なんつーか微妙な数字だな・・・
3 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 12:43:53 ID:iT10BwZd0
むしろ一万人もこんなの人が来てたら、日本終わったと思っていいだろ
エクザイルが100万枚CD売ってテレビで大人気の裏側でキモヲタがみくみくウルセーんだよ。
マジでオタクって何だよ?豚か?
ニコニコで隔離されてから一気に勢いが無くなったよな、ミクアイマス東方
自発的にブームになっていたと言うよりも他人に迷惑掛けて盛り上がってただけだったって感じ
駅のホームで自分勝手に振舞ってマスコミに報道されてる鉄オタみたいな
6 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 12:45:01 ID:7su3UsR0O
ゴキブリです
>>6 あーなるほどわかった。
ミクヲタクはゴキブリ。マジでゴキブリ。
1800人もニコ厨が集まれば充分だろ
気持ち悪い
ニコ厨の大半は金出さないだろ
平日で1800人は凄い
糞箱の洋ゲーが売れる本数と同じくらいの人数か
>>4 もうミリオンなんて誰も売ってないんでね?
ジャニーズが今トップだろうけどジャニオタ…
むしろライブやるなら生身のアイドルじゃ不可能な複数の都市で同時ライブとかやれよ
日本でキモい順位の1〜1800位が集まった
厳選された1800人だから
アイマスのライブだって3000人くらいだろ?
一番大規模だったのがパシフィコ横浜のときだが、それでも5000人程度
トロともりもりの初日売り上げが、
ラストリベリオンの初日売り上げになっただけ
何の問題も無いさ
>>13 エグザイルを知らないとかありえねーよな。
マジでお前おっさんだろ。加齢臭。
確かに音楽界に勢いないけどそれでもオタ業界よりはカネを稼ぐしなあ…
チケット完売なんだから単にハコが小さかっただけだろ。
どれくらい入る会場なの?
胸が熱くなるな(笑
>>21 せめー箱で売り切れだから「完売!」とか粋がって虚しくないのかね。
現実世界のアーティストたちは武道館を満員にしているというのに。
>>22 Zepp Tokyo
* オープン:1999年(平成11年)3月
* 住所:東京都江東区青海1-3-11(臨海副都心 パレットタウン内)
* 位置:北緯35度37分33.2秒東経139度46分56.2秒
* 最寄駅:青海駅(ゆりかもめ)、東京テレポート駅(りんかい線)
* 収容人員:2,709人(ライブハウスとしては最大級)
夜の部のみだったのが人多すぎるからって昼の部も追加したんだろ?
1800って夜か昼どっちかだけじゃないの
チケット争奪戦だったよ
みんな買えなかったってスレで嘆いてた
>>19 いえ、知ってはいますが…
歳もそんなには…
アイマスは声オタもつくからなあ
31 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 12:57:04 ID:0aXx5/qM0
おっさんだってエグザイルしってるだろ
スト4歌ってた人たちだろ?メニュー画面でもなり続けるって言う
それよりもグーグルで ゲハ 検索できるようにしてくれ
無料サーバーがヒットする
ミクはもう旬過ぎちゃったよな
ボーカロイド全般に言える事だが
>>7 ブサイクな歌手は全部これにすればいいのにwwwwパヒュームとかwwwwwwwwww
ミクとかまったく興味ないが
ライブでZeppによく行くけど最大収容人数2400人なんて絶対入れないからな
1800人ぐらいで抑えてても何もおかしくないわ
ミクのライブでどんだけ盛り上がるんか知らんがモッシュ状態で見るようなもんじゃないだろw
転売屋が600枚近く買ったのかな
現場もダフ屋多かったよねw
平日昼間の公演に1800人はすごいんじゃない?
>>22 1・2階合わせて公式で2700人のはず。
1800人だと、2階は使用せず1階後方とサイドを柵で封鎖してそう。
>>38 んむ。2700人ってのはカタログスペックだしな。通路とか確保したらもっと少なくなる。
あと、投影スクリーンの為に、あまり端に客をいられない(角度で見えなくなる)から更に少なくなる。
ゲストの名前を見るに昼コンサートの数字だね
>>24 武道館いっぱいにするのがどんだけ大変かわかってんのかww
平日にZepp Tokyo埋められないレベルの歌い手なんて腐るほどいるんだぞ
けいおんとか見てわかったつもりでいるからこういうこと言えるんだろうが…
そもそも「バーチャルアイドルのライブ」って意味がよく分からないよな
厳密には大勢して大画面でPV見てるのと同じなわけで、現地でのアレンジも無ければトークもしない
引き篭もりのニコ厨が家を出てまで見たいと言う何か付加価値があるのか
>>41 昔巨人がやってた東京ドームの超満員みたいなもんか
でかい箱にするとスクリーンが馬鹿にならないだろうなぁ…
47 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 13:11:43 ID:zBCcjoN00
トロステーションのアンケートにもきもヲタに媚びるのやめろって書いたし
きもいのは箱に全部押し付けたいね
マイノリティー同士お似合いだし
生バンドって書いてるし、多少はアレンジとかあるんじゃないの?
過去にはビデオコンサートとか、他会場からの映像を生中継で見るライブとかもあったから
おかしくはないと思う。俺も見たいとは思わないけどさ。
>>44 演奏は生でかつプロがやっている。アレンジもあったし作者が演奏しているものもある。MCも(短かったけど)あったよ
ライブは行ったことがないから他との違いはよくわからない
>>7 一昔前のフィルムコンサートみたいなもんかと思ってたがそんな生易しいもんじゃないなw
しかし色んな意味で凄いな。
ゆっくりのコンサートなら見たいのに
まぁ、こういうやつに限ってJ-POP終わってるとか
今の音楽業界語りだす…
まぁ、それは言いとして、こういう事やりだしたらもう終わりかなぁと思う
後、このキャラデザイナーウハウハだな、知らん所でどんどん適当に使われて
>>19 むしろエグザイルがオッサンの寄り合いじゃんw
>>49 今回はPの演奏は一切無かった
というか全員楽屋に幽閉されてて、その映像が流れただけw
この扱い、「ざまぁww」って気分で逆にスカッとしたな
去年のPの演奏は聞くに堪えない出来だったから
目的はミクなんだからPはえらそうに顔出すな
エグザイルって何だ?
どんどん増えて
宇宙の果てに飛ばすしかなかったやつ?
それぞれの分野を尊重しろと
エグザイルがどうの言ったって、海外から見ればクソって言われるぜ
おっさんが作った実体のない映像を崇めにいくとか
恥ずかしくてできんな・・・。ちょっと虚しすぎる。
>>44 フィルムギグで人を集められるアーティストだっているんだぜ
ミクがそれを出来たんだから、素直にスゲーと思うけど
会場でみんなで、ってことがバリューなんだよ
>>54 実際に演奏していた映像が流れていたのにお前は何をいっているんだ
映像では伝わらないが実際見るとマジでそこにミクがいるとしか思えないらしい
ソースはν即
62 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 13:40:34 ID:lx8MkNOL0
65 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 13:55:36 ID:zBCcjoN00
>>59 好きなんですか?どうぞ持ってってください
あなたの方が良く似合うと思います
>>54 P達は曲ごとに、演奏者の中に混じって演奏してじゃないか、見てないのか?
