Ｗｉｉは意外と高性能
1 ：Ｗｉｉ命：
ＣＰＵ：ＩＢＭ Ｂｒｏａｄｗａｙ ７２９Ｍｈｚ
ＧＰＵ：ATI Hollywood ２３３Ｍｈｚ
メモリ：８８ＭＢ
浮動小数点演算機能：２１ＧＦＬＯＰＳ
って数字は地味だがＰＳ３超えてるだろ。戦国無双３見てもわかるよな。
ＧＰＵ：ATI Hollywood ２３３Ｍｈｚ
メモリ：８８ＭＢ
浮動小数点演算機能：２１ＧＦＬＯＰＳ
って数字は地味だがＰＳ３超えてるだろ。戦国無双３見てもわかるよな。
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2 ：名無しさん必死だな：2010/03/09(火) 12:57:14 ID:qfc2KSFt0
マジゴキブリ
上戸彩は意外と巨乳
お前らは意外とガリ
そして想像以上にキモ
そして想像以上にキモ
5 ：名無しさん必死だな：2010/03/09(火) 13:11:52 ID:Yzc7f2iA0
WiiのVRAMってGCの3MBから増えてないの？
高性能かどうかはともかく
日本メーカーの大概はWiiを限界値近くまで
使いこなすなんて無理なんじゃね
日本メーカーの大概はWiiを限界値近くまで
使いこなすなんて無理なんじゃね
伸びしろが少ないからロンチと比べて今はスゲーなとかが無いのがなー
設計とかは間違いなく高レベル
設計が高レベル
とかユーザーにはあんまり関係ないよね。
それでゲームの質が変わるわけでもないし。
とかユーザーにはあんまり関係ないよね。
それでゲームの質が変わるわけでもないし。
閏年を2年間違えるとかな
伸びしろだったら
Wiiだろうが全然大丈夫
それにはちょっとは頑張らないといけないが
そのちょっとが頑張れないのよね……
だから任天堂無双になってしまうという
結局、今の任天堂無双ですら
サードパーティ達が自分で招いた状況と言える
Wiiだろうが全然大丈夫
それにはちょっとは頑張らないといけないが
そのちょっとが頑張れないのよね……
だから任天堂無双になってしまうという
結局、今の任天堂無双ですら
サードパーティ達が自分で招いた状況と言える
>>10
それ設計関係なくね？
それ設計関係なくね？
14 ：名無しさん必死だな：2010/03/09(火) 14:46:15 ID:Yzc7f2iA0
15 ：名無しさん必死だな：2010/03/09(火) 14:48:20 ID:YMQMyjdC0
もう発売される前からがっかりするレベルだったからな
今はうんこにも及ばないぜ
今はうんこにも及ばないぜ
ゲームとしては十分だしリモコンのスペックが無いのがなんとも･･･
高性能はともかくグラは充分なレベルであることはたしか
19 ：名無しさん必死だな：2010/03/09(火) 15:02:42 ID:Yzc7f2iA0
>>18
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLR_enJP310JP310&q=%ef%bc%b7%ef%bd%89%ef%bd%89+88MB
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLR_enJP310JP310&q=%ef%bc%b7%ef%bd%89%ef%bd%89+88MB
そうだったのか・・・
グラフィックはPS2世代とそれほど変わらないのはWiiのコンセプト的にいいとして、
HDDをつけられないんだからメインメモリは多くすべきだった気がするな。
グラフィックはPS2世代とそれほど変わらないのはWiiのコンセプト的にいいとして、
HDDをつけられないんだからメインメモリは多くすべきだった気がするな。
25 ：名無しさん必死だな：2010/03/09(火) 15:23:10 ID:Yzc7f2iA0
マリギャラとか移動の際の演出とかで
全くロード感じさせないで凄かったなあ
全くロード感じさせないで凄かったなあ
>>25
まぁそうだけどね。
でもスレの「高性能」というには「制限のついた高性能」といわざる得ないかと。
>>26
あーゆうのは本当にプログラマーのみなさんの
血のにじむような苦労と努力の結果なんだろうなぁって本当に思う。
まぁそうだけどね。
でもスレの「高性能」というには「制限のついた高性能」といわざる得ないかと。
>>26
あーゆうのは本当にプログラマーのみなさんの
血のにじむような苦労と努力の結果なんだろうなぁって本当に思う。
28 ：名無しさん必死だな：2010/03/09(火) 15:32:11 ID:07N7glil0
メトプラや今度のサイレントヒルも
あのクオリティで「Now Loading」が無いのはスゴイ
あのクオリティで「Now Loading」が無いのはスゴイ
性能をフルに使ってくださいと思う。
>>29
昔はそういうプログラマーが多かったんだよ。
ただ時代に合わない。
性能をフルに使う→他の機種で使えなくなる
特化チューニングしてフルに性能を引き出すよりも
特化チューニングしないで汎用的に動くものを作って
マルチでも修正が少なく動かせるものを作った方が
移植も楽だし開発コストもかからず良かったりするんだ。
まぁマリオ辺りになると特化しても無問題なんだろうな。
昔はそういうプログラマーが多かったんだよ。
ただ時代に合わない。
性能をフルに使う→他の機種で使えなくなる
特化チューニングしてフルに性能を引き出すよりも
特化チューニングしないで汎用的に動くものを作って
マルチでも修正が少なく動かせるものを作った方が
移植も楽だし開発コストもかからず良かったりするんだ。
まぁマリオ辺りになると特化しても無問題なんだろうな。
http://74.125.153.132/search?q=cache:1BzUiOd3DngJ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1321301248+wii%E3%80%80Dhrystone&cd=9&hl=ja&ct=clnk&client=opera
■ Dhrystone [DMIPS] (整数演算)
PS3: 1986
Wii: 1418
■ 単精度Whetstone [MWIPS] (浮動小数点演算)
PS3: 1148
Wii: 1254
■ 倍精度Whetstone [MWIPS] (浮動小数点演算)
PS3: 1278
Wii: 1145
■ Dhrystone [DMIPS] (整数演算)
PS3: 1986
Wii: 1418
■ 単精度Whetstone [MWIPS] (浮動小数点演算)
PS3: 1148
Wii: 1254
■ 倍精度Whetstone [MWIPS] (浮動小数点演算)
PS3: 1278
Wii: 1145
88MBだからマップが狭いとかないから。
独占ソフトはフルで頑張れと思う。
任天堂製と一部以外は頑張ってないような気がする。
任天堂製と一部以外は頑張ってないような気がする。
ハイボルは本気だったんだろうがセンスが無いのか全然凄く見えなくて泣ける
PS3は宣伝してるほど
高性能機ではないから
そのギャップで苦しんでるような印象もあるな
高性能機ではないから
そのギャップで苦しんでるような印象もあるな
PS3は高性能だろ。ただゲームには向いてないだけって言う・・・・
PS3にゲーム以外のことを望んでる消費者ってそんなに多くないのに
エゴを貫いた結果だな
今世代の機種は
本当に各社の特徴がはっきり出てると思う
エゴを貫いた結果だな
今世代の機種は
本当に各社の特徴がはっきり出てると思う
高性能でもグラフィックがウンコなんだよなぁ
昔みたいにまだ低画質のテレビが一般家庭では普通とかの時代ならまだしも
もうハイビジョンが基本になってる今ワンランク下なのは否めない
開発メーカーにとってはSD画質ってのは金銭的に優しいけどね
昔みたいにまだ低画質のテレビが一般家庭では普通とかの時代ならまだしも
もうハイビジョンが基本になってる今ワンランク下なのは否めない
開発メーカーにとってはSD画質ってのは金銭的に優しいけどね
40 ：名無しさん必死だな：2010/03/09(火) 17:06:18 ID:kIbp1E830
当時グラフィックがウンコ中のウンコ代表だったPS2で満足してた奴らに
聞かせてやりたいね
聞かせてやりたいね
>>34
vistaディスってんのか
vistaディスってんのか
レギンみたいにステージ式にしないと箱庭系は絶望的だな
ベゼスタがオブリ移植してみてほしい
ベゼスタがオブリ移植してみてほしい
HD画像じゃないとうんことかいう発想するやつが
未だにいるとは驚きだ・・・
未だにいるとは驚きだ・・・
PlayStation 3のスケジュールは変更なし、メモリ仕様は変更へ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm
> 3.2Gtps(tRACは60ns)の製品。そのため、PlayStation 3にもこの仕様が採用されると見られている。
ニンテンドー ゲームキューブ／スペック
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/specific/index.html
> メインメモリ“Splash” 持続レイテンシ性能 約10ns (1T-SRAM)
ttp://www.4gamer.net/specials/kingston/003/kingston_003.shtml
> レイテンシを短くするほうが，ゲームにおいてはメモリバス帯域幅を上げるよりも，フォーマンスの向上につながる。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/kaigai101.htm
> 3.2Gtps(tRACは60ns)の製品。そのため、PlayStation 3にもこの仕様が採用されると見られている。
ニンテンドー ゲームキューブ／スペック
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/specific/index.html
> メインメモリ“Splash” 持続レイテンシ性能 約10ns (1T-SRAM)
ttp://www.4gamer.net/specials/kingston/003/kingston_003.shtml
> レイテンシを短くするほうが，ゲームにおいてはメモリバス帯域幅を上げるよりも，フォーマンスの向上につながる。
46 ：名無しさん必死だな：2010/03/09(火) 18:21:25 ID:07N7glil0
家畜！こら家畜豚
>>46
やっぱゲームグラフィックって性能や解像度よりもセンスが一番重要なんだろうね
やっぱゲームグラフィックって性能や解像度よりもセンスが一番重要なんだろうね
>>31
なんか、Wiiが意外と高性能というより、PS3が低性能に見えるのは気のせいか…?
なんか、Wiiが意外と高性能というより、PS3が低性能に見えるのは気のせいか…?
50 ：名無しさん必死だな：2010/03/10(水) 20:29:17 ID:pI4PUZsy0
？？
51 ：名無しさん必死だな：2010/03/10(水) 20:47:34 ID:nCfAr98m0
>>49
その文句、前のスレでもまったく同じのを見たような…
その文句、前のスレでもまったく同じのを見たような…
前スレで言ったのは俺だす
>>49
PCのCPUでいえばPenD 3GHzとC2D 2.4GHz比べて、
Pen4の方が数字大きいし高性能、というよりむしろC2Dの方が低性能に見えるのは気のせいか…？
って言うぐらい無知で筋違い
PCのCPUでいえばPenD 3GHzとC2D 2.4GHz比べて、
Pen4の方が数字大きいし高性能、というよりむしろC2Dの方が低性能に見えるのは気のせいか…？
って言うぐらい無知で筋違い
54 ：名無しさん必死だな：2010/03/10(水) 22:10:14 ID:yYkaxFOR0
PS3は低性能とは言わないけど、設計に要した費用に見合った性能じゃあないよね。
>>49
CPUクロックが3.2GHzと729MHzなのにあんまり変わらないんだね
CPUクロックが3.2GHzと729MHzなのにあんまり変わらないんだね
>>53
お前は例えが見当違い
お前は例えが見当違い
57 ：名無しさん必死だな：2010/03/11(木) 06:16:49 ID:0IZs2yaJ0
街中でＦ－１マシンと軽自動車どっちが使い勝手いいかなとか？
58 ：名無しさん必死だな：2010/03/11(木) 06:48:57 ID:R8fnH8gt0
まぁハードがいくら高性能でも売れなきゃ意味がいってことだな
http://www.4gamer.net/specials/sound_blaster_x-fi/01/sound_blaster_x-fi_02.shtml
第1講の結論として，まず確実に断言できるのは，「PC（正確にはマザーボード）のオンボードサウンドは，
単体サウンドカードと比べると，ゲームプレイの快適さにかなりの悪影響を与えている」ということだ。
読者が今プレイしている3Dゲームを遅いと感じたとき，原因はCPUでもグラフィックスカードでも，
はたまたメモリ容量でもなく，オンボードサウンドだったという可能性すらありそうである
サウンド処理やネットワーク処理やIO周りやOS周りの処理は想像以上にゲームのフレームレートの足を引っ張る。
当然別途それ用の専用チップやメモリを搭載したほうがよいに決まってるがコスト的にもメインメモリに統合されている現実。
レイテンシを短いメモリを搭載しているWiiはやはりｓれだけで有利だな。
第1講の結論として，まず確実に断言できるのは，「PC（正確にはマザーボード）のオンボードサウンドは，
単体サウンドカードと比べると，ゲームプレイの快適さにかなりの悪影響を与えている」ということだ。
読者が今プレイしている3Dゲームを遅いと感じたとき，原因はCPUでもグラフィックスカードでも，
はたまたメモリ容量でもなく，オンボードサウンドだったという可能性すらありそうである
サウンド処理やネットワーク処理やIO周りやOS周りの処理は想像以上にゲームのフレームレートの足を引っ張る。
当然別途それ用の専用チップやメモリを搭載したほうがよいに決まってるがコスト的にもメインメモリに統合されている現実。
レイテンシを短いメモリを搭載しているWiiはやはりｓれだけで有利だな。
>>53
クロック数が性能と必ずしも一致しないのは確かだが、>>31はベンチマークテストじゃん。
例えて言うなら、車の性能を馬力で判断するのは馬鹿げてるが、ゼロヨンのタイムは性能の一つ指針になるだろjk
クロック数が性能と必ずしも一致しないのは確かだが、>>31はベンチマークテストじゃん。
例えて言うなら、車の性能を馬力で判断するのは馬鹿げてるが、ゼロヨンのタイムは性能の一つ指針になるだろjk
走り屋向けフルチューンスポーツカーがPS3
