【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 28【ツー】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
186万 ファイナルファンタジー13
*96万?モンスターハンター3 （100万突破の情報あり、明確な数値求む）
*70万 メタルギアソリッド4
*64万 太鼓の達人Wii
*63万 バイオハザード5 PS360合算
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13とMH3のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
186万 ファイナルファンタジー13
*96万?モンスターハンター3 （100万突破の情報あり、明確な数値求む）
*70万 メタルギアソリッド4
*64万 太鼓の達人Wii
*63万 バイオハザード5 PS360合算
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13とMH3のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
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乙
ミリオンスリーはドラクエ待ちかな
ミリオンスリーはドラクエ待ちかな
3 ：名無しさん必死だな：2010/03/08(月) 19:50:14 ID:vva1+sFHO
モンスターハンターはミリオンいってない！！
ソース出せ！！
ソースが出せないならさっさと削除しろ！！
ソース出せ！！
ソースが出せないならさっさと削除しろ！！
うーむモンハン3がミリオン行った証拠ってはちまが出した数字と任天堂のおさがしガイドしかソースなかったようだな
これはちょっと早計だったかもしれん
まぁそこら辺は立て直すか次スレで修正するか任せるわ
これはちょっと早計だったかもしれん
まぁそこら辺は立て直すか次スレで修正するか任せるわ
初週/累計
05/06/09 PS2 喧嘩番長 41,843/108,958
07/03/08 PS2 喧嘩番長2 ﾌﾙｽﾛｯﾄﾙ 43,087/. 85,632
08/11/27 PSP 喧嘩番長3 全国制覇 48,685/123,380
10/02/25 PSP 喧嘩番長4 一年戦争 72,900/
初週/累計
06/12/14 DS 風来のシレンDS 79,932/195,052
08/11/13 DS 風来のシレンDS2 47,429/. 85,790
08/06/05 Wii 風来のシレン3 58,507/. 97,227
10/02/25 DS 風来のシレン4. 40,600/
初週/累計
08/05/29 DS 無限のﾌﾛﾝﾃｨｱ 90,248/120,556
10/02/25 DS 無限のﾌﾛﾝﾃｨｱｲｸｼｰﾄﾞ 78,700/
初週/累計
08/10/16 Wii 大怪獣バトル 9,896/30,655
10/02/25 Wii 大怪獣バトルDX 7,300/
05/06/09 PS2 喧嘩番長 41,843/108,958
07/03/08 PS2 喧嘩番長2 ﾌﾙｽﾛｯﾄﾙ 43,087/. 85,632
08/11/27 PSP 喧嘩番長3 全国制覇 48,685/123,380
10/02/25 PSP 喧嘩番長4 一年戦争 72,900/
初週/累計
06/12/14 DS 風来のシレンDS 79,932/195,052
08/11/13 DS 風来のシレンDS2 47,429/. 85,790
08/06/05 Wii 風来のシレン3 58,507/. 97,227
10/02/25 DS 風来のシレン4. 40,600/
初週/累計
08/05/29 DS 無限のﾌﾛﾝﾃｨｱ 90,248/120,556
10/02/25 DS 無限のﾌﾛﾝﾃｨｱｲｸｼｰﾄﾞ 78,700/
初週/累計
08/10/16 Wii 大怪獣バトル 9,896/30,655
10/02/25 Wii 大怪獣バトルDX 7,300/
初週/累計
07/10/18 DS DS文学全集 39,356/259,062
10/02/25 DS DSﾊｰﾚｸｲﾝｾﾚｸｼｮﾝ. 2,900/
王様物語、アナザーコードを開発した会社が倒産したらしい
http://www.data-max.co.jp/2010/03/post_9070.html
2005 DS アナザーコード ２つの記憶 105,452
2007 DS ウィッシュルーム 天使の記憶 212,712
2009 Wii アナザーコード：Ｒ 記憶の扉. 10,070
2009 Wii 王様物語. 14,062
2010 DS ラストウィンドウ 真夜中の約束 36,488
2010 倒産
任天堂ハードのみに注力しまくりセカンド兼サードだった企業すら倒産。
あれだけ金を持ってると豪語する任天堂は見殺しにしたようです。
07/10/18 DS DS文学全集 39,356/259,062
10/02/25 DS DSﾊｰﾚｸｲﾝｾﾚｸｼｮﾝ. 2,900/
王様物語、アナザーコードを開発した会社が倒産したらしい
http://www.data-max.co.jp/2010/03/post_9070.html
2005 DS アナザーコード ２つの記憶 105,452
2007 DS ウィッシュルーム 天使の記憶 212,712
2009 Wii アナザーコード：Ｒ 記憶の扉. 10,070
2009 Wii 王様物語. 14,062
2010 DS ラストウィンドウ 真夜中の約束 36,488
2010 倒産
任天堂ハードのみに注力しまくりセカンド兼サードだった企業すら倒産。
あれだけ金を持ってると豪語する任天堂は見殺しにしたようです。
PlayStation Awards年別受賞タイトル数
計 ゴールド プラチナ ダブル トリプル クワッド
2000 23本 17本 6本
2001 16本 11本 3本 1本 0本 1本
2002 17本 13本 3本 1本
2003 17本 13本 3本 1本
2004 15本 11本 4本
2005 12本 *7本 4本 0本 1本
2006 13本 *9本 3本 1本
2007 *6本 *5本 1本
2008 *6本 *5本 0本 1本
2009 *4本 *3本 1本
バルサン貼っとくわ
計 ゴールド プラチナ ダブル トリプル クワッド
2000 23本 17本 6本
2001 16本 11本 3本 1本 0本 1本
2002 17本 13本 3本 1本
2003 17本 13本 3本 1本
2004 15本 11本 4本
2005 12本 *7本 4本 0本 1本
2006 13本 *9本 3本 1本
2007 *6本 *5本 1本
2008 *6本 *5本 0本 1本
2009 *4本 *3本 1本
バルサン貼っとくわ
>>1
まこと乙なり
まこと乙なり
>>7
テイルズ新作
1995 SFC 25万 ||||| ファンタジア
1997 PS 90万 |||||||||||||||||| ディスティニー
2000 PS 67万 |||||||||||||| エターニア
2002 PS2 . 76万 ||||||||||||||| ディスティニー続編
2003 GC . 32万 |||||| シンフォニア
2004 PS2 60万 |||||||||||| リバース
2005 PS2 34万 ||||||| レジェンディア
2005 PS2 68万 |||||||||||||| アビス
2006 DS. 21万 |||| テンペスト
2007 DS. 25万 |||||| イノセンス
2008 360 19万 |||| ヴェスペリア（合算50万本）
2008 DS. 26万 ||||| ハーツ
2008 Wii 21万 |||| シンフォニア続編
2009 Wii 18万 |||| グレイセス
（2009年 PSP外伝が32万と23万。PS3移植が34万）
こんな感じでPS系で出したのはかなり売れてて、
2006以降に任天堂ハードに出した分が売れない、というのが実情なんですけどね。
テイルズ新作
1995 SFC 25万 ||||| ファンタジア
1997 PS 90万 |||||||||||||||||| ディスティニー
2000 PS 67万 |||||||||||||| エターニア
2002 PS2 . 76万 ||||||||||||||| ディスティニー続編
2003 GC . 32万 |||||| シンフォニア
2004 PS2 60万 |||||||||||| リバース
2005 PS2 34万 ||||||| レジェンディア
2005 PS2 68万 |||||||||||||| アビス
2006 DS. 21万 |||| テンペスト
2007 DS. 25万 |||||| イノセンス
2008 360 19万 |||| ヴェスペリア（合算50万本）
2008 DS. 26万 ||||| ハーツ
2008 Wii 21万 |||| シンフォニア続編
2009 Wii 18万 |||| グレイセス
（2009年 PSP外伝が32万と23万。PS3移植が34万）
こんな感じでPS系で出したのはかなり売れてて、
2006以降に任天堂ハードに出した分が売れない、というのが実情なんですけどね。
>>9
これを見るとやっぱりテイルズファンは純粋培養のPS信者なんだろうなぁと思う。
これを見るとやっぱりテイルズファンは純粋培養のPS信者なんだろうなぁと思う。
携帯機でも据え置きでも任vsサードで開戦してんだから
ちょっとやそっとで売れるようになるワケない
サードは消えるよ、確実に
ちょっとやそっとで売れるようになるワケない
サードは消えるよ、確実に
単純にユーザー層がダイレクトに影響してるってのもあるんかね
ほら中高生近辺だけがドカンと落ち込んでるし。
それでも21万売ったラタトスクは中々スゴイ。
TOV直前だったというのに。
（グレイセスはPS3TOV直後ってのも大分いろんな面で影響してそうな。）
ほら中高生近辺だけがドカンと落ち込んでるし。
それでも21万売ったラタトスクは中々スゴイ。
TOV直前だったというのに。
（グレイセスはPS3TOV直後ってのも大分いろんな面で影響してそうな。）
復活したら即沸きやがった
>>12
中高生の層ががくんと落ちてるのは、思春期特有の何かがあるんだろうなやっぱり。
Wiiで遊ぶ事自体に子供っぽさを感じてるんだと思う。ちょうど背伸びしたがる時期だし。
で、ちょっと時間が過ぎればまた任天堂に戻ってくるんだろうけどね。
中高生の層ががくんと落ちてるのは、思春期特有の何かがあるんだろうなやっぱり。
Wiiで遊ぶ事自体に子供っぽさを感じてるんだと思う。ちょうど背伸びしたがる時期だし。
で、ちょっと時間が過ぎればまた任天堂に戻ってくるんだろうけどね。
>>14
自分の中の中二病回路を駆使してみた
WiiをファミリーでプレイするCMを見る
→ファミリー向けであるのは理解できるが家族でゲームなんぞカッコワルイ
→あんなモン買って家族に見つかった日には「一緒にゲームやろう」となる
→他のハードにしよう
もしくは
家族が買って来てたけどリビングに置いてあるゲーム機で
自分好みのゲームなんぞできるか
→自分用買うにしても同じハードを持ってるのが見つかった日には
確実に首を突っ込まれる
→他のハードにしよう
こんな感じだろうなきっと。
つまる所、初期広告戦略の偏りすぎでイメージがそっち層向けには
かえって悪くなっちまったと。
自分の中の中二病回路を駆使してみた
WiiをファミリーでプレイするCMを見る
→ファミリー向けであるのは理解できるが家族でゲームなんぞカッコワルイ
→あんなモン買って家族に見つかった日には「一緒にゲームやろう」となる
→他のハードにしよう
もしくは
家族が買って来てたけどリビングに置いてあるゲーム機で
自分好みのゲームなんぞできるか
→自分用買うにしても同じハードを持ってるのが見つかった日には
確実に首を突っ込まれる
→他のハードにしよう
こんな感じだろうなきっと。
つまる所、初期広告戦略の偏りすぎでイメージがそっち層向けには
かえって悪くなっちまったと。
サードの情況は絶体絶命としかいいようがないんじゃないの
ソニーの方針がSCEは黒字でやってけというのなら、浮上は不可能
日本のサードはSCEと一緒に沈むしかない
ソニーの方針がSCEは黒字でやってけというのなら、浮上は不可能
日本のサードはSCEと一緒に沈むしかない
10台後半～20代辺りは
初めて触れたゲーム機がPSな層じゃないの
初めて触れたゲーム機がPSな層じゃないの
>>17
その世代はGB～GBAでポケモンな層だよ
その世代はGB～GBAでポケモンな層だよ
>>7はバルサンとしては
レベル高いと思う
レベル高いと思う
サード希望の星のFF13があり得ないほどの初動型で終わっちゃったPS3に
今後もソフトを出せるのかどうか・・・。マルチでも国内でしか売れないような
ゲームだとあまり意味が無いし。
今後もソフトを出せるのかどうか・・・。マルチでも国内でしか売れないような
ゲームだとあまり意味が無いし。
21 ：名無しさん必死だな：2010/03/08(月) 22:54:53 ID:IQm+HJf/0
>>20
まじ据置は終わってるね。
それでもPS3はWiiよりましなんだよな。
Wiiは据置No.1なのになんでこんなに出さないんだ？
しかもCingまで倒産してしまうし、Wiiに出すメーカーなくなってしまうぞ
まじ据置は終わってるね。
それでもPS3はWiiよりましなんだよな。
Wiiは据置No.1なのになんでこんなに出さないんだ？
しかもCingまで倒産してしまうし、Wiiに出すメーカーなくなってしまうぞ
それならそれで任天堂とセカンドのみでやっていくから問題ないんじゃね？
昔に比べるとサードの比重ってかなり低くなってるし
PSにFF7が来たときの衝撃度とか、今じゃ考えられんな・・・
サードは国内市場に関してはほぼ携帯機に引き篭もるのかね
昔に比べるとサードの比重ってかなり低くなってるし
PSにFF7が来たときの衝撃度とか、今じゃ考えられんな・・・
サードは国内市場に関してはほぼ携帯機に引き篭もるのかね
まあ、実際に倒産したのは任天堂のセカンドなんだけどね
24 ：名無しさん必死だな：2010/03/08(月) 23:10:03 ID:ON+AAsmu0
国内需要しかないのに開発費食うRPGメーカーどうなるんだろ
据え置き撤退されたらショックだ
据え置き撤退されたらショックだ
>>21
そりゃまぁWiiがここまで躍進するなんて誰も思ってなくて
皆HD機に当初から全力で突っ込んじゃったしな
しかも掛けた金額が莫大過ぎて、軌道修正も出来ない状態だもの
次世代機が出るまではサードは今の状態を維持し続けるしかない
まぁ次世代になったからってサードにとって良い流れが来るとは思えんが
そりゃまぁWiiがここまで躍進するなんて誰も思ってなくて
皆HD機に当初から全力で突っ込んじゃったしな
しかも掛けた金額が莫大過ぎて、軌道修正も出来ない状態だもの
次世代機が出るまではサードは今の状態を維持し続けるしかない
まぁ次世代になったからってサードにとって良い流れが来るとは思えんが
セカンドってHAL研のような資本関係のあるところを言うんじゃないの
そういうことやってたからユーザーが逃げ出したんだと('A`)
売れなかったから他ハードに移植って癖いい加減直さないと
売れなかったから他ハードに移植って癖いい加減直さないと
FF13は黒字だしTOV（PS3版）も黒字だから大丈夫なのでは。
アルトネリコもアトリエもPS3でシリーズ最高売上。
アルトネリコもアトリエもPS3でシリーズ最高売上。
>>30
なんで？パイを広げるって意味ではいいじゃん。
かなり出来いいのに、DS持ってない人は知らないままなんだぜ？勿体無い。
追加要素とか入れて、早く買うほど損をするって仕組みなのが拙いだけっしょ？
なんで？パイを広げるって意味ではいいじゃん。
かなり出来いいのに、DS持ってない人は知らないままなんだぜ？勿体無い。
追加要素とか入れて、早く買うほど損をするって仕組みなのが拙いだけっしょ？
定義的にはシングは任天堂のセカンド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC
>28
自分はセカンドか否かってのはタイトル毎に判断するもんだと思ってる。
ハードを製造販売してる会社（いわゆるファースト）がパブリッシャーとなって販売した、
社外のディベロッパーのソフトがセカンドタイトル。
自分はセカンドか否かってのはタイトル毎に判断するもんだと思ってる。
ハードを製造販売してる会社（いわゆるファースト）がパブリッシャーとなって販売した、
社外のディベロッパーのソフトがセカンドタイトル。
ダウンロード系だってパラダイスじゃ全然ない
環境的にはパラダイスのはずのAppの阿鼻叫喚を見よ
一番この手で今おいしいのは口コミやコミュのきくSNS系アプリや
だらだら金を払うガラパゴスジャパニーズ携帯系だろ
宣伝もなかなか出来ない、一般人は存在にも気付かない
環境的にはパラダイスのはずのAppの阿鼻叫喚を見よ
一番この手で今おいしいのは口コミやコミュのきくSNS系アプリや
だらだら金を払うガラパゴスジャパニーズ携帯系だろ
宣伝もなかなか出来ない、一般人は存在にも気付かない
>>20
FF13ほどPS3に最適化させてるソフトもう出ないだろうね
FF13ほどPS3に最適化させてるソフトもう出ないだろうね
>>33
あとマルチもタダじゃないしな
個人的にアトラスは非常に上手くやってると思う。
所謂完全版移植をほぼやらず、3Dダンジョン系はDSに集めて他には出さずユーザー分散させずと
売り上げを伸ばす施策をきちんと取ってる数少ないメーカーだと思う。
でも取ってることは取ってるがそれが結果に結びついてるとは限らないのが悲しいところ。
あとマルチもタダじゃないしな
個人的にアトラスは非常に上手くやってると思う。
所謂完全版移植をほぼやらず、3Dダンジョン系はDSに集めて他には出さずユーザー分散させずと
売り上げを伸ばす施策をきちんと取ってる数少ないメーカーだと思う。
でも取ってることは取ってるがそれが結果に結びついてるとは限らないのが悲しいところ。
40 ：名無しさん必死だな：2010/03/09(火) 00:00:23 ID:v4jvNdiw0
Cingが任天堂のセカンドなら、セガやスクエニもセカンドになっちゃうぜ？
アトラスは据え置きハード状況が見通しやすくなるまで
冒険は一切せずに携帯市場で耐え抜く姿勢で徹底してるね。
攻めに出る体力のない中小サードとしては妥当な判断だと思う。
消費者側としては盛り上がりに欠けるけど・・・仕方ない。
冒険は一切せずに携帯市場で耐え抜く姿勢で徹底してるね。
攻めに出る体力のない中小サードとしては妥当な判断だと思う。
消費者側としては盛り上がりに欠けるけど・・・仕方ない。
今、据置には良作SRPGがねーんだよ！供給プリーズ！
あと俺的に、デビサバは最低でもトップ３には入る良作SRPGだと思ってるんだが
10万本とか、イマイチ納得いかない。もっと評価されていいはずって思うんだ。
あと俺的に、デビサバは最低でもトップ３には入る良作SRPGだと思ってるんだが
10万本とか、イマイチ納得いかない。もっと評価されていいはずって思うんだ。
そもそもSRPG自体が数の売れるジャンルじゃないし。
10万本売れたってのは十分良作の証じゃね？
10万本売れたってのは十分良作の証じゃね？
44 ：名無しさん必死だな：2010/03/09(火) 00:13:45 ID:eYOk1YOw0
ファミ通に任天堂が謝り、ファミ通にサードが広告を出せばミリオン位は余裕だろ
45 ：名無しさん必死だな：2010/03/09(火) 00:16:24 ID:OC8CfDgT0
PS2時代のように、一強といえるプラットフォームがあればサードは商売し易いんだろ。
Wiiは任天堂のソフトが強過ぎ＆他機種とスペックもインターフェースも違いすぎ。
360はPCと近くて海外サードは制作になれた環境だが、市場としてはPS3とパイを分け合って中途半端。
PS3も日本でこそ頑張ってるが海外市場も含めると最下位。
こんな状況でサードが儲けるのは至難の業だろ。
三機種ともスペックが近くてマルチできるとか、ハード市場でどこかが寡占状態になるとか、
何かしらの動きがなければサードパーティというビジネスモデルに無理がある。
Wiiは任天堂のソフトが強過ぎ＆他機種とスペックもインターフェースも違いすぎ。
360はPCと近くて海外サードは制作になれた環境だが、市場としてはPS3とパイを分け合って中途半端。
PS3も日本でこそ頑張ってるが海外市場も含めると最下位。
こんな状況でサードが儲けるのは至難の業だろ。
三機種ともスペックが近くてマルチできるとか、ハード市場でどこかが寡占状態になるとか、
何かしらの動きがなければサードパーティというビジネスモデルに無理がある。
46 ：名無しさん必死だな：2010/03/09(火) 00:18:58 ID:ZrURwoU20
売れないで止まる前に売る方法考えるしかない
48 ：名無しさん必死だな：2010/03/09(火) 00:28:15 ID:DE8he5cD0
てｓｔ
>>45
DSで商売すればいい。またはPSPでもいいんだが、俺が個人的に嫌だから除外ｗ
DSで商売すればいい。またはPSPでもいいんだが、俺が個人的に嫌だから除外ｗ
50 ：名無しさん必死だな：2010/03/09(火) 00:29:29 ID:eYOk1YOw0
ファミ通と電撃がのたうち回るのを上から眺めるのが楽しいんじゃないか
まぁサード同士で新ハードでも作れば良いんじゃないの
>>32
ｐｄｆ注意
ttp://www.tose.co.jp/jp/ir/pdf/report_2009_jp.pdf
19ページ目によるとトーセの子会社ではなくなっている
>（追加情報）
> 株式会社シングは、事業方針等の決定に対する支配関係がなくなったため、
>子会社には該当しなくなっております。
ｐｄｆ注意
ttp://www.tose.co.jp/jp/ir/pdf/report_2009_jp.pdf
19ページ目によるとトーセの子会社ではなくなっている
>（追加情報）
> 株式会社シングは、事業方針等の決定に対する支配関係がなくなったため、
>子会社には該当しなくなっております。
>>49
>DSで商売すればいい
DSは海賊版が・・・かといってPSPも海外市場が小さいし、iPhoneは論外だし。
>>53
PS2時代の合併と買収は、単一市場でソフトの質という競争激化があったためで
この競争は顧客にとってメリットを生む良い競争。
余波として起こった合併と買収は駄目なサードがなくなっていく過程でしかない。
ひるがえって今の状況は、サードパーティのビジネスモデルが成立しにくくなってる。
現在よりPS2時代のほうが遥かにマシ。良いソフトが今より売れやすかったんだから。
>DSで商売すればいい
DSは海賊版が・・・かといってPSPも海外市場が小さいし、iPhoneは論外だし。
>>53
PS2時代の合併と買収は、単一市場でソフトの質という競争激化があったためで
この競争は顧客にとってメリットを生む良い競争。
余波として起こった合併と買収は駄目なサードがなくなっていく過程でしかない。
ひるがえって今の状況は、サードパーティのビジネスモデルが成立しにくくなってる。
現在よりPS2時代のほうが遥かにマシ。良いソフトが今より売れやすかったんだから。
>>55
マシといえばマシなんだろうけど、PS2時代も後期は続編中心に
なり売り上げ落としてたんだから問題はすでに内包していたと思う。
世代交代と共に一気に顕在化しただけで。静かに弱っていくか、
一瞬で弱るかの差だね。
マシといえばマシなんだろうけど、PS2時代も後期は続編中心に
なり売り上げ落としてたんだから問題はすでに内包していたと思う。
世代交代と共に一気に顕在化しただけで。静かに弱っていくか、
一瞬で弱るかの差だね。
なんで、よかったPS2時代から今の時代になったんだろうね
>>55
昔のがマシとかの話じゃなくて一強でも商売し易くはならないでしょって意味
質(グラ)を求めたら開発費がどれも増大になり失敗できなくなる
だから失敗を恐れ続編だらけで新規のファンが付き難くなる
ってのが一番の問題な訳で
なんとかして新規ヒットタイトルを作り続けなければしぼむしかない
昔のがマシとかの話じゃなくて一強でも商売し易くはならないでしょって意味
質(グラ)を求めたら開発費がどれも増大になり失敗できなくなる
だから失敗を恐れ続編だらけで新規のファンが付き難くなる
ってのが一番の問題な訳で
なんとかして新規ヒットタイトルを作り続けなければしぼむしかない
改造機器ユーザーとしてはプロテクトをガチガチに固められるのはイヤだが
マジコン被害がああも深刻だとDS後継機は堅牢にしないとサードが死んじゃう
マジコン被害がああも深刻だとDS後継機は堅牢にしないとサードが死んじゃう
>55
概ねはそれで良いと思うけど
今の世代になって露呈したのはPS2時代にサードが行ってた競争が
実は「そんな方向に競争すること自体が間違ってたんじゃね？」って所だろうな。
概ねはそれで良いと思うけど
今の世代になって露呈したのはPS2時代にサードが行ってた競争が
実は「そんな方向に競争すること自体が間違ってたんじゃね？」って所だろうな。
良いソフトって言っても
大多数の客が欲しがってないんじゃしょうがない
大多数の客が欲しがってないんじゃしょうがない
良いソフトだろうがいつもメニュー同じじゃそりゃ飽きるわな
30年足らずの家庭用ゲーム機の歴史で
売れ筋のゲームなんてどんどん変わってるのに
PS/PS2時代に売れたゲームこそが普遍的に良いものだ売れるべきだと
頑なに信じてるとしたら馬鹿だと思う
年を取れば嗜好も変わるしユーザー層そのものが変わってきてる
売れ筋のゲームなんてどんどん変わってるのに
PS/PS2時代に売れたゲームこそが普遍的に良いものだ売れるべきだと
頑なに信じてるとしたら馬鹿だと思う
年を取れば嗜好も変わるしユーザー層そのものが変わってきてる
>>61-62
オレが言ってる良いソフトというのは、ロングテール型のジャンルも含めての物だよ。
プラットフォームの分裂は、大規模開発のメジャータイトルにとっては資金回収を困難にし、
フットワークとアイデア勝負な小規模開発のロングテール型にとっては市場の消滅に繋がってる。
サードパーティにとってどちらのアプローチでも厳しくなってるってこと。
オレが言ってる良いソフトというのは、ロングテール型のジャンルも含めての物だよ。
プラットフォームの分裂は、大規模開発のメジャータイトルにとっては資金回収を困難にし、
フットワークとアイデア勝負な小規模開発のロングテール型にとっては市場の消滅に繋がってる。
サードパーティにとってどちらのアプローチでも厳しくなってるってこと。
最初にWiiで大規模開発のメジャータイトル出せばよかったのにね
今更遅いだろうけどさ
今更遅いだろうけどさ
真っ暗闇の状況でPS3にFF13独占が確定してたら
DQ9もPS3に来ると考えざるをえないわけで
選択肢なんかなかったというのも不運だ
悲惨な状況と判明しても開発者が宗教的では
やっぱり動くことなんてないわけで
DQ9もPS3に来ると考えざるをえないわけで
選択肢なんかなかったというのも不運だ
悲惨な状況と判明しても開発者が宗教的では
やっぱり動くことなんてないわけで
シングのタイトルもそうだけど
任天堂ハードでは1作目売れても
2作目で固定客ついてるだろうって思うのか
安易な続編で宣伝も手抜くと痛い目見てるね
当の任天堂ですら度々これで失敗してる
任天堂ハードでは1作目売れても
2作目で固定客ついてるだろうって思うのか
安易な続編で宣伝も手抜くと痛い目見てるね
当の任天堂ですら度々これで失敗してる
レベル5は上手くやったな
糞コピペ君が元気そうで安心したｗ
GKて情弱だな
LEVEL5もじわじわと食い潰してるようにしか見えん
時間の問題だろ
時間の問題だろ
L5はレイトン食いつぶしてもイナズマが着実に育ってきてる。白騎士がちょっと先行き不明なのがちと問題だが、ニノクニでなた芽が出るかどうかだな。
トーセーの子会社までセカンド扱いされるとは
二ノ国がどうなるかだなー
レイトンはまだしばらく海外で売れ続けるだろうし、イナズマの勢いも持続している
余裕がある内に色々仕込んでくるだろうな、レベル5というか日野社長は
余裕がある内に色々仕込んでくるだろうな、レベル5というか日野社長は
>>79
レイトンは最近、海外ではドイツ以外はランクから消え去っていることが多い
レイトンは最近、海外ではドイツ以外はランクから消え去っていることが多い
>>45
65が言う様に、最初からサードがWiiに展開してればWii一強になってたでしょ
任天堂ハードだと任天堂が強すぎるから、って話は良く聞くが（最近だと日本一とか）
ハードが違ってたって任天堂と競合しないなんて事全く無いんだがな
むしろ現状だとハード選択の段階で任天堂かそれ以外かの選択になって
結局任天堂が選ばれて、それ以外が客に切り捨てられてしまう事で
サード側に一部の客しか流れてこないという状況がある訳で
65が言う様に、最初からサードがWiiに展開してればWii一強になってたでしょ
任天堂ハードだと任天堂が強すぎるから、って話は良く聞くが（最近だと日本一とか）
ハードが違ってたって任天堂と競合しないなんて事全く無いんだがな
むしろ現状だとハード選択の段階で任天堂かそれ以外かの選択になって
結局任天堂が選ばれて、それ以外が客に切り捨てられてしまう事で
サード側に一部の客しか流れてこないという状況がある訳で
今世代の初期の段階で負けハードに力を入れたら大変な事になるぞと言われてた
そう言ってた人達は、いまどう言ってるかと言うと
もう助からない
そう言ってた人達は、いまどう言ってるかと言うと
もう助からない
物を売ろうと思ったら
市場を作るか、市場に合わせるかの二通りしかないからなぁ
市場を作るか、市場に合わせるかの二通りしかないからなぁ
最初からWiiに展開したシングは倒産したよ
HD機に力入れて倒産したメーカーや閉鎖したスタジオも沢山ありますが？
>>82
ゲーム好きなユーザー視点では、誰がどう見てもその選択肢はWiiか360のどちらか
だと思ったのに、当のザード共は何をトチ狂ったかPS3にまっしぐらだったからね。
最初期に360に注力してそこにユーザー(又は自社ゲームのファン)を集めてしまえば
以後の商売もやり易くなったのに安易な展開でユーザーをばらけさせるは
コンテンツ乱発で陳腐化を促進するはで今の状況だし。
注力云々はPS3でも言えるかも知れないけど、アレはかかるコストと得られる収益の
バランスが悪すぎると思う。
ゲーム好きなユーザー視点では、誰がどう見てもその選択肢はWiiか360のどちらか
だと思ったのに、当のザード共は何をトチ狂ったかPS3にまっしぐらだったからね。
最初期に360に注力してそこにユーザー(又は自社ゲームのファン)を集めてしまえば
以後の商売もやり易くなったのに安易な展開でユーザーをばらけさせるは
コンテンツ乱発で陳腐化を促進するはで今の状況だし。
注力云々はPS3でも言えるかも知れないけど、アレはかかるコストと得られる収益の
バランスが悪すぎると思う。
>>84
ハイハイPS万歳
ハイハイPS万歳
360に集めても結局一部のゲーム好きだけが移住して
状況としては今と大して変わらんかっただろ
それにライトとコアで市場が分断される事にメリットなんか何も無いし
いかにライト層を引き込めるかが一番重要なのは今も昔も変わらんけど
それが現状で出来るのって任天堂だけになっちゃったからなぁ
状況としては今と大して変わらんかっただろ
それにライトとコアで市場が分断される事にメリットなんか何も無いし
いかにライト層を引き込めるかが一番重要なのは今も昔も変わらんけど
それが現状で出来るのって任天堂だけになっちゃったからなぁ
某社が債務超過まで行ったように、最後までいくしかないだろう
サードの場合そこまで借金できないが
サードの場合そこまで借金できないが
債務超過で倒産したシングのことか
いやSCEの事だろ
360は360である限り難しい。
中身がどうとか以前にブランド的にね。
セガ買収してセガ名義で出せれば・・・・・・
でも今のセガにそんな神通力はもうない気も・・・・・・
中身がどうとか以前にブランド的にね。
セガ買収してセガ名義で出せれば・・・・・・
でも今のセガにそんな神通力はもうない気も・・・・・・
つーか、国内下請けでつぶれるってのは、どういうことなんだろう？
サードを追い詰める最も効率よい方法は何かと考えて気がついた
PS3に追い込めば一網打尽にできちゃうんだな
現実はまさにその展開、ただの偶然なのだろうか？
PS3に追い込めば一網打尽にできちゃうんだな
現実はまさにその展開、ただの偶然なのだろうか？
かつてのゲーム業界は濡れ手で粟な感じで稼いでたからなー
当時は有望な人材を沢山確保していたという幸運もあって
ビギナーズラックもいいところなんだろうけど
そこから脱却できてないんだよね
適応力がなさすぎる
当時は有望な人材を沢山確保していたという幸運もあって
ビギナーズラックもいいところなんだろうけど
そこから脱却できてないんだよね
適応力がなさすぎる
弱体化の原因は開発体制の変化か、人材の質の低下、経営の怠慢か
ゲームが暇つぶしの主役だった時代はラクで良かったな
ゲームが暇つぶしの主役だった時代はラクで良かったな
>>78
存在してたらミリオンタイトルもっと多かったと思う
ソフトメーカーの合併なども無かっただろうし
ttp://www.j-cast.com/2006/09/05002837.html
> PS2のゲームソフト開発費が膨大になり、ソフトも売れなかったことで、
> ゲーム業界では「ソフトメーカーで儲かっている会社は殆ど無い」と言われるようになった。
> 倒産が相次ぎ、バンダイとナムコ、エニックスとスクウェアのような合併が続いた。
> 経営体力が無くなったゲームソフト会社は、売れる見込みがある人気作の続編ばかり作らざるを得なくなり、
> ゲーム内容の新鮮さが失われて行った。これがPS3に重くのしかかる。
存在してたらミリオンタイトルもっと多かったと思う
ソフトメーカーの合併なども無かっただろうし
ttp://www.j-cast.com/2006/09/05002837.html
> PS2のゲームソフト開発費が膨大になり、ソフトも売れなかったことで、
> ゲーム業界では「ソフトメーカーで儲かっている会社は殆ど無い」と言われるようになった。
> 倒産が相次ぎ、バンダイとナムコ、エニックスとスクウェアのような合併が続いた。
> 経営体力が無くなったゲームソフト会社は、売れる見込みがある人気作の続編ばかり作らざるを得なくなり、
> ゲーム内容の新鮮さが失われて行った。これがPS3に重くのしかかる。
99 ：名無しさん必死だな：2010/03/09(火) 18:49:29 ID:v73y32V10
【債務超過】ソニーがSCEを吸収合併【解散】その21
101 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 00:35:55 ID:588jIBTV0
某板でこの記事見て
ゲハなら詳しく解ると思ってきたけど、これってそんな大事なのかい？？
107 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 00:39:49 ID:qP9JV1560
>>101
持ち物全て売っても借金が返せなくて親元に帰ったら
親に肝臓獲られた
101 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 00:35:55 ID:588jIBTV0
某板でこの記事見て
ゲハなら詳しく解ると思ってきたけど、これってそんな大事なのかい？？
107 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 00:39:49 ID:qP9JV1560
>>101
持ち物全て売っても借金が返せなくて親元に帰ったら
親に肝臓獲られた
開発費が格段に上がった今
日本市場じゃ回収不可能。回収できたところで黒字がゴミ。
日本市場じゃ回収不可能。回収できたところで黒字がゴミ。
サードのPS3信仰およびWiiアレルギーはまだ勢いを失わないからな。
初音ミクがPS3で出るそうだが、SCEがあんな状況でそれでもPS3に出すとは。
個人的に思うのは、そういうヲタクゲームこそWiiに出してユーザを移行しないと
ヲタクユーザの行き場がなくなってサードにもヲタクにもいいことないと思うんだよね。
ついでにヲタクユーザとライトユーザの分断があまりにも酷すぎるから