朝のニュースじゃ2500人ってなってたけどな。
当初、ライブは夜だけだったが、チケット購入者が多すぎて急遽昼の部まで作ったってのに、なんて頭の悪いスレタイなんだ。
混みすぎて参加者死にそうだったとか言うくらいなのにw
単純にZeppTokyoの収容人数のMAXが1800人ってことなんだろう。
>>62 操作用にPSP版が必要ではあるけれど、あれは確実にPS3版だろ。
スクリーンショット見る限り、俺がPS3で出して欲しいと思ってたクオリティを充分に出せてると思った。
>>66 いいから落ち着けよキモオタ
そんなんだからキモイって言われるんだろキモオタ
それと40スレ程度、ログくらい読んでから書き込めよキモオタ
で、なんでゼップの収容人数のMAXが1800人なのに2500人って報道されるのか教えてくれよキモオタ
昼と夜の二回に分けてコンサートを開いたんですが
・でも3Dとミクって親和性高いと思うんだよね
電子の妖精だからなのかキオ式ミクのmelodyなんて見た時はこれぞバーチャルアイドル!なんて思っちゃったもの 絵ではなにかピンと来なかった雰囲気がガッチリと補完されたというか
しかし今は歌詞も普通の女の子が歌う物が多くなりミクもだんだんと普通の女の子になっていったから二次絵が合うんだろうね
たぶん今のミクは空を飛べない
・空は飛べないけど、きっと今僕らの隣にいる ミクも、リンも、そのほかの皆も
・最初は飛ぶミクだけだったのに対して 飛ばないミクが定着しただけっしょ 飛べなくなったのとは異なる
・能力がなくなったというより飛ぶ必要がなくなったってことだと自分は感じてる
地上で迎えてくれる存在が沢山いる今、天空にいる必要はあまりないんじゃないかな<ミク
まぁ、はちゅねは逆に大気圏を脱出していくようだがw
・ミクが飛べなくなったんじゃなくて、 みんながミクを飛ばせなくしちゃったって気がする。 イメージは重力だ。
・ミクが飛ぶってイメージはあるけど以前よりはうすいかな・・・
ミクには人間であって欲しい、心のどこかにある想いが、そうさせてるのかもしれないが
>>71-72 何言ってるかよくわからないけど
キモチ悪いぞ☆ コノやろう♪
74 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 14:28:27 ID:pIbwxfRe0
というより現実でコンサートやってる事自体驚き
76 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 14:30:47 ID:NkE/X8eZ0
単に会場のキャパが1800人だっただけだろ
ちなみに物販コーナーにはもっときてたぞ
+ニコ生で1万人くらい参加してただろうし。
違和感なく喋れるならラジオくらいできそうだな。
ニコ厨は本当に自分たちの存在がどういう立ち位置にいるか理解してないのか・・・
そもそもボカロのソフトの部分とイラストだった初音ミクというキャラクターともうつながりは薄いと思うけどな
頭狂ってるだろこの日記・・・
まあ真面目に考えれば生身のアイドル歌手と違ってスキャンダルも劣化もしない事かな強みは
こういう二次元アイドルものって昔から
終焉はだいたい企業側の権利・金の汚い争いで消えていくんだよね
で、大体大きい方がオリジナルの権利手に入れて続けようとするんだけど
実質開発してた側が離れて劣化してファンはなれて終了
開発してた側も、新しい物作って再起を図ろうとするけど予算はないし、結局オリジナルに勝てずに終了
こんな感じの末路を歩んできてる
日本始まったな・・・、とは思うけど
着ぐるみショウというか、ディズニーランドと変わらない気もする
最初からリアルを放棄しているってのはそっちに連なると思うけどね
正直ゲーム版は不要だった
3DCGのミクはいまいち
雑多な素人の創作の集合で好きな物をチョイスできるところがよかったのに
企業がどかんと乗り込んで来るのは微妙
>>89 >>86の言ってる事の予兆かも知れんな
今はまだ従来ファンも支持してる奴の方が多いかもしれないけけど、アニメ化とかやったら荒れると思うぞ
ボカロでアニメ化とか言う奴はしったかですよ。
92 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 15:50:37 ID:tsKRJ2bj0
ゲーム出るまでは
すでに死んだものとか1年遅かったとか言われてたんだが。。。
サクラ大戦とかは、歌が上手かったからこういう集まりにも意味があったが、
ボカロの場合、そういうものじゃないからな
企業側が本気出したら、確かに衰退は早そうだ
ビスケたんもネトランと1人の絵師の暴走によって衰退
ちょうどいまクリプトン社長がニコ生で著作権関連でプレゼンしてるよ。
>>89 DIVAにはピアプロ絵師の絵が大量に入っているし歌の殆どがニコニコ発のもので
セガはモデルと譜面と幾つかの新曲を提供しているだけだよ
企業の胡散臭い仕掛けはセガよりavexの方がずっと露骨じゃないかなあ
ライブ実現にもセガが一役買ってるしな。
セガのスタンスは、あくまで数居るP達の中の、セガPという位置づけだったはず。
PSPのゲームは他のユーザ発のコンテンツを潰すような存在じゃない。
ユーザに支持されてるコンテンツを具体的な形にして提供してるだけだと思うぞ。
伊達杏子って、いまなにやってんだ?
セガは逆に商売に出来なくて失敗しそうだw
101 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 16:38:30 ID:M6OfYmuDO
PSとボカロ、東方は
頭弱いゆとりの三種の神器
まあまだDLCで搾取しようと思ってないだけ良心的だわ
これがバンナムだったりしたら・・・
>>99 だから、ミクもそれらと同じで流行んないんだってばよ
ニコ厨自体がゆとりの集まり。少なくとも視聴するだけのやつらの大半はゆとり。
そいつらに好評なのがミク。
たひね
まあ、ゲハだと基本的にボカロ否定の流れにもっていかれてお終いだよね。
興味ないなら書き込まなくていいと思うけども。
これがミクじゃなくてミッ○ーマウスとか観客が子供だったら微笑ましいし
世間からも少しは注目されたんじゃないかと
ミクとキモい宗教団体のせいで注目されずに終わりそう
マジで怖いから
まぁニコ動で十分ってことだな
>>109 バンナムならそれだけついて2000円で済むはずが無い(´・ω・`)
>>108 実際、5年後ぐらいにアメリカが似たような事を力技で大ヒットされて終了ってのがパターンな気がする
>>107 興味がないわけでもないんだが…変な所にいっちゃってるなあって気分
ニコならいいが
金儲けに走ったらダメよ
ニコならいいってのもわからない
確かに利権で酷い事になる前例も多いからそう言う事言いたくなるのはわかるけどあの辺の金儲け=悪の風潮はそれはそれで違和感ある
117 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 17:50:14 ID:2S8CH/nh0
>>101 東方は2次創作が一人歩きしてるだけだろ
元は同人ゲームってこと忘れてないか?
>>108 変に注目されて一般化しようとしたら、あっというまに消費され尽くして終了すると思う。
あと度を過ぎたファンがキモいってのは、別段アイドルに限った事でもない。
ミクの存在は面白い現象で、こういう試みもテクノロジー的に興味深いので
あまり欲かかずに続けていって欲しいねえ。
まあ、個人的にはここまで持続するとは思ってなかった。ここまで来たなら可能性は潰さずにいって欲しいね。
>あと度を過ぎたファンがキモいってのは、別段アイドルに限った事でもない。
ゲハ民ならみんな知ってる。
東方は同人なのに有名になりすぎた
そのせいで妬まれまくっている・・・っていう印象しかない
>>120 商業が同人レベルに落ち込んだから仕方ない。
「企業が本気出したら終わり」
↑
今日の情報処理学会のシンポジウムで、クリプトンもニコニコも
最初からそれをどう回避するか考えて、いろいろ手を打ってた話をしてたが。
ていうか、3年前からミクの特徴としていわれてるのに。
ミクはともかくCGMで試行錯誤しながら成功してる先駆的事例を
知ろうともしないで貶めるあたり、ゲハがゲーム文化に貢献できない原因が見えるな。
リアルアイドルと違って、ただの映像だからな
ぶっちゃけヒーローショーとかと同レベル
ミクもアイマスもそんなもんになっちまったな
斜陽コンテンツか
125 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 19:05:29 ID:pgBxyjt90
まだ気付いてなかったの?
