ゲームに適した液晶テレビ 112台目

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1名無しさん必死だな
前スレ
ゲームに適した液晶テレビ 111台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265911364/
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 75枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1264060002/
ゲームに適したプラズマテレビ22台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1263391898/
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/

■■■■■■■■アフィサイト■■■■■■■■
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
■■■■■■■■アフィサイト■■■■■■■■
2名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 12:26:05 ID:96xV0f5b0
3名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 12:27:48 ID:96xV0f5b0
△△△中N○××○○○○○ 1.5 シャープDS6
☆○○自C○○○○◎○○○ 2  東芝Z9000 ZX9000
○○○自N◎×○○×○○○ 3  ソニーF5 W5
○○○自N○×○○×○○○ 2  ソニーX1 XR1
△△○派C×◎○××××× 1  パナプラズマG1 V1
△××派N○○○××××× 2  パナ液晶G1 V1
│││││││││││││ └ 最短遅延フレーム
││││││││││││└ RGBフルレンジ
│││││││││││└ YUV滲み無し
││││││││││└ 強制オーバースキャン無し
│││││││││└ 720p/SDゲームドットバイドット
││││││││└ PCドットバイドット
│││││││└ 二画面表示
││││││└ バックライトスキャン
│││││└ 倍速
││││└ クリア ノングレ
│││└ 発色:自然 中間 派手
││└ 黒潰れのしにくさ
│└ 階調の滑らかさ
└ 信者のウザさ
4名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 12:28:16 ID:96xV0f5b0
参考スレ&サイト2

【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機38【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1265192976/

1080p表示可能なPS3ソフト一覧表
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/ps3_1080p.html
5名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 12:33:35 ID:L5j9OLbW0
>>3>└信者のウザさwww
>>1
6名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 12:34:43 ID:1luS/yyh0
今40F1と37Z9000と40DS6この3台で悩んでいるのだが使用用途は当然ゲームで(PS3とXBOX360でレースと格闘を主にやってる)
とPC接続(PCゲーム(主にMHF)、動画)後BDとDVD(主にアニメ)くらいPCはメイン機(VGA:HD4850)とサブ機(VGA:9800GT)の2台をHDMIで接続予定
現在は32F1を使っていているんだが、格ゲーやる時多少遅延が気になるけど概ね気に入ってるのだが、やっぱり大画面が欲しい
総合的に考えるとメーカー自身がゲームに強いって言ってるZ9000が良いんだろうか?ちなみに予算は10万〜12万くらい
7名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 12:43:55 ID:iOZtZl7y0
>>1
8名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 12:49:20 ID:cRQa7ao50
Z9000信者がウザいとき役立つ撃退マニュアル

芝信者「ゲームダイレクトは遅延値が1.2フレーム(キリッ」
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html
→残念ながらそれは理論値で実際は2フレームです
他社のゲームモードも2フレ前後なのでダイレクトの癖にそこまで早くないです
フル表示のゲームモード4フレは他社ゲームモードと比べるとかなり遅いです

芝信者「倍速もオンで2フレなんだから上等だろ(キリッ」
→ゲームモード、ゲームダイレクトは強制単純2度振り(倍速オフ)です
Wスキャン倍速の事を言っているのであれば黒挿入と同じ効果です
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0905/18/news001_2.html
これは黒挿入であってコマ生成する"倍速"じゃありません
9名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 12:50:12 ID:cRQa7ao50
芝信者「Z9000は箱専用?ネガキャン乙!PS3が糞なだけ(キリッ」
→1080pの箱はダイレクトの場合全画面表示されますが
箱"以外"の他ハードは額縁になります(PS3の一部のゲームを除く)
PS3(720p)でゲームダイレクト表示
ttp://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/image/720p.jpg
Wii(480p)でゲームダイレクト表示(爆笑注意)
ttp://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/image/480p.jpg

ゲームダイレクトの額縁に映りこむ自分の姿もマイナスポイント
グレアだから派手に映り込みます…
芝信者「映り込みって言うけどお前は家で自分の姿を鏡で見ないのか?(キリッ」
→ゲームプレイ中の姿を鏡でなんか普通みません

