1 :
名無しさん必死だな:
もしPS2ではなくDCが天下を取っていたら・・・
SCEも借金も負わずGCもいい勝負ができただろうな
4 :
名無しさん必死だな:2010/03/08(月) 19:28:01 ID:aZGDSuA90
サードの統廃合も無かったな
SCEもここまで腐って無かっただろうな
6 :
名無しさん必死だな:2010/03/08(月) 19:32:25 ID:aZGDSuA90
7 :
名無しさん必死だな:2010/03/08(月) 21:35:42 ID:aZGDSuA90
あげ
8 :
名無しさん必死だな:2010/03/08(月) 21:39:06 ID:medY54F60
セガが落ちぶれる事は無かった
シェンムー13あたりで開発5年くらいかけてずっと出る出る詐欺をやってたに違いない
「今度のバーチャロンは8対8のチーム対戦です」
「今度のセガラリーは北海道コースも忠実再現です」
「今度のサクラ大戦はいよいよ未来編です」
「パンツァードラグーンが5部作で映画化されます」
「バンダイとナムコを救済します」
とかなんとか
サクラ大戦13は一本道糞ゲーって言われてたかもなー
プログラマーが死なずに済んだ
13 :
名無しさん必死だな:2010/03/09(火) 09:34:17 ID:slBHIVwa0
そうだな
14 :
名無しさん必死だな:2010/03/09(火) 09:53:47 ID:MSnl0ytP0
>>10 「こんどのダイナマイト刑事は江戸時代です!その名も『爆裂奉行人 見参!』」
日本はネット大国になってた
サクラ大戦を第一三馬鹿が手がけてた
>>14 刑事だからそれに相当するのは同心だろう。奉行人ってなんだよw
DCが天下取ってたら、ゾルゲの関わっていないサンダーフォース6がちゃんと発売されていただろうなー。
いや、むしろセガのドンブリ体質が改善されることもなく、ゾルゲみたいな奴が増殖してクソゲーラッシュが行われていたかも・・・。
いいスレだ
PSOがまだつづいてたらいいな
19 :
名無しさん必死だな:2010/03/09(火) 13:33:46 ID:KDrCH6Rz0
ネトゲで世界や韓国に遅れをとることは無かっただろうね・・・これは確実に。
あとアーキテクチャ的にPCゲーの世界でも日本メーカーがある程度活躍できるように知識や経験値がたまったかもしれない。
20 :
名無しさん必死だな:2010/03/09(火) 13:39:12 ID:tQjrJW7Z0
NECのグラボがnVIDIAと張り合ってるかも
21 :
名無しさん必死だな:2010/03/09(火) 13:40:50 ID:QmZCyFh00
PS2が天下取ったせいで手抜き&クソゲーだらけ
初音ミクちゃんがDCの時代にいたら天下を取ってたかも。
セガと言えば初音ミクちゃんだよね。
ナムコはゆめりあをDCで出していたかは分からないけどw
セガとナムコは犬猿の仲だよね。
アイドルゲーム発展のために仲良くしてね。
不具合スレが伸びていた。煽り抜きで。
んで、
GCに該当する機種で
任天堂が天下を取り返してたと思う
>>22 DCはPSPよりは性能高いよね。
PSPはPS1.5ぐらいだよね。
DCの時代にセガがミクちゃんのゲームを作れたかは謎なの。
今から7年前にゆめりあ作ったナムコの技術は凄かったんだね。
今はセガのほうがナムコよりも技術は春香に↑だよね。
ハードそのものとしては、あんま好きじゃなかった。
ビジュアルメモリー使いにくいし電池切れしてピーピーうるさいし
LRは他機種とくらべて使いにくかったし。
龍が如くがDCの次世代機に出ていた
28 :
名無しさん必死だな:2010/03/09(火) 15:49:54 ID:95QFBgHm0
DCが天下を取っていたら…
セガガガは発売されていない事になるな
PS2より、ソフトは作り易かったらしいから
ソフトメーカーは今より生き残りが多くいたと思う。
次世代ビジュアルメモリで知育が流行ってた
VM入れた状態での機動音が
従来の3倍の大きさ! (当社比)
33 :
名無しさん必死だな:2010/03/09(火) 21:26:05 ID:wBApQO540
マジな話
日本のゲーム業界は早期にオンラインに対応できて
韓国ネトゲに席巻される事はなかっただろうし、
「たった一人」でも開発できるほど作りやすい上に
アーケード互換基盤まであったのだから、
PS2で業界を去った多くのメーカーは残っていたかもしれない。
あとMSがXBOXを投入しようとは思わなかっただろうな(SONYの挑発がきっかけだし)。
GCが勝ったかもな。
夢のようなスレだな・・。
よく考えたら据え置き黄金時代だったな
パンツァードラグーン続編が出てただろうか。
38 :
名無しさん必死だな:2010/03/09(火) 21:41:34 ID:slBHIVwa0
DS、PSP、ゲームギア2の三つ巴
>>38 ごめんよ、買ったけど積んでしまったんだ。
DCといえばエルドラドゲートも24巻まで出してほしかったな。
41 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 00:47:58 ID:3GYa3C+i0
GC並に売れてりゃ
今の世代でPS3追い越して箱○とかと良い勝負してたろうに
こういうIFって好きなんだが
ゲハでよくいわれるPS2.5(CELL無、BD無)
がでたとして勝っていたのか疑問になる
結局開発高騰、携帯機との共存といろいろ問題なるしな
PS3がなかったら次世代メディアもBDじゃなかったかもしれんし
すまん、スレチだな
43 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 12:22:55 ID:zMLR3e3g0
そうだ
セガの哲学みたいなのってあったっけ?
1GくらいでもいいからHDD乗っけてればな。
49 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 22:42:01 ID:pI4PUZsy0
うむ
DVDが普及しなかったってことになるのか?
結構、実社会に影響でかいなw
51 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 22:44:05 ID:pI4PUZsy0
651 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2010/03/10(水) 22:38:38 ID:YE/oOoVL0
まったく、PS2時代にどれほど多くの企業が潰されていったか……
52 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 22:53:33 ID:TXZSZF9p0
んなこと言っても選んだのはユーザーだし
54 :
名無しさん必死だな:2010/03/10(水) 22:55:18 ID:pI4PUZsy0
GDドライブ発売か
太陽炉かとおもたw
あとから来たGCに取り返される
我等がデス(クリムゾン)様が
劇場版映画とかになってたかもなー
実写とかアニメとか 海外ハリウッド版とかw
>>50 PS2が主導してなk手もPCの記録メディアとして普及してたでしょ
59 :
名無しさん必死だな:2010/03/11(木) 08:28:17 ID:ux12hERa0
ソニックアドベンチャーってたしか60fpsだっけ?
車ゲーも、F355とかクレタクとか頑張ってたなあセガ。
ハンドレットソードはWiiでも360でもいいから作り直して欲しい
というか、DCの方向に進化していればムービーゲーばかりにはならなかったんじゃないか?
主にセガ製だが、リアルタイムレンダリング方向に行こうとしてる感じだったと思う。
シェンムーもイベントシーン全部リアルタイムだしエタアルもだな。
スペースチャンネル5とかROOMMANIA#203とかジェットセットラジオとか個性的なものも多かったし。
まあ、一般的にはシーマンが有名にはなったけど、
「変なゲームが出てる変なゲーム機」ってイメージを持たれた気がするなあ(特に若い女性に)
DCはPS2と比べてメディア容量は少ないがテクスチャの発色が良い
だからプリレンダじゃなくてリアルタイムレンダをみな取ったんだろうね
まさに今の360とPS3みたいな関係だな
62 :
名無しさん必死だな:2010/03/11(木) 10:31:51 ID:QevpIb8m0
OSと開発環境はMS、ハードウェアとアプリはセガってなってたかもな。
それでWindowsLiveにDCの後継機が繋がる形になって、
暴走Pがオラタンを完全移植したに違いない。
>>63 どっちにしても暴走Pはオラタン作るんだなw
65 :
名無しさん必死だな:2010/03/11(木) 20:38:45 ID:gZCfU8K90
セガのゲームは、日本人が考えるクールでアメリカンなかっこよさがあった。
本場の洋ゲーはダメ。マジもんのミリタリーでグロくて凄惨。
DCではセガのゲームをいっぱい買ったけど、箱360では洋ゲーは全然買わねえわ。
>>65 > セガのゲームは、日本人が考えるクールでアメリカンなかっこよさがあった。
これを見て頭の中でこんな台詞が再生された。
「オーケィ・・・・レッツ・パーリィィィィィーーーーー!!!」
まあ向こうの人が考えるクリーチャーは
どの世界でもキモスw で有名
敵どころか主人公もw
ソニックがヒゲおやじに負けた理由の一つか。
たぶんPSOの続編も製作されたよね
70 :
名無しさん必死だな:2010/03/12(金) 20:30:46 ID:kXzd1JNv0
うむ
LRはPSの方が違和感あったな。
何でトリガーじゃないの?
PSOで酷使したせいもあってw、自身初めて2台目を買ったハードだな。
今でも押入れに眠ってる。たま〜にゼロガンナー2やったりしてる。
メモリ2個入れると
コントローラ重いのがなぁwww
ROMアダプターが発売されてPSOはROM版が出てたかもしれないな
でもDCが主流になってたらPSOで身を持ち崩した人がもっと増えてたかもな
ええ、PSOで仕事が疎かになってクビになった駄目人間ですとも
ビジュアルメモリが超進化してそうだな
マーク3互換でゲームギアサイズのVMか
胸が熱くなるな
大きさが進化するのか
それは盲点だった
79 :
名無しさん必死だな:2010/03/14(日) 09:26:14 ID:00ZhyIlc0
うん
たん
>>77 メモリの電池が半日くらいしか持たないとかなw
そもそもゲームギアの時点でソニックを遊ぶと40分くらいしかもたなかったような
今ならもっと省電力化できるだろうし連続稼働時間は伸びるのでは
良スレだね。
>>82 40分ってw マジかwww
セガは時代先取りしすぎて失敗する って言われるけど
ゲームギアはその代表選手だなw
GBカラーのずっと前から、携帯機でカラー だかが燃費が…。
ゲームギアなら2〜3時間位なら電池もつよ
ジェネシスノマッドはガチで30分程度で切れるけどさ
マジでドライブ酷使するハードクラッシャーなソフトはROM版出て欲しいと思ったわ
現状ROMカセットのゲーム機ってDSだけだけど
操作部分が壊れたら本体毎修理なのがなぁ・・・
その点、据え置き機だとコントローラーの交換だけで済むし
87 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 17:18:20 ID:vFr5hL/k0
うむ
88 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 17:22:55 ID:nNEYKdtN0
つうかGCもDCも普通にDVD-ROM採用してりゃいいんだよ
ディスクチェンジうぜーわ
LINXはもっと燃費が悪かった
90 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 19:17:53 ID:YpJuIClS0
DCがDVD搭載してたらマジで天下取ってたかもしれんね
本体出荷できなかった時点で
92 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 19:19:41 ID:+zUNTCpX0
俺はセガファンだがDCはPS2以上につぶれやすい
糞機だといわざるをえない
93 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 19:20:26 ID:vFr5hL/k0
94 :
名無しさん必死だな:2010/03/15(月) 19:21:37 ID:r2SP9kth0
ゲームギアは視認性がきつかった。
>>88 DCがDVDドライブ搭載したら本体いくらになってたんだろう?
右スティックが無いから、FPSやる時はアウトトリガーみたいにキーボード&マウスが標準になってたりしたのだろうか
この世界線への分岐はどの時点にあったんだろう
DCて本当はあと1年くらい遅く出すつもりだったとか聞いたことがあるが…
>>97 サターン
サターンのメモリ刺すところは別にメガドライブソフト刺すところじゃなかったんだな。
サターンならビデオカード挿す所にボード化したメガドラ指したり出来たんじゃね?
DVD搭載はRGB出力しか無い時点でアウト?
ドリキャスは
今でもCD聴く時に使ってるw
パンドラの新作出さないセガはバカ
104 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 08:29:47 ID:2q5ETdb10
?