一般向け燃費乗り心地重視がwii
箱はアメ車
走り屋は極少数だし燃費も悪く壊れ易い
アメ車も好きな人にはタマランが燃費が悪く乗ってるだけで色んな目で見られる
乗り心地は国産チューンドよりマシだけどな
一般向け燃費乗り心地重視がwii
箱はアメ車
走り屋は極少数だし燃費も悪く壊れ易い
アメ車も好きな人にはタマランが燃費が悪く乗ってるだけで色んな目で見られる
乗り心地は国産チューンドよりマシだけどな
PS3は性能が偏ってるのが特長
wiiが低性能では無く、PS3が偏って強い所と比べるのが間違い
そしてPS3の製造元が瀕死な所をみると、どっちが求められていたかは決着ついてるな
wiiが低性能では無く、PS3が偏って強い所と比べるのが間違い
そしてPS3の製造元が瀕死な所をみると、どっちが求められていたかは決着ついてるな
性能とは全然違う話しなんだけど、
Wii本体のオプションや設定とかでキーコンフィグみたいなの出来ないのかなぁ？と時々思うんだけど、
こういうのは後付け(本体のアップデート)などでは出来ない部分なのでしょうか？
もし、入れれるとしても何らかのスペックダウンになったりするのかな？
Wii本体のオプションや設定とかでキーコンフィグみたいなの出来ないのかなぁ？と時々思うんだけど、
こういうのは後付け(本体のアップデート)などでは出来ない部分なのでしょうか？
もし、入れれるとしても何らかのスペックダウンになったりするのかな？
>>65
そういうのは大体各ソフト別に対応してるってのが一般的なのでは
そういうのは大体各ソフト別に対応してるってのが一般的なのでは
68 ：名無しさん必死だな：2010/03/12(金) 00:31:41 ID:vI9voXKI0
うん
>>31
でも13やGOW3のクオリティはWiiじゃ無理だよね。
でも13やGOW3のクオリティはWiiじゃ無理だよね。
>PS3 OS: Ubuntu 7.10
>Wii OS: Wii-linux PoC 0.4
>コンパイラ: GCC 4.1.3
>最適化オプション: -O3
>※PS3はPPEのみ1スレッド
>※実行は共に同じバイナリを使用
ハンデ戦でしょ
>Wii OS: Wii-linux PoC 0.4
>コンパイラ: GCC 4.1.3
>最適化オプション: -O3
>※PS3はPPEのみ1スレッド
>※実行は共に同じバイナリを使用
ハンデ戦でしょ
PPEがBroadway程度の能力ってちょっと怖いな。
拡張命令使えばSPE無くても差が出るんだろうけど。
拡張命令使えばSPE無くても差が出るんだろうけど。
>>73
馬力はあるし魅力はあるけど
壊れやすさ・大雑把な作りはまさにアメ車‥
っていうかアメリカそのものだけどな
無尽蔵の資金で物量作戦とるとこも
本来あんなやり方したら旧箱時点で
会社潰れてるか良くて撤退してるハズなんだけど
金にあかして乗り切りやがった
馬力はあるし魅力はあるけど
壊れやすさ・大雑把な作りはまさにアメ車‥
っていうかアメリカそのものだけどな
無尽蔵の資金で物量作戦とるとこも
本来あんなやり方したら旧箱時点で
会社潰れてるか良くて撤退してるハズなんだけど
金にあかして乗り切りやがった
>>74
あぁ壊れやすさは確かに納得だわｗ。
でもサポートはユーザー寄りで安心は出来るけどね。
サポートのよさは、こんな感じだわ。
任天堂＞MS＞＞＞SCE
MSは無印箱のサポートの悪さに反省したのか、
不具合があるとすぐに非を認めて改善するようになったしね。
あぁ壊れやすさは確かに納得だわｗ。
でもサポートはユーザー寄りで安心は出来るけどね。
サポートのよさは、こんな感じだわ。
任天堂＞MS＞＞＞SCE
MSは無印箱のサポートの悪さに反省したのか、
不具合があるとすぐに非を認めて改善するようになったしね。
箱もWiiも次世代機が気になると言うか楽しみだが
PS3は別の意味で次世代機が気になるｗ
PS3は別の意味で次世代機が気になるｗ
77 ：名無しさん必死だな：2010/03/12(金) 17:57:42 ID:WdXhgtdm0
また後出しジャンケンだろうなｗ
よくPS3がF１カーとかに例えられるが
そもそも車で例えてもそんなに大したもんでないだろ。
そもそも車で例えてもそんなに大したもんでないだろ。
後部座席に航空機用ジェットエンジンを搭載したワゴン車とか？
>>78
まあ、F1[298万円]とホンダFit[200万円]を並べられて、どっちを買うか? という話だとするなら
適当な例えかも知れない。
確かにF1が300万なら大安売りだが、自家用車としての性能は皆無という。
まあ、F1[298万円]とホンダFit[200万円]を並べられて、どっちを買うか? という話だとするなら
適当な例えかも知れない。
確かにF1が300万なら大安売りだが、自家用車としての性能は皆無という。
>>67
>>68
レスありがとうございます。
確かにそれが一般的なんだけど実際はあまりつけてくれないし、
「このボタンが入れ替わってるだけで全然ちがうんだけどなぁ」的な少数のユーザーもいると思うんで、
で、本体にこういうの導入してる所が全然無いので、
導入すると何かしらの処理に時間がかかったりして性能落ちるのかなぁ？
と思ったのでした。
（まぁ実際入れないのは予期せぬバグ生みそうだから…あたりかな（汗））
スレチすみませんでした。
>>68
レスありがとうございます。
確かにそれが一般的なんだけど実際はあまりつけてくれないし、
「このボタンが入れ替わってるだけで全然ちがうんだけどなぁ」的な少数のユーザーもいると思うんで、
で、本体にこういうの導入してる所が全然無いので、
導入すると何かしらの処理に時間がかかったりして性能落ちるのかなぁ？
と思ったのでした。
（まぁ実際入れないのは予期せぬバグ生みそうだから…あたりかな（汗））
スレチすみませんでした。
82 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 22:17:39 ID:20zKghnX0
うん
>>75
レッドリングも3日くらいで送り返してくるからな
レッドリングも3日くらいで送り返してくるからな
85 ：名無しさん必死だな：2010/03/14(日) 09:42:23 ID:3tgeeWCl0
ああ
86 ：名無しさん必死だな：2010/03/14(日) 10:08:00 ID:3tgeeWCl0
で？
87 ：名無しさん必死だな：2010/03/14(日) 10:13:28 ID:QK15s3Cz0
リモコンがね
88 ：名無しさん必死だな：2010/03/15(月) 01:44:33 ID:z/N9880w0
ああ
89 ：名無しさん必死だな：2010/03/15(月) 21:37:39 ID:vFr5hL/k0
で？
90 ：名無しさん必死だな：2010/03/16(火) 17:34:43 ID:cYHC6VZp0
うん
91 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 09:32:05 ID:2q5ETdb10
ああ
ぶっちゃけ一般人はリモコンがあるだけでPS3＜Wiiだと思ってる
ゲーム機として高性能ってな
グラフィックだけで性能比較するとPS3になっちまうんだよ
ゲーム機として高性能ってな
グラフィックだけで性能比較するとPS3になっちまうんだよ
マルチメディアプレイヤーとしての優秀さに関しては
PS3を認めざるを得ない
PS3を認めざるを得ない
>>92
無双5が発売された頃、店頭のPS3試遊台前で小学生くらいの子供が父親と一緒になって、母親に一生懸命「こんなに高性能だ！」
みたいな事を説明しているのを見かけた事があったけど、母親が「うちにあるの（たぶんPS2）とどこが違うの？」と言っていたなあ
無双5が発売された頃、店頭のPS3試遊台前で小学生くらいの子供が父親と一緒になって、母親に一生懸命「こんなに高性能だ！」
みたいな事を説明しているのを見かけた事があったけど、母親が「うちにあるの（たぶんPS2）とどこが違うの？」と言っていたなあ
母親はゲームの内容について言ってるのかね
だとすると、本質的に何も変わっていないのを見抜いてる事になる
だとすると、本質的に何も変わっていないのを見抜いてる事になる
97 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 13:11:18 ID:Y5vTEBbd0
ｗｗ
98 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 03:53:44 ID:Ql+nF9Z70
ああ
MHP3のクオリティから見るにPSPのほうが高性能だという事実は揺るがないがな
中学生以下はガチでそう思うんだろな
101 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 06:05:02 ID:U4DdUssl0
>>99
厨学生乙！www
厨学生乙！www
103 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 06:42:09 ID:hd6g8Ugk0
ゲハの性能論議でWiiよりPSPが上とか言っちゃう意味が分からん。
ゲハは売上・性能とも数字で判断する板でしょ。
360とPS3みたいに似たり寄ったりなら議論の余地はあるが、
PSPに近い性能の機種を探すとなるとDCぐらいになる。
ゲハは売上・性能とも数字で判断する板でしょ。
360とPS3みたいに似たり寄ったりなら議論の余地はあるが、
PSPに近い性能の機種を探すとなるとDCぐらいになる。
数字で判断するからこんな頓珍漢なスレが真顔で進行したりするんだよね
105 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 07:01:41 ID:hd6g8Ugk0
Wiiと性能論議する機種と言ったら旧箱でしょ。
未だどっちが上とか明確な結論が出てるのは見たことない。
もっとも旧箱は性能以外で色々と問題があったけど。
それ以外の機種は、もう2001年頃には既に
旧箱>GC>>PS2で結論が出てる。
未だどっちが上とか明確な結論が出てるのは見たことない。
もっとも旧箱は性能以外で色々と問題があったけど。
それ以外の機種は、もう2001年頃には既に
旧箱>GC>>PS2で結論が出てる。
WiiよりPSPの方が性能が上とか言っちゃうのはさすがに釣りだろ。
ゴキブリなら解っててもそんぐらい平気で嘘ついていそうではあるが・・・
旧箱とWiiではトータル性能ではほとんど差がなさそうだけど
グラだけ見ると、箱○の方がちょっとよさげな印象を受けるね。
ソフトにもよるけど。
ゴキブリなら解っててもそんぐらい平気で嘘ついていそうではあるが・・・
旧箱とWiiではトータル性能ではほとんど差がなさそうだけど
グラだけ見ると、箱○の方がちょっとよさげな印象を受けるね。
ソフトにもよるけど。
旧箱はDirect3Dの開発技術がそのまんま使えたからねぇ
同等の機能があっても独自仕様のWiiはその辺ちょっとつらい
加えて今更研究するのはどうかというのもあるし、あんまりコストかけたソフトを出さないというのもあるし
同等の機能があっても独自仕様のWiiはその辺ちょっとつらい
加えて今更研究するのはどうかというのもあるし、あんまりコストかけたソフトを出さないというのもあるし
>>108
いや、基本的なグラフィック機能を使うだけなら超簡単なんだ
問題はTexture Environmentを使い倒そうなどと思ったときに、
PCのピクセルシェーダと勝手が違いすぎるところなんだ
いや、基本的なグラフィック機能を使うだけなら超簡単なんだ
問題はTexture Environmentを使い倒そうなどと思ったときに、
PCのピクセルシェーダと勝手が違いすぎるところなんだ
Tevは痒いところに手が届かないけどそれほど大変じゃなかったような。
PCで結果が見れるツールとかあったし、今だともっと・・・
PCで結果が見れるツールとかあったし、今だともっと・・・
WiiはしょせんWiiだよやっぱ
大半のWiiゲーよりレッドシーズプロファイルの方が綺麗だもん
大半のWiiゲーよりレッドシーズプロファイルの方が綺麗だもん
ノーティの社長が絶対にwiiだけではソフト作りたくないってさ
MIT博士号持ってる人に存在全否定されるwii(笑)
MIT博士号持ってる人に存在全否定されるwii(笑)
でもこれだけ売れてりゃ博士さんの言い分も重みがないねw
PSPのほうが性能が上w
その程度の糞目にブルーレイとか必要あるのかオイ
その程度の糞目にブルーレイとか必要あるのかオイ
117 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 10:43:48 ID:+6enTRZv0
PS2のグラを1として考えると
PSPは0.5で
Wiiは1.5らしい
PSPは0.5で
Wiiは1.5らしい
どういう計算に基づくのか分からんが、ポリゴン数を基準にすると、
PS2が1ならPSPが0.5というのはまあまあ妥当かな
ただGCは2くらいあるし、Wiiはその1.5倍だから3くらいだ
PS2が1ならPSPが0.5というのはまあまあ妥当かな
ただGCは2くらいあるし、Wiiはその1.5倍だから3くらいだ
>>112
綺麗ってのが解像度が高い、最近のCGの技術が使われている、とかをさすならそうかもな。
綺麗ってのが解像度が高い、最近のCGの技術が使われている、とかをさすならそうかもな。
まあWiiリモコンがあっても
任天堂の一般層を惹きつける
ソフト開発スキルを抜かしてしまえば
WiiがPS3や箱○の相手になる訳無いわな
それこそが他の全ての不利を補って
凌駕するポイントだけど
任天堂の一般層を惹きつける
ソフト開発スキルを抜かしてしまえば
WiiがPS3や箱○の相手になる訳無いわな
それこそが他の全ての不利を補って
凌駕するポイントだけど
テクスチャを基準にすると、
PS2が1ならPSPが0.5
GCは5くらいで、Wiiは10くらい
PS2が1ならPSPが0.5
GCは5くらいで、Wiiは10くらい
使える容量に差があるだけで、テクスチャの機能面では GC=Wii だぞ。
機能は変わらないがテクセルフィルレートは1.5倍だな
容量の話ならメモリの増加分をテクスチャだけに割いたら2倍どころじゃないな
4～5倍になるんじゃないか？
容量の話ならメモリの増加分をテクスチャだけに割いたら2倍どころじゃないな
4～5倍になるんじゃないか？
旧箱以上の性能なんだぞ！って言ってて恥ずかしくないのかな
いつのハード相手にしてんだよｗ
いつのハード相手にしてんだよｗ
勝ち組ハードの信者さんは余裕ねえなぁｗ
ときどきPSPとWiiの画面の見分けがつかないとかいう人もいるしね
俺は5770で26インチIPS液晶だな
このブルジョア共が!
