【LR変更の相談】ゲハ板転載禁止について

ブログネタなんか自力で作れよ
アフィ目的なら尚更

おんなじ様なこと言ってる人間いたけどまぁいいや
そもそもとしてアフィブログの連中が「この記事でゲハが炎上しないかね？」
とカケラでも思って記事を書いてたらこんなRLを考えなくてもよかったって話なんだよね
俺は結局「ゲハの空気を外に出すな」ができなった人間に
「外で暴れるならゲハに関わるな」ってのが転載禁止の根っこだと思ってるんだよね
暴れない確約？個人でいいなら俺は暴れはしないけどな
そもそも外で暴れるなんて面倒だしｗｗｗ

>>215
>俺は結局「ゲハの空気を外に出すな」ができなった人間に
>「外で暴れるならゲハに関わるな」ってのが転載禁止の根っこだと思ってるんだよね
「外で暴れるならゲハのノリで暴れるな」ってことなら同意。
あとアフィブログの連中が〜のくだりも全く以てその通りだと思う。
だから転載禁止にすること自体には反対ではないんだけど、
その結果として炎上なり騒ぎが起きたら嫌だなあ、と
これといって代案も無いから、声高に反対を主張する気はないけど。

>>216
いや「外で暴れるならゲハのノリで暴れるな」じゃなくて
アフィブログとかやってすでに「ゲハのノリで外で暴れてる」連中に
「じゃぁゲハに関わるな」っていいたいだけだからなぁ

>>213
ゲハ系のサイトって基本が煽りじゃん
PV稼げておいしいですってなるだけだよ
逆に美味い思いさせるだけだから突撃すんなと言いたい

後から来た連中につきあってたら永久に「纏まってない」事にされてしまうなw

板全体に告知する努力もしないで、身内だけで纏められたってねぇ…

>>220
3/1以前だけど告知のコピペを見たことがあるぞ
俺でも見ているくらいだから相当張ってあったと思うが

>>220
やあねえ一つ抜けただけで努力を全く評価出来ない人って
身内って言い方もさあーゲハ内だから身内で当たり前だよなーｗ
別の特定のグループを指すのなら、どうやって限定したのか知りたいわ
age進行って篩にかけられんの？

age
ゲハのろくでなしと、ゲハのノリでの中傷荒らし行為の輸出防止
2chは見ないけどブログを見る人間のゲハ化防止
ゲハ板の注目度下げてリーク人が来やすくする

test

殆ど周知されてないだろこのスレ。
コピペがあってもごくたまにスレタイとURLだけとか。
そもそもLRって略称って普通に通用する物か？
ゲハみたいなそれぞれ同じ意見の人間だけがまとまってスレに籠もってるような板で、
この手の分かり難いスレタイでageてればオッケーってのは無いわ。

後、アフィブログがそんなに難いなら転載禁止とか下手に繕わずに「アフィブログ死ね」
って一言書いてれば良いじゃん。
なんか変に気取って「ゲハの空気を綺麗にする」だとかキモイ。

sageて周知も糞もあるか
反論したいなら自己矛盾なんとかしろカス

こーゆースレじゃ、　sage＝俺の意見は住人の注目受けなくてもｲｲです
ってな意思表示にしかならんだろうに

>>225
想像で語る自信のなさがsageに現れてる

略称がどうのってここ２ちゃんよ？わかってる？ｗ
ageの効果をわかってないなら同様か

ゲハはキモイの、当たり前よん

てすと

ゲームスパークみたいな糞サイトのアフィ宣伝サイトも
禁止にしよう。
2ちゃんで宣伝してるサイトが多過ぎる。
目障りだよ、あの手のサイトは。

　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i

>>211
こっちでやってんの？

孤立無援で頑張ってるやつがいるなあ
歪んだ形で

このルールはおかしいよ。
ゲハ自体が外部のニュースやブログからの転載が無いと成立しない板なのに、
なんで外部にだけ転載禁止とか言えるのかと。
自家発電で信者論争してるとは言っても、その信者論争にしても外部からの
ネタ投入が無くて成立する物じゃ無いのは明らかでしょ。
ゲハ自体が絶対に外部からの転載を止める事も切り離す事も出来ないのに、
外部には転載禁止というルールを押しつけると言うのはおかしいよ。

元々、このルールの根拠が大雑把に要約すると”外部サイトに転載される事で
ゲハの空気が悪くなる”って理由だろ？
それなら同じように”ゲハに転載される事で外部サイトの空気が悪くなる”とも
言えるのは当然だよね。
なのに、このルールだと”ゲハの空気を悪くする事は許さないけど自分たちは
好きに外部の空気を悪くする”って言ってる事になる。
ゲハ自身が一切の転載を止めるってのは、板を廃止するってのと同じで無理でしょ。
だとすると、全く自分勝手に自己矛盾したルールを作ろうって主張してる事になる。
絶対に賛成出来ないよ。