105 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 10:05:27 ID:rqfXt4KZ0
>>92 ドライブが壊れ易い事は有名だよな
俺も4回修理出した
それに比べてサターンは丈夫だ
106 :
名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 10:12:29 ID:FcJI/06A0
セガはソニーほどの狡猾さはないし良くも悪くも馬鹿だから天下とっててもやっぱり失敗しただろうけど
少なくとも今(PS2以降)よりは明るい未来だったと思うな
ネトゲのペースがもう少し早くなってたかな
DCは糞五月蝿いけど壊れたことは無かったな
ディスクドライブのベルト?が劣化するって話を聞いたことあるけど
>>108 動作音はデータの配置の仕方次第じゃないのかね?
ハードクラッシャーと呼ばれたPSOだって
Ver.1とVer.2では読み込み音が全然違う(Ver.1は静か)。
>>59 DCの天下って前提自体がもっとありえないのに何言ってんだw
DC程実際触って次世代を感じたハードは無いな
ただ、早すぎたんだがな
あたな…、
早いのね…。
湯川専務はかつてない程うまい展開の仕方だったと思うんだ…
専務の名前は売れたけど肝心の商品の名前が売れなかった
つーか秋元はセガのこと金づるとかいい実験台くらいにしか思ってなかったろ
セガ枠のチェキっ娘大失敗→同じパターンのAKB48大成功とか露骨過ぎる
日本でも海外でもそれなりに売れてはいた。
ただ、先行投資がでかすぎてそれを回収できるようになるまで
(ハードを赤で売ってソフトのロイヤリティで儲ける)
セガの体力が保たなかった。
一体どれだけの売り上げを目論んでいたのやら。
117 :
名無しさん必死だな:2010/03/19(金) 12:10:21 ID:Ql+nF9Z70
MD→海外ではそれなりに売れていたが国内では悲惨。
SS→国内ではそれなりに売れていたが海外では悲惨。
秋元はさ、美空ひばりの「川の流れのように」の作詞やったことで、
ジジイコロガシの強力な武器を手に入れちゃったのだよ。
んで、大川がそれに転がされて、DCのプロモなどで業界ゴロに食い物にされちゃったのだ。
もともとタクシー屋の大川もワンマンだったから(自分の誕生日とかに大川の顔をしたシーマンを1万円で社員に買わせたり、
自分のCDを会社の経費で作らせて配ってた)、自業自得なんだけどさ。
CSKなんか滅茶苦茶だったよ。派遣のはしりみたいなもん。
元CSKだった人に聞いたことがあるが、社員教育なんてほとんど受けてなくて、
現場、つまり客先で覚えてくるんだってさ。
>>117 これが本当ならサターンにメガドラとの互換性を付けるだけで
そこそこ前世代機戦争は勝てた気がするな。
海外の人ってどんなゲームを買うんだろ
銃乱射ゲームしか想像できんw
FPS、TPS以外なら
北米は任天堂ソフト、アクション、スポーツ
欧州はスポーツ、アクション
スポーツでも有名なシリーズなら毎回数百万とか売れるし
暇あるなら近年の海外売り上げランキングとか見てみると面白いかもね
日本とは販売数が桁違いで驚く
>>120 SH2をふたつ乗っけるくらいなら、MD互換をつけて
セガサターンモード時ならMD関連のチップも
制御できるようにしたほうがよかったかもね。
当時、拡張スロットにはMDのカセットが刺さると
本気で思っていたなあ。
124 :
名無しさん必死だな:2010/03/20(土) 19:03:24 ID:DkWSvK7C0
そうか?
それでもシェンムー3は出ない
126 :
名無しさん必死だな:2010/03/20(土) 19:39:13 ID:DkWSvK7C0
>>125 それはさすがに・・・
あ、資金の無駄遣いで打ち切られるのか
格ゲーマーから見たらDCを支持するだろうな
NAOMI基盤と互換性あるし
同タイトルでも本体が売れてないからPS2版に大敗だったけど
据え置き機の初代コントローラの中では
サターンに勝るモノはない。
ニンテン系はいわずもがな
PS1は十字が、
DCはでかすぎて。
129 :
名無しさん必死だな:2010/03/21(日) 01:25:34 ID:thMiy3/M0
任天系の十字キーは斜め使うゲームを遊ばなければ割といい
どうでもいいけど
電源入れるたびにピイイイイイイイイイイイイイイイ
っていうのやめてほしい。
ヴィジュアルメモリの電池代えるの面倒なんですよ。
DCのVM電池切れ音が箱○の実績解除音や萌え声だったら・・・
>>132 もしそうなったらオタ層以外が逃げていくなw
134 :
名無しさん必死だな:2010/03/22(月) 02:35:16 ID:1dQx1tBs0
www
大地震が起きて日本は沈没していた
ファンタシースターがPSOの10周年記念で今年据え置きで完全新作が出るってさ。
酒井プロデューサーが言ってた。
PSOやったわ。
初ネトゲ。
乱入も出来るし、楽しかったな。
セガダイレクトで予約して買ってβ参加した。
ドリキャスもビジュアルメモリ、1コンのAポートのスロットしか認識しないのがあったり、
電池すぐ無くなったり、突貫工事だったよな。
VM2個挿すと結構重い。
サターンも500万台ぐらい普及してたのに、三四郎殺しちゃうし。
プレステ2の初期なんかはドリキャスも相当がんばって戦ってたよな。
トップになろうと思ったのが間違いだ
>>137 >トップになろうと思ったのが間違いだ
任天堂が出遅れてSSがPSと競ってる時にトップを取れる可能性が出てきて
欲を出してしまったのかもな。
MD以前のように、64・GC時代の任天堂のように固定客を相手にして
赤字を出さないように一定のシェアを獲ってるだけで良かったのにな。
139 :
名無しさん必死だな:2010/03/23(火) 12:44:24 ID:X3Em+nXO0
ああ
>>137-138 ジェネシスの成功体験で誤ったビジネスモデルを作ってしまったからなあ
元々セガハードは大きく原価割れなんだがジェネシスは原価割れどころでは
ない売り方をしてたから・・・
142 :
名無しさん必死だな:2010/03/23(火) 23:05:20 ID:i7JytORp0
ええ〜
143 :
名無しさん必死だな:2010/03/24(水) 20:33:30 ID:zdAkNZ670
ああ
任天堂とMSに挟まれて死亡する予感
MSの箱進出時に何故DC互換の話を蹴ったのか
146 :
名無しさん必死だな:2010/03/25(木) 17:07:18 ID:V6ODEqf30
普通に考えて「マンドクセ」
148 :
名無しさん必死だな:2010/03/25(木) 19:40:07 ID:Mnid9cU90
ああ
修理受付が終わるってきいて湯川専務の箱入りのを修理だしたのを思い出す
セガが日本での旧箱販売の代理店になるとか
DCソフトが旧箱で動くとか
セガがMSに買収されるとか
いろいろウワサがあったなあ。
MSの資金力をバックにセガがいろいろやらかしてくれるなら
そっちのほうが幸せだったかも…。
151 :
名無しさん必死だな:2010/03/25(木) 20:24:05 ID:kJiuyENV0
少なくともMSKKはセガの10分の1も働いてない。
それが分かってるから、360は持ってても360信者にはなれない旧セガ信の俺。
最近の俺の心の中は任天:MSで8:2って感じ。
俺はセガハードっぽいと思うのは
Wiiの方だったりするな
>>151 MDテトリスの恨みを忘れたのか!
あのテトリスが発売されていたら、今頃はセガの天下だったはずだ!
などと筋違いに煽ってみる。単なるセガの失策だったんだよね。
仮にテトリスが出ても天下は取れなかった気がするな。
根拠なしに何となくそう思う。
セガテトリスMD版は
典型的な出ないから神ゲー扱いなゲームだよなぁ
流出ROMを遊んだ人によれば移植度も酷かったという話だしね…
157 :
名無しさん必死だな:2010/03/26(金) 18:34:25 ID:ZK+8i9hM0
>>154 むしろFF4が無かったら天下取れていたかも
前のゲハにいた自称「古参セガ信者」がいろいろ酷かった事を思い出した
159 :
名無しさん必死だな:2010/03/27(土) 19:34:56 ID:4Sh9z2pK0
何?
セガが天下をとっていたら、ゲハは今みたいに平和な雰囲気じゃ無くて
もっと殺伐とした板になっていただろうな
ゲハにたまに沸く自称元瀬川って
適当なこと言う奴が多すぎる
>>138 逆だ逆。
GENESISがSNESに北米で互角なほど売れてたのに
SSは日本以外で爆死したのがDC失敗の原因だ
SSを早期に切り替えなきゃいけなかった。
163 :
名無しさん必死だな:2010/03/28(日) 23:57:37 ID:evN39Phs0
海外だけでもいいからSSにGENESIS互換つけるべきだった
164 :
名無しさん必死だな:2010/03/29(月) 21:10:36 ID:Zy0frCKY0
だよな
マルチメガ+32X+αな一体型機をサターンとしとけば良かったな
テトリスは携帯機のゲームボーイだからこそだったんだろう
ファミコン版は陰薄かったし
メガドラタワーがサターンに載せられたら最高だったね。
ついでにメガアダプタとメガモデム、未発売に終わったメガFDDドライブも何故かくっつけて、
メガフォートレスみたいにできたら、楽しかっただろう。
>>166 しまいには、重心安定しなくて倒れたままになりそうだな
セガの悪口はそこまでにするんだ
169 :
名無しさん必死だな:2010/03/31(水) 16:36:12 ID:+spdiqJm0
そうだな
イメージしか売り物がないからネガキャンに走るんだよね
ソニーはさ。
171 :
名無しさん必死だな:2010/04/01(木) 17:39:55 ID:uzbxE1+40
>>170 DQ9一生懸命ネガキャンしたのに大ヒットしちゃったね
俺は信者まで行ってなくて、セガ好き程度だったけど、
やっぱDCというかセガは負けるべくして負けた感があるな
無論、様々な要因あるんだろうけど、肝心のソフトの作り込みが甘かった印象がある
ハード牽引のロンチの目玉、VF3が外注でスッカスカの移植だったし
確かに
Wiiがほとんど隙なしで大逆転したのに比べたら
DCは隙だらけだったと思う
174 :
名無しさん必死だな:2010/04/02(金) 17:29:17 ID:KeQh9hWs0
セガっていつも詰めが甘いね
ドリキャスの次世代機=360/PS3/Wiiと同世代で、
HD DVD搭載・そうそうに3D対応してきて爆死してただろうな
クッタリスペックやPSBBで大法螺吹いて
DCを潰しちまったから
国内はオンラインのノウハウが断絶しちまったんだよなぁ。
結果は韓国ネトゲに蹂躙されるという目も当てられない惨状。
DCのネトゲは所詮アーケードゲームの対戦台を家庭に持ってきたに過ぎない。
生産系の無いネトゲなんてすぐさまあきられるに決まってんだよ。
韓国の奴なんかパンチラとか変態エロプレイとかそういうのばっかりじゃねーか。
178 :
名無しさん必死だな:2010/04/03(土) 19:28:38 ID:FSemMsJ90
179 :
名無しさん必死だな:2010/04/03(土) 19:58:07 ID:oVD7Ic/20
>>173 Wiiが勝ったのは
前哨戦の携帯機市場防衛戦でPSPを血祭りにあげてみせたのが大きかった
あれで「やっぱ任天堂すげえ、Wiiも期待できる」って流れになった
DSやPSPがオンライン標準になってても
何の対応も出来ない(ノウハウの無い)メーカーばっかだよなぁ。
セガは撤退してない。
ということは・・・
182 :
名無しさん必死だな:2010/04/05(月) 22:34:53 ID:pTjuSWiA0
セガのゲームは相変わらず原則セガハードでしか出てないよな
そうだよなぁ・・・
そうか?
他ハードやPCにがんがん移植されてたじゃない
185 :
名無しさん必死だな:2010/04/06(火) 20:13:52 ID:gyOi0rxbO
ドリキャスの仕様では天下取れません
クッタクリでもPS2のがマシ
186 :
セガはSCEよりもムカツクの:2010/04/06(火) 20:17:52 ID:rEOYeW+p0
ナムコ「セガのバーーー蚊wwwおまえのとこが買っても、
ゆめりあはアイマスださねぇよwww( ´,_ゝ`)プッ
187 :
セガはSCEよりもムカツクの:2010/04/06(火) 20:20:23 ID:rEOYeW+p0
ナムコ「セガのバーーー蚊wwwおまえのとこが勝っても、
ゆめりあとアイマスは出さねぇよwww( ´,_ゝ`)プッ」
これは恥ずかしい
セガハードのソフトで唯一40点取ったのはナムコのソフトだというのに
セガBBSは荒れてなかった
191 :
名無しさん必死だな:2010/04/08(木) 03:04:34 ID:C347YIpgP
ニフティのフォーラム時代から荒らされてたと言うしな
トランジスタラジオの頃かららしいからな
195 :
名無しさん必死だな:2010/04/10(土) 21:55:42 ID:QcmCYXK6P
すげえなソニー
DCで開発やってた人いる?