ミクっつうのはニコニコと男女が出会う為に見つける趣味の一環だよ
つまり出会い厨が出会う為のキッカケになってるに過ぎないってこと
歌ってみたでチヤホヤされ、ミクのPV出す事で「凄いです!」とかメールでいってくる女と
裏で繋がる為の者で
大半がミクとかはどうでもいいと思ってるのが現状
そんな出会いはお断りします
気持ち悪いです
>>116 うすたは凄いな。
>>100 斜め上でCR初音ミク発表とか。
版権もの乱発でネタ切れ気味だしなぁ
ヴァーチャルアイドルってことごとく失敗してるな。
某ウインビーといい、某藤崎といい、某伊達杏子といい・・・
>>129 その昔テライユキとか言うバーチャルアイドルがいてだな……
131 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 19:22:14 ID:ykc9Y8uKQ
ミクはゲーム化されてから急に叩かれ始めたんだよなwwww
132 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 19:26:14 ID:SOQlopCc0
卒業式に初音ミクとかいってたのに今年はやらないの?w
homeのコンサートかと思ってたら
現実世界でやったのか
CGじゃなくてバンドオブファイターズみたいにロボットでやれよ
ミクファンうざいしきもいって初音ミク買った人が言ってた
本物買う人間より取り巻きのほうが声がでかくて市場も大きいっておもしろい構造だな
1回じゃ入りきらなかったから2回に分けた。
実質3600だろ。
>>134 よくかる、声だけでかいゲーマーに似ているよね
137 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 19:39:59 ID:z9AI8rTv0
>>132 やるよ。去年より数は減ってるけど、
卒業式で歌う割合は増えてるとのこと。
138 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 19:43:11 ID:k3VB4cOR0
ボカロは毎日通勤電車で聴いているが、ライブなんて行く気が起きん。
そもそも実在しないのに。
139 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 19:45:51 ID:z9AI8rTv0
というか今更だが「1800人しか」って言ってるけど、
このライブってたしか当初、予想よりも予約数多かったから
第二部追加したんじゃなかったっけ。
140 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 19:46:39 ID:k3VB4cOR0
だいたい、ライブってどうやるんだ?
まだホログラムで立体化するのは無理だろう。
セガの社員って、何人いるんだろう?
1800ぐらいはいるかなw
142 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 19:50:16 ID:k3VB4cOR0
>>137 あれって、そもそも売れないバンドが苦し紛れに
ミクでやろうとしたんじゃなかったか?
大していい曲じゃなかった。あれならボカロオリのほうが上。
144 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 20:01:59 ID:z9AI8rTv0
>>142 ミクで発表した以上は原曲はミクだからボカロオリでおkだと思うが。
それにミクで受けたのならミクを上手く使ったということも含めてあの曲とバンドの力だと思うよ。
曲の良し悪しは個人の好みだからなんとも言えんが。
>>124 アイマスはライブに行けば少なくとも中の人は歌うぞ?生で。
146 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 20:12:29 ID:z9AI8rTv0
まぁ当初はミクの曲ミクの曲ってことで盛り上がったけど
今はhalyosy(作者)個人の曲って印象だね。
他のボカロ曲も、ミクの曲としての各曲の特徴よりも、、
今は作者ごとの個性に注目が行く傾向にあると思う。
まぁ一般人から見れば未だにどれも「ミクの曲」なんだろうけどね。
>>142 一応、レーベルが後押ししまくったんだけどその方向性がまずくて大失敗した
というかavex系の後押しはどれも方向性が明後日で全滅しとる
1800人も池沼が集まるライブ
149 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 20:25:11 ID:z9AI8rTv0
会場のサイズしらんがこれ多いのか少ないのかわからん
『初音ミク』という「道具」が固定されてるので
その道具を使う各人の技術の比べ合いになるという点で面白いものではあると思う。
歌い手に助けられたりということが全くない。
作詞作曲者の技術だけが勝負。
>>150 1000台あるパチンコ店のグランドオープンに
客が200人しか来なかったレベル
ある意味「曲そのもの」である性質が大きいよなボカロ曲ってのは
人気の曲が歌ってみたでまた人気になったりする傾向からもその辺がよくわかる。
>>152 上のほうでも言われてるが、
この会場の最大収容人数はあくまでもカタログ上のすぺっくで
ライブ内容によって実際の最大人数は抑えたりするからな?
平日昼で1800人来るのは結構なもんだと思う。
さっきも言ったがこのライブ、当初の予定よりも応募が多かったから
急遽追加公演が決まったくらいだし
結果は上々ってところだろ。
次回は規模とかもう少しランクアップしてもいけるんじゃないかってレベル。
虚像をアイドル視するのって大昔からうさんくさい宗教界でも禁止事項っぽいようなことを見たような聞いたような気がするな
>歌い手に助けられたりということが全くない。
ミクという道具に無条件で群がってるバカどもだと思うが平日の昼間に1800人も群がるバカどもは
それはバーチャルアイドルとしての性質を持つミクを目当てに楽しむイベントだからな。
だが、ミクというジャンルの中での各曲の評判や評価にはミクは関わってこないってこと。
例えばミクがもし現実の歌手だったとしたら、自分自身で曲を歌って表現するという作業をミクが担ってるわけだから
ミクも作者の一人として作品に関わってることになるんだけど、
ボカロ曲の場合その作業を担ってるのもP自身だからね。
>>159 それは少し作者達を過大評価しすぎだな
ボカロで作り上げたオリジナル曲を評価する文化というのは
ボーカロイドの持つアニメ的な世界背景に拠るところが大きい
FFで使用される曲はどんなジャンルでもFFだけど作曲家個人が発表すると
それは個人の曲になって好みが細分化し視聴者がばらけてしまう
ボーカロイドはこの背景部分を使いまわしているジャンルになる
要するに、作者だけでなくキャラクターもちゃんと持ち上げておかないと死ぬよ
1800人は素直に凄いと思ったが、
ID:z9AI8rTv0が必死すぎてちょっと引いた
去年夏にアルバム出てたけど、けっこう売れてたんかね
163 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 21:47:34 ID:7n58O6iX0
せーがー
機械ボイスに2000人弱集まるのは凄いが気持ち悪い。
俺も1800人はけっこう凄いと思うぞ
それ以前に何故平日昼間…
ググってみると偶像崇拝禁止はモーゼの十戒に記されたくらい古い昔からダメダメ行為として扱われてるみたいだな
どんなにゴタク並べようが、結局あのキャラクターのビジュアルに惹かれてるってことだろ
これが筋肉モリモリマッチョマンだったらこうはならない、と
>>166 ニコ厨って、ニートが多そうだからその時間になったかも
>>161 もちろんボカロ曲はキャラありきのジャンルだけど
ボカロ曲という分野の中ではやはり曲ごと作者ごとに注目され評価されるし
例えばFFの音楽だってFFという一種のジャンルの中では「FF曲の作者」としてそれぞれの作者が評価されるだろ。
ミクにしろFFにしろ、人気の題材、みなの興味を惹く題材としての力はあるが
主体的に作品にたいして作用する存在ではない。
ファンは多いけど外出は嫌なんだろう多分
>>171 夕方以降にやりゃいいじゃん
大体ライブってそんな時間だろ
いや、昼と夜の2回に分けてコンサートをやって
その間に作者のCDとかグッズの販売とDIVAの試遊をやったんだよ
>>173 最初は夕方公演のみだったが、予約殺到で昼の部も追加された
>>178 5000人はすげー
少し調べたけど、アルバム10万枚以上売れてるのな。
納得なカンジだ。
>>176 平日だから夜開催予定だったのに
予約が殺到したので昼の部追加したんでしょ
>>168 ビリー・ヘリントンの来日時にもニコ厨は殺到したけどね
個人的にはアレでニコ厨嫌いになったけど
181 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 22:26:34 ID:RQpLQcYN0
現実にいないキャラのコンサートとかさっぱり理解できない
182 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 22:29:03 ID:PYrReSe20
秋月律子でも5000人くらい集まる
あんまりこういうことは言いたくないけど、きもいな。
いや十分だろう
185 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 22:44:26 ID:RQpLQcYN0
よくわからん声優だかシンガーだかが歌い
よくわからんおっさんが演奏する
「仮面ライダーふりかけ」みたいな違和感が
昼の部 1Fスタンディング →1800人(後方に報道席)
夜の部 1Fスタンディング、2F指定席 →2500人
ジョイポリス 立ち見 →?
ニコニコ動画生放送 →数千人?