それの解決にもなるだろうし。
初音ミクがPS3で出るそうだが、SCEがあんな状況でそれでもPS3に出すとは。
個人的に思うのは、そういうヲタクゲームこそWiiに出してユーザを移行しないと
ヲタクユーザの行き場がなくなってサードにもヲタクにもいいことないと思うんだよね。
ついでにヲタクユーザとライトユーザの分断があまりにも酷すぎるから
それの解決にもなるだろうし。
しかしメーカーに感化されたのか最初からそうなのかは知らないが、
オタユーザーも結構Wiiアレルギーが多い気がする
オタユーザーも結構Wiiアレルギーが多い気がする
>>101
ぶっちゃけいうと、それはおかしいと思う
PS2とFC以外の時代は結構、ハードはメインはあったが、他のハードもそれなりに生きていた
無論セガなんてそれを一番理解している。
ミクの土壌はトロステにミクがたまに出てたのに、Wiiで出すなんて１から赤字を背負って開拓するもんだ
適材適所でソフトを供給するのが普通
Wiiで売るにはWiiにあったソフトを開発しないといけない
サードが弱いのは、そのWiiで売れるソフトを作れないことなんだけどな
ぶっちゃけいうと、それはおかしいと思う
PS2とFC以外の時代は結構、ハードはメインはあったが、他のハードもそれなりに生きていた
無論セガなんてそれを一番理解している。
ミクの土壌はトロステにミクがたまに出てたのに、Wiiで出すなんて１から赤字を背負って開拓するもんだ
適材適所でソフトを供給するのが普通
Wiiで売るにはWiiにあったソフトを開発しないといけない
サードが弱いのは、そのWiiで売れるソフトを作れないことなんだけどな
サード復活しないならこのままPS3が始末するのが一番いいのかも
ダメなのがいなくなれば新しい芽が出やすくなる
ダメなのがいなくなれば新しい芽が出やすくなる
>>94
そもそも自分で販売をしない開発主体の下請けはソフト開発した時点で報酬が入ってるはず。
そういう下請けが潰れる理由は「そもそも実力がないから仕事を貰えない」とか
「予算の見積もりが甘くて開発費で足が出てる」とか、
ここで話題になる市場動向とか客層とか以前の基本的な部分で問題を抱えてるんじゃね？
そもそも自分で販売をしない開発主体の下請けはソフト開発した時点で報酬が入ってるはず。
そういう下請けが潰れる理由は「そもそも実力がないから仕事を貰えない」とか
「予算の見積もりが甘くて開発費で足が出てる」とか、
ここで話題になる市場動向とか客層とか以前の基本的な部分で問題を抱えてるんじゃね？
初音ミクはPS3でいいんじゃないか？ｗｗｗ
>>103
その覚悟を持って市場を開拓しないとサードは生き残れないと思うけどね。
別にWiiじゃなくても360でもいいと思うんだけどね。
問題は、市場を開拓してたらサードは死んでしまうって言うのがなんとも…
サードは退くも地獄進むも地獄なんだろうね。
>>102
サードだけじゃなくて、ゲームマスコミ全体がそんな感じだったからね。
特に思春期は任天堂を嫌う傾向はあると思う。王道から離れたいっていう。
だからこそ、今の王道である任天堂が嫌いって人もかなり多いんだろうね。
その覚悟を持って市場を開拓しないとサードは生き残れないと思うけどね。
別にWiiじゃなくても360でもいいと思うんだけどね。
問題は、市場を開拓してたらサードは死んでしまうって言うのがなんとも…
サードは退くも地獄進むも地獄なんだろうね。
>>102
サードだけじゃなくて、ゲームマスコミ全体がそんな感じだったからね。
特に思春期は任天堂を嫌う傾向はあると思う。王道から離れたいっていう。
だからこそ、今の王道である任天堂が嫌いって人もかなり多いんだろうね。
>>107
切り開く土地はやり易い土地を切り開けばいいだけじゃない？
ミクにしてもこれ、キャラゲーとは言え、セガがPSPで新規で開拓したものだろ
セガ頑張ってるじゃん、この世代の新規ソフトで、ようやく2作目まで育てたセガの力は無視ですか？
切り開く土地はやり易い土地を切り開けばいいだけじゃない？
ミクにしてもこれ、キャラゲーとは言え、セガがPSPで新規で開拓したものだろ
セガ頑張ってるじゃん、この世代の新規ソフトで、ようやく2作目まで育てたセガの力は無視ですか？
画像がどーのとか難癖付けて面白いゲームしないのはヲタじゃねえと思うんだがな
>>107
違う。
Wiiはスペック不足だから気に入らない。
スペックの代わりに用意されたものがWiiコンてのも気に入れない。
良い悪いではなく、俺の趣味に合わないというだけ。
任天堂がどうとか意識すらしてない。てか、DSユーザーではあるしねｗ
もし任天堂がWii2(PS3.5/Xbox540相当)を出したら、俺は全面的にWii2を支持する。
勿論、タイトルリストの影響は受けるんだけど、上記のようなWii2なら黙ってても
俺が期待するタイトルリストが揃うだろうと予想できる。
違う。
Wiiはスペック不足だから気に入らない。
スペックの代わりに用意されたものがWiiコンてのも気に入れない。
良い悪いではなく、俺の趣味に合わないというだけ。
任天堂がどうとか意識すらしてない。てか、DSユーザーではあるしねｗ
もし任天堂がWii2(PS3.5/Xbox540相当)を出したら、俺は全面的にWii2を支持する。
勿論、タイトルリストの影響は受けるんだけど、上記のようなWii2なら黙ってても
俺が期待するタイトルリストが揃うだろうと予想できる。
高スペック化に開発体制とアイディアすらも追いついていないのが
今の状況を生み出してるだろ
360もPS3もそこそこ売れて、ゲーム自体もそこそこは売れてるんだぞ？
なのに赤がごーろごろ、スタジオは統廃合
そこを「スペックさえ高ければWiiにゲームは集まった」みたいな事を言っても
まったく説得力がない
今の状況を生み出してるだろ
360もPS3もそこそこ売れて、ゲーム自体もそこそこは売れてるんだぞ？
なのに赤がごーろごろ、スタジオは統廃合
そこを「スペックさえ高ければWiiにゲームは集まった」みたいな事を言っても
まったく説得力がない
仮にWii2が高性能でも、サードが動かんことにはなかなかヲタクは動かないと思うけどね。
任天堂ってだけで…って人が多いと思う。
任天堂ってだけで…って人が多いと思う。
誰宛のレスか分からんが、少なくとも俺は「王道だから/任天堂だから」という理由で
Wiiを選ばないわけじゃないって話なんだけどな。
俺の好みってだけだから、その好みを優先して商売が成立するか？とかは知らん。
てか、俺の好みが360で、360が商売になってないとこを見ると、きっと俺の好みを
優先したら商売にならんだろうｗ
Wiiを選ばないわけじゃないって話なんだけどな。
俺の好みってだけだから、その好みを優先して商売が成立するか？とかは知らん。
てか、俺の好みが360で、360が商売になってないとこを見ると、きっと俺の好みを
優先したら商売にならんだろうｗ
ここはサードの商売が成り立つかどうかのスレだ
スペック上がったらサードは崩壊したわけでしょ
そして性能は今後もひたすら上がっていく、詰んでる
グラ至上主義系サードは滅ぶしかない
面白さ至上主義系サードが成長しやすい環境を整備するのが大事になってきてる
そして性能は今後もひたすら上がっていく、詰んでる
グラ至上主義系サードは滅ぶしかない
面白さ至上主義系サードが成長しやすい環境を整備するのが大事になってきてる
むしろゲームへの敷居を下げたゲーム以外が衰退した時代と言った方がいいのかもしれない
敷居を下げる＝手抜き、子供だましってわけじゃないが
とにかくゲームをやらない層へのアピール方法が重要になっている気がする
敷居を下げる＝手抜き、子供だましってわけじゃないが
とにかくゲームをやらない層へのアピール方法が重要になっている気がする
Cing倒産の件でまあ例によってぎゃあぎゃあ言われてるけど、
その任天堂と資本提携もないのにセカンドと錯覚されるほど任天堂の仕事しか無かった状態というのが
倒産して当然というのを証明しているというかなんというか(仕事回してもらってたトーセに切られたのが大きかったんだろうが)
まあ勿論、ゲハなんかで煽ってるクズはそんなこと分かってる故意犯なんだろうけど
しかしサードも今後の予定表見るにだいぶ開発ライン絞ってるようだし、中小デペロッパーはあといくつかは死にそうだな…
その任天堂と資本提携もないのにセカンドと錯覚されるほど任天堂の仕事しか無かった状態というのが
倒産して当然というのを証明しているというかなんというか(仕事回してもらってたトーセに切られたのが大きかったんだろうが)
まあ勿論、ゲハなんかで煽ってるクズはそんなこと分かってる故意犯なんだろうけど
しかしサードも今後の予定表見るにだいぶ開発ライン絞ってるようだし、中小デペロッパーはあといくつかは死にそうだな…
>>115
本当に革新的な何かをするにはPS360はスペック不足。
本当に革新的な何かをするにはメーカーはアイデア不足。
中途半端なスペックのコンソールで、アイデア不足のメーカーが作ったモノ
それがグラ至上主義とやらのゲーム郡だ。
問題の根はスペック不足、アイデア不足。
本当に革新的な何かをするにはPS360はスペック不足。
本当に革新的な何かをするにはメーカーはアイデア不足。
中途半端なスペックのコンソールで、アイデア不足のメーカーが作ったモノ
それがグラ至上主義とやらのゲーム郡だ。
問題の根はスペック不足、アイデア不足。
性能が向上したのに中身は変わらず開発費が上がっただけじゃなあ。
技術やセンスがないから武器になるはずのスペックが足かせになる
Wiiの後継機が高性能になっても360の後継機はもっと上をいくし
国内サードは携帯機市場に引きこもるしかないだろ
技術やセンスがないから武器になるはずのスペックが足かせになる
Wiiの後継機が高性能になっても360の後継機はもっと上をいくし
国内サードは携帯機市場に引きこもるしかないだろ
海外は海外でハードの性能に技術的にはついていけるけど経営的にはもうついていけるところは数社程度しかないしな
性能が上がっただけでは開発費は高騰しないかと。
PS3みたいに無駄なところで開発が難しくなったり、
高性能を活用してグラフィックを細かく描き込もうなんて考えたら跳ね上がるけどさ。
PS3みたいに無駄なところで開発が難しくなったり、
高性能を活用してグラフィックを細かく描き込もうなんて考えたら跳ね上がるけどさ。
莫大な開発費をかけて一般受けの悪いゲーム作ってりゃ
経営が悪化するのはサルでも分かりそうなもんなんだが…
サードはハードと客に文句つけるんだよな。
経営が悪化するのはサルでも分かりそうなもんなんだが…
サードはハードと客に文句つけるんだよな。
>>126
PS3はもうアレなんて置いておくとして
グラフィックを細かく描き込もうなんて云々はもう手遅れ
既にHDハードの性能使い切っているんじゃないの？ってソフトはいくつかある
それ以下のグラゲーを出してもグラのいい旧作をプレイするし
グラの使い回しは相当上手くしないと手抜き扱い
結果さらに金の掛かるタイトルを開発しなきゃならん
PS3はもうアレなんて置いておくとして
グラフィックを細かく描き込もうなんて云々はもう手遅れ
既にHDハードの性能使い切っているんじゃないの？ってソフトはいくつかある
それ以下のグラゲーを出してもグラのいい旧作をプレイするし
グラの使い回しは相当上手くしないと手抜き扱い
結果さらに金の掛かるタイトルを開発しなきゃならん
競争がなくなるまでサード同士の潰しあいが続くと見て間違いないよ
>>131
現実HDなんてそうなっているからね、
メガパブリッシャーの潰しあい、
この戦争で何社お亡くなりになったかな・・・・
残ったあまり旨味のないパイをどう分けるか今決めている最中の世界だよ
その脇で、任天堂は美味しいパイにありつけましたとさ
現実HDなんてそうなっているからね、
メガパブリッシャーの潰しあい、
この戦争で何社お亡くなりになったかな・・・・
残ったあまり旨味のないパイをどう分けるか今決めている最中の世界だよ
その脇で、任天堂は美味しいパイにありつけましたとさ
ジャストダンスはWiiの海外サードソフトでも珍しい当たりだそうだが・・・流れを変えるほどにはならんだろうね
何その血を吐くマラソン。
シングはケータイアプリの仕事もやってたみたい
そっちがトーセ経由だったのかな
まあそれでもいきなり潰れるほど当てになる稼ぎではなかったと思うが
そっちがトーセ経由だったのかな
まあそれでもいきなり潰れるほど当てになる稼ぎではなかったと思うが
シングの倒産情報(速報)
ttp://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/1199593_717.html
これによると開発に時間かけすぎだと
あと、トーセと関係切れてトーセ系の下請けがなくなったとかもあるかな
ttp://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/1199593_717.html
これによると開発に時間かけすぎだと
あと、トーセと関係切れてトーセ系の下請けがなくなったとかもあるかな
アナコーＲ１万本の時に利益が一番大きかった、という時点で
売り上げに連動した報酬体系は組んでないな
売り上げに連動した報酬体系は組んでないな
>>130
国内海外問わず、ゲームのお作法に縛られながら作り込みを細かくしても、
行き着く先にあるのはアルティメットユートピアなんだよな。
http://www.youtube.com/watch?v=pNzFE8rNPQU
一体どこの誰がこれを求めて金を払ってくれるというんだろう。
国内海外問わず、ゲームのお作法に縛られながら作り込みを細かくしても、
行き着く先にあるのはアルティメットユートピアなんだよな。
http://www.youtube.com/watch?v=pNzFE8rNPQU
一体どこの誰がこれを求めて金を払ってくれるというんだろう。
もう言い訳は通用しない？ Wiiの国内累計販売台数が1000万台突破。
ttp://japan.techinsight.jp/2010/03/mouii20100302.html
> エンターブレインは任天堂の据え置きゲーム気Wiiが、国内累計販売台数1000万台を突破したと発表した。
> これだけ売れているハードがあるわけだから、ソフトが売れるか売れないかはメーカーの頑張り次第だ。
> この発表によると、Wiiは2010年2月28日の時点で国内累計販売台数1000万9736台とされている。
> 「サードメーカーのソフトが売れない」「任天堂ソフトしか売れないから、サードには厳しいハード」なんて
> 言われているものの、これだけの数が売れているのだから、ゲームソフトを作るプロの人達にしてみれば
> 言い訳にもならないのではないだろうか。
> 最近はゲームソフトの内容に開発者の言い訳を見る事もあるが、ハードにまでケチをつけるメーカー・
> またはメーカーの人間もいる。言い訳や責任転嫁する暇があるのであれば、ユーザーに「これは欲しい」と
> 認めてもらえるソフトを作る事に専念してもらいたいものである。
ttp://japan.techinsight.jp/2010/03/mouii20100302.html
> エンターブレインは任天堂の据え置きゲーム気Wiiが、国内累計販売台数1000万台を突破したと発表した。
> これだけ売れているハードがあるわけだから、ソフトが売れるか売れないかはメーカーの頑張り次第だ。
> この発表によると、Wiiは2010年2月28日の時点で国内累計販売台数1000万9736台とされている。
> 「サードメーカーのソフトが売れない」「任天堂ソフトしか売れないから、サードには厳しいハード」なんて
> 言われているものの、これだけの数が売れているのだから、ゲームソフトを作るプロの人達にしてみれば
> 言い訳にもならないのではないだろうか。
> 最近はゲームソフトの内容に開発者の言い訳を見る事もあるが、ハードにまでケチをつけるメーカー・
> またはメーカーの人間もいる。言い訳や責任転嫁する暇があるのであれば、ユーザーに「これは欲しい」と
> 認めてもらえるソフトを作る事に専念してもらいたいものである。
Wiiはゲームらしいゲームが売れない？
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20100308A/
確かに、WiiはWiiリモコンという新しいコントローラーを生かした、新しいゲームが遊べるハードという
印象が強く、既存のゲームが売れるイメージはあまりないかもしれません。
でも、本当にWiiではゲームらしいゲームは売れていないのでしょうか。
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20100308A/
確かに、WiiはWiiリモコンという新しいコントローラーを生かした、新しいゲームが遊べるハードという
印象が強く、既存のゲームが売れるイメージはあまりないかもしれません。
でも、本当にWiiではゲームらしいゲームは売れていないのでしょうか。
レギンはモープラ同梱がない時点であんま力入れてないと思う
戦国無双はちゃんとクラコン同梱版あるぞ
戦国無双はちゃんとクラコン同梱版あるぞ
４人同時プレイできるRPGとかFPSとか作ればいいのか
Wiiで売れる鍵はオンラインマルチプレイではないね
誰とでも出来るオンマルチ＞集まってしか出来ないオフマルチ
では決してない
マルチプレイできるからってオタ臭いRPGや血しぶきでまくりのFPSじゃ無論駄目だろうがね
誰とでも出来るオンマルチ＞集まってしか出来ないオフマルチ
では決してない
マルチプレイできるからってオタ臭いRPGや血しぶきでまくりのFPSじゃ無論駄目だろうがね
それじゃやっぱりサードにはパーティーゲームぐらいしか思い付くの無理じゃん
ま、それがサードの限界でしょう
レギンは地球防衛軍のファンしか買ってなさそう
DQSの後じゃあの手のはクソゲーに見えてくるしな
DQSの後じゃあの手のはクソゲーに見えてくるしな
レギンはDQSに期待してたものをほとんど叶えてくれてるけどなぁ…
切る感覚とか広いフィールドを自由に動くとか魔法を使うとか
切る感覚とか広いフィールドを自由に動くとか魔法を使うとか
酷い釣りだなｗ
宣伝も大してしてなかったし、
続編ってわけでもないし誰も売上期待してなかっただろ
続編ってわけでもないし誰も売上期待してなかっただろ
Dレーティングであることに広報、特にCM投入があまりに慎重になりすぎたのではとは思う
レギンレイヴは素晴らしいソフトですが
「リモコンを振ると画面の中のイケメンが変わりに剣を振るう」
これがいけない。
極端な話、主人公はmiiでいい。もしくは、仮面やフルフェイスを
かぶった男でいい。
「リモコンを振ると画面の中のイケメンが変わりに剣を振るう」
これがいけない。
極端な話、主人公はmiiでいい。もしくは、仮面やフルフェイスを
かぶった男でいい。
たしかに、今受けてるのはプレイヤー＝主人公だからねー
どこの馬の骨ともつかない池面選ばれし者（シナリオ作者）物語なんか興味ないし
どこの馬の骨ともつかない池面選ばれし者（シナリオ作者）物語なんか興味ないし
マリオと自分を重ねてる奴なんて誰もいないだろ
重ねると言うか単なる操作ユニットとしか見てないと言った方がいいかもな
斬レギは逆に無個性はマズいだろ。
姫路城をトンカチで木っ端微塵にするんだぞ。
神様じゃなかったらどうなるんだ？
姫路城をトンカチで木っ端微塵にするんだぞ。
神様じゃなかったらどうなるんだ？
モンハンは「時間をかける」事によって人にも龍が倒せそう、という
錯覚を生み出しているからな（HR馬鹿高い勇者様は知らん）
もともと斬レギは一人用として作られていたから仕方が無いが
マルチプレイを考えていたらシグムンドやヘルギやブリュンを
プレーヤーキャラとしてチョイス出来たかも知らん
まあゲーム性で画面の使い方がマルチプレイだと根本から異なってしまうから
目が薄いがな
錯覚を生み出しているからな（HR馬鹿高い勇者様は知らん）
もともと斬レギは一人用として作られていたから仕方が無いが
マルチプレイを考えていたらシグムンドやヘルギやブリュンを
プレーヤーキャラとしてチョイス出来たかも知らん
まあゲーム性で画面の使い方がマルチプレイだと根本から異なってしまうから
目が薄いがな
つか、アンチが売れる売れるハードルあげていただけで
任天堂もファンも３～５万くらいしか期待してなかった
任天堂もファンも３～５万くらいしか期待してなかった
>>162
３年かけて３万はないだろ。
３年かけて３万はないだろ。
・ 2005年7月 SIMPLE2000シリーズTHE地球防衛軍2 （初週：3.7万本）
・ 2006年9月 超操縦メカＭＧ （初週：1.3万本）
・ 2006年12月 地球防衛軍3 （初週：1.3万本）
・ 2007年11月 地球防衛軍3（プラチナコレクション）（初週：6千本）
・ 2009年2月 斬撃のREGINLEIV （初週：2.2万本
どうあがいたところで伸びるもんじゃなかったのかもしれんが
どうにかシステム流用した続編につなげて欲しいところだ
・ 2006年9月 超操縦メカＭＧ （初週：1.3万本）
・ 2006年12月 地球防衛軍3 （初週：1.3万本）
・ 2007年11月 地球防衛軍3（プラチナコレクション）（初週：6千本）
・ 2009年2月 斬撃のREGINLEIV （初週：2.2万本
どうあがいたところで伸びるもんじゃなかったのかもしれんが
どうにかシステム流用した続編につなげて欲しいところだ
地球防衛軍２は累計で語るべき
フルプライスとシンプルシリーズ価格の違いも考慮に値するのだろうか?
167 ：名無しさん必死だな：2010/03/10(水) 18:29:19 ID:oN3OBMeX0
日産自動車が20年後、世界の自動車メーカーが何社残ってるやら…
と言ってたが、ゲーム会社はどれくらい生き残るのかねぇ。
と言ってたが、ゲーム会社はどれくらい生き残るのかねぇ。
>>163
いやそんなもんだろ、年齢制限もあるし
いやそんなもんだろ、年齢制限もあるし
地球防衛軍は累計で、レギンレイヴは初動で語るべきですね、わかります
まあレギンは5万行けばいいほうだと思うけどね
ただこの後にもゼノやラストリと控えてるし、任天堂が継続的にマニア向けゲームを出すようになってきているってのは
サードにとって充分危機的状況だと思うんだがなあ。
ただこの後にもゼノやラストリと控えてるし、任天堂が継続的にマニア向けゲームを出すようになってきているってのは
サードにとって充分危機的状況だと思うんだがなあ。
なってるというかどれも2，3年前から動いてた規格のような
レギンはインタビューとかによると3年はかけたようだし
ゼノは去年の段階でE3で動画を出せるほどは進んでたようだし
ただラスストのミストウォーカーは良く分からん
ずっと360でクラリアンだかを作ってるものだと思ってた所に情報が来たから
レギンはインタビューとかによると3年はかけたようだし
ゼノは去年の段階でE3で動画を出せるほどは進んでたようだし
ただラスストのミストウォーカーは良く分からん
ずっと360でクラリアンだかを作ってるものだと思ってた所に情報が来たから
出荷数見た時点で3、4万程度しか見込んでないことはわかるだろ
>>170
任天堂的には売れること以上に出すことに意義があると考えてそうだしね。
今は大して売れてないからと「やっぱwiiじゃ売れないじゃん」と鼻で笑ってると
後々取り返しが付かないことになりそうではある。
任天堂的には売れること以上に出すことに意義があると考えてそうだしね。
今は大して売れてないからと「やっぱwiiじゃ売れないじゃん」と鼻で笑ってると
後々取り返しが付かないことになりそうではある。
見込み数や採算ラインがわからないのに
販売数だけ見て爆死爆死言うのはおかしいよな
たださあ、いくらライト層の拡大で市場作ったとはいえ、1000万台あるのに
マニア向けが10万どころか1万で終わりかねないってのはさすがに異常じゃね？
販売数だけ見て爆死爆死言うのはおかしいよな
たださあ、いくらライト層の拡大で市場作ったとはいえ、1000万台あるのに
マニア向けが10万どころか1万で終わりかねないってのはさすがに異常じゃね？
SS、64やゲーセンが活況だった頃と違って
マニアがいない時代ってことなんだろうな
そういうのが育つ土壌から作ってかなきゃ
ならないけど任天堂一社じゃ不可能だ
マニアがいない時代ってことなんだろうな
そういうのが育つ土壌から作ってかなきゃ
ならないけど任天堂一社じゃ不可能だ
>>174
そういうのが好きな人はPS3かPSP持ってるでしょ。
そういうのが好きな人はPS3かPSP持ってるでしょ。
>174
「異常」かどうかはともかく、想像以上に少ないのは確かだな。
（正常なあるべきユーザー分布ってのがわからんからな）
「異常」かどうかはともかく、想像以上に少ないのは確かだな。
（正常なあるべきユーザー分布ってのがわからんからな）
つーか罪罰やレギンはPSPやPS3なら売れるのか？
EOEはWiiだと売れなかったと思うけど
EOEはWiiだと売れなかったと思うけど
新規の客相手しながらPSのゲーマー層も引き込むような二正面作戦は流石に任天堂でも出来る体力無いだろ
博打すぎるしどっちつかずになりかねない
博打すぎるしどっちつかずになりかねない
メイン層の準ゲーマーを引き込むには既存大作を継続的に確保しか方法がない
ブランド価値のない良作いくら揃えたってDC程度の足しにしかならない
ブランド価値のある大作でも360程度の足しにしかならないかもしらんが
ブランド価値のない良作いくら揃えたってDC程度の足しにしかならない
ブランド価値のある大作でも360程度の足しにしかならないかもしらんが
任天堂がやるべき事はハッキリしてるよ
新規開拓する、サードの客を奪う、自社ハードを使ったメディアを育成する
だから失敗するにしろ成功するにしろ、方針がハッキリしてるから糧が得られる
サードの場合、いまのグラ至上主義を次世代でも続けるのは不可能
じゃあどうすんだとなって途方にくれて迷走する
新規開拓する、サードの客を奪う、自社ハードを使ったメディアを育成する
だから失敗するにしろ成功するにしろ、方針がハッキリしてるから糧が得られる
サードの場合、いまのグラ至上主義を次世代でも続けるのは不可能
じゃあどうすんだとなって途方にくれて迷走する
グラ至上主義なのは海外サードのほうだろ。
まあユーザーのほうも高望みしすぎな気がしないでもないけど。
BIOSHOCK2のグラに古臭さが否めないってレビュー見たときはこの路線で商売し続ける危うさを感じたぞ。
まあユーザーのほうも高望みしすぎな気がしないでもないけど。
BIOSHOCK2のグラに古臭さが否めないってレビュー見たときはこの路線で商売し続ける危うさを感じたぞ。
サードは看板大作をWiiには出したがらないからな。
ブランド低下云々低画質低機能云々言いながら
実際のところは単純に任天堂アレルギーなだけだろう>サード全体
ブランド低下云々低画質低機能云々言いながら
実際のところは単純に任天堂アレルギーなだけだろう>サード全体
あとはゲームが企画してチーム組んで開発して発売に至るまでの時間が長くなって
その間の情勢の変化に対応できないことも大きいだろう
最初からWiiが売れると思って動いてた人はそんなに居なかった訳で
その前提で動いてたからもう機会が無くなってどうすることも出来ず客も集まらず不毛地帯に
その間の情勢の変化に対応できないことも大きいだろう
最初からWiiが売れると思って動いてた人はそんなに居なかった訳で
その前提で動いてたからもう機会が無くなってどうすることも出来ず客も集まらず不毛地帯に
時流を読まずに作りたいもん作るだけなら何年かかってもいいんだろうけど、
時流に乗っかって甘い汁すすりたいって思うんならその開発体制は致命的だわな・・・
1年程度で開発できる小回りの利く開発体制も同時に整えられるとこでなければ今後厳しいんじゃないかね
時流に乗っかって甘い汁すすりたいって思うんならその開発体制は致命的だわな・・・
1年程度で開発できる小回りの利く開発体制も同時に整えられるとこでなければ今後厳しいんじゃないかね
サードもWiiにお得意様ユーザをある程度分けておけばまだ楽だっただろうね。
それをWiiからお得意様を引き剥がすことに必死だった雰囲気だよね。
それをWiiからお得意様を引き剥がすことに必死だった雰囲気だよね。
なんか会話が噛み合ってない
レギンの売れなさを見ると従来のゲーマー層（PSW世代？）はまったくＷｉｉにはいないってことが明白になったな
つーかレギンは任天堂からんでるからサードとはいえないか？
つーかレギンは任天堂からんでるからサードとはいえないか？
従来のゲーマー層って棒振りｗｗって奴らだろ
そりゃレギンは買わんだろ
そりゃレギンは買わんだろ
サンドは任天堂の依頼がなければ
パンナムに無双商法ならぬ、地球防衛軍商法やらされていただけだと思う
パンナムに無双商法ならぬ、地球防衛軍商法やらされていただけだと思う
箱のEDF3にも付いて行った濃いやつだけだろうな＞レギン購入者
自分達から楽しんでる輪に入ろうって考えはないからな
俺達ゲーマー様の所にゲームが来い！初心者が来い！だからな
俺達ゲーマー様の所にゲームが来い！初心者が来い！だからな
>>193
問題はサードにまでPSW時代の悪しき習慣が蔓延してることだな。ナタルでもたいしてヒット作出せないだろうなぁ…
問題はサードにまでPSW時代の悪しき習慣が蔓延してることだな。ナタルでもたいしてヒット作出せないだろうなぁ…
>>196
箱のオラタンスレで「楽しそうなのが気に食わない」って本当に言ってたからなあ
箱のオラタンスレで「楽しそうなのが気に食わない」って本当に言ってたからなあ
,--‐‐‐‐v‐‐-､
ﾊｯo+0*O*0+ｯﾊ,,
,､'｀冫〈 ／／ヽヽ 〉,､ヽ
./シ刕,（（／ ヽ））ﾐｰ、
i｀,､ゝ, ﾉ／__,. ､__ﾍ i/ｊ
/<o フ ﾉ(ﾋ_] ﾋ_ﾝ `,'。ﾌ くたばった無能本部なんぞより私をちやほやするのです
〈 V.ゝ!'" ,＿__, "' iﾉゝi
｀､_.淼. ヽ _ﾝ ﾉ淼ノ
.|X|＞,､_____, , ,.イ .|X|
ﾊｯo+0*O*0+ｯﾊ,,
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./シ刕,（（／ ヽ））ﾐｰ、
i｀,､ゝ, ﾉ／__,. ､__ﾍ i/ｊ
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〈 V.ゝ!'" ,＿__, "' iﾉゝi
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お前も途中でくたばったろうがｗ
DEF興味なくて買ってないけどレギンは買ってハマってる、とは言いづらい流れ
>>200
そいつらもうゲーマー名乗る資格ないだろ
そりゃ人によって合う合わないはあるから無理に棒振り肯定しろとは言わんが
楽しんでる人まで否定すんだからもはやゲームを楽しむのが目的じゃなくてHDゲーマンセーしたいだけだな
そいつらもうゲーマー名乗る資格ないだろ
そりゃ人によって合う合わないはあるから無理に棒振り肯定しろとは言わんが
楽しんでる人まで否定すんだからもはやゲームを楽しむのが目的じゃなくてHDゲーマンセーしたいだけだな
HDゲーというより、PSWで出ないゲーム…かな
ギャルゲにしろ普通のRPGにしろ何でもクレクレするからのぅ
PS2時代にやっぱ色々やりすぎたんだろうな、サード…
ギャルゲにしろ普通のRPGにしろ何でもクレクレするからのぅ
PS2時代にやっぱ色々やりすぎたんだろうな、サード…
>>204
やあ俺
やあ俺
マーﾍﾞラスがとうとう死ぬ場所を決めたようです
株式会社マーベラスエンターテイメントは、アップルが発売するタブレット型携帯端末
「iPad」向けゲームを制作すると公表した。タイトル名や価格については明らかにされて
いない。
「iPad」は、ビデオ・音楽の再生機能や無線LANを備え9.7型タッチ操作対応のIPS液晶を
搭載したタブレット型携帯端末。米国では4月3日に発売され、日本でも4月後半には
発売される予定となっている。
同社によれば開発を担当するのはRoute24の西健一氏。西氏はコンシューマータイトル
では「moon」や最近では「PostPetDS 夢見るモモと不思議のペン」などを手がけている。
また、iPhone/iPod Touch用タイトルとしては飯野賢治氏と共に制作に加わった「newtonica」
などがある。
西氏は「iPad」が発表となった時から、iPadに向けてのゲームアイディアを実現したい
意向を何度かTwitterにおいて呟いており、現在もゲームの制作が進んでいる旨が
書き込まれている。
Game Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100310_353889.html
株式会社マーベラスエンターテイメントは、アップルが発売するタブレット型携帯端末
「iPad」向けゲームを制作すると公表した。タイトル名や価格については明らかにされて
いない。
「iPad」は、ビデオ・音楽の再生機能や無線LANを備え9.7型タッチ操作対応のIPS液晶を
搭載したタブレット型携帯端末。米国では4月3日に発売され、日本でも4月後半には
発売される予定となっている。
同社によれば開発を担当するのはRoute24の西健一氏。西氏はコンシューマータイトル
では「moon」や最近では「PostPetDS 夢見るモモと不思議のペン」などを手がけている。
また、iPhone/iPod Touch用タイトルとしては飯野賢治氏と共に制作に加わった「newtonica」
などがある。
西氏は「iPad」が発表となった時から、iPadに向けてのゲームアイディアを実現したい
意向を何度かTwitterにおいて呟いており、現在もゲームの制作が進んでいる旨が
書き込まれている。
Game Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100310_353889.html
まったく落ち着きなくハードをホイホイ移るな・・・。
ナムコが43都道府県の地域キャラを作成、「ナムキャラ応援団」始動。
全国各地に存在するご当地キャラクターたちが話題になることの多い昨今、「ゆるキャラ」ブームに乗って、地域を飛び出して全国区の人気者となったキャラクターも少なくない。
そうした流れの中、ナムコは直営のアミューズメント施設が所在する43都道府県ごとにオリジナルキャラクターを作り、
地域を活性化していくプロジェクト「ナムコキャラクター応援団（通称：ナムキャラ応援団）」を開始する。
「ナムキャラ応援団」は、昨年9～10月にかけて全国の直営店220店舗全スタッフを対象に行われた、オリジナルキャラクターのデザイン案募集から始まったプロジェクト。
応募総数547点の中から地域性に溢れる個性豊かな43キャラクターを厳選し、43都道府県のキャラクターを「ナムキャラ応援団」として一括管理・運営、
プロモーションを展開していくという、アミューズメント業界初の試みだ。
http://www.narinari.com/Nd/20100313213.html
http://www.narinari.com/site_img/photo/2010-03-10-213721.jpg
ナムコがとうとうヤケクソになったのか？
全国各地に存在するご当地キャラクターたちが話題になることの多い昨今、「ゆるキャラ」ブームに乗って、地域を飛び出して全国区の人気者となったキャラクターも少なくない。
そうした流れの中、ナムコは直営のアミューズメント施設が所在する43都道府県ごとにオリジナルキャラクターを作り、
地域を活性化していくプロジェクト「ナムコキャラクター応援団（通称：ナムキャラ応援団）」を開始する。
「ナムキャラ応援団」は、昨年9～10月にかけて全国の直営店220店舗全スタッフを対象に行われた、オリジナルキャラクターのデザイン案募集から始まったプロジェクト。
応募総数547点の中から地域性に溢れる個性豊かな43キャラクターを厳選し、43都道府県のキャラクターを「ナムキャラ応援団」として一括管理・運営、
プロモーションを展開していくという、アミューズメント業界初の試みだ。
http://www.narinari.com/Nd/20100313213.html
http://www.narinari.com/site_img/photo/2010-03-10-213721.jpg
ナムコがとうとうヤケクソになったのか？
FF13 500万本突破おめ
とりあえず、世界中にばらまいてみたねｗ
あっちは返品もあるしな
215 ：名無しさん必死だな：2010/03/11(木) 16:45:11 ID:wgkGzsHA0
age
とりあえず第一段階は突破したわけだ
あとは、実売だな