俺は残念ながらパチ開発だったけど、DCはホント開発しやすかった。
DCもDirectXだっけ?
いや、DirectXじゃなかった。
NINJAライブラリっていうセガ独自のやつだったけど
OpenGLに近いとか。
(OpenGL使った事無いのと、今更NINJAライブラリ覚えてないから比較できん)
チガウヨ
DCが天下を取る事はありえない。
・発売を急ぎすぎた
・ハードの量産が追い付かなかった
・ソフトの供給が乏しかった
・ゲームメディアにDVD-ROMを採用しなかった
・DVDの再生機能が無かった
・GD(笑)
・ビジュアルメモリ(苦笑)
・入力数も少なく駄目な標準コントローラー
・早すぎたインターネット対応
・電話料金が掛かり、速度も遅いアナログモデム内蔵
・いろいろなものを小さな筐体に詰め込み過ぎた為に排熱が悪い
このように、ドリームキャストは負けるべくして負けたハード
r'"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐'
>>200 あの時期でネット対応が早すぎたんなら今頃日本は情報後進国になってたわ
えー
こんなスレにもゴキブリわくのかよ
204 :
名無しさん必死だな:2010/04/11(日) 16:59:12 ID:uaxwxVdfO
>>202 ブロードバンド、月額料金固定じゃないと意味ない。
遅い上に、繋げば繋ぐほど課金されるのは消費者にとって不便。
特に子供は、DCの電話料金を払えない。
もしAC送電ではなくDC送電が天下を取っていたら
>>204 あの時代にテレホーダイあったか知らんけど
テレホーダイでネット対戦とかやるユーザは
少なからずいたと思う。
あとセガは先進的発想の持ち主を締め上げる
コスト重視でモノを考える人が居たら
生き残ってただろうね。
207 :
名無しさん必死だな:2010/04/11(日) 18:53:59 ID:uaxwxVdfO
メガCDやらセガサターンの時点でセガが撤退する運命は決まってたよ
負の遺産が足を引っ張り、どう足掻いてもDCでは挽回不能
せめてセガサターンとの互換性があれば長生きしたかも
今の借金ハードに似てるね
>>204,206
テレホあったし、フレッツISDNがあったよ。
DCの電話料金云々は回線料金ではなくKDDのマルチマッチングの料金じゃないの
マルチマッチングのオラタンでは高額話聞くけど
ぐる泉やPSOではあまり聞かない
ブロードバンドアダプタ知らんの
BBA出たのって結構遅い時期じゃなかったか
PSOv2辺りと記憶
確実に言えることは
湯川専務がクタの地位まで登り詰めていただろうという事。
>>212 無印発売直前くらい
俺、無印発売日にBBAでプレイしてる
ような気がするが、近かったとは思う
ドリキャスの凄いところは、isao.netを用意しちゃったところだよな
でもそれくらいネットへ本気だった
本当の意味で買ったその日にネットが出来るハードはこれだけ
むしろドリキャス以前にネットしてた人はどうやってプロバイダ契約してたのか知りたいくらい
モデム買う時に店頭で契約手続きしてたのかな
ダイヤルアップのモデムはPCに内臓されてただろ
別売りの買うのはブロードバンドが主流になってからだし
DCの凄いところは
何だかんだで一番面倒だったプロバイダー選びの部分が必要なかったことだな
しかも無料で
>>207 同意。
無意味なスーパー32Xなど、ハード戦略が酷かった。
ハードを開発するには、次世代、次々世代の事も考えて開発しないといけない。
戦略が無いセガは没落しても仕方なかった。
>>208 セガサターン互換は無理だ。
セガサターンは下手にPSを意識した為に、
無駄に複雑で低コスト化やエミュの開発が難しい機種になってしまった。
箱○やPS3ですらセがサターンの互換性を持たせるのは難しいと言われてるのに、
ドリームキャストじゃとても無理。
セガサターンが簡素な仕様なら互換性を持たせる事ができたかもね。
エミュレートと互換の区別がついていない気がする
エミュレーションは当然無理
かと言って
SSのソフトを動かす為にセガサターンのパーツ全部乗っけたら本末転倒だろう
その辺、FC、SFC、64、GC
これらを全部Wiiに繋げた任天堂とは対照的ではあるな
>>222 すまん、互換性だ。
>>223 任天堂は将来の事を考えて、互換性を維持しやすいような設計にしたのかな?
でも、VCは劣化移植が結構あるから、結局は元のハードを手放すことはできない。
VCは互換じゃなくてエミュレートだろ・・・
エミュレートつっても、ソフトウェアエミュレートと
ハードウェアエミュレートがあるじゃん
つーか今時いわゆるコンパチっての自体珍しいんじゃないの?
任天堂くらいでしょ
227 :
名無しさん必死だな:2010/04/12(月) 23:03:33 ID:yH1guiOR0
>>224 >任天堂は将来の事を考えて、互換性を維持しやすいような設計にしたのかな?
そんな形跡があるのはSFCぐらいだ。
もっとも、将来の機種の互換じゃなくて、既にあるFCとの互換性だが。
単に今のWiiぐらいの性能なら、旧機種のエミュレーションは可能だってだけの話だろう。
SSがエミュレーション出来ないのはむしろ例外。
サターンは現世代機で言えばPS3並にド変態らしいからな・・・
CPUが5個以上乗ってるらしい>さたーそ
SH2が2個、SH1が1個、MC68000が1個あと何かあったっけ
グラフィック用にVDP1とVDP2が1個づつ載っていて
全部制御するのがかなり大変だったらしいが
内臓音源だけ取っても割りとゲテモノなんだっけか
SCEは、セガや任天堂に比べて表現規制が厳しいから嫌い
>>218 インターネットの接続なら雑誌やBBSで情報収集したよ。
ほとんどがパソコン通信から流れた人だから、
その辺は手慣れたもんだ。
今のゲーム機のCPUなら決して不可能じゃないけどね
サターンエミュが性能不足で動かせない、ってのはシングルコアCPU時代の話で
マルチコアCPUが当たり前になった今ではローエンドのCPUでも普通に動く
ただ、そんなことしてまでサターンエミュをゲーム機で走らせる意味が見当たらないだけの話で……
> マルチコアCPUが当たり前になった今ではローエンドのCPUでも普通に動く
CS機でのSSエミュなんて存在してないのに普通に動いていることを知ってるの?
236 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 17:42:08 ID:g+CQHiHv0
PCでのSSエミュはAthlon64 3200+では重かった。
Athlon64X2 4200+で一応それなりに動くように。
AthlonII X2 240ではエミュ側の対応度に問題がなければ楽々。
というわけで360やPS3ならCPUパワー的には動かせるだろう。
SSFみたいにソフトウェアによる完全再現という条件を課すのでなければ、
GPUの支援だって効かせられるよう作れるはず。
ただ、そんなことをしても割に合わん。
>>233 ドリキャスに限って話せば
ドリキャスでネットデビューって人がかなり居て
一部のマナーの悪さ(ほとんどは初めてネットにつなぐことで起こるようなこと)
が問題になってた
>>236 日本ユーザーの為にMSが360上でサターンとDC動かすようにしてくれればいいのに
MSの金ならハンバーガー一個買う程度の出費でしょ
>>238 チーズバーガー好きのゲイツに殴られるぞ
>>227 FCとの互換前提で採用したCPUがとんでもない糞だったからなあ
しかし「ファミコンのゲームが全部動く16ビットの凄いファミコンが
出ます!」と大見得を切った手前後戻り出来なくなった
結局互換性なんてなかったことになり残ったのは糞CPUだけだった
>>238 >日本のユーザーの為に
これ主語だけはやたら大きいけど
自分の願望がほとんどだよね
>>240 あれ、なんかPS3で似たような話を・・・
SFCって、同世代機に比べて見劣りしてたっけ?
そこはまあ
大事なのはソフトだから
結局今も昔もそれは変わらん
>>243 セガキチガイのみなさんが劣化劣化って騒いでたよ
なにに劣化したのかわからないし、色数でかえされて火病ってたけど
メガドライブ持ってるだけでその仲間にされたのが今でもトラウマ
>>243はSFCリアルタイムじゃないかRPGしか遊んでないんだろう
ま、「見劣り」はしてないんじゃないの?
欠点らしい欠点ってのはCPUの遅さくらいなんだし
スーパーファミコンって、ジェネシスよりも発売が遅かったのに、
スペックが低いね。
何で日本ではスーファミが勝てたんだろう?
>>248 今のゲーム機で例えるならWiiとPS3みたいなもんだ。
>>249 でもさ、スーファミは音源数が64であるのに対し、
メガドライブは48しか無いじゃん。
ここは致命的。
?
自演失敗?
CPUが遅いから、シューティングとかアクションとかは
それほど得意ってわけじゃなかったんだよな
それこそ当時なんてシューティング全盛期だから、
不利といえば不利なとこかも
>>253 既にシューティングは全盛期過ぎてなかったっけ……一部のマニアしかプレイしなくなってた気が
グラディウスで言うとそれこそIIIより後な訳だし
>>253 SFC全盛と軌を一にするようにRPGブームとシューティング斜陽が
一緒に来たからねえ
北米は日本のような狂的RPGブームは到来しなかったのでSNESが
圧勝することはなかったのだろう(別の理由もあるが)
ソニックシリーズおよびサード各社がスポーツゲーとかで頑張ってくれたおかげでジェネシスが北米No.1になったんじゃなかったっけ
そのシェアもスーパー32Xでグダグダになったり、セガサターンでしくじって失っちゃったけど……
アメ公は青や緑のありえない肌の色みたいなケバい配色の画面だったり
キンキンうるさいようなノイズ交じりのBGMでも拒絶反応出たりしないから
その点でメガドラは助かってた所も有るんじゃないの
>>250 PS1 24ch
PS2 48ch
MD 48ch
SFC 64ch
スーファミ圧倒的だな!
最近のゲーム機は、128chや256chかな?
そのCHってなんだよ
64音同時に音出せんの?
261 :
名無しさん必死だな:2010/04/13(火) 23:29:37 ID:g+CQHiHv0
>>253 SFCの頃は既にシューティングは斜陽だったよ。
俺は当時の雑誌「THE スーパーファミコン」のシューティング特集号を保存してるけど、
シューティングは衰退してる、なんとか盛り返さなきゃって記事であふれてる。
ちなみにスターフォックスが出る直前の出版。
で、SFCは別に良ハードってわけじゃないんだよ。
CPUはクソ遅いし、開発機は馬鹿高いし、カセットの製造コストも高い。
正直なところハード単体で見ればPS2と同じぐらい欠点だらけの設計だ。
しかし当時は任天堂が無敵の時代だったし、FCの後継機として出るなら
SFCが負ける理由もなかった。
じゃあSFC後継機のN64がなんで負けたかと言えば、
N64の頃はSS・PSがヒット街道を邁進してて、
任天堂の足下がぐらついていたからだろうね。
これは今で言えばPS3みたいなもんだな。
VBの失敗も関係あったりして
結局ソフトが重要ってことだよな…
少なくともPS2まではロンチソフトとサードのラインナップで決まってた
今世代は昔ほどサードが必要じゃなくなっちゃったけど…
無いよw
他に影響を及ぼせるほどのポジションにすらたどりつけなかったのがVB
>>263 昔だってハード開発元のソフトが重要だったことは変わらんよ
サード「だけ」でやっていこうとしたPS2・PS3時代のSCEが狂ってるだけ
VBは超が付く色物ハードだけど面白いソフトは出てたからな
64CH(苦笑)
>>261 結局「N64にソフトが揃わなかった」ことが全てだろう
N64のスタートダッシュの勢いは凄まじく先行のSS,PSなんてすぐ
追い抜くだろう・・・と思ってるうちに急失速
VBって何?