こういう状況だった
マリオもミッキーもルフィも現実に存在してないけど人気あるよ
ニコニコの運営はボカロには引いてもらって歌ってみたを推したいみたいだけどな
>>185 キーボードの黒田潤は元field of viewらしいから奏者がよくわからんってこた無いと思うんだが
188 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 22:56:40 ID:2DI2uGRS0
>>169 この前のニコニコ大会議だかの客席写真見たが
ニコはゆとりの溜り場と言われてたのに
実際にはいい歳した野郎ばっかだし、髪も薄くなってるようなのまでいたからな。
多分、オタクのフリーターばっかだろうから平日でも集まれるんだろうね。
ニコって学生時代にリア充になれなかった連中がリア充ごっこしてる場なんだろうなぁw
ニコ動見てる人間の悪口いいたかないが
ニコ厨はなんでもニコ発祥にしたがるのがすごい気持ち悪い
○○はニコのおかげ!とか大きな声で叫んでたり
ニコの○○は時代を変える、「世間的に一般人も巻き込んで」ブームになってる、その業界を変える
とか世間を一切見れてない発言大きな声で叫んでたり
数千人呼んで、ブームとかアフォか、ニコの仲間内で騒いでるだけじゃないか
アイマス厨とボカロ厨と東方厨って仲いいの?
俺のイメージだとアイマスが話題になると東方、ボカロが叩き
ミクが話題になるとアイマス、東方が叩くイメージがあるw
生放送の参加費1,500円だったんだが…
何人参加したんだろ?
ソースが欲しい
192 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 23:08:49 ID:FJRlmu2y0
>>1 「1800人」というのがそもそも誤報なんだよ。ばーか。
バーチャルアイドル初音ミク、全39曲に2500人が夢中
< 2010年3月9日 21:55 >
http://news24.jp/entertainment/news/1610832.html >バーチャルアイドルの初音ミクが9日、都内で「初音ミク・ひるコンサート〜こんにちは、
>初音ミクです〜。」を開催した。昨年に続き2回目のライブ。透過型スクリーンに3D投影
>されたミクが、この日のため結成したスペシャルバンド「THE 39S」の生演奏をバックに、
>人気の楽曲「みっくみくにしてあげる」「サイハテ」などを披露した。バーチャルアイ
>ドルの鏡音(かがみね)リン、巡音(めぐりね)ルカらも“友情出演”し39曲を熱唱。
>集まった2500人を夢中にさせた。ゲスト出演したダンスユニットのDANCEROIDのいとくとらは
>「ミクちゃんは楽屋でも超かわいかったよ!」とジョークを飛ばし笑いを誘った。
>ゆいかおり、能登有沙もゲスト出演。
>>192 スレ読め
それも間違ってるから…
昼1800夜2500
>>190 アイマス厨は比較的大人しいイメージかな。
でも実際にはどれとどれが対立してるっていう図は無いと思うよ。
ボカロにしろ東方しろ、それに興味ない人はほぼ全員ウザイと思ってるし
その「全員」の中にはもちろん他の御三家信者もいるから
一見信者同士で対立してるように見えるってだけで。
世界の新着見る限り文句言いあいつつも仲がいい
そんな殿堂入り新着の中で安定した人気を誇るのが
鉄道動画だったりするんだが
アイアイもな
平日開催なのに昼夜合算で実質5000前後か。
週末にやれば武道館クラスのハコ(1万強)でも埋まるんじゃね?
>>189 市場・広告見てると信者の金遣いすごいなーと思う。
数千人でも動いてる金額は相当なものだと思うよ
>>183 そりゃそうだ。
いい年こいてアクリル板の映像相手に熱狂してんだもの。
実際相当キモイ。
>>200 80年代あたりからSFなんかでは予想されていた
バーチャルアイドルとそのコンサート風景そのものじゃないかw
昼夜って両方行く奴が1200人くらいいそうだな
漫画だろうがドラマだろうが踊り子さんだろうが画面の向こうでおさわりできんでしょうが
それがもう少し概念っぽいだけだよ
>>198 両方に参加するのも居るだろうから微妙
>>203 逆に、チケット手に入らなかったって嘆いてる奴も多かったから
プラマイ0位では? そもそも、想定外の予約が入って昼夜分割したんだし
まぁボカロ厨は頭空っぽだからな
4,390円×5,000人=21,950,000円
恐ろしいな。他にもグッズ販売とかあったんだろ?
ゲーム作ってるより儲かるんじゃね
この会場で糞箱売ったら週販倍になるな
いや、ならないかw
もうニコ動の中だけじゃなかったりする感じだけどね
JOYSOUNDの月刊総合ランキングTOP30のうち
ボカロ曲が普通に9曲も入ってたりする
http://joysound.com/ex/ranking/karaoke/total/monthly.htm 3 magnet minato(流星P) feat.初音ミク、巡音ルカ
4 ワールドイズマイン supercell
6 メルト supercell
9 ロミオとシンデレラ doriko
13 裏表ラバーズ wowaka feat.初音ミク
16 炉心融解《PVカラオケ》 iroha(sasaki) feat.鏡音リン
17 Just Be Friends Dixie Flatline feat.巡音ルカ
22 ブラック★ロックシューター supercell
30 ダブルラリアット アゴアニキ
むしろ多いと思ったよ
>>207 DIVA3を360独占にしたらありうる・・・。
録音したもん流すのと同じじゃないのかコレ
>>211 バンドは生演奏だったらしい。
ダブルヘッダーで計78曲はかなりきつかったらしい。
物販ではミクグッズ以外にも作者のCDとかサイン会とかもあった
演奏はプロがやってて時折作者も演奏に混じるという構成。
ミクも踊るだけでなくマイクパフォーマンスをやったり曲用コスに着替えたり
デュエットしたり最後に空中に現れたドアの向こうに消えたりと
ボーカルがバーチャルであることを活かした演出がされてる
>>206 2年分の対価としてはそんなもんだとは思うが、作者個人へのフィードバックとしては微妙
逆に考えれば一介のソフトに1800人も集まるのか
これってチケット幾らだったのよ?
>>213 それら全部、普通の歌手のコンサートでも行なわれてるわけで・・・
結局リアルのアーティストに近づけてるだけじゃないか?
>>123 アイドルって言葉の意味自体が「偶像」で、実在しないものを実体化させた作り物なんだよね。
これは実体すらない幽霊だけど。まあ、元の声は生身の人間さんか。
10年くらいしたらこれも普通になってるのだろうか。
怖いけどわくわくする。
でも、
>>32見たら映像はPS2レベルのような…。
元の絵師の画風をテューンシェードかなんかで表現してよ。
アイドルライブやります
だけど主役のアイドルは録画映像です
これが今回のライブ
ミクは好きだけど、生ライブとはやっぱ違うよね
マクロスダイナマイト7を見た事があればアクリル板に熱狂するぐらい余裕
見た事があれば分かるはず
いいと思うよ。
ニコ動の文化の中でほとんど唯一と言っていい一時創作でしょミクって。
(みくというキャラクターの二次創作という見方もできるけど)
>>218 せめてマクロス+のシャロンアップルって事にしてくれw
リアルシャロンは遠いな。その前に現実の壁が着てしまう
>>215 2年前のvocaloid nightじゃコスプレ女が出てきた瞬間に会場全体が静まり返っていたから
踊ってみたの3人組で静まり返らなかった分進歩したよwww
朝のズームインで放送されたらしいけど、どっかで動画みれない?
