19:52:18 ID:LcrfeuAI0
いくらでも可能とはいうが、具体的な手段どういう方法が良いかというものを言う人は居ないな。

まぁ実際手段はあるが、いくらでもは無いよ。
516名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 19:52:44 ID:EBdft4BD0
>>514
マジで初期のマルチ劣化祭りはCELLの30%も使ってなかったんじゃね?って感じだな
そりゃあ劣化するわ
517名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 19:53:03 ID:xFQ63k2z0
>>514
捨てないでしょ
これからゲームCPUはヘテロジニアスコアが主流になるって言われているのに
え?言われていない?
518名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 19:53:48 ID:DlqRLwQB0
全角バカは何が問題か理解出来てない。
519名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 19:53:50 ID:xFQ63k2z0
ところでサードがMLAAを使えるようになるのかな?
520名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 19:55:07 ID:VsCSHRN/0
>>514
こういう賢いネオGKがいる一方で今だ糞箱に固執し荒らしを行う馬鹿もいる訳だ
521名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 19:58:18 ID:PcoOtxL50
>>386
セガって海外でコケる傾向にあるから(戦ヴァル、ベヨネッタ)
EoEも海外でコケて終わりだろ
522名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 19:59:06 ID:mkPPS+Cw0
>>511
PowerXcellはXDR2に対応していないんじゃね?

523名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 19:59:42 ID:LcrfeuAI0
XDR2を使わなければ良いんじゃね?
524名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:01:04 ID:PxJHrtWO0
>503
ララビーは汎用性のあるデータパラレル型のアーキの試金石(AVXもそうだけど)
だから共有メモリの仕様やコア数・ヘテロ→ホモの変更とか自由に開発してきたんだけど
3社にプレゼンしてた2006〜2008年頃は設計理論の変遷の報告しかしてないぞ。

あんたが示した1年前の試作すら最終的な試作機とは違う(HPC用途でもでかすぎる)
だからどこも評価しなかった、つかレンダソフトを作れずインテル自身が実性能を把握出来てない。
最後がエミュな時点でララビーの試作なんてありませんわ

ミスターx86ともいえるゲルシンガー氏がイスラエルのチームに負けた時点で
インテル内で予算を確保しづらかったんだろう
525名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:02:55 ID:XN4r42920
>>413

cellが次世代?、まあノリでいってるんだろうけど単精度で218Gflops程度だろ
HD5970は5Tflopsだぞ、POWER7が倍精度で256Gflopsだったか
どちらにしろ次世代なんてとても言えんだろ
526名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:03:50 ID:fGxcc7qE0
PS3いつでたと思ってんだよ
527名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:04:22 ID:PcoOtxL50
ソニーがサムソンに買収されでもしない限り、MSとアップルには勝てないだろうな

あいつらは二世代ぐらい失敗してもなんとかなるし
528名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:04:29 ID:EBdft4BD0
CPUとGPU比べて意味あるの?
529名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:05:50 ID:fGxcc7qE0
サムソンに買収されなくてもgoogleと手を組めばおk
530名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:07:24 ID:dDCEFp/G0
いつもいきなり変な話しだす奴が1人か2人出てくるな
531名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:08:05 ID:XN4r42920
cellはCPUとはいい難いんじゃないか
富士通のSPARCやインテルCPUのように倍精度で早くないと


532名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:09:42 ID:LcrfeuAI0
>>525
PXと比較しないのは慈悲の成せる業か。
533名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:10:52 ID:LcrfeuAI0
倍精度が早く無いとCPUといえないのだったら、
世の中にあるCPUの殆どがバッタもんになるわけだが。
534名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:14:35 ID:oJCW5mSL0
>>524
正直何を言っているのかわからない。
最終的な試作機って何?intelがLarrabeeの試作チップとして
公開したチップは偽物?Larrabeeのベンチも偽物のチップで行った?
535名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:15:29 ID:XN4r42920
>>533

確かに、ゲームハードってスレだったな
PCや理研スパコンのような汎用性の高いコンピュータのこと言ってた
マルチメディアCPUとして考えるとすごい
536名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:19:20 ID:LcrfeuAI0
Atomも汎用CPUだけど倍精度弱いよな。おかしいな、インテルなのに。
537名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:21:43 ID:pQFb1PBb0
PS4はPS3と互換をやるつもりなら
やっぱりCell使うと思うけど…
どうだろ…
538名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:23:33 ID:l22vx5oAO
>>525
CPUとGPUじゃ比較にならんわ
そこは200GFLOPS級の糞GPUとHD5970を同列に追いて
テッセレーションやら次世代夢見てたアホでも叩いとけw
539名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:25:22 ID:0X7zzR+V0
>>474

> あれだけの高精細なテクスチャを貼り遅れなく出せていることが評価されてるがな

高精細かどうかが貼り遅れと関係があると考えている馬鹿発見

> 綺麗なテクスチャが技術なんて言ってるバカはおまえぐらいだろ。

まさに>>474のような馬鹿のことなんだよw
540名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:25:46 ID:XN4r42920
>>536

まあネットブックは実質、ブラウザとメールだけのサブPCみたいなものだし
たしか一個2、30ドルぐらいでしょ、
ワールドビジネスサテライトだったかなにかで、cellは50ドルぐらいじゃなかったかな
勘違いだったらすまん
541名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:40:17 ID:LcrfeuAI0
>>530
高精細だとテクスチャストリーミングするときに帯域やメモリデフラグや読み込み範囲の特定など
様々に効率化しなきゃいけない点があるよ。そこが重要な技術なんじゃないかな。

あと、中国にテクスチャの書き上げを発注したことにより、どのように技術が流出するのか、
いいかげんご説明願えませんか?
542名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:42:35 ID:kr2gHOoe0
>>539
十分関係あるだろw
ソニックなんかでも製品版でGIテクスチャ劣化してボケたのは
DVD容量と同時に360で標準HDDが使えない為張り遅れに配慮したせいだからな
543名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:44:53 ID:it1LzfIH0
>>541
アンカー間違えましたな。
544名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:45:37 ID:dDCEFp/G0
びっくりした
545名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:45:40 ID:LcrfeuAI0
まちがえましたな。すいません。

>>539がアンカー先です
546名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:46:05 ID:0X7zzR+V0
>>541
テクスチャを描くだけの仕事を発注なんてのはあり得ないだろ。
開発環境一式渡して仕上がり確認までが仕事。

技術が流出してねーって考えてるのは全く現場の作業を理解していない証拠。
そもそも韓国人部長が技術統括してるようじゃ、
技術流出なんぞ屁でも無いだろうがw
547名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:48:56 ID:0X7zzR+V0
> 高精細だとテクスチャストリーミングするときに帯域や
> メモリデフラグや読み込み範囲の特定など
> 様々に効率化しなきゃいけない点があるよ。

全く、高精細→貼り遅れの回答になってねーw
548名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:51:32 ID:P/bex4gA0
>>546
確認なんて、指定されたライティング等をPC上で再現するだけだろ

549名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:53:18 ID:fGxcc7qE0
説明がおかしい上に2ch脳か
困ったもんだな
550名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:53:18 ID:P/bex4gA0
>>547
お前は、それが回答に思えないほどに無知なんだから
黙ってろ。
551名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:54:41 ID:hyWnZUxu0
アンチャ2講演の4GamerとPC Watchの記事の差がおもろい
4Gamerはライターの程度の低さが際立ちすぎる
552名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:55:21 ID:LcrfeuAI0
>>546
開発環境一式渡してってのはライセンス違反になるわけだけど。
外注先がSCEとライセンス契約結んでいるなら別だけど、
そういうソースあるのかな。

そんで、テクスチャの確認だったら別にPS3の開発環境じゃなくても、
ノーティーだったらMayaが主力ツールだからそれで出来るわけだが。
553名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:56:50 ID:LcrfeuAI0
>>547
どのように回答になってないのか、具体的に技術的にお願いします。
まぁ、できないだろうけど。
554名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:57:54 ID:0X7zzR+V0
もしかして高精細を高解像度と勘違いしてんのか?

こりゃ全く話にならんわw
555名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 20:59:08 ID:EWeN8seg0
>>525
そこはPXの110Gflopsと同じで実効性能は10分の一とかなんじゃね。
556名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:00:53 ID:P/bex4gA0
低解像度で高精細を実現する方法かw
557名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:02:04 ID:LcrfeuAI0
高精細が高解像度という意味ではなく「書き込んだもの」という意味でつかってるなら、
そもそも技術流出なんて起こらないよね。単なるマンパワーだからさ。

もしかして、CGを書き上げるのにPS3で全てやってるとか思ってる半可通じゃないかぎり
技術流出なんて発想には繋がらないけど。
558名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:02:30 ID:P/bex4gA0
>>551
大丈夫。
GAME Watchのライターなら4Gamerと似たようなレベルだから 
559名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:03:39 ID:0X7zzR+V0
>>553
技術的?
ファミコンのスプライトで白一色のスプライトと、絵が描いてある
スプライトで負荷なんぞ変わらんだろ。
理解出来たか?

メモリ容量が限られて表現する以上は、描き込みが見た目に影響する。
描き込みにこり始めると開発工数が増大するから中国に投げてるんだろ。

描き込みに対する賞賛は当然だが、それを技術と言ってるのは馬鹿だと
言っている。
画面が綺麗→技術じゃないってことも理解出来たか?

そこをちゃんと分けて書かずにマンセーしてるからキムチ臭いんだよw
560名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:05:08 ID:PxJHrtWO0
>534
偽物じゃなく最後まで一応の完成品の設計試作すらできなかった
非現実的なバカデカイ初試作は数カ月で無かった事リストになったので
インテルとしてのララビーの試作完成品はエミュレータになってんだよ
そこから実物の評価チップを作ってソフトを作って〜とかは夢に終わった。

そしてSCE・MS・任天堂に営業してる時は完全に理論だけで商売してました
つまり開発資金をくれと、くれたら数年後には実物と成果を見せますよと
561名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:05:39 ID:isj1ijH90
久しぶりに痛いレスを見たw
562名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:06:10 ID:it1LzfIH0
スプライト…。
563名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:06:32 ID:I8bgjyYN0
>>557
その発想は無かった
564名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:06:56 ID:LcrfeuAI0
>>559
キミが書き込みのことでいろいろ言っているのはわかったんだが、
書き込みだけなら技術流出はしないよね。
ノーティーはMayaでグラを主に作ってるんだし。

そこに技術流出とかアホなこと言い出したから、
みんな高解像度テクスチャのはなしかと思ったんだけど、
とことん自分は悪くない発想なんだな。
565名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:07:41 ID:lRuUh07G0
テクスレ的Game Watch=AV Watch だなw
566名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:07:46 ID:P/bex4gA0
>>559
いろいろと駄目だが、ひとつだけ。

>白一色のスプライトと、絵が描いてあるスプライト

負荷、変わるぞ?
567名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:08:51 ID:1taGg5m00
>>559
同じ解像度の画像があったとして、白一色の画像とめっちゃ色数使って細かい絵が描かれている画像とどっちがファイル容量大きくなると思う?w
568名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:09:04 ID:0X7zzR+V0
>>557
マンパワーで画像を綺麗に出来るのも事実で、
画像が綺麗だから技術力があるって訳じゃねーぞって
最初に書き込んでるだろ?

技術流出についても書いておくか。
Maya使いは技術は関係ねーのか?ノウハウがねーのか?
安い会社がMayaでガンガン高精細なテクスチャを描いたら
人件費高い国から仕事が安い国に流れるんじゃねーのか?
それが嫌だから技術の流出をいやがっているって理解してねーのか?
569名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:10:51 ID:3QAfDTQE0
       ___   ━┓  ___    ━┓
      / ―  \  ┏┛/ ―\   ┏┛
     /  (●)  \ヽ ・. /ノ  (●)\  ・
   /   (⌒  (●) /. | (●)   ⌒)\
   /      ̄ヽ__) /   |   (__ノ ̄  |
 /´     ___/     \        /
 |        \          \     _ノ
 |        |          /´     `\
570名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:11:30 ID:hyWnZUxu0
記事読んでないだろw
まぁいいけど

モーキャプの内実を知ってればどちらも読むまでも無い内容だが
571名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:11:50 ID:P/bex4gA0
Mayaで高精細なテクスチャを描くノウハウw

やべぇw
572名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:11:57 ID:LcrfeuAI0
Mayaでテクスチャ書くのか。
おれはそれを確認するツールならMayaでやるだろ、といっているだけなんだが。

おそらくMayaってソフトがなんなのかわかってないなこいつ。
573名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:12:40 ID:it1LzfIH0
絵をキレイに描く技術と、キレイな3Dグラフィックを表示する技術を混同してるのかな。
574名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:12:56 ID:LcrfeuAI0
その程度の知識で高精細だの技術流出だののたまってるんだから、どっちが妄想垂れ流してるんだって笑えてきた。
575名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:13:34 ID:I8bgjyYN0
>>568
画面と画像がごっちゃになってる
576名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:13:38 ID:lRuUh07G0
あれ?
芸人が一人紛れ込んでいるのか?
テクスレに笑いの渦がっ!
577名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:14:30 ID:v9Tjrfvt0
詳しいフリに定評のある李さん、流石だな
まぁ、ただのアホなんだけどね
578名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:14:59 ID:1taGg5m00
>>568
マンパワーが必要な超細密で綺麗な画像というのは、そのままゲーム機に落とし込むのは当然かなりの技術がいるわけだがwwwww
古いゲーム機とかでテクスチャが荒かったりぼやけたりしてるのは「マンパワー不足」が原因か?wwwwwwwww
579名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:15:08 ID:0X7zzR+V0
>>556
スプライトの原理を理解してねーのか・・・。

>>567
VRAMに展開されたら同じ容量だが?