>>261 あとNEC-HEがPCE本体を安く売れなかったのもSFC圧勝の原因の一つ
だったなあ
元々ハドソンのHE-SYSTEMを組み込んだゲーム機がPCEだから3DO
同様にハードメーカーは逆ざやでハードが売れなかった
PCEDUOがせめてあと二年早く29,800円で売ることが出来ていたら
歴史も変わっていたんだろうな
SFC対応CD-ROMも発売にこぎつけていたかも知れんし
ビジュアルベージック
お前らは、DC、PS2、GC、XBOXがどんなスペックだったら満足だったのさ?
273 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 00:21:25 ID:1W5n/RpH0
>>272 DC・・・性能に不満はない。コントローラとVMだけ要改善。
PS2・・・PS1互換部分以外は全部作り直せ。
GC・・・メモリーが多少少ないが、大きな問題はない。コントローラは改善の余地有り。
Xbox・・・性能は十分すぎるが、同時に機械的・物理的にクソすぎる。
360とタメを張るぐらいもろく壊れやすい設計、デカい本体、コンデンサ乱立の基板など、
粗悪PCと同じぐらい低レベルな設計では褒めることは出来ない。
PS2時代に起きた事
・セガ → サミーに合併吸収
・スクウェア+エニックス → 合併
・ナムコ+バンダイ →合併
・タカラ+トミー →合併
・ハドソン → コナミの子会社
・スパイク → ドワンゴの子会社
・タイトー → スクエニの子会社
・アトラス→コナミ子会社
・コンパイル → 倒産
コンパイルはどう考えてもPS2関係ないよ
>>276 経営がおかしかったのは確かだけど、それにしてもオタク向けソフトしか売れない、そして開発が異常に難しく開発費がかかる、
という糞PS2がメイン市場になつてしまったのか倒産の一因ではあるだろ
お前らは、SS、PS、N64がどんなスペックだったら満足だったのさ?
第5世代は機種が多すぎる。
マイナーなハードは省いた。
マイナーなハードも書きたい人が居たらどうぞ。
お前らは、XBOX360、PS3、wiiががどんなスペックだったら満足だったのさ?
機種数が少ないな。
世界的大企業しか残ってねぇw
いつまでもそして今でも
ぷよぷよに頼りっきりだからじゃないかな
281 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 00:41:33 ID:1W5n/RpH0
>>278 SS・・・遊んでいるだけならとても快適だ。
しかしセガの経営を考えると作り直しが必要だろう。
PS・・・パースペクティブコレクトだけ実装してくれ。
N64・・・最初から64DDだけで作ってりゃ良かったかもな。
>>277 コンパイル和議申請 1998年
PS2発売 2000年
ですよ。
>>282 和議申請の意味わかってんのかよw
そこから倒産に至ってしまうまでの一番苦しい時期がPS2だつたのが不幸ってこったよ
心配すんな
仮にSSPS時代があと10年ほど長引いてたとしても
コンパイルの倒産は約束されてた
>>277 ぷよ・魔導関連ばっか出してたのがダメだった
それに尽きる
PS2が仮に低予算で開発できても死んでたよ
末期に出たぐるロジチャンプは名作だったけどな・・・
>>283 人材が流出しまくってPS2どころかPS1でも一杯一杯だったよ。
元社員の意見で申し訳ないけど。
いや倒産時期が遅れるぐらいはあったんじゃないかな
PS時代は結構健全な市場だったしな
>>286 PS1でいっぱいいっぱいの所に、PS2時代到来は苦しいわな・・・
コンパイルだけでなく、そういう中小企業は相当苦しんだろうね
そのぐるロジチャンプ自体も評価の高かったチャンプシリーズの
キャラとノリ引き継いで作ったゲームだしな
>>273 今になって思うと、DCはいいマシンだったよな
>>288 ただ変態仕様なだけじゃなくて、初期の頃は開発ツールすらまともに用意してなかったという話ですからね
ほんまにメーカー殺しハード様でしたで
まぁコンパイルの外的要因として1つだけあげるなら、
親セガだったことが、不運でもあり、幸運でもあった
セガがぷよぷよに登場した魔導キャラと、ぷよぷよの版権を買ってくれてなかったら
もっと早くに死んでた
>>286 何でぷよぷよの版権をセガにあげちゃったの?
脱衣ぷよぷよと言うか、ぷよぷよをエロゲーにして発売すれば良かったんじゃね?
>>273 GCコンを罵倒する意見があるが単に「PS2と違う」ってだけじゃないのか?
>>293 あげたとか取られたとかじゃなくて破格で買ってもらった、という状態だったとか。
後で買い戻せるようにという配慮で格安で権利も使えたけど、
力及ばず・・・、という顛末。
>>296 セガのぷよぷよつまらん。
やっぱコンパイルじゃなきゃ駄目だ。
最近の深夜萌えアニメとコラボしたぷよぷよを作るとか、
あるいは脱衣ぷよぷよと言う名のエロゲーを作るとか、
コンパイルがヒット作を作る可能性は残されていた。
>>297 セガのぷよぷよの半分くらいは元コンパイル関係が絡んでいたそうだが。
絵柄の好み以外はセガが作ってもコンパイルが作っても大差ないものになったと思うね。
基本は通で終わってるし。
> 〜〜コンパイルがヒット作を作る可能性は残されていた。
無いね。
一応作品を大事にしていたメーカだし、パチにも手を出さなかったくらいだから。
あんまり幻想持っちゃダメだぜ。
299 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 06:48:59 ID:1W5n/RpH0
>>295 Zボタンと十字キーだけ再考してもらいたかった。
よく文句の出るLRについては俺は無問題。
あくまで俺の主観。
つうかPS2コンなんか使いにくくて遊んでられん。
エロなんかで売れるわけないだろ
超一時しのぎな上に堕ちた堕ちた言われるだけだ
301 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 08:40:17 ID:vkhV9D4VO
ゴキさえいなけりゃ平和だったことだろう
>>293 金貸す代わりに担保としての
ぷよ版権。
潰れたのでセガがそのまま持っている。
ぷよぷよみたいなソフトはPS2市場では売れなくなって潰された感があるよな
初代PSのコントローラのL2R2は
押しやすかったんだけどなあ
ボタンがでかくなってから押すと
何か引っ掛かる感じだ
305 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 17:55:06 ID:uNuIsH8VO
DCは、PSと正面からぶつかり合う戦い方をしたから負けた。
独自路線で行けは、ここまで酷い結果にはならなかった。
正面からぶつかり合う戦い方って言われてもDCが先行してるんですけど……
PS2の「6600万ポリゴンのウソ宣伝」+「ダンピング販売のDVDプレイヤー」に対してどういう路線をとれば良かったと?
307 :
名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 18:00:11 ID:Dwiv3n1b0
>>303 俺は他のパズルゲームや今のJRPGと同様に
廃れていったと思うよ。
あのシステムは2Dマリオと同じで完成度が高い分、
システムの拡張性が低い。
PS2初期の伸びはDVD特需がでかいからな
>>305 64とGCは独自路線に近かったから何とかなったな
GC時代はさすがにGBAとFC20周年で凌いでいたらしいが
>>299 それは悪かった
ZボタンはXYZ軸からあの配置なんだろうけどN64でZトリガーという
呼称を使ったのは失敗だった
そのせいでGCのZボタンがZトリガーの置換だという誤解が広まって
しまったのかも知れない
そもそもGCコンのLRはZトリガーを二つ付けた設計なのに思い込みで
叩くバカが多すぎるんだよなあ
十字ボタンは擁護のしようがないけど使う機会も滅多になかったし
>>306 明らかに無茶な値下げが自殺のトリガーだったからね
モデムなしの廉価モデルを投入するか値下げそのものをしないか
下げ幅を小さくすべきだった
堅実に黒字を確保する戦略に終始していればDCをセガハード市場
を立て直すための繋ぎとすることも可能だっただろう
>>311 そういや機能削って値下げしたのに債務超過になったメーカーがあったな
>>311 一見主流ハードの地位から滑り落ちたように見えて、
その実、低年齢層の中でのシェアはがっちり確保し携帯機でも稼げてた任天堂と
同じ路線をセガがたどれるかっつったらそんな美味しい話はないんじゃないかな……
だからサターンの時点で全てが大コケしてたからDCじゃ挽回なんて無理だったんだよ
セガに企画力と経営力があったらそれはセガじゃない
ニコニコでメガドラソフトカタログ見てるとこりゃ日本じゃ売れねーわとw
色使いと音が不吉なゲームばかり
サターンが奇跡だったんだよ
ニコニコ(失笑)
Wii専用ディスクにもDC専用ディスクGD-ROMにあやかって〜ROMという名前が付いてたかもなぁ・・・
さっきゴミ捨てに行って、SSとPS、PS2拾って来た
全て完動品!
ざんねんながら、DCはナシ
>>305 DCって最初から独自路線だったと思うけど
オリジナルソフトも結構出てたし
クレクレ需要でDCのネット対応ゲームがPS2に劣化移植されるのが悲しかった
320 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 17:45:12 ID:St5d5C/50
>>319 独自には違いないんだけど、
やっぱPSの影響を受けてるってのはあると思うよ。
DCの設計はPSを手本にしたかのようだし、
マーケティングもPSのライトユーザーを取り込もうとした。
DCとGCは、それぞれセガ版PS、任天堂版PSって感じがするんだよな。
そして、他社の後追いじゃダメだとそれぞれ気づいたんだろうけど、
任天堂には次につなげるための資金があったが、セガには無かった。
さてWiiの後追いをしようとしているSCEの行く末はいかに。
DCはいいハードだと思うし好きだけど、セガっぽくないなと思ってる
確かにPSを手本にしてると感じるな(勝ちを取りに行こう、という意味で)
早目に勝ちハードは諦めて、値下げ競争に付き合わなければ良かった…かな?