あとは、実売だな
今後は出荷数だけを発表して実売は闇に葬るだろ
チンコンの出方でサードがWiiで手を抜いてきたのか
それともあれがサードの全力だったのかが判明するな
それともあれがサードの全力だったのかが判明するな
まあWiiの体感操作という優位性を完全に封じ込めることができたわけで、それだけでも十分だろう。
箱やPS3でハッピーダンスコレクションのアイマスバージョンを出してみるのも面白そうだ。
要望は結構あるみたいだし。
箱やPS3でハッピーダンスコレクションのアイマスバージョンを出してみるのも面白そうだ。
要望は結構あるみたいだし。
>>220
ホメののワ閣下と画面越しに睨み合いながら暗黒舞踏する図が浮かんだ
ホメののワ閣下と画面越しに睨み合いながら暗黒舞踏する図が浮かんだ
アイトイの二の舞になる未来しか思い浮かばないな
モープラに消極的でも仕方ないがチンコンにはやる気みせてくれよ
新しいことに手を出す気力がないほど枯れてるようでは先がないし
新しいことに手を出す気力がないほど枯れてるようでは先がないし
いや、チンコンが新しいとは…
ところで、moveは誰が引っ張っていくんだろ？
周辺機器でそれなりの値段だから引っ張るのは大変だと思うんだけど
周辺機器でそれなりの値段だから引っ張るのは大変だと思うんだけど
チンコ引っ張るとかなんつーか卑猥すぎて・・・
全力出せば任天堂に対抗できるんなら
とっくにWiiで市場作ってるだろうさ。
とっくにWiiで市場作ってるだろうさ。
Ｗｉｉじゃ客がいない！ファーストが引っ張ってこない（自分で引き離しておいて）！はいいけど
実際に任天堂がサードが言うコアゲー作って数増やして
それを面白いと買う客が育ったとして
そいつらがサードのソフトを欲しがるかどうかは別なわけで…
結局完全版商法しない安定した質の任天堂系にいくと思うんだけど
実際に任天堂がサードが言うコアゲー作って数増やして
それを面白いと買う客が育ったとして
そいつらがサードのソフトを欲しがるかどうかは別なわけで…
結局完全版商法しない安定した質の任天堂系にいくと思うんだけど
サード自体はライトゲーを作るのは無理だからね
だからWiiで売れなかった
サードの得意なFPSにmoveコンを利用したソフトを出せば
多少は売れるとは思う 例えばだけどね
だからWiiで売れなかった
サードの得意なFPSにmoveコンを利用したソフトを出せば
多少は売れるとは思う 例えばだけどね
>>220
普段は「アレはゲームじゃない。健康器具。体重計」とかいっておきながら今は途端に
「Wiiの優位性が崩れた」だもんね。昨日までは違う業界扱いだったのが突然同じ土俵に
上げますか、ってな感じだわ
普段は「アレはゲームじゃない。健康器具。体重計」とかいっておきながら今は途端に
「Wiiの優位性が崩れた」だもんね。昨日までは違う業界扱いだったのが突然同じ土俵に
上げますか、ってな感じだわ
>>224
四面楚歌になってるのはサードのほうだろｗ
四面楚歌になってるのはサードのほうだろｗ
>>234
一応、2～5月までの新作ソフト発売に関してはWiiを四面楚歌にしてるよ。
一応、2～5月までの新作ソフト発売に関してはWiiを四面楚歌にしてるよ。
>>235
全然囲いが出来てねーじゃんｗｗ
全然囲いが出来てねーじゃんｗｗ
新作日照りではあるがソフト日照りじゃないんだよね・・・恐ろしい事に
マリオ、スポリゾ、fitあたりが延々とランキングに居座ってるから
マリオ、スポリゾ、fitあたりが延々とランキングに居座ってるから
>>237
Wiiのサードが売れ無さ過ぎるだけなんだよな
Wiiのサードが売れ無さ過ぎるだけなんだよな
「発売日に買わなきゃダメだ！！」なんて強迫観念じみたもの持ってるのはそれこそマニアだけだしなぁ(俺も含め)
普通の人にとっては気が向いた時が買い時
普通の人にとっては気が向いた時が買い時
PS2時代が終わってWiiがトップに立ったとき
初週売り切り商法がいいかげん終わってくれることを夢見たけど
結局ダメだったな、任天堂以外は。
サードは相も変わらず特典商法続けてるし、
ついには任天堂までベスト出すようになっちまった。
初週売り切り商法がいいかげん終わってくれることを夢見たけど
結局ダメだったな、任天堂以外は。
サードは相も変わらず特典商法続けてるし、
ついには任天堂までベスト出すようになっちまった。
>>240
みんセレは任天堂ソフトは含まれてないぞ
みんセレは任天堂ソフトは含まれてないぞ
別に売れたくないってのは構わんがそれならHD機でバンバン稼いで
Wiiで売れなくても良いんだという姿勢を見せて欲しいわ
Wiiで売れてないわHD機でも大して稼げてないじゃあ単なる自爆テロだろ
Wiiで売れなくても良いんだという姿勢を見せて欲しいわ
Wiiで売れてないわHD機でも大して稼げてないじゃあ単なる自爆テロだろ
>>240
もっと以前からベストなんて出してるよ
もっと以前からベストなんて出してるよ
みんセレは多少なりとも買い控え効果が生まれたと思うよ
誰だよ…このスレでスティング（中小）の行動に疑問があるといったら
ナイツインザナイトメアはDSに特化してるから、PSPでは出せないって言ってたのは。
結局PSP出すんじゃないかｗ
どうせPSPでも出すんだろ？と色々不審がられても、自業自得と言っても差し支えないだろ。
ナイツインザナイトメアはDSに特化してるから、PSPでは出せないって言ってたのは。
結局PSP出すんじゃないかｗ
どうせPSPでも出すんだろ？と色々不審がられても、自業自得と言っても差し支えないだろ。
みんセレになるようなソフトはサードもそれなりに力入れてるソフトだからな
待ってりゃサード自身でベストにしていただろう
待ってりゃサード自身でベストにしていただろう
>>243
だから四面楚歌状態なわけでｗ
ゲーマー向け市場という狭い所に引き篭もってたら、任天堂にあらかたおいしい部分を
かっさらわれてしまったと
ほんとこれからは携帯機で細々とやってくしかないかもなあ
だから四面楚歌状態なわけでｗ
ゲーマー向け市場という狭い所に引き篭もってたら、任天堂にあらかたおいしい部分を
かっさらわれてしまったと
ほんとこれからは携帯機で細々とやってくしかないかもなあ
敵を包囲していたと思ったら、敵に包囲されていた
な、なにを（ｒｙ
まぁどちらかというと、独立しようとして孤立した感じだけどｗ
な、なにを（ｒｙ
まぁどちらかというと、独立しようとして孤立した感じだけどｗ
ベルリンの壁みたいなものか
任天堂帝国を近隣の多数の国が包囲してたと思ったら
逆に任天堂帝国がその国を包囲してたって
考えれば考えるほど任天堂すごすぐる
絶対的に回さないで美味い汁に吸い付けるようになんとかするわ
逆に任天堂帝国がその国を包囲してたって
考えれば考えるほど任天堂すごすぐる
絶対的に回さないで美味い汁に吸い付けるようになんとかするわ
スターリングラードの方が近ような。
ヒトラーに脱出を禁止されてた第６軍と違って、サードの行動は自由なんだが。
逆包囲された側が勝った例としては古代ローマのアレシアがある。
しかしシーザーなみの指揮官が反任天堂陣営にいるとは思えんし、
たとえいたとしても全軍を統率できる立場では無いからなあ。
ヒトラーに脱出を禁止されてた第６軍と違って、サードの行動は自由なんだが。
逆包囲された側が勝った例としては古代ローマのアレシアがある。
しかしシーザーなみの指揮官が反任天堂陣営にいるとは思えんし、
たとえいたとしても全軍を統率できる立場では無いからなあ。
それこそこないだ出したレギンレイヴじゃないか
ヨトゥンヘイムに追いやったと思ったらぞろぞろ増えてミズガルドを
包囲していましたとさ、って
フレイもフレイヤもシグムンドもいないけどな
せいぜいババアぐらいだ
ヨトゥンヘイムに追いやったと思ったらぞろぞろ増えてミズガルドを
包囲していましたとさ、って
フレイもフレイヤもシグムンドもいないけどな
せいぜいババアぐらいだ
>>246
大丈夫だPSPで出ても安心とはいえないからSTINGは
スペシャルエディションが出る可能性がある
あと今度の新作は最初からPSPだし
というか、あの仕様でPSPで出そうとするのが想像できなかったというか
大丈夫だPSPで出ても安心とはいえないからSTINGは
スペシャルエディションが出る可能性がある
あと今度の新作は最初からPSPだし
というか、あの仕様でPSPで出そうとするのが想像できなかったというか
スティングは作るゲームはなんというか尖ってて嫌いじゃないんだがな移植しまくりは良くないよな
ナイツナイトメアはタッチペンのが合ってるゲームだと今でも思ってるんだが・・・ＰＳＰで売れるんかねあれ
ナイツナイトメアはタッチペンのが合ってるゲームだと今でも思ってるんだが・・・ＰＳＰで売れるんかねあれ
>>254
見苦しくわめき散らした挙句命乞いですね、分かります。
>>256
ナイツは動画でしか知らないが、あれをPSPで操作するって図が想像できない。
なんでサードは任天堂市場に魅力を感じないのか。
今の任天堂にないものってのと
・（悪い意味での）不健全さ
・（メンズナックル的）オサレ
ここんとこに理由が有るのかもしれない。俄洋ゲーマーが押す洋ゲーも基本結構不健全な作品が多いし。
見苦しくわめき散らした挙句命乞いですね、分かります。
>>256
ナイツは動画でしか知らないが、あれをPSPで操作するって図が想像できない。
なんでサードは任天堂市場に魅力を感じないのか。
今の任天堂にないものってのと
・（悪い意味での）不健全さ
・（メンズナックル的）オサレ
ここんとこに理由が有るのかもしれない。俄洋ゲーマーが押す洋ゲーも基本結構不健全な作品が多いし。
任天堂の洋ゲーというと、
マリオサッカー
メトロイド プライム
パンチアウト
ファミコンウォーズVS
エキサイト トラック
これくらいか。
マリオサッカー
メトロイド プライム
パンチアウト
ファミコンウォーズVS
エキサイト トラック
これくらいか。
出来も売り上げも微妙だったgeistを忘れないで貰おうか
STINGヲタとして言えば、あそこの無理移植商法は、ようは昔からある単なる信者商法であり
信者商法で移植稼ぎするなら低性能機から高性能機って順番の方が追加要素などの売りも
やりやすいってだけだと思う
ナイツについては、慣れてる信者でも移植商法のハードルが高すぎだろ、と思ってただけ
そのハードルを軽々超えてきやがったわけだがw
あんだけハード又にかけて舐めたことやってるけど、ハード信者争いとは無縁に近いよ
移植が発表されても、ゲハから出張なのが見え見えなゲハ煽り以外は、DSでプレイ済みの奴含めて
『やっぱりやりががったか』『さすがに今回は無いと思った自分はまだまだ甘かった』と達観状態
勿論呆れてる奴もいるけど、ゲハ的なものとは関係ない
あれはエロゲメーカーなどと同ベクトルのやり方であって、このスレで議論されるようなサードの
あり方とは別次元の話だと思う
信者商法で移植稼ぎするなら低性能機から高性能機って順番の方が追加要素などの売りも
やりやすいってだけだと思う
ナイツについては、慣れてる信者でも移植商法のハードルが高すぎだろ、と思ってただけ
そのハードルを軽々超えてきやがったわけだがw
あんだけハード又にかけて舐めたことやってるけど、ハード信者争いとは無縁に近いよ
移植が発表されても、ゲハから出張なのが見え見えなゲハ煽り以外は、DSでプレイ済みの奴含めて
『やっぱりやりががったか』『さすがに今回は無いと思った自分はまだまだ甘かった』と達観状態
勿論呆れてる奴もいるけど、ゲハ的なものとは関係ない
あれはエロゲメーカーなどと同ベクトルのやり方であって、このスレで議論されるようなサードの
あり方とは別次元の話だと思う
生き残り方のひとつとして言われる一定数のファンを囲みつつ大冒険はしない堅実パターンか。
あそこのゲーム絵柄が好みだから気になるんだけどあくが強いらしくてやってないな。
あそこのゲーム絵柄が好みだから気になるんだけどあくが強いらしくてやってないな。
>>261
STINGスレのナイツ購入までのテンプレ見るといいよ
あれは吹く
あそこまで人に勧めないゲームも珍しい
ただ、PSPのユグドラはやってみてもいいと思うよ
つうか今度の新作のユグドラの続編PSPなのはいいけど絵師変えんなよ
STINGスレのナイツ購入までのテンプレ見るといいよ
あれは吹く
あそこまで人に勧めないゲームも珍しい
ただ、PSPのユグドラはやってみてもいいと思うよ
つうか今度の新作のユグドラの続編PSPなのはいいけど絵師変えんなよ
263 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 12:06:16 ID:pfCthoDj0
SCEの行動が酷すぎるせいか最近お客さん来ないね。
最近は轟音＋αの真性が何人かと
暇潰しが来る程度になったな＞ゲハ荒らし
暇潰しが来る程度になったな＞ゲハ荒らし
今はPSmoveでの煽りで忙しいみたいよ。
Wii見てると、使いこなせるサードいないだろうから
ファーストががんばらんとだめだろうな。
あと、こういうのは最初が肝心。最初はなれてないから作りこみ
甘くてもOKだろうと思うだろうが、最初のソフトがつまんないと
普及しないぞ。より、任天堂のソフトと比べられるんだろうし。
Wii見てると、使いこなせるサードいないだろうから
ファーストががんばらんとだめだろうな。
あと、こういうのは最初が肝心。最初はなれてないから作りこみ
甘くてもOKだろうと思うだろうが、最初のソフトがつまんないと
普及しないぞ。より、任天堂のソフトと比べられるんだろうし。
ソフトウェア処理になってしまったようでプログラムが大変そうだね、PSmove
> 「PlayStation Move」対応タイトルはSPE 1基を明け渡すことさえ覚悟できれば、
> 理論上は全てのゲームを「PlayStation Move」に対応させることは可能だと言うことだ
> 「PlayStation Move」対応タイトルはSPE 1基を明け渡すことさえ覚悟できれば、
> 理論上は全てのゲームを「PlayStation Move」に対応させることは可能だと言うことだ
今ぎりぎりで動いてるようなものはMove不可ってことだよなｗ
268 ：名無しさん必死だな：2010/03/13(土) 18:16:01 ID:F8oUquCc0
PS3クオリティで限界ぎりぎりで頑張ってるサードになんて無茶な要求を！
>>5-6ってどこソースだっけ？
270 ：名無しさん必死だな：2010/03/14(日) 01:39:53 ID:zm6wrHcF0
>>266
後出しなのに、これは酷い…
後出しなのに、これは酷い…
＞制作ユニットごとに売り上げ責任を発生させる方針
バンナムはまた続編商法を続けるだけになるんじゃないの
作ったソフトはちゃんと広告打ったり営業回りマメにするとかいう責任感を持て、ならまだ分かるけど
バンナムはまた続編商法を続けるだけになるんじゃないの
作ったソフトはちゃんと広告打ったり営業回りマメにするとかいう責任感を持て、ならまだ分かるけど
>>266
> 「PlayStation Move」対応タイトルはSPE 1基を明け渡すことさえ覚悟できれば、
> 理論上は全てのゲームを「PlayStation Move」に対応させることは可能だと言うことだ
これは酷い日本語ですね
SPEひとつ使う、て時点で理論上は全ても糞もない
> 「PlayStation Move」対応タイトルはSPE 1基を明け渡すことさえ覚悟できれば、
> 理論上は全てのゲームを「PlayStation Move」に対応させることは可能だと言うことだ
これは酷い日本語ですね
SPEひとつ使う、て時点で理論上は全ても糞もない
natalにしろmoveにしろサードがどんなソフトを出してくるのか楽しみだ。
自分としては任天堂がいないことをいいことにWiiの任天堂ソフトの
劣化パクリを出してくると予想。
自分としては任天堂がいないことをいいことにWiiの任天堂ソフトの
劣化パクリを出してくると予想。
natalに関しては「何も手に持つ必要が無い」という前提があるので
他の2社とは違うものが出来る・・・と信じたいｗ
結局何か持たせて遊ばせるソフトが出てくるのかもしれないけどなー
他の2社とは違うものが出来る・・・と信じたいｗ
結局何か持たせて遊ばせるソフトが出てくるのかもしれないけどなー
掃除の時間にホウキを持ってアバンストラッシュをやってた頃を思い出すぜ。
傘で色々してた人も多いはず
まあそれで目をやっちゃったって事故もあったろうけど…
まあそれで目をやっちゃったって事故もあったろうけど…
正直ナタルをどう使ったら面白いゲームができるのか
俺にはまったく想像できない
俺にはまったく想像できない
まあ簡単に想像できないからいいのかもね
どこぞの会社の人は「ナタルには無限の可能性が（ｒｙ」と言ってたしｗ
どうなるのかはE3でわかるんじゃないの、やっぱ
どこぞの会社の人は「ナタルには無限の可能性が（ｒｙ」と言ってたしｗ
どうなるのかはE3でわかるんじゃないの、やっぱ
製品版が出てない以上、可能性は無限だが・・
使える物か、使える人間がいるかは知らない
使える物か、使える人間がいるかは知らない
劣化ゼルダと劣化メイドインワリオは出そう
281 ：名無しさん必死だな：2010/03/14(日) 17:05:15 ID:MGndp/p00
サードマルチならWiiが劣化だな
しかしラグがないのはメリットだぞ
Wiiが出る前はいろいろ妄想できたがナタルは全く沸いてこないわ
画像処理の複雑さを考えるとまだチンコンのほうが扱いやすそう
画像処理の複雑さを考えるとまだチンコンのほうが扱いやすそう
むしろ悪評封じだろ
連中の針小棒大ネガキャンの影響力がそれなりにでも大きいって事を
追認してしまってるのが癪だが
連中の針小棒大ネガキャンの影響力がそれなりにでも大きいって事を
追認してしまってるのが癪だが
ナタルはゲーム用よりも、マウスに変わる新デバイスとしての扱いがメインだろ
箱○の起爆剤としてナタルを使いたいのか、ナタルの起爆剤として箱○を使いたいのかよくわからん
Wiiの時でもこうしてサードには無限の期待をしてたが
結局出てきたのはただの手抜きだったからなぁ…
PSMoveやNatalでサードに良作が出せるとはとても思えんが
結局出てきたのはただの手抜きだったからなぁ…
PSMoveやNatalでサードに良作が出せるとはとても思えんが
>>287
両方じゃないか？でもそのためにはソフトが非常に重要。
>>288の言うように国内外のサードは正直期待できない。
move、natalともにファーストがんばれ。消費者に
提示したいものがあって開発したんだろうから。
両方じゃないか？でもそのためにはソフトが非常に重要。
>>288の言うように国内外のサードは正直期待できない。
move、natalともにファーストがんばれ。消費者に
提示したいものがあって開発したんだろうから。
もともとこんなゲームが作りたいんだけどハード的に無理だよねってのが
ハード開発の源となる
だからこんなゲームの引き出しが多くないと
ハード開発の源となる
だからこんなゲームの引き出しが多くないと
291 ：名無しさん必死だな：2010/03/14(日) 22:22:30 ID:FBTblscX0
テクノスジャパン「みんな、こっちにおいでよ…」
データイースト「そうだよ、早くおいでよ…」
ヒューマン「こっちへくれば楽になれるよ…」
データイースト「そうだよ、早くおいでよ…」
ヒューマン「こっちへくれば楽になれるよ…」
292 ：名無しさん必死だな：2010/03/15(月) 03:10:55 ID:rSbij+Z00
RPGを任天堂が出すから、ますますサードがいらなくなっちゃうわけだせど、どーすんの？
新しいジャンルのゲームを発明すればいい
任天堂のハードで出さなくても済むという
サードにとって理想の世界になったじゃないか
盛大なパーティを開くべきだと思うよ
サードにとって理想の世界になったじゃないか
盛大なパーティを開くべきだと思うよ
Wiiで1万だったものがPS3なら2～3万売れるということはありえると思う。
それで生きていけるん？
それで生きていけるん？
正直、デカスポルタがＰＳでチンコン対応で出てもＷii以下だと思う。
スポーツものは一通りSCEで出すみたいだからな
正直、ムーブで爆売れってのは日本じゃ考えにくい
海外ならHDでダンスゲーをやる需要が少しはあるのかもしんないけど
海外ならHDでダンスゲーをやる需要が少しはあるのかもしんないけど
>>298
海外（特に北米）は価格に滅茶苦茶シビアだぞ
海外（特に北米）は価格に滅茶苦茶シビアだぞ
MAGみたくニュー速あたりで必死に盛り上げるか
今度の表現規制って各サードメーカーの姿勢に影響を及ぼすだろうか
CEROの基準が変わるくらいならいいけどさ
CEROの基準が変わるくらいならいいけどさ
303 ：名無しさん必死だな：2010/03/16(火) 01:00:43 ID:ATs3gMaA0
今週のジャンプからPSPとPS3の記事が完全にディスられてました。もちろん先々週にはカラー2Pでプッシュしていた
PSPコミック配信ニュースも完全消滅。
記事はDS4PぐらいとWii1箱1。
動き速い。さすがジャンプ。
据え置き記事はゼノブレイドとテイルズ。
SCEが解散したと実感出来る出来事でした。
PSPコミック配信ニュースも完全消滅。
記事はDS4PぐらいとWii1箱1。
動き速い。さすがジャンプ。
据え置き記事はゼノブレイドとテイルズ。
SCEが解散したと実感出来る出来事でした。
304 ：名無しさん必死だな：2010/03/16(火) 01:05:15 ID:ATs3gMaA0
とりあえずPSマンセーだったジャンプが脱P。
305 ：名無しさん必死だな：2010/03/16(火) 01:38:33 ID:9YDOOfHe0
おっさんしねよ
だか相変わらず懸賞にPS3一台
ああ、在庫処分か
ああ、在庫処分か
ＰＳ２時代から斜陽でＷｉｉになってライト層を任天堂が引き込んだのに
減り続ける一方のヲタゲーマーからしか稼ごうとしないんだからな
ゲーヲタはもっと少ないから箱の売り上げはもっとやばいんだろうが
減り続ける一方のヲタゲーマーからしか稼ごうとしないんだからな
ゲーヲタはもっと少ないから箱の売り上げはもっとやばいんだろうが
309 ：名無しさん必死だな：2010/03/16(火) 07:21:26 ID:mxUMXJfM0
>>307
Wiiより需要あるんだろうねｗｗ
Wiiより需要あるんだろうねｗｗ
310 ：名無しさん必死だな：2010/03/16(火) 07:23:45 ID:k9MQWXrJ0
奇跡のサード大王スパイクさんが本気出すから。
心配するだけ野暮。
心配するだけ野暮。
312 ：名無しさん必死だな：2010/03/16(火) 22:47:48 ID:V6B6JY670
ガイアの夜明け見てたら「いい農作物を作るプロはいるが、今は販売のプロにもならなければならない」とさ
ゲームはどうだろうね。メーカーに販売のプロはいるか？
ゲームはどうだろうね。メーカーに販売のプロはいるか？
>>312
ホンダCR-Z放送の時は「車離れを消費者のせいにしていたらダメだ」みたいな事言ってたなあ
ホンダCR-Z放送の時は「車離れを消費者のせいにしていたらダメだ」みたいな事言ってたなあ
315 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 02:47:16 ID:wGt34e9J0
カプコン以外のサードにとっては、カプコンがこれから9ヵ月、PSPに注力する空白の期間中に、DS2で天下を取れるチャンスになるぞ。
FFが死んで、モンハンが出遅れた。
市場を盗るチャンス！
FFが死んで、モンハンが出遅れた。
市場を盗るチャンス！
>>325
セガ「うちは海外ばっかの売上だからね、国内はおまけだから関係ない」
セガ「うちは海外ばっかの売上だからね、国内はおまけだから関係ない」
売ること、というかやってみたいという気持ちを
喚起させることを前提にゲーム作らないとな
任天堂もマニア向け分野ではこの辺の感覚を掴めずgdgdだが
喚起させることを前提にゲーム作らないとな
任天堂もマニア向け分野ではこの辺の感覚を掴めずgdgdだが
>>318
一理あると思う
思うんだが、今このゲハやゲームブログ界隈では
「ミリデレ動画評論家」を連想してしまう諸刃の剣だ
買わなきゃ判らない、でも買う気になれない
こんな人は世の中のゲームに対する無関心と同列だと思う
本来その手の層が顧客だったサードが自ら引っ張らないと
動かない層なんだけど、PS3→360→Wiiと泥縄状態でgdgd
してる間に、すっかりユーザーが分散・買い控え状態になった
HD機のモーション投入とWiiHDの投入で横並び？になるまで
サードは浮き草のように生きていくのだろうか？
いや、それまで生き残れる会社はいくつあるのだろうか…
一理あると思う
思うんだが、今このゲハやゲームブログ界隈では
「ミリデレ動画評論家」を連想してしまう諸刃の剣だ
買わなきゃ判らない、でも買う気になれない
こんな人は世の中のゲームに対する無関心と同列だと思う
本来その手の層が顧客だったサードが自ら引っ張らないと
動かない層なんだけど、PS3→360→Wiiと泥縄状態でgdgd
してる間に、すっかりユーザーが分散・買い控え状態になった
HD機のモーション投入とWiiHDの投入で横並び？になるまで
サードは浮き草のように生きていくのだろうか？
いや、それまで生き残れる会社はいくつあるのだろうか…
据置に関してはwii2なりの次世代機で状況がリセットされない限りもうどうにもならんと思うよ
今世代は携帯機でお茶濁しながら耐えるしか･･
初代PSの時は今までの層とライト層を同じハードに収めてうまくやれたんだけどね
開発期間が長くなったんでフットワークが鈍くなったのかな、馬鹿になったとは思いたくないな
今世代は携帯機でお茶濁しながら耐えるしか･･
初代PSの時は今までの層とライト層を同じハードに収めてうまくやれたんだけどね
開発期間が長くなったんでフットワークが鈍くなったのかな、馬鹿になったとは思いたくないな
WiiHDなんて不要な物出すとは思えんし
チンコンとかも受けないだろう
携帯機中心で乗り切るしかないだろうね
チンコンとかも受けないだろう
携帯機中心で乗り切るしかないだろうね
ゲームのコアユーザーもゲームに無関心で、惰性でゲームを買ってるだけか。
正直ゲームに一番無関心なのはゲームらしいゲームとか言ってる層のような気がしてきた。
正直ゲームに一番無関心なのはゲームらしいゲームとか言ってる層のような気がしてきた。
どのジャンルもヲタ層が一番保守的なのは良くある話
325 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 14:04:23 ID:4LlcSXtM0
オタは保守だよね。
任天堂がオタ切ったのは正解ともいえる。
オタはネットでの声は大きいが、いかんせん時間しかなく金がないニートが多いから商品は買わない。
また人付き合いが下手だから平のままだし、リストラの対象にもなりやすい。
友達が少ないやつから会社は切っていくから。
社交的だと乗り越えていくけど、そういうのはPS3とかPSPとか買わない。
任天堂がオタ切ったのは正解ともいえる。
オタはネットでの声は大きいが、いかんせん時間しかなく金がないニートが多いから商品は買わない。
また人付き合いが下手だから平のままだし、リストラの対象にもなりやすい。
友達が少ないやつから会社は切っていくから。
社交的だと乗り越えていくけど、そういうのはPS3とかPSPとか買わない。
ネットが発達した今だと
癖が強いゲームだと糞ゲーのレッテル貼られて埋没する場合もありそうだからな
俺には合わないから糞ゲーってどんなにみたことか
癖が強いゲームだと糞ゲーのレッテル貼られて埋没する場合もありそうだからな
俺には合わないから糞ゲーってどんなにみたことか
327 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 14:59:39 ID:4LlcSXtM0
不況だから皆、買わない理由を求めている気がする。
金がなくて買えない貧乏な自分、ではなく、糞だから買わないのだと。
そんな貧乏スパイラルに陥っているいたのがSCE系で、みんなで楽しく遊んで口コミで広がったのが任天堂。
金がなくて買えない貧乏な自分、ではなく、糞だから買わないのだと。
そんな貧乏スパイラルに陥っているいたのがSCE系で、みんなで楽しく遊んで口コミで広がったのが任天堂。
本当の意味のゲームオタクならむしろ雑食であるべきなんだろうけどな。
ここで言われる保守的なオタって何なんだろうな。
ここで言われる保守的なオタって何なんだろうな。
ゲーオタなら新しい操作のゲームにはヨダレ出しながら飛びつくものだ
保守オタは、続編厨であってゲーオタではない
保守オタは、続編厨であってゲーオタではない
新しい操作のゲームなんて今時そんなにないけどな
ゼルダ夢幻やパタポンは新しい操作と言えそうだが両方とももう3年前か
ゼルダ夢幻やパタポンは新しい操作と言えそうだが両方とももう3年前か
自分もこれに属してるから保守的なんだろうなー
ゲーオタ ×
オタゲーマー ○
ゲーオタ ×
オタゲーマー ○
何年か前までは
PS＞一般、オサレ
GC＞ガキ
箱＞オタク、マニア
で煽ってたはずなんだが。
PS＞一般、オサレ
GC＞ガキ
箱＞オタク、マニア
で煽ってたはずなんだが。
FCと同じ路線だと思ってたらいつの間にかPCEと同じ路線になっていたでござる。って感じだな＞PSW
マリオが保守ってのも的外れな気がするけどな。
あまりにも人口に膾炙しちゃってそういう次元の外にいる気がするわ。
任天堂で保守と言うか続編色が強いのはゼルダ・メトロイド辺りか。
結構色々と変わってるんだけど、やると確かにシリーズの血を受け継いでるのがわかる。
今のオタゲーマー層は任天堂のコア向けシリーズ物って縁が薄そうだけど。
ともあれ、ドラクエもだけど変わりつつも同じプレイ感覚が残ってるバランスは絶妙だと思う。
他のサードの同工異曲ばかりなシリーズ物との差はその辺にもあるのかもな。
あまりにも人口に膾炙しちゃってそういう次元の外にいる気がするわ。
任天堂で保守と言うか続編色が強いのはゼルダ・メトロイド辺りか。
結構色々と変わってるんだけど、やると確かにシリーズの血を受け継いでるのがわかる。
今のオタゲーマー層は任天堂のコア向けシリーズ物って縁が薄そうだけど。
ともあれ、ドラクエもだけど変わりつつも同じプレイ感覚が残ってるバランスは絶妙だと思う。
他のサードの同工異曲ばかりなシリーズ物との差はその辺にもあるのかもな。
急にガラッと変えてファンに総スカンされるシリーズとかあるもんな。
そこらへんはゲーオタが面白さを見出してくれたりするのかな、ドラゴンクオーターとか。
そこらへんはゲーオタが面白さを見出してくれたりするのかな、ドラゴンクオーターとか。
>>312
それ以前に、製作者側にプロ意識もった人が少ない気がする…
それ以前に、製作者側にプロ意識もった人が少ない気がする…
やっぱりサードは必死にPSPを延命させにかかったか。
340 ：名無しさん必死だな：2010/03/17(水) 22:47:20 ID:MpRIVj6c0
まぁWiiじゃ売れないし、
売る気も無いのは確かだな
売る気も無いのは確かだな
341 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 00:01:05 ID:hj8Na4OC0
>>339
今回の発表でモンハンはブランド消えたな。
まさかFFより酷い捨てかたするとは思わなかった。
今年年末ってDS2とポケモンフィーバー中だよ。
くっきりユーザーがボケモンの勝ち組とモンハンの負け組に別れる。
今回の発表でモンハンはブランド消えたな。
まさかFFより酷い捨てかたするとは思わなかった。
今年年末ってDS2とポケモンフィーバー中だよ。
くっきりユーザーがボケモンの勝ち組とモンハンの負け組に別れる。
いやまあ、モンハンにしろポケモンにしろ、
一定以上普及したハードに出す弾だよ。
というか、友達が集まって遊ぶ種類のゲームは、
ハード初期に出すものじゃないってばさ。
一定以上普及したハードに出す弾だよ。
というか、友達が集まって遊ぶ種類のゲームは、
ハード初期に出すものじゃないってばさ。
普通に住み分けされるだろう。むしろ両方買うやつは結構居ると思う。
DSとモンハンで携帯機はきちんと住み分けできてるから関係ないでしょ。
PSP＝モンハンっていうハードなんだし
PSP＝モンハンっていうハードなんだし
>>341
モンハンってＤＳ２でも出すんじゃねぇの？
モンハンってＤＳ２でも出すんじゃねぇの？
実績ある同機種に出すのは問題ない行為だと思う
ひょっとしたらPSP2が無いってことの暗黙的回答である可能性もあり現行機ユーザーとしては安心感ある
PSP2出されても、無駄にリソース消費するだけの可能性の方が高い訳だし
ひょっとしたらPSP2が無いってことの暗黙的回答である可能性もあり現行機ユーザーとしては安心感ある
PSP2出されても、無駄にリソース消費するだけの可能性の方が高い訳だし
347 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 01:25:29 ID:hj8Na4OC0
PSPには朗報だろうがPSP2にとっては絶望的な状況だな
PSP2で唯一起爆剤になりえるソフトだったMHP3がPSPじゃPSP2を盛り上げるソフトがない
PSP2で唯一起爆剤になりえるソフトだったMHP3がPSPじゃPSP2を盛り上げるソフトがない
350 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 03:21:00 ID:G8HsVN3r0
今年は春のゼノブレイド、秋のラストストーリーとポケモン、冬のDS2しか買うものがない。
毎年30本以上買ってた自分すらそんなだし、ゲーム業界は厳しいな。
今考えているのはそれらもアマゾンで予約して、ゲーム屋にいくのを止めようってこと。そうすると20万は浮くよな。ついで買いがなくなって。
一年後にサードが生きているかしらないが、頑張って生き延びろよ。
毎年30本以上買ってた自分すらそんなだし、ゲーム業界は厳しいな。
今考えているのはそれらもアマゾンで予約して、ゲーム屋にいくのを止めようってこと。そうすると20万は浮くよな。ついで買いがなくなって。
一年後にサードが生きているかしらないが、頑張って生き延びろよ。
しかしDSの時以上に勝利確実なDS2を無視して
PSP2にMHP3G出すってのもなぁ…
まあカプコンならやりかねんが
PSP2にMHP3G出すってのもなぁ…
まあカプコンならやりかねんが
スペックによるだろ
容量なかったら出せない
容量なかったら出せない
勝利確実なんてそんな甘いものは無いんじゃないかと思う
DS２がDS並みに売れる保障はない
DS２がDS並みに売れる保障はない
普通に考えたら規模縮小する
DSはバブルの賜物だしそれを維持するのは並大抵ではない
据置がDS2の煽りでさらなる窮地に立つことだけは確実だが
DSはバブルの賜物だしそれを維持するのは並大抵ではない
据置がDS2の煽りでさらなる窮地に立つことだけは確実だが
PS3普及考えたら、さっさと潰れとくべきだったのに
カプコンが余計な事した所為で…→PSP
カプコンが余計な事した所為で…→PSP
なんかDS2は年末確定みたいな流れだけど、ほんとに出るの？
今年は無いだろ
DS2がどれほど素晴らしい物になるのか知らないけど
DSユーザーの9割ぐらいはDSで完全に満足してて
そう簡単に買い換えたりはしてくれないだろ
少なくとも現在出てる噂程度の進化しかないなら絶望的
DSユーザーの9割ぐらいはDSで完全に満足してて
そう簡単に買い換えたりはしてくれないだろ
少なくとも現在出てる噂程度の進化しかないなら絶望的
ネガティブだなぁ。
ま、2画面+タッチパネルの進化でさえ、
疑心暗鬼だったしね。
で、4月に任天堂のDSタイトルが0ってのが怪しい・・・
ハード末期のヘンテコソフト、たくさん出ないかなぁ。
ま、2画面+タッチパネルの進化でさえ、
疑心暗鬼だったしね。
で、4月に任天堂のDSタイトルが0ってのが怪しい・・・
ハード末期のヘンテコソフト、たくさん出ないかなぁ。
絶望的ってのは全然売れないってことかね？
2千万は普通に行くぞ。
2千万は普通に行くぞ。
つーか、DSの売れ方が異常なんで、
あれを再現しようとか虫の良い事は考えてないだろ。
あれを再現しようとか虫の良い事は考えてないだろ。
２０００万ぐらいが妥当、少なくとも１０００万台は余裕だろうな。
それを小さい、市場が小さすぎる、絶望的だって、いったい、どこからの視点で見てんだろ
それを小さい、市場が小さすぎる、絶望的だって、いったい、どこからの視点で見てんだろ
マベが見事に昇天した様です。合掌（-人-）