「描き込みに体力がかかるから中国に投げた」ので無い前提にしたいようだが
それ以外の理由があるなら書いてくれや。
誤読しておいて、喰ってかかんなよw

画面が綺麗=技術力じゃないって理解出来たんであれば、幸いだわ。
そういう馬鹿がこのスレ読んでいて居ないと主張したいなら
1から読み返せw
580名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:16:38 ID:3QAfDTQE0
     O
      o                      と
       。 , -───-、            思
       ,/        \            う
       /           ヽ          三
       {   _   _   l      ,r=-、 六
      /プ \\//    |     /,ミ=/ 丸
    ノ /レ'>  >  <     |     〃 /  で
   / _勺 イ //\\   ノ     〃 /   あ
  ,/ └' ノ \ ̄    ̄  ノ{ー--、〃__/    っ
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\  た
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃
581名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:17:11 ID:P/bex4gA0
展開したら同じ容量w

駄目だw ヤバすぎるわw
582名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:18:54 ID:LcrfeuAI0
ファミコンのスプライトはVRAMじゃなくてラインバッファ上に展開されるわけだが。
583名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:18:59 ID:HF7yJrE00
>しかし日本で発売されたバージョンは残念ながら英語音声が収録されていない。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100313_354581.html

いや、アンチャ2って英語音声も収録されてるだろ。
誰か勝田哲也とかいうライターに言っといてくれ。
584名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:19:23 ID:0X7zzR+V0
今度が逆ギレか?

テクスチャの描き込みの話で
> ノーティーはMayaでグラを主に作ってるんだし。
って書いたのはテメーだろw

で、スプライトで負荷が変わる理由を書けw
585名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:19:38 ID:xamLS9HN0
この人いったい何が目的でめちゃくちゃ逝ってるの
586名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:22:02 ID:0X7zzR+V0
> ファミコンのスプライトはVRAMじゃなくてラインバッファ上に展開されるわけだが。

で、白白白白とハードが展開するのと白赤青緑と展開するのに
負荷が変わる理由を書けよw
587名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:23:11 ID:iAW4DLvg0
馬鹿を演じて技術的な話を引き出そうとしてるんだろう
ただの馬鹿かもしれんが
588名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:23:15 ID:LcrfeuAI0
>>584
逆切れじゃなくて、グラフィックの確認ならPS3の開発環境を出さなくても
そこらで売ってるMayaで出来るでしょってはなし。
それで技術流出なんてするのかねという。

あと、Mayaで高精細テクスチャを書くという面白理論を展開したみたいだけど、
俺はMayaでテクスチャを書くなんて一言も言って無いよ。
キミがなんか勘違いして半可通ぶった結果でしょそれ。
というかそんなことするなんてMayaを知ってるなら思いつかない。
偉そうに技術流出とかいっときながら、
綺麗な絵は=技術じゃないとか矛盾してるし。

それにスプライトは俺じゃないぞ。
589名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:23:20 ID:KyXmQAy30
ID:0X7zzR+V0がんばれー
590名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:24:17 ID:0X7zzR+V0
グラが綺麗→勝利宣言
って馬鹿が増えたね!って書いたら、
噛みつかれた。

オレは馬鹿犬に噛みつかれたら、ちゃんとしつけをする主義なんだわ

挙げ句の果てに360ユーザー扱いかよw
591名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:25:01 ID:KyXmQAy30
オレは馬鹿犬に噛みつかれたら、ちゃんとしつけをする主義なんだわ
592名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:25:33 ID:hyWnZUxu0
頑張ればMayaでもテクスチャー書けるんじゃないの?

モデリングしてレンダリングすればいいんだよ、と混ぜっ返す
現に俺は10年以上前はSoftimageでテクスチャー素材作ってたなw
593名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:26:59 ID:1NOhmg8E0
ID:0X7zzR+V0は李さんか?
相変わらずバカなことばかり書いてるなw
594名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:27:43 ID:lRuUh07G0
なんで全角を直さないんだろう。
全角主義ってあるのかしら?
595名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:27:49 ID:0X7zzR+V0
>> 564

> ノーティーはMayaでグラを主に作ってるんだし。

って書いておいて

> 俺はMayaでテクスチャを書くなんて一言も言って無いよ。

じゃあ、中国にはMayaだけ渡して何させてんのw

逃げずにスプライトについても書いてねw
596名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:31:23 ID:oJCW5mSL0
>>560
失敗した試作品は存在しなかったことになるって、どんな定義?
世の中には完成品になった試作品以外存在しないということ?
試作品でも、評価チップでもないものを公開でベンチマークしたと?
とりあえずすごく妄想っぽいので、ソースを頼む。
597名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:32:03 ID:LcrfeuAI0
彼は、自分にレスをしてきた人間を識別できないほど馬鹿なのか余裕がなくなってきたのか。
Mayaで高精細テクスチャを書くってアホの子でもそうは思いつかないしな。

>>595
546 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/03/13(土) 20:46:05 ID:0X7zzR+V0
>>541
テクスチャを描くだけの仕事を発注なんてのはあり得ないだろ。
開発環境一式渡して仕上がり確認までが仕事。

回答
開発環境一式渡すことなど必要なく、メインのツールであるMayaで確認させればよい

仕上がり確認って自分で言ってるじゃん。
だから、仕上がり確認はMayaでやらせれば良いということ。

そうすると、技術なんて何が流出するの?という話になる。

そうしたら、テクスチャをMayaで書くから技術流出、という知能障害理論をキミが言ってきたわけだ。
自分の半可通ぶりによる失敗を俺のせいにしないでくれ。

あと、スプライトで負荷って俺が言ったわけじゃないんだが。
IDも確認できないくらい馬鹿なのか?
598名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:32:04 ID:uWRLPj7E0
MAYAでテクスチャ書く訳無いじゃん・・・
MAYAはモデリングツールで在って、テクスチャはフォトショとかで作ってるだろうし
法線・アンビエントマップなどはMAYAのプラグインとか使って生成したりするけども
599名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:32:28 ID:mw/PARgg0
>>568 そのレベルならとっくに中韓に技術流れてるんじゃ、
はっきりいって3DCG業界自体あっちの方がバイタリティある、
むこうでは日本では出てないようなマニュアル本やノウハウ本が
ガンガン訳されて本屋に並んでるし。
600名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:32:50 ID:P/bex4gA0
>>595

>そんで、テクスチャの確認だったら別にPS3の開発環境じゃなくても、
>ノーティーだったらMayaが主力ツールだからそれで出来るわけだが。

さて、過去レスの検索が出来ないのか、日本語が読めないのか。
601名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:33:22 ID:PxJHrtWO0
>534
追記しとくと、>503の発表の時にインテル自身が試作じゃないと言ってる
http://www.theregister.co.uk/2009/04/15/intel_q1_2009/
>Larrabee: "We have first silicon. It's in debug now, and we're marching towards production of that product,"
でこれはコスト的に無理ゲーすぎて設計変更したから実物もなく終了〜

これ以上は書かないよ
602名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:33:36 ID:ILdbAVMO0
ID:0X7zzR+V0はGDCでアンチャ2がBest Technologyを取った理由は
何だと思ってるんだろうな
603名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:34:31 ID:SDNHlDBp0
金積んだと思ってるんじゃね
604名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:35:05 ID:uWRLPj7E0
てか、例えば背景マップを生成する上で、細かいパーツとかの設置を外注とかにやらせて
重要な点は内製で作るって国内でも普通にやってるけどもな
ノーティの素晴らしい点って外注選びも上手かったよね
国内で中国に外注しようにもどの会社を選べば良いか分からないし
そう言うマネジメントの力も含めてノーティは凄い
605名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:40:31 ID:oJCW5mSL0
>>601
不毛だから、これ以上議論しないのは良いけど、"試作"の意味を
勘違いしてるから、直した方が良いよ。
606名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:41:14 ID:OyyYKr2c0
アンチャ2がマルチだったらと思うと賞は取れてなかったと思うな
もうPS3自体がローンチからダメダメ、薄型出して上向いてきた所にアンチャ2が出た
だから賞の意味合いとしてはカムバック賞、努力賞、瀕死でも諦めなかったで賞…的な
アンチャ2に賞を贈ったというよりは、PS3プラットフォームに情けを掛けたんじゃないかな
607名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:42:37 ID:it1LzfIH0
ノーティ技術者しか居ないってアンチャ2のオマケで言ってたけど、ほんとかねぇ。
608名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:43:45 ID:PEsu2fLN0
ボトルネックがCG素材の制作にあるなら
各メーカーともプリレンダレベルのリアルタイムシーンがあってもいいのにね。
609名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:44:53 ID:lRuUh07G0
LBPって忘れ去られやすいのだろうか?
去年、あれだけ話題に上がったのに…
610名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:47:41 ID:ILdbAVMO0
去年はLBPがBest Technologyを取ったのにねえ
611名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:49:18 ID:VsCSHRN/0
そもそもこのキチガイが口火を切った韓国人部長って何の話をしてるんだ
612名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:50:12 ID:LcrfeuAI0
>>606
そもそも、SPEを駆使しているアンチャ2がマルチになったら
よくてギアーズ2程度のグラで終わる。
そしたら受賞なんかできるわけもなく。
613名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:52:30 ID:UFDCKDin0
>>606
去年LBPが4冠だったわけだが
同情票(笑)でアンチャが取ったとでも言いたげだな
614名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:52:55 ID:lO0ESLwP0
>>604
CG素材の制作会社は腐るほどあるし、日本のゲーム会社もそういうのは使ってるけどね。
問題はクォリティーなんだがアメリカは最低単価が一番高くて映画に使うようなレベルのものでないと割が合わない。
欧州あたりはそこそこのレベルのものをリーズナブルな価格でやってくれるが制作会社自体が映画にとられてゲームまではやってくれない。
日本国内の会社はしょぼいモデルでも結構な値段だから問題外だな。
インドあたりが安くてそこそこのモデルを作ってくれるところが多いがForzaあたりのレベルになるのでメインで使うものはちょっと。
中国は納期がめちゃくちゃでクォリティーも保証できないところがあるので、すでに出来ているモデルデータを買うのがいいかな。
615名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:53:00 ID:fmItdVvZ0
テクスレはよくわかんないから覗いてるだけだけど
よくあんな煽り口調の奴に懇切丁寧に話できるな
端から見てて無茶苦茶言って煽りたいだけにしか見えなかったんだけど
そんなに訂正したくなるほどおかしかったのか

LBPは技術的な注目点が当時あったのか
物理エンジンとか?
616名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:54:26 ID:lO0ESLwP0
>>609
ゲーム自体が面白くなかったからな、物理演算をゲーム性に結びつけるのはなかなか難しいやね。
617名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:56:22 ID:I8bgjyYN0
>>609
システム設計は非常にすごいと思う
あれだけ自由奔放に操作生成できて
イレギュラーが出ないところが特に

ただキャラクターは、日本人の目からすると
チャッキー以来の、呪いの人形以外何者でもない
618名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:57:27 ID:0X7zzR+V0
> GDCでアンチャ2がBest Technologyを取った理由は
> 何だと思ってるんだろうな

LBPと同じで同情票。
PSPに移植出来るLBPを祭り上げて盛り上がってた頃が懐かしい
619名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:58:22 ID:gsyq34wh0
常にいちゃもん付け続ける辺り感心するわ
620名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 21:58:56 ID:it1LzfIH0
任天堂が味付けしたら化けただろうになー。と俺でも思ってしまった。
621名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:01:48 ID:lO0ESLwP0
>>620
それは言えてる、ファミコン時代によくあったアイデア倒れのカルトソフトの部類だな。
俺はわりとそういうの好きな方だが、それでもすぐに飽きてしまったので世間の風は冷たかろう。
622名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:01:48 ID:LcrfeuAI0
同情で票がとれるなら、Wiiの真のFFが受賞しとるがな。
623名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:02:11 ID:Vro5Mwdt0
伸びてると思えば…。
いい加減無視しろよ。
624名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:02:55 ID:GqHTDu1R0
LBPは神ゲーです(ただしマルチに限る)
625名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:04:57 ID:lRuUh07G0
このスレで言う事ではないが…

LBPは面白かったぞ?
姪や甥と3人で遊んだときは。
626名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:05:10 ID:2ENqIRHG0
そうだ!マリオブラザーズにLBPのエンジンを使うんだ!ちなみにスーパーマリオじゃない方のやつね。
627名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:05:21 ID:0X7zzR+V0
>>597

> メインのツールであるMaya

なんでテクスチャ作成を依頼していてメインツールがMayaなんだよw

あと、「アンチャ2のXXXを担当してました!」と中国の会社が
売りにしてシェアを広げるのは見えてねーのかな?
そういうのが技術流出の弊害だと解らんのか・・

スプライトの仕組みを知らん奴も偉そうにしてるし。
学生が多いのか?
628名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:08:24 ID:fmItdVvZ0
素材の質感なんかは結構気に入ってるんだけどな
キャラもまぁ確かに一般受けし難いけどいろいろいじれるし
でも確かに欧米のセンスはすごーく感じる
NHK教育の何かみたいで
629名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:09:05 ID:oJCW5mSL0
ノーティドッグが際だったのは、別にノーディドッグが他に比べて
格段に優れているからというより、
cellを使った上積みの余地が大きいことと、
ゲリラやインソムニアック、サンタモニカといった優れた技術を持った所と
技術を共有して上積みしていったからだと思う。
いわばcrytekやepic、4A Gamesといった所が協力して
技術開発するようなもの。
630名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:09:06 ID:kNg3nwcF0
インソムが360にソフトを提供?!ってな記事がよく書かれているが、
今までの流れ的にMSが猛烈なラブコールをしかけているんじゃないかと邪推してしまう
次のE3の肩たたき用に

ま、インソムが360にソフトを供給したらどうなるのか見てみたい気もするけど
631名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:11:24 ID:LcrfeuAI0
>>627
あのさ、全てを他人のせいにして生きてて楽しいのか?