322 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 18:04:06 ID:EgdSZwQAO
なんか、ぐるぐる温泉がしたくなってきた
今から思うとセガは小さく負けた
だから今でも存続しているんだ
勇気ある撤退だった
>>323 「小さな負け」で収まったのは大川会長の遺言のおかげだぜ……
そして金銭的には小さな負けで済んでいても、
セガをセガたらしめていた「予算度外視で突き進む暴走力」はほとんど失われてしまった
まぁ、それでも滅亡しなかっただけ、マシと言えばマシ
>>319 PS2版エターナルアルカディア発売中止はよくやった
でもGCでも劣化移植・・・・
>>319 当時アーケードは斜陽だったとはいえNAOMI基板との親和性は大きかった
「アーケードのゲームが(ほぼ)そのまま遊べる」というのはアーケードの雄
セガのゲーム機としては大きな魅力だったよ
セガは自社だけである程度ソフトを揃えられるしその上サードの援護も
少なくなかったのだから無理にPS2に対抗すべきではなかった
>>320 Wiiは「任天堂のPS2」だがGCはそうじゃないだろ
>>272 DC
・ゲームメディアはGDじゃなくてDVD-ROMに
・DVDプレイヤーとして最低限の機能を
・標準コントローラーはSCPH-10010のようにまともなデザインで
・記録メディアはビジュアルメモリじゃなくてメモリーカードに
・本体はもう少し大きくて排熱性が良いデザインに
・512MBフラッシュメモリーなどの大容量ストレージを本体に内蔵して
PS2
・もっとソフトを作りやすい仕様に
・メモリをもっと積め
・HDDのデータを新しいHDDに移せるようにしろ
・メモリーカードの容量をもっと増やせ
GC
・ゲームメディアは8cmディスクじゃなくて12cmDVD-ROMに
・DVDプレイヤーとして最低限の機能を
・まともなコントローラーにしろ
XBOX
・いろいろ駄目すぎるんでどうでもいいです
>>278 SS
・もっとコストダウンができるマシン構成に
・次世代ハードでの上位互換も考えろ
・2Dで頑張れ
・3Dで頑張るな3DはPSとN64に任せておけ
・3Dは要らないからもっと安くしろ
・パワーメモリじゃなくてメモリーカード方式にしろ
・スーパー32Xなんて出すな
・エロゲーなどの表現規制を緩くしろ
PS
・標準コントローラーは最初からデュアルショックにしろ
・メモリーカードの容量をもっと多くしろ
・最初からSCPH-7000以降の様なまともな仕様のハードを発売しろ
N64
・筐体のデザインをもっと実用的にしろ変なカーブとか要らない
・コントローラーの入力数が少ないからもっと多くしろ
・コントローラーのスティックは一つじゃなくて二つにしろ
・ハードウェアに後からいろいろ追加する事は考えるな最初から標準装備にしろ
・N64版スーパーゲームボーイを発売してくれ
329 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 21:34:16 ID:Qhq9/Llf0
無茶なことばっかり言ってんな。
DCの時代に512MBフラッシュなんて搭載できるわけねーし
N64にスティック二つとか、今だから言えることだろ。
>>329 この手の人は、それまでの経緯とか当時の情勢とか全く考えずに今だけで語るから…
SS
・次世代ハードでの上位互換も考えろ
付けたところで影響ほぼゼロの国内はともかくMDが普及していた海外だけでもMD互換付けるべきだったな
・スーパー32Xなんて出すな
国内爆死海外奮闘から一転国内奮闘海外爆死になった原因だから確かにそうすべきだったよなぁ
PS
・最初からSCPH-7000以降の様なまともな仕様のハードを発売しろ
SCEの伝統が見え隠れするな・・・
N64
・ハードウェアに後からいろいろ追加する事は考えるな最初から標準装備にしろ
64DDを標準装備すべきだったな
次世代機での互換を考えろなんて、そんなん今の時代だから言えることだろ
32Xはアホ
歩く死亡フラグ
>>279 XBOX360
・筐体のデザインが悪いもっとまともなデザインにしろ
・排熱が悪い発熱が酷い本体サイズをデカくしていいからもっと排熱発熱をまともにしろ
・故障率が高い使用可能寿命が短いこれでは日本で通用しない
・HDDは汎用品が使えるようにしろ
・512MBメーンメモリを追加しろ
PS3
・HDDは2.5インチじゃなくて3.5インチに
・GPUは最新のものを搭載しろ
・GPUとメインメモリを512MBづつにしろ
wii
・どうでもいいや
>>329 じゃあ64MBでもいいや
3Dゲーム、特にFPSの事を考えたら二つないと話にならん
>>330 考えてるよ
>>331 64DDよりも、メモリー拡張パックの事を考えてた
>>334 だから時代を考えろっての
DC発売当時(98年)に64MBなんて大容量のシリコンメモリは流通
してないっての
>>334 98年のCFの値段知っていたら64MBなんて絶対無理だとわかる
ちなみに32MBで16800円ほどだ
337 :
名無しさん必死だな:2010/04/15(木) 22:30:30 ID:Qhq9/Llf0
DC発売当時に大容量のシリコンディスクが安価に調達できるなら
磁性体のディスクなんて要らないだろ。ところが実際は違う。
何のために64DDとかZIPとかLS120みたいな規格が存在してたと思ってんだ。
すみませんでした
じゃあ無くてもいいです
そういえばDCにzipドライブが繋がるって話があったなあ。
一生懸命オタクやマニア、ギークやナードを満足させるハードを開発しないと、
セガがハード市場で、大企業のソニー、マイクロソフト、任天堂の中では生き残れないんだろうな。
セガは、ソニー、マイクロソフト、任天堂のハードでは満足できない人たちを対象に、
隙間産業を狙わないと駄目。
ソニー、マイクロソフト、任天堂に真っ向勝負を挑んではいけない。
SEGAが天下を取ったまで行かなくとも
もしSCEがゲーム業界に参入してなかっとしたら
SEGAの家庭用ハード事業は今も息災何だろうか
任天堂・セガの二頭態勢が続いていたかもしれないね
DCにみられるように当初MSはセガを通じて間接的にゲーム業界に関わればそれでいいというつもりだったようだし
MSの参入は避けられただろう
MSのハードはゴミだから駄目だ
性能以前に、まず商品として耐久性が低過ぎる
>>344 SCEハードの酷い耐久性は棚に上げるんですねゴキちゃん
>>342 つい最近まで縁故採用やどんぶり勘定がまかり通ってたから、末路は一緒だったと思うよ
もうソニーは大企業じゃないよね
348 :
名無しさん必死だな:2010/04/16(金) 18:39:47 ID:NxrLPmU2O
サムチョンやLGに技術を渡したマヌケ
日本のネトゲがここまで出遅れることもなかっただろう
逆に10年早く食い尽くされてた可能性もあるがね
>>349 韓国に金タレ流しの現状より遥かにマシだったと言い切れる。
頭のおかしいヤツのせいで話の流れがおかしくなってるなあ
DCは北米ではかなり好調だったし日本でやや赤、北米は黒で事業を全う
出来たと思うんだよなあ
SSのようなコストダウンに不向きなキメラハードじゃないんだし
セガって売れてる地域が偏ってるな
撤退決まってなかったのに
撤退が決まったかのような情報が流れて
商品が売れなくなって、本当に撤退の引き金になったんだったか
>>353 ニッケイの得意技だわ
今でこそ任天堂の御用聞きになってるけどちょっと前はソニーで
さらにその前は任天堂
常に強い者の味方であって決して公器ではない
355 :
名無しさん必死だな:2010/04/16(金) 22:24:31 ID:oDYMpaBO0
>>351
敢えて言えば、日本じゃ「やや赤」どころじゃないってことだな。
DCはSSよりはマシだったかもしれないが、
数百億ぐらいマイナスしてることは間違いないわけで、
資金に余裕のないセガとしては、なんとしても黒にしなければならなかった。
まあ、でも
今のゲーム業界を思えば
あそこで撤退になったのは正解かもしれないと
最近はよく思うようになった
セガってハード事業してる割にそんなに大きな会社じゃないんだよね
>>356 でかいよ、SS時代はアミューズメントでは世界一位
ソフトでもEA、任天堂に次ぐ巨大企業だぞ
今では見る影もないが・・
>>355 書き方悪かったかな?
無茶な値下げで収益構造を崩壊させるとかそういうアホなことを
しなければ日本はやや赤くらいで行けたんじゃないか?ってこと
を言いたかったわけ
あれだけソフトのシェアを持ってたセガでも
ハードからは撤退せざるをえなくなった訳で
やっぱハード事業ってリスキーだよな
某メーカーが詐欺紛いのハッタリをかますような事をしなければ
大丈夫だったんじゃないのか
やはり、ハードの仕様が悪かった為にDCは負けるべくして負けたんだよ。
ゲームソフトをGDではなくDVDにし、データ管理をビジュアルメモリじゃなくメモリーカードにし、
筐体を大きくし、無茶な値下げをやめ、コントローラーをまともにするだけで生き残る可能性があった。
それが出来たらやっていたと何度言えば(ry
>筐体を大きくし
?
>>362 あの糞なコントローラーとビジュアルメモリはいくら何でもねーだろw
>>363 DCは本体がかなり小さい。
無理に小さくした印象を受ける。
>>ゲームソフトをGDではなくDVD
これが一番ありえないって突っ込みたいだけだけ
>>365 何で?
PS2はDVDで普通に出してたから可能じゃん。
GDだと、どうしても容量面で不利になってしまう。
あの当時、仮にDVDだったとしても無意味に
ムービーが増えただけのような気がする。
一般層には訴求ポイントになったかもしれないけどね。
DVDドライブがまだ高かった時代もあるんだよ。
また当時の事情を考えないお子ちゃまが来てるのか・・・
CAVでゲーム向きなんじゃない>GD-ROM
DCが発売された98年当時はもちろんCD-ROM以上の大容量も求められたが
それ以上に簡単にコピー出来てしまうCD-ROMから脱却したいという要求も
大きかった
しかし98年時点ではDVD-ROMドライブなんてPCですら普及してなかったし
DCに採用するのはどう考えても無理だったよ
もう少しSSで頑張って、DCの発売を一年先送りにすると言う選択肢はどうでしょうか?
373 :
名無しさん必死だな:2010/04/17(土) 21:38:21 ID:dlmtfMKj0
>>372 馬鹿を言うな。
一刻も早くSSを終了させなければならなかったから
準備不足のままDCを見切り発車してロンチ失敗したんだよ。
94年のロンチから、最後まで原価割れ販売を続けたSSの失敗が明らかになったとき、
銀行はセガから資金を引き揚げようとした。
多額の赤字を背負ってしまったセガに、その余裕はなかった。
そこでソフトが揃っていようがなかろうが、赤字の元凶となったSSを終了させたと周知させ、
新ハードDCを進発させなければならなかった。
いわばDCは金を借りるネタにされた。
未熟なまま送り出されたDCは深刻なソフト不足に悩まされ、
その商品力の弱さからPS2が出るときでも大した対策は取れなかった。
374 :
名無しさん必死だな:2010/04/17(土) 21:44:19 ID:dlmtfMKj0
DCは\29800で販売する分には僅かながら利益が出ていたらしい。
確固としたソースはないが、300円程度と聞いたことがある。
もちろん広告費などは自前で用意しなければならないが、
とりあえず原価割れ販売は避けられた。
しかしこのような状況ではDVDドライブは載せられない。
DVDの再生自体は、当時のPCではMMX Pentium 233MHzでも
環境を整えれば可能だったから、DCでも性能的にはDVDの再生が出来たかもしれない。
しかし当時のセガにDVDを載せるという選択は、時期的にも資金的に出来なかった。
そうこうしているうちにPS2の足音が迫り、DCの販売は低迷した。
焦ったセガの経営陣はDCの値下げに踏み切ってしまうが、
このことで再び原価割れ販売になってしまい、SSの二の舞になった。
そしてセガの体力が尽きたとき、DCの命運も尽きた。
経営滅茶苦茶だな
まずSSからやり直さないと、DCの撤退は避けられないか
>>374 DCはPowerVRの製造遅れ(そもそもNECには「間に合わない」と通告されていた)
で立ち上げには失敗したが割と好調でPS2の陰が迫っても低迷というほど
勢いは落ちてなかったんだよなあ
モデムの同梱を止めるだけで五千円程度のコストカットは出来たはずで
この「廉価モデル」投入で様子を見るという選択肢もあったはず・・・
DCのモデム削減は
ハードの売りをなくすのと一緒になっちゃうから微妙なところだ
>>377 そこが難しいところなんだよなあ
ただ当時の日本はまだテレホ全盛期なんだしモデムなしモデルを
とりあえず投入してみてもよかったと思うなあ
個人的には
Xbox360のHDDなしモデルと一緒の印象を受けてしまうな>>DCのモデム削減
>>377 当時でもモデムはそんなにしないと思うけども。
381 :
名無しさん必死だな:2010/04/17(土) 23:19:26 ID:dlmtfMKj0
>>380 ソフトモデムなら安くできるが、DCのモデムは違うんじゃないかな。
>>380 ちゃんとしたモデムはまだ高かったんだよ
DCは将来のブロードバンド対応も睨んでモデムを着脱可能にした
設計だったしモデムなしモデルも考えてもよかった
結局故大川功氏がオンラインにこだわりすぎたのが失敗だったん
だろうなあ
とはいえ、モデムが無いモデルなんかあったりしたら
「通信機能がある前提でソフトを作る」事ができなくなるから、それはそれで問題だけどな
ぶっちゃけ、PSOが生まれたかどうかが怪しくなる
でもいくらゲーム機にモデムが内蔵してあっても、
購入者の家庭がネット環境に無かったら何の意味も無い気がする。
>>384 電話回線なら大半の家庭にあるだろ
プロバイダはセガプロバイダ、後のisao.netを用意してたんだぜ
wikipediaさんによるとセガプロバイダは無料で使えたらしいぜ
isao.netは、18歳未満なら、時間帯限定、月30時間まで無料で使えたんだぜ
[SEGA]Dreamcastネットワークお手軽料金コース導入 | ニュースリリース | 会社情報 | SEGA
http://www.sega.co.jp/corp/release/2000/0329/ これでもネット環境無かったら意味無いと言うならそれでもいいけど。
>>385 しかし高額な電話代はかかるわけで
普通の人はテレホタイム到来までじっと我慢してなきゃならん
テレホタイムのせいでダメ人間になった人間多し!
>購入者の家庭がネット環境に無かったら何の意味も無い
に関する答えであって、
電話代は別の話だろう
>>387 別に揚げ足取りではないので気を悪くしないで欲しいが携帯やPHSが
あるから家電(話)はイラネ!という時代は2000年代以降か?