364 ：名無しさん必死だな：2010/03/18(木) 11:39:16 ID:gp+KIKTb0
ソースくれ
PS3 Red Seeds Profile（レッド シーズ プロファイル） 1,300/34%
XB360 Red Seeds Profile（レッド シーズ プロファイル） 600/39%
Wiiで売れないからHDに行ったらそっちでも売れなかった
XB360 Red Seeds Profile（レッド シーズ プロファイル） 600/39%
Wiiで売れないからHDに行ったらそっちでも売れなかった
初HDタイトルが
PS3 Red Seeds Profile（レッド シーズ プロファイル） 1,300/34%
XB360 Red Seeds Profile（レッド シーズ プロファイル） 600/39%
という結果になったということからじゃないの
PS3 Red Seeds Profile（レッド シーズ プロファイル） 1,300/34%
XB360 Red Seeds Profile（レッド シーズ プロファイル） 600/39%
という結果になったということからじゃないの
>>365
まだこれでもWiiのソフトの方がマシだったような・・・
まだこれでもWiiのソフトの方がマシだったような・・・
マベは一番売れなかったWiiソフトはVKの5,000本だな
そりゃPSPで展開してたのをまだMHオンが賑わってる時期に持ってきたら駄目だよな
そりゃPSPで展開してたのをまだMHオンが賑わってる時期に持ってきたら駄目だよな
>>368
朧の廉価版より売れてないんだな
朧の廉価版より売れてないんだな
この業界が始まって20年以上経つけど、未だにサードの中で
一番売れるソフトがドラクエっていうのがちょっと悲しい
ドラクエ自体が嫌いっていう訳ではないけど、20年も経つんだから
ドラクエに変わるソフトが出てきてもいい気がするんだけどな・・・
もちろんRPGに関わらずね
MHP2Gが出た後、これがドラクエに変わるソフトかなと思ったけど
結局、これも協力プレイがあってこそ輝くソフトに過ぎないからな・・・
一番売れるソフトがドラクエっていうのがちょっと悲しい
ドラクエ自体が嫌いっていう訳ではないけど、20年も経つんだから
ドラクエに変わるソフトが出てきてもいい気がするんだけどな・・・
もちろんRPGに関わらずね
MHP2Gが出た後、これがドラクエに変わるソフトかなと思ったけど
結局、これも協力プレイがあってこそ輝くソフトに過ぎないからな・・・
>>370
フィッシュアイズ以外はメディクリ(2008末まで集計)で数字が出てるよ
『家庭教師ヒットマン REBORN！ ドリームハイパーバトル！Wii』 1.6万本
『家庭教師ヒットマン REBORN！ 禁断の闇のデルタ』 1.4万本
『名探偵コナン 追憶の幻想』 1.7万本
『ネギま!? ネオ・パクティオーファイト!!』 9000本
フィッシュアイズ以外はメディクリ(2008末まで集計)で数字が出てるよ
『家庭教師ヒットマン REBORN！ ドリームハイパーバトル！Wii』 1.6万本
『家庭教師ヒットマン REBORN！ 禁断の闇のデルタ』 1.4万本
『名探偵コナン 追憶の幻想』 1.7万本
『ネギま!? ネオ・パクティオーファイト!!』 9000本
>>373
そんな売れてるんだリボーンとかPS2とのマルチだったのに、腐女子さん購買力パネェっす
フィッシュアイズは少し調べてみたけどVG占い(笑)では国内約1000本･海外約5万ってなってるな
とりあえず、wiiの最低はフィッシュアイズでほぼ確定か
そんな売れてるんだリボーンとかPS2とのマルチだったのに、腐女子さん購買力パネェっす
フィッシュアイズは少し調べてみたけどVG占い(笑)では国内約1000本･海外約5万ってなってるな
とりあえず、wiiの最低はフィッシュアイズでほぼ確定か
>>374
VGで確定すんなよｗ
VGで確定すんなよｗ
サード○なんたらのスレに748本って書いてあるな、ソースは知らん
702 ： ◆PSY/IZWGU. ：2009/05/09(土) 12:49:25 ID:TUOhVs4G0
にゅー
13.ナルト 15000
17.DCIF 11000
18.XブレードPS3 11000
20.Xブレード360 8900
27.ダンダム 6200
外.大航海時代Online 5000
外.φなる2P 4800
外.ジュエルペット 3600
外.麻雀格闘Wii 2800
外.ティルナノーグPSP 2600
外.みんなの動物園 2600
外.伯爵と妖精 2000
外.ティルナノーグPS2 1100
外.フィッシュアイズ 750
着弾によるとこれだ
にゅー
13.ナルト 15000
17.DCIF 11000
18.XブレードPS3 11000
20.Xブレード360 8900
27.ダンダム 6200
外.大航海時代Online 5000
外.φなる2P 4800
外.ジュエルペット 3600
外.麻雀格闘Wii 2800
外.ティルナノーグPSP 2600
外.みんなの動物園 2600
外.伯爵と妖精 2000
外.ティルナノーグPS2 1100
外.フィッシュアイズ 750
着弾によるとこれだ
女番社長レナとか言うのは100本じゃなかった？
据え置き機(Wii、PS3、360)サードソフト売上ランキングTOP50（ファミ通）
1.PS3 ファイナルファンタジー13 187.7万本
2.Wii モンスターハンター3 100.0万本
3.PS3 メタルギア ソリッド4 70.6万本
4.Wii 太鼓の達人Wii 64.6万本
5.PS3 龍が如く3 50.9万本
6.PS3 バイオハザード5 50.9万本
7.Wii ドラゴンクエストソード 48.9万本
8.PS3 ウイニングイレブン2010 41.4万本
9.PS3 ウイニングイレブン2009 40.6万本
10.PS3 真・三国無双5 37.1万本
11.PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 33.8万本
12.Wii 太鼓の達人Wii ドドーンと2代目！ 32.4万本
13.PS3 ガンダム無双2 32.1万本
14.PS3 ガンダム無双 31.8万本
15.PS3 ウイニングイレブン2008 31.7万本
16.PS3 デビル メイ クライ4 31.0万本
17.Wii バイオハザードUC 27.4万本
18.PS3 龍が如く 見参！ 27.0万本
19.Wii デカスポルタ 26.1万本
20.Wii カラオケJOYSOUND Wii 25.4万本
1.PS3 ファイナルファンタジー13 187.7万本
2.Wii モンスターハンター3 100.0万本
3.PS3 メタルギア ソリッド4 70.6万本
4.Wii 太鼓の達人Wii 64.6万本
5.PS3 龍が如く3 50.9万本
6.PS3 バイオハザード5 50.9万本
7.Wii ドラゴンクエストソード 48.9万本
8.PS3 ウイニングイレブン2010 41.4万本
9.PS3 ウイニングイレブン2009 40.6万本
10.PS3 真・三国無双5 37.1万本
11.PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 33.8万本
12.Wii 太鼓の達人Wii ドドーンと2代目！ 32.4万本
13.PS3 ガンダム無双2 32.1万本
14.PS3 ガンダム無双 31.8万本
15.PS3 ウイニングイレブン2008 31.7万本
16.PS3 デビル メイ クライ4 31.0万本
17.Wii バイオハザードUC 27.4万本
18.PS3 龍が如く 見参！ 27.0万本
19.Wii デカスポルタ 26.1万本
20.Wii カラオケJOYSOUND Wii 25.4万本
21.Wii 戦国無双3 25.4万本
22.Wii モンスターハンターG 23.6万本
23.PS3 機動戦士ガンダム戦記 23.3万本
24.PS3 バイオハザード5AE 22.6万本
25.Wii 桃太郎電鉄2010 22.4万本
26.PS3 コール オブ デューティ MW2 22.3万本
27.PS3 無双OROCHI Z 22.2万本
28.Wii TOS ラタトスクの騎士 21.2万本
29.PS3 グランド セフト オート4 21.1万本
30.360 スターオーシャン4 20.9万本
31.360 テイルズ オブ ヴェスペリア 20.4万本
32.PS3 ベヨネッタ 20.0万本
33.Wii テイルズ オブ グレイセス 19.7万本
34.PS3 エンド オブ エタニティ 17.2万本
35.PS3 鉄拳6 17.0万本
36.Wii ドラゴンボールZ SN 16.6万本
37.PS3 ドラゴンボールZ BL 16.3万本
38.PS3 ストリートファイター4 15.8万本
39.360 ラストレムナント 15.4万本
40.PS3 リッジレーサー7 15.0万本
22.Wii モンスターハンターG 23.6万本
23.PS3 機動戦士ガンダム戦記 23.3万本
24.PS3 バイオハザード5AE 22.6万本
25.Wii 桃太郎電鉄2010 22.4万本
26.PS3 コール オブ デューティ MW2 22.3万本
27.PS3 無双OROCHI Z 22.2万本
28.Wii TOS ラタトスクの騎士 21.2万本
29.PS3 グランド セフト オート4 21.1万本
30.360 スターオーシャン4 20.9万本
31.360 テイルズ オブ ヴェスペリア 20.4万本
32.PS3 ベヨネッタ 20.0万本
33.Wii テイルズ オブ グレイセス 19.7万本
34.PS3 エンド オブ エタニティ 17.2万本
35.PS3 鉄拳6 17.0万本
36.Wii ドラゴンボールZ SN 16.6万本
37.PS3 ドラゴンボールZ BL 16.3万本
38.PS3 ストリートファイター4 15.8万本
39.360 ラストレムナント 15.4万本
40.PS3 リッジレーサー7 15.0万本
41.PS3 真・三国無双5 Empires 14.7万本
42.PS3 機動戦士ガンダム TIS 14.6万本
43.PS3 戦場のヴァルキュリア 14.2万本
44.PS3 スターオーシャン4 13.9万本
45.Wii バイオハザード4Wii 13.6万本
46.360 エースコンバット6best 13.5万本
47.PS3 プロ野球スピリッツ6 13.5万本
48.Wii ファミリートレーナー 13.1万本
49.PS3 侍道3 12.6万本
50.360 バイオハザード5 12.4万本
42.PS3 機動戦士ガンダム TIS 14.6万本
43.PS3 戦場のヴァルキュリア 14.2万本
44.PS3 スターオーシャン4 13.9万本
45.Wii バイオハザード4Wii 13.6万本
46.360 エースコンバット6best 13.5万本
47.PS3 プロ野球スピリッツ6 13.5万本
48.Wii ファミリートレーナー 13.1万本
49.PS3 侍道3 12.6万本
50.360 バイオハザード5 12.4万本
据え置き機(Wii、PS3、360)ソフト売上ランキングTOP50（ファミ通）
1.Wii Wiiスポーツ 362.1万本
2.Wii WiiFit 355.6万本
3.Wii ニュースーパーマリオブラザーズWii 349.9万本
4.Wii はじめてのWii 276.4万本
5.Wii マリオカートWii 259.1万本
6.Wii 大乱闘スマッシュブラザーズX 191.2万本
7.PS3 ファイナルファンタジー13 187.7万本
8.Wii Wiiスポーツ リゾート 180.3万本
9.Wii WiiFit+ 173.6万本
10.Wii マリオパーティ8 135.5万本
11.Wii 街へいこうよ どうぶつの森 120.7万本
12.Wii モンスターハンター3 100.0万本
13.Wii スーパーマリオギャラクシー 96.4万本
14.PS3 メタルギア ソリッド4 70.6万本
15.Wii 太鼓の達人Wii 64.6万本
16.Wii おどるメイドインワリオ 63.5万本
17.Wii マリオ＆ソニック AT 北京オリンピック 59.4万本
18.Wii ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス 55.4万本
19.PS3 龍が如く3 50.9万本
20.PS3 バイオハザード5 50.9万本
1.Wii Wiiスポーツ 362.1万本
2.Wii WiiFit 355.6万本
3.Wii ニュースーパーマリオブラザーズWii 349.9万本
4.Wii はじめてのWii 276.4万本
5.Wii マリオカートWii 259.1万本
6.Wii 大乱闘スマッシュブラザーズX 191.2万本
7.PS3 ファイナルファンタジー13 187.7万本
8.Wii Wiiスポーツ リゾート 180.3万本
9.Wii WiiFit+ 173.6万本
10.Wii マリオパーティ8 135.5万本
11.Wii 街へいこうよ どうぶつの森 120.7万本
12.Wii モンスターハンター3 100.0万本
13.Wii スーパーマリオギャラクシー 96.4万本
14.PS3 メタルギア ソリッド4 70.6万本
15.Wii 太鼓の達人Wii 64.6万本
16.Wii おどるメイドインワリオ 63.5万本
17.Wii マリオ＆ソニック AT 北京オリンピック 59.4万本
18.Wii ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス 55.4万本
19.PS3 龍が如く3 50.9万本
20.PS3 バイオハザード5 50.9万本
21.Wii スーパーペーパーマリオ 50.6万本
22.Wii ドラゴンクエストソード 48.9万本
23.PS3 ウイニングイレブン2010 41.4万本
24.PS3 みんなのGOLF5 41.0万本
25.PS3 ウイニングイレブン2009 40.6万本
26.Wii Wiiミュージック 40.3万本
27.PS3 真・三国無双5 37.1万本
28.Wii ポケモンバトルレボリューション 35.2万本
29.PS3 白騎士物語 -古の鼓動- 34.0万本
30.PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 33.8万本
31.Wii 太鼓の達人Wii ドドーンと2代目！ 32.4万本
32.Wii Wiiでやわらかあたま塾 32.4万本
33.PS3 ガンダム無双2 32.1万本
34.PS3 ガンダム無双 31.8万本
35.PS3 ウイニングイレブン2008 31.7万本
36.PS3 デビル メイ クライ4 31.0万本
37.Wii ポケパークWii 30.2万本
38.PS3 グランツーリスモ5P SpecⅢ 29.5万本
39.Wii バイオハザードUC 27.4万本
40.PS3 龍が如く 見参！ 27.0万本
22.Wii ドラゴンクエストソード 48.9万本
23.PS3 ウイニングイレブン2010 41.4万本
24.PS3 みんなのGOLF5 41.0万本
25.PS3 ウイニングイレブン2009 40.6万本
26.Wii Wiiミュージック 40.3万本
27.PS3 真・三国無双5 37.1万本
28.Wii ポケモンバトルレボリューション 35.2万本
29.PS3 白騎士物語 -古の鼓動- 34.0万本
30.PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 33.8万本
31.Wii 太鼓の達人Wii ドドーンと2代目！ 32.4万本
32.Wii Wiiでやわらかあたま塾 32.4万本
33.PS3 ガンダム無双2 32.1万本
34.PS3 ガンダム無双 31.8万本
35.PS3 ウイニングイレブン2008 31.7万本
36.PS3 デビル メイ クライ4 31.0万本
37.Wii ポケパークWii 30.2万本
38.PS3 グランツーリスモ5P SpecⅢ 29.5万本
39.Wii バイオハザードUC 27.4万本
40.PS3 龍が如く 見参！ 27.0万本
41.Wii デカスポルタ 26.1万本
42.Wii カラオケJOYSOUND Wii 25.4万本
43.Wii 戦国無双3 25.4万本
44.PS3 グランツーリスモ5P 23.9万本
45.Wii モンスターハンターG 23.6万本
46.PS3 機動戦士ガンダム戦記 23.3万本
47.Wii リンクのボウガントレーニング 22.8万本
48.PS3 バイオハザード5AE 22.6万本
49.Wii マリオストライカーズチャージド 22.6万本
50.Wii 桃太郎電鉄2010 22.4万本
前に貼った時とあまり変化は無いが･･･、
サードのみとファースト込みの据え置き機TOP50ね。
42.Wii カラオケJOYSOUND Wii 25.4万本
43.Wii 戦国無双3 25.4万本
44.PS3 グランツーリスモ5P 23.9万本
45.Wii モンスターハンターG 23.6万本
46.PS3 機動戦士ガンダム戦記 23.3万本
47.Wii リンクのボウガントレーニング 22.8万本
48.PS3 バイオハザード5AE 22.6万本
49.Wii マリオストライカーズチャージド 22.6万本
50.Wii 桃太郎電鉄2010 22.4万本
前に貼った時とあまり変化は無いが･･･、
サードのみとファースト込みの据え置き機TOP50ね。
これ見ると別にWiiが特別に売れてないって事も無いような…
387 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 01:43:27 ID:vEhaydjD0
>>386
だからファミ通とかの印象操作なんだって。
まともなサードソフトはモンハン３しか出てないし、モンハンは据え置きで
売り上げがむしろ上がってる。
他は外伝とか乱発とかで売り上げ減少のソフトばかり。
その陰で太鼓とかファミリースキーとかＪＯＹがちゃっかり売れている。
印象操作＋そこで売れているサードは黙ってて、他のサードが入って
来ないようにしてるってのが正解だろうね。
デカスポルタなんて笑いが止まらんだろ。
だからファミ通とかの印象操作なんだって。
まともなサードソフトはモンハン３しか出てないし、モンハンは据え置きで
売り上げがむしろ上がってる。
他は外伝とか乱発とかで売り上げ減少のソフトばかり。
その陰で太鼓とかファミリースキーとかＪＯＹがちゃっかり売れている。
印象操作＋そこで売れているサードは黙ってて、他のサードが入って
来ないようにしてるってのが正解だろうね。
デカスポルタなんて笑いが止まらんだろ。
>>387
その程度の印象操作に騙されているのが事実なら、サードのマーケティング担当は本物のアホなのか？
その程度の印象操作に騙されているのが事実なら、サードのマーケティング担当は本物のアホなのか？
マーケティングなんかしてないだろ。
390 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 01:52:39 ID:vEhaydjD0
アホに決まってるじゃん。Ｗｉｉが1000万台売れたって、それを活用出来ない。
思うに岩田はデータ取って皆に見せたりしてるけど、それでも
分からないみたいだし、サードの感性がユーザーと離れちゃっているんじゃないかと思うよ。
思うに岩田はデータ取って皆に見せたりしてるけど、それでも
分からないみたいだし、サードの感性がユーザーと離れちゃっているんじゃないかと思うよ。
wiiも失速だなんだって騒がれても
去年の年末で復調してしまったし、依然日本じゃ週3万台ペース
北米でも品不足気味で、再来年には一億台ペースなんだよな
「一億台売れたハードでヒットが出せませんでした」ってなったら
額に『無能』って書いて一生過ごさなきゃならんだろ
「この時代の自称他称クリエイターは役立たず揃いでした」って評価が下されるな
去年の年末で復調してしまったし、依然日本じゃ週3万台ペース
北米でも品不足気味で、再来年には一億台ペースなんだよな
「一億台売れたハードでヒットが出せませんでした」ってなったら
額に『無能』って書いて一生過ごさなきゃならんだろ
「この時代の自称他称クリエイターは役立たず揃いでした」って評価が下されるな
サードがまともに参入しないから、任天堂のソフトが勝ちハードで独り占めできる。
任天堂しか売れないというのも必然だ。サードがまともなソフトを出してないんだから。
任天堂しか売れないというのも必然だ。サードがまともなソフトを出してないんだから。
サードはゲームしか知らない人間がゲーム作ってるから、
どこかで見たようなゲームしか作れないんだろうな。
ゲームの仕組み自体を創ることが出来ないから、グラフィックで
差異を出すことしか出来ない。
どこかで見たようなゲームしか作れないんだろうな。
ゲームの仕組み自体を創ることが出来ないから、グラフィックで
差異を出すことしか出来ない。
> サードがまともなソフトを出してないんだから。
寝言は寝てから言おうな。
ベアラー、Wiiイレ、タツカプ、マッドワールド、王様物語等、Wii独占の良ゲーは数え切れんよ。
それにマーベラスの社長もWiiの市場に問題があるとハッキリ言っているわけで。
まあ任天堂信者はWii市場に原因があるとは認めたくないんだろうがな。
寝言は寝てから言おうな。
ベアラー、Wiiイレ、タツカプ、マッドワールド、王様物語等、Wii独占の良ゲーは数え切れんよ。
それにマーベラスの社長もWiiの市場に問題があるとハッキリ言っているわけで。
まあ任天堂信者はWii市場に原因があるとは認めたくないんだろうがな。
ちゃんとナンバリング新作も楽しめる土壌整えた上で新規作投入って具合にしないと
>>394
それらで過去シリーズがミリオンいったのってサッカーだけだろ。
完全新作でミリオンなんて簡単にできるわけがない。売れる見込みの
無いものがでたら、見込み通り売れなかっただけだ。そしてモンハンは
ミリオンを超えた。売れないのは、サードが売れるソフトを勝ちハードで
出さないから。
それらで過去シリーズがミリオンいったのってサッカーだけだろ。
完全新作でミリオンなんて簡単にできるわけがない。売れる見込みの
無いものがでたら、見込み通り売れなかっただけだ。そしてモンハンは
ミリオンを超えた。売れないのは、サードが売れるソフトを勝ちハードで
出さないから。
第一、良ゲーというが、そういう評価は売れた後にされるものだ。
売れなければ内容についての評価もされない。
売るためには負けハードじゃ無理。GCでは任天堂も1本しかミリオンが
無かったはず。
これからみても、勝ちハードにソフトを出すのが最重要とわかる。
売れなければ内容についての評価もされない。
売るためには負けハードじゃ無理。GCでは任天堂も1本しかミリオンが
無かったはず。
これからみても、勝ちハードにソフトを出すのが最重要とわかる。
>>394
挙げたソフトWiiイレ以外PS2末期でもMAX10万程度のばっかじゃん
これで「寝言は寝てから言おうな」（ｷﾘｯ）って言われても困るんですが…
>>392が言いたいのは「サードがまともな（主力ナンバリング）ソフトを出してないんだから。」ってことでしょ？
実際桃鉄、戦国3、MH3なんかの主力組はそれなりに売れてんだから。
挙げたソフトWiiイレ以外PS2末期でもMAX10万程度のばっかじゃん
これで「寝言は寝てから言おうな」（ｷﾘｯ）って言われても困るんですが…
>>392が言いたいのは「サードがまともな（主力ナンバリング）ソフトを出してないんだから。」ってことでしょ？
実際桃鉄、戦国3、MH3なんかの主力組はそれなりに売れてんだから。
王様物語は死にたくない発言でもりあがったけど
中身の評価なんて聞いたこと無いぞ。
あれって良ゲーなのか？
中身の評価なんて聞いたこと無いぞ。
あれって良ゲーなのか？
俺がやった中では
アークラ＞＞朧＞＞＞王様＞＞＞＞＞＞＞＞ノーモア
アークラ＞＞朧＞＞＞王様＞＞＞＞＞＞＞＞ノーモア
ノーモアはあの頃Wiiで他に似たゲームがなかったのと
須田のセンスとリモコンの扱いがちょっと受けたってだけで
そんな面白いゲームってわけでもないからな。
似たようなゲームの多いリモコンなしのHD機でやったらつまらんと思うよ。
須田のセンスとリモコンの扱いがちょっと受けたってだけで
そんな面白いゲームってわけでもないからな。
似たようなゲームの多いリモコンなしのHD機でやったらつまらんと思うよ。
ベアラーが良ゲーなんて言ってる時点で殺スレレベルのアホだって分かるｗ
>>394
都合のいい時だけ良ゲー扱いすんな
> それにマーベラスの社長もWiiの市場に問題があるとハッキリ言っているわけで。
> まあ任天堂信者はWii市場に原因があるとは認めたくないんだろうがな。
まだこんな事言ってんのか
童貞中年ミリデレ乙
都合のいい時だけ良ゲー扱いすんな
> それにマーベラスの社長もWiiの市場に問題があるとハッキリ言っているわけで。
> まあ任天堂信者はWii市場に原因があるとは認めたくないんだろうがな。
まだこんな事言ってんのか
童貞中年ミリデレ乙
でもwiiでもそれなりに売れたソフトの２作目の売れ行きが芳しくないのは痛いな。
ベアラーが良ゲーだったらどんなによかったか。いや別に悪いゲームじゃないけどね。人には勧めないけど。
外伝の外伝で購入者絞りすぎだし広告展開も下手だったし何より時期も悪くてコレで売れる方がすごいよ。
出来がいいゲームでも一人用ゲームはもうよっぽど売れないと思うけどね。
外伝の外伝で購入者絞りすぎだし広告展開も下手だったし何より時期も悪くてコレで売れる方がすごいよ。
出来がいいゲームでも一人用ゲームはもうよっぽど売れないと思うけどね。
ベアラーは雰囲気ゲー河津ゲー過ぎるｗ
合う人にはﾄｺﾄﾝ合うゲームだと思うけどね
自分で楽しみを見つけられる人向けと言うか
練り込みが甘かったのは事実
カメラワーク、画面の表示情報の見づらさなんかは正直擁護できん
合う人にはﾄｺﾄﾝ合うゲームだと思うけどね
自分で楽しみを見つけられる人向けと言うか
練り込みが甘かったのは事実
カメラワーク、画面の表示情報の見づらさなんかは正直擁護できん
ベアラーは売る気が感じられなかったね
キャッチフレーズの
これがWiiのファイナルファンタジー！
なんて
「こっちは外伝なので来月にPS3で出る本編と間違えないでくださいね」
と言ってる様にしか聞こえなかったな
キャッチフレーズの
これがWiiのファイナルファンタジー！
なんて
「こっちは外伝なので来月にPS3で出る本編と間違えないでくださいね」
と言ってる様にしか聞こえなかったな
>>409
俺も同じ解釈したわｗ
俺も同じ解釈したわｗ
なんでわざわざFF13と近い時期に売るかな
ベアラーは様子見して正解のゲームだったな…致命的なバグはないが…Ｗｉｉのサードがミスをする典型的な
リモコン操作の詰め込み煮込み不足ゲー
リモコン操作の詰め込み煮込み不足ゲー
>>413
・発言したのがマベの社長じゃない
・「Wiiの市場」じゃなくて「現在のゲーム市場」
・自分達の過去、売り方に関しても反省
・未だに取り上げるのが童貞中年ミリデレのみ
・ミリデレ「CiNG倒産を任天堂の責任！」
・発言したのがマベの社長じゃない
・「Wiiの市場」じゃなくて「現在のゲーム市場」
・自分達の過去、売り方に関しても反省
・未だに取り上げるのが童貞中年ミリデレのみ
・ミリデレ「CiNG倒産を任天堂の責任！」
反省してたらバグ情報をwebに載せるだろ。
絶対にしてない。
絶対にしてない。
反省してるかどうかなんて知るか
発言の内容に触れてんのに「絶対にしてない」（ｷﾘｯ
とかどうでもいい。馬鹿なの？阿呆なの？両方なの？
発言の内容に触れてんのに「絶対にしてない」（ｷﾘｯ
とかどうでもいい。馬鹿なの？阿呆なの？両方なの？
417 ：名無しさん必死だな：2010/03/19(金) 19:01:33 ID:bIcONgPr0
○○の市場がうんたらだから売れない、とか
じゃあ、あんたら一体どうしてほしいの？どうしたいの？
じゃあ、あんたら一体どうしてほしいの？どうしたいの？
サードにとって魔法の言葉だからな「Wiiで売れない」ってのは
これを言い張ればWiiで売れなくても責任を任天堂に押し付ける事が出来る上に、
自社の力不足やミスも帳消しに出来てメーカーのメンツも保てる
これを言い張ればWiiで売れなくても責任を任天堂に押し付ける事が出来る上に、
自社の力不足やミスも帳消しに出来てメーカーのメンツも保てる
でもそれって根本的な解決にならないよね？
Wiiで売れないって言うならそれはそれでいいけど
ならちゃんと他のハードで結果を出してくれないと
PS3や360で良い結果出してもらわないと次の次世代機に行くまでに倒産されたら困る。
ならちゃんと他のハードで結果を出してくれないと
PS3や360で良い結果出してもらわないと次の次世代機に行くまでに倒産されたら困る。
>>419
ルンファクのミストさん乙。
>418の方法は逆に自分で自分の首を絞めてる印象だな。
公言で人のせいにして売れませんって言ってる時点で自分は無能です。って宣伝してるように見える。
そもそも会社の人間が取引会社のせいに出来る発言を公の場で言う事自体が恐ろしいけど。
鎮魂でのサードの活躍に期待してますよ。
今度はWiiのせいにも任天堂のせいにも出来ませんけど。
ルンファクのミストさん乙。
>418の方法は逆に自分で自分の首を絞めてる印象だな。
公言で人のせいにして売れませんって言ってる時点で自分は無能です。って宣伝してるように見える。
そもそも会社の人間が取引会社のせいに出来る発言を公の場で言う事自体が恐ろしいけど。
鎮魂でのサードの活躍に期待してますよ。
今度はWiiのせいにも任天堂のせいにも出来ませんけど。
困った時は任天堂へなすりつけ
株主にいつまで通じる事やら
株主にいつまで通じる事やら
仮に任天堂がＷｉｉでオタゲー売れるように頑張って色々作っても
任天堂がさらに強くなるだけな気が
「絶対に移植商法しない」って安心だし
サボってるからファーストが補えないはずの自分達の利点まで薄くしてるよ
任天堂がさらに強くなるだけな気が
「絶対に移植商法しない」って安心だし
サボってるからファーストが補えないはずの自分達の利点まで薄くしてるよ
つーかもともとハードを選んで好き好んでソフト出せるのがサードの強みでしょうが。それがマーケットリサーチも
まともにしてないような層に合わないハードにソフト供給して売れない…とかどの口がほざくの？
まともにしてないような層に合わないハードにソフト供給して売れない…とかどの口がほざくの？
イヤだったら自分でハード作っちゃえばいいんだよねえ。
PS1の頃はスクウェアのソフトジャンル多角路線・流通自社開拓を見てて、「あーこりゃ
そのうち自分たちでハード出す気だな」と本気で思ってた。もしくは会社合同設立で
ハード出すか。
いっそそうなってたほうがもっと品質管理コスト管理が出来るようになったかも
PS1の頃はスクウェアのソフトジャンル多角路線・流通自社開拓を見てて、「あーこりゃ
そのうち自分たちでハード出す気だな」と本気で思ってた。もしくは会社合同設立で
ハード出すか。
いっそそうなってたほうがもっと品質管理コスト管理が出来るようになったかも
さすがにハードはあのスクのメンバーじゃしんどかったようで
スワンがいい面の皮になっちまったな
手軽に遊ぶおもちゃのスワンがなんかgdgdになっちゃったんだよな
スワンがいい面の皮になっちまったな
手軽に遊ぶおもちゃのスワンがなんかgdgdになっちゃったんだよな
マーベラスの次の言い訳は～
任天堂「サードの皆さん、どうかWiiでコアゲームを作ってください…」
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2912287.html
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2912287.html
429 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 00:55:26 ID:QNIbsmOd0
玩具業界の最大手タカラトミーの社長が言っていたが、
「1000撃って3当たれば上出来」
ゲーム業界もトータルで見たら年間1000本近く発売されているそうだ。
ヒット商品を作るのって難しいと改めて思ったよ。
「1000撃って3当たれば上出来」
ゲーム業界もトータルで見たら年間1000本近く発売されているそうだ。
ヒット商品を作るのって難しいと改めて思ったよ。
タカラトミーは玩具屋らしい行動しかとってないよ。
安く上げて高く売る、逆ザヤなんてもってのほか、儲けられる時に儲けるってね。
あの業界は寡占業界で波があるんだけど大体他社と交互に来るんだよな。
安く上げて高く売る、逆ザヤなんてもってのほか、儲けられる時に儲けるってね。
あの業界は寡占業界で波があるんだけど大体他社と交互に来るんだよな。
431 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/03/20(土) 02:48:26 ID:8JgP6SobO
wiiは特殊な市場でサードが売れないんですよ。
ええ、うちだけじゃなくて日本一さんなんかも、かなり苦戦されてるようですね・・・
弊社のマーケティングだけの問題ではないと思います。
次は、製作ラインをHD機に切り替えて売上を伸ばす予定です。
↓
HD機は特殊な市場でサードが売れないんですよ。
ええ、うちだけじゃなくて日本一さんなんかも、かなり苦戦されてるようですね・・・
弊社のマーケティングだけの問題ではないと思います。
次は、製作ラインを携帯アプリに切り替えて売上を伸ばす予定です。
ええ、うちだけじゃなくて日本一さんなんかも、かなり苦戦されてるようですね・・・
弊社のマーケティングだけの問題ではないと思います。
次は、製作ラインをHD機に切り替えて売上を伸ばす予定です。
↓
HD機は特殊な市場でサードが売れないんですよ。
ええ、うちだけじゃなくて日本一さんなんかも、かなり苦戦されてるようですね・・・
弊社のマーケティングだけの問題ではないと思います。
次は、製作ラインを携帯アプリに切り替えて売上を伸ばす予定です。
まぁサードはWii向けソフト出さなくなりましたと
434 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 10:56:23 ID:H6cGXRlW0
「サードの作ってるゲームが糞だから売れない」
ただそれだけのことだよなｗ
クソゲーが売れるほど、世の中は甘っちょろくないし
面白いゲームが売れないほど、世の中は捻じ曲がっちゃいない
ただそれだけのことだよなｗ
クソゲーが売れるほど、世の中は甘っちょろくないし
面白いゲームが売れないほど、世の中は捻じ曲がっちゃいない
求められていないものは売れない
ただそれだけなのに。屁理屈はいらないよ
ただそれだけなのに。屁理屈はいらないよ
437 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 11:18:54 ID:QnLDzQI80
玩具の1000撃って3当たればいい、ってのは300～1000円とか思いつきのアイデア一発勝負の当たればラッキーの低コスト商品を含めての考え方だよ
無限プチプチとかああいうやつの話
遥かにコストがかかるTVゲームではもっと緻密にマーケティングしないと無理
だからタカラトミーはTVゲームでヒット作が作れない
無限プチプチとかああいうやつの話
遥かにコストがかかるTVゲームではもっと緻密にマーケティングしないと無理
だからタカラトミーはTVゲームでヒット作が作れない
438 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 11:20:10 ID:EXVMFVo80
問題なのは市場の広さだわな
ブランド志向の強いゲーム業界では新規はなかなか難しいし
HDではもちろん開発費と売上は合わない。
低コストでなんとか売る方法を考えないと、社員だけ増えた１発こけたら死ぬ会社にしかならないよ
ブランド志向の強いゲーム業界では新規はなかなか難しいし
HDではもちろん開発費と売上は合わない。
低コストでなんとか売る方法を考えないと、社員だけ増えた１発こけたら死ぬ会社にしかならないよ
順当なら再来年にはwiiは世界一億台を達成するわけで
一億台普及したハードでヒットを飛ばせない自称他称クリエイターは
揃いも揃って無能の烙印を押されたことになるな
自分等の面子丸潰れにしたwiiと任に
恨み言言ってるのはそのせいだと