Wiiが意外と高性能な所を見せ付けてくれるソフトは例えば何がある？
トワプリをやると他のGCソフトが全然本気じゃなかった事がわかる。
ピクミンとか綺麗だったろ
Wiiはヘボイだろ。デッドライジングとか、なんだよあれ
比較に出されていたPS2のゲーム方が大勢キャラを
表示出来てたというw
比較に出されていたPS2のゲーム方が大勢キャラを
表示出来てたというw
135 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 09:10:25 ID:IaMUWO9t0
>>134
ゴキブリ乙
ゴキブリ乙
デッドライジングは普通、箱○で遊ぶ。
Wii自体は「意外と高性能」なだけ。
Wii自体は「意外と高性能」なだけ。
110 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/03/20(土) 17:55:27 ID:apY0PBm/0
PlayStation Eye
640*480 60fps
or 320*240 120fps
Wiiコンに付いているカメラ
1024*768 200fps
圧倒的な性能差
いまだにWiiリモコンにCCDカメラがついてるのを知らないバカがいるとはｗ
Ｗｉｉを卒業するすばらしい機会ｗｗｗｗ
PlayStation Eye
640*480 60fps
or 320*240 120fps
Wiiコンに付いているカメラ
1024*768 200fps
圧倒的な性能差
いまだにWiiリモコンにCCDカメラがついてるのを知らないバカがいるとはｗ
Ｗｉｉを卒業するすばらしい機会ｗｗｗｗ
Wiiコンの方が解像度が高いんだ。でもイカの目みたいなもんだろ？
139 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 09:48:32 ID:GrzIEe9l0
解像度もそうだけど認識もWiiの方が高いよね
PS3って後だしジャンケンで低性能だからな
本体も後付けデバイスもw
PS3って後だしジャンケンで低性能だからな
本体も後付けデバイスもw
Wiiリモコン：それぞれに高性能なカメラと専用ICがあるので、何人でもモーション入力の処理が落ちない。
Play SM：凡庸なカメラ1台とCPUで処理するので、人数が多いほど処理に負荷がかかる。
Play SM：凡庸なカメラ1台とCPUで処理するので、人数が多いほど処理に負荷がかかる。
Wiiリモコンのカメラはとにかくポインティングを高精度、低レイテンシで行うことに注力してるからな
そのかわり汎用性はない
EyeToyをベースについでに対応したPS3とは目指してる部分が異なる
そのかわり汎用性はない
EyeToyをベースについでに対応したPS3とは目指してる部分が異なる
142 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 10:11:25 ID:P0OM1SH70
>>131
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/201/201973/c20091008_tumibatsu_02_cs1w1_640x360.jpg
↑は意外と高性能を感じたね
法線マップ使ったこのサイズのキャラを
60fpsでスムーズに動かせるとは思わなかった
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/201/201973/c20091008_tumibatsu_02_cs1w1_640x360.jpg
↑は意外と高性能を感じたね
法線マップ使ったこのサイズのキャラを
60fpsでスムーズに動かせるとは思わなかった
>>142
これなんですか？罪と罰？
これなんですか？罪と罰？
今の所マリギャラがWiiの最高峰だと思うんだけど
あれから2年も経ってるんでWiiゼルダはスゲー期待しちゃうな
久しぶりに任天堂の本気がみれるかな？
なんて期待してたらトワプリの使い回しなんて事もありそうで怖い
あれから2年も経ってるんでWiiゼルダはスゲー期待しちゃうな
久しぶりに任天堂の本気がみれるかな？
なんて期待してたらトワプリの使い回しなんて事もありそうで怖い
>>13
トーセ開発はダテじゃ無いぜｗ
トーセ開発はダテじゃ無いぜｗ
>>134だった
147 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 18:47:48 ID:SMz8VRR00
グラフィックだけが見て凄い性能だと思ってるバカが多いよな
PS3ってこれWiiでも出せるだろってタイトル乱発してるよな
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極端なことを言えば、Wiiの解像度に合わせてグラを書きなおせば
FF13も余裕で作れそうだ。
まあ、でても要らないがｗ
FF13も余裕で作れそうだ。
まあ、でても要らないがｗ
一本糞なんてWiiで出しても、だれも幸せにならんだろー
2万円であの性能はボッタだろｗ
バランスの取れた価格だと思うけどね
赤字を垂れ流してまでハードを売る何処かの会社とは違う
ちゃんと企業は儲けを出さないと、後が続かなくなる
赤字を垂れ流してまでハードを売る何処かの会社とは違う
ちゃんと企業は儲けを出さないと、後が続かなくなる
154 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 11:20:11 ID:DGaorLqX0
うん。HD機の価格が異常なだけでしょ。
あんなんだとユーザーとしてはありがたいというよりも
心配になってきちゃうよ。
あんなんだとユーザーとしてはありがたいというよりも
心配になってきちゃうよ。
改造されまくりなのはいかがかと思うがユーザーにはうれしいが。
ググってみておどろいたんだがwiiってすでにインスコできるようになってるんだってねusbストレージにも対応してる（もちろん改造でだが）
ググってみておどろいたんだがwiiってすでにインスコできるようになってるんだってねusbストレージにも対応してる（もちろん改造でだが）
156 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 11:32:00 ID:nnYkhuUu0
157 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 11:35:47 ID:lCByGYv/0
べつにHD機になれとは思わんけど、HDMIぐらいはいい加減付けろと思う。
もうボケボケの画像は見たくないんですよ。
もうボケボケの画像は見たくないんですよ。
>>157
HDMI付けたうえでハードウェアスケーラー付けないとな
HDMI付けたうえでハードウェアスケーラー付けないとな
HDMI出力対応とアップスキャン機能くらいつければいいのにね
箱○はずっと基板改修を続けててCPUとGPUのワンチップ化達成したのに
こういう陰の努力って重要なんじゃないの？
Wiiならセンサーバーのコードレスかとかヌンチャクのコードレス化とか
M+内蔵型リモコンとかやるべき事はいくらでもあると思うんだけど
箱○はずっと基板改修を続けててCPUとGPUのワンチップ化達成したのに
こういう陰の努力って重要なんじゃないの？
Wiiならセンサーバーのコードレスかとかヌンチャクのコードレス化とか
M+内蔵型リモコンとかやるべき事はいくらでもあると思うんだけど
>>159
箱○の場合は最初からそれで出しとけよって話になるだけじゃん。
箱○の場合は最初からそれで出しとけよって話になるだけじゃん。
今一番欲しいのは
HDMI端子の付いたファミコン
HDMI端子の付いたファミコン
>>157
ＨＤＭＩになったってＳＤである以上はボケボケは変わらんよ。
ＨＤＭＩになったってＳＤである以上はボケボケは変わらんよ。
>>160
え、欲しいとは思わないの？
M+内蔵型作って本体に同梱すれば一気に普及するんだけど･･･
こういうの作れ！って声上げるのはタダなんだから希望くらい言おうよ
なにも任天堂の幹部の気持ちになって考えなくてもいいのに
え、欲しいとは思わないの？
M+内蔵型作って本体に同梱すれば一気に普及するんだけど･･･
こういうの作れ！って声上げるのはタダなんだから希望くらい言おうよ
なにも任天堂の幹部の気持ちになって考えなくてもいいのに
165 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:19:59 ID:lCByGYv/0
>>164
今更おもわねー
今更おもわねー
>>165
だからそれは
HDMIで出力する際にWiiの内部でスケーラーがHD信号に変換して出さないと
意味ないんじゃないかという話
HDMIでSDを出力したって変わらないよ
HDMIという端子を使ったからHD信号になるわけではないんだよ
だからそれは
HDMIで出力する際にWiiの内部でスケーラーがHD信号に変換して出さないと
意味ないんじゃないかという話
HDMIでSDを出力したって変わらないよ
HDMIという端子を使ったからHD信号になるわけではないんだよ
>>167
おそらくデジタル伝送じゃないと画質が劣化する劣悪な環境でゲームしてるんだろ。
おそらくデジタル伝送じゃないと画質が劣化する劣悪な環境でゲームしてるんだろ。
>>164
M+の内蔵型は同意するが
それだと付属にしても追加購入にしてもリモコンの価格が上がるし
既存のと併売するにしても消費者の混乱を嫌がってやらないんじゃないかな？
センサーバーやヌンチャクのコードレス化は既にサードメーカーで発売してるよ
M+の内蔵型は同意するが
それだと付属にしても追加購入にしてもリモコンの価格が上がるし
既存のと併売するにしても消費者の混乱を嫌がってやらないんじゃないかな？
センサーバーやヌンチャクのコードレス化は既にサードメーカーで発売してるよ
デジタル出力してくれたほうがテレビ側の高画質化回路が対応しやすいだろ。
171 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:30:21 ID:lCByGYv/0
172 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:32:25 ID:suXmwwHg0
意外とフルHDもいけたりして・・・
>>171
HD機にならなくていいんならD1かD2、つまりSDで出力するしか無いんだが何言いたいんだ
HD機にならなくていいんならD1かD2、つまりSDで出力するしか無いんだが何言いたいんだ
>>171
そのなぞの「適切な対処」はHDMIじゃないと出来ないものなのか
そのなぞの「適切な対処」はHDMIじゃないと出来ないものなのか
175 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:35:16 ID:lCByGYv/0
>>174
D端子でもアプコン出力できるよねえ
D端子でもアプコン出力できるよねえ
177 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:36:20 ID:lCByGYv/0
>>174
高解像度の映像信号をデジタルからアナログに変換するにはコストが掛かる事ぐらい知っておこうな。
高解像度の映像信号をデジタルからアナログに変換するにはコストが掛かる事ぐらい知っておこうな。
>>175
アプコン出力だからHD機じゃないよ、SD機だよって言ってるの？
アプコン出力だからHD機じゃないよ、SD機だよって言ってるの？
>>177
コストが掛かる？
コストが掛かる？
180 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:38:01 ID:lCByGYv/0
>>178
おまえは640x480のゲームを見てHDクオリティだと言うわけ？
おまえは640x480のゲームを見てHDクオリティだと言うわけ？
結局何が言いたいのかさっぱりだ
>>180
どこ見たらそう思うの？
どこ見たらそう思うの？
>>171
どこで俺がD1の話なんてしてるんだ？
だいたいWiiはD2まで対応だぞ
Wii内部で扱っている信号は480pまでなんだから
D3以上はスケーラーで720pや1080i/pにスケーリングしないと
端子だけHDMI使っても意味ないよと言ってるんだが
ひょっとしてハードウェアに詳しくない人？
端子の規格に勘違いしてる？
どこで俺がD1の話なんてしてるんだ？
だいたいWiiはD2まで対応だぞ
Wii内部で扱っている信号は480pまでなんだから
D3以上はスケーラーで720pや1080i/pにスケーリングしないと
端子だけHDMI使っても意味ないよと言ってるんだが
ひょっとしてハードウェアに詳しくない人？
端子の規格に勘違いしてる？
184 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:40:35 ID:lCByGYv/0
185 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:41:15 ID:lCByGYv/0
>>184
ファミコンときからそうだろ・・・DAC積んでるのは・・
ファミコンときからそうだろ・・・DAC積んでるのは・・
>>169
定価決めるのは任天堂なんだから
普及を考えたらお値段据置きにするくらいの勉強は必要だし
消費者の混乱ってんならM+発売した時点ですでに混乱だよ
板だのハンドルだのスピークみたいなもんだと思われてんじゃない？
一般化しないことにはM+対応タイトルなんて増えないよ
全ての任天堂タイトルがM+に対応してM+同梱で発売するくらいの本気見せないと無理だね
任天堂が損かぶれば済むだけの話だし
定価決めるのは任天堂なんだから
普及を考えたらお値段据置きにするくらいの勉強は必要だし
消費者の混乱ってんならM+発売した時点ですでに混乱だよ
板だのハンドルだのスピークみたいなもんだと思われてんじゃない？
一般化しないことにはM+対応タイトルなんて増えないよ
全ての任天堂タイトルがM+に対応してM+同梱で発売するくらいの本気見せないと無理だね
任天堂が損かぶれば済むだけの話だし
詳しくないから良くわからんけどHDMI端子付きDVDプレーヤーって
「HDMI端子のお陰でHDレベルの画質に！」みたいなこと書いてるじゃん
あれってハード側でアプコンしてるわけじゃないと思ってたんだがどうなの？
D端子で出力した場合はアプコンされないみたいだし
ハード側でやってるなら出力端子関係ないはず
「HDMI端子のお陰でHDレベルの画質に！」みたいなこと書いてるじゃん
あれってハード側でアプコンしてるわけじゃないと思ってたんだがどうなの？
D端子で出力した場合はアプコンされないみたいだし
ハード側でやってるなら出力端子関係ないはず
DVDに関しては、D3以上の信号にマクロビジョンによるコピーガードがかけられない構造上、
アナログ信号によるアップスケールが禁止されている。
DVDがD端子だとアプコンできないってのはそういうアホな理由によるため。
アナログ信号によるアップスケールが禁止されている。
DVDがD端子だとアプコンできないってのはそういうアホな理由によるため。
191 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:54:22 ID:VRnoGNTdO
「Wiiは別に高性能ではない」でFAなんだから別にどうでも良くね？
どうせ高性能機でもグラフィックの話ばっかだろ。
高速CPUを生かした高度な処理が！みたいな話で