誰かYoutubeとかにうpお願いします。
>>220 いや、シャロンは普通に凄いじゃん、映像的にも圧倒されるし
歌だって一応「生」で歌ってたんだろう? そういう研究の一環だったはず
そうじゃなくて、ミクのコンサートはアクリル板に映像投射して
歌声を再生してるだけじゃん、ってのがこのスレで否定してる人達の言い分だろう
それに対して、ああ、ダイナマイト7のあのシーンだなーと
ふと思い出したんだ
人間は怖いけどロボットとかプログラムに熱狂する群集。
本能からの嫌悪感がわいてくる。
どこかの誰かがしかけてる捏造ブームとそれに騙されて便乗しているアホのB層。
小泉ブームに乗っかってた基地外と同じ臭いがする。
たぶんあの群集のうち7割はサクラ的な存在で、本心はこんなものどうでもいいと思ってる。
残り3割が騙されてるバカ。
この捏造プロパガンダは非常に心理的に悪影響を与えるだろう。
わざわざTVを使ってまで宣伝してるところから、何かしらの破壊活動テロ行為だと思うね。
仕掛け人はユダヤとその金の忠実なるしもべの朝鮮人。
>>224 ネタで言ってるのでなければお前が一番キモイw
1996年ホリプロが伊達杏子ってCGアイドル作ったとき気持ち悪りー
CGの女なんか流行るわけないべと思ってTVでもネタ扱いで失笑食らってたんだが
ミクやらアイマスやらってこの流れだよな
伊達杏子って時代を先駆けしすぎてたって事か
セガはあむろなみえという実験作をつくり
スペちゃんを作り、いろいろ時代を先駆けすぎたものがようやく実を結んだ感じだな
でも、これで勘違いしてセガはCD会社を作り、芸能界に殴りこみ、爆死アイドルを量産させて
会社を傾けさせてこそセガだと思う
>>227 今回は他所の会社がベース作って人気出たものに
便乗しただけじゃないか・・・。
バーチャル化が、既に十分可能なリアル方向に行かないで
人外の何か志向になるのが日本の特異性だな。
モニターにハァハァドピュするのはともかく、なんでわざわざエイリアンみたいな
顔と体型の対象に欲情するのか、が奇怪だ
>>228 THX!
これで次に芸能プロダクションを作れば完璧だ!
>>230 >バーチャル化が、既に十分可能なリアル方向に行かないで
リアル路線で良いなら、わざわざバーチャルにするメリットなどない、実在の人物を使えば済む話。
それとミクに群がるヲタがキモイとか言ってる奴居るけど、リアル系に群がるアイドルヲタも同じぐらい
キモイ、何でミクだけが叩かれるのか理解不能。
>>7 これって会場の人からも3Dに見えてるの?
すごくね?
ん、スクリーンに映してるだけ?
>>232 >何でミクだけが叩かれるのか理解不能。
人間じゃないし、生物でもないから。
>>232 生身の人間にはその人間が生きてきた人生があり、周辺の環境などもある。
それらを総合的に考えて生きた人間を応援しようとか考えるのが普通の人間。浜崎あゆみファンとかがそう。
それにくらべてミクなんていうのはデータですらない。バックボーンとなる何かがあるわけでもない。
ミクなどは軽薄、薄っぺら、子供だましに見えるんだよ。
ミクで動画作ってた人の、地声のCD買ってすごい失望。
そんな自分の気持ちに引いた。
>>232 「あっちも叩け」ってのが、いかにもゲハ脳の発想だなあ。
それに、モーオタもAKBオタもバカにされてるじゃん。
ただゲームとの関わりが薄いし2次オタの関心の外にある物だから
ゲハではネタになりにくいだけだろ。
>>230 今時の女性のやたらマツゲのあたりに黒を塗りたくるメイクも
ある意味同方向だと思うが、
顔として認識可能な程度に抽象化された記号の方が
欠点が見えないって事じゃないかね
>>236 ミクの場合人格にあたるのがコミュニティだろう。
立ち絵や音声データだけ好きなやつはいないし。
>>240 正直、そういうの見ても
ニコ厨がニコを盛り上げるためにニコで発展してるっていうものを
取り立てて盛り上げてるだけにしか見えない
ミクっていうかボカロじゃなくてもいいし、なんでもいいんだろ、ニコ動で盛り上がってるものなら
結局内輪の世界
>>157 アイドルっていうのが偶像の事だぞ。
キリスト教では旧約聖書にある神との十の約束(十戒)で
像を作って拝む事を禁止しているが、
十字架が拝む対象に使われているし、
カトリックだと敷地内とか屋根とかにマリア様の像があったりするし、
ステンドグラスにイエスの絵が描かれてたりするわな。
海外の教会だと外壁に聖人の像があったりとか。。
やっぱり人間は何かすがりつく対象が欲しいんだろう。
偶像崇拝の禁止は、信徒が勝手に自分の拝む対象を見つけたり、
民間信仰を復活させたりして「浮気」する事を禁止するための物だと思う。
ほかにすがる物が無い宙ぶらりんで不安な状態にする事によって、
特定の対象だけを拝ませようとする策じゃないかな。
ちなみに創価学会では仏壇に仏像が無いらしい。
代わりに南妙法蓮華経とかほかにも色々書かれたやつ(今は印刷らしいが)が
ご本尊扱いらしい。
そして祈りの言葉の中で池田大作への感謝の言葉を言うように決められているらしいw
>>236 浜崎あゆみw
あの人とか、エグザイルとか、ミソノの姉さんとか、神様みたいに崇めてる子たち居るよねw
アーティストw
>ミクっていうかボカロじゃなくてもいいし、なんでもいいんだろ、ニコ動で盛り上がってるものなら
煽りなんだろうが、そこらへんは実際にニコ動と切れないとわからないな。
もっとも、ニコ動にアイデンティティ感じてる人間の比率は2chよりかなり低いとは思う。
技術部系のおっさん層・カラオケ行ってる女性層は東方にはほとんど反応してないし。
>>244 アイデンティティうんぬんの意味はよくわからんが
2chに色んな板があるようにニコ動にも色々なネタがあって
みんなが全部を見てるわけじゃないのは、当然の事じゃないのか
>>245 うん。そういう意味。
ニコ動ネタなら何でもいいんだろ、への反論だから。
あと長文と脊髄反射は控えめに頼む。
いや、「うん」じゃねえだろw
あんたの目から見ると、2chには、全ての板の話題に食いつくような人が多いのかい?
>>247 まさか。
「ねらー」って言葉がある程度には2chもコミュニティだろうけど、
知らない人は一色の塊に見えてたりするように、
ニコ動だってその程度、
>>241は「ニコ動への思い入れ」を過大評価してる
っていう意味だが。
さっきからなにに噛み付いてるの?
ラララ・・・PS3は糞〜
テッタイテッタイ!セカイセカイ!
ミク PS3は糞だから撤退すると思うミク
だからミク
世界で売れてる360とボクサーさんが好きミク
マジでこんな狂った歌詞の曲があるならちょっと聞いてみたいw
チカニシAAも微妙にチカ君はニシ君に馬鹿にされてるような節があったけど、
ニゲテンでも同じような立ち位置なんだな。
まともに作文もできないバカのくせに
何か指摘されるとぐちゃぐちゃ言い訳しながら
背中の毛逆立ててフーフーうなるようなやつって
何なんだろうねw
何怒ってんの?
ぶっちゃけ一般人にミク歌聞かせたら電子音みたいでキモいって言うだけだろw
>>252 お前のことか?
>>254 実際電子音だし、なれないと聞き取りづらいな。パワーもない。
逆に慣れると人間の声より長時間聞いていても疲れにくい。
だから嵌まるか無関心か二極化はしやすいだろうね
実際知り合いのジャズマンは生理的にだめらしい。
まあその人はゲーム音楽もYMOも全否定してるが。
>ジャズマン
プロの知識と技能持ってる奴から見れば、最大公約数的消費者向けの
商品のほとんどは笑っちゃうほどレベル低いだろう。
修行重ねた寿司職人から見れば小僧寿しの寿司なんか寿司の名にも値しないみたいな
まぁ、こんなもんだろ。。。
ミクソロコンサートのmagnetがつべにあがってる模様。
このコンサートはボカロと作者、視聴者、歌ってみたに踊ってみた、セガと
とにかく沢山の人が関わって初めて可能になったわけで、
その創作の輪の中に居ない人にはお遊戯にしか見えないかもしれないね
ttp://www.youtube.com/watch?v=e-xUxnZKg6k >>236 ミクの場合、そこのバックボーンは作者とか曲になるからね
色々な方向を向いた作者が居て、それをまとめるひとつの形としてミクがいる
>>255 ジャズの人間は、そういうこととは無関係なところで音楽を評価するんだよ。
基本的にインプロビゼーションと、インタープレイの要素の薄い音楽は全部ダメ。
つまり大衆音楽のほぼ全部が無価値。
人間が歌ってるかどうかはまったくどうでもいい。
高いレベルでインプロビゼーションとインタープレイをやれるなら、電子音だろうが何だろうがウェルカム。
えぐざいるw
エグザイルってアレだろ?