一億台普及したハードでヒットを飛ばせない自称他称クリエイターは
揃いも揃って無能の烙印を押されたことになるな
自分等の面子丸潰れにしたwiiと任に
恨み言言ってるのはそのせいだと
441 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 11:24:41 ID:QnLDzQI80
サードが爆死連発してるのに、ブランド志向も何もないだろうｗ
ブランドが通用したのはせいぜいPS2まで
今売れないのは、今のサードがクソゲー量産工場だからさ
ブランドが通用したのはせいぜいPS2まで
今売れないのは、今のサードがクソゲー量産工場だからさ
タカラトミーのは相当に開発費を抑えてるらしいからね。
駆逐したいサード筆頭レベルなのに、昔からずっといるよな＞トミー
タカラトミーは本業じゃないからさ、利益が出なかったらゲームはいつ撤退しても別にいいや、な企業なんだよな
公園にいるハトみたいなもんで、ただおこぼれを狙ってるだけ
公園にいるハトみたいなもんで、ただおこぼれを狙ってるだけ
まあ同じ玩具企業のバンダイが思いっきり足突っ込んで苦しんでるのを見ると
間違ってはいないのかもしれん。
間違ってはいないのかもしれん。
448 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 12:28:38 ID:gJvqfRWg0
PS3はまだましだけど、PS2よりどれも小粒なんだよね
開発費で考えたらPS3は全然ましじゃないよ
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1002/24/news074.html
CESAが発行する「2009 CESAゲーム白書」によると、
日本における1タイトルあたりの開発費平均（2008年時点）は、
PS3用ソフトでおよそ約3億8860万円、Wiiで1億3410万円、
PSPで5,650万円、DSで4940万円となっているそうです。
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1002/24/news074.html
CESAが発行する「2009 CESAゲーム白書」によると、
日本における1タイトルあたりの開発費平均（2008年時点）は、
PS3用ソフトでおよそ約3億8860万円、Wiiで1億3410万円、
PSPで5,650万円、DSで4940万円となっているそうです。
同じ売れないでもPS3に出して売れないなら
メーカーも本望だろう
メーカーも本望だろう
451 ：名無しさん必死だな：2010/03/20(土) 13:23:52 ID:9OKxvG2O0
>>445
ある意味バンナムより悪質だわ
ある意味バンナムより悪質だわ
Wiiでソフトが爆死しつづけ、360やPS3で出た定番モノは好調な中、
PS3/360で出したCallofDuty4MW2はサード最高売上を達成し
PS3/360のFF13もFFシリーズ歴代最高売上を北米で叩きだしていた。
そしてこのスレのWii信者は今日もWiiの糞さと任天堂の糞さから目をそむけ、
他社のせいにして逆恨みの怨嗟の声を上げるのだった。
PS3/360で出したCallofDuty4MW2はサード最高売上を達成し
PS3/360のFF13もFFシリーズ歴代最高売上を北米で叩きだしていた。
そしてこのスレのWii信者は今日もWiiの糞さと任天堂の糞さから目をそむけ、
他社のせいにして逆恨みの怨嗟の声を上げるのだった。
久しぶり！
「今回は僕が加害者です」サービス終了が発表された「疾走、ヤンキー魂。」プロデューサー，安藤武博氏が口を開いた
ttp://www.4gamer.net/games/009/G000964/20100312068/
> 本作のライセンス契約をスクウェア・エニックスとゲームポットが締結したのが，2007年6月。
> その年の冬には正式サービスがスタートするはずだったものの延期を重ね，どうにか正式サービスにこぎ着けたのが，2008年12月のこと。
> その時点でも，開発を担当していたシンクアーツが解散するなど，先行きは不安視されていたのだが
ttp://www.4gamer.net/games/009/G000964/20100312068/
> 本作のライセンス契約をスクウェア・エニックスとゲームポットが締結したのが，2007年6月。
> その年の冬には正式サービスがスタートするはずだったものの延期を重ね，どうにか正式サービスにこぎ着けたのが，2008年12月のこと。
> その時点でも，開発を担当していたシンクアーツが解散するなど，先行きは不安視されていたのだが
>>452
言い方はアレだが、実際のところその通りなんだよな。
結局、ライトユーザーは消えて、
最終的にはコアユーザーしか残らないのは任天堂も理解しているから、
レジー社長も凄い焦っていて、今回のコアゲーほしい‥という発言をしたんだろう。
だいたいWiiのスペックしょぼくしておいて、「コアゲーほしい」だなんて虫がよすぎるんだよ。
Wiiの仕様が糞だから売れないというのは事実なんだよ。
まず、
他社ハードよりあきらかに劣ったスペックにした時点で、コアユーザーの獲得は諦めるべき。
そして、普通のコントローラを標準搭載しなかった時点で、
従来ゲーと、有名作品の「ナンバリングタイトル」は諦めるべき。
任天堂の都合に、サードパーティーやユーザーが合わせる必要はどこにもない。
Wiiの仕様に合わせてサードがソフト開発すると、任天堂信者が「手抜き」とか訳わからないことをほざくが、
手抜きではなく、Wiiの仕様に合わせて作ると、「ミニゲームの集合体」くらいしか作れませんよという話なだけなのに。
任天堂は現在は順調なようにみえても、将来性の無いビジネスモデルだからね。
言い方はアレだが、実際のところその通りなんだよな。
結局、ライトユーザーは消えて、
最終的にはコアユーザーしか残らないのは任天堂も理解しているから、
レジー社長も凄い焦っていて、今回のコアゲーほしい‥という発言をしたんだろう。
だいたいWiiのスペックしょぼくしておいて、「コアゲーほしい」だなんて虫がよすぎるんだよ。
Wiiの仕様が糞だから売れないというのは事実なんだよ。
まず、
他社ハードよりあきらかに劣ったスペックにした時点で、コアユーザーの獲得は諦めるべき。
そして、普通のコントローラを標準搭載しなかった時点で、
従来ゲーと、有名作品の「ナンバリングタイトル」は諦めるべき。
任天堂の都合に、サードパーティーやユーザーが合わせる必要はどこにもない。
Wiiの仕様に合わせてサードがソフト開発すると、任天堂信者が「手抜き」とか訳わからないことをほざくが、
手抜きではなく、Wiiの仕様に合わせて作ると、「ミニゲームの集合体」くらいしか作れませんよという話なだけなのに。
任天堂は現在は順調なようにみえても、将来性の無いビジネスモデルだからね。
スペックがショボいハードでコアゲーが作れないのならPS2時代もコアゲーは生まれなかったろうな
携帯機でもコアゲーと呼ぶにふさわしいゲームなんていくらでも出てるのに性能が云々抜かす奴は
結局のところ自分が無能ですって言ってるようなもんだぜ
携帯機でもコアゲーと呼ぶにふさわしいゲームなんていくらでも出てるのに性能が云々抜かす奴は
結局のところ自分が無能ですって言ってるようなもんだぜ
任天堂は昔から根っこのやり方は変えずに今まで客つかんできたと思うぞ
ライトが一旦離れたとしても
ゲーム機投げ捨ててもう一生ゲームなんてやらん！ってなる訳でもないしな
ライトが一旦離れたとしても
ゲーム機投げ捨ててもう一生ゲームなんてやらん！ってなる訳でもないしな
ライト層から段々先細ってるのってPS～PS3のことだよね
ソフトの開口も同じ
ソフトの開口も同じ
Cellのプログラミングが大変で仮にPS4が出たとしてもCellが載らないPS3の方が「仕様が糞」で「将来性の無い」気がするんだけど？
>>452
そんなクソのＷii市場から逃げ出したマベが１０億もの大金つぎ込んで作ったレッドシーズ・プロファイルはどうして売れなかったの？
そんなクソのＷii市場から逃げ出したマベが１０億もの大金つぎ込んで作ったレッドシーズ・プロファイルはどうして売れなかったの？
>>460
ゲハで爆死ソフト一覧並べて煽る輩がいないからな
ゲハで爆死ソフト一覧並べて煽る輩がいないからな
Wiiはイヤだっていうのだけが明確で、
PS3にも360にも売れるソフト作れなかったサードって
結局なにがしたかったんだろうね
PS3にも360にも売れるソフト作れなかったサードって
結局なにがしたかったんだろうね
PSPとDSで頑張れ
サードには新たなライトを引っ張ってくるって発想がないから
年とっていくオタだけ見てる
年とっていくオタだけ見てる
そんなこと続けてても、オタに飽きられたら詰むこと分からないわけじゃなかろうに
大体さ、任天堂みたいなでかい所がスペック抑えてアイデア勝負で行こうとしてるのに
余裕の無いサードがマネーゲーム上等のHD機推奨してるっていう状況こそ異常なんだよ
かといって海外みたいにガチで
余裕の無いサードがマネーゲーム上等のHD機推奨してるっていう状況こそ異常なんだよ
かといって海外みたいにガチで
今世代は突然スペック厨が増えた気がする
HDを魔法か何かみたいに思ってたのだろうか
HDを魔法か何かみたいに思ってたのだろうか
今世代というか
WiiとPS3が発売されてからだね
WiiとPS3が発売されてからだね
ここまで間逆路線で次世代が進むと思ってなかっただろうしね
ユーザーもメーカーも今までにない時代に突入した
で、結果的にメーカーは選択をミスった
ユーザーもメーカーも今までにない時代に突入した
で、結果的にメーカーは選択をミスった
ハード性能をそんなに重視するんなら、
初代箱をなんで買ってやらなかったんだって話だ。
PS2の頃は売り上げが全てって論調だったのに…
初代箱をなんで買ってやらなかったんだって話だ。
PS2の頃は売り上げが全てって論調だったのに…
まあ2005年ぐらいに360が出てからしばらく
日本はついていけない、日本死亡的なスレが多かったよ。
2007北米年末商戦でWiiに負けたぐらいから消えたけど。
日本はついていけない、日本死亡的なスレが多かったよ。
2007北米年末商戦でWiiに負けたぐらいから消えたけど。
結局SCEがやるかやらないか程度のことだろ
SCEが今の任天堂のようなことやって成功してたらまったく
逆の論調でSCEを称えていただろうし
SCEが今の任天堂のようなことやって成功してたらまったく
逆の論調でSCEを称えていただろうし
一応前世代王者が主導権を握ることになるからねぇ…
圧倒的王者だったSCEがHDを提唱したからこうなっちまったんじゃ…
圧倒的王者だったSCEがHDを提唱したからこうなっちまったんじゃ…
でも、それがプレイステーションワールドなんだよね。
王者があんなにあっさり元チャンピオンに負けるとは
確かに誰も思わなかったよなぁ・・・
確かに誰も思わなかったよなぁ・・・
え…全然違うだろ？零とか素人が見ても明らかに。
>>478
一世代差、つまり今のPS3や360と同じ画面がXboxで出てたか？
一世代差、つまり今のPS3や360と同じ画面がXboxで出てたか？
そんな俺様基準を押し付けられても困るんだけど。
非ゲヲタ、非オーディオヲタが画面見てすぐに違いに気づくくらいなら、同梱ケーブルを
とっくにHDMIやらコンポーネントやら高画質ケーブルに換えてると思う。
とっくにHDMIやらコンポーネントやら高画質ケーブルに換えてると思う。
なんでヲタはすぐに啓蒙的な妄想にのめり込むんだろうか、日陰に生きる生き物だと理解してるはずなのに
洋ゲーの移植とかはローカライズ費用だけだろう
ＩＦとか日本一、ガストあたりがさげてんじゃねぇの
あれでも数億はかかってそうだけど。
488 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 00:46:03 ID:6/Wvucpz0
コアゲーマーも年を取って引退していくのに
ライト層が存在しないゲーム機が残るとも思えないが
まさに今のゲーム業界は日本そのものだと思う
ライト層が存在しないゲーム機が残るとも思えないが
まさに今のゲーム業界は日本そのものだと思う
サードじゃないがアキバソフで100万tのバラバラが2480だって。
かつてSCEが最も得意として、王座奪った原動力ともいえる
ライトとコアの中間上手く狙うラインなのに、今の時代にやったら見事死亡か・・・
勇なまとかはうまく行ったのに、やっぱ「前にヒットしたアレと同じような何か」って
捉えられちゃうとごく一部を除いてサクッと購買枠から外れちゃうのかねぇ。
GEは良く売り逃げられたもんだわ
かつてSCEが最も得意として、王座奪った原動力ともいえる
ライトとコアの中間上手く狙うラインなのに、今の時代にやったら見事死亡か・・・
勇なまとかはうまく行ったのに、やっぱ「前にヒットしたアレと同じような何か」って
捉えられちゃうとごく一部を除いてサクッと購買枠から外れちゃうのかねぇ。
GEは良く売り逃げられたもんだわ
490 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 03:37:37 ID:tu65h2kX0
491 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 03:50:07 ID:Af2jwErR0
ゲームやるのは難しいよ。まず金があっても時間がない。そして金も貯蓄へと回る。
DSの教材系はいいけど、RPGは知名度があるやつしか出来ない。
子供がファーストフードでゲームやってると、お前の同級生は今勉強してるのにって思う。
就職だって学歴だけじゃなくて、成績重要視されるのに。
そんな時代だよ。
DSの教材系はいいけど、RPGは知名度があるやつしか出来ない。
子供がファーストフードでゲームやってると、お前の同級生は今勉強してるのにって思う。
就職だって学歴だけじゃなくて、成績重要視されるのに。
そんな時代だよ。
パイが大きいとはいえ海外は良くあの路線を続けてられると思うわ。
もっともそんな海外もソーシャルゲームとか言うよくわかんない路線を目指すメーカーも出てるけど
もっともそんな海外もソーシャルゲームとか言うよくわかんない路線を目指すメーカーも出てるけど
ハリウッドが無策のまま完全に行き詰まったあげく3Dでなんとかしようとしてるけど
ゲームもそっち行っちゃうのかねえ
ゲームもそっち行っちゃうのかねえ
ゲームはWiiに代表される｢現実とのリンク｣路線があるからな。
映画ほど見るという事にこだわらないですむのが強み。（どこぞの自称監督は例外、あれはもはや作風）
映画ほど見るという事にこだわらないですむのが強み。（どこぞの自称監督は例外、あれはもはや作風）
496 ：名無しさん必死だな：2010/03/21(日) 16:26:54 ID:Af2jwErR0
今年のアニメが屑ばかりで吹いたw
バンダイマジでやばそう。
バンダイマジでやばそう。
>>489
SCEのゲームはPS2以降のソニーハードには向いてないと思う
SCEのゲームはPS2以降のソニーハードには向いてないと思う
>>495
それゆえに手軽さで負けるというところもあるな。
それゆえに手軽さで負けるというところもあるな。
このままじゃ、サードは携帯ゲーしかつくれなくなりそうだな
ゲーム作りって他のエンタメ産業と比べて圧倒的に金がかかるし、
その上開発費用は年々増加していく一方なのに、
何でそれを作る会社は味噌っかすみたいな零細企業ばかりなのかねえ
身の丈にあってない会社ばかりでお前らホントどうすんの？死ぬの？って言いたくなるわ
その上開発費用は年々増加していく一方なのに、
何でそれを作る会社は味噌っかすみたいな零細企業ばかりなのかねえ
身の丈にあってない会社ばかりでお前らホントどうすんの？死ぬの？って言いたくなるわ
>>499
最終的には携帯ゲーすら厳しくなりそうな感じはするけど。
最終的には携帯ゲーすら厳しくなりそうな感じはするけど。
HD機に特攻してガッポガッポ儲かるなら今のままで良いんだが
どう考えても儲けは減っていく訳だろ？
それも次のハードが出たら今以上にさ
経営体力的に考えて死期を早める行為にしか見えないんだが
どう考えても儲けは減っていく訳だろ？
それも次のハードが出たら今以上にさ
経営体力的に考えて死期を早める行為にしか見えないんだが
>>502
それが嫌なら、据置機も携帯機のようにディスプレイをセットで売れという話。
テレビの周辺機器であるゲーム機がテレビに合わせるのは当然だし、時代の流れでもある。
そして今、HD機で開発しているのは未来への先行投資でもある。
技術者にとって技術の蓄積は大切で、これから本格的に訪れるHDの時代に備えとかなければならない。
ただでさえ、現時点で海外勢に技術力で水を空けられている状態なので、今後はさらに厳しくなる。
あと、HDゲームの開発経験やノウハウがないと、仕事自体がなくなってしまうんだよ。
>>503
ハドソンや任天堂などが作っている「パーティーゲーム」と、
サードが作っている「エンターテインメントとしてのゲーム」は別だよ。
車と一括りに言っても、フェラーリなどの高級車の市場と、軽自動車の市場は違うでしょ。
それが嫌なら、据置機も携帯機のようにディスプレイをセットで売れという話。
テレビの周辺機器であるゲーム機がテレビに合わせるのは当然だし、時代の流れでもある。
そして今、HD機で開発しているのは未来への先行投資でもある。
技術者にとって技術の蓄積は大切で、これから本格的に訪れるHDの時代に備えとかなければならない。
ただでさえ、現時点で海外勢に技術力で水を空けられている状態なので、今後はさらに厳しくなる。
あと、HDゲームの開発経験やノウハウがないと、仕事自体がなくなってしまうんだよ。
>>503
ハドソンや任天堂などが作っている「パーティーゲーム」と、
サードが作っている「エンターテインメントとしてのゲーム」は別だよ。
車と一括りに言っても、フェラーリなどの高級車の市場と、軽自動車の市場は違うでしょ。
505 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 02:07:18 ID:nZR+WvSH0
>>504
任天堂は車で言うとファミリア、我々はフェラーリと豪語していた某社を思い出した。
任天堂は車で言うとファミリア、我々はフェラーリと豪語していた某社を思い出した。
パチンコとパチスロは別市場(ｷﾘｯ
って言われるのと同じ感覚を受けるわ
って言われるのと同じ感覚を受けるわ
>>504
単純に技術の蓄積だけを考慮して作るなら箱○オンリーが一番効率が良い。
ＰＳ３に特化したというかＣｅｌｌ関連のノウハウには投資する価値は無い。
基本的にサードの中の失敗している阿呆の多くは
「自分が作りたいだけ」と「商品として売れる」を混同している。
先天的なコア層というものが存在するという勝手な幻想を抱いている。
任天堂の強さの一端には新規客を集めて自分で育てていることを見ない。
現在の製作者は幸か不幸かＦＣからのゲームの興隆期を過ごして
業界やゲーム機性能の成長と、自分のゲーム体験の経験が合致していたので
知らないうちにコア層に成長するためのステップを経験出来たが、
これからは自分達で意図的にステップを用意しなければ付いてこれる客は
増えない時期になったことを理解しないといけないのではないか？
単純に技術の蓄積だけを考慮して作るなら箱○オンリーが一番効率が良い。
ＰＳ３に特化したというかＣｅｌｌ関連のノウハウには投資する価値は無い。
基本的にサードの中の失敗している阿呆の多くは
「自分が作りたいだけ」と「商品として売れる」を混同している。
先天的なコア層というものが存在するという勝手な幻想を抱いている。
任天堂の強さの一端には新規客を集めて自分で育てていることを見ない。
現在の製作者は幸か不幸かＦＣからのゲームの興隆期を過ごして
業界やゲーム機性能の成長と、自分のゲーム体験の経験が合致していたので
知らないうちにコア層に成長するためのステップを経験出来たが、
これからは自分達で意図的にステップを用意しなければ付いてこれる客は
増えない時期になったことを理解しないといけないのではないか？
509 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 02:52:40 ID:mlDSuy640
サードは任天堂の客はコア層なのを忘れている。
おもしれー事言ってんなぁ
海外でHDの開発技術持ってる連中が大量に解雇されて
iPhone用ゲーム作るハメになってるのにましてや日本なんて
まだ海外で売るつもりですか
開発に４０億かけて宣伝に２００億かけるような海外パブリッシャーと勝負すると。
結局体力勝負だよ、海外のメガパブリッシャーの思惑通りに嵌ってる
一部のメガパブだけが生き残れる市場に作り変えられた
かける資金的に海外で勝負に出るしかない
しかし体力勝負で勝てる日本のパブリッシャーなんて「無い」
んで今年あたりに日本のメーカーの出した答えが
「日本でしか売れないソフトで手堅く稼ぐ」
当然日本市場に合わせたチープな絵面か携帯機向けかなんで
今更技術力とか吹いてる連中はこの先干されるだけだと思うよ
海外でHDの開発技術持ってる連中が大量に解雇されて
iPhone用ゲーム作るハメになってるのにましてや日本なんて
まだ海外で売るつもりですか
開発に４０億かけて宣伝に２００億かけるような海外パブリッシャーと勝負すると。
結局体力勝負だよ、海外のメガパブリッシャーの思惑通りに嵌ってる
一部のメガパブだけが生き残れる市場に作り変えられた
かける資金的に海外で勝負に出るしかない
しかし体力勝負で勝てる日本のパブリッシャーなんて「無い」
んで今年あたりに日本のメーカーの出した答えが
「日本でしか売れないソフトで手堅く稼ぐ」
当然日本市場に合わせたチープな絵面か携帯機向けかなんで
今更技術力とか吹いてる連中はこの先干されるだけだと思うよ
511 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 03:17:36 ID:nZR+WvSH0
ソニーが唯一任天堂からパクらなかった物が、本体のコントローラ接続端子の数なんだよな。
任天堂はN64の時に4つ搭載してマリカ64、マリパ、スマブラ等をヒットさせて、
それを見たセガはドリキャスにN64と同じ用に4つ端子を載せたが、ソニーはそれをしなかった。
一番パクるべき部分だったんだな。と今更ながら思うけど、遅いわな。
任天堂はN64の時に4つ搭載してマリカ64、マリパ、スマブラ等をヒットさせて、
それを見たセガはドリキャスにN64と同じ用に4つ端子を載せたが、ソニーはそれをしなかった。
一番パクるべき部分だったんだな。と今更ながら思うけど、遅いわな。
>>468
Wiiを嘲るのに手っ取り早い方法だという他に
アーケードの衰退が進んでるのも一因じゃないだろうか
ハイスペックの独自基板つくってぶんまわすような
アーケードタイトルが無くなったから、
そういうのに期待してたゲーマーが家庭用になだれ込んできた、とか
Wiiを嘲るのに手っ取り早い方法だという他に
アーケードの衰退が進んでるのも一因じゃないだろうか
ハイスペックの独自基板つくってぶんまわすような
アーケードタイトルが無くなったから、
そういうのに期待してたゲーマーが家庭用になだれ込んできた、とか
>>511
PS2でパーティゲーム、多人数対戦ゲームが弱い要因になってしまったよなぁ
PS2でパーティゲーム、多人数対戦ゲームが弱い要因になってしまったよなぁ
515 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 03:40:08 ID:Sn1h0GZ80
５０万も出荷したから龍は確実に余るからな
機会損失は無いから純粋にシリーズの買う層がはっきり出る
個人的に初週３０万～前作と同じくらいかと
機会損失は無いから純粋にシリーズの買う層がはっきり出る
個人的に初週３０万～前作と同じくらいかと
数字さえ出せればワゴンでも関係ないんだろうな
519 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 08:07:37 ID:F1qi8y830
>>518
MH3、ゼルダの例があるしな
一概に言えん
予約ランキング 360 2本
[PS3]北斗無双 341pt
[PSP]ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞﾋﾟｰｽｳｫｰｶｰ 175pt
[NDS]ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ ﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ｼﾞｮｰｶｰ2 132pt
[PS3]ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓ5 90pt
[PS3]ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ ｳﾞｪﾙｻｽXIII 74pt
[NDS]牧場物語 ふたごの村 72pt
[PSP]Fate/EXTRA ﾀｲﾌﾟﾑｰﾝﾎﾞｯｸｽ 66pt
[NDS]世界樹の迷宮3 星海の来訪者 63pt
[PS3]北斗無双 TREASURE BOX 35pt
[PSP]ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ3rd 33pt
[PS3]ｺﾞｯﾄﾞｵﾌﾞｳｫｰ3 30pt
[Xbox360]北斗無双 24pt
[Xbox360]ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰﾌﾛﾝﾃｨｱ ｵﾝﾗｲﾝ ﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞﾊﾟｯｹｰｼﾞ 23pt
[PSP]天神乱漫 Happy Go Lucky!!(限定版) 23pt
[PSP]一騎当千 XROSS IMPACT ﾆｭｰ限定爆裂ﾊﾟｯｸ 21pt
[PS3]ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ ﾗｲ 20pt
[PS3]ﾌﾟﾛ野球ｽﾋﾟﾘｯﾂ2010 17pt
MH3、ゼルダの例があるしな
一概に言えん
予約ランキング 360 2本
[PS3]北斗無双 341pt
[PSP]ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞﾋﾟｰｽｳｫｰｶｰ 175pt
[NDS]ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ ﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ｼﾞｮｰｶｰ2 132pt
[PS3]ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓ5 90pt
[PS3]ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ ｳﾞｪﾙｻｽXIII 74pt
[NDS]牧場物語 ふたごの村 72pt
[PSP]Fate/EXTRA ﾀｲﾌﾟﾑｰﾝﾎﾞｯｸｽ 66pt
[NDS]世界樹の迷宮3 星海の来訪者 63pt
[PS3]北斗無双 TREASURE BOX 35pt
[PSP]ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ3rd 33pt
[PS3]ｺﾞｯﾄﾞｵﾌﾞｳｫｰ3 30pt
[Xbox360]北斗無双 24pt
[Xbox360]ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰﾌﾛﾝﾃｨｱ ｵﾝﾗｲﾝ ﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞﾊﾟｯｹｰｼﾞ 23pt
[PSP]天神乱漫 Happy Go Lucky!!(限定版) 23pt
[PSP]一騎当千 XROSS IMPACT ﾆｭｰ限定爆裂ﾊﾟｯｸ 21pt
[PS3]ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ ﾗｲ 20pt
[PS3]ﾌﾟﾛ野球ｽﾋﾟﾘｯﾂ2010 17pt
520 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 08:08:16 ID:JeA1dIm00
PS2時代基準で見たら、30万～50万は佳作だからなｗ
それがVIP面してるから笑えるｗ
それがVIP面してるから笑えるｗ
521 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 08:55:43 ID:EtBPwBYj0
日本メーカーは全部潰れて構わん
洋ゲーありゃいいよ
洋ゲーありゃいいよ
しかし、開発費競争は洋ゲーメーカーの方がきつそうだが。赤字だのリストラだの。
きつい方がより早く雑魚を始末できるからやってんだろうね
問題は始末されるのが時間の問題の連中がなにもわかってないことか
問題は始末されるのが時間の問題の連中がなにもわかってないことか
524 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 11:09:17 ID:EfmoVEad0
雑魚糞ゲーメーカーは潰れてもいいが、日本の教材メーカーは潰れちゃ困る。
>>504
＞これから本格的に訪れるHDの時代に備えとかなければならない。
HDの時代なんて少なくともあと5年は訪れないよ
次世代も間違いなく携帯機(DS2)がトップシェアなんだから
むしろHD機だけで勝負してた所は
続編タイトルを携帯機に投入出来なくなり厳しくなるかも
＞これから本格的に訪れるHDの時代に備えとかなければならない。
HDの時代なんて少なくともあと5年は訪れないよ
次世代も間違いなく携帯機(DS2)がトップシェアなんだから
むしろHD機だけで勝負してた所は
続編タイトルを携帯機に投入出来なくなり厳しくなるかも
5年後には据え置きと携帯機の区別がなくなっていそうだな
527 ：名無しさん必死だな：2010/03/22(月) 11:49:53 ID:JeA1dIm00
無料ゲームに駆逐されて、据置機なんて無くなるんじゃね？
モバゲーとかが楽しめるPC型ゲーム機が無料で配られるようになると予測
（ハード費用は携帯電話と同じで月額課金で回収）
こうなると、ソフトにお金を出すだけでなく、ゲーム機にお金を出すのも馬鹿になるｗ
ソフトバンクがモデムを無料で配りまくったのと同じ
モバゲーとかが楽しめるPC型ゲーム機が無料で配られるようになると予測
（ハード費用は携帯電話と同じで月額課金で回収）
こうなると、ソフトにお金を出すだけでなく、ゲーム機にお金を出すのも馬鹿になるｗ
ソフトバンクがモデムを無料で配りまくったのと同じ
月額課金払うワケないじゃん
つまりハンゲームが日本を征するニダ、か
月額課金なんて携帯という「連絡が取れないと困る、必需品である」という
幻影で（俺は携帯使わずとものんきに働いているから幻影だとしてるがね）
しか成り立たないビジネスだろ
月額課金しているものはPC周辺除いてほぼ必需品だ
車だって何だって月々のリースはビジネスとして成り立ってないのはなーぜだ
そして隣の国で似たようなビジネスを立てたが全く流行らなかったのはなーぜだ
幻影で（俺は携帯使わずとものんきに働いているから幻影だとしてるがね）
しか成り立たないビジネスだろ
月額課金しているものはPC周辺除いてほぼ必需品だ
車だって何だって月々のリースはビジネスとして成り立ってないのはなーぜだ
そして隣の国で似たようなビジネスを立てたが全く流行らなかったのはなーぜだ
「面白いゲームを作れば売れる」
それが出来ないからつぶれてるだけだよなｗ
糞サードの信者って、良作が売れないとか思ってそうだけど
売れてることと面白いことは一致する概念なんだよな。
それが出来ないからつぶれてるだけだよなｗ
糞サードの信者って、良作が売れないとか思ってそうだけど
売れてることと面白いことは一致する概念なんだよな。
面白い事は第一だけど、それを効率的に世の中に伝えられないと売れんぜ
レギンとか朧とかさ
レギンとか朧とかさ
ああいう剣もって動き回ってる感じのゲームって
違いを伝えにくいんだろうなぁ…
特にWiiのゲームは画像や動画だけじゃ肝心な事が何も伝わらないし
違いを伝えにくいんだろうなぁ…
特にWiiのゲームは画像や動画だけじゃ肝心な事が何も伝わらないし
レギンのような感じでFEのお祭りゲー作ればいいのにな。
歴代主人公＋オグマとかアイラとか使えればエムブレマーは結構食いつきそうなんだが。
まずは手にとってもらいやすいようにすべきだろうな。
歴代主人公＋オグマとかアイラとか使えればエムブレマーは結構食いつきそうなんだが。
まずは手にとってもらいやすいようにすべきだろうな。
朧の海外のパフォーマンスはマジで酷かったらしいな
侍のコスプレした人がムラマサームラマサーって叫びながら生卵投げるって何だよ意味分からん
つべで見て唖然とした
侍のコスプレした人がムラマサームラマサーって叫びながら生卵投げるって何だよ意味分からん
つべで見て唖然とした
なんだソレｗ
公式じゃあるまいな
公式じゃあるまいな
現行機で技術磨くような余裕の無いところは
世代代わりで大抵悲惨な目にあっているよ。
昔技術を売りにしていたところなんて
大抵そういう風に落ちぶれているだろう。
20万も出せばPCで現行機以上の研究が好きなだけ
できるんだから、技術だけなら当たり前について行ける。
世代代わりで大抵悲惨な目にあっているよ。
昔技術を売りにしていたところなんて
大抵そういう風に落ちぶれているだろう。
20万も出せばPCで現行機以上の研究が好きなだけ
できるんだから、技術だけなら当たり前について行ける。
余裕が無いから狂った判断下して必要以上に早く落ちぶれるみたいね
>>536
ゲリラパフォーマンスとか書いてあったから多分公式
ゲリラパフォーマンスとか書いてあったから多分公式
さらに面白いこととキャラクターデザインも一致すると思うぞ
最近のゲームが売れない理由はそこにあり
第一印象で買わないからな
いくらレギンが面白いと言われても「あんなキャラ操作したくない」という気持ちになる
最近のゲームが売れない理由はそこにあり
第一印象で買わないからな
いくらレギンが面白いと言われても「あんなキャラ操作したくない」という気持ちになる
>>532
面白いゲームと採算のとれるゲームは違うからねぇ…面白くて採算のとれるものがいいのは確かだが
面白いゲームと採算のとれるゲームは違うからねぇ…面白くて採算のとれるものがいいのは確かだが
結局サードはどうすればいいの？
>>543
自己責任だから好きにすればいい
自己責任だから好きにすればいい
どうしようもないと言いたいところだけど、DS2でうまくやれば生き返るところもあるかもな。
GC並と言われる性能が事実だとしても、解像度はさすがに落ちるだろうからグラの
負担も据え置きよりは少ないだろうし。
GC並と言われる性能が事実だとしても、解像度はさすがに落ちるだろうからグラの
負担も据え置きよりは少ないだろうし。
普及台数で圧倒的なDSからPSPに色目使い始めてるようなサードが
多発している時点で無理だろうな
DS市場で新規ソフトのヒットを狙おうって気迫すらないようじゃ次世代機でも
せいぜい移植が売れる程度のポジションしか狙えないだろな
多発している時点で無理だろうな
DS市場で新規ソフトのヒットを狙おうって気迫すらないようじゃ次世代機でも
せいぜい移植が売れる程度のポジションしか狙えないだろな
どうすればもなにもSCEと心中するか任天堂と心中するかの2択で好きな方を選べばいい
海外だったらMSという選択肢をとる事も可能なんだがな…
海外だったらMSという選択肢をとる事も可能なんだがな…
心中は無理だろう、任天堂がサードと一緒に死ぬとは思えない
任天堂＝下請け制作でいいなら面倒見るから、まずは企画もっといで。
MS＝日本での独占新規タイトルの援助はとっくにやめたよ。マルチで出すなら
海外版作る分くらいは出してもいいかも。
SCE＝今ならMOVEに対応だけしてくれれば、ライセンス料割り引くよ。
ってところか？
MS＝日本での独占新規タイトルの援助はとっくにやめたよ。マルチで出すなら
海外版作る分くらいは出してもいいかも。
SCE＝今ならMOVEに対応だけしてくれれば、ライセンス料割り引くよ。
ってところか？
そういや最近MS販売で国内サードに作らせたゲームってあるっけ?