AIとかが話題になるのって見たことないぞ。
少なくともゲハでは。
どうせ高性能機でもグラフィックの話ばっかだろ。
高速CPUを生かした高度な処理が！みたいな話で
AIとかが話題になるのって見たことないぞ。
少なくともゲハでは。
192 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:55:36 ID:lCByGYv/0
>>190
だね。ゲームは480iだろうが1080pだろうがD端子でOK。
だね。ゲームは480iだろうが1080pだろうがD端子でOK。
>>189
それは多分アプコンやってないよ
HDMIという端子を使うことでデジタルで信号を送れるので
D端子のようなアナログと違って信号劣化がないよ、というだけ
最近はアプコン出来るプレーヤーも出てきたけど
東芝のXDEとかパイオニアのとか
それは多分アプコンやってないよ
HDMIという端子を使うことでデジタルで信号を送れるので
D端子のようなアナログと違って信号劣化がないよ、というだけ
最近はアプコン出来るプレーヤーも出てきたけど
東芝のXDEとかパイオニアのとか
>>192
なんで外付けの話になってるんだ。
157 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/03/22(月) 11:35:47 [朝] ID:lCByGYv/0 (PC)
べつにHD機になれとは思わんけど、HDMIぐらいはいい加減付けろと思う。
もうボケボケの画像は見たくないんですよ。
はやく説明プリーズ。
もしかして1行目と2行目は別の話だったの？
なんで外付けの話になってるんだ。
157 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/03/22(月) 11:35:47 [朝] ID:lCByGYv/0 (PC)
べつにHD機になれとは思わんけど、HDMIぐらいはいい加減付けろと思う。
もうボケボケの画像は見たくないんですよ。
はやく説明プリーズ。
もしかして1行目と2行目は別の話だったの？
画質はともかくHDMIコントロールは便利だね
197 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 12:59:47 ID:lCByGYv/0
>>195
おまえが↓みたいなアホなレス付けてきたからだろ
179 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/03/22(月) 12:37:32 ID:QOv+Y+ne0
>>177
コストが掛かる？
おまえが↓みたいなアホなレス付けてきたからだろ
179 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/03/22(月) 12:37:32 ID:QOv+Y+ne0
>>177
コストが掛かる？
>>192
>157
>べつにHD機になれとは思わんけど、HDMIぐらいはいい加減付けろと思う。
>もうボケボケの画像は見たくないんですよ。
この文中のどこをどう読み取って「HDMI端子以外にもスケーラー付けろと言っている」
と察しなければならないんですかw
>157
>べつにHD機になれとは思わんけど、HDMIぐらいはいい加減付けろと思う。
>もうボケボケの画像は見たくないんですよ。
この文中のどこをどう読み取って「HDMI端子以外にもスケーラー付けろと言っている」
と察しなければならないんですかw
で、どうなった？
「適切な対処」とやらの全貌は明らかになった？
「適切な対処」とやらの全貌は明らかになった？
201 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:06:23 ID:lCByGYv/0
>>198-199
ニアレストネイバー程度の拡大機能は一般的にGPUに載ってるわけ。
だからこそQVGA程度のゲームでもD2で出力できるわけだ。
そして、アナログ出力がD2が上限という制限は一般的にDACの制約だ。
高速なDACはコストが掛かるからな。
まさか、その程度の知識もなしに必死にレス付けてきてるわけ？
HDMI付ければGPUに内蔵してる拡大機能を流用してボケない出力も簡単に出来るだろって言ってるだけだが？
知識がないから読解出来なかったとか？
ニアレストネイバー程度の拡大機能は一般的にGPUに載ってるわけ。
だからこそQVGA程度のゲームでもD2で出力できるわけだ。
そして、アナログ出力がD2が上限という制限は一般的にDACの制約だ。
高速なDACはコストが掛かるからな。
まさか、その程度の知識もなしに必死にレス付けてきてるわけ？
HDMI付ければGPUに内蔵してる拡大機能を流用してボケない出力も簡単に出来るだろって言ってるだけだが？
知識がないから読解出来なかったとか？
202 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:08:42 ID:UH5Y2CiV0
WiiってGCと基本スペック同等ならVRAMが3MBってことになるが
それで高解像度レンダリングなんて出来るの？
あるいは表示できてもGPUの速度がぜんぜん足りなくなるだろ。
PCで言えばRADEON7500程度のチップなのに。
それで高解像度レンダリングなんて出来るの？
あるいは表示できてもGPUの速度がぜんぜん足りなくなるだろ。
PCで言えばRADEON7500程度のチップなのに。
はっきり言ってお前らが何を話しているのか、ほぼ分からん
204 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:10:00 ID:ZyicAJf00
意外と高性能なネットブック、とかならまだしもｗ
据え置きゲーム機で意外にじゃｗ
据え置きゲーム機で意外にじゃｗ
205 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:10:15 ID:gQkwMcDC0
ID:QOv+Y+ne0
ID:+kQQgpA60
ID:f2YvZcwY0
ニワカのヲタが噛み付いて涙目って展開かｗ
ちょっとワロタ
ID:+kQQgpA60
ID:f2YvZcwY0
ニワカのヲタが噛み付いて涙目って展開かｗ
ちょっとワロタ
GCのデジタルAV出力はマジでデジタルで出してたな
ケーブルにDACが入ってた
ケーブルにDACが入ってた
>>200
・GPU単体でD2を単純拡大できるんだからGPUの出力の段階で640x480を超える解像度にできる
・HDMIがあればボトルネックであるDACをスルーできる
ってこと？そんなことできんの？
・GPU単体でD2を単純拡大できるんだからGPUの出力の段階で640x480を超える解像度にできる
・HDMIがあればボトルネックであるDACをスルーできる
ってこと？そんなことできんの？
>>202
でもWiiって開発機材はHD対応しててソフトもHDで開発されてるっていうじゃん
なんで実機ではSDになっちゃうのかわからんけど
HDで作られてるならHD出力さえ対応すればなんとかなるもんなんじゃないの？
でもWiiって開発機材はHD対応しててソフトもHDで開発されてるっていうじゃん
なんで実機ではSDになっちゃうのかわからんけど
HDで作られてるならHD出力さえ対応すればなんとかなるもんなんじゃないの？
>>206
AV端子をSFC、64のものを使い回したせいでコンポネ出力に無駄にコストがかかってたんだよなあ。
最初から規格を新しくしておけば、ケーブルも安くできたし、コストダウンでプログレ不可になるなんてこともなかったろうに。
AV端子をSFC、64のものを使い回したせいでコンポネ出力に無駄にコストがかかってたんだよなあ。
最初から規格を新しくしておけば、ケーブルも安くできたし、コストダウンでプログレ不可になるなんてこともなかったろうに。
ゲームの開発中のスクショが高解像度だから開発機がHD対応してるとか勘違いしてる人、たまに見かけるな。
PCで作ってんだからHDもSDも無いってだけの話だ。
PCで作ってんだからHDもSDも無いってだけの話だ。
>>210
だってバイオDCとかトワプリとかフルHDでスクショ公開されてるソフトかなりあるよ
明らかにWiiのクオリティとはレベルが違うから引き延ばしではないと思う
機材が対応してないなら何でHDのスクショが出てくるの？
だってバイオDCとかトワプリとかフルHDでスクショ公開されてるソフトかなりあるよ
明らかにWiiのクオリティとはレベルが違うから引き延ばしではないと思う
機材が対応してないなら何でHDのスクショが出てくるの？
214 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:19:12 ID:lCByGYv/0
あと、もっと言っておくとDACにコストが掛かるってのは、GCのD端子ケーブルの値段見りゃわかる話だわな。
つーか、その程度の前提知識も無しにレスされても困るよな。
>>207
GC/WiiのGPUは内部解像度まで640x480じゃないが？
ボトルネック？何が言いたいのか分からない。
つーか、その程度の前提知識も無しにレスされても困るよな。
>>207
GC/WiiのGPUは内部解像度まで640x480じゃないが？
ボトルネック？何が言いたいのか分からない。
最初のこれだけだと「HDMIつければ非ボケボケだぜ！ヒーハー！」と思われてしまうな。
>べつにHD機になれとは思わんけど、HDMIぐらいはいい加減付けろと思う。
>もうボケボケの画像は見たくないんですよ
HDはどうでもいいけど、HDMIつければPCモニタでもWiiが出来るから便利だと思うんだけどなぁ
>べつにHD機になれとは思わんけど、HDMIぐらいはいい加減付けろと思う。
>もうボケボケの画像は見たくないんですよ
HDはどうでもいいけど、HDMIつければPCモニタでもWiiが出来るから便利だと思うんだけどなぁ
218 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:21:58 ID:lCByGYv/0
220 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:23:10 ID:lCByGYv/0
222 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:26:29 ID:lCByGYv/0
>>217
まぁ、整数倍で拡大出来るモニタならデジタル出力の方がボケないって意味では有利だけどな。
まぁ、整数倍で拡大出来るモニタならデジタル出力の方がボケないって意味では有利だけどな。
223 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:27:45 ID:lCByGYv/0
>>223
だーから安価なDACを積んでるせいでGPUがどんなだろうがアナログ出力はD2までって散々言ってたんだろーがお前は。
だーから安価なDACを積んでるせいでGPUがどんなだろうがアナログ出力はD2までって散々言ってたんだろーがお前は。
225 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:30:57 ID:lCByGYv/0
単純2倍出力が付いてるハズだからHDMIならくっきり出るはず、てことか。
付いてるの？
付いてるの？
>>225
D端子はともかくHDMIをアナログと勘違いするやつなんていねえよｗｗ
D端子はともかくHDMIをアナログと勘違いするやつなんていねえよｗｗ
228 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:32:24 ID:lCByGYv/0
>>227
＞HDMIがあればボトルネックであるDACをスルーできる
＞だーから安価なDACを積んでるせいでGPUがどんなだろうがアナログ出力はD2までって散々言ってたんだろーがお前は。
自分で書いたレス１００００回見直したら？
＞HDMIがあればボトルネックであるDACをスルーできる
＞だーから安価なDACを積んでるせいでGPUがどんなだろうがアナログ出力はD2までって散々言ってたんだろーがお前は。
自分で書いたレス１００００回見直したら？
229 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:34:19 ID:lCByGYv/0
231 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:36:22 ID:lCByGYv/0
傍目から見たら会話が成立してないように見えるんだが気のせいか
ID:QOv+Y+ne0は流石に頭が悪いと思う。
>>231
だーからHDMIなら「DACをスルーできる＝DACの性能は影響しない」ってさっきから言ってるだろ
だーからHDMIなら「DACをスルーできる＝DACの性能は影響しない」ってさっきから言ってるだろ
Wiiを開けてDAC回避して信号取り出す人はいないの？
237 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:39:10 ID:lCByGYv/0
238 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:40:17 ID:lCByGYv/0
>>236
GC/wiiのGPU自体の上限は640x480じゃないってのはもはや常識のレベルだろ。
GC/wiiのGPU自体の上限は640x480じゃないってのはもはや常識のレベルだろ。
241 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:41:58 ID:lCByGYv/0
242 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:43:33 ID:lCByGYv/0
>>240
自分で書いてる内容は何？
219 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/03/22(月) 13:22:09 ID:f2YvZcwY0
>>213
テレビに出力できなくても、HDでレンダリングは出来る。
そのイメージをファイルをとして出力したものがパブ用に使われてるだけ。
自分で書いてる内容は何？
219 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/03/22(月) 13:22:09 ID:f2YvZcwY0
>>213
テレビに出力できなくても、HDでレンダリングは出来る。
そのイメージをファイルをとして出力したものがパブ用に使われてるだけ。
GPUのチップ自体は高解像度表示なんて余裕だろう。
VRAM1MBでも1024x768は出せるよ。
けどゲーム機としてそれを生かせる作りになってない以上は
そんなこと言っても無意味なんじゃね？
VRAM1MBでも1024x768は出せるよ。
けどゲーム機としてそれを生かせる作りになってない以上は
そんなこと言っても無意味なんじゃね？
245 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:47:27 ID:lCByGYv/0
>>244
WiiってテレビがPALの地域ではどうしてるの？
WiiってテレビがPALの地域ではどうしてるの？
レスの中身読まないで予想
誰か引っ込みつかなくなってる状態?
誰か引っ込みつかなくなってる状態?