回復アイテムが軒並み麻薬のRPG
>>261 エロゲになるのをちょっと期待したが、ネタがヤバすぎたなw
EXILEってあれだろ?MYSTの三作目で
難解な謎解きが幾つもあってゆとり世代の馬鹿じゃ
絶対にクリア出来ないAVG
アサシンクリードはエグザイルのぱくり
>>258 Magnetといえば、アレか。ルカとミクのデュエットの。
夢みることりと同じように、アレを連想する歌詞の。
曲名だけで分かる自分が憎い。
今回のライブ、ちゃんとプロのミュージシャンの生演奏でやってるってのには好感持った
打ち込みのCD音源そのまま流してるだけってライブもあるしね
金払っていった連中は十分満足したんじゃね?
端から見ればきもいって思う気持ちは分かるけど…
>>255 生々しくない合成音声って感じだから楽器と同じ感覚で聞けるな
きもい声で歌うJPOPよりははるかにマシだと個人的に思う
JazzとかSmooth Jazzとかインストもの大好きだから、こういうものありだね
上手い人の声のほうがもちろん良いが、下手ならミクのほうがいい。
>>267 >今回のライブ、ちゃんとプロのミュージシャンの生演奏でやってるってのには好感持った
>打ち込みのCD音源そのまま流してるだけってライブもあるしね
>金払っていった連中は十分満足したんじゃね?
というか、それぞれの曲に有名Pが演奏者として参加してて、それがうりのひとつになっている。
有名Pwww
>>255 YMO全否定?ソウルトレイン見て出直せニワカ
有名Pとかが仮に出てきて何か一言しゃべったりしたら
シラーと会場全体がしらけた雰囲気になるんだろ
会場客の目的はあくまでも3Dポリゴンロボットとその音声。
だから気持ち悪い
275 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 06:14:19 ID:d1IwLVXn0
>>12 今は和ゲーの方が売れてねえよ
信長とセイクリッドの売り上げ比べてみろ
箱で売れるのはJRPGとかだな。
>>272 「戦場のメリークリスマス」って電子音使ってましたっけ?
「ラストエンペラー」のサウンドトラックに電子音ってありましたっけ?
なんで電子音がないんですか?
なんでYMOとピンの教授を一緒くたにしてるんですか?
>>274 過去のライブ映像を見たら判ると思うが、有名Pが出てくると他そっちのけで無茶苦茶盛り上がる。
プロがどうとかミクが人気とか言われるけど他所が考えるよりずっとずっと同人的、草の根的な世界なのよ
>>278 あれ?教授ってYMOにいなかったっけ?
教授だって電子音の限界を知ってるんだろ。
電子音でアカデミー賞などの国際的賞賛を得ようとする心構えなんてないし、
そんなやつらいたらただの音楽への冒涜。
>280
いや、いたけどさw YMOは教授一人の才能で成り立ってたわけじゃないだろ?
細野さんなんかは今も電子音楽の第一線で勝負してるわけだし。
あと揚げ足取りで悪いんだけどあんたの言う「戦メリ」、メインテーマか劇伴集のことかしらないけど
どちらにせよ電子音もサンプリングも使いまくりなんだけど。
ピアノソロアレンジ版をオリジナルとか思ってないか?
音楽への冒涜wお偉いさんが決めた型に嵌まらないと音を楽しめなくなるのか?
>>280 あんた、クラオタか?
じゃあ、冨田勲ぐらい知っているだろう。
ミクの話からなんで音楽業界の話へ飛躍してんだ?
どんな言い訳してもミクに群がる連中はキモイぞ
クラと違って、大っぴらに出来ないのが辛いところだよ。
合コンで好きな音楽はボカロ曲ですなんて、口が裂けても言えない。
さて、ボカロ自作アルバムを作る作業に戻るか。
「ミク」をキャラクターとしてだけ捉えてるなら、キモイに同意。
ボカロは好きだが、主催者側の「ミクちゃん」連呼にかなり引く。
しかしミクファンの相当な部分(特に最初に反応した層)は
現在進行形のSFに惹かれてるのも多い。
この両方が切り離せないあたりが話がややこしくなる原因か。
>>277 戦メリはプロフェット5のみで作ったとさえ言われてんのに…
もうしゃべるのやめとけ。
>>280 楽器の種類で評価を決めようとするお前のほうが音楽を冒涜している。
しかも、人間の耳の限界のほうが電子音の限界より遥かに低い。
電子音があまり好まれないの一番の理由は、完全にコントロールするには扱いが難し過ぎるから。
(大抵の人は波形を細かくコントロールして、狙った音など出せない。)
生楽器は簡単だもんな。
売り方がヒドイっていうか
ボカロ自体はいいシステムだと思うし
実際開発はいろんな人に自分でプロデュースできる云々をウリにしてたし
新しい可能性のあるソフトだと思ったけど
ミクってキャラがあるせいで、結局ボカロはオタクのものになってしまったわけで
電子音の声だからいいとか、発音があいまいな感じがいいとか本末転倒
可能性を広げるなら発音の精度があがって、声も肉声に近くなる方がいいに決まってる
こういうのは結局そういうキャラが好きっていうものでしかなく
結局嫌煙されるしかない
アッコにおまかせで、おたくのためのって宣伝されてキレてたけど
キレてた連中がそのまま、その方向性へ走らせたし
実際そうなってしまったのが残念でならない
>289
ぶっちゃけ御三家は同じ流れに嵌まってるからな
というか、それが二次創作の宿命みたいなもんだけど
アイマスのP(プレイヤー側)とニコマスのP(プロデューサ側)は一部共有した別物で
前者に惹かれたらゲームに、後者に惹かれたらPにファンがつく
東方にはSTGマニアが食いつき、二次創作にはゲームをしない消費者も食いついた
ミクも同じ、ツールとして扱ってる人と、コンテンツとして扱ってる人は
根が同じだけど既に別の花だわな
(使うだけなら平沢進だってボカロ使ってるしな)
ミク好きのイケメン=サブカル
ミク好きのブサイク=オタク
ワンピースを読んでるやつに「ルフィが好きとか気持ち悪い。尾田がすごいんだ」なんていうやつはいないだろうに
>>289 ソロコンには幼稚園児から初老のじいさんまで来てたけどね
物理モデル音源版ボーカロイドを実現してくれ
>>1捏造いくない
チケット(2700人)即完売で急遽昼のコンサートも用意されてそれも即完売してる
客は5000人余裕で越えてるぞ
297 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 13:10:42 ID:caJoeuxK0
あの奇怪な造形と、癇に障るアニメ声じゃそりゃ一般人にはキモがられるよ。
だがヲタにとってはそここそが萌えポイントなんだろうからどーしようもない
>>293 その辺は仕方がない。隠そうと思う人間はキモオタにはなりえない。
もっとマシなPはいくらでもいるのに。運が悪いというか。
>>299 アニオタ・ギャルゲオタがきしょいって言われるのと全く一緒だな
ゲームオタクも似たようなもんだ。マニアは一般人から気味悪がられる
303 :
222:2010/03/12(金) 23:51:04 ID:Ul5k5SiH0
>>292 「ルフィはへた絵でもいい。『ドン!』の文字がかっこよければいいんだ」
と言ってる奴もいないよね。
>>274 Pにもファンがついてたりするんだな、コレが。
エロゲーの原画描いてる奴を崇めてるようなもんだな。
>274
逆に有名Pとかが出てきて〇〇P!!!!