テクスチャを外注したら技術流出だ、なぜなら確認の為に開発環境が必要だからだ
と言い出したのは自分でしょ。自分の発言の責任も取れないクズなの?

だから、Mayaでやればいいじゃん。Mayaで確認できるからさ、と言ったわけだ。
ノーティーで使っているツールがMayaだから、それでテクスチャのできばえ確認できれば問題ないでしょ。

あと、技術流出技術流出いってるけど、具体的にどんな技術ってのは
キミが主張しているMayaでテクスチャを書くだれも必要としていない
技術でいいんだっけ?
そんなのこの地球上には存在せず、誰も必要としていない技術だからどこに流出しても誰も困らないよ。

そして、そもそもそその中国の会社はういう発注を受けるだけの技術があるメーカーだった、既にシェアが
あるからそうなった、という点には頭がまわらんのか?
632名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:12:08 ID:tWnqgjX00
>>630
インソムは変態ハードを使うのには長けているがゲーム自体はアレなので360にソフトを供給しても俺は買わない。
633名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:14:29 ID:PxJHrtWO0
ノーティが委託した所って台湾とフィリピンミドルウェア制作メインの所じゃなかったけ?
634名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:15:02 ID:KyXmQAy30
>>627
Mayaでテクスチャ作成なんて発想をし出したのお前じゃん。
635名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:15:57 ID:Bn/KHbA10
636名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:16:48 ID:wAwGcKzx0
なあ、PS3ってひょっとして低性能なの?Part14
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268475881/



このスレの人って痴漢しかいねーな

ベヨネッタが例外なだけなのに
637名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:17:54 ID:LcrfeuAI0
モタストの夜間レースでも、ちゃんとヘッドライトついてりゃ最高だったのに。
638名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:19:16 ID:Vro5Mwdt0
>>635
夜間コースはニードフォースピードかリッジレーサーに見えるな。
昼間の方が見栄えが良い。
そういえば、TOP GEARのテストコースが収録されるはずなんだけど、どっかに画像ないかね?
639名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:22:20 ID:KyXmQAy30
>>635
なんかミニチュアに見えるんだが。光のせいかな。
640名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:24:20 ID:fGxcc7qE0
テクスチャを描く技術とそれをPS3上で走らせる技術は全くの別物だと思うが・・・
そして高解像度のテクスチャを作成することが大した技術と思えないし
シェアを広げることが技術「流出」になるってこどがわからんのだが・・・
いろいろカテゴライズを間違えてないかこの人
641名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:24:33 ID:VsCSHRN/0
なんていうか










Forzaっぽい
642名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:25:46 ID:3QAfDTQE0
forzaのせいでインドに技術流出しちゃった
643名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:27:10 ID:fGxcc7qE0
あとわざわざテクスチャを描く技術が無いところにわざわざ技術を渡して制作させるとか
とんでもなく効率悪いってことに気がつかないのだろうか
644名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:28:12 ID:a4vgJzAB0
つーか中国の会社には高解像度のテクスチャを描く技術も無いと思ってるんだろうか…
645名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:30:15 ID:PxJHrtWO0
>605
すれ違い原因が簡単でワラタw
ララビーの「試作」に対する俺とインテルの認識が量産前のほぼ完成品
(設計が最後まで決まらなくて最後まで評価不能な現状だから試作とは言わなかった)
ID:oJCW5mSL0はシリコンウェハをチップ試作としてたのか
そら噛みあわない筈だ、すまんかったね
646名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:31:20 ID:iAEJefgy0
>>633
台湾の会社が持ってる北京のスタジオね。

アンチャ2の舞台はチベットだから、仏像とか文化をよく理解してるとこに外注したことで
不自然にならなくてよかったよ・・って話を技術流出がどうたら言い出してネガキャンに
持ち込むとか狂ってるね。
647名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:36:06 ID:FRwJEOam0
山鬱はなんで急に夜間に対応しようと思ったんだろう・・・
648名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:39:03 ID:PxJHrtWO0
>646
北京スタジオてのがあるんだ、斡旋はSCEが紹介してるのかな
MSや任天堂と違って売り込みして採用するのSCEくらいだし
649名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:45:54 ID:/tc8+j1H0
>>647
山内がレースに出るためにフットブレーキ鍛えようとして深夜修行した
とか言ってたし楽しかったからゲームに入れたかったんじゃないの?
650名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:48:02 ID:LcrfeuAI0
フットブレーキ鍛える前に早くだせや
651名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:48:55 ID:fGxcc7qE0
まあGOW3と被ったから仕方ないんじゃないかな
これ幸いにMLAAとか搭載して欲しいな
レースゲーだったらうってつけな気がする
652名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:50:07 ID:tWnqgjX00
>>651
おまえはどんだけMLAAが好きなんだよw
MLAAさえかかってたら、どんなゲームでも買う奴なんてはじめて見た。
653名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:50:59 ID:7e5XyzMl0
654名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:51:10 ID:LcrfeuAI0
彼はそんなこと言ってないような気がするが
655名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:51:21 ID:Bi++JF8f0
MLAAはGT5みたいなシャープな映像には使えないんだがな。
656名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:52:55 ID:Bi++JF8f0
>>654
CS機の限定されたハードで使うテクノロジーには常にトレードオフがあるということをあざ笑う為の皮肉だと思うが。
657名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:53:43 ID:fGxcc7qE0
別に何もそういうことが言いたいんじゃないよ
ただMLAA自体は非常に希望のある方式だと思うよ
もちろん出てきたばかりだから発展途上でもあると思うけどね
658名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:54:19 ID:G2e//O0U0
どんな妄想だよw
659名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:54:27 ID:534Ll/LA0
このスレには万能で魔法みたいなテクノロジーに発狂したがる変な人が多いね。
660名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:54:42 ID:OD1diI/OP
GDC2010の最大の目玉、「Uncharted 2」の講演をピックアップ

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100313_354581.html

今回明らかになった「Uncharted 2」のムービーシーンの収録風景は、リアルにこだわりつつ、クリエーターのセンスを活かす独特のバランスで作られている。
しかし日本で発売されたバージョンは残念ながら英語音声が収録されていない。
一方で、ゲームの場合は字幕では必ずしも必要な情報全てがカバーできず、
またベテラン声優達が生む独特の味も捨てがたい魅力があり、「ローカライズ版」をプレイする場合は、どうしてもジレンマが生まれてしまう。
今後このリアルで魅力的なオリジナル音声をどうしていくかは各メーカーの課題だろう。


gamewatchって、やってないのに記事書いてんだな
661名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:55:06 ID:LcrfeuAI0
eDRAMとかテッセレータのことか?
662名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:55:11 ID:534Ll/LA0
>>657
MLAAはオーバーレイ表示でノイズが出る欠点を克服できないでいるよ。
663名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:56:53 ID:ZMMZS5TB0
>>655
Intelの研究発表のMLAAなら2Dソースのみしか使わないから、そうかもしれんが
GOW3に使われてるというMLAAを見る限り、テクスチャ等のシャープさが失われてないから
Z値を使うなどの拡張がされてるんじゃないかな
664名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:57:25 ID:DteT1y+50
>>657
欠点を見ないふりしてる人に希望があるとか語れるとは思えません。
665名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:58:10 ID:LcrfeuAI0
>>664
eDRAMとかテッセレータとかのことですよね?
666名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:58:10 ID:I8bgjyYN0
>>662
ポリゴンの端っこを認識してかけるAAじゃないからねぇ
しょうがない
667名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:58:23 ID:ZMMZS5TB0
>>662
GOW3が使っているというMLAAだと、ノイズが出ていないようだが
そもそも、オーバーレイする情報を合成する前にMLAAかけりゃいいだけの話だから
欠点というような物でもないし
668名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:58:31 ID:DteT1y+50
>>663
Z値を使わないからMLAAなんですが。
絵柄でごまかすことは出来ますけどね。
669名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:59:25 ID:LcrfeuAI0
じゃあGOW3はどうやっているか、という話になるな。
正直良く分からない。
670名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 22:59:42 ID:ZMMZS5TB0
>>668
いや別にMLAAの定義にZ値を使わないなんて条件は無いぞ?
少なくともIntelの論文にはそんなことは書いてなかった
671名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:00:27 ID:fhm32NAK0
>>667
昔のハードじゃあるまいし、オーバーレイ表示に見えるものもすべてポリゴンに描いたテクスチャだぞ。
672名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:00:41 ID:an7CxLgZ0
>>660
>>583でもツッコミ入れられてたけど。
「英語音声ではナチスといってるけど、日本音声ではテロリストになってる(キリッ)」と
自分が英語に堪能なのをさりげなく(あざとく)ブログで自慢してたゼンジーあたりが
教えてやればいいのにな。
673名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:01:00 ID:fGxcc7qE0
>>664
別にそんな見ないふりとかそういうことが言いたいわけじゃないよ
あとGOW3を見る限りテクスチャの精細を保ってるみたいだし何らかの対策はしてるんじゃない?
ちょっと前でここでテクスチャやライティングを適用擦る前のデータを参照するとかそういう
こともできたりするんじゃないかな
674名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:02:01 ID:ZMMZS5TB0
>>671
だから?
ノイズを載らせたく無いならその部分はMLAAの後で合成すれば良いってだけの話だが
675名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:03:40 ID:zMq6G0tt0
>>673
MLAA自体がラスタライズした後にかける処理だから、それは無理じゃね?
そこまでしたら、すでにMLAAじゃないだろ。
676名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:07:00 ID:GYu/BuLm0
>>675
MLAA自体はポストエフェクトでしかないからMRTと同じく好きな段階のパイプラインでかけていいよ
677名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:07:51 ID:Bn/KHbA10
テクスチャ潰れてないよなぁ
ブラーがかかるとボケるけれども
http://www.youtube.com/watch?v=Yf7Jff36xiM&fmt=22
678名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:09:15 ID:PSZC9fun0
>>673
MLAAはフィルタの一種なので通常のAAと同じと考えてはいけない。
679名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:10:35 ID:ZMMZS5TB0
Intelの論文で触れられてるのは

> MLAA is designed to reduce aliasing artifacts in displayed images
> without casting any additional rays. It consists of three main steps:
> 1. Find discontinuities between pixels in a given image.
> 2. Identify predefined patterns.
> 3. Blend colors in the neighborhood of these patterns.

つまり、、追加のレイ(つまりはAAの為のピクセル生成)をしないでエイリアシングアーティファクトを減らす
というのがMLAAの定義のようだ
で、この手順の1の不連続なピクセルを見つける部分でZ値を使うことは、MLAAの実装の改良でしかない
からMLAAと読んでも全く問題ないと思うがね
680名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:12:58 ID:LcrfeuAI0
なんにせ、GOW3での絵を見れば、いろいろ言われている問題は
解決しているか、大した問題になってないような気がするが。

まだ出てきたばっかりで今後どうなるか分からない技術と言うのは分かる。
いろいろ上で問題も指摘されている。

じゃあGOW3の絵は一体なに?というところが重要なわけで。
681名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:13:05 ID:PSZC9fun0
>>679
それはIntelが次々世代で採用しようとしている方式でPS3のはフェイクなんだよな。
PS3のは単なるモルフォロジカルフィルタだろ。
682名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:13:54 ID:PSZC9fun0
>>680
MLAAが苦手なハイトーンの絵柄を排除することで誤魔化しているだけ。
683名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:14:34 ID:fGxcc7qE0
>>それはIntelが次々世代で採用しようとしている方式でPS3のはフェイクなんだよな

ソース
まだGOW3の開発者が「MLAAを採用した」としか言って無いぞ
684名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:15:22 ID:ZMMZS5TB0
>>681
Intelの論文の実装ではZ値使ってないよ?
論文読んでないだろ
685名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:15:24 ID:0we1fdK40
そもそもCellのSPEでかけてるのにZ値参照とかアホなこと言ってんじゃねぇよ。
686名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:16:14 ID:0we1fdK40
>>683
このスレではMLAAを使ってることになってんぞw
687名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:16:54 ID:fGxcc7qE0
>>686
ん?MLAAを採用したってことはGOW3の開発者が既に発言してるよ
688名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:17:12 ID:LcrfeuAI0
>>682
具体的になんでハイトーンが苦手なんですか?
689名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:18:24 ID:ZMMZS5TB0
>>685
Z値を参照したポストエフェクトがガンガン使われて、去年からガンガン手法自体発表されているのに
何をいってるんだ…
690名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:18:48 ID:LcrfeuAI0
>>685
SPEでレンダリングしてるなら、当然Zの情報はXDR上にあるわけだが。
あと、ポセイドン戦のところ、結構ハイトーンな絵作りしてないかな。
691名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:18:59 ID:irK98wbV0
「MLAAは希望のある技術、キリッ!」

「欠点を見ないふりすんな」

「GOW3じゃ解決出来てるから問題無い」

「GOW3でMLAA使ってるなんて開発者も言ってませんw」
↓ 
「・・・・。」←いまここ
692名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:19:26 ID:it1LzfIH0
まあ、えらい効果のあるAAがかかってます。
MLAAですよ。って開発者が言ってる。
それくらいだよね。
693名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:21:06 ID:G0kX5Qnl0
>>691
え?どこ?
694名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:21:41 ID:kBzc/qxO0
>>685
頂点計算もカリングも最初にSPEとそのバッファの上でやるんですけどね・・・
695名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:21:57 ID:ZMMZS5TB0
>>691
http://forums.godofwar.com/t5/God-of-War-III-Discussion/Developers-on-Forums-Right-Here/td-p/30061/page/14
これ貼れば良いのかな?