ちゃんとした「商業サイト」なら転載しても良い。
だが、ゲームスパークやギガジン、アフィブログの類は追放すべき存在。

>>234
誰かが過去スレのログ張ってくれてたから
それ読み返して欲しいんだけど、
外部からの転載禁止のネタを張る奴（ファミ通フラゲとか）に関して、
そう言う奴らも処罰されて当然ってスタンスだよ。

そもそも、ゲハ転載OKにしようがしまいが、
権利物や著作物の転載したら処罰されるだろう？

ＬＲ変更の目的が
「ゲハののりを外部に拡散しないこと」と
「ソースロンダリングの防止」にあるから
個人ブログからの転載については確かに問題があるのかもしれないね
（コメント書きに行く奴が出るとかソースロンダリングの問題上）

ただ、今回の変更はあくまでも「ゲハの内容をが部サイトへ転載禁止とする」
という一点について論議している訳で
それ以外の議論はたとえ重要な案件だとしても別のスレを立ててやっていただきたい


簡単に言うと外部サイトからのゲハへの転載はスレ違いだ他所でやれ
ということだ。

ageろ
話はそれからだ

禁止したところで抑止力持たないんでザルだろよ

>>239
ルールがない状態とルールがあるが誰も守らない状態は天と地ほどの違いがある



ちょっとスレ違いだが、ザル法とよく言われる法律があるが
あれは抜け道が多いという意味で使われることが多いが
解釈しだいでは誰でも犯罪者にすることが出来るという意味もあるからね

もう転載したブログは突撃して炎上させるのがいいんじゃない？

>>241
それはニューカス民とかvipperどもにやらせたらいいんじゃね。
わざわざゲハ住民がやる必要ないだろうに。

＞個人ブログからの転載
ソースの信憑性の話でもあるね
そもそもゲハは（形骸化してはいるものの）ソース至上主義のはず
個人ブログという信憑性の低いものやソースロンダリングはゲハ思想と噛み合ってない
＝ゲハ内ではﾌﾟｹﾞﾗ対象、関わるのは禁止
でスタンスとしては正しいと思う

ゲハブログのコピペ紹介のせいで、ゲハ的DQN行為の伝播と流出がひどく、ゲハそのものがネット上で目立つようになってしまった
直接的な因果関係は分からないが、
評価の良い（o評価が良くなるまで続けてくれた）ゲハリークやら、流通関係ブログがソースを落とさなくなってしまった

そーいう意味ではゲハのやり取りを丸コピペ記事で取上げるブログは氏ねと思うので、転載禁止に賛成age

上がってなかった…
売上げも速報も店員スレとかも売上げ情報やら関係者カキコが激減して過疎っててつまらん

>>237
それはあんたの勝手な都合だろ。
雑誌・他サイトより転載し放題なゲハで転載禁止を謳うつもりなら、どう転んだって皆から突っ込まる話なんだから。
「賛成派の立場で都合悪いから無視します」って言っても、「ハイそうですか」で通る訳ないじゃない。

せめて、ダブスタを非難されないだけの理論構築位はしようや…

はっきり言うが、「ゲハからの転載禁止」と「ゲハへの転載禁止」はワンセットで括られるべき問題だ。
どちらが欠けても、あんた達の言う「ゲハの拡散を防ぐ」の実現は絶対に出来ない。

そこら辺をはき違えて「ゲハの転載禁止」だけを押し通そうとするから支持が得られん事に
いい加減気づいた方がいいと思うんだが…

>>246-247
一緒に絡めることが出来なければ「無視」で「ダブルスタンダード」か
誰も否定せず順番にやろうぜって言ってるだけなのに極端だな

支持が得られてない事にしたがってるが
先ず先に転載禁止を通す事に賛成しておく

>>248
それじゃ、ゲハ外からの突込み（2ch運営含む）に耐えられる理由にならない。
ダブスタで押し通そうとしても理解を得るのは無理。

・支持されていない
・理解を得られない
どこで、だれが、そう判断してるんだ？
明確にしてくれ

第２のjinはちまを産み出さないためにも明記しておくべきだ

ゲハはそもそも、ニュースサイト等のソースを元に企業叩きをするアホを隔離するための板であって、
ニュースサイトからの情報を持ってくることを禁止したら意味がない

ソースとして貼られたニュースサイトにゲハの空気を撒き散らすのは、
完全にゲハ利用者のマナーの問題で、ゲハへ転載を禁止云々関係なしに、
ゲハが「隔離板」である以上、ゲハ発言はゲハでやれっていうのは当たり前の話
ニュースサイトを荒らした奴がいたことを理由に、ゲハへの転載を禁止させるのは、
ゲハ民全員で責任を取れと言わんばかりで、非常に頭の悪い考え方
包丁で殺傷事件が起きたから包丁規制とか言ってるようなもん
ニュースサイトが荒された場合には、荒らした奴個人を咎めていけばいいわけ

んでもって、個人のマナー違反を咎めよう！って話になった場合に、最初に挙げられるのが、
ゲハ外でゲハを拡散することを、発信者側が行なっていて、
結果的にマナー違反をするゲハ利用者を育成しているゲハブログってこと
閲覧者の前に、まずはマナー違反してる発信者を注意することが先決だから、
今回のLR変更の話が持ち上がったわけ