とかの方がよっぽど気持ち悪い
そして実際に○○P!!!とかやってるから結局気持ち悪い
何て言うかこれもそうだけど、
生放送とかやってる奴が問題起こしてニコニコ引退とかやってるの見ると、
素人が目立ちたいだけで勘違いしてる奴が大半なんだろうなぁ〜と思う。
だれでも参加できるニコニコに対して「引退」だからな。
やめたきゃ勝手にやめろで終わりだよ、本来は。
>>308 生放送やるようになった頃は既に行ってないので具体的にその例に当てはまる人は知らないが、
ある程度仲良くなった人とか気にする人も居るだろうから
挨拶するくらいいいんじゃねえの?
>>295 Zepp Tokyoってせいぜい2000人くらいの箱だった覚えがあるんだがw
むしろ1800人ならほぼ満員だったのではないかと思いますよ
逆に夜の2500人が本当ならけが人が出るレベル
一応ライブハウスとしては日本最大級らしいけどね
ちなみに確かソニーグーループ。よくセガに貸してくれたな
>>314 ソロコンとミクフェスをプロデュースしているのはスーパーセルのマネージャー(ソニー)
で、ミクフェスとソロコンはセガDIVAの技術が使われている
SMEとSCEとセガの縁ですなあ
SMEとSCEの間に縁など無いと聞いたが・・・
ポケモンのサントラをSMEがだしたりSCEのゲームのサントラを別の所が出したり
あほか。
単純に、
「平日の昼夜を満杯に出来る、確実に儲かるイベントです。貸して下さい」
「貸しましょう!」
に決まってるだろw
>>316 > SMEとSCEの間に縁など無いと聞いたが・・・
それどこで聞いたの?
SCEって元々はSMEの子会社だったんだけど。
まあ、今回の件にSCEが関わったかどうかはしらんけど。
>>317 もともと夜だけだったんだけどな
応募殺到で急遽昼コンもやることになったんだけど
>>200 おまえは、時代遅れもいい加減にしたほうがいい。
理解できないなら、このスレ無視しろよ。
まるで、テレビ見て面白がってる連中をみて箱みて何が面白いのか
理解できねぇ言ってる昔の人間みたいだなw
あのさー、「アニメはただの絵」なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。
ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。
これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての?
インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの?
それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ?
それコピペだろ
かなり前にも見た事ある
極端でバカな意見であり、しかも長文で熱弁していてキモいのだが、
ちょっと、一理あるような気もしてしまい、反論に悩む面もある、というコピペだな。
笑うのが、正しい鑑賞法だと思うが。
>>322 ただし、相互に作用しないと、一方的好意以上のものには永遠に発展しないぞ?
こんなとこ?
人工知能とかが発展すると、また事態がややこしくなったりするんかね。
まあ俺が生きてる間には関係なさそうだが。
>>326 人工知能って、初音ミクが自身で作詞作曲して振付までするようになるのか?
あれだな、マクロスのシャロンじゃなくて、メガゾーンのイブだなw
偶像の初音ミクは作者とか曲とか自分とかを投影したものだから
人工知能が発達してもそれが本体になることは無いよ
人口知能とか頭の悪い言葉を出すなよw
自動作曲プログラムと自動作詞プログラムだろ。
いや、326-328は会話の応答ができるような物の事を言っているだろ
人口知能?新語?
TOP30に9曲も入ってたら異常だろ…
まあ、ボカロとくくっても作詞作曲は一人じゃないけど
むしろプロの楽曲に混じってアマチュアの曲が
ランクインしているわけだしな
先週はmagnetが入っていたようだが?>TOP3
9曲とか前代未聞だぞ・・・・
倖田や宇多田、安室の全盛期の頃でも無かったんじゃね?
未だに心のこもってない機械音声にしか聞こえない
でも結局人間が奏でてるんだから心はこもってるよ。
人が歌うとクサかったり、気恥ずかしい歌詞でもボカロが歌うと心に響く不思議
馬鹿じゃねえの。
"ミクバカ"だなw
ボカロ厨は脳内すっからかんだからな
人前で歌うことができるような人が書く詩には共感できないからなぁ
ようつべで3Dライブ映像見たけどアレ凄いな。
TVカメラに写った映像であれだけリアルってことは実際に生でみたらもっと凄いのか?
実際にそこにいるようにしか見えなかったんだけどwwwwww
あれはアクリル板に映像を流してるだけだよ
裏が透けてるから3Dポリゴン映像を流すだけで実写みたいに見えるという見本
>>308 そもそもなんとかPはアイマスがはじめたことなんだが…
>>349 おぉ、それならプロジェクターとアクリル板が有れば自宅でも同じ様なコトが出来るのカナ?
ミクを投影するのに使ったボードは一枚600万すんぞ
その辺の通販でアクリル板が厚さ1cmで90X180位で2万位で
出来そうと思ったけど、そんなんじゃダメそうですね、残念(´・ω・`)
真性の馬鹿かよ・・・
ディラッドボードが手に入ったとしてもミクの口から声が聞こえる訳じゃないからな
今のところArToolKitが一番現実的かもしれん
俺ミク廃でこれも昼のほうだけ行ったけどPが調子のっててうざく感じるのは同意だわ
目的はミクなのにやたら神のような扱いされててでしゃばって出てくるし
でもP本人はミクにあまり感心ない奴が多いのも気にいらね、視聴者のことキモイと思いつつ売名にミク使う奴多いんだろうな
そのわりにはPよりはミクに感心ありそうな絵師や動画職人の扱いがPより小さいのもよくわからん
Pの中には結構ミク人気にのっかってヒットして全部自分の実力とか思ってる奴いるんだろうな
ミクの曲じゃなきゃきかないのに、桜ノ雨とかいい例
こんなこと言ってるけど別にP全員嫌いなわけじゃないよ
コピペ臭がするな
ミクのイメージは曲から作られてて、ミクが好きっていうのは曲や作者が好きってのも含まれる
よく覚えとけ
ボカロ厨は盲目的で考えるという行為ができない
よく覚えとけ
普通の曲だったら肉声で歌った物の方がいいし
ミクのキャラクターを活かした曲じゃないとつまらないというのはあるな
ミク出てしばらくしてからは、あんまりミクのキャラに関係ない曲がアップされて
歌ってみたで誰かが歌うって流れも出て来たみたいだけど
キャラソン的な曲はならではと言えるけど、広がりが限定される。
普通のJPOP的な曲だと、ボカロの必要性に疑問が付くけどボカロが歌っているから聞くという人が多い。
最近は、詩は普通で、メロディラインがボカロ向けという曲がトレンドになっているみたい。
ニコニコに行ってたのは短い期間だったけど、
基本的に、ニコニコに対しては何らかの意味で面白い物しか求めてないし、
普通のJPOPみたいなのはなあ・・
こんな時、2chの、しかもゲハとなると、自分が好きなPの名前を
具体的に書く事すらできないのが、もどかしいなw
デP一択だろw
あの人も面白いね
どうボカロを楽しもうが個人の楽しみ方なんだがな
意見ひとつで陣取り合戦なゲハには合わない文化だと思うよ
と自分以外全否定みたいな事を言うゲハ厨の364ちゃんなのでした
本当に合わないようだね
自省能力は持ち合わせていないようです
ってゆーか
>>1のニュース元には2500人って書いてあるじゃねーか
捏造すんなボケ!
普通の人間が歌ってるCDだって、ワンフレーズ・一音ずつ録音して
切り貼りして調整して完成させてるんだから
VOCALOIDみたいなもんだ。
>>371 全然違うわ
ところで
>>1はなんで1クリックでバレる捏造なんてしたんだ?
375 :
名無しさん必死だな:2010/03/24(水) 10:09:29 ID:7gTw3kDg0
>>360 でも歌ってみたは歌ってみたで求められてるけどな。
邦楽は、割れが・・とか言い訳してるけど
単純にいい曲作れてないだけだよ
アニメやミクの作曲家の方が100倍マシな曲作ってる
教科書でも見ながら作ったの?