これほど楽に反証できるのも珍しいよねw
696名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:22:19 ID:fGxcc7qE0
SSAOとかもZ値参照してるよな
697名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:22:45 ID:it1LzfIH0
>「GOW3でMLAA使ってるなんて開発者も言ってませんw」
これはどこだ。
698名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:24:00 ID:LcrfeuAI0
開発者がそういってるしソースもあるけど、俺がMLAAと認めていないのでMLAAじゃないんだい!

ということでしょうか。
699名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:24:24 ID:FJDa4TMB0
>>652
>レースゲーだったらうってつけな気がする

この文章を「買う」という意味に理解したんだろうか。
もうちょっと日本語を勉強し直してから来日してください。
700名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:28:48 ID:I8bgjyYN0
>>699
人工構造物と背景に対するMLAAって
結構効果的な気がするよね
701名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:29:02 ID:LcrfeuAI0
いろいろな意見があるし問題もあるのはわかるが、じゃGOW3がなんでこうなってるのかと
聞くとなんで煽りレスばかりになるんだ?
702名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:30:48 ID:ykgLPvZY0
>>701
体験版ではジャギジャギだったし、SSは詐欺スクショかもしれないからだろ。
もうすぐ発売されるからすぐわかる。
703名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:30:57 ID:o26zLife0
B3DのリストでもMLAAになってるな
704名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:31:13 ID:FRwJEOam0
テッセレータは水ぐらいにしか使えないって意見だけど、
それだと、VF5がやってたVTF使った波紋表現で十分ってことだよね。
それだったら、テッセレータの分のトランジスタを他にまわしたほうがよっぽど有意義だよね・・・
705名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:31:23 ID:fGxcc7qE0
すでに実機キャプチャが有るのに?
706名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:31:46 ID:Bn/KHbA10
体験版は2xMSAAだろ
707名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:31:52 ID:OwSg0Fj/0
体験版でも処理落ちあったのにMLAAなんかかけたら、どうなるんだろね。
708名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:32:02 ID:LcrfeuAI0
>>702
それ、俺の疑問の回答になってないぞ。
709名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:32:03 ID:rBW3QbKp0
俺が違うといったら絶対違うらしい
710名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:34:14 ID:fGxcc7qE0
711名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:34:20 ID:mLXua4/M0
神がYESと言ったらYES
宗教とはそういうもの
712名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:35:11 ID:rBW3QbKp0
>>704
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid165.html

ゼンジー曰く髪の毛にも使えるらしい。
713名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:36:32 ID:MVw6ZBvc0
>>704
>テッセレータは水ぐらいにしか使えないって意見だけど

そんな話は聞いたことないけどw
建造物の凹凸や細かいディテールとか法線系では限界のある極端な起伏など用途は広いよ。
むしろ水のアニメーションに使うと流体物理演算だけで処理時間をとられるので向いてないと思う。
PS3に使われている技術だから希望が持てるとか、その他のハードで使われている技術だから使えないという
偏見を持つのはいいかげんやめようよ。
714名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:37:36 ID:ZMMZS5TB0
「MLAAは希望のある技術」

「欠点を見ないふりすんな」

「言われてる欠点はGOW3で解消できてるっぽいけど」

「GOW3でMLAA使ってる証拠は?」
「GOW3のMLAAはフェイク!」
↓ 
「はい、ソース」
「Intelの論文の定義的にも問題ないけど?」

「まだ実機で出てないだろ!」
「MLAAでフレームレートが酷くなるはずだ!」←new

これでいいかい?
715名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:37:45 ID:fGxcc7qE0
だれもそんな偏見で語ってるわけじゃないと思うぞ
妙な敵対意識を持つなよ
716名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:38:48 ID:rBW3QbKp0
>>713
今のところでは(今の性能では)って話だろ
717名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:38:57 ID:o26zLife0
>体験版ではジャギジャギだったし

これでジャギジャギとかねえからw
E3ビルド体験版キャプ
http://i43.tinypic.com/54i3a1.jpg
http://i39.tinypic.com/s4m8mt.jpg
http://i44.tinypic.com/72ulwz.jpg
718名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:39:37 ID:ZMMZS5TB0
>>713
期待もされてるしいろいろ研究もされてるけど、実際に現時点では布とか水面程度しか
使われていないことも事実だからな

実際に効果的に使われる事例が出てくれば評価されるじゃないの?MLAAみたいに
719名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:40:00 ID:fGxcc7qE0
なにもMLAAがアンチエリアスとして効果的でGPUの負荷も下げられるし、
GOW3を見る限り欠点が解消されてるんじゃない?って思ったから
単純に希望があるね、って言ったらここまで食って掛かられるとは思わなかったわ・・・
何も他の技術やゲームやハードを貶したわけじゃないのに
720名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:41:27 ID:LcrfeuAI0
>>713
自分がそうだからって、他人までそうであると勘繰るのはやめようよ。
721名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:43:17 ID:I8bgjyYN0
>>710
サンタモニカはもう、変態を通り越した何かだな
なんていったらいいんだろう

>>713
使い道は多いけれど、現行機でその利点を生かすには水が一番という話
流体演算が適当な近似関数でリアルな水を表現できる利点が特に大きいかと

モデリングに関しては、詳しい人からここで教えてもらったのだが
一度ディスプレースメントマップを作るためにハイポリゴンモデルを作成する必要があるから
コスト削減の用途には使いにくい上、結局展開するモデルがハイポリゴンになるため
そこがスペックの上限に引っ張られる
722名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:44:03 ID:it1LzfIH0
MLAAって突然出てきたからな。
インパクトあるね。
723名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:46:37 ID:L0Sv7zhe0
GOW3だけは買っと毛!

DC撤退発表後に出たシェンムー2・・・。
それを俺は信じてやれなかったんだ。
撤退発表した後に良いゲームがでるわけないだろうと。
前作がアレで急に神ゲーになるわけないだろうと。

その後、シェンムー2が実はDCの集大成的なソフトだと分かってのぅ。
裕さんやセガを信じてやれなかった後悔の念に未だに苦しんでる。

GOW3も同じ状況にいるんだ。
債務超過で事実上倒産したソニーによる渾身の一撃。
PS3の集大成を見せてくれると思う。

君たちには俺みたいな辛い思いはもうして欲しくない。
とにかく信じてやれ。これが最後なんだ。

スレ違いのおっさんの語りでスマンな・・・。
724名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:46:52 ID:ZMMZS5TB0
>>722
個人的には実際にさまざまな画像で試せる実装が手に入って、実験出来たのが面白かった
いろいろな発表はされているけど、実際に個人が簡単に試せるような物って殆どないから
725名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:48:12 ID:MVw6ZBvc0
>>722
所詮AAなので、それほどには・・・。
726名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:49:13 ID:fGxcc7qE0
確かにAAだけど限られたハード内ってことを考えると
FP16を併用できたりとAAそのものの効果意外にも利点があるから良いんじゃないかな
727名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:49:43 ID:/2y0p9rp0
>>721
>一度ディスプレースメントマップを作るためにハイポリゴンモデルを作成する必要があるから

これはキャラは法線マップ作るために今もやってるよ。
ただ、背景までやろうとするとコスト的に無理だろうな。
728名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:50:08 ID:XAy/5bX70
>>725
その他のハードで使われている技術だから使えないという
偏見を持つのはいいかげんやめようよ。
729名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:51:10 ID:ZMMZS5TB0
ゲーム中ではx4が実質限界のコンシューマーでx16並と言われるAAが、低負荷で実現できるのは
十分インパクトだと思うけどな
個人的には、今後出るゲームにはすべて採用してもらいたいと思ったぐらいにはインパクトあったが
MLAA自体というよりGOW3が実装してきたことにね
730名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:53:24 ID:xgjpgoaY0
>>710
動画を見た限りではMLAAを使っているは画面全体がボケた印象がある。
DemoVerの方がくっきりしていて好きだな。
MLAAって、そんなに良いかねぇ。
731名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:54:21 ID:Bn/KHbA10
ブラーかかってるからだろ
732名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:55:25 ID:fGxcc7qE0
この縮小された動画ではわからないんじゃないかな?
キャプチャ画像の方が良いと思うけど

733名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:56:47 ID:XN4r42920
さっきここでうわさのMLAAについて自分なりに検証しようと
自分の持ってるPC版ドラゴンエイジと、PC版オペレーションフラッシュポイント、ドラゴンライジングで、
AAオフ、2*AA、8*AA 1280*1050の解像度で試してみたんだが

正直、そんなに差があるとは全く思えなかったんだが
やはり、8*AAとMLAAの比較動画の同解像度でのものを比較検証しないと
734名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:57:09 ID:ZMMZS5TB0
>>730
AAのかかりが甘い方がソフトな印象になるのは当然だよ
AAの係りが甘い方には、アーティファクトによって本来存在しない高域成分が発生してるわけだから
そのアーティファクトを軽減する為の技術がAAなんだから

もちろんMLAAにも弱点はあるけどね
735名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:57:46 ID:I8bgjyYN0
>>727
そいつはすまん

ただテッセレーションの場合は展開モデルの高ポリゴン数が
問題になる点はあると思う

水だと瞬間局所で済む
736名無しさん必死だな:2010/03/13(土) 23:59:12 ID:b8xoQfNJ0
ファイナルの方は眠い画質に見えるね。
もうすぐ製品版を買うからデモ版と比べてみるけど、自分もデモ版の色合いや画質の方が好き。
737名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:00:57 ID:PxJHrtWO0
>MLAA自体というよりGOW3が実装してきたことにね
もうコレにつきるよね、CSで最大の負荷がかかってるGOW3で出来てるのが恐ろしい
そしてそれができる程PS3では軽い処理だという事も
738名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:01:56 ID:b8xoQfNJ0
>>735
その為の適応型テッセレータだと思う。
今のテッセレータは曲率の急な部分とか一番手前のポリほど細分化率を上げられるようになった。
PSPに使われているような1パスのタイプだと全体を分割するから凄いポリ数になるせいか
あまり使われなかったね。
739名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:03:19 ID:pWUf/mpd0
製品版をプレイしたとたんにMLAAだめぽとなりそうな予感。
740名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:04:17 ID:jQrGSQyr0
>>739
いきなり結末を予想しないように。
最初から犯人がわかってしまっては面白くない。
741名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:06:07 ID:Z/7d+Dbx0
俺は業界の人じゃないので知らなかったが
ディスプレイスメントマップを作成するのに
一度ハイポリモデルを作ってたのか。
変態的な職人が凄まじい速度で手書きしてるのかと思った。
ほんじゃZBrushとかも結構需要あるのかね。
742名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:06:23 ID:FUN1VNFB0
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100310_353969.html
結局、これの一番下まで全部を実装した著名ゲームエンジンが登場しないと、
まずゲームプログラマ&デザイナが扱えるシロモノにならないよテッセは

ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/353/969/html/21.jpg.html
しかしこれ、デザイナが見たら蓮コラに等しいくらい気持ちの悪いもんに見えるんじゃねえのw
743名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:06:40 ID:IwVTeAZt0
>>722
MLフィルタはかなり昔からあるがね、別にめずらしい技術ではない。
ただリアルタイムに使うという発想が無かっただけじゃないかね。
744名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:06:40 ID:KyXmQAy30
神開発者がWiiにx16相当と評判のMLAAを搭載してくれると聞いて飛んできました
745名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:07:19 ID:9UHIQ+T10
>>739-740
スクショがでた瞬間にダメなことが分かったリーチの心配したほうが良いんじゃない?
746名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:08:44 ID:ssE6rsLN0
自分もGOW3予約してるから楽しみだが、
ここで語られてるMLAA(16*AA)がそんなに映像に劇的な変化を与えるのか?
そうはとても思えない。
ドラゴンエイジでのAAオフと、8*AAの違いも、普通に操作してると全く気づかない

操作もグリグリ動く、AAオフでも8*でも

747名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:08:50 ID:ilWm4lm/0
>>738
今言われてる問題点を解消する手法が出てくれば、いろいろと使いでがある技術だとは思う
ただ、その解消の為にハル・ドメインシェーダーや、テクスチャ帯域等のリソースを消費してしまうから
現時点だと使いどころが限られてしまってるのだろうね

nVidiaの発表会の内容にしても、リソースの有り余るPC向けのハイエンドGPUなら
そういう手法で構わないんだろうけど… って内容が多かったみたいだし
748名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:09:21 ID:0+2UoHWj0
>>741
それはノーマルマップをつくるときの話だね。
ディスプレースメントマップはノーマルマップのようなカラーマップじゃなくて白黒のハイトマップだから
手描きで描く事もできるがね。
兵士の装備品や建物のディテールぐらいならやれる筈。
749名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:11:41 ID:Z/7d+Dbx0
>>748
ああ。ノーマルマップだったのか。納得。
答えてくれてサンクスです。
750名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:11:46 ID:9UHIQ+T10
>>746
PS3でのMLAAのキモはそこじゃなくて、MLAAをCellでやることによりRSXの負荷が下がるという
この副作用こそがキモ。

だから、副次効果としてグラフィックに余裕ができるというわけで。
751名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:11:50 ID:ilWm4lm/0
>>746
ジャギーが気にならない人や環境で遊んでる人にはAA自体の恩恵無いだろうね
ただ、MLAAが他のAAより軽いならば、そのリソース分でリッチな画面に出来るという
恩恵は受けられると思うよ
752名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:13:26 ID:Af7KJjx2O
>>737
GOW3は物理演算をあまり(全く?)使用して無いらしいから同時使用は厳しいかも?
753名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:14:22 ID:mynal1PK0
もともとRSXでまともなAAやれてないじゃん・・・。
754名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:15:32 ID:jTfp8IrH0
数年前のゴミハードに無茶な要求するなよw
755名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:15:54 ID:r+QO238b0
デモの一番の問題はフレームレートだからね、最後の調整でどれをとるかはさじ加減だから
パッと見の印象ではデモのほうが発色が強いね
あとは製品版のテクスチャーの質を落としてMLAA、ブラーやフレーム向上を
したものが実際プレイしてどう見えるかだな