フィルレート考えなければ解像度なんてどうとでもなるな。
その解像度の信号を出力できるかは知らんが。
アナログ入力がない安物PCモニタ用にHDMIくらい欲しいと思うが
そんなモニタは大抵ボケボケ拡大なんだろうな。
下手に補完するくらいなら、ジャギってもいいからニアレストネイバーで拡大して欲しいもんだ。
その解像度の信号を出力できるかは知らんが。
アナログ入力がない安物PCモニタ用にHDMIくらい欲しいと思うが
そんなモニタは大抵ボケボケ拡大なんだろうな。
下手に補完するくらいなら、ジャギってもいいからニアレストネイバーで拡大して欲しいもんだ。
>>245
そもそも表示に使ってるメモリはVRAMじゃない。
描画に使ってるのはVRAMだけど。
分割レンダリングでHD出力が出来るくらいなら、ゲーセンの互換基盤の時に採用されている。
各社の要望があったそうだけど「できない」と突っぱねられた経緯がある。
そもそも表示に使ってるメモリはVRAMじゃない。
描画に使ってるのはVRAMだけど。
分割レンダリングでHD出力が出来るくらいなら、ゲーセンの互換基盤の時に採用されている。
各社の要望があったそうだけど「できない」と突っぱねられた経緯がある。
253 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:55:32 ID:lCByGYv/0
255 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 13:58:33 ID:lCByGYv/0
>>253のは、ゲームに使えるリアルタイムのレンダリング、な。
>>254
例えばどのレス？
例えばどのレス？
>>256
ID:QOv+Y+ne0でレス抽出して読み直したら？
ID:QOv+Y+ne0でレス抽出して読み直したら？
>>257
例示できないんだな
例示できないんだな
>>259
ギギギ・・・
ギギギ・・・
一枚絵にすりゃFEB2の写真モードみたいにいくらでもフィルタ処理できるわな
>>157
もっとやれっ！ と、蒸し返してみる
もっとやれっ！ と、蒸し返してみる
266 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 14:52:33 ID:QOv+Y+ne0
で、DACさえHD対応になればWiiはHD対応になれんの？
267 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 15:05:09 ID:QOv+Y+ne0
Wiiに載ってるGPUはHD解像度の描画が可能なのにWiiに載ってるDACがD2までだから
現状のWiiのTV出力はSDが上限になってるんだよね。
だとしたらHDMIをわざわざ搭載しないで性能の良いDACを載せたほうが早いんじゃないの？
現状のWiiのTV出力はSDが上限になってるんだよね。
だとしたらHDMIをわざわざ搭載しないで性能の良いDACを載せたほうが早いんじゃないの？
電気方面は詳しく無いのでわからない。
Wiiでそこら辺が据え置かれたことを考えると出来ないんじゃないかと思うけど。
Wiiでそこら辺が据え置かれたことを考えると出来ないんじゃないかと思うけど。
269 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 15:24:37 ID:lCByGYv/0
>>265
自分で言い出した事が都合が悪くなったら関係ない話だからとか何いってんだお前は。
結局、640*480以外ではレンダリング出来ないと言う根拠も示さず否定しておきたいとか言うだけだし話にならんわ。
自分で言い出した事が都合が悪くなったら関係ない話だからとか何いってんだお前は。
結局、640*480以外ではレンダリング出来ないと言う根拠も示さず否定しておきたいとか言うだけだし話にならんわ。
箱１よりちょい上の性能らしいな。
ＰＳ２なんかより全然上
ＰＳ２なんかより全然上
271 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 15:31:22 ID:DGaorLqX0
箱1＞Wii＞GC＞PS2
272 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 15:32:49 ID:4EUkCObG0
って言うか、WiiでHD出力なんて、できたところでやるメリットがないって事じゃね？
Wii購入者のほとんどが、SDテレビにコンポジか液晶にD端子で満足なんだろ。
「HDテレビでボケボケはやりたくない～」って声があっても少数派で数が少ないんじゃ、まず動かない。
今からハード設計して作り直すんじゃ簡単であっても開発費が0円なわけないし、
対応させたからと言って一気に購入者が増えるわけでもない
現状店に置かれた買い待ちのWiiもあるし、嫌ならWiiでゲームすんなって事だろ。
次ぎの新しい次世代機で対応してくれる事を願って、PS3か360でもやってた方が気が楽だろ。
Wii購入者のほとんどが、SDテレビにコンポジか液晶にD端子で満足なんだろ。
「HDテレビでボケボケはやりたくない～」って声があっても少数派で数が少ないんじゃ、まず動かない。
今からハード設計して作り直すんじゃ簡単であっても開発費が0円なわけないし、
対応させたからと言って一気に購入者が増えるわけでもない
現状店に置かれた買い待ちのWiiもあるし、嫌ならWiiでゲームすんなって事だろ。
次ぎの新しい次世代機で対応してくれる事を願って、PS3か360でもやってた方が気が楽だろ。
>>269
だーからなんでお前はさっきから俺がお前を目の敵だと思ってんだ。
だーからなんでお前はさっきから俺がお前を目の敵だと思ってんだ。
× 俺がお前を目の敵だと思ってんだ
○ 俺がお前を目の敵にしてると思ってんだ
○ 俺がお前を目の敵にしてると思ってんだ
なーに勘違いしてるんだ俺
>>272
うんにゃ。そうでもない。なにしろ、PS2にも光デジタル出力端子がついてて、それで出力
すると既存ソフトの映像も結構変わるくらいだから。
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0508/05/news056_2.html
もともと映像の美しさに定評のあるGT4だが、表示を1080iに切り替えてみるとその差は一目瞭然だ。
アスファルトの質感がいっそうリアルになり、コースの周囲に生い茂る木々も緻密に表現される。
車体の光沢感や映り込み具合にも違いが出て、実に高品位な映像だ。1080iでしばらくプレイした後、
再び480iに戻すと、ぼやけたような眠たい映像に感じられてしまうほど。
うんにゃ。そうでもない。なにしろ、PS2にも光デジタル出力端子がついてて、それで出力
すると既存ソフトの映像も結構変わるくらいだから。
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0508/05/news056_2.html
もともと映像の美しさに定評のあるGT4だが、表示を1080iに切り替えてみるとその差は一目瞭然だ。
アスファルトの質感がいっそうリアルになり、コースの周囲に生い茂る木々も緻密に表現される。
車体の光沢感や映り込み具合にも違いが出て、実に高品位な映像だ。1080iでしばらくプレイした後、
再び480iに戻すと、ぼやけたような眠たい映像に感じられてしまうほど。
>>276
なんでS/PDIFが関係あるんだ？
なんでS/PDIFが関係あるんだ？
>>276
これは恥ずかしい
これは恥ずかしい
正しくはこうだな。
うんにゃ。そうでもない。なにしろ、PS2にも"D3以上で出力できる端子"がついてて、それで出力
すると既存ソフトの映像も結構変わるくらいだから。
うんにゃ。そうでもない。なにしろ、PS2にも"D3以上で出力できる端子"がついてて、それで出力
すると既存ソフトの映像も結構変わるくらいだから。
WiiやGCの場合、フレームバッファに収まるサイズより大きい解像度で出力するってことは、
技術的に可能なのか？
技術的に可能なのか？
>>276
光デジタル出力端子でググれ
光デジタル出力端子でググれ
284 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 16:47:16 ID:4EUkCObG0
>>276
光デジタル音声と、D端子映像の部分はツッコミが入ったんでほっとくが、
>車体の光沢感や映り込み具合にも違いが出て、実に高品位な映像だ。
俺が言いたいのはそういう事じゃなくて、Wiiを買ってる人の多くがD2で満足しているって事、
D3以上の出力がいくら綺麗だろうとそれほど必要性を感じていないって事だよ。
>再び480iに戻すと、ぼやけたような眠たい映像に感じられてしまうほど。
それで別によいと思ってるのがWiiユーザーの大半、もちろん全員じゃないよ、一部は不満を持っている
が、その一部の不満を解消させたところで、たいして任天堂的にメリットにならない。
だから、HDMI対応させてHD出力させてもそれを欲しがる顧客が現状少ないんじゃ、
任天堂的はまず動かないだろうって事だよ。
大体、D3とそれ未満との区別なんて、リビングのテレビでアナログ放送→HDTV購入＆地デジ化で体験してるはずなのに、
それでもそのリビングテレビ用にWiiが売れてるんだから。
光デジタル音声と、D端子映像の部分はツッコミが入ったんでほっとくが、
>車体の光沢感や映り込み具合にも違いが出て、実に高品位な映像だ。
俺が言いたいのはそういう事じゃなくて、Wiiを買ってる人の多くがD2で満足しているって事、
D3以上の出力がいくら綺麗だろうとそれほど必要性を感じていないって事だよ。
>再び480iに戻すと、ぼやけたような眠たい映像に感じられてしまうほど。
それで別によいと思ってるのがWiiユーザーの大半、もちろん全員じゃないよ、一部は不満を持っている
が、その一部の不満を解消させたところで、たいして任天堂的にメリットにならない。
だから、HDMI対応させてHD出力させてもそれを欲しがる顧客が現状少ないんじゃ、
任天堂的はまず動かないだろうって事だよ。
大体、D3とそれ未満との区別なんて、リビングのテレビでアナログ放送→HDTV購入＆地デジ化で体験してるはずなのに、
それでもそのリビングテレビ用にWiiが売れてるんだから。
なんでスレが伸びてるのかと思ったら
映像出力規格の話題でバカが喧嘩してたのか・・・
映像出力規格の話題でバカが喧嘩してたのか・・・
満足とかじゃなくて、一般人はどうすればより高画質でWiiを楽しめるかとか考えないで、
付属のコンポジで映った画面が本来の映像だと認識してしまうんだろう。
その映像で我慢できないって人はプログレの存在や液晶とSDの相性の悪さとかを知って、
自分で改善策を採る。
けっきょくHDMIに対応させてもあまり意味が無いだろうってのは同意だ。
付属のコンポジで映った画面が本来の映像だと認識してしまうんだろう。
その映像で我慢できないって人はプログレの存在や液晶とSDの相性の悪さとかを知って、
自分で改善策を採る。
けっきょくHDMIに対応させてもあまり意味が無いだろうってのは同意だ。
287 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 17:00:24 ID:5NPqB5nK0
出力ソースの解像度次第だけどHDver出しても良いと思う
ただHD出力を望みつつ遊んでくれてた現ユーザーに対してなんらかの
対応をしないでwiiHDwiiHDでCM撃ちまくったら痛い目みるかもな
ただHD出力を望みつつ遊んでくれてた現ユーザーに対してなんらかの
対応をしないでwiiHDwiiHDでCM撃ちまくったら痛い目みるかもな
ひょっとしたら出すかとも思ってたけど
任天堂は目線が少数のマニアに向いてないから
やっぱWiiHDは出ないみたいね
HD対応は次世代機か‥
任天堂は目線が少数のマニアに向いてないから
やっぱWiiHDは出ないみたいね
HD対応は次世代機か‥
ＷｉｉＨＤでたらマジＰＳ３終わるなｗ
終らないだろー。ＰＳＭＯＶＥ出したし
もっと新しい事に挑戦したハード出さないと
もっと新しい事に挑戦したハード出さないと
Wii値下げしてください
ID:lCByGYv/0
馬鹿だなぁ
それじゃGPUに今とは別に負荷もかかるし、第一それじゃ今世にあるスケーラーのスケーリング機能よりずっと下の
ただ単に拡大機能なだけだぞ
その程度の拡大機能でよければ、今時のTVには付いているわけだ
スケーラーってどんな処理してるか分かって言っているの？
多分君の求めているものと俺の求めているもののレベルが違うのかも知れんが
俺はそんな単純なスケーラーじゃなくて、もっと専用チップを一つ組み込むレベルのスケーラーを渇望しているのね
低レベルのスケーリングでよければTV側であるわけだし、それこそ超解像ぐらいのスケーラー組み込んでくれないと
わざわざ新ハード出す意味もないだろうという
あと、あんまり言いたくないけど、ハードウェア知識に関して言うんなら
俺は端っこではあるけど一応半導体エンジニア勤めさせてもらってます
知識無しと思うのは結構だけど釈迦に説法にならないようにね
ゲハにいるから単純にオタしかいないと思っていると時々プロがいたりするよ
馬鹿だなぁ
それじゃGPUに今とは別に負荷もかかるし、第一それじゃ今世にあるスケーラーのスケーリング機能よりずっと下の
ただ単に拡大機能なだけだぞ
その程度の拡大機能でよければ、今時のTVには付いているわけだ
スケーラーってどんな処理してるか分かって言っているの？
多分君の求めているものと俺の求めているもののレベルが違うのかも知れんが
俺はそんな単純なスケーラーじゃなくて、もっと専用チップを一つ組み込むレベルのスケーラーを渇望しているのね
低レベルのスケーリングでよければTV側であるわけだし、それこそ超解像ぐらいのスケーラー組み込んでくれないと
わざわざ新ハード出す意味もないだろうという
あと、あんまり言いたくないけど、ハードウェア知識に関して言うんなら
俺は端っこではあるけど一応半導体エンジニア勤めさせてもらってます
知識無しと思うのは結構だけど釈迦に説法にならないようにね
ゲハにいるから単純にオタしかいないと思っていると時々プロがいたりするよ
294 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 19:40:57 ID:pxvxdsNH0
ごちゃごちゃ言ってね～でHDMIで繋ぎたかったらこれ買えよｗ
http://www.dvs-shop.jp/Products.1.aspx
コンポーネント(アナログ）をHDMI（デジタル）1080Pにアップコンしてくれるし
音声もしっかりHDMIで出力できる。
先週買ったけど最高だぞフルスペック使ってるゲハキチならもはや
Wiiとこれセットで使うのが常識だろ。
http://www.dvs-shop.jp/Products.1.aspx
コンポーネント(アナログ）をHDMI（デジタル）1080Pにアップコンしてくれるし
音声もしっかりHDMIで出力できる。
先週買ったけど最高だぞフルスペック使ってるゲハキチならもはや
Wiiとこれセットで使うのが常識だろ。
モニターやコンバータ側で処理してくれる機器も結構出てるしね
処理による遅延も抑えられてる（と言うか液晶の遅延の方が問題）
処理による遅延も抑えられてる（と言うか液晶の遅延の方が問題）
もしHD機でなら、おバカさんにでもトワプリなみの映像を簡単に作れる
とでもいうのであれば、HD機の意味は大いにあるだろうな
とでもいうのであれば、HD機の意味は大いにあるだろうな
>>296
Triを作った人がWiiで美麗と思われるCGを出そうと思ったらセンスがいるって言ってたな。
Triを作った人がWiiで美麗と思われるCGを出そうと思ったらセンスがいるって言ってたな。
>>294
PS3本体が買えるな。PS3はいらんが・・・
PS3本体が買えるな。PS3はいらんが・・・
300 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 21:50:28 ID:Y4uUXvEz0
そうだよな
301 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 19:33:51 ID:zdAkNZ670
Wiiの技術はすごい
スマブラXのOPムービーのロードがやばい。飛ばせないし
起動する気すら失くす。妊娠がロード時間を叩く理由がよく分かった
ゼルダが速かったからなおさら残念だわ
起動する気すら失くす。妊娠がロード時間を叩く理由がよく分かった
ゼルダが速かったからなおさら残念だわ
スマブラはセーブデータのブロック数も酷い
しかもSDカードに移動出来ないからさらに酷い
しかもSDカードに移動出来ないからさらに酷い
>>302
あれはムービーを読んでるわけじゃないだろ
あれはムービーを読んでるわけじゃないだろ
問題はそこじゃなくて「長い」「飛ばせない」ってとこだよ
スカハンの冒頭では、ゲームスタートを選択した後、[NowLoading]の代りにリモコン注意書きが出てたな。
アレはいいアイデアだと思った。
アレはいいアイデアだと思った。
ああ
309 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 12:05:31 ID:2sOXK51p0
すごいね
310 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 23:19:02 ID:xxRcFIMk0
ああ
マリカWiiは起動→メニュー画面→Wi-Fi接続までの流れが早いよな。
>>311
Wiiは使い方によっては下手な携帯機より気軽に開始/終了が出来ると思う。
特にVCだといちいちゲームそのもののタイトル画面を見ずに、HOMEボタンで開始/終了が出来る。
これははっきり言えば下手なDSソフトより精神的に楽ｗ
「タイトル画面を介さない」というのは意外なほど負担が軽くなるもんだと思った。
Wiiは使い方によっては下手な携帯機より気軽に開始/終了が出来ると思う。
特にVCだといちいちゲームそのもののタイトル画面を見ずに、HOMEボタンで開始/終了が出来る。
これははっきり言えば下手なDSソフトより精神的に楽ｗ
「タイトル画面を介さない」というのは意外なほど負担が軽くなるもんだと思った。
313 ：名無しさん必死だな：2010/03/28(日) 23:03:03 ID:jVruCM/F0
え、スリープ機能ないのに携帯機より気軽とな
スリープは結構電池減るしそのまま切れたらデータ巻き戻るから好きじゃない
>>313
極端な話、「電源ケーブルを一旦引っこ抜いてもまた再開できる」。
それに中断して別のソフトやアプリを立ち上げても、またHOMEボタン一発で途中から再開できる。
（例：マリオ3を中断→インターネットチャンネルを起動→インターネットチャンネル終了→マリオ3を起動・中断した時点で再開）
これがムチャクチャに大きい。
それにDSのスリープ機能って、あれで割と不安定な部分があるから未だに信用出来ないｗ
極端な話、「電源ケーブルを一旦引っこ抜いてもまた再開できる」。
それに中断して別のソフトやアプリを立ち上げても、またHOMEボタン一発で途中から再開できる。
（例：マリオ3を中断→インターネットチャンネルを起動→インターネットチャンネル終了→マリオ3を起動・中断した時点で再開）
これがムチャクチャに大きい。
それにDSのスリープ機能って、あれで割と不安定な部分があるから未だに信用出来ないｗ
まあこんなスペックじゃ自作厨がわくのも無理ないわな
結局、箱ていどがいちばん無難
結局、箱ていどがいちばん無難
DSのスリープは1日持たないのがなあ。
PSPは電源オフの代わりになれるくらい持つから優秀。
3Dは電池の持ちが大幅に改善されるって話だから副次的にスリープ時間も増えればいいなあ。
PSPは電源オフの代わりになれるくらい持つから優秀。
3Dは電池の持ちが大幅に改善されるって話だから副次的にスリープ時間も増えればいいなあ。
ざっと検索かけたら1日持たないなんてことないようだ。俺のだけかな。まあ初代だし。
一週間くらいは余裕だと思うが
GBAだけど5時間ぐらいで死んだよ
GBAはなあ・・・
GBAのスリープは、ありゃスリープというよりスタンバイみたいなもんだ
>>322
ソフトによるからな
ソフトによるからな
そうだな
家畜豚「ブヒーブヒー。サードの餌は不味いブヒー。サードは無能ブヒー。マリオ、任天堂がサイコー
ブヒー。安藤ケンサク１００本買ったほうがマシブヒー。」
ブヒー。安藤ケンサク１００本買ったほうがマシブヒー。」
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ)
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵| ブヒッ！
｀-ﾆﾆ二‐'
(_ ﾉﾉﾉノヾ)
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵| ブヒッ！
｀-ﾆﾆ二‐'
>>325-326
吹いたｗ
吹いたｗ
Wiiってソフトいろいろ出てるね。
>>328
そうだよ
そうだよ
330 ：名無しさん必死だな：2010/04/03(土) 20:17:02 ID:LdjRMCpm0
新作発売スケジュールは終わってるよね。
>>330
心配するなPS3よりはマシだ。
心配するなPS3よりはマシだ。
ＰＳ３なんてどうでもいいよ。マシとかって変じゃね？
さあ？いいんじゃね？
性能いいね
335 ：名無しさん必死だな：2010/04/06(火) 18:53:05 ID:5aUCC4fNP
ゴキブリ来ないねｗ
ざまあｗ
>>1
同感
同感
PS3ｗ
340 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 20:40:43 ID:JUqaUGl50
>>325
やめろ
やめろ
ゴキ「カサカサ。任天堂のソフトは不味いカサ。任天堂は無能カサカサ。マリオ、任天堂がサイテーカサ。
FF13１００本買ったほうがマシカサ。カサカサ。」
FF13１００本買ったほうがマシカサ。カサカサ。」
342 ：名無しさん必死だな：2010/04/10(土) 20:49:44 ID:JUqaUGl50
>>325
やめろ
やめろ
>>341
吹いたｗｗ
吹いたｗｗ
Wiiってすごいなぁ
345 ：名無しさん必死だな：2010/04/13(火) 00:38:19 ID:rHxR+v5AP
そうだよ
346 ：名無しさん必死だな：2010/04/13(火) 07:10:39 ID:/pPdo+qN0
www
347 ：名無しさん必死だな：2010/04/13(火) 08:37:58 ID:I8CYi0SAO
結局ＨＤなんて出そうにないね。
ん? PS4のこと?