100万売るなんてのはもう無理な時代だと割り切ったほうがいい
そこそこな数でペイする、そのためにはグラの負担を減らすのが必須
サードに大切なのはブランド作りが何よりも第一だけど
その際「（この会社orシリーズは）グラは全然ショボイけど面白い」
という評判を作ってしまえれば大成功
ブランド作りに成功してる代表的なのがカプだけど
とりわけロックマンや逆裁のようにグラとは別方向で評判を高めてしまえば
やっていくのがとても楽になる
そこそこな数でペイする、そのためにはグラの負担を減らすのが必須
サードに大切なのはブランド作りが何よりも第一だけど
その際「（この会社orシリーズは）グラは全然ショボイけど面白い」
という評判を作ってしまえれば大成功
ブランド作りに成功してる代表的なのがカプだけど
とりわけロックマンや逆裁のようにグラとは別方向で評判を高めてしまえば
やっていくのがとても楽になる
まぁグラが凄かろうが凄くなかろうが、7800円取ったらどちらも相手にされないわけだが。
ネオジオのような高価格高品質路線を客に定着できなかったのがサードの失敗。
ＲＯＭカセットの重量感が説得力持ってたけど
用意にコピーできるメディアで価格吊り上げは通用しないだろ
用意にコピーできるメディアで価格吊り上げは通用しないだろ
だからPS3に力入れてたんだろうなぁ
個人的にはファミコンテイストのGTAやTESをやってみたいｗ
あとロックマンやリバースシリーズみたいに、FC・SFC・MDの続編がもっと出てもいいのに
個人的にはファミコンテイストのGTAやTESをやってみたいｗ
あとロックマンやリバースシリーズみたいに、FC・SFC・MDの続編がもっと出てもいいのに
Wiiの路線がなければ、
いまより2000円ぐらいは高くなってたかな
いまより2000円ぐらいは高くなってたかな
>>504の主張がエアミリデレとまんま同じでビックリ
本人じゃねーの
本人じゃねーの
「投資･将来の為のHD」という言葉を聞く度に、某芸人の「健康の為なら死ねる」を思い出す
HDに死ぬ気で投資してるみたいだけど
3Dテレビ対応ゲームが出だしたらどうするつもりだろ？
まあ3Dテレビが広まるかどうかは知らんが
3Dテレビ対応ゲームが出だしたらどうするつもりだろ？
まあ3Dテレビが広まるかどうかは知らんが
「投資･将来の為の～～」て
これ新しい地平に辿り着いたときに
何処よりも早くスタートダッシュを決めるための攻めの戦略の言葉であって、
～～の部分には本当はHDの次に当たるものが入らないといけないんじゃないかもしかして
これ新しい地平に辿り着いたときに
何処よりも早くスタートダッシュを決めるための攻めの戦略の言葉であって、
～～の部分には本当はHDの次に当たるものが入らないといけないんじゃないかもしかして
>>561
それができるのって、ファーストだけだな。
それができるのって、ファーストだけだな。
そもそも将来の投資は、現行の市場に対応できた上で将来に向けてやらなければならないことだしな。
今出来ない奴は、未来も出来ない。
今出来ない奴は、未来も出来ない。
サードは今世代で売上高が2倍3倍になる目算でソフト開発計画を立ててた気配があるからなあ
洞窟物語が無償で配布される時代より尚下ってるのに、にあれより画面がいいだけで
内容は薄いの出されてもなあ。
内容は薄いの出されてもなあ。
>>565
そうでもないでしょう、小説でもマンガでも音楽でも映画でも新しいのが良いというわけでもない
そうでもないでしょう、小説でもマンガでも音楽でも映画でも新しいのが良いというわけでもない
567 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 16:46:38 ID:o5rrv8z00
サードには無理だろう
俺も最初は和サードには厳しいかな、と思ったけど
リメイク天国でサードに優しいハードになると予想
今までのリメイクと違って、明らかに違う体験のゲームが出来上がりそうじゃね？
○○３DSってタイトルのリメイクだと今更心象悪いから、タイトルとキャラ変えて全く違うゲームっぽくなるでしょ
リメイク天国でサードに優しいハードになると予想
今までのリメイクと違って、明らかに違う体験のゲームが出来上がりそうじゃね？
○○３DSってタイトルのリメイクだと今更心象悪いから、タイトルとキャラ変えて全く違うゲームっぽくなるでしょ
立体映像の迫力という点では3D対応したPS3の方が上だろうからこぞってそっち持ち上げるんじゃね？
3Dの携帯機って目痛くなりそうだな
ヴ、ヴァーチャｒ
>>570
開発費しだいそうかもしれないね
開発費しだいそうかもしれないね
もう一度vs任天堂になったらサードは一掃されてしまうだろうな
宿命を感じる
宿命を感じる
3Dテレビは普及しないと思うよ。めがねめんどいしみんなで同じ画面が見えないから。
というようなコメントをしてた任天堂だがこれが答えか？
まだ全容は見えないがサードにこれで新体験を作ってやろうという気概があるかだな。
iの後継なんだし本格的ににぎわいそうなウェアのほうで評判になるというのも手だな。
というようなコメントをしてた任天堂だがこれが答えか？
まだ全容は見えないがサードにこれで新体験を作ってやろうという気概があるかだな。
iの後継なんだし本格的ににぎわいそうなウェアのほうで評判になるというのも手だな。
3Dってこういうのとは違うんだよな？
http://www.nintendo.co.jp/ds/dsiware/krgj/
http://www.nintendo.co.jp/ds/dsiware/krgj/
基本一人で使う携帯機だから裸眼立体視が出来た…のかな。顔認識で角度変えたりして。
578 ：名無しさん必死だな：2010/03/23(火) 17:44:06 ID:UZnA6h4D0
日本一、IF、ガスト、マーべ
この辺は3D機、natalだろうが同じゲームを出し続けるだけ
次世代では総壊滅かエロゲに行くしかなさそう
この辺は3D機、natalだろうが同じゲームを出し続けるだけ
次世代では総壊滅かエロゲに行くしかなさそう
HD画質の技術とやらをせっせと溜め込んだ結果がこれかよ。ひでぇｗ
サードは既存のハードから自分向きの場所を自由に選べる代りに
どんな傾向のハードができるかはファースト次第で自分の意にはならない。
まぁ、GC以降の任天堂のハードは純技術的な開発難易度は低いって話だし
そんなに技術的な投資が必要にはならないだろうけど、
それだけに企画力が問われそうではある。
どんな傾向のハードができるかはファースト次第で自分の意にはならない。
まぁ、GC以降の任天堂のハードは純技術的な開発難易度は低いって話だし
そんなに技術的な投資が必要にはならないだろうけど、
それだけに企画力が問われそうではある。
企画力が問われて頭抱えるようなクリエイターは野垂れ死んでもらって一向に構わない。
3D対応にしただけの既存ゲームの手抜き移植ばっかりだったら、サードは本格的に終わると思う
wiiで中華大仙を出したように、大手サード以外は安易なソフトを出し続けると思うけどね
既存の3Dは、木が板ポリを上から見て10字型に組み合わせてるだけだったりして
そのまま3Dにしたらおかしなことになるのが多いと思うぞ。テクスチャで立体感を
出してるだけなのも、3Dで見ると板に絵が描いてあるだけに見えるはず。
3Dでも自然に見せるためには今までとは違う作り方をしないと駄目だろう。
そのまま3Dにしたらおかしなことになるのが多いと思うぞ。テクスチャで立体感を
出してるだけなのも、3Dで見ると板に絵が描いてあるだけに見えるはず。
3Dでも自然に見せるためには今までとは違う作り方をしないと駄目だろう。
既に一部のソフト開発者には概要を提示しており、
ゲーム機発売と同時に一定数のソフトがそろう見込み。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100324k0000m020022000c.html
任天堂もサードにはあまり期待してないらしい
ゲーム機発売と同時に一定数のソフトがそろう見込み。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100324k0000m020022000c.html
任天堂もサードにはあまり期待してないらしい
サードの主力は全部HD機だから
携帯機には安易な移植か安易な外伝しか出せないだろう
任天堂の本気ソフトと比べられて、サード＝買うなになる可能性高い
携帯機には安易な移植か安易な外伝しか出せないだろう
任天堂の本気ソフトと比べられて、サード＝買うなになる可能性高い
>>586
ああ、そうか。
サードじゃなくて開発者や開発会社に概要渡して、
企画書持ってこいってコトか。
……信用されてねぇな、サード。
NDA結んでてもSCEに情報が流れるからとかいう理由だったら、信用されてないどころか終わってるけどな。
そこまで酷い状態ではないと思いたい。
ああ、そうか。
サードじゃなくて開発者や開発会社に概要渡して、
企画書持ってこいってコトか。
……信用されてねぇな、サード。
NDA結んでてもSCEに情報が流れるからとかいう理由だったら、信用されてないどころか終わってるけどな。
そこまで酷い状態ではないと思いたい。
>>589
次のレイトンは大きく変えてくるって言ってたのは、まさか・・・
次のレイトンは大きく変えてくるって言ってたのは、まさか・・・
>>589
豚教授はもう出さないって言ったのどうなったんだよ
豚教授はもう出さないって言ったのどうなったんだよ
「死にたくない」マベ和田氏が取締役退任
ttp://www.mmv.co.jp/common/images/var/ir_news/290/20100323yakuin.pdf
ttp://www.mmv.co.jp/common/images/var/ir_news/290/20100323yakuin.pdf
あからさまな責任の押しつけを見た
役職的に責任取らないといけない立場だから仕方ないだろ。
「これからは量を減らして質を」と言ってた和田がこうなるということは・・
そんなこと言ったか
>>597
今年で言うと30タイトル思うんですが
(中略)
マーベラスはまだ30本を世に出せるような存在ではないなと、己を見直して
その半分の15本くらいをしっかり作って、しっかり売っていきたいなと考えています。
マーベラスエンターテイメント ドリームより
今年で言うと30タイトル思うんですが
(中略)
マーベラスはまだ30本を世に出せるような存在ではないなと、己を見直して
その半分の15本くらいをしっかり作って、しっかり売っていきたいなと考えています。
マーベラスエンターテイメント ドリームより
>>593
やはりWiiの王様物語のダメージが大きかったんじゃないだろうか
王様物語は海外でも評価も高いし、ちゃんと予算かけて作り込んでいたからな
ライトユーザーが多いWiiの市場でも、
手抜きせずにちゃんと作り込んだ良い作品を作れば売れると当初は思っていたんだろう
結局、ライトユーザーはもともとゲームに興味のない人達だったわけだから、売れなかったってわけで・・・
やはりWiiの王様物語のダメージが大きかったんじゃないだろうか
王様物語は海外でも評価も高いし、ちゃんと予算かけて作り込んでいたからな
ライトユーザーが多いWiiの市場でも、
手抜きせずにちゃんと作り込んだ良い作品を作れば売れると当初は思っていたんだろう
結局、ライトユーザーはもともとゲームに興味のない人達だったわけだから、売れなかったってわけで・・・
>>599
アホな釣りはやめろ
アホな釣りはやめろ
ゲームが売れない理由は、私たちの会社の名前にあるのかもしれないね。
マーベラスは最近、ようやく評価が上がってきて、みんなに注目してもらえだしたところなんだ。
でも、その名前はまだまだメジャーじゃない。マーベラスというブランドは、未だに過去のあまり良くないソフトを思い出させてしまうみたいだしね。
私たちは、まだ任天堂やカプコン、スクウェア・エニックスのようなブランドを獲得していない。
それがどんなゲームかは分からなくても、任天堂やカプコン、スクウェア・エニックスのソフトなら、試しに買ってみようと思うだろう？
マーベラスのゲームは、まだユーザーからそこまでの信頼を獲得していないんだ。
海外インタビューより
マーベラスは最近、ようやく評価が上がってきて、みんなに注目してもらえだしたところなんだ。
でも、その名前はまだまだメジャーじゃない。マーベラスというブランドは、未だに過去のあまり良くないソフトを思い出させてしまうみたいだしね。
私たちは、まだ任天堂やカプコン、スクウェア・エニックスのようなブランドを獲得していない。
それがどんなゲームかは分からなくても、任天堂やカプコン、スクウェア・エニックスのソフトなら、試しに買ってみようと思うだろう？
マーベラスのゲームは、まだユーザーからそこまでの信頼を獲得していないんだ。
海外インタビューより
「サードなんざ楽なもんだぜ…失敗しても何の批判も受けなくてもいいんだからなぁ…」
グラが何たらだからダメ、任天堂ハードだからヤダとかいってる自称コアユーザーさま
に比べて、「面白そう」の一言で買うライトユーザーの方がもしかしたらゲームに興味
もってるのでは、と最近思う。
自称コアユーザーって何かしらの理由つけてソフト買わないし。面白いことに素直な
ライトユーザーのほうがよっぽどゲーム好きだよ
に比べて、「面白そう」の一言で買うライトユーザーの方がもしかしたらゲームに興味
もってるのでは、と最近思う。
自称コアユーザーって何かしらの理由つけてソフト買わないし。面白いことに素直な
ライトユーザーのほうがよっぽどゲーム好きだよ
王様は知名度無さ過ぎだし、
ライトユーザー向けとはとても言えないマゾゲーだし、
広報が大成功したとしても10万行けば万々歳レベルの中身だと思うがな。
ライトユーザー向けとはとても言えないマゾゲーだし、
広報が大成功したとしても10万行けば万々歳レベルの中身だと思うがな。
取締役をやめるだけかと思ったらツイッターでmmvから去るって言ってるじゃねーか
バグという言葉で真っ先に連想されるのがマベ
長年の名誉じゃないか
長年の名誉じゃないか
バグそれ自体が悪いんじゃない。
バグ無視放置逆切れetc...
対応が最悪で、それは未だに改まっていなさそうなのが悪いだけだ。
バグ無視放置逆切れetc...
対応が最悪で、それは未だに改まっていなさそうなのが悪いだけだ。
ライト層はマベ自体知らない
へヴィ層はバグを仕様と放置するマベ自体を嫌悪
そりゃ売れないわな…
へヴィ層はバグを仕様と放置するマベ自体を嫌悪
そりゃ売れないわな…
ライト層はそもそもゲーム会社の名前なんかほぼ知らない
任天、スクエニ、セガ、ナムコ、コナミ、カプコン
くらいで限界じゃないかな
くらいで限界じゃないかな
王様の色物的な雰囲気は何とかならなかったんかな。
あれじゃあ出来の良し悪し以前に手に取ってもらえないよ。
あれじゃあ出来の良し悪し以前に手に取ってもらえないよ。
３DSはどれだけのサードがチャンスをモノにできるかな…
新ハードはこれまでの状況をリセットできる数少ないチャンスだから
今度は弱体化なんて言われない様にしてもらいたいね
新ハードはこれまでの状況をリセットできる数少ないチャンスだから
今度は弱体化なんて言われない様にしてもらいたいね
dsのときはFF3がでるまでどこも主力を投入しなかった
今回も同様にスタートは出遅れるだろう
今回も同様にスタートは出遅れるだろう
つうかどうすれば本気出してる認定されるのかね
サードがPS3に本気だったのかどうかは今でも意見が分かれる
あれが全力だ！とか、FFくるまで様子見してただけだとか
あれが全力だ！とか、FFくるまで様子見してただけだとか
ミリオンタイトル投入しまくってたしあれが全力なんじゃない？
MGS、龍、バイオ、ウイイレ、無双と揃ってて
本気じゃなかったとしたら、どんだけ凄い弾隠しているんだという話に。
本気じゃなかったとしたら、どんだけ凄い弾隠しているんだという話に。
本気ってのは、そのメーカーの一番、あるいはそれに準ずる売り上げを出した
ゲームシリーズってことでいいんじゃないか。任天堂ならマリオとポケモン。
ゲームシリーズってことでいいんじゃないか。任天堂ならマリオとポケモン。
623 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 08:19:02 ID:+kpPvZbe0
>>622 各サードの本気
カプコン バイオハザード
コーエー 無双
コナミ ウイイレ、MGS
セガ 龍が如く、ソニック
バンナム ガンダム、テイルズ
全部PS3に出たんだからサードの本気は間違いなくPS3
カプコン バイオハザード
コーエー 無双
コナミ ウイイレ、MGS
セガ 龍が如く、ソニック
バンナム ガンダム、テイルズ
全部PS3に出たんだからサードの本気は間違いなくPS3
624 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 08:21:24 ID:qQL08+6K0
どれも前世代では最低性能のPS2で展開してましたけどね。
例外はバイオぐらいか。
例外はバイオぐらいか。
ロンチにはバンナムがガンダムを筆頭とするクソゲー大量に出してくれるよ。
多分。
多分。
ガンダムコンテンツは３Dには最適だなｗ
ガシャポン戦記とかやってみたいわ
ガシャポン戦記とかやってみたいわ
628 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 08:47:34 ID:6BT3tN6M0
しかし３Dならサードでも売りを作れるよな
これはいいものだわほんと
タッチペンやリモコンは本当の実力が試されるものでサードには荷がおもすぎた
これはいいものだわほんと
タッチペンやリモコンは本当の実力が試されるものでサードには荷がおもすぎた
630 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 08:57:18 ID:6BT3tN6M0
>>629
荷が重いと言うのは変じゃね？
ハード製作して最初からノウハウ持ってる本家ファーストを基準と考えるのは＾＾；
サードがノウハウを積み重ねる前にファーストがアドバンテージをドンドン活用して、
タッチペン→リモコン→体重計
と後続の従者を引き離して孤立したが正解かと…
荷が重いと言うのは変じゃね？
ハード製作して最初からノウハウ持ってる本家ファーストを基準と考えるのは＾＾；
サードがノウハウを積み重ねる前にファーストがアドバンテージをドンドン活用して、
タッチペン→リモコン→体重計
と後続の従者を引き離して孤立したが正解かと…
なるほど、サードは従者か。PSWではそういう考え方が一般的なんですね。
>>631
任天堂ではサードは乞食だしな
任天堂ではサードは乞食だしな
633 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 09:11:01 ID:6BT3tN6M0
>>631
は？妊㌧乙
は？妊㌧乙
俺基準で言うと、例えばファミリースキーは本気。
635 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 09:25:02 ID:+kpPvZbe0
自分で従者とレスしておきながら、それを指摘されると相手を攻撃とか、どんだけ…
Wiiに本当にライトしかいないならチャンスなんだと思うけどな
ゲームという刺激になれていない層こそ一度ハマれば猿になる
ゲームという刺激になれていない層こそ一度ハマれば猿になる
ＰＳ２のときから市場やブランドのソフトって小さくなりつつあっただろ。
それを主力としてた所は、そりゃ大きくなりようないって。
ＷｉｉってぶっちゃけＷｉｉスポ一本で勝ったようなもんだろ。
それを主力としてた所は、そりゃ大きくなりようないって。
ＷｉｉってぶっちゃけＷｉｉスポ一本で勝ったようなもんだろ。
ＰＳ２から言われてたはずだ
縮小再生産で、ソフトの続編は開発費は増大するけど売上は頭打ちになる
道は３つあったわけだ
・開発費増は海外での売上upでカバーする
・国内でしか売れない続編を作り続けてじり貧になる
・新規作を開発して新しい金脈を掘り起こす
縮小再生産で、ソフトの続編は開発費は増大するけど売上は頭打ちになる
道は３つあったわけだ
・開発費増は海外での売上upでカバーする
・国内でしか売れない続編を作り続けてじり貧になる
・新規作を開発して新しい金脈を掘り起こす
PS2時代散々楽してHD環境の整備も研究もしてこなかったのに
今世代になってPS2が終わって慌ててHDのゲーム作ろうとか
無理にも程がある
自転車しかのったことない奴にダンプカー運転させようとしても無理だろ？
唯一カプコンが早々にHDゲーム研究してたんで、
かろうじてついて来れてる感じ
他のメーカーにはWiiがあるのが唯一の救いだな
今世代になってPS2が終わって慌ててHDのゲーム作ろうとか
無理にも程がある
自転車しかのったことない奴にダンプカー運転させようとしても無理だろ？
唯一カプコンが早々にHDゲーム研究してたんで、
かろうじてついて来れてる感じ
他のメーカーにはWiiがあるのが唯一の救いだな
つーか、PSP2はPS2の携帯版しか勝ち目ないだろ。
PS2のソフト資産を最大限に生かすしかない。
それでも負けるだろうが。
PS2のソフト資産を最大限に生かすしかない。
それでも負けるだろうが。
薄型ですら互換性を確保できなかったSCEだ、禄でもないもんを作るだろ。
DS初期、明らかにコロコロっぽいガキ向けだらけだったのはどうにかならなかったのかね
ドラキュラでさえ中身はいつも通りなのに、小児向けアニメ調のパッケ絵にダサイOPムービーだったし
本気であったかどうかはともかく、なんらかの偏見を持っていたようには見える
ドラキュラでさえ中身はいつも通りなのに、小児向けアニメ調のパッケ絵にダサイOPムービーだったし
本気であったかどうかはともかく、なんらかの偏見を持っていたようには見える
レベルファイブはガキ向けソフトオンリーだからガキ向けでいいんじゃないの
DSでガキ向け以外を狙ったサードタイトルはことごとく失敗してるだろ
大人向けの本格アドベンチャー作ってたシングは売れなくなって任天堂に裏切られて倒産したしさ
DSでガキ向け以外を狙ったサードタイトルはことごとく失敗してるだろ
大人向けの本格アドベンチャー作ってたシングは売れなくなって任天堂に裏切られて倒産したしさ
ガキ⇔大人
って二つに分けすぎなんだと思うのよね
一番必要なのはFFに代表されるような中二っぽいヤツ
って二つに分けすぎなんだと思うのよね
一番必要なのはFFに代表されるような中二っぽいヤツ
ガキとその親以上が任天堂のお客さんで
厨房工房学生若い社会人はソニーのお客さん
見事にソニー世代は谷間
厨房工房学生若い社会人はソニーのお客さん
見事にソニー世代は谷間
中二が売れるのはPSP（モンハン380万本）やPS3（FF13 180万本）。
所有者年齢でもDSとWiiはそこらへんごっそり抜けてる。
つまり任天堂ハードでそういうソフト出すのは死ににいくようなもん。
所有者年齢でもDSとWiiはそこらへんごっそり抜けてる。
つまり任天堂ハードでそういうソフト出すのは死ににいくようなもん。
ちょうどPS、PS2で育った子供が社会に出始めるころかな今は
で、そいつらはもう仕事が忙しくなりだしてゲームどころじゃないだろ
新しい客となる今の子はPS3で遊ぶのか？
で、そいつらはもう仕事が忙しくなりだしてゲームどころじゃないだろ
新しい客となる今の子はPS3で遊ぶのか？
FPSとか箱庭とかの人殺しゲーも厨二がメイン
新社会人もPS3で遊んでるよ
ゲームじゃなくてトルネ買ってｗ
ゲームじゃなくてトルネ買ってｗ
それは遊んでると言うのかｗ
だからこそ必要なんじゃない
一つのハードで済むならそれが一番いい
ガキと大人だけがユーザーってのも偏見以外の何者でもない
某氏のお子ちゃま発言やGKによってそう誘導された結果なだけって気もする
任天堂ハードで中二タイトルが爆死したのも、リリースの出遅れと、何よりもPS3・PSP・箱○に向いていたからで、
ユーザーが全く求めていないってことは無いはずだよ
一つのハードで済むならそれが一番いい
ガキと大人だけがユーザーってのも偏見以外の何者でもない
某氏のお子ちゃま発言やGKによってそう誘導された結果なだけって気もする
任天堂ハードで中二タイトルが爆死したのも、リリースの出遅れと、何よりもPS3・PSP・箱○に向いていたからで、
ユーザーが全く求めていないってことは無いはずだよ
同じソフトを、PS3やPSPや箱○で出したほうが売れるならそっちで出す。
これサードの常識。
これサードの常識。
で、売れましたか？
中二病向けとそれ以外の層向けで分類されてるんだし住み分けができてちょうどいいんじゃん
wiiに限った話じゃなく今世代のファーストとサードの関係はおかしかった。
サードが市場の牽引力があったからといってファーストがサードを優遇しすぎた。
その結果ファーストとサードの距離が近くなりすぎて本来ユーザとサードで育てる
ブランドタイトルがファーストとサードの駆け引きの道具になってたし。
サードは市場を選んで市場に向けて自由にソフト出す商売なのに、市場軽視した
挙句にソフト売れないとハードや市場に文句言うとか狂ってるとしか思えない。
サードが市場の牽引力があったからといってファーストがサードを優遇しすぎた。
その結果ファーストとサードの距離が近くなりすぎて本来ユーザとサードで育てる
ブランドタイトルがファーストとサードの駆け引きの道具になってたし。
サードは市場を選んで市場に向けて自由にソフト出す商売なのに、市場軽視した
挙句にソフト売れないとハードや市場に文句言うとか狂ってるとしか思えない。
なんというわかりやすいアホ
こういう劣化ミリデレが増殖してんのはなんとかならんのか
こういう劣化ミリデレが増殖してんのはなんとかならんのか
日本のサードは今年の年末moveのソフトを出して3DSに蹴散らされると予想してる
日本のサードは、任天堂と反対方向に走って自滅すると予想しとけば間違いはない
追走するとつけられている大差が見えてしまうから
取り敢えず逆方向に走ってみれば大丈夫かな？ってことか
取り敢えず逆方向に走ってみれば大丈夫かな？ってことか
>>661
CiNGの話してるID:qz20/Ii00とか
ID:AGBrsN6X0みたいな馬鹿に言ったつもりだったけどね
変だと思うのは>>653くらい
今世代のサードの失敗は単純にハード選択ミスでしょ
PS3に看板タイトルを集中させたせいで身動きが取れなくなってる
収穫は自分達の看板タイトルが次世代機争いをどうこうするレベルじゃないって
自覚出来た事くらいかな
でもゲーム業界は幸せだよ
商売相手のせいで売れないって言っても許してもらえるんだもん
CiNGの話してるID:qz20/Ii00とか
ID:AGBrsN6X0みたいな馬鹿に言ったつもりだったけどね
変だと思うのは>>653くらい
今世代のサードの失敗は単純にハード選択ミスでしょ
PS3に看板タイトルを集中させたせいで身動きが取れなくなってる
収穫は自分達の看板タイトルが次世代機争いをどうこうするレベルじゃないって
自覚出来た事くらいかな
でもゲーム業界は幸せだよ
商売相手のせいで売れないって言っても許してもらえるんだもん
3DS発売後のラインナップが楽しみ
DSWii初期の二の舞か、ちゃんと馬鹿サードも学習したのかが
DSWii初期の二の舞か、ちゃんと馬鹿サードも学習したのかが
今回手を抜くようなら救いようが無いでしょう。
任天堂と違って、
サードは新しい機能を急に使いこなすのは難しいだろうから
普通に従来のゲームのグラを良くしたのを出せばいいよ
とDSの発売前もWiiのときも思ってました
サードは新しい機能を急に使いこなすのは難しいだろうから
普通に従来のゲームのグラを良くしたのを出せばいいよ
とDSの発売前もWiiのときも思ってました
従来のゲームのグラをちょっとよくして、ゲーム内容もあまり変えない
ポケモン、マリオDS、マリカDSはきっちり売れてるからな
新しいWiiスポ、体重計も売れて、従来ゲーも売れる、任天堂は理想の展開だな
新しいゲームも売れない、従来ゲーもだめなサード
ポケモン、マリオDS、マリカDSはきっちり売れてるからな
新しいWiiスポ、体重計も売れて、従来ゲーも売れる、任天堂は理想の展開だな
新しいゲームも売れない、従来ゲーもだめなサード
バンゲリングベイの2Pで殴り合いのけんかを友達とした俺としては
今のサードは、基本孤独ゲー、よくてオンラインしか注力しないのが問題かと。
今のサードは、基本孤独ゲー、よくてオンラインしか注力しないのが問題かと。
現在全力でPSPに客を移してるサードには3DSは敵に見えてるだろう
わずか少数のソフトが売上上がったとか言って喜んでるんだから、
そりゃジリ貧になるわな。
問題はＷiiがどうこうＨＤがどうこうじゃなくて全体の問題として開発費が上がってることだろうに。
海外みたいに２００万売れましたでも赤字でした、とか頭おかしい以外の何物でもない状況になりつつある。
ＨＤ機は地獄に近いと言うだけで、Ｗｉｉだってけして安くはない。
ならどうするか、なんだよね。
いまこそ枯れた技術の水平思考が必要なんじゃないかと思ってるけど。
ＤＳがアレだけ売れてるのはサードとしても嬉しいことだろう。 単純に時間稼ぎにもなる。
そりゃジリ貧になるわな。
問題はＷiiがどうこうＨＤがどうこうじゃなくて全体の問題として開発費が上がってることだろうに。
海外みたいに２００万売れましたでも赤字でした、とか頭おかしい以外の何物でもない状況になりつつある。
ＨＤ機は地獄に近いと言うだけで、Ｗｉｉだってけして安くはない。
ならどうするか、なんだよね。
いまこそ枯れた技術の水平思考が必要なんじゃないかと思ってるけど。
ＤＳがアレだけ売れてるのはサードとしても嬉しいことだろう。 単純に時間稼ぎにもなる。
ついでにいうとシングがどうのこうのって言ってる奴このスレ多いけど、アホじゃねーのか？
あそこは下請けだから売れなかったからというより、開発のズレが主な原因で債務超過で逝ったんだよ。
あのアナザーＲですら利益上げてんだよ、一応。
あそこは下請けだから売れなかったからというより、開発のズレが主な原因で債務超過で逝ったんだよ。
あのアナザーＲですら利益上げてんだよ、一応。
PSP注力は猛烈な逆風になるだろうね
サードのファンはいつの間にかにPS信者になってることが多いから
他のハードだとスルーするのはサードのファンとは到底言えない
サードのファンはいつの間にかにPS信者になってることが多いから
他のハードだとスルーするのはサードのファンとは到底言えない
>671
ま、王様あたりで基本金安くロイヤリティがっつりとかの契約でショートしただけっしょ
ま、王様あたりで基本金安くロイヤリティがっつりとかの契約でショートしただけっしょ
そもそも王様物語のあの絵柄は
シングの他のゲームとかけ離れ過ぎていて
シングに作らせる意味あったのか？
としか思えないが
シングの他のゲームとかけ離れ過ぎていて
シングに作らせる意味あったのか？
としか思えないが
王様はシングともう一つ開発会社があったような
まあ発注元がこけて下請けが割り食らうなんてのはどこの業界でもある話ではある
実際どうだったかは知らないけどね
実際どうだったかは知らないけどね
>>675
SOでのトラクレみたいなもんよ
SOでのトラクレみたいなもんよ
王様物語は海外合わせれば黒字だよ
シングより日本一が往かないほうが謎
シングより日本一が往かないほうが謎
いや倒れた会社より危ないってどんだけ
681 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 23:08:36 ID:pnse5UX40
Cingが開発してたのって実績からいえば
DSかWiiかな
もしWii向けならどのサードも買ってくれないだろうな。
WiiがCingを潰しちゃった可能性は高いな
DSなら売れた気もするし
DSかWiiかな
もしWii向けならどのサードも買ってくれないだろうな。
WiiがCingを潰しちゃった可能性は高いな
DSなら売れた気もするし
脳内妄想でブツブツ妄言吐くとかキモイ
683 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 23:17:28 ID:DVJbSqfb0
こうして次のハードの話が出てくると今世代は迷走してたな
トップシェアから全力で逃げるとか
ＰＳＰ注力にしてもこんなハード末期にやったって遅いし
次世代どうすんのさ
トップシェアから全力で逃げるとか
ＰＳＰ注力にしてもこんなハード末期にやったって遅いし
次世代どうすんのさ
PSPは注力ってほどでもないと思う
686 ：名無しさん必死だな：2010/03/24(水) 23:28:01 ID:+1dYprjB0
まあ、あいかわらず任天堂が過半数のシェアを維持してくれれば、ゲーム業界は安泰だよ
なにしろ任天堂がこければ、ゲーム市場が半分になっちゃうｗ
サードはどうなるかしらないけどｗｗ
なにしろ任天堂がこければ、ゲーム市場が半分になっちゃうｗ
サードはどうなるかしらないけどｗｗ
一番の問題はハード選択ではなく、ソフトに力がないことでしょう。
サードのキラーソフト群が、任天堂のキラーソフトに負けたということ。
サードのキラーソフト群が、任天堂のキラーソフトに負けたということ。
そういやどこかのスレで見たなあ
本来サードのお家芸であるはずの格闘ゲーム
今世代で出た奴全部合算してもスマブラ一本に負けてるっつーのw
本来サードのお家芸であるはずの格闘ゲーム
今世代で出た奴全部合算してもスマブラ一本に負けてるっつーのw
以前ミリオン出した鉄拳・バーチャが今はあのザマだしなあ・・・
格ゲーブームも今や遠い昔の話
鉄拳のブランド崩壊はほんとに時代を感じさせた
格ゲーブームも今や遠い昔の話
鉄拳のブランド崩壊はほんとに時代を感じさせた
格ゲーて出てから20年もたつし
途中で3D化したけど、STGと同じでマニアックになってライトユーザーが真っ先について行けなくなったジャンルじゃん
むしろよく持ったというべき
途中で3D化したけど、STGと同じでマニアックになってライトユーザーが真っ先について行けなくなったジャンルじゃん
むしろよく持ったというべき
システム複雑化、高難易度化しかしてこなかったからな
シューティングも音ゲーもそうやって先鋭化してきた結果
ジャンル自体が廃れちまったからなー・・・まじで笑えねぇ
ジャンル自体が廃れちまったからなー・・・まじで笑えねぇ
格ゲー・STGは以前からそう指摘され続けてきたけど
実のところゲーム全体がそうなりつつあるんだよな。
実のところゲーム全体がそうなりつつあるんだよな。
でも、レベル5はDSの新規でミリオンを売上てるじゃん
どれも古いシステムを流用しただけだし。レイトンの多湖輝なんて40年前に話題になった人だよw
サードは企画力も問われてるよなぁ
どれも古いシステムを流用しただけだし。レイトンの多湖輝なんて40年前に話題になった人だよw
サードは企画力も問われてるよなぁ
常に新しいものを作り続けるなんてのはさすがに無理だから
固定客を掴んでしばらく食いつなぐこと自体は間違いではない。
肝心なのは引き際を見極めて、仕切り直しができるかどうか。
固定客に媚びる楽さに溺れすぎたんだよ、ほとんどのサードは。
固定客を掴んでしばらく食いつなぐこと自体は間違いではない。
肝心なのは引き際を見極めて、仕切り直しができるかどうか。
固定客に媚びる楽さに溺れすぎたんだよ、ほとんどのサードは。
でも気持ちは分かるけどなｗ人間は本能的に楽がしたいものだよ
余裕があるときに頑張れるだけでも、その人は十分有能
ふつうはケツに火がついてから頑張る。そのころにはもう遅いけどｗ
余裕があるときに頑張れるだけでも、その人は十分有能
ふつうはケツに火がついてから頑張る。そのころにはもう遅いけどｗ
シリーズのファンは要求するハードルが年々高くなるからどこかで別の道を見つけないと破綻するね
格ゲーは素人にとっちゃ昇竜拳のコマンドだって難しい。
最近のはコマンド表見るだけでやる気が無くなってしまう。
最近のはコマンド表見るだけでやる気が無くなってしまう。
まあそれでも昇竜拳出すぐらいまでならまだ頑張れる
アッパー昇竜拳が出来るようになった時はうれしかった
今の格ゲーの連続技とかコンボとかもう理解する気も起きない
アッパー昇竜拳が出来るようになった時はうれしかった
今の格ゲーの連続技とかコンボとかもう理解する気も起きない
そこら辺考えると、デバイスを変えて強引に
仕切り直すってのはアリなんだろうって思う。
問題は自称コア様がカスみたいなプライドを
傷付けたくないが為に邪魔する事なんだよな。
仕切り直すってのはアリなんだろうって思う。
問題は自称コア様がカスみたいなプライドを
傷付けたくないが為に邪魔する事なんだよな。
コアゲーマー様は自分がゲームに捧げた時間をリセットされて
初心者と同列に扱われる事を猛烈に嫌うからな
初心者と同列に扱われる事を猛烈に嫌うからな
コアゲーマー様ってどこで初心者と腕前を比較する場所があるのかという
生活状況なのにそういうの嫌がるよね
オンラインゲームとかは初心者がいるけど、それは操作なんかの初心者で
ゲームの初心者は少ない（特に格闘FPS関係）
好きそうなゲームは大抵一人でやるもんでしょ
誰とも遊ばないのに初心者と同列に扱われるのが嫌ってどれだけちんけでくだらない
プライドなんだろう
生活状況なのにそういうの嫌がるよね
オンラインゲームとかは初心者がいるけど、それは操作なんかの初心者で
ゲームの初心者は少ない（特に格闘FPS関係）
好きそうなゲームは大抵一人でやるもんでしょ
誰とも遊ばないのに初心者と同列に扱われるのが嫌ってどれだけちんけでくだらない
プライドなんだろう
カスみたいなプライドって言えばFEもそうだな
暁の女神は酷かった、あのゲームはクリアだけなら簡単なんだが
育成が少々困難なキャラが何人もいてそれがまともに育成出来ないのを
ゲームのせいにする奴が頻繁に湧く
暁の女神は酷かった、あのゲームはクリアだけなら簡単なんだが
育成が少々困難なキャラが何人もいてそれがまともに育成出来ないのを
ゲームのせいにする奴が頻繁に湧く
リセットは勝手にやればいい
押し売りも、それを喜ぶ客だけに売るなら止めない
でもさ、そういうの要らないと思ってる客にまで押し売りしようとすんなよ
客が断ると客を罵るとか最悪すぎるだろ
押し売りも、それを喜ぶ客だけに売るなら止めない
でもさ、そういうの要らないと思ってる客にまで押し売りしようとすんなよ
客が断ると客を罵るとか最悪すぎるだろ
買わない奴は客じゃないから罵る
将来も絶対に客にならないと確信してるのだろう
将来も絶対に客にならないと確信してるのだろう
要らないものなら黙ってればいいのに
自分が対象外にされたことを怒って、物自体を罵るお客様はほんと迷惑
自分が対象外にされたことを怒って、物自体を罵るお客様はほんと迷惑
自分が対象外にされたことを怒って、ハード会社を罵るサードはほんと迷惑
その辺はゲームを単なる暇つぶしと見てるかそれ以上のものと見てるかの違いな気がする。
以前電撃PSの編集者が思い切りエッジな事言って引かれてたけど自称コアってそういう奴が多い
良くも悪くも｢たかがゲーム｣って割り切れない。
以前電撃PSの編集者が思い切りエッジな事言って引かれてたけど自称コアってそういう奴が多い
良くも悪くも｢たかがゲーム｣って割り切れない。
ゲーム業界って凄い変わってるよな。
自分とこが売れないのをここまで他のせい（ハードだったり客だったり）にする業界って俺は知らないわ。
自分とこが売れないのをここまで他のせい（ハードだったり客だったり）にする業界って俺は知らないわ。
「若者の～離れ」みたいな思考するおっさん的なものなんだと思う。
言ってるヤツに限ってクラシックなゲーム否定する短絡なゲーム史観してる気はするけど。
言ってるヤツに限ってクラシックなゲーム否定する短絡なゲーム史観してる気はするけど。
718 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 16:48:32 ID:BqRwB2wS0
ここも爆撃の被害にあったか
>>707
ＦＥに限らないけど
難易度をわざわざ高くしたり、勝手に制限プレイして文句を言うキチガイが凄く増えたな
スレの流れで
厨 ○○が育てにくい、使いにくいから何とかしろよ
普 使わなくてもクリアできるんだから使う必要ないだろ
厨 そんな強いキャラ使ってもつまらんだろ、戦略を楽しめないゆとり思考が
厨 難しくてクリアできない、作った奴おかしいだろ
普 それ難易度を上げてるだろ、クリア出来ないなら一回クリアするまで下げて優しいでやれよ
厨 そんなヌルゲー面白くないだろ
もう訳が分かりません
ＦＥに限らないけど
難易度をわざわざ高くしたり、勝手に制限プレイして文句を言うキチガイが凄く増えたな
スレの流れで
厨 ○○が育てにくい、使いにくいから何とかしろよ
普 使わなくてもクリアできるんだから使う必要ないだろ
厨 そんな強いキャラ使ってもつまらんだろ、戦略を楽しめないゆとり思考が
厨 難しくてクリアできない、作った奴おかしいだろ
普 それ難易度を上げてるだろ、クリア出来ないなら一回クリアするまで下げて優しいでやれよ
厨 そんなヌルゲー面白くないだろ
もう訳が分かりません
ゲーム遊び過ぎちゃって、
ゲームを面白く遊ぶのが、
下手くそになっちゃってる人居るよね。
楽しく遊ぶが勝ちなのになぁ。
ゲームを面白く遊ぶのが、
下手くそになっちゃってる人居るよね。
楽しく遊ぶが勝ちなのになぁ。
トップシェアの次世代はよほど自爆しないかぎり安泰なんだけど
ＤＳをディスってたサードはどうするんだろうか
土地を切り開くどころか実りを収穫する後ろで落ち穂拾いさえしなかったのを棚に上げて
３ＤＳこけろとか思ってるんだろうか
ＤＳをディスってたサードはどうするんだろうか
土地を切り開くどころか実りを収穫する後ろで落ち穂拾いさえしなかったのを棚に上げて
３ＤＳこけろとか思ってるんだろうか
サードにとってはSCEハードが天国で任天堂ハードは地獄だから
多分そうなんじゃね？
多分そうなんじゃね？
726 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 21:03:39 ID:MwZ8xKLk0
727 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 21:05:59 ID:WxFgq4rv0
>>726
そして
任天堂：3DSに力入れるんで我慢してね
サードALL：Wiiは地獄です
海外サード：Wiiに出すならPS3/360に出します
国内サード：Wiiに出すならDS/PSPに出します
日照りはしばらく続きそうだな
そして
任天堂：3DSに力入れるんで我慢してね
サードALL：Wiiは地獄です
海外サード：Wiiに出すならPS3/360に出します
国内サード：Wiiに出すならDS/PSPに出します
日照りはしばらく続きそうだな
その憎しみw
なんなの？
なんなの？
729 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 21:08:49 ID:WxFgq4rv0
ほら上げてるw
今後携帯機が縮小していったら・・・
考えるだけでわくわくするな！
考えるだけでわくわくするな！
732 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 21:14:49 ID:WxFgq4rv0
国内サードはこれから潰れまくるわけだし もうどうでもいいじゃん
海外じゃ、wiiでヒットも出してるんだよ。音ゲーとかが多いけど。
HDハード信者は「wiiは地獄！サードが逃げ出してる」！で思考停止しちゃうからな。
逃げ出した先でサードに希望ある将来が拓けるのかについては殆ど言及しない。
逃げ出した先でサードに希望ある将来が拓けるのかについては殆ど言及しない。
736 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 21:19:42 ID:i0MFx3bE0
そういやPSPでしか出してないタイトルは今年で終わるんだな。
ペルソナとか。お疲れ様でした。
ペルソナとか。お疲れ様でした。
737 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 21:22:16 ID:WxFgq4rv0
世界的に見ると据え置きゲームソフトはWiiが一番売れていて、360が続いている、PS3は全然売れていない
で、Wiiソフトの約半分は任天堂で、サードもWiiの方がPS3より売れている
しかし360ソフトが結構売れているから、売れていないPS3もマルチの恩恵でどうにか持っている
現在はこんな流れだけど、今後WiiがHD化したら
サードはPS3を見捨てて、360とWiiのマルチでソフトを出すようになるだろうなあ
実際、サードが生き残るにはそれしかないだろ
で、Wiiソフトの約半分は任天堂で、サードもWiiの方がPS3より売れている
しかし360ソフトが結構売れているから、売れていないPS3もマルチの恩恵でどうにか持っている
現在はこんな流れだけど、今後WiiがHD化したら
サードはPS3を見捨てて、360とWiiのマルチでソフトを出すようになるだろうなあ
実際、サードが生き残るにはそれしかないだろ
740 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 21:24:43 ID:WxFgq4rv0
742 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 21:30:19 ID:2/5J6PqA0
次世代Wiiってまた0からだよな
だったらなおさらサードは次世代Wiiでコアゲー出しそうにないけどな
普及してないんだし
だったらなおさらサードは次世代Wiiでコアゲー出しそうにないけどな
普及してないんだし
Wiiが地獄とかDSは低性能とか言ってるサードは
ランキング上位が任天堂のWiiDSに占領されてるコトに疑問を感じないのかね。
それとも「任天堂はファーストだから除外」なんだろうか？
ランキング上位が任天堂のWiiDSに占領されてるコトに疑問を感じないのかね。
それとも「任天堂はファーストだから除外」なんだろうか？
サードなんてきてないんだから必死にならんでもいい
何を恐れてるんだ
何を恐れてるんだ
>>736
アトラスにゃいい薬だろ
アトラスにゃいい薬だろ
海外も潰れるとこ多いんだろうなぁ・・・
748 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 21:43:05 ID:i0MFx3bE0
日本一ってゲーハーの中でしか存在していないようなソフト会社だもんな。
周りにWiiユーザー7人いるけど話題になったことが一度もない。
周りにWiiユーザー7人いるけど話題になったことが一度もない。
749 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 21:45:04 ID:5GyNoZS20
SDガンダム ガシャポンウォーズ新作来たな
SDガンダムは前作PS2/Wiiのみ発売だったが
今後はWiiのみなのか？
SDガンダムは前作PS2/Wiiのみ発売だったが
今後はWiiのみなのか？
>>749
単にGCで出たやつの焼き直しだからでしょ。
単にGCで出たやつの焼き直しだからでしょ。
751 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 21:50:36 ID:5GyNoZS20
バンナム、日本一、マーベラスがやらかしたくらいで他のサードは大して弱体化して無いと思うが
753 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 21:53:18 ID:i0MFx3bE0
>>746
まーね。
女神転生はSJがDSで出たし、世界樹もカドケもあるけど、ペルソナ死んで残念でしたって感じだ。
テイルズは同じオタゲーでも上手くやってる。
最悪はFFだwこれから789と移植しないとやばい。
あとのPS専売のは名前すら思い出せない。
無双はWiiで出してセーフだったな。
まーね。
女神転生はSJがDSで出たし、世界樹もカドケもあるけど、ペルソナ死んで残念でしたって感じだ。
テイルズは同じオタゲーでも上手くやってる。
最悪はFFだwこれから789と移植しないとやばい。
あとのPS専売のは名前すら思い出せない。
無双はWiiで出してセーフだったな。
754 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 21:53:54 ID:5GyNoZS20
>>736
何かあったの？
何かあったの？
サードが集まってFFとか看板タイトルをバンバン投下してるのに勝てない時点で弱体化しまくり
ペルソナとかＰＳＰでやっていくのが一番いいと思ってたけど、
ＰＳＰ２とか出るのかね？
ＰＳＰ２とか出るのかね？
>>757
債務超過したところに本社が金注いでくれると思うか？
債務超過したところに本社が金注いでくれると思うか？
>>759
まあ、そうはいうが任天堂だけってのも寂しいわけで。
そこそこのペースで罪と罰や斬撃みたいなの出してくれるんなら別に不満もないけどな。
とりあえずこれまた生え抜きではない例の3本がどうなるか、かねえ。
まあ、そうはいうが任天堂だけってのも寂しいわけで。
そこそこのペースで罪と罰や斬撃みたいなの出してくれるんなら別に不満もないけどな。
とりあえずこれまた生え抜きではない例の3本がどうなるか、かねえ。
762 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 22:15:39 ID:5GyNoZS20
>>760
既にもう止められない所まで計画が動いてたら?