756名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:16:10 ID:9UHIQ+T10
>>753
アンチャーテッド2はあのグラで2xMSAA出してるし、GT5Pは720p・60fpsで4xMSAAだけど?
757名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:16:26 ID:36TF0JmV0
>>747
テッセレーションは展開されるモデルに使用可能なポリゴン数が、
結局GPU?(CPUでもいいけど)の処理可能頂点数に設定されることが問題だと思う

MLAAのように、ラスタライズデータに対してディスプレースメントマップを適用可能
なんて神みたいな技術ができたら別だけど

>>748
それぐらいならテッセレーションなんて使わない方がいいんじゃない?
費用対効果的に
758名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:16:43 ID:a7/lGEa90
IntelはCPU屋だからMLAAを推すのは当然だわな。
自分としてはMSAAのシャープで綺麗な映像の方が好みだが。
759名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:17:51 ID:/MkKkuN20
>>746
箱の利点を真っ向から否定すんなよw
あれはあれでマルチではいまだ強みだと思うよ
760名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:18:11 ID:bxYZJAcB0
ディスプレースメントマップって、へっこます方向だけにしたらカリングとか軽くならんかな
761名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:19:10 ID:if3VKgEM0
MLAAなんて所詮、松阪牛が食えない貧乏人が吉野屋で我慢するようなもんだろ。
762名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:19:46 ID:NVsXJeE10
>GT5Pは720p・60fpsで4xMSAAだけど?
そうだっけ?
763名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:19:56 ID:lXXoyDza0
16xAA相当にビビりまくってるなぁ
ゴミリーチや一本道ウェイクの惨状を棚に上げて
764名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:19:56 ID:c9p16WVn0
>>761
的確すぎてフイタw
765名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:20:06 ID:36TF0JmV0
>>760
Cullingの方が軽いと思うけど
あれ切り取るだけだし
766名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:20:58 ID:/pmO29Ze0
GOW3もう製品版のプレイ動画出てんじゃん

はえーな。後半まで上がってるわ
767名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:21:46 ID:N57YucZ40
主流のMSAAより効果的なのに(少なくともGOW3見てる限りでは)
どうしたら>>761みたいな発送になるかがわからん
768名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:22:06 ID:36TF0JmV0
>>761
ちょっと違うでしょ

世界のどこかに食ったらもうそれしか食べられないぐらい脳天に来る牛肉があるけど
それを食べられないから、松阪牛で我慢する

って感じかと。松阪牛って飼育法としてはチートだし。
769名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:23:02 ID:NVsXJeE10
>>764
どこが?
770名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:23:02 ID:9UHIQ+T10
>>761
MSAAを松坂牛だと思って食べていたのがオージービーフだったというのが真相。
771名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:23:31 ID:LgFooGW+0
実機でこれだけ繊細感が残ってりゃいいわ
http://www.cynamite.de/imgserver/bdb/134600/134609/original.jpg
772名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:24:41 ID:/MkKkuN20
3/16だからフラゲとしちゃあたいしてはやくないんじゃないかな
773名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:24:53 ID:ssE6rsLN0
>>750

GOW3たしかに物凄いし、すごく楽しみだ、たまらない。

だが反論があるだろうが、
似たようなコンセプトのゲームをPCのマルチコアに最適化し
最新のGPUを使えば、それこそモニターしだいでは2580*1440以上、
サポートだけならPS3の3倍の高密度、高画質でゲームができる

3万のCS機と20万以上のゲームPC比べちゃ話になるわけはないんだが
最近の、「MLAA」が何が何でも凄いんだああああ、
これでPCゲームよりも高性能になるううう、

見たいなのが気に触ってさ
774名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:25:43 ID:9UHIQ+T10
>>773
>最近の、「MLAA」が何が何でも凄いんだああああ、
>これでPCゲームよりも高性能になるううう、

そんなの誰も言ってないと思うが
775名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:25:56 ID:N57YucZ40
だれがPCゲームの話を持ち出したんだ?お前だけだろ
776名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:26:23 ID:/MkKkuN20
これでPCゲームよりも高性能になるううう
ってのキミしかみえてない妄想だから落ち着けよ
777名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:27:02 ID:NVsXJeE10
>>773
勝手に勘違いして勝手に気に触ったんですね、わかります
778名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:27:19 ID:YHqoY9T/0
被害妄想がひどい人が時々現れるな
779名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:27:52 ID:9UHIQ+T10
GOW3を実は楽しみになんてしてないんだろうと俺は思うんだが。
中立を装いたいだけで。
780名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:28:16 ID:FCJtByFB0
話はそれるが高級和牛の牛丼食ったことあるけど微妙だったな。
吉野家の方がうまい。
781名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:29:06 ID:N57YucZ40
>>780
安い肉をうまく食べるために作られたものだからね
適材適所ってやつかなー
782名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:29:12 ID:ZtswGQK60
>>22のを見る限りあったほうがいい
http://www.eurogamer.net/articles/the-anti-aliasing-effect-article?page=3

つかPCより高性能とか無理だろw
783名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:29:21 ID:ilWm4lm/0
>>771
前足と後足が重なってる部分の微妙に斜めな縦のエッジとか凄い滑らかさだな
陰で真っ黒な前足の後ろに、高輝度な後ろ足が来てるMSAAが非常に苦手とする条件でも
全くジャギーが無い・・・
784名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:29:31 ID:210IWOJ80
吉野家のお持ち帰り食べながらGOW3やりたいw
785名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:29:39 ID:of2iSEWU0
つか、PS3関連の話になると何故かPCを持ち出してくる人がいるよな。
360の場合はあんまりない。
786名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:30:01 ID:XafotnTw0
>>768
しかし何で外人の間ではコーベビーフ最高なんだろうw
787名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:30:37 ID:c1kz02Fa0
>>761
松坂牛(16xAA)食べたいけど吉野家(2xAA)で我慢してるって感じだけど
788名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:31:10 ID:36TF0JmV0
>>780
紅ショウガたっぷり載せて、醤油をまわしかけて、
七味をかけて、卵を載せて食ってたら
ある日、吉野家の牛丼そのものは駄目なんじゃないかと思った
789名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:31:30 ID:jTfp8IrH0
>>771
劣化したというよりもう完全に別物だな…
790名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:31:37 ID:ilWm4lm/0
>>783
○ボタンの表示がジャギってるのも見所かね、このスレ的にはw
791名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:32:34 ID:9UHIQ+T10
>>786
前にアメリカのレポーターだかが、コーベビーフなんぼのもんじゃい、
肉ならしょっちゅう食ってる俺らの方が味がわかる、といってコーベビーフにチャレンジしたそうな。

そんで、一口食って彼はこういったそうな

「我々が今まで食べていたのはサンダルだったようだ」
792名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:33:29 ID:210IWOJ80
この脱線ぶりもテクスレのイイところw
793名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:34:06 ID:FCJtByFB0
MSAAって技術的に適当すぎて好きじゃないんだよな。
手抜きAAのくせにメモリと帯域はしっかり2倍、4倍と食うってところがなんとも。
エッジさえわかればいいんだから、今のプログラマブルGPUなら
もっと賢い方法がとれないのか?と常に不思議だった。
MLAAがいいかどうかよくわからんが。
モロフォロジカルフィルタって何か教えてくれ誰か。
794名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:34:23 ID:LgFooGW+0
795名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:35:37 ID:36TF0JmV0
>>786
あっちの連中は、肉と言えば固い肉しか無い
そのくせ何でもマッシュする上に
味覚は油一辺倒

そんな人間が、柔らかく、脂身がたっぷりの、牛肉を食ったら
そりゃセンセーショナルだろう
796名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:37:55 ID:ilWm4lm/0
>>757
ラスタイズが前提の仕組みである以上、そこは逃げられないからなー
ポリゴンよりも軽く・高効率で扱えるジオメトリデータ方式が考案されない限りはどうにもなら無そう

レイトレースが前提のシステムになれば、また変わってくるのかもしれないけど
797名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:39:08 ID:210IWOJ80
スクエニの橋本エンジンもMLAA採用してくるだろうか
798名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:39:09 ID:ssE6rsLN0
いやコピペたくさんあったじゃんか
MLAAはインテルが次々世代の技術で今のPCじゃ無理だ、とか
あきらかにPCゲームを敵視してる奴がいたからここに書き込んだ。

まあここにはいろんなこと言う人間が来るから
気に障ったらすまんな、
>>4 見たいなのにちょっとむかついただけ

ちなみに、774−776、の人たちは、技術面においてCS機より
高性能PCのほうが上、と認めてるんだね

799名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:40:09 ID:ilWm4lm/0
>>793
英語の論文読む気があるなら、これ
http://visual-computing.intel-research.net/publications/mlaa.pdf
多分そのうちにPCwatchか4GamerあたりでGOW3の解説記事がでそうだけど
800名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:40:36 ID:zAx/65sB0
タイガー・ウッズが食ってた2000円の牛丼食ったことあるけど
別々に食いたかった
801名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:40:42 ID:9UHIQ+T10
>>798
>>4みたいなのとMLAAになんの関係があるのか、おれには良く分からない。まったく無関係だよね?
その無関係な事柄で腹を立ててあんなレスをするんだったら迷惑だ。
802名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:40:52 ID:N57YucZ40
事実i7じゃ重いって話がここで出てたけどな
803名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:41:08 ID:36TF0JmV0
>>793
morphological といえば、morphological Analyze(形態素解析)しか思いつかない自分だが
どうやら、ググるさんに効くと、形態素という成分は抜けて、
なにやら、Ad hocとかHeuristicと似たような用語として使われているような気がする
804名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:41:18 ID:NVsXJeE10
>>798
気に触ったらすまんなって言ってる割に最後の2行みたいなこと言うんだね。
805名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:41:31 ID:zAx/65sB0
>>801
李つうことだな
806名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:42:06 ID:9UHIQ+T10
迷惑というか、物事の関連性もわからんお馬鹿ということなのか。
807名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:43:05 ID:ssE6rsLN0
あと、おれはへヴィーレインも楽しんだしバイオ5も終わったばかり
今はダンテに挑戦してるところ
まっとうなPS3ユーザーです。
PCでは現在、ドラゴンエイジにはまってます。
808名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:43:55 ID:NVsXJeE10
聞いてないです
809名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:44:14 ID:FCJtByFB0
>>799
それはざっとは見たんだけど、アルゴリズムはなんとなくわかったけど
その理論的な背景というか、「モロフォロジカル」ってどういうものか知りたいんだ。
上でGOW3のMLAAをディスってたやつがちょろっと単なるモノフォロジカルフィルタだ!
とか言ってたので、その意味を知りたかった。
ぐぐったら確かにモロフォロジカルフィルタって画像処理の技術があるようだ。
810名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:44:58 ID:ZNeNpBSz0
PS3ユーザーだから何?
811名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:46:23 ID:9UHIQ+T10
まぁPS3ユーザってのは嘘だろうな
812名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:46:25 ID:c9p16WVn0
MLAAっつーもんがそんなに素晴らしい物ならパフォーマンスあり余してるPCでやっとるわw
813名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:46:32 ID:ilWm4lm/0
>>798
技術というよりパワーだろう
基本的に最近のPC向けゲームは技術というよりも、莫大なパワーに物を言わせて実現してる例が
多いわけで

いかにして限られた性能の中で効率的に性能を引き出すかと言う技術の点ではコンシューマーの方が
圧倒的に上だと思うがね
814名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:47:00 ID:210IWOJ80
仕事でモルフォロジ使ってるよ。
一言で言えば集合演算だ。
ノイズの中から特定の信号を検出したりできる。
数学的には非線形特性を持つから厳密さを好む人たちからは疎まれているというw
815名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:47:01 ID:ZtswGQK60
まっとうな奴はゲハなんてこないわな
816名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:47:14 ID:9UHIQ+T10
>>812
これからPCでやろう!という技術だったんですが。
817名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:49:11 ID:N57YucZ40
intelが提唱してるくらいだからな
818名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:49:51 ID:210IWOJ80
PCでMLAAをやることでGPUの演算リソースがかなり浮いてよりリッチに・・・ってなればいいね。
MLAAが常套化したら、ベンチマークでよくある、2xMSAA、16xMSAAみたいな条件項目が
MLAAありかなしかになるかもしれないね。
819名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:50:13 ID:36TF0JmV0
>>814
Heuristicは死んじゃえとか思ってます
すいません
820名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:50:49 ID:ssE6rsLN0
>>801

キリがないんだが、実は別のページでMLAAのおかげでPS3がPC抜いた
見たいなの読んだわけよ、勘違いもあるだろうが
それがあって、GOW3のスレ見ると、いきなりPCゲーマーボロ負け、だからな

>気に触ったらすまんなって言ってる割に最後の2行みたいなこと言うんだね。

いや、それは純粋に聞きたい、具体的にゲームを例にして
821名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:50:51 ID:FCJtByFB0
>>814
なるほど集合演算か。
すまん意味がわからんw
ざっくり言うと画像の中から特定のパターンを探しだすってこと?
822名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:50:53 ID:c9p16WVn0
>>816
Analytical Anti-Aliasingをやろうとしてる動きはでてるがMLAAなんて数年前から誰も素通りだよw
823名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:52:33 ID:/MkKkuN20
GDC:8つのNaughtyDog講演も残り半分