間違いなく出ないだろうな
間違いなく出ないだろうな
文盲乙
高性能（笑）PS3（笑）
351 ：名無しさん必死だな：2010/04/14(水) 20:56:05 ID:m6DDaiW70
wiiの方が高性能派
そうだよ
353 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 20:48:34 ID:MRWrQBQA0
PS3の演算処理能力はWiiの約40倍
354 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 20:49:13 ID:mg/B7+wM0
米尼ラン モンハン3 発売5日前 40位
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/ref=pd_ts_pg_2?ie=UTF8&pg=2
〈 ﾞ' ひどい……！ひどすぎるっ……！こんな話があるかっ……！
／ ､ｰ--‐へ､ （⌒＼ あれだけ宣伝して………やっとの思いで…
. , ' l`i‐r-ゝ v ＼＼､ヾ; ヽーｧ─
/イ :ﾄ､!│| ! , ij u ＼ヽﾘ ∨ 発売するのに……オン無料にしたのに……
│,ｲ | u | | l∠ﾆ u ト､ ヽ /
l/ | ,ｲ |─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i |:: ＼ ヽ /
ﾚ W f／ ノ ,.- // ./ j v |:: u ＼ V 不振っ……！あのWiiがもぎ取ってしまった………！
{ ／つ ｨ .// / u |::v /ヽ. i せっかく手にした米市場… 希望…人生をっ……！
l ／つ/ ﾚ' 〈__,.ﾍ |￣7 ヽ |
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WiiだってDVDくらいは見れるんでしょ？
WiiでDVDを見る意味がよくわからない
357 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 22:07:06 ID:Qhq9/Llf0
見れるだけの性能はあるけど、任天はその機能を付けてない。
シングルCDの再生機能すら付けなかったGC時代から徹底してる。
シングルCDの再生機能すら付けなかったGC時代から徹底してる。
358 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 22:09:29 ID:JY2AlQyA0
低性能玩具モドキWii
359 ：名無しさん必死だな：2010/04/15(木) 22:36:10 ID:t0nSQfdk0
性能うんぬんかんぬんの前に使い道が無くて
玩具にさえなれなかったゴミPS3
玩具にさえなれなかったゴミPS3
360 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 09:32:07 ID:qeKc3oiq0
>>358
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1321301248
■ Dhrystone [DMIPS] (整数演算)
PS3: 1986
Wii: 1418
■ 単精度Whetstone [MWIPS] (浮動小数点演算)
PS3: 1148
Wii: 1254
■ 倍精度Whetstone [MWIPS] (浮動小数点演算)
PS3: 1278
Wii: 1145
低性能玩具モドキWii・・・と同等のPS3
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1321301248
■ Dhrystone [DMIPS] (整数演算)
PS3: 1986
Wii: 1418
■ 単精度Whetstone [MWIPS] (浮動小数点演算)
PS3: 1148
Wii: 1254
■ 倍精度Whetstone [MWIPS] (浮動小数点演算)
PS3: 1278
Wii: 1145
低性能玩具モドキWii・・・と同等のPS3
で体感操作の遅延はWiiどころが360以下なんだよな
Wiiが高性能だったらさっさとHDに対応しろよｗ
とりあえず40型の液晶テレビで目が腐らないようにしろ
とりあえず40型の液晶テレビで目が腐らないようにしろ
>>363
その命令口調、何様のつもりですか？
その命令口調、何様のつもりですか？
365 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 17:19:51 ID:Fv6h2fUDO
Wiiは画像がザラザラで時代遅れ
366 ：名無しさん必死だな：2010/04/16(金) 17:20:48 ID:fLnZ5dM+O
ザラザラか？超ソフトに見えるが。
>>366
なんという言葉のマジック
なんという言葉のマジック
369 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 00:50:24 ID:mVTptK5j0
wiiもフルHD対応ゲームをそろそろ発売してほしい
wiiのハードを熟知した任天堂ならやりそう
wiiのハードを熟知した任天堂ならやりそう
任天堂が
国内メーカーで唯一問題なくHDでやっていけそうなのが皮肉だな
国内メーカーで唯一問題なくHDでやっていけそうなのが皮肉だな
PS3のcellはSPEは8つないぞ
374 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 10:30:29 ID:mVTptK5j0
wiiは何個ですか？
376 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 10:51:26 ID:VAxCDdkPO
残念だがwiiには演算用ユニットはない。
コントロールユニットであるPPEとのみ演算能力を比較し、
演算ユニットであるSPEを無視して比較するとか捏造にも程があるw
コントロールユニットであるPPEとのみ演算能力を比較し、
演算ユニットであるSPEを無視して比較するとか捏造にも程があるw
3GHzのPPE並の700MHｚてすごいな。
PPE効率悪すぎるだろ。
PPE効率悪すぎるだろ。
>>376
あるとグラが綺麗になるのか？
あるとグラが綺麗になるのか？
379 ：名無しさん必死だな：2010/04/18(日) 19:58:54 ID:mVTptK5j0
orz
380 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 20:47:01 ID:Uh/fyQUhP
何この流れｗ
381 ：名無しさん必死だな：2010/04/19(月) 20:54:48 ID:5tivBx3PQ
グラ厨を釣るスレ
>>354
ＰＳＰの惨状を知らんのか
ＰＳＰの惨状を知らんのか
普通に知らんだろお花畑どもはｗ
しかもメインバスになっているリングバスがランダムアクセスに向いてないからね
>>377
PPUはインオーダーだから、PPU専用に実行順を最適化できるコンパイラさえあれば、
もっとクロックに比する性能が得られるはず。
ただ、実態はgccをちょっと拡張しただけの代物で、そのgccは普通の、
つまりアウトオブオーダーのPowerPC(Broadway含む)をターゲットにしてるわけで。
箱のCPUもインオーダーだけど、MSのコンパイラ開発力は伊達じゃない。
PPUはインオーダーだから、PPU専用に実行順を最適化できるコンパイラさえあれば、
もっとクロックに比する性能が得られるはず。
ただ、実態はgccをちょっと拡張しただけの代物で、そのgccは普通の、
つまりアウトオブオーダーのPowerPC(Broadway含む)をターゲットにしてるわけで。
箱のCPUもインオーダーだけど、MSのコンパイラ開発力は伊達じゃない。
387 ：名無しさん必死だな：2010/04/20(火) 06:56:29 ID:0hwPDJID0
wiiの性能が上という事か
>>388
結局、大量の画像処理をまとめてやってるではないか
>>389
LS内で完結するにしても、
そもそも必要なデータを送ったり結果を取り出したりするのに
いちいちDMAを発行する必要がある時点で得意とは言えないな
I/Oが必要な以上ある程度の遅延は避けられない
しかも挙動が予測しにくいリングバスだし
苦手なのを無理して使っていると言って良い
しかし、海外のスタジオは良くやるな
AA負荷を強力なCellに移した
結局、大量の画像処理をまとめてやってるではないか
>>389
LS内で完結するにしても、
そもそも必要なデータを送ったり結果を取り出したりするのに
いちいちDMAを発行する必要がある時点で得意とは言えないな
I/Oが必要な以上ある程度の遅延は避けられない
しかも挙動が予測しにくいリングバスだし
苦手なのを無理して使っていると言って良い
しかし、海外のスタジオは良くやるな
AA負荷を強力なCellに移した
>残念だがwiiには演算用ユニットはない。
演算できないらしい・・・
演算できないらしい・・・
>>389
SPEは制御には向いてないよ
SPEは制御には向いてないよ
>>391
エレメカかよ
エレメカかよ
MLAAってDVDのアプコンみたいな処理なのかねえ？
視点固定みたいだけど
視点固定みたいだけど
>>394
エッジ形状に着目するとこなんか、アプコンとアプローチが似てるね。
※PDF注意
ttp://visual-computing.intel-research.net/publications/mlaa.pdf
エッジ形状に着目するとこなんか、アプコンとアプローチが似てるね。
※PDF注意
ttp://visual-computing.intel-research.net/publications/mlaa.pdf
396 ：名無しさん必死だな：2010/04/22(木) 01:34:06 ID:ZOOBQ/ZM0
wiiは実はxbox360と同程度のグラも可(任天堂ソフトに限る)
ハードの潜在能力を、プログラマの創意工夫でたたき出した時代がある。
昔、PC88SRという機種があってだなぁ・・・
昔、PC88SRという機種があってだなぁ・・・
ＳＤをどうにかしろ
400 ：名無しさん必死だな：2010/04/22(木) 10:00:59 ID:jTEAXptQ0
SD的FPS頂上決戦
PS2-Black
ttp://www.youtube.com/watch?v=d-5_84JsjxE
Wii-The Conduit
ttp://www.youtube.com/watch?v=I-L6C2mDMXo
Xbox-Doom 3
ttp://www.youtube.com/watch?v=cvdUmDIIL0A
なんだ、どれも意外と高性能じゃないか
ソフトの質なんて大半はエンジン次第でしょ
PS2-Black
ttp://www.youtube.com/watch?v=d-5_84JsjxE
Wii-The Conduit
ttp://www.youtube.com/watch?v=I-L6C2mDMXo
Xbox-Doom 3
ttp://www.youtube.com/watch?v=cvdUmDIIL0A
なんだ、どれも意外と高性能じゃないか
ソフトの質なんて大半はエンジン次第でしょ
401 ：名無しさん必死だな：2010/04/22(木) 10:21:17 ID:VNvBEmi0O
パワプロNEXTのヘルメットでWiiの洗剤能力の高さを感じたな
ヘルメットの反射が無駄にリアルｗ
ヘルメットの反射が無駄にリアルｗ
Blackは旧箱（日本未発売）の方が出来は良い
PS2のFPSでテクスチャが綺麗なのはKZ、滑らかさではタイムスプリッター
破壊表現ではレッドファクション、総合的なグラの良さはBlackってところかな
Wiiはメトプラが60fpsで頑張ってるけどタイトル数自体が少ない
旧箱はDOOM3（RoE）・RIDDICK・Halo2がトップ3
少し落ちてFARCRY・SWリパブリックコマンドー・HL2、マルチだとBlack
PS2のFPSでテクスチャが綺麗なのはKZ、滑らかさではタイムスプリッター
破壊表現ではレッドファクション、総合的なグラの良さはBlackってところかな
Wiiはメトプラが60fpsで頑張ってるけどタイトル数自体が少ない
旧箱はDOOM3（RoE）・RIDDICK・Halo2がトップ3
少し落ちてFARCRY・SWリパブリックコマンドー・HL2、マルチだとBlack
403 ：名無しさん必死だな：2010/04/22(木) 10:29:58 ID:jTEAXptQ0
>>397
そんなに戻らなくてもPS2があるやん
そんなに戻らなくてもPS2があるやん
WiiはDVD見れますか？
BDレコーダー持ってるから今更ゲーム機にそんなの必要無いわなぁ。
モーションプラスかったんだけどいいなこれ。
>>409
さあ、早くそれでレギンレイヴで遊んでみるんだ！
さあ、早くそれでレギンレイヴで遊んでみるんだ！
>>405
DVD視聴機能付Wiiを販売予定だ。
DVD視聴機能付Wiiを販売予定だ。
412 ：名無しさん必死だな：2010/04/23(金) 23:51:23 ID:PVI9ULVU0
今はそんなことはまずないだろうけど、初期はとりあえずPPEだけで作ってみようとして、
これじゃPS2より遅えよみたいなことも結構あったらしい
これじゃPS2より遅えよみたいなことも結構あったらしい
416 ：名無しさん必死だな：2010/04/24(土) 23:26:31 ID:atVjSPa60
海外含めて現状で一番wiiの映像性能引き出しているであろうソフトって何だろう？
CoDMWreflexかマリギャラなんじゃないかな
>>416
今度出るメトロイドMは中々凄い映像だったぞ
今度出るメトロイドMは中々凄い映像だったぞ
現時点だとthe conduitかred steel 2かなあ？
あと、シェーダの豊富さではマリギャラが頭ひとつ抜けてる気がする。
あと、シェーダの豊富さではマリギャラが頭ひとつ抜けてる気がする。
420 ：名無しさん必死だな：2010/04/25(日) 09:50:36 ID:aULuMuEk0
The Conduit
Silent Hill Shattered Memories
Red Steel 2
Metroid Prime 3
Super Mario Galaxy
トップ5はこのあたりじゃないかな？
Silent Hill Shattered Memories
Red Steel 2
Metroid Prime 3