既にもう止められない所まで計画が動いてたら?
>>762
PSPが一番売れてる？どこの平行世界だよ。
いまだに本体逆ざやの疑惑があるのに後継機なんて作れるはずがないだろ
>>763
それはおそらくPSPGOだろうな。あれはとめられないところまできていただろう。
PSPが一番売れてる？どこの平行世界だよ。
いまだに本体逆ざやの疑惑があるのに後継機なんて作れるはずがないだろ
>>763
それはおそらくPSPGOだろうな。あれはとめられないところまできていただろう。
元々日本でしか売れないようなタイトル作ってるとこは世界とか関係なさそうだけどなあ
769 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 22:24:44 ID:5GyNoZS20
ペルソナの話なんだけど。。。
なんかずれてきてるな
なんかずれてきてるな
世界含めてのミリオンとか言うならマベとかも密かにやってたりするんだよな。
牧場物語で。
牧場物語で。
>>764
GTは今年のE3で何年目だ？もはや失笑の種だな
GTは今年のE3で何年目だ？もはや失笑の種だな
774 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 22:36:49 ID:041H9GYm0
Wiiってどうなるんだろうね
サードはもう見捨てたのか？
サードはもう見捨てたのか？
>>773
２００６年のE3が初出か。今年でれば５回目だな。ファーストがこの体たらくってかｽﾚﾁか。
ＰＳ２時代のキラータイトルはもう出尽くしたからなぁ…ＭＧＳ、ＦＦ…全てはムービーゲーが滅ぼしたと思う
２００６年のE3が初出か。今年でれば５回目だな。ファーストがこの体たらくってかｽﾚﾁか。
ＰＳ２時代のキラータイトルはもう出尽くしたからなぁ…ＭＧＳ、ＦＦ…全てはムービーゲーが滅ぼしたと思う
>>761
任天堂は本流とは別にマニア向けのゲームも色々と出してるよね
売れ行きは芳しくないけど、ジャンルの幅を広げようと努力してるのは好感持てる
>>771
アトラスはほんとに身の程を弁えてるな
ＨＤ市場に本格参入したら会社がやばくなることが良く分かってる
マベの二の舞はごめんってか？
任天堂は本流とは別にマニア向けのゲームも色々と出してるよね
売れ行きは芳しくないけど、ジャンルの幅を広げようと努力してるのは好感持てる
>>771
アトラスはほんとに身の程を弁えてるな
ＨＤ市場に本格参入したら会社がやばくなることが良く分かってる
マベの二の舞はごめんってか？
身の程を弁えないといけないほどゲーム以外で色々あったからなんじゃね、アトラス
>>776
プリクラの大失敗からずっと縮小傾向で、無茶出来る経営体制でなかったせいもあるかと
プリクラの大失敗からずっと縮小傾向で、無茶出来る経営体制でなかったせいもあるかと
ペルソナはリメイクで完全に見限った
新規は着いてきただろうけど
1・2ファンをあそこまでバッサリ切り倒したのは英断だったと思う
新規は着いてきただろうけど
1・2ファンをあそこまでバッサリ切り倒したのは英断だったと思う
Wiiは任天堂の狩場でいいんじゃないか
DQ10みたいな大型タイトルなら問題なく売れるし
DQ10みたいな大型タイトルなら問題なく売れるし
ペルソナはメガテンの枝から生えた作品だから
任天堂ハードにヒョッと出ても驚かないけどね
ＨＤ以外で順調にソフト出してたアトラスは身の丈にあった堅実な商売してるよ
任天堂ハードにヒョッと出ても驚かないけどね
ＨＤ以外で順調にソフト出してたアトラスは身の丈にあった堅実な商売してるよ
そもそもアトラス真３で本気出したら傾いたんじゃなかったっけ？まぁエンジン使いまわしてライドウやらアバチュ、ペルソナ
とだして古参も新参も喜ぶラインナップにしたのはさすがの一言に尽きる。
とだして古参も新参も喜ぶラインナップにしたのはさすがの一言に尽きる。
784 ：名無しさん必死だな：2010/03/25(木) 22:50:07 ID:Ywmacuql0
サードはWiiで出さないことで弱体化を守ろうとしてるがな
Ｗｉｉでアトラスといえば手術ものの…なんだっけカドゥケウスだっけ？あれは売れたんだっけ？
カドゥに関してはなー…2作目で急に海外向けにシフトしてゲンナリしたな
まああっちの方が売れてるんだから当然といえば当然なんだが
まああっちの方が売れてるんだから当然といえば当然なんだが
カドゥケウスはやっぱり海外で売れてるのか。
とりあえず全ハードに展開するカプコン、無双商法の肥、HDには
手を出さず巧妙に綱渡りするアトラス、PS3に出しても採算がとれる脅威のIF…いろいろあるがミリオンで
採算とれるゲームより数万本の売りあげで採算とれるゲームのほうが今は主力だな
とりあえず全ハードに展開するカプコン、無双商法の肥、HDには
手を出さず巧妙に綱渡りするアトラス、PS3に出しても採算がとれる脅威のIF…いろいろあるがミリオンで
採算とれるゲームより数万本の売りあげで採算とれるゲームのほうが今は主力だな
小規模な企業ならニッチ向けでもやっていけるけど、主なサードはもうニッチでやっていくには
大きすぎるんだよね。
大きすぎるんだよね。
まぁ、ケータイ機が主戦場になるって言うのは確定的だろうなぁ。
HD機は当然としてもWiiでさえPSPよりも開発費掛かるらしいから
携帯機が主戦場になるのも仕方が無い
大手以外だとファースト発売とかじゃないととてもじゃないけど参入できない
ガストやIF、STGやギャルゲーを作っているところみたいに開発費を抑えれば何とかなるんだろうけど
携帯機が主戦場になるのも仕方が無い
大手以外だとファースト発売とかじゃないととてもじゃないけど参入できない
ガストやIF、STGやギャルゲーを作っているところみたいに開発費を抑えれば何とかなるんだろうけど
DSソフトの売上とジャンルの豊富さを見ると既に主戦場にしか見えない
開発費の面からしても据え置きって厳しいよな。
開発費がかかるうえに、ＤＳとかの方が売れてるんだものなぁ。
開発費がかかるうえに、ＤＳとかの方が売れてるんだものなぁ。
数は出ないけど単価が高い手間ひまかけた高級ブランド
みたいな商売はソフト販売には余り馴染まないしな～。
みたいな商売はソフト販売には余り馴染まないしな～。
そもそも最初に開発費上昇＝ソフトの値段も上昇というイメージを付けとくべきだったんだよ
この辺がキッチリ出来てたら（特にゲーマーに）こんな有様にはならなかったのに
この辺がキッチリ出来てたら（特にゲーマーに）こんな有様にはならなかったのに
ソフト一本数万とかしていいならよかったんだけどもな。
よくＨＤ機とそれ以外で高級車と大衆車に例えたりするけど、
そんなもんは価格差から言ってまるっきり違う話で。
よくＨＤ機とそれ以外で高級車と大衆車に例えたりするけど、
そんなもんは価格差から言ってまるっきり違う話で。
海外だとソフトの単価を高く出来でも
プライスプロテクションで補填も大きくなるんだよな。
返品もあるし。
プライスプロテクションで補填も大きくなるんだよな。
返品もあるし。
P5は据え置きならWii単独もしくはPS2とWiiのマルチにしろよアトラス
決してPS3には突っ込んでくれるなよ
まあシリーズとブランドをまとめて潰したいなら止めはしねえけど、後で日本一みたいに
「任天堂ハードは～」って的外れな愚痴をこぼすのだけは勘弁してくれよな！！
決してPS3には突っ込んでくれるなよ
まあシリーズとブランドをまとめて潰したいなら止めはしねえけど、後で日本一みたいに
「任天堂ハードは～」って的外れな愚痴をこぼすのだけは勘弁してくれよな！！
つうか素直にサードはHDゲー定価12800円ぐらいするリッチ路線で行きゃよかったのに
WiiとHDゲーが同じ値段で並んでりゃそりゃ見た目的に後ろ選ぶし(前者が子供向けとナメてかかって手抜き多いのも当然あるけど)、
かといってそのHDゲーも想定ほどには売れてないようだしで共倒れ状態
少ない固定ユーザから1円でも多く搾り取るようにしなきゃ。でも、ある意味DLC商法がそうか…
WiiとHDゲーが同じ値段で並んでりゃそりゃ見た目的に後ろ選ぶし(前者が子供向けとナメてかかって手抜き多いのも当然あるけど)、
かといってそのHDゲーも想定ほどには売れてないようだしで共倒れ状態
少ない固定ユーザから1円でも多く搾り取るようにしなきゃ。でも、ある意味DLC商法がそうか…
>>780
オタ市場を読みきった点では英断なんだけど長く付いてこない層だからな
1.2で付いてシリーズを待ち続けた層と違ってキモいエロ媚び止めた瞬間に離れる層だし
主人公は仲間とすら別次元の特別な存在、ハーレム
基本的にこの二つ満たして
俺＝主人公だとオナニーできれば何だって良い層だから
ＰＳ２は今の時点で発売予定がないから現実的じゃない
かといってＰＳ３へ行って元が取れるタイトルでもない
（手抜き製作、エロ媚びで10万程度売る作戦は別）
ここまでにアトラスが実験的にwiiでRPGに近い物を出してない以上は
wiiで今更、作る可能性も低い。
キモオタ+GKのPS3で出せだせコールを無視して
2→3の見たいに当分は潜むのが安全だろうな。
３DSのスペック次第では濃すぎるメガテンより多くに受けやすい
看板タイトルとしてペルソナを突っ込めば良いんだし
オタ市場を読みきった点では英断なんだけど長く付いてこない層だからな
1.2で付いてシリーズを待ち続けた層と違ってキモいエロ媚び止めた瞬間に離れる層だし
主人公は仲間とすら別次元の特別な存在、ハーレム
基本的にこの二つ満たして
俺＝主人公だとオナニーできれば何だって良い層だから
ＰＳ２は今の時点で発売予定がないから現実的じゃない
かといってＰＳ３へ行って元が取れるタイトルでもない
（手抜き製作、エロ媚びで10万程度売る作戦は別）
ここまでにアトラスが実験的にwiiでRPGに近い物を出してない以上は
wiiで今更、作る可能性も低い。
キモオタ+GKのPS3で出せだせコールを無視して
2→3の見たいに当分は潜むのが安全だろうな。
３DSのスペック次第では濃すぎるメガテンより多くに受けやすい
看板タイトルとしてペルソナを突っ込めば良いんだし
807 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 07:21:33 ID:wZxo9Wuu0
サードいなくても任天堂が圧勝するだろと思われてるのはどうなのかねえ
そのざまでどうやって他のファーストから好条件引き出すんだろ
足元見られて悲惨な事になりそうだぞ
そのざまでどうやって他のファーストから好条件引き出すんだろ
足元見られて悲惨な事になりそうだぞ
サードパーティが
色んな難癖つけて
Wiiで頑張らないとか
問題を先送りにしてるだけだろうと
色んな難癖つけて
Wiiで頑張らないとか
問題を先送りにしてるだけだろうと
810 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 07:27:28 ID:wZxo9Wuu0
811 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 07:41:46 ID:iEkxxrEIO BE:2851431168-2BP(0)
Wiiで売れないからHDに突入して、やっぱり売れないという流れが生まれるだろう。
マベが先陣を切ったが
マベが先陣を切ったが
812 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 07:56:18 ID:wZxo9Wuu0
海外こそWiiだぞ。サード各社の資料を見てもWiiを無視するなんて有り得ん。
>>810
任天堂が大もうけしてる大市場で赤字になるのは単に能力不足なだけ。
任天堂が大もうけしてる大市場で赤字になるのは単に能力不足なだけ。
815 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 08:08:40 ID:G2wE1dN60
サードサードって、ただの負け犬が何ででかい面してんだ？
そりゃ手を差し伸べるどころかばっさり切り捨てられたらサードも流出しちゃうんじゃないの・・・
看板ソフトをPS3に勢揃いさせといてWiiだから、も無いもんだ。
ペルソナもコアゲー扱いなのか。
PS2時代のソフトは全部コアゲー扱いだな。
PS2時代のソフトは全部コアゲー扱いだな。
820 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 08:11:47 ID:zHXoyeUY0
まぁWiiはサードがいらないでFAだな
なんか今の和サードだと仮に作品Aとすると
Wiiで安く作って2万ＰＳ3でwiiより制作費がかかって3万
どっち出しても赤くね？って作品をせっせと作ってる。
A自体が売れなさそうっていう感じ
Wiiで安く作って2万ＰＳ3でwiiより制作費がかかって3万
どっち出しても赤くね？って作品をせっせと作ってる。
A自体が売れなさそうっていう感じ
ガンダムでオールドタイプがニュータイプを蔑む感じに似てるな
で、任天堂が儲かると愚痴るんですよね
そんなサードは即死していいわｗ
そんなサードは即死していいわｗ
どこに出しても赤字なら未来のこと考えて
金なしのガキが多いとこで次のゲーマーを育てたほうがいいと思うけどな
つか、リメイクやらナンバリングばっか出すサードは
新しいアイデア出せる人が本当にいないんだろうな
金なしのガキが多いとこで次のゲーマーを育てたほうがいいと思うけどな
つか、リメイクやらナンバリングばっか出すサードは
新しいアイデア出せる人が本当にいないんだろうな
海外はどんな感じなんだっけ？
海外サードという話じゃなく、日本のサードも含めての話。
海外サードという話じゃなく、日本のサードも含めての話。
828 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 08:42:13 ID:J1uFb16y0
>>825
流石にサードの開発者にアイディアが無いわけではないと思う。
ただ、それを商品として形にし世に出すまでのラインが社風として出来上がっていない。
任天堂は新しいアイディアをゲームとして面白いレベルにまで仕上げて、
それを売る為のアクションも起こせる社風が出来上がっている。
つまり開発・宣伝・経営陣の意思疎通が出来ている。サードにはこれが無い。
流石にサードの開発者にアイディアが無いわけではないと思う。
ただ、それを商品として形にし世に出すまでのラインが社風として出来上がっていない。
任天堂は新しいアイディアをゲームとして面白いレベルにまで仕上げて、
それを売る為のアクションも起こせる社風が出来上がっている。
つまり開発・宣伝・経営陣の意思疎通が出来ている。サードにはこれが無い。
829 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 08:43:19 ID:SP2aJWi90
Wiiがいらないとか言い出したら世界最下位のPS3はもっといらんだろ
ソフト売り上げも最下位、ハード売り上げも最下位
一番求められてる据え置きハードより、一番求められてない据え置きハードを除外したほうがいいだろ
ソフト売り上げも最下位、ハード売り上げも最下位
一番求められてる据え置きハードより、一番求められてない据え置きハードを除外したほうがいいだろ
PS3なら従来のシリーズ物はそれなりに売れるから読みやすいってのもあると思う
開発費が掛かるといっても無理しなければいいだけだし
無理して首が回らなくなったところもあるけど
開発費が掛かるといっても無理しなければいいだけだし
無理して首が回らなくなったところもあるけど
セガヨーロッパの社長もWiiにコアゲーの市場は存在しないと断言しているがね。
・2010年の主な目的は箱○とPS3の市場シェアを拡大させること
・我々はソニーとマイクロソフトが目指しているマスマーケットに勇気づけられているし、それをPS2マーケットと呼びたい
・MadWorldは多くの賞賛を得たが、Wiiユーザー向けではなかったため利益の面では成功しなかった
・Wiiは巨大な市場だが、そこにハードコアなものが合っているかと聞かれたら、おそらく答えはNoだろう
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2509809.html
・2010年の主な目的は箱○とPS3の市場シェアを拡大させること
・我々はソニーとマイクロソフトが目指しているマスマーケットに勇気づけられているし、それをPS2マーケットと呼びたい
・MadWorldは多くの賞賛を得たが、Wiiユーザー向けではなかったため利益の面では成功しなかった
・Wiiは巨大な市場だが、そこにハードコアなものが合っているかと聞かれたら、おそらく答えはNoだろう
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2509809.html
>>827
少数の大手パブリッシャーが中小零細のデベロッパーを発掘したり資金提供したり買収したり
しながら、一方では結果が出ない(出なかった)デベロッパーをどんどん切り捨ててる。
大手パブリッシャー的には十数本から数十本に一本程度の大ヒットがあればペイするという算
段になってて、大ヒットが出なければ期待値の低いデベロッパーを切ってリバランスするだけ。
逆にデベロッパーは一本外しただけでも死活問題だし、外してなくてもデベロッパーの懐具合
と期待値次第では突然切られるという、かなり厳しい環境になってる。
少数の大手パブリッシャーが中小零細のデベロッパーを発掘したり資金提供したり買収したり
しながら、一方では結果が出ない(出なかった)デベロッパーをどんどん切り捨ててる。
大手パブリッシャー的には十数本から数十本に一本程度の大ヒットがあればペイするという算
段になってて、大ヒットが出なければ期待値の低いデベロッパーを切ってリバランスするだけ。
逆にデベロッパーは一本外しただけでも死活問題だし、外してなくてもデベロッパーの懐具合
と期待値次第では突然切られるという、かなり厳しい環境になってる。
無理しなければいい？
そういう考えで作られたソフトって10万も出てない、デバッグすらろくにやってないような奴ばっかだよなw
そういう考えで作られたソフトって10万も出てない、デバッグすらろくにやってないような奴ばっかだよなw
非コアゲーを作って売れば良いだけの話だろ。
自動車だって軽からスポーツカーまで幅広く揃えているのに、何でゲームだとそれが出来ない。
自動車だって軽からスポーツカーまで幅広く揃えているのに、何でゲームだとそれが出来ない。
>>830
タイトル数が少ないからゴミ問題を抱えてない(自動的にある程度の露出が期待できる)という
だけで、タイトル数が増えたら同じじゃね？洋ゲーが売れないとかの基本構造は同じだし？
あと、知名度の高いものしか売れないっていう(日本の)風潮はゲームに限らんらしいよ。
数日前のWBSでも異様なまでのリバイバルブーム(過去に廃止したブランドの復活)が話題に
なってたよ。消費者マインドが保守的になってるのではないか？って締め括られてた。
タイトル数が少ないからゴミ問題を抱えてない(自動的にある程度の露出が期待できる)という
だけで、タイトル数が増えたら同じじゃね？洋ゲーが売れないとかの基本構造は同じだし？
あと、知名度の高いものしか売れないっていう(日本の)風潮はゲームに限らんらしいよ。
数日前のWBSでも異様なまでのリバイバルブーム(過去に廃止したブランドの復活)が話題に
なってたよ。消費者マインドが保守的になってるのではないか？って締め括られてた。
>>832
その海外パブリッシャ様自体も赤字塗れで毎年リストラやってるような状況だが？w
その海外パブリッシャ様自体も赤字塗れで毎年リストラやってるような状況だが？w
コアゲームしか作れなくなったこと（多くの種類の需要に対応する）がサードの弱体化なんだろうな、
娯楽ってのは流行り廃りがあるし、飽きがあるから、
いまはそう言うゲームは頭打ちなんだろうな。
これからどうなるかは知らんけど、統廃合も激しそうだなぁ。
まぁコンシューマーゲームという文化自体できてからまだわずかだから、成熟までに色々あるんだろう。
いまはそう言うゲームは頭打ちなんだろうな。
これからどうなるかは知らんけど、統廃合も激しそうだなぁ。
まぁコンシューマーゲームという文化自体できてからまだわずかだから、成熟までに色々あるんだろう。
>>837
単年度が全てじゃないでしょ？結果の出ない年も当然あるよ。
リストラってリストラクチャの略称なんだよね。
本来は広範囲に及ぶリソースのリバランスを指すんだけど、日本では首切り(人材のリバランス)
としか思われてないようだから、リストラって単語は極力使うのを避けてる。
単年度が全てじゃないでしょ？結果の出ない年も当然あるよ。
リストラってリストラクチャの略称なんだよね。
本来は広範囲に及ぶリソースのリバランスを指すんだけど、日本では首切り(人材のリバランス)
としか思われてないようだから、リストラって単語は極力使うのを避けてる。
今世代はDSやWiiと上手くやっていけたとこが成功している感じがするな
大半のサードは今までと異なる客層をなめてかかって失敗してしまっていると…
大半のサードは今までと異なる客層をなめてかかって失敗してしまっていると…
BUSIN系の新作がやりたい
グラ競争楽勝だと思ってるとこは今のまま行けばいい
絶対無理殺されると思ってるところは、考え方からソフトの作り方まで全部変えるしかないな
絶対無理殺されると思ってるところは、考え方からソフトの作り方まで全部変えるしかないな
変えたからどうにかなるとも思わんけどねｗ
今の一般大衆的消費者って、保守的な上に刺激のない商品に慣らされて逆転現象も起きてる。
要するに、商品に刺激を求めてない。
安くて、無難(推測できる内容)で、分かりやすくて、必要なモノ(実用性がある)しか求めてない。
そう考えると、脳トレとかFitとかが売れたのも「あ～、なるほどね」って思える。
サードが体質を変えるというなら、もうそこまで変えなきゃならない。
できるか？っていうと、無理だろ？だって人の入れ替えが絡むもの。
特に、昔名を馳せた大物Ｐをどうするか？っていうねｗ
今の一般大衆的消費者って、保守的な上に刺激のない商品に慣らされて逆転現象も起きてる。
要するに、商品に刺激を求めてない。
安くて、無難(推測できる内容)で、分かりやすくて、必要なモノ(実用性がある)しか求めてない。
そう考えると、脳トレとかFitとかが売れたのも「あ～、なるほどね」って思える。
サードが体質を変えるというなら、もうそこまで変えなきゃならない。
できるか？っていうと、無理だろ？だって人の入れ替えが絡むもの。
特に、昔名を馳せた大物Ｐをどうするか？っていうねｗ
脳トレもwiiスポもfitも、全部完全新作じゃん。保守的なら続編だけしか買わないんじゃないのか？
保守的なのはメーカーだろ。新しいものを作るリスクに耐えられず守りに入って保守的な少数の
ユーザーにしか売れない。
保守的なのはメーカーだろ。新しいものを作るリスクに耐えられず守りに入って保守的な少数の
ユーザーにしか売れない。
>>848
メーカー側も保守的だから、自社の看板Ｐを切ったり、当たり外れの読めない新規タイトルに
大金投じたりができない。
変えるってそれ自体がかなりの冒険だから、少しの投資で様子見＝投資額が小さすぎて効
果が出ないという何やってんのか意味不明なことになってる。
株式で１単位株ずつ積極売買してるような状態？やればやるほど損ていう。
まあFXよりは100倍マシだがｗ
メーカー側も保守的だから、自社の看板Ｐを切ったり、当たり外れの読めない新規タイトルに
大金投じたりができない。
変えるってそれ自体がかなりの冒険だから、少しの投資で様子見＝投資額が小さすぎて効
果が出ないという何やってんのか意味不明なことになってる。
株式で１単位株ずつ積極売買してるような状態？やればやるほど損ていう。
まあFXよりは100倍マシだがｗ
PC市場がエロゲー以外完全に死んでる日本で
和ゲーメーカーがHD技術の底上げとか無理
できるのは早めに研究してたｶﾌﾟﾝｺ筆頭に一部の大手だけ
PS2時代に楽してたツケが今モロに来てるんだから
技術力に関しては身の程弁えてアイデア勝負でWiiやDS、PSPに
ゲーム作ればいいと思うんだがな
次世代にまだ望み持ってるメーカーがその裏でHD技術の研究を
少しづつでもやっとけと
和ゲーメーカーがHD技術の底上げとか無理
できるのは早めに研究してたｶﾌﾟﾝｺ筆頭に一部の大手だけ
PS2時代に楽してたツケが今モロに来てるんだから
技術力に関しては身の程弁えてアイデア勝負でWiiやDS、PSPに
ゲーム作ればいいと思うんだがな
次世代にまだ望み持ってるメーカーがその裏でHD技術の研究を
少しづつでもやっとけと
wiiDSでオタ層が根付くまで根気よくオタゲーだしてりゃOK
>>852
前々からそれは言ってるんだけどな。なかなかサードはWiiにヲタクを向かわそうとしないし
ヲタクも任天堂に対するアレルギーが結構強いのがなんとも…
で、来月からPSがほとんどジリ貧の状態でそれでもPS3にゲームを出そうとする
サードって、やっぱりPS3と心中できるんなら本望とか?
前々からそれは言ってるんだけどな。なかなかサードはWiiにヲタクを向かわそうとしないし
ヲタクも任天堂に対するアレルギーが結構強いのがなんとも…
で、来月からPSがほとんどジリ貧の状態でそれでもPS3にゲームを出そうとする
サードって、やっぱりPS3と心中できるんなら本望とか?
自分の作品からグラ自慢を取ったら何も残らないっていう自覚があるんだろ。
Wii・DSよりもPS3・PSPのほうが戦えると思ってる最大の理由がそれ。
Wii・DSよりもPS3・PSPのほうが戦えると思ってる最大の理由がそれ。
サードのトップはソニー閥ばっかなんじゃないの
世界最下位で債務超過、逃げていなくなってるのが普通なのにベッタリ
世界最下位で債務超過、逃げていなくなってるのが普通なのにベッタリ
>>853
何度も言ってるが、任天堂に対するアレルギーなんて無いってばよ。
単に嗜好がWiiとかみ合ってないだけ。
Wiiに集めるとか無理。PS3に一般人集めるのと同じくらい無理難題。
逆にDSには雑多なユーザー層が混在してるっしょ？
かみ合いさえすれば、どこが出してるコンソールか？とか関係ないんだよ。
何度も言ってるが、任天堂に対するアレルギーなんて無いってばよ。
単に嗜好がWiiとかみ合ってないだけ。
Wiiに集めるとか無理。PS3に一般人集めるのと同じくらい無理難題。
逆にDSには雑多なユーザー層が混在してるっしょ？
かみ合いさえすれば、どこが出してるコンソールか？とか関係ないんだよ。
>>856
PS3に一般人は微妙かもしれないけど、Wiiにヲタクは可能だろうに。
結局ユーザはソフトのために仕方なくハードを買うんでしょ?
その理論から行けば、極端な話Wiiにヲタクゲームが出たら
ヲタクだって仕方なくWiiを買う…ハズなんだけど、
現状だと「Wiiでしか出ないなら仕方なく購入を諦める」になってるのは
Wiiに対して何らかのアレルギーがヲタクにあるってことでしょ?
PS3に一般人は微妙かもしれないけど、Wiiにヲタクは可能だろうに。
結局ユーザはソフトのために仕方なくハードを買うんでしょ?
その理論から行けば、極端な話Wiiにヲタクゲームが出たら
ヲタクだって仕方なくWiiを買う…ハズなんだけど、
現状だと「Wiiでしか出ないなら仕方なく購入を諦める」になってるのは
Wiiに対して何らかのアレルギーがヲタクにあるってことでしょ?