・Among Friends - An Uncharted 2: Among Thieves Post-Mortem ※済
・Behind the Scenes: Uncharted 2's Unique Cinematic Production Process ※済
・Creating the Active Cinematic Experience of Uncharted 2: Among Thieves ※済
・Uncharted 2 Art Direction ※済
・Uncharted 2 Character Pipeline: An In-depth Look at the Creation of U2's Characters
・Animation and Player Control in Uncharted: Drake's Fortune and Uncharted II: Among Thieves
・Getting Noticed: Why You Need an Online Portfolio and How to Make One
・Uncharted 2: HDR Lighting
824名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:53:34 ID:9UHIQ+T10
>>822
インテルの論文はそんな昔のものではないんだけど。どこの平行宇宙の話だ?
825名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:54:08 ID:lXXoyDza0
ID:c9p16WVn0は李だろうが文体ですぐわかれや
826名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:55:40 ID:DDseeZX20
で、それ向けに作ったソフト誰が買うの
パーツオタクさん
827名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:57:03 ID:36TF0JmV0
>>824
元は東工大の論文だったような
ここで知ったんだけど
828名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:57:04 ID:9UHIQ+T10
>>820
それはそのスレで言えば言いだけの話で、なんでここで無関係なレスを見て腹を立てて見当違いの八つ当たりをするんだ?
そのあと自己正当化ばっかり。
829名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:58:16 ID:c9p16WVn0
ヤター!
俺も李ファミリーになったどーw
830名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 00:59:34 ID:ssE6rsLN0
>>881

PS3持ってますよ、ヘビーレインの犯人はあの*たて**だし、エンディングも6回ぐらい見たし

831名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:00:10 ID:QjTb/2dS0
アホ認定されて喜ぶなよw
832名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:00:47 ID:N57YucZ40
もうふたりともNGぶち込んでおけ
いつものツーマンセルにPC先輩だろう
833名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:00:50 ID:lXXoyDza0
PS3を持ってるからといって滅茶苦茶な理屈が正論になる訳じゃないよ
834名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:02:09 ID:9UHIQ+T10
それまでの理論がむちゃくちゃすぎて、そのあと何を言っても信用してもらえなくなってるしな。
835名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:02:18 ID:A3M+jo/U0
ハデスの肌の質感キモすぎワロタ
例のトレイラーのがそのまんま動いてるな
http://www.youtube.com/watch?v=ryxvCruyFKo
836名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:03:42 ID:DDseeZX20
で、このスレの次世代テクノロジーというのは
寡占するために幾つかの金のある企業だけが独占できるテクノロジーなのか
開発環境売ってる会社が誰でも使えるようになるテクノロジーなのかどっちですか
837名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:04:39 ID:210IWOJ80
>>819
だははw
うちのまわりにも多いよw
とくに博士もち。
イイことだとは思うけどね。

>>821
>ざっくり言うと画像の中から特定のパターンを探しだすってこと?
そういう使い方もある。
この場合、ウェーブレット変換みたいに、信号中でマザーウェーブレットと
よく一致するパターンのところで強い係数値になるのと感覚的には似てる。
マザーウェーブレットに相当するのが、モルフォロジ演算では構造要素と呼ばれるもので、よくあるのがただの円。
これを対象信号(例として1次元)に沿って動かしてできた軌跡を元信号から減算すれば、
構造要素の形に応じて特定のピーク部が検出できる。
図を見れば一発なんだが、手元に資料がないので見せられん・・・。
いろいろ使えそうなんで今研究中なんだ。
838名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:05:01 ID:IzA0Svsc0
*たて**
やべぇ全然わからない
839名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:05:33 ID:oU24KvDi0
>>823
1の時のようなグラフィックテクノロジー総まとめみたいなのはやらんのかね
840名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:06:42 ID:9UHIQ+T10
>>837
定常円旋回も検出できたら、レーダーフィルタに使えそうかも、と思った俺は防衛案件に毒されすぎているな。
841名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:08:37 ID:ssE6rsLN0
>>828

しかしここのスレ見てると単なる罵り合いにしか見えないんだが
ここで君らも相当の口汚さだが
八つ当たりをしたのは>>4に対してだけ

でもやめよう、おれは8*AAとMLAAの差がほんとに凄いのか疑ってるだけだ
それだけ、ここじゃ無理なんだろうが
842名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:09:55 ID:FCJtByFB0
>>837
さんきゅう
ちょうどぐぐってこれ読んでた。
http://wwwdoi.elec.nara-k.ac.jp/html/doilab/lab98/ueda/gakui_html/sect_3.htm
雰囲気はわかった。
opencvで簡単に試せるようだからやってみよう。
843名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:10:54 ID:36TF0JmV0
>>841
軽負荷で同等近い効果が出るのがいいんじゃないの?
844名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:11:10 ID:9UHIQ+T10
>>841
また自己正当化ですか
845名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:12:36 ID:NVsXJeE10
>>841>>837のレス内容の落差が激しい件
846名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:15:08 ID:210IWOJ80
>>840
おもしろそうだ。
防衛案件というと、いろいろうるさく言われた記憶しかないが、性能のためならコスト度外視なところは好きw

>>842
おお、それそれ。
OpeningとかClosingね。

まさかテクスレでモルフォロジが話題になるとは思わなんだ。
847名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:15:16 ID:R7Zkl0VJ0
>>820
抜いたかどうか知らんが、MLAAだけなら今でもPS3の方がPCより速くなると思うよ
PCでCPUの描画行うのはバス周りにとんでもなくボトルネックあるから
848名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:16:53 ID:ssE6rsLN0
>>837
それは俺じゃない

>>834
>それまでの理論がむちゃくちゃすぎて、そのあと何を言っても信用してもらえなくなってるしな。

じゃあ最初に俺が書き込んだこと答えてくれ
IBMはCELLの開発を止めたんじゃないのか?
それでPS4とかいってるのか?

849名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:17:45 ID:ilWm4lm/0
>>821 >>837
http://flab.ces.kyutech.ac.jp/~fujio/index.files/Morphology09/03.pdf
これの3.2が個人的に概要として判りやすかった気がするけど、どうだろう?
数学的なことはさっぱり解らんけどw

> 3.2 モルフォロジカルフィルタの働き
> 3.21 平滑化フィルタ
> クロージング は元の画像を拡大し 構造要素より幅の狭い入り江状のものを削る.(内向きのパルス
> 性雑音除去,外側からの平滑化)
> オープニング は元の画像を縮小し 構造要素より幅の狭い半島状のものを削る. (外向きのパルス性
> 雑音除去,内側からの平滑化CO )

クロージングとオープニングという2種類の適用方法があるのかな
850名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:17:56 ID:1t5t5BeP0
MLAAって何だよ
ちきしょう
何でお前らそんな単語知ってるんだよ
計算手法の論文何処だよ
851名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:18:59 ID:ilWm4lm/0
って、リロードすべきだったw
852名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:20:21 ID:9UHIQ+T10
>>848
最初に〜おしえてくれ、といわれてもレスが分からなきゃ何が最初かわからんのだが。俺はエスパーじゃないんで。
んで、IBMはCellの開発をやめたわけじゃなくて、2PPEをキャンセルしてより強力な4PPE型にシフトしただけだが。

そして、この質問すら理論がめちゃくちゃすぎて何も信用してもらえない、ということとなんの関係性も無い。
853名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:21:42 ID:DDseeZX20
このスレの過去ログ見たけど、未来予測はずれまくってるから見る価値あるんですか?
特にはじめから終わりまで延々とアンチエイリアスの話してる人
854名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:22:50 ID:ssE6rsLN0
>IBMはCellの開発をやめたわけじゃなくて、2PPEをキャンセルしてより強力な4PPE型にシフトしただけだが。
それは確たる根拠があるのか?
855名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:23:32 ID:36TF0JmV0
>>850
Google scalarで「Morphological antialiasing」をググれば
856名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:23:33 ID:DDseeZX20
あんたら頭悪いねぇ


自作自演でレスしてんの
信頼しあってないならレスしあう必要ないのに
ばーか

おまえら馬鹿だからいつまでもアンチエイリアスの事ばかり書き込むんだよ

857名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:23:42 ID:210IWOJ80
>>849
おお、九工大の資料か。
ここはモルフォロジでは有名な先生がいたはずだから、その人のかも。
自分も数学的なところは苦手だ・・・。
イイ資料、サンクス!

何かゲームで使えるような発見があるとイイね。
858名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:24:50 ID:DDseeZX20
そんなに嫌なら嫌な奴と対話するの止めて検索しろよ
バーカ
859名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:25:32 ID:lXXoyDza0
などと意味不明な供述を続けており以前動機は不明
860名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:26:25 ID:c1kz02Fa0
>>835
あのシーンはムービーじゃなかったのか…
861名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:26:30 ID:DDseeZX20
お猿さんうざいなぁ
862名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:27:10 ID:36TF0JmV0
>>854
普通に疑問なんだけど
IBMには時前でフル権利もってるPOWER7というCPUがあるじゃん
で、開発を逐次継続ということは、まあ一定期間で商品になるものが出てくるわけで
商品になれば売らないといけない
だけれど、サーバー用途にはPOWER7がある
CELLは完全権利を持ってない(と思うが)
商売上別にCELLを止めてもPS4でCELL無しにはならんと思うんだが
そんなのでPS4でCELL無しなら、初代CELLもあり得なかった気がするが
863名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:27:14 ID:oU24KvDi0
>>848
君は情弱だね
3年以上前にでたPS3よりPCのほうが性能が上なんて当たり前すぎてこのスレじゃみんな「あっそ」っとしか思わないし
IBMがCell開発をやめたわけじゃないというの話もさんざん既出
あと>>837が君のレスじゃないのはわかってて話のレベルが君の与太話とはレベルが違いすぎるっていいたいんでしょ
864名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:28:14 ID:aWhkAhPF0
>>854
PowerXCell-8iの開発計画をキャンセルしただけだが、
各方面で騒ぎが大きくなったからIBM広報が直接コメントをだした。
その他のCellの開発計画は継続している。
これは去年の11月の話だが、それ以降で何か中止されたという知らせはないな。
ttp://www.hardwareheaven.com/news.php?newsid=344
865名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:28:21 ID:ilWm4lm/0
>>857
参考になるなら良かったw

元の話題に戻るとこの、モルフォロジフィルタ(をベースとした)処理をポリゴンエッジにかけてるから
MLAAなのか
他のフィルタと違うのは数学的な裏づけがされているということなのかな?
まあ、何の理論も無く単に混ぜ合わせるのとは違うってことなんだろうなと、単純に理解しておこう
866名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:29:24 ID:36TF0JmV0
>>849
えーw
単にコンパクトな演算ってだけじゃんw

+算もモルフォロジカルかよwww
867名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:29:53 ID:1t5t5BeP0
GOW3ってMLAAをリアルタイムでSPUで計算させてるの?
MSAAとは異なる手法でのアンチエイリアスをSPUでやったタイトルは何点か合ったはずだが凄いなぁ
てか、何でMLAA成る手法を知る機会を得るんだろうか
普通はMSAAかCSAAみたいに既にある手法でやろうと思うはずだが
やっぱりこいつら凄いなぁ
868名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:30:07 ID:ssE6rsLN0
ID:DDseeZX20さん、AAの話ですみません

俺はどうにもここで語られてるMLAA(16*AA)がそんなに映像に劇的な変化を与えるのか?
そうはとても思えない。
ドラゴンエイジでのAAオフと、8*AAの違いも、普通に操作してると全く気づかない

操作もグリグリ動く、AAオフでも8*でも
作りこまれたDAO世界を、360度ストレスなく自由に視点も変えられる。
869名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:30:27 ID:FCJtByFB0
というわけで、今の俺の浅い理解によると
MLAAはあくまでモロフォロジー演算で例のLパターンを見つけるのだろう。
Zを参照してエッジを判定するものをモロフォロジーというのは無理があるな。
GOW3のMLAAはZを参照して・・・という可能性はなさげだ。

ん?いやZにモロフォロジー演算をかけるという手もあるのかな?
いやないなw
870名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:31:56 ID:9UHIQ+T10
>>854
ん?この資料にあるロードマップを否定する公式発表あったの?
ttp://www.ps4forums.org/wp-content/gallery/ps3-cell-chip/page10.png

逆にそっちの資料がほしいんだが。
871名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:32:02 ID:/MkKkuN20
>>839
HDR Lightingのときに各プロセス説明してくれんじゃないかと期待してるけどどーだろね
872名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:32:08 ID:ilWm4lm/0
お前ら奈良高専のページにアクセスしすぎだw
ユーザー数超過とか出てきたぞ
873名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:33:22 ID:h956SD9i0
>>868
MLAA関係なくAAそのものに意味がないと言いたいの?
874名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:34:12 ID:9UHIQ+T10
32ivの開発をキャンセルって報道は聞いて無いよなぁ。
875名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:34:30 ID:aWhkAhPF0
>>868
AAありなしで劇的に変わらないと感じているのなら、君はなんでこのスレにいるのかな?
AAの恩恵の差を感じないのなら、PCも箱もPS3も大差ないとしか言い様が無いな。
876名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:35:07 ID:kUBQBVBH0
>>868
お前の目が悪いの自慢したってしょうがないだろ

>>870
ソースはゲハのネガキャンスレだろw
877名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:35:31 ID:KEVfIyRf0
>>835
超かっけー
878名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:35:53 ID:oU24KvDi0
>>868
基本的にここはコンソールのテクノロジーを語るスレで、720Pが主流の現世代でジャギーををほぼ完全に消せてしかもCell使ってるからGPUの負荷を大幅に減らせて他のことに使えるのが凄いって話してんの
879名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:36:27 ID:9UHIQ+T10
>>868
GOW3の2xMSAAだったときのSSと、ファイナルビルドのSSを比較すれば終わるはなしじゃねえ?
880名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:36:46 ID:DTTWNDIdP
PS3独占ゲーでMLAAを使っただけでここまで荒らしがわくのか
そりゃ糞箱なんかにゃ出来ない技術だから嫉妬するのは分かるけどさw
881名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:37:24 ID:DDseeZX20
>>835
音が移動してないからぜんぜんリアルじゃない
カス
ウンコ
おまえらアホか
882名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:38:08 ID:ilWm4lm/0
>>869
勘違いしてた、混ぜる方じゃなくて発見の方に使ってるのか