俺は携帯が無い世界に行きたいぜ
休みの日は携帯が鳴るのが怖い…
>>391 なるほど
確かに大学生の一人暮らしでも90年代後半はまだ「就職に不利だから
電話回線と契約しろ」と言われてたのに2000年代に入ってからは無理に
加入しなくてもいいという風潮になってたなあ
1998年11月27日〜2000年5月31日までセガプロバイダー無料だったかな
>>385 電話回線があっても、バカな情弱や田舎者の家だと、
テレビと電話線端子が物凄く離れた場所にあったりするわけで。
古い家はしゃあ無い
ひどい難癖だな
情弱をどういう意味で使ってるのかがすごく気になる
>>396 古い新しいは関係ないだろ。
家を設計した奴が無能だったとしか。
電話回線が離れたところにある情弱(&田舎)ふいた
>>395の物言いは乱暴すぎて同意しかねるがモジュラージャックが
玄関にあって電話線(LANケーブル)の見苦しい繋ぎ方をしてる
家庭は少なくないと思うぜ
それ以前に田舎だとモジュラージャックですらない場合もある
田舎云々じゃなく、古い家だとモジュラージャック方式じゃなくて、
壁から直接線がでてることもあるんだぜ
とはいえ、工事すればそこはモジュラーに変えられるけど
>>364 当時キューブ状のデザインで筐体を小型化するの流行ってたから
そんなに小さいって感じはしなかったけどな
>>386 コンテンツのアップロードやダウンロードだけをするソフトが多かったし
接続しっぱなしのオンライン対戦がメインのゲームが出てた頃は定額制サービスが普及してたでしょ
>403
モジュラージャックだと思ったら、なんかサイズがでかくて繋がらなかったりしてなw
電話関係は意外と規格が多いから厄介
2003年末に出た松下のQ(DVD再生機能付GC)ですら39800したもんな
Wiiは今売られてるものでもDVD再生できるようになってるのに眠らせてるらしいが
眠らせてるw
再生ソフトがないだけでしょ。
>364,404
SSがPSに比べて大きくて扱い難いといった声が少なからずあったから
だったと記憶している
>>408 だね、SSが工具箱と揶揄されて、DCは小型化にも力入れてた
あのコンパクトさは好きだけどなあ
小さくしすぎて壊れやすいとかでなければ、
小さいことは良いことだと俺も思う
411 :
名無しさん必死だな:2010/04/18(日) 16:51:35 ID:6FiVUTr8O
>>408 そういうバカな要望を反映しちゃうから糞なゲーム機ができるんだよな。
でも、あの糞360よりはマシか。
もしDCが天下取っていたら
我が家のPS2ソフト300本とDCソフト60本が逆転してただろうなあ
ただそれだけ
>>441 小型化のためにスペック落とすようなことはしないだろ・・携帯機じゃないんだから
むしろNAOMI基盤と互換もたせて、あれだけ小さく出来たって方が驚き
414 :
↑:2010/04/18(日) 17:09:24 ID:J5+29++a0
ネットとDVDの戦いだな。
今ほどDVDが普及してなかったかもしれない。
ほんと難しい時期だったな。
メディアの過渡期でもあったし、ネット接続も始まりだしたころか・・・
オラタンのオンライン対戦なんて今になって箱○でユーザー歓喜な状態を見ると
時代の変遷を実感するw
個人的にはシェンムーが止まっちゃったことが心残り。
DCについてはセガが追いつめられたことで奇跡的に(セガらしくない)
筋のいいハードを作ってしまったが経営陣がアホで自ら墓穴を掘って
しまった感じだなあ
>>415 ネットが普及してる今なら定額でストリーミング再生とか有るから
DVD再生ってそんなに必要無いもんな
>>413 でも排熱が悪いじゃん。
本体がすぐホッカホカ。
廃熱云々つってもPS2よりは確実に頑丈だったけどな
421 :
名無しさん必死だな:2010/04/20(火) 10:38:01 ID:9NFDM/Wp0
DCの弱点はドライブの強度じゃなくてモーターだったからな。
まあ、しょうがないとは思う。
本体値下げなんてしないで修理サービスを厚くすれば良かったんや
423 :
名無しさん必死だな:2010/04/20(火) 12:14:00 ID:9NFDM/Wp0
セガにそんなことをする狡猾さがあるわけないだろw
??
>>423 本体値下げしないで神サポートでユーザーをつなぎ止めるって任天堂みたいだと言いたいのか
無料プロバイダも十分神サポートだったと思うんだが
ソニーみたいにサポートで儲ければって意味だと思ったんだろ
427 :
名無しさん必死だな:2010/04/21(水) 18:27:53 ID:zPiA3FLA0
最初からサポートで儲けようと思って他機種ユーザーをこき下ろして駆逐する作戦だったのか
アフターバーナークライマックスのDC版はまだですか?
その前にアウトラン3Dだろ。
えっと、ムーンダンs
時々でいいからプロペラアリーナのこと思い出してください
432 :
名無しさん必死だな:2010/04/23(金) 21:55:55 ID:PVI9ULVU0
セガはDCソフトの遺産をXBLAとかで配信すりゃいいのに。
小銭稼ぎにはなるんじゃないか?
どうせパッケ売りじゃ商品にならんだろうし。
オラタンでそーいう商売がそれなりに上手くいくと証明されたからABCが来た。次はクレタクが来るっぽい。
過去の遺産の再利用程度ならXBLAで儲けられるようなので、今後も続くだろうね。
DCっていうか、GCからっぽいけど
ソニアドDXも出るみたいね
クレタクとかソニアドが国内で出るかは知らないけど。
GCで出たセガゲーは
もうちょっと出してくれたら嬉しかったなぁ
GCのセガゲーというと・・・
個人的には隠れ良作と思うビーチスパイカーズ
オン協力対戦とかで遊びたいな
バーチャストライカー3とかGCだったよね
439 :
名無しさん必死だな:2010/04/25(日) 22:06:33 ID:m0Mdqs+u0
せーがー、せーがー
あおきーおーおーたくー
当時の暴走セガの残党が360に行ってる感じがする
PS3の方のセガはこじんまりとして魅力を感じない
Wiiも中々だよ
セガはもう一度死ぬわけにはいかないんだろうな、せっかく貰った命だし…
冗談でハード出せっていう人は居ても
本気でハード出せって人はいないだろうな
PSOep1&2をWiiで遊ぶシリーズで出せばいいのに。
>>443 結構本気でハード出して欲しいと思ってるセガマニアは以外と多いと思う、俺含めて
失敗=潰れるに繋がるなら反対だけど、、それでも!と期待してしまうのがセガ
それってセガのこと考えてないよね
自分のワガママを叶えて欲しいだけ
凡人の持つ程度のワガママよりさらに上をぶっ飛び続けたのがセガ
押すなよ!押すなよ! (でも押して欲しい)
みたいなところはあるな
セガのゲームを全部遊べるハードってのはやはり魅力的っすよ
そして、そんなセガ色に惹かれてやってきたサードのソフト群も魅力的だったんすよ
MD時代を振り返ると鼻血が出そうになる程幸せだったんだなと目頭が熱くなる訳っす
サターン以降のセガゲーが遊べる可能性がありそうな現行ハードって箱○だけ?
メガドラ以前ならWiiのVCで配信されそうだけど
Wiiの次世代機とかにも期待してる
>>450 サターンだったらエミュレーションじゃなくて移植になるからそうでもないんじゃない
453 :
名無しさん必死だな:2010/04/27(火) 04:38:18 ID:Gwvey3S10
業界荒らしのPS3なんて生み出さなくてすんだのかも
今頃シェンムー12章くらいか
グダグダすぎ・・・一本道とか叩かれてるんだろうなぁ
12章だから主人公が棒読みで空気気味って叩かれてるんじゃない?
SCEが業界に残ってたら
その他のメーカーが叩かれないことはないだろ
>>456 逆じゃね
SCEがいると、他陣営は全部叩かれる
不思議だけどね
叩かれないことはないだろ→叩かれないということはない
という感じの意味で書いたつもりだったんだけど
分かりづらかったなスマヌ
SCEが業界に居たら
シェンムーはどんな仕様だろうと叩かれたろうな
実際DC時代はそうだったし
つかセガゲー全部が不自然なほどに叩かれてた
ゲームどころかセガビが異常を物語ってた
セガは商売が下手
462 :
名無しさん必死だな:2010/04/29(木) 18:15:09 ID:6Mqq8DiB0
だってセガだもん
DCはありえない
SSが天下を取っていたら?はまだ想像力が働くけど
もしSSで取ってたら、任天堂とセガとMSで戦ってた
>>463 MSは来てないんじゃ?
MSの参入はSONYがいらぬ挑発をしたのが原因だし。
仮にあったとしてもDCでの協力みたいな
開発面でのサポートじゃないかねぇ?
SSで天下とってたらMS入って来ないだろ・・
そもそもDCだってMSと共同なんて話しもあったくらいだし
SSが天下を取るためには何が必要だったのか
やはりFF7だろうか
そうなるとDQ7もSSに行ったのだろうか
>>466 たらればだけど
FF7がPS、DQ7がSSと分かれたら面白かったな。
SSはゲームが作り難い、性能を発揮しづらいハードだったのがマズかった
それもあってかDCよりソフトに恵まれなかったし、なんかあんま良い印象ないなぁ
結果論だけど
ハードの仕様はやはり慎重に決めないとダメだな
SSはNIGHTSと街が忘れられない名作
あの世代はSCEもライト意識した良作出してた印象あるがどうしてこうなった
471 :
名無しさん必死だな:2010/04/29(木) 21:34:19 ID:OfNL6Rt10
良スレ杉w
SSはFF7出る前から業界筋では「セガの体力が尽きるまでしか保たない、PSには勝てない」って反応が主流だった。
というか、だからFF7もPSに持っていかれたというか……
値下げ競争についていけない複雑な構成、相対的に弱体な企業体力。
それがまさか10年後に見事に逆の構図でSCEが解散に追い込まれるなんて、誰が予想するよw
>>469 仕様が時流に沿わなかったら
「企業体力の消耗と代償に戦線維持」か「市場からの信頼を代償にして戦線縮小」か
どっちかしかとれなくなるからねえ
>>472 正直FF7って勝ち馬に乗っただけだよね
ナムコやカプコンがPS系で頑張ってる時点で勝負はついてたと思う
カプコンがPSで頑張ったのはFF7発表以降じゃなかった?
>>467 セガと一緒に沈んでいたかもしれないな>>SSでDQ
ナムコ、コナミ、カプコン、スクエア
この辺全部PSだったもんな
ただ途中からカプコンがSS独占ソフトやら出し始めて、セガハードにも力入れだした
DCでバイオCBでた時は驚いたわ、あとエニクスSS参入と、ナムコDCソウルキャリバー
この3つは今までのセガハードで胸躍った出来事だったわ
まあこんだけサードに差があったのに今考えりゃセガ一人でよくがんばったと思うよw
>>477 あと格ゲーの出来はSS>PSだったよね
そういう意味じゃカプコンの存在はSSにとっては大きかったはず。
DC版ストZERO3の後にSS版出してたような記憶があるw
>>478 ほぼカプ専用ハードな4M拡張RAMを作っちゃったからな
ちゃんと尻を拭いた訳だなw
>>463 ありえないとしてもゲーム好きとしてはあの時代はDCに天下取って欲しかったな
コントローラーのデザインとか旧箱に多少受け継がれてたし
遺産残して生け贄になったようなもん
あのコントローラーはむしろメインストリームとして残らなくて良かった
旧箱コンは使い道のない拡張ポートが2つ空いているという謎
挿せる周辺機器がメモリーユニットしかない上に本体にHDD内蔵
DC互換してたら使い道あったのだろうか
ピイイイイイイイイイイイーーーーーーーーーーーーーーッ!