消費者が全ての分野に置いて保守的なら
そもそもWiiは売れてないだろ
『他業種がコレだからこの業界も同じ』ってのはジンクス程度の裏付けでしかないぞ
映画に置いても3Ｄと言う刺激的な体験を売りにした『アバター』が大ヒットしたばかりなのに
そもそもWiiは売れてないだろ
『他業種がコレだからこの業界も同じ』ってのはジンクス程度の裏付けでしかないぞ
映画に置いても3Ｄと言う刺激的な体験を売りにした『アバター』が大ヒットしたばかりなのに
>>857
WiiってWiiコン除くとあとは何が残るの？
Wiiコンを求めてない者にとって、Wiiコンを使わないタイトルをWiiで出された時のガッカリ感は
相当なものがある。
対してDSは携帯機特有のプレイスタイルという強い魅力がある。
持ってないもの(部分)も当然あるけど、その全てをこの１点だけで吹き飛ばせる。
あとは、(他の人がどうかはちょっと分からんが)俺にとっては形状が(特に対PSPという面で)
決定打だった。
WiiってWiiコン除くとあとは何が残るの？
Wiiコンを求めてない者にとって、Wiiコンを使わないタイトルをWiiで出された時のガッカリ感は
相当なものがある。
対してDSは携帯機特有のプレイスタイルという強い魅力がある。
持ってないもの(部分)も当然あるけど、その全てをこの１点だけで吹き飛ばせる。
あとは、(他の人がどうかはちょっと分からんが)俺にとっては形状が(特に対PSPという面で)
決定打だった。
ゲーヲタを自称してWiiを持ってないのはただのHD/PS信者じゃね
箱スレでもWii360最強説は昔からあるし、画質やインターフェイスにこだわって食わず嫌いとか訳わからん
箱スレでもWii360最強説は昔からあるし、画質やインターフェイスにこだわって食わず嫌いとか訳わからん
PS2なんてそれこそ何も無かったじゃないか。
言っとくぞ？少なくとも俺はゲーヲタを自称したことは一度もない。
進化スレの頃から言ってるが、誰も自分をゲーヲタとか言ってないないのに
突然湧いてきてホントのゲーヲタなら云々言い出す奴は何なの？
ゲーヲタに憧れてるの？そうなりたいの？認定されるとどうなるの？ｗ
進化スレの頃から言ってるが、誰も自分をゲーヲタとか言ってないないのに
突然湧いてきてホントのゲーヲタなら云々言い出す奴は何なの？
ゲーヲタに憧れてるの？そうなりたいの？認定されるとどうなるの？ｗ
>862
被害妄想？
被害妄想？
>>852
初期のDSはGBAがあったのと、PSPがPS・PS2の移植が多かったから
サードもDSには比較的主力かそれに近いソフトを出してた
初期Wiiはここまでヒットするとサードが思ってなくて
開発ラインをPS3に向けちゃってたせいで
・開発費かけてるし後戻りできない
・看板タイトル出しちゃうからユーザが有る程度移行しちゃう
・Wiiに何も出さないのはまずいから適当なの出す
みたいな感じでユーザーが分断されちゃった
自分達の読み違えの癖にハードのせいにしてんだよね
DSだけどリメイク済みの4,5を出してから新作の9を出して
その後に初リメイクの6を出したスクエニのやり方は正しい
何気に6はDSリメイクで最高記録更新中だしさ
初期のDSはGBAがあったのと、PSPがPS・PS2の移植が多かったから
サードもDSには比較的主力かそれに近いソフトを出してた
初期Wiiはここまでヒットするとサードが思ってなくて
開発ラインをPS3に向けちゃってたせいで
・開発費かけてるし後戻りできない
・看板タイトル出しちゃうからユーザが有る程度移行しちゃう
・Wiiに何も出さないのはまずいから適当なの出す
みたいな感じでユーザーが分断されちゃった
自分達の読み違えの癖にハードのせいにしてんだよね
DSだけどリメイク済みの4,5を出してから新作の9を出して
その後に初リメイクの6を出したスクエニのやり方は正しい
何気に6はDSリメイクで最高記録更新中だしさ
自意識過剰なんだろ。
>>865
結局はソフトなんだよ。圧倒的なソフトラインナップ。
GCや箱に比べて性能低いPS2で出るなら買わない、
なんて奴は殆どいやしなかった。
なんでWiiでサードが売れないか？
ユーザーがサードと任天堂を分別した訳じゃない。
サードがユーザーを分別したんだよ。
結局はソフトなんだよ。圧倒的なソフトラインナップ。
GCや箱に比べて性能低いPS2で出るなら買わない、
なんて奴は殆どいやしなかった。
なんでWiiでサードが売れないか？
ユーザーがサードと任天堂を分別した訳じゃない。
サードがユーザーを分別したんだよ。
>>859
何でハードをそれ単体とかインタフェースで見るの？
Wiiで出されてガッカリするのって性能厨グラ厨HD信者くらいだろ
それだってPS2以上の性能は有るわけだしガッカリする意味がない
ハード購入の動機って「やりたいソフトが有る」事だろ？
そのソフトが1本の人もいれば10本の人もいるわけで
「そのソフトをPS3/360でやりたかった！」の時点で性能厨グラ厨HD信者
本当に性能が必要なソフトは移植されるにしてもまずPS3/360で出てると思うよ？
必要ないと判断されてるからWiiに出るわけで
デッドラとかは後発劣化移植だし残念なゲームになったじゃん
ゲームにグラフィックが重要になる場面って
・視認性
・大量のオブジェクト
くらいだろ
だからWiiで従来ゲーが出てガッカリするのは潜在的性能厨グラ厨HD信者
何でハードをそれ単体とかインタフェースで見るの？
Wiiで出されてガッカリするのって性能厨グラ厨HD信者くらいだろ
それだってPS2以上の性能は有るわけだしガッカリする意味がない
ハード購入の動機って「やりたいソフトが有る」事だろ？
そのソフトが1本の人もいれば10本の人もいるわけで
「そのソフトをPS3/360でやりたかった！」の時点で性能厨グラ厨HD信者
本当に性能が必要なソフトは移植されるにしてもまずPS3/360で出てると思うよ？
必要ないと判断されてるからWiiに出るわけで
デッドラとかは後発劣化移植だし残念なゲームになったじゃん
ゲームにグラフィックが重要になる場面って
・視認性
・大量のオブジェクト
くらいだろ
だからWiiで従来ゲーが出てガッカリするのは潜在的性能厨グラ厨HD信者
本々は>857に書いたつもりだったけど一応補足
例えばアマガミ、キミキスの後継はPSPかPS3になりそうとスタッフは言っているが
これがWiiになってもヲタは買う、俺も買う
PS3じゃないなら買わないと言うのは信者
けどサードが「ヲタは声はでかいが買わない」と判断するのも当然あり
例えばアマガミ、キミキスの後継はPSPかPS3になりそうとスタッフは言っているが
これがWiiになってもヲタは買う、俺も買う
PS3じゃないなら買わないと言うのは信者
けどサードが「ヲタは声はでかいが買わない」と判断するのも当然あり
いやまぁ、任天堂も日本でのサード不信は何とかしたいと思ってるだろうよ。
だからおすすめコレクションとかやってるんだろうし。
ただそれが実を結ぶとしても遠い話だろうなぁ。
だからおすすめコレクションとかやってるんだろうし。
ただそれが実を結ぶとしても遠い話だろうなぁ。
>>869
開発期間考えたらFF3以前からってのは多いぞ
FF3（2006.08.24）後半年以内に出た新作に限定しても
・DQMJ
・レイトン
・流星のロックマン
・世界樹
有る程度売れてるのだけでもこれくらいはある
開発期間考えたらFF3以前からってのは多いぞ
FF3（2006.08.24）後半年以内に出た新作に限定しても
・DQMJ
・レイトン
・流星のロックマン
・世界樹
有る程度売れてるのだけでもこれくらいはある
次世代携帯機になれば違ってくるよ
サードには開発費数億＋宣伝費数億を携帯機の新作に使える余裕はないから
おのずからファーストとサードのソフトの質に越えられない壁が生まれる
グラ厨もサードを叩きはじめるかと、本気だせと
サードには開発費数億＋宣伝費数億を携帯機の新作に使える余裕はないから
おのずからファーストとサードのソフトの質に越えられない壁が生まれる
グラ厨もサードを叩きはじめるかと、本気だせと
ぶっちゃけDSの普及台数すら生かせてないという
何度も言ってるとか、前々から言ってるとか言われましてもｗ
お前なんか知らねーよとしかｗｗ
お前なんか知らねーよとしかｗｗ
おすすめコレクションは開発者とのコネ作りも兼ねてるしな
所属してる会社が消えた時に拾いやすいだろうし
所属してる会社が消えた時に拾いやすいだろうし
そういや任天堂はちょっと前に潰れた某社のスタッフは拾うのかねぇ・・・
３DSを出してすぐのタイトル充実させるためにも有用な連中だと思うけどね
得意だったジャンル的にも
３DSを出してすぐのタイトル充実させるためにも有用な連中だと思うけどね
得意だったジャンル的にも
>>862
一つだけ言える事はお前は典型的なゲーオタだって事だな
一つだけ言える事はお前は典型的なゲーオタだって事だな
ゲーム開発者の“がんばるストーリー”を！ CEDEC 2010の公募締め切り迫る
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20100326/1031317/
「ゲーム業界は最悪の状態にあります。それでも絶対、良いゲームを作ってやるぞって思います。
こんな時だからこそ、僕がんばりたい。そんな開発者の“がんばるストーリー”をCEDEC 2010でぜひ聞かせてください」──。
国内外のゲーム開発者たちに熱いメッセージを送るのは、カプコン常務執行役員の稲船敬二氏だ。
サイバーコネクトツー代表取締役社長の松山洋氏は「（CEDECで）
『話すことなんて特にないです』とか『語れるほどの技術はないです』とか思ってたら何も始まらない。
ウチも毎回、無理して語ってます。自分たちを追いこんででも、きっと、伝えなきゃいけないことがそれぞれにあるんだと思っています」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20100326/1031317/
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20100326/1031317/
「ゲーム業界は最悪の状態にあります。それでも絶対、良いゲームを作ってやるぞって思います。
こんな時だからこそ、僕がんばりたい。そんな開発者の“がんばるストーリー”をCEDEC 2010でぜひ聞かせてください」──。
国内外のゲーム開発者たちに熱いメッセージを送るのは、カプコン常務執行役員の稲船敬二氏だ。
サイバーコネクトツー代表取締役社長の松山洋氏は「（CEDECで）
『話すことなんて特にないです』とか『語れるほどの技術はないです』とか思ってたら何も始まらない。
ウチも毎回、無理して語ってます。自分たちを追いこんででも、きっと、伝えなきゃいけないことがそれぞれにあるんだと思っています」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20100326/1031317/
自分らで最悪の情況にしておいて何を言ってるんだ？
真性のバカなの？
真性のバカなの？
そりゃ自分たちの商品が売れないのを市場のせいにするような輩ですから
最悪って、国内外で売れてるものは売れてるじゃん。
カプコンが海外で爆死連発してるのは、単にカプコンだけの
問題だろ。MW2もマリオも売れてるし、そこらは最悪でもなんでもない。
カプコンが海外で爆死連発してるのは、単にカプコンだけの
問題だろ。MW2もマリオも売れてるし、そこらは最悪でもなんでもない。
>>819
ナゼかそんな扱いになってるよね？
コアゲーって「毎日30分でもいいからやりたい」みたいな中毒性のあるソフトだと思うんだけどなあ
今は発売日に買って速攻クリアして売るソフトがコアゲーみたいな？ｗ
ナゼかそんな扱いになってるよね？
コアゲーって「毎日30分でもいいからやりたい」みたいな中毒性のあるソフトだと思うんだけどなあ
今は発売日に買って速攻クリアして売るソフトがコアゲーみたいな？ｗ
カプコンって海外でも通用するサードみたいなこと言われているけどそれほど海外では売れてないよね
あまり海外海外言わないコナミやセガのほうがよほど売れてる
あまり海外海外言わないコナミやセガのほうがよほど売れてる
カプは日本で主力のMHPが海外じゃまるで通用しなかったりHD機向けに出した
ゲームが2作続けてコケたりしてるからなー
ゲームが2作続けてコケたりしてるからなー
>>889
カプに限らずHD路線やってるようなとこをマンセーしてるようなのは
ID:iMP0uHQ00みたいな売れたソフトしか知らない、もしくは爆死ソフトの事はひたすら無視するような奴ばっかだからな
HD登場以降海外サードは毎年赤字塗れな事すら知らんようだしw
まあ工作員か池沼なんだろうな
カプに限らずHD路線やってるようなとこをマンセーしてるようなのは
ID:iMP0uHQ00みたいな売れたソフトしか知らない、もしくは爆死ソフトの事はひたすら無視するような奴ばっかだからな
HD登場以降海外サードは毎年赤字塗れな事すら知らんようだしw
まあ工作員か池沼なんだろうな
結局開発費がやばいことになるのならこれからはどんどん携帯機に逃げるだろうな。SDのＷｉｉ市場でたいして
層を開拓できない無能なサードどもは規模縮小していく。
層を開拓できない無能なサードどもは規模縮小していく。
Midwayとかなかったことになったのかね
小売の圧力でHDゲーに高値を付けられないなら
DLCで「ゲームを起動する権利」を$50以上で売ればいいのにな
メガパブリッシャーが結託して店頭価格をパッケージ生産流通コスト＋店の利益だけにしとけば
値下げリスクをある程度抑えられるだろうに
DLCで「ゲームを起動する権利」を$50以上で売ればいいのにな
メガパブリッシャーが結託して店頭価格をパッケージ生産流通コスト＋店の利益だけにしとけば
値下げリスクをある程度抑えられるだろうに
小売＞＞＞メガパブリッシャーの力関係なのに無理。
>>894
中古＆レンタル対策として、パッケージ＋DLCというのをEAが始めたな。
日本はともかく、海外ではちょっと揉めるかな？と思ったんだけど、意外と何も聞こえてこないから
海外ユーザーも(不承不承かもしれんが)アリと認めたんだろう。
なかなか上手いやり方で、メーカーの収益的にはプラスに寄与すると思うよ。
中古＆レンタル対策として、パッケージ＋DLCというのをEAが始めたな。
日本はともかく、海外ではちょっと揉めるかな？と思ったんだけど、意外と何も聞こえてこないから
海外ユーザーも(不承不承かもしれんが)アリと認めたんだろう。
なかなか上手いやり方で、メーカーの収益的にはプラスに寄与すると思うよ。
北斗無双結構売れたな
次はなんだろ？
次はなんだろ？
北斗無双なんか買っちまった奴はますますゲームやらなくなるだろ
次はジョジョ無双かドラゴンボール無双かな
海外重視にするならナルト無双とかいいかもね
海外重視にするならナルト無双とかいいかもね
901 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:30:36 ID:mO65Fx5n0
でも神ゲーのレギンが売れず
糞ゲーの北斗が爆売れ
どういうことなんだ？
Wiiはやっぱりコア層少ないのかね
糞ゲーの北斗が爆売れ
どういうことなんだ？
Wiiはやっぱりコア層少ないのかね
>>901
北斗も含めるなら「ゲーム業界にコア層が少ない」って事だろ。
北斗も含めるなら「ゲーム業界にコア層が少ない」って事だろ。
904 ：名無しさん必死だな：2010/03/26(金) 22:34:15 ID:mO65Fx5n0
知名度が高いものしか人気がないのはある意味当たり前なんだけどな
だから新規は知名度を広げる必要があるわけで
だから新規は知名度を広げる必要があるわけで
後ゲームそのものにそこまで入れ込んでないってのもありそう。
案外ああいうの買う層ってあのレベルでも｢まあこんなものか｣と思ってそうで。
案外ああいうの買う層ってあのレベルでも｢まあこんなものか｣と思ってそうで。
北斗に関しちゃFCとかの北斗ゲーはどれもこれもまぁ酷かったし
久しぶりにゲームする層だと神ゲーにすらなってるやもしれん
久しぶりにゲームする層だと神ゲーにすらなってるやもしれん
>>904
＞以前に比べれば減ったね
＞無双も下降気味だし
そうじゃなくて無双自体が典型的ライトゲーってことだよ。
何年も前から焼き直しの繰り返しなのにある程度質が保証されてるからダラダラと売れる。
龍が如くと同じ路線。
＞以前に比べれば減ったね
＞無双も下降気味だし
そうじゃなくて無双自体が典型的ライトゲーってことだよ。
何年も前から焼き直しの繰り返しなのにある程度質が保証されてるからダラダラと売れる。
龍が如くと同じ路線。
「無双」と「北斗の拳」って時点で中身の想像は容易につくからな。
良くも悪くの想像の範囲内のゲームだから安心して買える。
良くも悪くの想像の範囲内のゲームだから安心して買える。
そういうのに安直に飛びつく人たちってバカだなーって思うけど
同時にその人たちにとってはゲームってその程度のものなんだなってのもなんとなく分かる。
同時にその人たちにとってはゲームってその程度のものなんだなってのもなんとなく分かる。
マリオを買う人やポケモンを買う人は馬鹿だな、という主張ですね、わかります。
問題はその後。
クソゲーが売り逃げで終わるのは当然だけど、良ゲーであっても
クチコミで伸びる物とまったく伸びずに終わるのがあるのがよくわからん。
クソゲーが売り逃げで終わるのは当然だけど、良ゲーであっても
クチコミで伸びる物とまったく伸びずに終わるのがあるのがよくわからん。
北斗無双が売れちゃったから、パチンコのように版権無双を連発するんだろうな＞コーエー
人気のあるキャラを乗せれば、売れるんだからこんなに楽な商売はない
無双ですら飽きてるのに悪夢のような状況になりそうだｗ
人気のあるキャラを乗せれば、売れるんだからこんなに楽な商売はない
無双ですら飽きてるのに悪夢のような状況になりそうだｗ
倒産を追う （株）シング 表面化したゲーム業界の問題
http://www.data-max.co.jp/2010/03/post_9250.html
ほれみろ、俺が以前言ったとおり、やっぱりWiiの王様物語が致命傷だったんじゃねえかよ。
俺の正論を、ただの「煽り」って事にして流そうとした豚でてこいや。
結局、Wii向けに長期プロジェクトを組んで真面目に作り込んだゲームを作っても売れないって事だろう。
この現実を見て、サードのWii向けゲームを「手抜き」だとか「外伝だから売れなくて当然」とか言ってんじゃねーぞ。
http://www.data-max.co.jp/2010/03/post_9250.html
ほれみろ、俺が以前言ったとおり、やっぱりWiiの王様物語が致命傷だったんじゃねえかよ。
俺の正論を、ただの「煽り」って事にして流そうとした豚でてこいや。
結局、Wii向けに長期プロジェクトを組んで真面目に作り込んだゲームを作っても売れないって事だろう。
この現実を見て、サードのWii向けゲームを「手抜き」だとか「外伝だから売れなくて当然」とか言ってんじゃねーぞ。
突っ込みどころが多すぎる
長期間真面目に取り組んだソフトが確実に売れるのならこの業界もここまで
不況に陥ってはいないんだろうな
不況に陥ってはいないんだろうな
下請けの仕事と収入源て分かってる？
一応同業者なんであまり言いたかないが仕事が遅かったから
開発期間を延長せざるを得なかったんだよ？
（最も、マーベラス側に原因があった可能性も無きにしも非ずだが）
一応同業者なんであまり言いたかないが仕事が遅かったから
開発期間を延長せざるを得なかったんだよ？
（最も、マーベラス側に原因があった可能性も無きにしも非ずだが）
クオリティのために時間をかけるとより苦しくなる、
しかし時間と人手をかけないとクオリティは得られない。
下請けは厳しいな
しかし時間と人手をかけないとクオリティは得られない。
下請けは厳しいな
納期が延びて開発費がかさんで潰れたとちゃんと書いてるじゃん
ソニー向けだろうが箱○向けソフトだろうが同じ
＞＞ 昨今、任天堂もソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）もクオリティチェックの基準が高くなっており、細部にわたって一定の基準をクリアできなければ納品には至らない。
ゆえに、納期を守るうえでもクオリティを維持するうえでも人手に頼るしかないため、プロジェクト終盤は人件費がかさむ傾向にあったという。
また、新たに開発費を得ようと昨年後半に行なったプレゼンが続けて不採用になったのも原因の１つという話も聞かれる。
さらに、携帯向けコンテンツの開発やインターネットのウェブサイト制作・管理なども、受注量が一時期に比して減っていたとも言われている
ソニー向けだろうが箱○向けソフトだろうが同じ
＞＞ 昨今、任天堂もソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）もクオリティチェックの基準が高くなっており、細部にわたって一定の基準をクリアできなければ納品には至らない。
ゆえに、納期を守るうえでもクオリティを維持するうえでも人手に頼るしかないため、プロジェクト終盤は人件費がかさむ傾向にあったという。
また、新たに開発費を得ようと昨年後半に行なったプレゼンが続けて不採用になったのも原因の１つという話も聞かれる。
さらに、携帯向けコンテンツの開発やインターネットのウェブサイト制作・管理なども、受注量が一時期に比して減っていたとも言われている
まあ一部を取り出して都合の良いように解釈するのは煽りの典型的な手だからな
ぶっちゃけ、王様物語ってパケも特に買う気起こさせないし、ネームバリューもないし、宣伝もしてないし
売れる要素あんのか？って感じなんだが。
自身知ったのは、死にたくないの後だったし。
今となってはマゾゲーながらも結構良くできてたって聞くけど
前もって熱心にゲーム情報集める人達の間では、発売前から期待の新作だったりしたのかね。
売れる要素あんのか？って感じなんだが。
自身知ったのは、死にたくないの後だったし。
今となってはマゾゲーながらも結構良くできてたって聞くけど
前もって熱心にゲーム情報集める人達の間では、発売前から期待の新作だったりしたのかね。
不慣れを仕事を引き受けて
納期が延びてしまったとか
よくある話だろ
納期が延びてしまったとか
よくある話だろ
下請け開発会社のシングに売上はあんまり関係ないんでは。
そもそも王様自体は海外含めりゃ黒だしな。
そもそも王様自体は海外含めりゃ黒だしな。
ゲームを作ってても、どこも引き取り手がないって状況なんだから下請けの開発会社はマジで苦しいんだろうな
下痢パブも、PS3ソフト２本もよくバンナムが受け入れてくれたよｗ
下痢パブも、PS3ソフト２本もよくバンナムが受け入れてくれたよｗ
ゲハでも開発会社（ディベロッパー）と販売会社（パブリッシャー）の区別付いてない人は多いな。
そりゃ岡ちゃんはスゴ腕営業マンですから。
>>929
ゲハだからついてないんだよ。
ゲハだからついてないんだよ。
シングは赤出して開発したということか。
まあ、売り上げが開発会社の利益となるかどうかは契約次第だろ。
まあ、売り上げが開発会社の利益となるかどうかは契約次第だろ。
やはり友人と一緒に遊ぶという要素は天然の広告塔を作るのに必要だよ。
広告うてないようなところはそういう風につくらねぇと誰にも知られないものになるしかない。
広告うてないようなところはそういう風につくらねぇと誰にも知られないものになるしかない。
＞まず、取引業者など一部関係者によると、もともと利益率が低い体質だったところに、
アナザーコードとかが売れてたのにほとんど利益がない＝任天堂が恒常的にぼったくってて、
＞開発費は、納品までの期間や販売計画などを勘案して契約段階で決まる。
＞そのため開発が遅れると利益率が落ちる。
＞昨今、任天堂もソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）もクオリティチェックの
＞基準が高くなっており、細部にわたって一定の基準をクリアできなければ納品には至らない。
任天堂はクオリティを要求して付き返すくせに、それをするだけの金は出さないから
メーカーは赤字でクオリティアップさせられて
＞また、新たに開発費を得ようと昨年後半に行なったプレゼンが続けて不採用になったのも
＞原因の１つという話も聞かれる。
WiiとDSでしかソフトを作ってなかったシングがWiiとDSで新作ソフトを提案しても、
ソフト売れないからとサードがどこも企画を買ってくれず、
任天堂も見捨てた。
というのが赤字の原因ぽい。
アナザーコードとかが売れてたのにほとんど利益がない＝任天堂が恒常的にぼったくってて、
＞開発費は、納品までの期間や販売計画などを勘案して契約段階で決まる。
＞そのため開発が遅れると利益率が落ちる。
＞昨今、任天堂もソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）もクオリティチェックの
＞基準が高くなっており、細部にわたって一定の基準をクリアできなければ納品には至らない。
任天堂はクオリティを要求して付き返すくせに、それをするだけの金は出さないから
メーカーは赤字でクオリティアップさせられて
＞また、新たに開発費を得ようと昨年後半に行なったプレゼンが続けて不採用になったのも
＞原因の１つという話も聞かれる。
WiiとDSでしかソフトを作ってなかったシングがWiiとDSで新作ソフトを提案しても、
ソフト売れないからとサードがどこも企画を買ってくれず、
任天堂も見捨てた。
というのが赤字の原因ぽい。
こじ付けレベルの言い分になってきた
王様物語の赤字もあるのか。難儀だなシング。
937 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 00:19:07 ID:oWgY97fX0
相変わらずゴキちゃんのやる事はワンパターンだね
940 ：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 00:22:12 ID:oWgY97fX0
Wii向け作ったのが大失敗だろうな
素直にDSにしてればよかったのに
素直にDSにしてればよかったのに
そもそもその記事、推測だと前置きしてるんですけど
どっかのメーカーみたいに据え置きは
ファーストだけに限定しとけばな
マベの仕事を引き受けたのは失策だったな
まあアドベンチャー自体が氾濫したおかげで
どうせ落ち目だったんだろうけど
ファーストだけに限定しとけばな
マベの仕事を引き受けたのは失策だったな
まあアドベンチャー自体が氾濫したおかげで
どうせ落ち目だったんだろうけど
任天堂以外の取引先がマベとテクモじゃな。
王様物語って任天堂からじゃなくマーベから出た事すら知らんのか
>>943
トーセとの繋がりが切れたからお零れももらえなくなったんだよな
トーセとの繋がりが切れたからお零れももらえなくなったんだよな
>>853
オタクって基本自意識過剰気味だからリモコン振るのは(誰も見ていないのに)恥ずかしいって思っているんだよねぇ
オタクって基本自意識過剰気味だからリモコン振るのは(誰も見ていないのに)恥ずかしいって思っているんだよねぇ
王様は任天堂が買ってくれるわけねえよなぁ
だってピクｍ
だってピクｍ
個人的には任天堂のコアゲーも取り込みたいという中途半端な戦略がサードを混乱させてると思う
モンハンをWiiにもってきたりクラコンを普及させようとしていたり等
そういうのを見てサードもWiiに従来ゲーを出せばそういう従来ゲームの市場が出来上がると思って
パーティーゲームではなく王様物語などの従来ゲームを出してるんじゃなかろうか
モンハンをWiiにもってきたりクラコンを普及させようとしていたり等
そういうのを見てサードもWiiに従来ゲーを出せばそういう従来ゲームの市場が出来上がると思って
パーティーゲームではなく王様物語などの従来ゲームを出してるんじゃなかろうか
Wiiってサードの従来ゲーってなんか出してた？
意味がよくわからん。
任天堂のターゲットは今も昔も「おとなも こどもも おねーさんも。」「5歳から95歳」までだろ
>>956
いや、だからそれで売れるなら何も問題はないんだよ
Wiiで従来ゲームが売れるならばね
今回のようにWii向けに従来ゲームをそれなりの予算で作って会社が傾いたってなったら笑い話にならないでしょ
いや、だからそれで売れるなら何も問題はないんだよ
Wiiで従来ゲームが売れるならばね
今回のようにWii向けに従来ゲームをそれなりの予算で作って会社が傾いたってなったら笑い話にならないでしょ
サードの市場は15歳～18歳の男性がメイン……
コストかけたってペイするわけないじゃん
コストかけたってペイするわけないじゃん
トーセも受注苦しくてCiNGを養う余禄なんてないからなあ
従来ゲームが売れればって
どこでも売れてねーよ
121 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 01:21:55 ID:FuriPPYj0
前作PS2→続編PS3の推移 (減少率)
みんゴル 108.3万→40.8万 (62%減少)
ウイイレ 105.0万→31.7万 (70%減少)
三國無双 91.8万→37.1万 (60%減少)
MGS 82.0万→69.8万 (15%減少)
GT 74.7万→28.9万 (61%減少)
DBZ 64.2万→16.3万 (75%減少)
リッジ 61.2万→15.0万 (75%減少)
龍が如く 57.3万→46.6万 (19%減少)
バーチャ 54.2万→ 9.7万 (82%減少)
GTA 41.2万→19.5万 (53%減少)
無双OROCHI 41.1万→18.6万 (55%減少)
ぼくなつ 38.0万→ 7.7万 (80%減少)
NARUTO 34.2万→ 6.7万 (80%減少)
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万 (79%減少)
侍道 21.5万→12.6万 (41%減少)
FF 232万→186万 (20%減少)
どこでも売れてねーよ
121 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 01:21:55 ID:FuriPPYj0
前作PS2→続編PS3の推移 (減少率)
みんゴル 108.3万→40.8万 (62%減少)
ウイイレ 105.0万→31.7万 (70%減少)
三國無双 91.8万→37.1万 (60%減少)
MGS 82.0万→69.8万 (15%減少)
GT 74.7万→28.9万 (61%減少)
DBZ 64.2万→16.3万 (75%減少)
リッジ 61.2万→15.0万 (75%減少)
龍が如く 57.3万→46.6万 (19%減少)
バーチャ 54.2万→ 9.7万 (82%減少)
GTA 41.2万→19.5万 (53%減少)
無双OROCHI 41.1万→18.6万 (55%減少)
ぼくなつ 38.0万→ 7.7万 (80%減少)
NARUTO 34.2万→ 6.7万 (80%減少)
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万 (79%減少)
侍道 21.5万→12.6万 (41%減少)
FF 232万→186万 (20%減少)
>957
単にその会社がアホだって結論にしかならんが。
つかマベの話してるの？シングの話してるの？
単にその会社がアホだって結論にしかならんが。
つかマベの話してるの？シングの話してるの？
中小はどこも苦しそう。フォグもエロゲに久遠売っちゃって秒読みな感じだし
丁寧な小品を作る会社は逝って欲しくないんだけどね
丁寧な小品を作る会社は逝って欲しくないんだけどね
従来の層に軸足を残す自分達のやり方が上手くいかず、
どうやって取り込むか解らない層を手広く捕まえてる任天堂が成功している事に
サードが混乱しているような
単に否定されるのがイヤなだけかもしれないが自分がやらなくても周りが否定してくれてるのが
現状か
どうやって取り込むか解らない層を手広く捕まえてる任天堂が成功している事に
サードが混乱しているような
単に否定されるのがイヤなだけかもしれないが自分がやらなくても周りが否定してくれてるのが
現状か
>>963
マーベラスは一応新しい地位を作ろうとしてたよ
ただ、本気を出すのが5年・・いや3年ばかし遅かった
せめて、DS初期から今の調子で作っていれば多少は信頼も築けただろうに
そして、「量より質」の路線で行こうとしていた和田がいなくなったからどうなるかわからん
はしもとP辺りが頑張ってくれないとまた酷い頃に戻ってしまうかもしれん
マーベラスは一応新しい地位を作ろうとしてたよ
ただ、本気を出すのが5年・・いや3年ばかし遅かった
せめて、DS初期から今の調子で作っていれば多少は信頼も築けただろうに
そして、「量より質」の路線で行こうとしていた和田がいなくなったからどうなるかわからん
はしもとP辺りが頑張ってくれないとまた酷い頃に戻ってしまうかもしれん
従来ゲーはそれはそれでやってても良いんだが
それしかやってないから
「そのままだとジリ貧だよ？バカなの？死ぬの？」って時代なのに
サードは「任天堂が悪い、ユーザーが悪い」しかいわねーから
「じゃあそのまま死ね」に傾きつつあるな
それしかやってないから
「そのままだとジリ貧だよ？バカなの？死ぬの？」って時代なのに
サードは「任天堂が悪い、ユーザーが悪い」しかいわねーから
「じゃあそのまま死ね」に傾きつつあるな
従来ゲーだけで儲かる時代に慣れて甘えてしまったんだなぁ
一ユーザーとしては
だってお前らサードのゲーム面白くなさそうなんだもん、としか言えないからな
他に買わない理由なんかないし
だってお前らサードのゲーム面白くなさそうなんだもん、としか言えないからな
他に買わない理由なんかないし
WiiってネームバリューとCMがかなり効きそうだけどな。
本命タイトルのナンバリングを尽く出さないで売れねー売れねー言ってもねぇ。
本命タイトルのナンバリングを尽く出さないで売れねー売れねー言ってもねぇ。
今はネットと携帯関連が発達した以上は
最低でもネットと携帯での暇つぶし以上の面白い物は作らないと売れないのに
二番煎じ、三番煎じの後追いでも暇つぶしに買われてた時代の感覚で作り続けるしな
最低でもネットと携帯での暇つぶし以上の面白い物は作らないと売れないのに
二番煎じ、三番煎じの後追いでも暇つぶしに買われてた時代の感覚で作り続けるしな
日本のサードのハイエナ根性をとりあえず何とかしないと今後もきついだろ
その最たる例がWiiだし、Wiiでの醜態を見せられたら幻滅もするって
その最たる例がWiiだし、Wiiでの醜態を見せられたら幻滅もするって
ハイエナの例えはおかしくない？
サードがWiiの市場でハイエナのように
貪欲になってるとはとても思えないが
サードがWiiの市場でハイエナのように
貪欲になってるとはとても思えないが
むしろハイエナぐらい貪欲になって欲しいもんだね
今のサードはどっかから餌が振ってくるのを待ってるだけだし
本当自前が一番いいんだが他人の食い残しでもいいからしゃぶり尽くすぐらいやれよ、と
今のサードはどっかから餌が振ってくるのを待ってるだけだし
本当自前が一番いいんだが他人の食い残しでもいいからしゃぶり尽くすぐらいやれよ、と
従来ゲーはアニオタに媚びすぎた。
グラがPS1レベルの時は、デフォルメのおかげで助かってたが、
グラ進化につれ一般人が受け入れ難いものになってしまった。
一般人視点での従来ゲーは、アニオタターゲットの商品に見えてしまう。
グラがPS1レベルの時は、デフォルメのおかげで助かってたが、
グラ進化につれ一般人が受け入れ難いものになってしまった。
一般人視点での従来ゲーは、アニオタターゲットの商品に見えてしまう。
>967
このスレの雰囲気も「弱体化が深刻な件」どうしよう？から
「弱体化が深刻な件」は処置無しだし見限ろうぜ？みたいになってきてるよな・・・。
このスレの雰囲気も「弱体化が深刻な件」どうしよう？から
「弱体化が深刻な件」は処置無しだし見限ろうぜ？みたいになってきてるよな・・・。
>>952
> 中途半端な戦略がサードを混乱させてると思う
意味がわからない
06/12/02 Wii発売
07/03/09 Project O（王様物語）発表
http://www.inside-games.jp/article/2007/03/09/20123.html
07/10/10 モンハン3移籍発表
http://www.famitsu.com/blog/express/2007/10/wii_8.html
時系列も違うし従来ゲーってどれ？
PS2の頃から有名続編＞新規IPなのに、ネームバリュのあるソフトは
多機種に重点置いて開発・販売してただろ？
それに王様なんてRTSだぜ？従来ゲー？笑わせんな、やった事ないだろ？
王様はリモコンありきの企画だろうて
サードがWiiハブって出来た市場が「売れない」のは当たり前
TOG・戦国はそれなりだろ？あれだって多機種移植の前科がなければもっと
売れていたし、HD機でも新規IPどころか有名続編ですら売上げ落ちてる>>961
トップシェアを宝の持ち腐れにしているサードに問題がある事に気付け
> 中途半端な戦略がサードを混乱させてると思う
意味がわからない
06/12/02 Wii発売
07/03/09 Project O（王様物語）発表
http://www.inside-games.jp/article/2007/03/09/20123.html
07/10/10 モンハン3移籍発表
http://www.famitsu.com/blog/express/2007/10/wii_8.html
時系列も違うし従来ゲーってどれ？
PS2の頃から有名続編＞新規IPなのに、ネームバリュのあるソフトは
多機種に重点置いて開発・販売してただろ？
それに王様なんてRTSだぜ？従来ゲー？笑わせんな、やった事ないだろ？
王様はリモコンありきの企画だろうて
サードがWiiハブって出来た市場が「売れない」のは当たり前
TOG・戦国はそれなりだろ？あれだって多機種移植の前科がなければもっと
売れていたし、HD機でも新規IPどころか有名続編ですら売上げ落ちてる>>961
トップシェアを宝の持ち腐れにしているサードに問題がある事に気付け
>>961
改めて見るとPSはサードの大作ばかりだな。Wiiは本当にモンハン１本だけ
改めて見るとPSはサードの大作ばかりだな。Wiiは本当にモンハン１本だけ
>>977
いや、王様はポインタもモーションも使ってなかったような気がするw
いや、王様はポインタもモーションも使ってなかったような気がするw
DSがなかったら冗談抜きでゲーム業界終わってただろうな。
DSはアスピリンみたいなもんだと思うけどな。
解熱や消炎の効果はあっても、根治には繋がらないっていうかね。
今この瞬間、どうしても必要な薬ではあるんだけどね。
解熱や消炎の効果はあっても、根治には繋がらないっていうかね。
今この瞬間、どうしても必要な薬ではあるんだけどね。
いやDSでレベル5並に売れるサードが多かったならこんなことにはなってないだろう。
DSでヒットを連発できるなら根治できたって。
DSでヒットを連発できるなら根治できたって。
サードは3DS発売直前の今、PSPに客を移行させてるからなあ
異常だよ
異常だよ
ちゃんとしたソフトなんて1年で出来るもんでもないし
その頃にはDS次世代なんていつでるかわからんし
作ったものは出さないわけにもいかんし仕方ないだろ。
まあMHP3が出るって決まった後に3DSかぶせてくる任天堂もえげつないが。
その頃にはDS次世代なんていつでるかわからんし
作ったものは出さないわけにもいかんし仕方ないだろ。
まあMHP3が出るって決まった後に3DSかぶせてくる任天堂もえげつないが。
今の状況ってサードの自業自得としかいえないよねｗ
サードはPS・PS2時代と同じように任天堂をハブろうとしただけなんだが、
任天堂が想像を絶するレベルで客を持っていってしまったせいで
結果的に袋小路になってしまったんだよな。
任天堂が想像を絶するレベルで客を持っていってしまったせいで
結果的に袋小路になってしまったんだよな。
いや、単純に客が減ってるんだろ。
ＰＳ２の時から小さくなってたじゃん。
ＰＳ２の時から小さくなってたじゃん。
PS2からの業界縮小がPS3の価格ショックで加速したのと
任天堂の新路線によるスマッシュヒットによる急成長が重なっただけ
これら二つには何の因果もないんでしょ
だからWiiが無くても衰退は止まらなかっただろうし
Wiiのおかげで衰退が根本的に改善されたわけでも無い
任天堂の新路線によるスマッシュヒットによる急成長が重なっただけ
これら二つには何の因果もないんでしょ
だからWiiが無くても衰退は止まらなかっただろうし
Wiiのおかげで衰退が根本的に改善されたわけでも無い
WiiがなければPS3は売れたのか、PS2.5だったら覇権はSCEのままだったのか、
ってのも同じようなもんだな。
多少状況はマシだったかもしれんが根本的には何も変わらない。
ってのも同じようなもんだな。
多少状況はマシだったかもしれんが根本的には何も変わらない。
状況の変化に対応出来ないのがバレたというか
次スレ建てられなかった。誰か頼む。
>>993
乙。
乙。
>>993
乙です。埋め。
乙です。埋め。
：名無しさん必死だな：2010/03/27(土) 15:07:58 ID:i5qmwrz10
サードは任天堂ハードにソフト出すのやめればいいのに
任天堂の為にお金を捨ててるようなものだよ
PSのほうがヒットが狙いやすい
サードは任天堂ハードにソフト出すのやめればいいのに
任天堂の為にお金を捨ててるようなものだよ
PSのほうがヒットが狙いやすい
>>993
乙カレー
乙カレー
埋め。
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 29【ツー】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1269665460/
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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