別にZにかけても良いんじゃないの? 色で見るよりはよりエッジを発見しやすいわけだし
883名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:38:09 ID:ZtswGQK60
>>868
出来たらでいいけど
noAAと8xAAのスクショとってうpってみて
884名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:40:07 ID:UIB8JFzB0
ドラゴンエイジってそんなに凄いグラなんかね
885名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:40:41 ID:aWhkAhPF0
>>881
Youtubeでそれを問われてもな。
実際のGOW3はLPCM 7.1ch対応なんだが。
886名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:41:22 ID:NVvq1dY40
PCの8xAAと比べて大して変わらないって……
CSじゃ4xとか2xでひーひー言ってて、中にはAA掛けられない大作すらあるらしいじゃないですか
887名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:41:34 ID:9UHIQ+T10
MLAAを使う、それ自体はジャギーが消えるだけなんだけど、
CellでやってるからRSXの負荷が減る。

すなわち、今までAAで消費していたはずのリソースをその分使えるということであり、
よりシェーダーリッチになったり頂点を多めに押し込めたりと、
それ自体の効果よりも、副次的についてくるRSXの負荷軽減というところに
注目があつまっているわけで。
888名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:41:48 ID:1t5t5BeP0
http://forums.godofwar.com/t5/God-of-War-III-Discussion/Developers-on-Forums-Right-Here/td-p/30061/page/14
AA on the cpu is MLAA Morphological Antialising. We saved 5-6 miliseconds by moving it on to the cpu's. Many props to our coder Cedric for making this happen and it looks way better!
だって
大して処理時間食ってないみたいだ
やっぱすげぇよ
この会社
889名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:41:56 ID:ssE6rsLN0
>>870
たしかpowerXcell32i、でしたっけ
実は期待してたんで開発されるの楽しみにしてたんですが
いろいろキャンセル報道が蔓延してたんで

powerXcell8iが倍精度がCELLの5倍、100Gぐらいだろうから
powerXcell32iだとどれくらいパワーアップするのか楽しみだったんだけど
POWER7に集約されるとかいろいろで、
その情報が確かならうれしいですね
890名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:43:42 ID:oU24KvDi0
なんか前にPS3はMGS4とFF13くらいしか1080pのタイトルがないとか色んな意味で間違ってる情弱全開のやついたけどID:ssE6rsLN0はそいつっぽい気がする
891名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:43:45 ID:zAx/65sB0
調べりゃまともなソースなんぼでも出てこないか?
892名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:44:30 ID:lXXoyDza0
>>890
いたなw
あれっぽいw
893名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:50:00 ID:c9p16WVn0
>>887
5年経って出た結論が5000億かけてDaughter dieつくったとかw
894名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:52:29 ID:1t5t5BeP0
てか、GOW3って自由なライトを20個使えるって書いてるけども、Deferred Lighting使ってないんだよね?
これってどういう手法でこれを表現してるの?
SPUのジオメトリ計算無いで上手い事やってるの?
誰か教えて
頭良い人たち
895名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:52:50 ID:ZtswGQK60
>>890
PCゲーを1280x1050とかいう解像度でやってる時点でそれはないようなw
896名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:55:43 ID:zdXmwxXj0
>>869
Zを参照してエッジを見つけるんじゃなくて、OSDのような誤検出されやすいモノを
除外するって話なんじゃ?
897名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 01:58:49 ID:aWhkAhPF0
>>894
こんな記事があったな。
具体的に何をしているのか?というのはわからないけど。
ttp://gs.inside-games.jp/news/215/21510.html
898名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:00:49 ID:WQrgB2Qm0
>>835
ボスの動きが単調すぎてロックマンのボス戦を見ているような錯覚を覚えた
グラばかりに傾倒して内容を疎かにする
いつものパターンですね
899名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:02:19 ID:1t5t5BeP0
>>897
それはHDRを使ったダイナミックレンジで在って、大量のポイントライトを使う手法では無いお
900名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:02:48 ID:oU24KvDi0
>>894
しかもライト20個ってper game objectって書いてあるからオブジェクトあたりってこと?
てことはシーン全体ではもっとたくさん使えるのかな
http://forums.godofwar.com/t5/God-of-War-III-Discussion/Developers-on-Forums-Right-Here/td-p/30061/page/14
901名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:05:57 ID:9UHIQ+T10
>>893
ごめん、日本語で頼む。何を言っているのか分からない。
902名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:07:53 ID:1t5t5BeP0
>>900
シーン全体ではもっとだろうねぇ
シーン全体から必要なライトだけ抽出して個々に異なるライトを反映させるのは今は何処も普通にやってるし
ただ20個のライトをオブジェクト反映させるのは何処もやってねぇ
普通にSPUでポイントライトのジオメトリ計算してるだけなんだろうか
凄いなぁ
凹む
903名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:08:53 ID:uFUhSnGw0
>>691
こんな訳の分からんまとめ初めて見た
904名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:11:10 ID:aWhkAhPF0
>>899
だよねえ。
他にそれらしいのが見つからなんだ。
905名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:11:26 ID:ssE6rsLN0
>>890>>892さん

残念ながらここ来たの初めてです。
GDCがらみで色々検索してたらここにたどり着きました。
もともと板では調べないんで

あと、もう一度ドラゴンエイジでグラ設定いじったんですが
1280*1050という解像度が悪いんでしょうか
AAオフ、8*AAだと、剣が若干滑らかに見えたような気がしました
1680*1050だと、映像自体が引き締まって、差はあまり感じません

この設定でも上下左右自由に滑らかに見ることができます

オペレーションフラッシュポイントだと8*MSAA設定でやったのですが、
少し離れると実写並みの映像でした、
906名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:13:35 ID:aWhkAhPF0
>>900
良い記事きてた!
ブクマしときます!
907名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:14:05 ID:36TF0JmV0
>>905
横だけ引き延ばして引き締まった感じを受ける方が
どうなんだと思うんだが
908名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:16:07 ID:9UHIQ+T10
彼は、余計なことを考えずに今のゲームをそのまま楽しんだほうがずっと幸せなんじゃないかと思った。
こんな争いに首をつっこんじゃだめだ。
909名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:17:41 ID:uFUhSnGw0
ID:ssE6rsLN0って完全なるアホだな
910名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:21:15 ID:aWhkAhPF0
>>905
なんとなく君の言い分が理解できた。
液晶のドットピッチが小さいとAAの差異を感じにくいね、感覚的に。
24インチ以上なら液晶のスムージングを疑うけど、
君の使っているモニタは21〜23インチのPC用なんでしょ?

ここで話題になっているコンシューマのゲームは
大抵、32インチ以上のTVを通して見ているから、
主流の1280*720だとAAの差異は無視できないレベルなんだよね。
だからこそMLAAが話題になる。
911名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:23:20 ID:IVWRiVOd0
>>738
> 今のテッセレータは曲率の急な部分とか一番手前のポリほど細分化率を上げられるようになった。
あげられるというか、テッセレーションを効果的に使うに当たってあげざるを得ない。だな。
テッセレーションを使うがために負荷を上げてる本末転倒な状態。
分割数が少なければ意味がないからな。
912名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:25:13 ID:DDseeZX20
テレビ側の機能で何とかすればいいだけやのにほんまこいつらアホやな
913名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:25:43 ID:ssE6rsLN0
もともとうちの液晶が1680*1050のワイドで、
PS3の解像度にあわせるため1280*1050にしたんですが
ゲームの相性のせいか、無理に画面にあわせて延ばしてたせいか、プレー中はほとんど分かりませんでした。
ですがネイティブの1680*1050にしたことで明らかに映像がきめ細かくなりました

ゲームにもよるんでしょうが、やはり高解像度ってのが大きいような気が
914名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:27:28 ID:DDseeZX20
モニタに合わせろ
お前あほちゃう
915名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:27:34 ID:oU24KvDi0
つーかAAなんだからそれ以上でもそれ以下でもない
ジャギーが消えるか消えないか、それだけ
だれもMLAAだけで映像が劇的に変わるなんて言ってないし
ジャギーがほとんど消えてるスゲーってなら言ってるけど
916名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:28:04 ID:+wGBwwhr0
>>913
バカなんだろ?
917名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:31:08 ID:uFUhSnGw0
このスレ的には途方もないバカだけど、ゲハの平均ってこれ以下だからな。
918名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:34:22 ID:ZNeNpBSz0
そんなことで暴れてたのかよ・・・
919名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:35:18 ID:ssE6rsLN0
>>909 ID:uFUhSnGw0

会ったこともない赤の他人相手にそれはないでしょう
見知らぬ人にあなたが馬鹿呼ばわりされたらどう思います?

>>910

モニターの大きさはその通りかもしれません
近々大きなモニターを買う予定なんで、それでやってみたいと思います。
アドバイスをくれた皆さんありがとうございます。
せっかく高性能のグラボがあるんですし、活用するのが自分も幸せになれますから

920名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:35:26 ID:9UHIQ+T10
だからこんな論争に参加してはいけない人なんだ。好きなゲームを好きなようにやっていたほうが幸せになれるのに。
921名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:35:48 ID:nanqxdAH0
>>915
MLAAは唯のオマケだからね、サードにも使い易いってだけ。
GOW3の真髄は膨大なコリジョンやらマルチじゃ不可能なゲーム性に関わる処理群。
922名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:38:16 ID:ZtswGQK60
へたしたらPS3繋いで16:10で表示してる予感
さすがに無いと思うが
923名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:38:59 ID:oU24KvDi0
>>921
あとはAAやらなくていい分GPUが他のこと出来るっていう副産物が大きいね
924名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:39:45 ID:36TF0JmV0
まぁ、流れ的に言っちゃいけないんだろうけど
ここで上がってるような動画でさえ効果的がどれほどかなんて差は分かるけどねぇ
……
925名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:41:33 ID:1t5t5BeP0
>>913
マジレスするとだね
ジャギーが目立つ理由を言うと解像度が低いから目立つんだよ
例えばオセロで何らかの映像を作ると言う事で考えよう
高解像度のモニターはちゃんと1個1個のオセロを盤に置いて行ける
で、低解像度にした場合、1度に強制的に4つのオセロを盤に置かねば成らないとする
ちゃんと1個1個置いていった方が綺麗な映像を作り易いけども一度に4つ置いたら必然的に荒くなるでしょ?
視覚として認識してしまうそれがジャギーと呼ばれる訳だ
で、AAは低解像度の映像の荒さを回避するものであって高解像度になればなるほど実はAAはほとんど必要としなくなる
当然、在った方が良いけどドンドン解像度が上がれば少なくとも人間の視覚には違いは分からなくなる
926名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:43:05 ID:DDseeZX20
オセロするのに解像度イラン
アホ
927名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 02:45:33 ID:FCJtByFB0
>>894
GOW3はライトプレパスだったと思う。
928名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:00:18 ID:ssE6rsLN0
>>914>>916>>917

会ったこともない赤の他人を勝手に誹謗中傷するのはどうでしょうか
あなた方にも心があるでしょう、
すこしは相手の立場になって考えてみてください

人間にはいろんな価値観や考えの人がいる
自分をこの世の至高な存在として、他人を見下したり馬鹿にするのは止めませんか
いろんな人がいていいでしょう、人間だもの
929名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:01:05 ID:9UHIQ+T10
中傷される理由が自分にあることは認めない
930名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:02:59 ID:ssE6rsLN0
理由を教えてください、ぜひ
931名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:08:59 ID:IzA0Svsc0
人間にはいろんな価値観や考えの人がいるんだったら
自分をこの世の至高な存在として、他人を見下したり馬鹿にする人がいてもいいじゃん(´・ω・`)
932名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:09:04 ID:NVvq1dY40
933名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:14:47 ID:ssE6rsLN0
今から就寝しますので最後に

私の言い方が少々きつかったかもしれません
大変申し訳ありませんでした
934名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:21:23 ID:+cWO0UeP0
>>859
> などと意味不明な供述を続けており以前動機は不明
依然、ね。
935名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:21:51 ID:prnAKjVG0
痴漢がmk2を信頼する訳だw

950 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2010/03/14(日) 03:11:26 ID: MfHcWI2FO
某メーカーの某タイトル資料
http://p.pita.st/?m=4zxpuvjo
936名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:24:56 ID:lXXoyDza0
>>935
ゲームスパークにあんだけ痴漢が集まる理由がよくわかったわw
937名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:28:02 ID:+XDqjVNo0
アンチャの台湾企業への発注ってのは、SCEAsiaの安田氏関連の人脈なのかね。
他社が後から入ってきても人脈的な部分は追いつかれる事はないみたいな事言ってたし。
実際、ハードやソフト売るよりももっと下のレベルでかなり動いてるっぽいが。
開発者育成とか政府との交渉とか、会社設立補助とか。
938名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:30:25 ID:r9suiIS+0
PAとグルで動いたが、SCEはPAにまんまと騙されたっぽいぞ
SCEスレ公認の安田は無能だよ
939名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:40:53 ID:lXXoyDza0
詳しく
940名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:44:05 ID:+XDqjVNo0
Sony板の怪情報は必要ありません。
941名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:47:46 ID:lXXoyDza0
あぁ、あそこかw
じゃいいや
942名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:49:46 ID:r9suiIS+0
>>939
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268389442/124以下
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1268309736/91-93
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1264513524/

922 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 01:27:04
そういえば、SCEのアジア進出に共同で当たってたプレミアムエージェンシーの開発ツール
「千鳥エンジン」がいつのまにかWiiや360とのマルチツールになっちゃったね
アジアでPS3ソフト開発者を育成するとか言ってたが、このままだと他機種の開発者も育成になっちゃうね
それともWiiや360のソフトをPSPやPS3に移植してもらうのが狙いなのか?