Super Mario Galaxy
トップ5はこのあたりじゃないかな？
421 ：名無しさん必死だな：2010/04/25(日) 09:58:20 ID:42WMfDTOO
マリギャラはベルベット調のシェーダは新しいけど、それ以外は意外と目新しい処理をしている感じではないんだよね
GCの従来のソフトでも一部使われていた法線マッピングっぽいライティングや環境マッピングを贅沢に使うことでリッチな映像を実現している部分が大きい
GCの従来のソフトでも一部使われていた法線マッピングっぽいライティングや環境マッピングを贅沢に使うことでリッチな映像を実現している部分が大きい
423 ：名無しさん必死だな：2010/04/25(日) 23:14:13 ID:nHZKkXrN0
wiiみたいなリモコンってxbox360じゃ実現できないわけだし、
そうゆう性能でも上いってると思う
そうゆう性能でも上いってると思う
>>423
その意見Ｗｉｉスポの時点じゃあまり説得力ないと思ってた。だけどレギンレイヴやった今なら首がもげるほど頷けるｗ
その意見Ｗｉｉスポの時点じゃあまり説得力ないと思ってた。だけどレギンレイヴやった今なら首がもげるほど頷けるｗ
PS Move対応ボクシングのクオリティが凄い
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272194329/
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 20:18:49 ID:lA/Y5w1Q0
http://www.youtube.com/watch?v=gvnp0yN59tc&playnext_from=TL&videos=QWbf4gnGe88&feature=grec
フンッ・スッ・スッ・スンッ・スンッ
（べシュ・べシュ・べシャ・グチャ・ズッチャ・カーン♪）
////
ボクシングがこんなんだしな
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272194329/
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 20:18:49 ID:lA/Y5w1Q0
http://www.youtube.com/watch?v=gvnp0yN59tc&playnext_from=TL&videos=QWbf4gnGe88&feature=grec
フンッ・スッ・スッ・スンッ・スンッ
（べシュ・べシュ・べシャ・グチャ・ズッチャ・カーン♪）
////
ボクシングがこんなんだしな
427 ：名無しさん必死だな：2010/04/25(日) 23:54:45 ID:nHZKkXrN0
これが自演というものか
429 ：名無しさん必死だな：2010/04/26(月) 00:02:49 ID:7bbTtQz20
マリオギャラクシー2を見たら
Wiiの凄さを認めざるえない
HDも顔負けのWiiの性能
Wiiの凄さを認めざるえない
HDも顔負けのWiiの性能
430 ：名無しさん必死だな：2010/04/26(月) 10:23:37 ID:SO/P+s7t0
Wiiの描画性能はHD機の1/30以下です
でもそのことを踏まえて考えれば
法線マップ使って60fpsなマリギャラはやはり結構すごいかも
「罪と罰」の亀のボスなんかも初めて見たときは衝撃的だったな
でもそのことを踏まえて考えれば
法線マップ使って60fpsなマリギャラはやはり結構すごいかも
「罪と罰」の亀のボスなんかも初めて見たときは衝撃的だったな
431 ：名無しさん必死だな：2010/04/26(月) 10:49:06 ID:MxZ3SDK8P
亀ってめっちゃ序盤じゃん・・
罪罰はストーリーパートのキャラグラの酷さがセルフネガキャンしてた
罪罰はストーリーパートのキャラグラの酷さがセルフネガキャンしてた
>>28
それがＣＡＶ読み込みの威力
それがＣＡＶ読み込みの威力
433 ：名無しさん必死だな：2010/04/26(月) 11:06:05 ID:pjU4AsplO
だが亀が一番リアルだったのは確かだな
ただマシンパワーと言うよりセンス的なものの気がするけど
ただマシンパワーと言うよりセンス的なものの気がするけど
ノーモアヒーローズが全機種で発売されて、
リモコン込みでWiiって結構高性能なんだなって思った。
リモコン込みでWiiって結構高性能なんだなって思った。
ほんとゲームによるね
リアルポリゴンじゃなければ、このスライのスペックが非常にバランスが良い
リアルポリゴンじゃなければ、このスライのスペックが非常にバランスが良い
ノーモアは明らかに作ったメーカーの技術力に問題があるみたいだが
そもそも、そんだけ背伸びしないとまともなゲームになんないというのなら
やっぱWiiぐらいでまだまだ十分なんだなぁと思わせる。
そもそも、そんだけ背伸びしないとまともなゲームになんないというのなら
やっぱWiiぐらいでまだまだ十分なんだなぁと思わせる。
少なくとも日本ではリアルポリを使いこなせるメーカーなんて片手で数えられるほどしかいない。
ガンブレードNYが出るらしいんで期待
あれはNAOMI程度で十分だろ
440 ：名無しさん必死だな：2010/04/26(月) 16:54:45 ID:SO/P+s7t0
多少劣化させればST-Vでも間に合うな
ていうかWiiのラインナップに今さらMODEL2持ってこられても…ｗ
ていうかWiiのラインナップに今さらMODEL2持ってこられても…ｗ
441 ：名無しさん必死だな：2010/04/26(月) 18:18:13 ID:1q1tMlr40
>>441
これもそうだけどここ数年のハイエンドGPUの消費電力の上昇は酷いね
発売時の消費電力に着目すればWiiは無難に従来のゲーム機の範疇である一方、
PS3や360は大幅に伸びて完全に逸脱している
PS3や360の次世代機を作るとなるとやっぱり数百Wになるのかねぇ
これもそうだけどここ数年のハイエンドGPUの消費電力の上昇は酷いね
発売時の消費電力に着目すればWiiは無難に従来のゲーム機の範疇である一方、
PS3や360は大幅に伸びて完全に逸脱している
PS3や360の次世代機を作るとなるとやっぱり数百Wになるのかねぇ
一世代で数十倍というスループット上昇ペースを維持するとなると厳しいと思うけどなあ
445 ：名無しさん必死だな：2010/04/26(月) 22:20:05 ID:nOUZfzYI0
別にその上昇ペースに合わせなくたっていいじゃない
６４ですら可能なマリオカートの４人分割対戦すらできないのがＰＳ３なんだよね
北斗無双のニ分割で精一杯
北斗無双のニ分割で精一杯
まあ解像度違うから同列には語れないが
PS3が不甲斐ないのは事実だな。
PS3が不甲斐ないのは事実だな。
449 ：名無しさん必死だな：2010/04/26(月) 23:59:50 ID:qAPXsmfr0
ノーモア両機種やった結果
wii>>>>>>>>>>>>>>>>Xbox360
wii>>>>>>>>>>>>>>>>Xbox360
ノーモアの360版見て、HD機の優位性って何？って思った
こういう移植見せられると2出ても、HD機に移植されるまで待つわってならない
こういう移植見せられると2出ても、HD機に移植されるまで待つわってならない
>>447
そんな物一々気にするの今やニッチな画質ファンだけだから問題無い
そんな物一々気にするの今やニッチな画質ファンだけだから問題無い
現状のレンダリングパイプラインの延長で性能が数十倍上がっても映像的に有意な差が出せるかは不明なんだよね
PCのデモとか見ててもDOFが綺麗になったとか、影が距離によってボケ量が変えられるようになったとか、一般人には分からんだろうなあと思う
テッセレータはまだ分かりやすいかもしれんが、でもモデルが滑らかになったからといってゲーム内容が変わるわけではないし
可能性を感じるのは物理演算くらいかねぇ
PCのデモとか見ててもDOFが綺麗になったとか、影が距離によってボケ量が変えられるようになったとか、一般人には分からんだろうなあと思う
テッセレータはまだ分かりやすいかもしれんが、でもモデルが滑らかになったからといってゲーム内容が変わるわけではないし
可能性を感じるのは物理演算くらいかねぇ
グラフィックで差をつけるのは今世代が最後のチャンスだったと思うよ。
宣伝用に切り出した画面のレベルなら写真と見まごうレベルに達してる以上、
次の世代で処理能力が1000倍になったって一般人には「( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ」で済まされるのは確実。
宣伝用に切り出した画面のレベルなら写真と見まごうレベルに達してる以上、
次の世代で処理能力が1000倍になったって一般人には「( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ」で済まされるのは確実。
>>453
> 次の世代で処理能力が1000倍になったって一般人には「( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ」で済まされるのは確実。
それどころか逆に「グラフィックが凄すぎて難しそう、俺の来る世界じゃないなorz」となってしまう危険性もあるかと。
一般人はそれこそどこかに「写真に迫る高精細グラフィック＝マニア向けの難しい、高度なゲーム」という謎の固定観念を持っていることは否定できない。
HD機やPCゲーが苦戦して、ゲームマニアからショボイと言われるWiiやPS2やDSが受け入れられている原因の一つでもあると思う。
一般人にしてみれば、現状では「PS2やWiiくらいが丁度いい」。
> 次の世代で処理能力が1000倍になったって一般人には「( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ」で済まされるのは確実。
それどころか逆に「グラフィックが凄すぎて難しそう、俺の来る世界じゃないなorz」となってしまう危険性もあるかと。
一般人はそれこそどこかに「写真に迫る高精細グラフィック＝マニア向けの難しい、高度なゲーム」という謎の固定観念を持っていることは否定できない。
HD機やPCゲーが苦戦して、ゲームマニアからショボイと言われるWiiやPS2やDSが受け入れられている原因の一つでもあると思う。
一般人にしてみれば、現状では「PS2やWiiくらいが丁度いい」。
まぁ実際アクションだと難易度ある物が多いな…洋ゲー全般にも敷居高そうな印象あるし。
だってグラフィックがリアルだったら
どれが背景でどれが敵か全然分からなくなるじゃないですか
だったとおもう
どれが背景でどれが敵か全然分からなくなるじゃないですか
だったとおもう
面白い意見だね
過度にリアルすぎると、実際に現実でそれを行うかのような
印象が生まれるんだろうね。
そしてその現実に近い行動に手間がかかるかと思ってしまうと
もうお手軽にそれを手に取ることはできなくなる。
過度にリアルすぎると、実際に現実でそれを行うかのような
印象が生まれるんだろうね。
そしてその現実に近い行動に手間がかかるかと思ってしまうと
もうお手軽にそれを手に取ることはできなくなる。
実際リアルよりなものはコアゲーでルールもシステムも難易度も
それなりに難しいでしょう。
それなりに難しいでしょう。
見づらいだけ
見分けにくいのは、物体を見分ける為に重要な遠近感の情報がゲームにはスッポリ抜けてるからだよ。
片目をふさいでごちゃごちゃ物が沢山ある中から探し物をしてみればわかる。
自然な立体視が確立すれば意味のあるオブジェクトが背景に紛れて見えないなんて事はずっと減るはず。
片目をふさいでごちゃごちゃ物が沢山ある中から探し物をしてみればわかる。
自然な立体視が確立すれば意味のあるオブジェクトが背景に紛れて見えないなんて事はずっと減るはず。
ドットの塊になった時点で質感がほぼ消えたりするから背景にまぎれるんじゃないの。
立体視が関係する分野とは思えないよ。
立体視が関係する分野とは思えないよ。
立体映像になればオブジェクトが背景に埋没するのは緩和されると思うが、
無闇にリアルにするとそれがゲーム的に意味のあるオブジェクトなのかどうか分かりにくいという本質的な問題は解決されないな
無闇にリアルにするとそれがゲーム的に意味のあるオブジェクトなのかどうか分かりにくいという本質的な問題は解決されないな
すごろくをリアルな街並みで出目をメートル換算してやったって面倒なだけだし
マスとコマでデフォルメされてるから誰にでもとっつきやすい
マスとコマでデフォルメされてるから誰にでもとっつきやすい
髪がそよぐいたストか……
リアルでもいいんだけどね
ただゲームなんだからアイテムとかはあからさまに分かるぐらい浮いてるのでいい
しかし何を思うか最近の開発者はそこまでリアルにしてしまう
映像作品や（鑑賞する）CGを作ってるんじゃなくて、あくまでゲームを作ってるんだって頭に置いてないといけないよね
ただゲームなんだからアイテムとかはあからさまに分かるぐらい浮いてるのでいい
しかし何を思うか最近の開発者はそこまでリアルにしてしまう
映像作品や（鑑賞する）CGを作ってるんじゃなくて、あくまでゲームを作ってるんだって頭に置いてないといけないよね
改めて見たがすごいよな
468 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 09:29:16 ID:zrdQtyxg0
>>449
同感
同感
469 ：名無しさん必死だな：2010/04/29(木) 10:59:04 ID:iB2LQsTi0
ノーモアはPS3ベヨと同じくただの事故ですから…
>>455みたいに、一般人の固定概念を「謎」で済ませてるうちは
リアルなゲームはマニアの域にとどまると思うな。
リアルなゲームはマニアの域にとどまると思うな。
471 ：名無しさん必死だな：2010/04/30(金) 17:58:09 ID:hfTf6MSSP
>>470
そっか・・・
そっか・・・
うむ
そうだ
そうだ
くりぃむ
れもん
はちみつ
月亭
477 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 03:36:15 ID:zsI9+qLC0
意外とはなんたることか
ソウルキャリバーⅡの３機種マルチの時に、旧箱のスペックが他の機種に比べて圧倒的なので、
旧箱版だけがフルシーンでアンチエイリアスが掛けられ、７２０ＰのＨＤ出力になった。
ＷｉｉのＣＰＵやＧＰＵが、ＧＣの１．５倍程度の性能だというのなら、
少なくともグラフィック性能に関しては旧箱には及ばない。