こんな音だっけ
SSは、天下取りやPSとの競合を狙わず、
独自路線に走ってそこで勝負すれば、
セガは痛手を負わずに済んだ。
最初から勝ち目が無い勝負を挑み、
ハードの作りや仕様をそのようにするから負ける。
ハード差ではなくサード差に負けたセガ。
ハードと市場戦略が駄目だとサードや小売が逃げる
>>466 PSほどの一人勝ちムードにはならず、64に残ったと思う
489 :
名無しさん必死だな:2010/05/02(日) 22:59:21 ID:bATfGAVF0
>>485 当時はセガが絶頂期だったんだからしょうがない。
けど、どんなにひいき目に見ても、SSの高コスト設計だけは擁護のしようがないな。
まぐれ当たりでちょっと好調になったからって
天下を取ったわけでもないのに調子に乗って駄目ハードを設計しちゃうおとこのひとって。。。
493 :
名無しさん必死だな:2010/05/04(火) 23:55:21 ID:jtF0TK+K0
DCは低コストのはずだったのに
サターン時代のダメージを引きずったのと
DCあ出た頃はもうPS2の軍靴の音が聞こえてきてて
もっぱら駄目だろうって雰囲気だった、駄目駄目って言われて
本当に駄目になった不遇のハード
・・・ブロードバンドと大容量記憶デバイスがもう少し早く普及して
安価に供給できればツボにはまっハードだと思う
せめてジョイスティックくらいはサターンと同じのが使えれば良かったな。
案外場所食うんだよ。
プロジェクトX「セガ奇跡の復活までの道のり」
497 :
名無しさん必死だな:2010/05/05(水) 23:10:39 ID:wPjM+59r0
>>492 PS3だな。
他メーカーの自滅に救われて勝てたのであって、
決してハードの仕様や運営方針が支持されたわけじゃないのにね。
498 :
名無しさん必死だな:2010/05/05(水) 23:10:50 ID:8GXaG2xx0
ナムコが一番の悪者だと思う
PSについてセガの邪魔したもんな>ナムコ
ナムコとコナミのセガ嫌いは異常だからなあ
なんでなのか知らないけど
やっぱアミューズメントで敵視してたのかな
PSで血の出るゲームがわんさか生まれてる時に、
ハウスオブザデッド狙い撃ち規制もナムコ絡んでたとか噂流れたし
セガスポーツががんばってる時期にコナミが選手名利用料とか得意の特許商売はじめて
セガスポゲーは仮名だらけになったし
今考えてもセガは敵が多かったな
>>500 信者ならそこは
「ナムコとコナミはセガのパクリばかり!」
でナムコ・コナミを攻撃するところだろうに、なんでしないんだよ
まあでも3D黎明期はナムコはセガをパクってる感じだった
コナミとか一般的なアーケードメーカーはマルチで出してたからまだ良い方だ。
ナムコだけが徹底してセガにはソフトを供給しなかった。
メガドラで実験的に出してみたがサターン以降は一切無し。
結果的にセガが潰れ、ソニーがのさばるという業界にとって最悪の結末に。
DCでソウルキャリバーだしたが、それっきりだな
まあ今になってナムコは悲鳴あげてるし、
パクリやらパブリッシャー気取りで自力でソフト作らず調子乗って
ガンダムというブランドに頼って、赤字引っさげて
自業自得だな
パチンコ屋と一緒になったセガの方が悲惨だな…
パチンコ向けにはどのメーカーもつながってるだろ
任天堂だってコナミだって。ナムコはよく知らないが
セガの場合はDCアーキテクチャが相当使われたから元取ったんじゃないか?
悲しいね・・・
>>503 まるでナムコがキープレイヤーのような言い方だなw
PSはナムコにとって悲願の自社ハードみたいなもんだったから
力入るもの仕方が無い。
セガは当時最大のライバルだったしな。
自社製のアーケード基盤を捨ててまでPS互換に走ったしな。
性能落ちたのに。
>>494 後にその駄目駄目って言ってた正体がソニーのネガキャンだと判明して吹いたw
>>506 コナミは繋がってるどころか自分でパチンコ始めなかったか?
>>506 ナムコは過去にSANKYOとタイアップしてたよ
ピストル大名って台
今は知らん
514 :
名無しさん必死だな:2010/05/10(月) 12:44:48 ID:GpwbHH3A0
515 :
名無しさん必死だな:2010/05/11(火) 00:36:24 ID:OqCMa8Gv0
そうか・・・・
セガならその後で結局なんかやらかしたと思う
鈴木裕がすべての利益を吹っ飛ばすCG映画作ったりなw
名越さんは反面教師でヤクザにならずに趣味でレースゲーム
を作り続けていたかもしれない
>>506 コナミは今やゲームよりもパチ関連の方がメインになってるほどだが、
任天堂は何かつながってたっけ?
パチンコ屋に「二度と来るな!」と門前払いを食らわせるくらいなのに。
任天堂はギンパラとか海物語じゃなかったっけな。
しかしナムコはセガの足を引っ張って潰しておきながら、
その後自分も沈没しかけてるなんてアホなの?
アイレム「・・・」
>>519 お宅は「本業:エイプリルフール企画 趣味:パチンコとゲームソフトの制作」でしょうがwww
海物語はアイレムが独占してるだろーがw
ギンパラは音楽がモロ、マリオの海中面だった
523 :
名無しさん必死だな:2010/05/14(金) 01:00:42 ID:yOMXIjcs0
白いほうが勝つわ
524 :
名無しさん必死だな:2010/05/14(金) 21:57:07 ID:tcSHwG8y0
DCは良いハードだったよ・・・
JSRとJSRFが出来ただけでDCも箱も満足。
願わくばリメイクか新作を。
それがあれば2年は遊べる。
DCが勝っていたらゲームギア2がPSPぽくでてCR花の慶次が移植されてたということか
>>512 パチスロ
パチスロ リッジレーサー2
鉄拳X
祭の達人〜ウィンちゃんの夏祭り〜
鉄拳
パチンコ
ワニワニパニック2
ピストル大名
ピストル大名って確かSTGであったよな
あれパチンコになってたのか・・・
529 :
名無しさん必死だな:2010/05/15(土) 22:46:21 ID:72VczJmZ0
え?
勝ちハードでも赤字になってる気がする
だってsegaですし
531 :
名無しさん必死だな:2010/05/15(土) 23:00:42 ID:g45Qrnch0
>>530 たしかにセガはいつもどこかおかしいからねぇ
メガドライブにも回転拡大機能乗せる話はあったけど、結局やめて
スーパーファミコンに先をこされたという話を、セガの本で答えてるのをみたし
箱は参入しなかっただろうな
DCの意志を引き継いだのが箱だし
引き継いだっていうか、MSはOS供給で間接的に家庭用ゲーム業界に参入するつもりで
そのパートナーだったのがセガ、とそんだけの話
セガが滅亡した上にSCEが喧嘩売ってきたので
じゃあ相手してやるかと立ち上げたのが旧箱と箱○
コストのかからないゲーム作りができるので
いろんな名作ゲーが出ただろうな
セガが合併吸収先を探してる時MSんとこは行ったのかな
ありえないたられば話しかもしれないけど、MS傘下になったらDCの次も可能性あったろうなあ
536 :
名無しさん必死だな:2010/05/16(日) 23:46:29 ID:y772P43b0
ダカーポ
・・・・
むなしい
かなしい
540 :
名無しさん必死だな:2010/05/19(水) 23:41:44 ID:hs+o9Ya+0
541 :
名無しさん必死だな:2010/05/21(金) 00:06:04 ID:OX5vlWn70
DCの起動音がなんとなく正式名称であるドリームキャストに聞こえるな
任天堂+ソニー vs セガ+MS
になってたかも
今とはかなり違う世界
任天堂とソニーが手を組むことは無いよ
どっちの側にも手を組む積極的な理由がないのに、拒絶する理由ならいくらでもある
PS開発のときにソニーの詐欺まがい行為が判明して、任天堂が契約ぶちぎったからな
あれ以来仲は最悪だ
ビジネス上の(金銭的な)理由でってなら仕方ない部分もあるけど
単に仲が悪くて感情的に付き合いたくないってのは、市場にとってデメリットだよな
だが仲が悪くない同士で仕事した場合、たいてい現場が上手くいかない問題もある
何にせよ、互いに向こうが悪いって言ってるんだしどうしようもねえ
548 :
名無しさん必死だな:2010/05/22(土) 14:39:50 ID:kOu9x4m30
DCってすごいな
DCが天下取ってたらアーケードゲームは衰退していなかっただろうな
ドリフのコントみたいなスレタイだな
>>549 NAOMIは十分天下取ったレベルの普及度だと思うよ。
DC自体は失敗しちゃったかもしんないけどDCアーキテクチャとしては
今でも様々な用途に応用されてるから元取ったんじゃない?
残ったDC資材がパチンコのシステム基板として
流用されて、結構な数が出回ってたらしい。
本来ならゲーム機として世に出るはずだったモノだし、
「結果的には元取った」って感じかしら。
そういえばパチンコ屋さん向けの専用DCがあったような。
ドリームキャストR7な
素のDCとは中身もちょっとだけ違う
中身を普通に戻して一般売りもされた
DCは今考えると性能面でバランスの取れた良い機械だったのに、
名前とデザインがセガっぽくなくて買わなかった。
は?
ゲーム機なんて欲しいソフトが出たら買うもんだろ
>>555 じゃあR7なら買ってた?
黒くてセガっぽかったけど
そんな感じで声ばっかり大きいあれなセガファンも多かったな
逆説的に
コアなファンがそっぽ向いてたということで
セガハードの中では一番
一般層に受け入れられる可能性があったハードだった
名前が恥ずかしいもん。ドリームキャストなんて。
>>558 言い出したのはどっかの社員かもしれないけどなw
可能性は無限大!
夢は倒れたままなのか
563 :
名無しさん必死だな:2010/05/26(水) 02:34:44 ID:/lpMQQp70
せーがー せーがー あおきーおーおーたくー
564 :
名無しさん必死だな:2010/05/27(木) 01:58:33 ID:b5k6JChQ0
むなしいよな・・・
565 :
名無しさん必死だな:2010/05/27(木) 02:25:41 ID:yXs5uf0UP
何故PS2は”大失敗”に終わってしまったのか?
1 :名無しさん必死だな:20**/**/**(*) **:**:** ID:********0
悲願の据え置き機の天下を獲得したセガ
依然携帯機の天下を取っている任天堂
対し、
128bitの高級機と銘打って販売したにも関わらず
前世代独占的トップシェアから一転世界最下位に大転落
PSで稼いだ資金も使い果たし累計赤字は数千億規模
起死回生の薄型、PSBBも大して牽引せず、これにて弾切れ
しかも何を考えたか失敗したPS2の後継機PS3を出して更に傷を広げる始末
後はどのタイミングで撤退するかを考えるのみになったSCE
これを「成功だ」と言える人間は説明してみてください
まぁ、ソニーがゲーム業界に入ってこなかったら、潰れるメーカーもそんなに無かったろうよ。
無茶なスペック競争で業界の体力を削っていくことも無かっただろうし。
グラは凄いけど面白いかは微妙なソフトより面白くてそこそこ綺麗なソフトが出たり、ナンバリングタイトルばっかりが出たりもしなかっただろうさ。
あと、コーエーが無双だけ作るメーカーにはなっていなかったと思う。
>>567 ナンバリングばかりになった理由として、開発費の高騰が有るから開発費が抑えられるハードが主流になっていれば、
多少は実験的な新規作を出せる余力は持てたかも程度の可能性としては有りなんじゃないかな?
コーエーの無双濫発は判断が難しいけど。
(元々当たったタイトルの続編は延々と出し続けている会社だからね)
SLGタイプの三国志とかも普通発売されてそうだと思うんだよね。
2Dグラ作品って、今の据え置きは出しにくい雰囲気有るからさ無双ばっかりなのかなってさ。
SLG系出してよ光栄的な。
コーエーってSLGのイメージしかなかったから無双出した時は驚いたね
それが今や無双メーカーに
帝国ホテルを忘れてやるなよ
>>569 簡単に作れて結構売れるから無双ばかりになった
573 :
名無しさん必死だな:2010/05/29(土) 00:04:38 ID:uqyWJeU10
今はWii VS DC後継機になってたな
これもシュタインズゲートの選択か・・・
>>570 「真三国無双2」あたりまでは「これが新時代のアクションゲームだ!!」的な見方さえされてたのにな。
いまじゃマンネリ続編ゲーの代名詞だ。
無双シリーズはどうもエアキャップ(プチプチ)を雑巾絞りしたような大雑把過ぎなアクションが合わなくてなぁ
PS2が肌に合わない俺の理由の一部かもしれん
577 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:43:10 ID:ehV1SYmV0
PS2は今まで天下をとったゲーム機の中で一番天下をとってほしくなかったゲーム機だな
578 :
名無しさん必死だな:2010/05/30(日) 17:49:33 ID:7ZBVCQUe0
segaなら色んな独自規格出しそうで怖いなw
SEGAが天下取っていたら、一家に一個はツインスティックやRAPが置いてあっただろうな
ツインスティックw 懐かしすぎwww
サターンのバーチャロンの時、持ってたけど
それとガンダム外伝3作(クソゲ)しか使えなかったなー…。
ブルーデスティニーがクソゲ……だと……!?