923 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 02:14:50
>>922
裏切りで有名な山路だぞ
儲かりそうな所に鞍替えするにきまってんじゃねぇか

924 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 02:34:43
今、山路んとこに委託してる業務はどうすんだろ?
あそこに色々買収させちゃったから、他に出しにくくなってるじゃんw


943名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:51:18 ID:r9suiIS+0
925 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 03:05:21
>>924
なんか委託してたか?
あんなところつぶれても関係無いだろ

929 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 11:22:18
>>924
関係あった上の方の人って
もうSCEJにいないor
今回ので切られるんだっけ?

アジア各国でやってる開発者育成とか百億規模の事業じゃなかったか?
ムービーとかモーションとかHOMEとかの部分はどうすんだ?

930 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 11:31:03
買うに決まってるだろ
944名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:55:08 ID:r9suiIS+0
928 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 10:02:09
>>925
糞エンジンだしな

949 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 13:08:14
山路も酷いが、社内にいる元セガの面々はもう全部切った方がいいよな
大分減ったが上の方から下の方まで結構残ってる

951 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 16:12:41
さて>>950が流したかった書き込みはどれ?

952 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 16:20:09
PA絡みの話だな
945名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 03:56:50 ID:+XDqjVNo0
http://www.joystiq.com/2010/03/11/playstation-move-requires-1-2-mb-of-system-memory/

ボディトラッキングとか顔認識とかMoveてかPSeyeは出来るって書いてあるけど。
ナタルとの技術的な差って結局どこになるんだ。
深度センサかなんかが付いてるんだっけか?ナタルの方は。
946名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 04:06:28 ID:lXXoyDza0
あのスレの書き込みは信用できるのかねぇ
ソニー板ってだけでアレだが
いろんな人がいるだろうにいきなり飛んで平井クタラギレベルの話になっちゃう辺りが
947名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 04:14:47 ID:9UHIQ+T10
>>945
ナタルの深度センサはなくなりました。
948名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 04:18:22 ID:prnAKjVG0
深度センサだけで100ドル前後と言われてたからなぁ…
949名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 04:30:36 ID:BWt1HrsV0
PS Eyeを二眼にして3Dにすりゃおもしろいのに
950名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 04:31:07 ID:+XDqjVNo0
深度センサ無かったら、CPUの画像認識能力次第になってしまうし、CellにPXが勝負出来る領域じゃ無いやん。
てことは、ナタルを売るには価格と宣伝で頑張るしか無いって気が。

つか、ナタルのプレイ動画改めて見たけど、ボールを手足で打ち返すゲームとか、
絶対事故起こるよな。
デモプレイは何も無い部屋で行ってるから良いだろうけど、実際の家には床には
色んな物が置いてあるし、壁の位置だって不安定な訳だし。
アメリカが幾ら広い家が多いとは言っても、テレビの前に机すら無く広い空間が
必ずあるって訳じゃ無いだろう。
確実に訴訟沙汰になりそうだけど、それでも売るのかね、アレ。
951名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 04:36:47 ID:+XDqjVNo0
【GDC2010】巨大なオープンワールドゲームを少数精鋭チームで作る方法・・・『inFAMOUS』開発元
http://www.inside-games.jp/article/2010/03/13/40974.html
今回のこの手法にはメリットの方が遥かに多く、一切作業をアウトソースすることなく、
12人の社内デザイナーのみでこのサイズの空間を作り上げることが出来たのは良かった、
と結論付けました。




まー妥協した方法取ったものだなーとボーっと読んでたら最後で吹いた
今時12人てなんだそれ
952名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 04:45:58 ID:+XDqjVNo0
【ゲームハード】次世代機テクノロジー489【スレ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268509513/

950踏んだから建てといた。
建てられないと思ったら建ったのに自分で驚いた。
何年ぶりのスレ建てだろう。
953名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 04:57:56 ID:c1kz02Fa0
>>951
"ゲーム全体"で12人とは言ってないからね
ただムービーはアメコミ風の絵にしたり、かなりの低コストで作ったのは間違いない。累計100万弱なのに続編決定してるのも納得
954名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 05:40:20 ID:oU24KvDi0
>>937
単にアートデザインの仕事だから関係ないでしょ
普通に独立したスタジオに発注したと思う
SCEアジアの安田がやってるのは現地政府と協力した教育・育成だよ
そのへんの人脈は一朝一夕には作れないだろうね

PAの話もいくら協力関係にあるとはいえ子会社でもなんでもない会社にSCE以外のハードに一切関わるなっていうほうが無茶でしょ
どんな業務妨害だっていうw
955名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 06:33:48 ID:OzURcBaB0
>>952

956名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:27:59 ID:VqIyqP930
>>947
方式が変わっただけで無くなってはいないだろ。
957名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:30:04 ID:VqIyqP930
>>945
デモムービーを見る限りではボディトラッキングは出来てないな。
顔認識と両手にチンコンを持って手首との距離で適当に補完してるだけだし。
だいたいMoveは足や関節まではトラッキング出来ない。
958名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:32:01 ID:LvfKNHQs0
ヌンチャクの方にも3DセンサーつけないとWii以下だしな。
959名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:34:37 ID:fXGoiUBJQ
このスレの住人を見込んで相談があるんたが、ワゴンRとムーブとライフどれがいいかな?
GOW3のできとスレの流れ的にはワゴンRみたいだけど……
960名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:34:53 ID:sCWgDZc90
ナタルもチンコンの先についてるミカンみたいなのを手に持って認識率を上げればいいんじゃないの?
キャプチャーボールみたなのならバンドとミカンを6個ぐらいセットに入れても価格は変わらないでしょ。
961名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:39:06 ID:OYxXsaWD0
>>960
Natalが発売されたら、そういう実験をしてみる人もいるだろうな。
画像認識のアルゴリズムがどうなのかが不明だがファミコンカセットの端子をフーフーすると接触が良くなる
みたいなノウハウがあるかもしれん。
962名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:43:44 ID:1q5HrPRN0
>>960
おいおい、手の形まで認識するのがナタルの売りだろ。
PS2+eyetoyで実現できてたことを今更・・・・
963名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:44:15 ID:OYxXsaWD0
>>412
>40万以上する本来のZCamが軍事技術として採用されず

ZCamは認識率以前に軍事用としては問題が多かったけどな。
光度がある程度必要とか夜間は赤外線放射機が必要だがノクトビジョンで探知されやすいとか。
964名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:44:19 ID:XvkEiQ0s0
未来のデバイス感がなくなるからMSとしては推奨しないだろうけどね
965名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:45:28 ID:OYxXsaWD0
>>962
指の先にみかんをくっつければいいんじゃね。
966名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:46:28 ID:wSjgVofR0
>>960
6個って何?
3人に2つづ持たせるの?
まさか1人に6個付けてプレイヤー交代する毎に付け替えるの?w
967名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:46:37 ID:OYxXsaWD0
>>964
それを言い出すとチンコンは未来のデバイス感が皆無なんだが。
968名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:47:57 ID:udak7er90
Moveのみかんはマジかっこわるい。
969名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:54:59 ID:Vb7KW0Un0
どうあがいてもPSMoveはWiiコンにもナタルにも勝てない。
970名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:57:57 ID:XvkEiQ0s0
>>967
PSムーブはWiiを更に実用的にさせたグレードアップ版てノリじゃないかな
ナタルとはアプローチの仕方が違うかと
971名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 08:58:58 ID:htxbLgZZ0
>963
誤検出が多すぎて採用されなかったのに
テレビゲーム用途で使用する方が戦車に載せる時より認識率が求められる
この事実がナタルの全てを語ってるんだよな
972名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:00:29 ID:1q5HrPRN0
>>969
moveがFPSに使えるくらい精度・速度があるならその分野で生き残るんじゃないかな。
Wiiコンはそういう使い方は出来なかったし、ナタルは・・・
973名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:11:40 ID:jlnp/ADG0
Natalのいいところは31ヶ所も間接を認識できることだろ
全身で特定のポーズとらせるようなゲームには向いてそう
フィットネスとか

たまにコントローラーと併用も考えられるって話も出るけど
片手でコントローラー握るのか?どっかで見たような光景だが
それとも両手でコントローラー握ってヘッドトラッキングあたりか
974名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:11:48 ID:Adtkos6x0
やっぱりMoveもナタルも技術的にゲームにするには早すぎるんだよ

任天堂のようにこなれた安い技術使わんとつぶれちゃう><
975名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:17:38 ID:qEzLPwOi0
タイガーウッズPGAツアー、ムーブは支援するがナタルは支援しない
http://www.eurogamer.net/articles/tiger-11-wont-support-natal

将来的な含みは残してるものの、コアゲーどころかスポゲーすら
対応難しいとなると厳しいね。その原因が負荷の高さなのか、
ナタル自身の構造的欠陥なのかは不明だが。
976名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:17:52 ID:1q5HrPRN0
枯れた技術を使うのはかまわんけど、任天堂はモーションプラスで
がっかりだったからなぁ。アレそのうち無かったことにされるんじゃねえの?
977名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:27:11 ID:o4YC/aA70
なあ、PS3ってひょっとして低性能なの?Part14
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1268475881/

ベヨネッタ 笑
978名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:31:17 ID:weJsUb9a0
NATALに深度センサあるよ
ただ、初代アイトーイと同じ赤外線型のデブスセンサに変更になってしまった。
979名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:34:19 ID:htxbLgZZ0
枯れた技術も何も映像分野でそれが言えるのはソニーだけだろ
技術特許的に東芝と日立が入るくらいで
980名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:35:36 ID:jlnp/ADG0
ゴルフゲーなら打つときだけモーション見ればいいんだから
負荷はどうとでもなりそうなものだけどな

バックスイングとショットのときに手が死角に入るのがきついんだろうか
981名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:37:17 ID:jlnp/ADG0
あ、フェースの角度とかもあるか
982名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:39:26 ID:KYcTEO3V0
ボールをどこのタイミングでヒットしたか見られないからじゃないかね?ボタン1つでもあれば変わるんだろうけど
983名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:40:39 ID:oU24KvDi0
>>980
ゲーム自体はナタル専用じゃないからCPUもそれなりにほぼフルに使うんだろう
だからナタルのためのCPUリソースが確保できない
ナタルってコア1個まるまる使っちゃうんでしょ
984名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:43:11 ID:3znFWo//0
>それなりにほぼフルに使うんだろう

日本語で御k
985名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:46:15 ID:dWFq3bWa0
>>975
やっぱりサードもナタルは時期尚早と思っているんだな
技術が追いつかないのに無理矢理出して、
今後のメシの種を潰されると商売あがったりだもんな
986名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:49:01 ID:NVsXJeE10
>>976
ゼルダで使うのに?
987名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:05:06 ID:1q5HrPRN0
>>986
ゼルダで剣振りに使って、それから何か発展性あるの?
988名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:07:20 ID:NVsXJeE10
>>987
シラン。ただ無かったことにはされない。
989名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:13:04 ID:Af7KJjx2O
蛍光色のボールを最低4色入れとけば位置認識は大分使えるレベルにはなる、だろうけど
似た色の排除、とか以前にMSがそこまでの後退は由としないんじゃないか?
990名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:22:48 ID:htxbLgZZ0
ZCamを使う時点で後退してるのに今更きにしなくていいでしょ
両手足に認識させる何かを付けるのが一番安上がり
991名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:24:04 ID:Su0Znpx50
>>947
マジで?
どうせ誰かがドライバ書くから、PCにつないで遊ぼうと思ってたのに…
992名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:27:42 ID:jlnp/ADG0
コントローラーなんてもう要らない
何も無くても操作できます!これこそ革新!

がE3発表当時の宣伝文句だったから
認識用に人間側に補助デバイスをつける・つけないのハードルは高いだろ
つけるのが一番なのはわかるけどさ
993名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:32:22 ID:+EEaGX4+0
>>989
業務用モーションキャプチャすらボール使ってるんだから、
現状ボール使わない事自体が、先進的というより
安かろう悪かろうのプアデバイスに過ぎない。
994名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:39:09 ID:jlnp/ADG0
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100314_354596.html

ちょうど記事が出てたので
>「PlayStation Move」用のミドルウェアは、AiLiveの「LiveMove2」
このあたりがタイガーウッズがMoveに即対応できた原因か?
995名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 10:50:22 ID:+Dni4TKt0
現時点の誤認識、ディレイのものでも十分先進的でしょ?>ナタル
個人ユースの簡易モーションキャプチャとして考えても1万以下だったら破格かと。PC用に出してくれ・・・
従来の通常のコントローラ操作とも共存できそう。
クレイトスさんの首チョンパシーンとか両腕だけもキャプチャできたらそれだけで最高。
996名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:23:27 ID:M5OoyPw+0
世界的に見て、HIMD端子でゲームをやっている人は、まだ少ないんでしょう?
もうなんか今のPS3の問題点は、もう少し安くして普及率を上げることじゃね。
開発側は高いPS4は出すなよと、もし出すならPSPみたいにメモリを増やすだけと言ってきそうな気がする。

997名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:24:57 ID:bxYZJAcB0
998名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:39:28 ID:Adtkos6x0
次スレは次世代携帯機のお話でも!
999名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:39:52 ID:is00Be4H0
>>996
そんな端子は存在しない
1000名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 11:40:38 ID:AZP8xvba0
1,000ならPS4が近日発表。
10011001
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