ちなみに、ゲハへの転載によって、ソース元のニュースサイトが荒れるっていうのは、
あくまで荒らすことができるサイト限定の話ね
コメント機能でもない限り、そこで空気を撒き散らすことはできないから
実際ゲハへの転載を禁止したところで、アウトになるのはブログとゲースパくらいかね

逆にブログがゲハを持ってきて、それをニュースサイトが拾ってくる場合は
ニュース内容自体がウワサレベルのゲハネタになるので、
結局この観点から見ても、まずはゲハブログへの注意が先決になってくるんだけどな

ちょっと前に私案を書いたんですが
ご講評をお願いします

>>200-201です

>>254
こまごまと凝った物になってるけど、
凝れば凝る程、実際に運営するのに労力かかりそう。
それに細かく線引きをしている様に見えるけど、
結局は住人の判断に任せているので、現行案の
『無断転載禁止(まとめwiki除く）』
の方がわかり易くていいと思う。

無断転載禁止(まとめwiki除く）が一番シンプルでいい

でもシンプルに転載禁止にした場合うっかりやっちまった転載先をやみくもに荒らすアホが出てくるだろうというのは予測される
はちまやjinみたいなところはどうでもいいが
単レス紹介ブログなど恣意性の薄いサイトが荒れるのは最もよろしくないことかなあとも危惧

個人的にはアクロバティックに
「ゲハが『荒れた隔離板であり信用性などない』こと、
　『まとめ内にある誹謗中傷はまとめた本人が負う』ことを明記した場合にのみ可とする」
とか加えたいんだけどね、わかりづらいからなあ

>>256
ゲハに来るような人間でうっかりやっちまうのは馬鹿ってことでいいんじゃね？
そもそも炎上しっぱなしなところから火種もってってるんだから
延焼するのは当然といっちゃ当然な話なんだよ
というか本来他で使う価値があるネタはもっとソース元があるんだから
そっちをリンクするなりすればいい話なんだよね
本来は引用すりゃぁいいんだがそこらの人間なら確実に転載になるからソース元りんくにしとけばいい

一番ありうるケースは
単発ないし一連のレスが他板の面白レス紹介スレに貼られて、それがさらに単レス紹介ブログに掲載されるもの
単レス紹介ブログはそういうところからネタを拾って引用元スレは行かないなんてのがあたりまえのようなので

他の板だったらそんなケースは気にせずともよし、ですみそうなもんだけど
ゲハはゲハだからｗ、心配になってしまうんだよね
ま、引用元スレに行かない単レス紹介ブログが悪いといえばそれはそうだが
明文化せずとも、コピペネタ化しているようなものは取りざたしないという啓蒙はあったほうがいい
オプーナとかどうしようもないからなｗ

>>255
講評どうも。たしかにこまごまと凝ってしまいました…
どうせなので私案の趣旨を書いときます。

>当板の利用者が直接関与できないサイトにおいては
線引きの基準です。
具体的な名前を挙げていくときりがなく穴も開くので
ゲハの住人が直接関与できるかどうかを基準としました。

>世間常識に則った適切な説明がない限り転載を禁ずる
LR本文です。
これは二次転載を想定しています。
仮に無断転載禁止だとしても想定は必要です。
そして一次転載より二次転載の方が圧倒的に多く影響も大きいと考えられます。
二次転載の場合LRの内容を事後的に知るケースが考えられます。
この場合ゲハを基準にした無断転載禁止は受け容れ難いと思います。
これを踏まえ転載の可否をゲハ基準ではなく世間常識を基準にします。

ゲハネタはマジかよ糞箱売ってくるの様に蔑称を含むものです。
ですからどういった事情で蔑称が許容されているかの説明が求められます。
世間常識に則った適切な説明とはこの種の説明です。
当然ながら不具合情報の様にどこにおいても意味合いが変わらなかったり
むしろ広めるべきものについては説明は求められず転載への制限もありません。

>適切な説明の可否は当板が持つ
保険規定です。
説明がなされていないとして実質的に転載禁止にできます。
前項と背理しているので特段の事情がなければ行使すべきではありません。
（今考えるとこの規定は除いた方が良いです）

>データログ、キャッシュおよびそれに類するものは拘束されない
例外規定です。
dubai鯖の件で分かったようにこの種のデータログは
ゲハの住人が直接関与してなくても例外的に有益だと考えられます。

以上が趣旨です。
>>201にある様に結構欠点もありますし画像を無断転載されたといった
個人レベルの状況はそもそも考慮していません。
それでいてこまごまと凝ってしまった訳ですが
どういったLRになるとしても具体的記述は止めた方が良いと思います。

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame015477.gif
この画像は線引きの基準を考えてた時に作ったんですが
線引きの基準を具体的なサイトで考えると個人差があって穴も開くと思いました。
だからサイトではなくてサイトの中身で考えた方が良いと思います。

蔑称は許容されてませんが

age