旧箱版だけがフルシーンでアンチエイリアスが掛けられ、７２０ＰのＨＤ出力になった。
ＷｉｉのＣＰＵやＧＰＵが、ＧＣの１．５倍程度の性能だというのなら、
少なくともグラフィック性能に関しては旧箱には及ばない。
グラフィック性能と一口に言っても色々あるけどな
旧箱の720pはGPU的にもメモリ的にも帯域的にもかつかつだよ
キャリバーみたいな格ゲーならともかく、普通のゲームで720pは実質無理
俺も720pに対応したゲームをいくつか持ってるけど
特にメモリの少なさのせいで480pとあまり変わらないグラになってる
箱○やPS3の720pとは同じ720pでも完全に別物
まぁ、480pでも充分綺麗だったから何も不満は無かったけどね
旧箱と同レベルのWiiが背伸びせず480pのみにしたのは正解だと思う
キャリバーみたいな格ゲーならともかく、普通のゲームで720pは実質無理
俺も720pに対応したゲームをいくつか持ってるけど
特にメモリの少なさのせいで480pとあまり変わらないグラになってる
箱○やPS3の720pとは同じ720pでも完全に別物
まぁ、480pでも充分綺麗だったから何も不満は無かったけどね
旧箱と同レベルのWiiが背伸びせず480pのみにしたのは正解だと思う
481 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 20:22:09 ID:jtF0TK+K0
>>480
旧箱の720Pってダブルスティールセカンドなら持ってたが、他に何かあったっけ。
海外ソフトが少し対応してたのは知ってるけど。
なんにせよ旧箱の720Pが大したことないのは、メモリ容量もさることながら
GPU＋メモリ性能の制限じゃないかね。
結局GF3にUMAのVRAMでしょ。
そら高解像度じゃ苦しいって。
前述のダブルスティールも、スクリーンショットだけだと豪華に見えるんだけど、
実際のゲームでは何か寂しい印象を受ける。
で、これを持ち上げるかどうかで、そいつが本当に旧箱ユーザーだったかどうか分かるｗ
Wiiを叩くために旧箱の720Pを持ち出す奴は、大抵スクショでしか判断してないし、
ダブルスティールを実際に遊んだことなんて絶対にないだろうからな。
旧箱の720Pってダブルスティールセカンドなら持ってたが、他に何かあったっけ。
海外ソフトが少し対応してたのは知ってるけど。
なんにせよ旧箱の720Pが大したことないのは、メモリ容量もさることながら
GPU＋メモリ性能の制限じゃないかね。
結局GF3にUMAのVRAMでしょ。
そら高解像度じゃ苦しいって。
前述のダブルスティールも、スクリーンショットだけだと豪華に見えるんだけど、
実際のゲームでは何か寂しい印象を受ける。
で、これを持ち上げるかどうかで、そいつが本当に旧箱ユーザーだったかどうか分かるｗ
Wiiを叩くために旧箱の720Pを持ち出す奴は、大抵スクショでしか判断してないし、
ダブルスティールを実際に遊んだことなんて絶対にないだろうからな。
>>482
IDに不吉なワードが2つ入ってるな
IDに不吉なワードが2つ入ってるな
484 ：名無しさん必死だな：2010/05/04(火) 21:21:08 ID:HiG2gaKn0
ダブルスティールはエフェクトだけでも十分凄まじかったよ
すくなくともWiiじゃ無理
すくなくともWiiじゃ無理
どーだろ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050609/ds.htm
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100428_364571.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050609/ds.htm
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100428_364571.html
486 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 06:42:58 ID:/AyV4Lgk0
題名を引用した方がいいよ。
マイクロソフト、お騒がせな2人組が帰ってきた! Xbox「ダブルスティール ザ・セカンド・クラッシュ」8月4日発売
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050609/ds.htm
任天堂、Wii「スーパーマリオギャラクシー2」。新たな仕掛けや敵キャラクターを追加して登場！ - GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100428_364571.html
マイクロソフト、お騒がせな2人組が帰ってきた! Xbox「ダブルスティール ザ・セカンド・クラッシュ」8月4日発売
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050609/ds.htm
任天堂、Wii「スーパーマリオギャラクシー2」。新たな仕掛けや敵キャラクターを追加して登場！ - GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100428_364571.html
なんで？
488 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 06:51:42 ID:/AyV4Lgk0
リンクを開く価値が有るか無いか、事前に判断する材料になる。
単にお前がめんどくさいだけだべ？
490 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 07:04:31 ID:/AyV4Lgk0
宣伝乙。と言って欲しいのかね。
なんだそりゃ
492 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 08:41:37 ID:/AyV4Lgk0
>>491
相手にリンクを踏ませることを至上命題にしているのでないのなら、題名を書くことをためらう理由はない。
相手にリンクを踏ませることを至上命題にしているのでないのなら、題名を書くことをためらう理由はない。
493 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 08:41:43 ID:YslbFKoh0
>>492
だーからメンドイだけだって。なに難しく考えてるの？
だーからメンドイだけだって。なに難しく考えてるの？
>>493
HDRは使ってないが被写界深度ならマリオサンシャインの時から使ってるよ
HDRは使ってないが被写界深度ならマリオサンシャインの時から使ってるよ
496 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 08:59:50 ID:/AyV4Lgk0
>>496
あるよ。おかげでもっとめんどくさいことになった。
あるよ。おかげでもっとめんどくさいことになった。
498 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 09:04:16 ID:/AyV4Lgk0
なんだそりゃ。
>>498
それだよそれ
それだよそれ
500 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 09:09:06 ID:/AyV4Lgk0
なにが、それ、なのかね。
まあ確かにただリンク貼られるよりタイトルでも書いてくれた方がいいわな
っていうか俺はただリンクが張られてるだけだと絶対に見ないし
っていうか俺はただリンクが張られてるだけだと絶対に見ないし
502 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 09:10:51 ID:YslbFKoh0
めんどくさいやつだなー。俺に似てるわ。
>>502
CMまで60fpsだったのになんで直前になって30fpsにしたんだろうな。
CMまで60fpsだったのになんで直前になって30fpsにしたんだろうな。
>>481
俺が持ってるのは国産：キャリバーとダブスチ2nd
洋ゲ：XMEN LEGENDSとFORD STREET RACING
あとダブスチは1も持ってるけど2ndは純粋に良ゲーだと思うぞ
1の欠点をほぼ全て改善してたし、個人的に本家のランナバウトよりも好きだった
達成率も100%にしたし、今までプレーした車ゲーの中でも一番遊んだ時間長かった
Wiiを叩くために旧箱の720pを持ち出す奴なんてあんまり居ないと思う
少なくとも本物の箱ユーザーの中には
俺が持ってるのは国産：キャリバーとダブスチ2nd
洋ゲ：XMEN LEGENDSとFORD STREET RACING
あとダブスチは1も持ってるけど2ndは純粋に良ゲーだと思うぞ
1の欠点をほぼ全て改善してたし、個人的に本家のランナバウトよりも好きだった
達成率も100%にしたし、今までプレーした車ゲーの中でも一番遊んだ時間長かった
Wiiを叩くために旧箱の720pを持ち出す奴なんてあんまり居ないと思う
少なくとも本物の箱ユーザーの中には
旧箱ユーザー同士の潰しあいキタコレ
初代箱でさえ720pなのにWiiはSD止まり！
っていうのはハード性能に関するスレで
何度か見たことあるよ。
だからあながち嘘ではないと思う。
ただしそれを書いたやつは初代箱を持ってないのだろう、たぶんな。
っていうのはハード性能に関するスレで
何度か見たことあるよ。
だからあながち嘘ではないと思う。
ただしそれを書いたやつは初代箱を持ってないのだろう、たぶんな。
PS2も1080i出せるから大勝利です。1080iは1080iです。
米国でWiiが本体にﾓｰｼｮﾝ+とｿﾌﾄ2本を付けて199ドル
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272900763/l50
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1272900763/l50
510 ：名無しさん必死だな：2010/05/05(水) 17:25:41 ID:YslbFKoh0
>>502
ダブスチも30fpsだし
ダブスチも30fpsだし
>>511
そうだったか
そうだったか
513 ：名無しさん必死だな：2010/05/06(木) 21:31:19 ID:FDwXRSaa0
マリサンは本来60fpsでも動かせちゃうようなユルユルなグラフィックを
30fpsにしてるわけですから…
30fpsにしてるわけですから…
514 ：名無しさん必死だな：2010/05/07(金) 21:30:42 ID:c7vRXWEBP
なるほど
知らなかった
知らなかった
Cってマリオを128人動かせるのに1人を30フレって舐めてるな
よく特定のエフェクトがWiiには無理ってよく言われるけど根拠がよく分からん
ちゃんとエフェクトに必要な命令数とか見積もって言ってるのかね
AAがほとんど使われないのはレンダリングバッファに高速なメモリを使ったかわりに容量が小さいため、
MSAAが可能な描画モードがあんまり実用的じゃないからなのよね
ちゃんとエフェクトに必要な命令数とか見積もって言ってるのかね
AAがほとんど使われないのはレンダリングバッファに高速なメモリを使ったかわりに容量が小さいため、
MSAAが可能な描画モードがあんまり実用的じゃないからなのよね
マルチパスになるエフェクトはレンダーターゲットが固定なだけに苦手だな。
プログラマブルなシェーダーじゃないとまでは言わないが、柔軟性に乏しいからなー。
あと、描画先の読み出して加工することも苦手。
プログラマブルなシェーダーじゃないとまでは言わないが、柔軟性に乏しいからなー。
あと、描画先の読み出して加工することも苦手。
マリサンでも通常、水面反射、陽炎効果と、少なくとも3回は描いてるように見えるけど苦手なの？
まあ、レンダーターゲット＝テクスチャな環境と比べれば、効率は劣るだろうが。
まあ、レンダーターゲット＝テクスチャな環境と比べれば、効率は劣るだろうが。
ロンチのルイージマンションからしてシャドウに反射と3パス使ってるけどな
テクスチャキャッシュに直接転送する機能がなかったっけ
テクスチャキャッシュに直接転送する機能がなかったっけ
> テクスチャキャッシュに直接転送する機能がなかったっけ
ないよ
ないよ
どこかで見た気がするんだけどなー
GCの高速化手法の件でテクスチャキャッシュのロックの話と合わせて
どこぞの開発者の発言だった気がするけど古い話だからググっても出ないや
GCの高速化手法の件でテクスチャキャッシュのロックの話と合わせて
どこぞの開発者の発言だった気がするけど古い話だからググっても出ないや
そうか・・・
しかしその論法だと360もマルチパスが苦手ということになるのだが
仕組み的には描き戻しが必要なものはそうなんじゃない？
フレームバッファから退避するためのコスト0の素敵ハードなんてないし。
フレームバッファから退避するためのコスト0の素敵ハードなんてないし。
転送時のペナルティがあるのは分かるが、その分書き込みは安定して速いのだから、かなり相殺されると思うけどなあ
1.レンダリングバッファ → 2.ピクセルコピーエンジン → 3.メインメモリ
→ 4.テクスチャキャッシュへ再度読み出し
2でサイズを小さくするのにの減色したりすんのかな？
ファクター5のジュリアンの話では、ここでデフリッカ、AA、
RGB→YUV変換などをするとか・・・
→ 4.テクスチャキャッシュへ再度読み出し
2でサイズを小さくするのにの減色したりすんのかな？
ファクター5のジュリアンの話では、ここでデフリッカ、AA、
RGB→YUV変換などをするとか・・・
24bitから16bitに変換することはできるな。
あとRGBAのRだけとかAだけとか、Zとか、輝度とかをテクスチャにできる。
あとRGBAのRだけとかAだけとか、Zとか、輝度とかをテクスチャにできる。
Zを8bit化して取り出せればいろいろ使い道があったのになー
上位8bitを取り出すとかはできるよ。
TEVステージを消費すれば、16bitや24bitでも扱えなくはない(各ステージで8bitずつ処理する)。
TEVステージを消費すれば、16bitや24bitでも扱えなくはない(各ステージで8bitずつ処理する)。
>>529
なるほど
なるほど
意外だな
532 ：名無しさん必死だな：2010/05/15(土) 19:43:01 ID:7MuiU4vu0
あっそ
のカルデラ
・・・？
阿っ蘇う