ってくらい代わり映えのしない音楽と、
無理にプッシュして作られた歌手で売れるわけもない
自分らで作曲してるグループやバンドには、
結構いい曲作るのも多いけどね
377 :
名無しさん必死だな:2010/03/24(水) 11:22:27 ID:7gTw3kDg0
いや、曲のクオリティではやっぱJPOPのオリコン曲の方が高いだろう全体的に。
ただ、今のJPOPって、「曲主体」で作品を見ることがあまりなくなってきたから、
つまんなく感じるんだろう。
ボカロやアニソン聴いてる人は、楽曲に注目して作品を見てる傾向が強いと思う。
だからそういう作品に対しては、実際のクオリティは別にして、「曲を聴いて面白いと感じる」ことができる。
だから、前者のようなJPOPの曲よりも、「曲的にマシだ」と思えるんだろう。
あとCD売れないのは割れとかも影響してると思うよなんだかんだで。
昔は、CDは「音楽を聴く」ために買うもんだったけど
今の時代は聴くだけならわざわざ買わなくてもレンタルやネットで保存すれば済むことだし。
ねつ造とか言っている人は>>1-
>>100をよく読んで考えて下さい。
379 :
名無しさん必死だな:2010/03/24(水) 11:51:20 ID:ysWt65SS0
380 :
名無しさん必死だな:2010/03/24(水) 11:53:26 ID:ysWt65SS0
>>379の上部にあるURLリンクはグーグルニュースにつながっている。
381 :
名無しさん必死だな:2010/03/24(水) 11:57:34 ID:TH5rI0HZ0
箱○をギャルゲーハードと煽る一方
ゴキブリはミクで大歓喜ですかw
382 :
名無しさん必死だな:2010/03/24(水) 11:58:23 ID:fJ9avXug0
GO! FESバカにするスレか
音楽業界終わってる
>>382 売れてるものは売れてるだろ。エグザイルとか。最近だとアダム・ランバートとか。
ミクの声にどうしても慣れないんだよ
みんなよく聞けるなぁ…
作ってる曲は悪いとは思わないんだけど
>>379のグーグルニュースへのリンクを見てみればわかるのだが、その速報記事の見出しの段階では1800人になっている。
それは今(12:04現在)でも確認できる。
初期の頃はミク好きだったけど、もう飽きたお!
しばらくしてから改めて聞いてみると凄く不自然な声でフイタ
>>236 お前の論理だと、SFの未来世界に出てくるバーチャルアイドルそのものを否定する事に繋がるんだが。
ミクだって立派なバーチャルアイドルだぞ。
ミクは嫌いじゃないんだが、やっぱ普通の歌手の曲きいたあとミクの曲
聞くと、良く出来ていてもまだまだ違和感感じるな〜とは思う
>>299 >あの奇怪な造形と、癇に障るアニメ声じゃそりゃ一般人にはキモがられるよ。
だがそのアニメ声や造形を撤廃したバーチャルアイドルでは、ヲタは勿論の事一般人すら
見向きもしなかったんだから仕様が無いんじゃない?これはミクが出る前のバーチャルアイドルを
支持しなかったお前みたいな馬鹿の責任だよ、だって市場原理淘汰の結果ミクだけが残ったんだから。
>>388 現代の技術が違和感無しで出来る程発達してないからな。
あの機械音臭を完全に取っ払うには、まだまだ何十年も掛かるだろ。
>>384 そんなのは幾らでもあることだから気にするな
ユーミンの声が嫌だとか、サザンは何を言ってるかわからんとか…
親によく言われたもんだよ。なんでこんなの聞いてるんだ?って
>>390 あんまり聞いたことないけど
めぐっぽいどはかなり自然なんじゃないか?
394 :
名無しさん必死だな:2010/03/24(水) 20:52:31 ID:7gTw3kDg0
SF小説に出てくるやつや、昔企業がやってた「バーチャルアイドル」と初音ミクは微妙にニュアンスが異なると思う。
「ミク」ってのは個としては存在しない。
一人物というよりは世界観のような存在ではないかと。
少なくともボカロ文化は、単に「可愛いバーチャルアイドル」であるミクを崇める文化ではなかったと思う。
395 :
名無しさん必死だな:2010/03/24(水) 20:59:20 ID:GQOxL4yg0
オタクはピザが多いから一人1.5倍スペース占有するだろ
それで1800人
つまり実質会場は満員
初音ミクがなんなのか、そもそもそこ間違ってるやつもいそうだ
397 :
名無しさん必死だな:2010/03/24(水) 21:55:55 ID:ryjXcmYX0
初音ミクという固体が在って、そこから何かが生まれるわけじゃなく、
あくまで作者が表現した結果として現れるのが「ミク」なわけね。
そこが現実の歌手や一般的なバーチャルアイドルとの違い。
>>394 >SF小説に出てくるやつや、昔企業がやってた「バーチャルアイドル」と初音ミクは微妙にニュアンスが異なると思う。
微妙に違うったって、そりゃ空想科学のバーチャルアイドルと、現実の商用バーチャルアイドルに
多少のギャップが出てくるのは当然でしょ?リアルでの商売を考えたら、多少の変更はやむ得ない。
>>397 >そこから何かが生まれるわけじゃなく
生まれない事を言い出したら、過去の爆死してきたバーチャルアイドルも一緒だろ?
実際に何かを生み出してるのは、中の人なんだから、結局どちらも一緒じゃない?
401 :
名無しさん必死だな:2010/03/25(木) 03:58:38 ID:pT1EBQIp0
従来のバーチャルアイドルとかは実際には存在はしてなくてもそれはそれで現実のアイドルのように「個」としての存在を想定してて、
そこから生み出されるエンターテイメントを楽しむというものだった。
でも初音ミクはそうじゃない。
ミクから生まれるものが発展していくのではなく、
作者が自分の表現を表した結果として初めて「ミク」が具現化して、そこから発展していく。ミク単体では形を成さない。
つまりボカロってのは単にバーチャルアイドルを盛り上げるジャンルではなく、
本質は作者主体の創作文化だってこと。
402 :
名無しさん必死だな:2010/03/25(木) 04:27:25 ID:XXNbBOnv0
どっかのコピペ↓
…
でも冷静に考えてアイドルとしては究極形だよなこれ
ストーカーなんかでないし精神的苦痛や過労なんかあるはずないしうんこしない結婚しない老化しないシャブしない仕事選ばない、かと言って同人では普通に脱ぐし
もともとファンなんて偶像崇拝の類なんだから素直に二次元に任せた方がいいんじゃないかと思う
…
>偶像崇拝
IDOLの語源じゃねえか
404 :
名無しさん必死だな:2010/03/25(木) 07:45:09 ID:b9GonMU80
>>401 あくまで題材で媒体ってことだよな
だからこそアニメ化とかキャラが固定化されるような展開もNGなんだろう
まぁ一部のミク厨はアニメ化とかもしくは実体化とかしたら喜ぶんだろうけど
少なくとも大半の作者は離れるだろうな
幕張メッセの邦楽フェスにあやまれ
406 :
名無しさん必死だな:2010/03/25(木) 08:11:31 ID:b9GonMU80
いや、そういうおたのしみイベント的な企画はあってもいいと思うよミクFESとかも
バーチャルアイドルとしての性質があるのは事実だし
ただ、あまりそっち方面に推していくのはどうかなってこと
ボカロが初音ミクをアイドルとして盛り上げることがメインの文化になったら
ぶっちゃけそれって実在するかどうかってだけで現実のアイドルを持てはやすのと同じ感覚になっちゃうし
まぁそれはそれで人気出るかもしれんけど
たぶんすぐ飽きられちゃう
>>405 TVで放送されると思わなくてバレちゃったね。
ミクオタなんてそんなもん。
>>384 ミクの“声”を人の声と認識するから気持ち悪いのかと。
あれは歌詞を載せられるああ言う音色の楽器だと思えばいい。
>まぁ一部のミク厨はアニメ化とかもしくは実体化とかしたら喜ぶんだろうけど
ボカロは作者→消費者のジャンルではなく素材として循環していくジャンルなので
作者の作ったものではないコンテンツが主流となって盛り上がるような流れを喜ぶ人は殆どいないんじゃないかな