そんな評価初めて聞いたわ
本来アクションが嫌いなんかね
ブルーディスティニーってジムみたいなのが活躍するやつだったっけ?
アクション苦手だしガンダムに疎いがあれはかなり楽しめた
ガンダム外伝は日本製FPS
最初の暴走ブルーに勝てなくて積んだらクソゲー評価になるかもしれないけど、
あの時期ではかなり面白い部類のゲームだと思うよ。
瀬川必死だな(藁
ツインスティックはガングリフォン2でも対応してるんだぜ?
しかしブルー三部作の中でも1は未対応、2は間に合わせ対応、3では完全対応と、
TS派は一作ごとに操作法が違ってて割と大変だったりしたもんだw
ブルーをクソゲーと言う奴は初めて見たわー
590 :
名無しさん必死だな:2010/06/02(水) 00:05:29 ID:GNyTVkIRP
>>586 最近見かけないな
理由は当然セガが撤退したからだが
正確には、撤退させることに成功したから攻撃をやめた、じゃね?
今と成っちゃセガが居なきゃ
誇れるものが無くなると言って良い状況だからなPS3に関しては…
593 :
名無しさん必死だな:2010/06/02(水) 13:22:33 ID:iFBwTr8Y0
「セガガガ」リメイク発表 SCEも協力
という記事が出たりして・・・
サウスパークのシーズン1だったか2だったか忘れたが
主人公グループが友達の一人遊びをテレビに投稿して賞金を貰えば
ドリームキャストが買える!と大喜びしてる描写があって
胸が熱くなったw
DCが天下を取っていたら
SCEの資本金が1億に落ち込む事もなかったろうw
つーかPS2は勝ちすぎだよ
サードもサードで勝たせすぎた感じがする
PS2時代はサードかなり苦しかったぞ
PS1と間違えてると思うよ
>>598 苦しかったにもかかわらずPS2一強体制に積極的に協力し続けたのが和サードだからねぇ……
競合ハードはすべて「ソフトの作りやすさ」を掲げていたにも関わらず。
和サードが今どんだけのたうち回って苦しんでいても、自業自得にしか見えない。
あれは完全に幻想に惑わされてたよね
実際PS2が輝いてた期間なんて正味で2年間も無い位だからな
601 :
名無しさん必死だな:2010/06/04(金) 21:40:03 ID:oCgmjDMZ0
うん
アナログモデムとはいえネット通信機能が標準装備だったのは先見の明がありすぎ
PSOくらいに完成されたタイトルがロンチで出ていれば歴史は違っていたのかも知れんね
今思えばPS2とDCはマルチタイトルも少なかったし
あのまま両機種並び立つことも出来たんじゃないかという気もするんだけどな
>>602 あの当時にアナログモデムでネトゲがキラーコンテンツになるなんて想定として無茶すぎる。
ゲーセンの大型筐体が凄いゲームができるからそれを家庭に売れば大儲け! に近いレベルの無茶。
そりゃ、一部の人は月に十万とか払ってでもやるだろうけどさ。
そんなのはハード戦争の流れを決めるほどの数は居ない。
でもDCでネットを始めた人はかなりいたはず
普及に伸び悩む高性能機って
どこか難があることがほとんどだけど
これは例外だったなぁ
何度も言われてるように
DVD機能の有無と勝ちハードからの互換の有無
これだけでPS2は勝ってしまった印象
宣伝も打って一般ウケは十分に稼いだ、ソフトも揃えた、
……なのにロンチ時にそもそもの売るモノがない
セガらしい自滅だとは思う
128Bit
DVD>クッタリ>互換
くらいの影響力だったと思う
スクウェアどうするんだろうな?
さあ?
倒産逝きだったりして
正直スクエニのスク部分は邪魔だよな
>>612 そうだな・・・
今思えば坂口は切るべきではなかった
614 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 03:04:02 ID:29yAMVCs0
同意
自重させるべきではあったのは確かだったけど、切ったことで輪をかけて酷くなっちまった…
でもDCって決して褒められるようなハードじゃないと思うんだけどなあ
・ソフトによってはギッ!ギギギュイ!って感じの凄い読み込み音
・容量少な過ぎなVM(PSで言う所のメモリーカード)
・あの悪名高いコントローラー
ぶっちゃけ俺の印象はかなり悪い
坂口が責任を取らされた形だが
本当の病巣はその下のムービー厨にあったからな
むしろ連中が体よく追い出した感じ
あと坂口の上の経営者層にも問題があったんだよ
■はセガにサターンの時の怨念でSCEに大赤字だからそんな余裕ないと救援を蹴られ
結局泣く泣く11をオフ化して任天堂に救援を求めただろうな
まあセガ同様蹴られるだろうが
622 :
名無しさん必死だな:2010/06/09(水) 01:05:57 ID:ci1rHoEH0
語れ。この問題を
>>618 今頃気付いた
>>617だが・・・
はて、何故だ?
正直、DCはコントローラーだけは何とかならなかったのかと体裁を繕ってみる
個人的にはDCコンよりも、PSコンを台無しにしてしまったPS2コンが気になる
PSコンの時点で論外だった気が
PS3コンはL2R2が超糞化してさらに劣化
DCコンって格闘ゲームやる以外なら特に不満点無かったけどな
ホリが対応コントローラー出さなかったのはライセンス関係が面倒臭かったのか分からんけど
カプコンに格ゲー向けパッド作るけど何が良い?って聞きに行ったら
SSのが良いと即答された結果、SSコンそっくりなDCコンが作られてたな
SSパッドはPC用格ゲーパッドの最高峰として
一時期は中古市場でサターン本体よりも高値がついてたくらいだしな
今こそ箱○対応USBサタパを
俺はセガハード事業復活を願う
キッズコンピューターpicoが大幅パワーアップすれば…
>>629 そうなの?俺は近所の店で中古を400円でゲットして掃除して
例の基盤に入れ替えていたが
>>632 っアドバンスピコビーナ
ビーナはピコと比べるとソフトが少なすぎて勢いがないけどな…。
>>632 picoの中身はメガドライブだ。
つまりDCのアーキテクチャを使ったpicoを作れば・・・
636 :
名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 21:30:06 ID:8Xbj06T50
すごいね
勝ち組にまわった時点でそれはもはやセガではない
638 :
名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 12:12:56 ID:bJhOx2B30
PS2・PS3時代にあった出来事
・セガ → サミーに吸収合併
・スクウェア+エニックス → 合併
・ナムコ+バンダイ → 合併
・光栄+テクモ → 合併中
・タカラ+トミー → 合併
・ハドソン → コナミの子会社
・チュンソフト → ドワンゴの子会社
・スパイク → ドワンゴの子会社
・タイトー → スクエニの子会社
・アトラス→コナミの子会社→IHの子会社
・コンパイル → 倒産
PS2ェ・・・
360とPS3にDCのソフト配信が始まるらしいね
コンパイルは自爆だよな、特にぷよまん
いや、ぷよまんは主な収益源だったらしいぞ
愛人のPVに金かけすぎたんだよ
>>627 ビジュアルメモリを挿すところがなぁ・・・
この流れを見て
文句ばっかり言う人は声ばかり大きい人なんだと再確認
そんなのゲハの日常
俺は当時、DCもPS2も両方コケて、再び任天堂の天下になると思っちゃって
たんだよね・・
コンパイルが潰れた理由は社員の雇いすぎだな
650 :
名無しさん必死だな:2010/06/14(月) 20:49:12.62 ID:TxVh7QDq0
スクウェアも自滅だな
へぇ
652 :
名無しさん必死だな:2010/06/15(火) 20:36:31.84 ID:dCCapSyZ0
酷いな
>>643 和議申請の日にドイツでレコーディングだったそうだからなw
654 :
名無しさん必死だな:2010/06/15(火) 21:29:25.85 ID:HFGYx4+pO
ビジネスソフトで大失敗したのも大きいだろ。
655 :
名無しさん必死だな:2010/06/15(火) 21:31:14.82 ID:HFGYx4+pO
656 :
名無しさん必死だな:2010/06/15(火) 21:32:41.83 ID:t3wvRlppO
サターンはすげぇって感じだったけど、
DCは何がしたかったのかわからん
トリガーキーの壊れやすさは異常
DCのディスク回転音は流石に遊んでて怖くなった
>>656 サターンの赤字を解消したかった。
これにつきる。
660 :
名無しさん必死だな:2010/06/16(水) 06:54:57.84 ID:XIQSWXAZ0
661 :
名無しさん必死だな:2010/06/16(水) 16:05:14.59 ID:WO5Jau6FP
663 :
名無しさん必死だな:2010/06/17(木) 01:36:31.97 ID:Wy14Gq9B0
どうしようもないな
セガはGK工作の一番の被害者だよな・・・
665 :
名無しさん必死だな:2010/06/17(木) 08:16:48.82 ID:dcz5sSxO0
666 :
名無しさん必死だな:2010/06/17(木) 13:43:53.91 ID:idlvN4IG0
なんか悲しいな
今こそセガ復活してくれ
どりーむきゃすと
ログ補完
668 名無しさん必死だな sage 2010/06/17(木) 22:00:11.34 ID:ONMaYp4wP
無い無い
669 名無しさん必死だな sage 2010/06/17(木) 22:55:04.92 ID:gkxEW+1Y0
だいたいゲーセン用の何かじゃねえの
670 名無しさん必死だな 2010/06/18(金) 01:00:11.06 ID:Pzn6ax8G0
無いな
671 名無しさん必死だな sage 2010/06/18(金) 01:22:28.33 ID:nnDg5uwE0
>>661-662 これがソニーに親がころがされた人たちかご愁傷様
672 名無しさん必死だな 2010/06/18(金) 01:23:10.00 ID:bSmvmjAh0
http://www.kotaku.jp/2009/09/11_dream_dreamcast.html こんなの見つけた
673 名無しさん必死だな sage 2010/06/18(金) 05:31:43.04 ID:okMZiG1H0
メガドラからDCまで今でも現役なおれはセガハード出たら無条件で応援すんよ
674 名無しさん必死だな 2010/06/18(金) 10:48:09.63 ID:4MAfsv6uP
セガ黄金期か
胸が熱くなるよな
675 名無しさん必死だな sage 2010/06/18(金) 11:34:04.24 ID:LuUn4GMdP
DCはいいハードだった
670 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 02:45:51.58 ID:suMiG2tP0
ひどいもんだ
671 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 03:00:51.31 ID:7whX+EVF0
672 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 23:06:30 ID:t55cbtSk0
DCはよかったな・・・
DCにはカルドセプトセカンドあったからマジック・ザ・ギャザリングは全くノーテェックだったなー
675 :
名無しさん必死だな:2010/06/22(火) 03:13:52 ID:rRKeUuA/0
うん・・・
DCは生涯で唯一予備を買ったゲーム機。
677 :
名無しさん必死だな:2010/06/23(水) 04:09:13 ID:3/xe4onr0
へぇ
セガはセガでパソナルームとかやってたからどのみち自滅したと思うよ
679 :
名無しさん必死だな:2010/06/23(水) 12:26:36 ID:Eg/JlR/+O
少なくともここまで戦士が増えることはなかった
ドリキャスはNECの歩留まりで潰された様なもんだ
ごとうよしおとかイミフなキャンペーンやってたから天下取れるはずもなかった。
秋元康とかにタカられたセガざまぁ
DCでゲームやっててセガが撤退してソフトも出なくなって
PS2BBパック買ったんだが
いきなり10年ぐらい前に戻ったような感覚を受けました。
PS2は、まだこんなゲームが主流なのか、と・・・。
あとPSBBがガチでドリパスの足元にも及ばない出来で泣いた
DCのネトゲは料金安いし支払いも手軽だしよかったよな
>>683 セガが色々用意してたから
サードのソフトもDLコンテンツ対応のが結構あったよな。
ISAOネットの2,000円コースと無料メアドは画期的だった
なぜメアド継続しなかった、あの頃の俺のアホ
そういえば近年、セガドメインのメアドを提供とか言う詐欺?があったような
プロジェクトX「セガ再建 ドリームキャストに託す」
688 :
名無しさん必死だな:2010/06/24(木) 07:12:35 ID:KekH7Mmk0
セガBBSは荒れてなかった
690 :
名無しさん必死だな:
ひどいね