かわりのゲームモード4フレは酷すぎます。なんとかしてください
10名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 12:51:15 ID:cRQa7ao50
倍速などを入れた遅延結果
1.0フレ≒0.016秒
1.5フレ≒0.025秒 BRAVIAX1 DS6、ZX9000ダイレクト(単純二度振り・Wスキャン倍速)
2.0フレ≒0.033秒 V1・G1(倍速・黒挿入)、Z9000ダイレクト(単純2度振り・Wスキャン倍速)
2.0フレ≒0.033秒 XR1
2.5フレ≒0.042秒 DS6(倍速)
3.0フレ≒0.05秒
3.5フレ≒0.058秒 F5・W5 ZX9000ゲームモード(単純2度振り)
4.0フレ≒0.066秒 Z9000ゲームモード(単純2度振り)
4.5フレ≒0.075秒
5.0フレ≒0.083秒
5.5フレ≒0.091秒
6.0フレ≒0.1秒

※Wスキャン倍速は黒挿入と同じ効果でありフレーム数を増やす倍速ではない (倍速オフと同じ)
11名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 13:03:15 ID:ejGseBqQ0
---初心者向け簡易Q&A 1/2---

Q:どのメーカーがいいの?たくさんあってワカンネーよ。
A:サイズ、価格、画質、機能などさまざまな要因があるので一概には
  いえませんが、このスレでは主にゲームプレイにおける入力遅延と
  画質に関して重要視されています。

Q:フルHDの方がハーフHDより綺麗なの?
A:解像度が高いフルHDの方が有利ですが、古いゲームなどのSD解像度
  を映す場合は逆に高解像度が仇になって粗が出てくるケースもあります。
  32型未満のテレビならばほぼハーフHDになります。

Q:PC用の液晶モニターのほうがいいって聞いたんだけど?
A:遅延、残像、価格など液晶テレビより勝る要素はたしかにありますが、
  画面サイズはテレビのほうが大きいものを選べますし、地デジ放送も
  見られます。このスレではテレビの話題が主になりますので、PCモニター
  については該当のスレを参照してください。
12名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 13:03:16 ID:FY6iqA4H0
Z9000がポイント込みで通販で94000円、ほかのポイント合わせれば90000くらいってすごいな
ところで9000の後の型は10000になるのかなww
13名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 13:05:08 ID:ejGseBqQ0
---初心者向け簡易Q&A 2/2---

Q:遅延は何フレくらいから気になるものですか?
A:その人の感じ方によって一概には言えませんが、3フレ程度で
  あれば大体どのジャンルでもプレイに支障はありません。
  タイミングがシビアな音ゲーなどは3フレでも気になる人はいます。
  5〜6フレの遅延になると普通の人でも気になってくるラインです。

Q:残像が気になる。どのテレビにしたらいい?
A:まずは液晶ならば2倍速以上のものを選びましょう。安かったり古かったり
  するモデルは倍速無しが多いので避けましょう。ブラビアの4倍速は残像の
  低減効果は優秀で動画向きですが、4倍モード時の遅延は5〜6フレになる
  ので注意が必要です。液晶である以上、残像はなくすことが出来ないので、
  どうしても気になるならばブラウン管かプラズマテレビを選択しましょう。

Q:どんどん値段下がるわ新製品でるわ、いつ買ったらいいのかワカンネ。
A:高い買い物ではありますが、デジタルものは迷っていたらいつまでたっても
  買えません。欲しい時が買い時です。決断しましょう。
14名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 13:06:45 ID:ejGseBqQ0
---初心者向けテンプレ---

ブラウン管からの買い替えで液晶にしようと情報を集めにこのスレにきた
初心者の人にまず頭にとめておいて貰いたい。

まず前提としてだね、ゲームに適した表示デバイスとしての「液晶」は
選択肢としてはありえないわけよ。入力遅延、残像といったゲームにとって
重要なファクターを重視するならば、現状選択肢はブラウン管かプラズマに
なるわけ。入手性や価格サイズといった他要素を重視しなければ、だ。

で “それでも” 液晶テレビでゲームをすると決めた猛者たち(情弱含む)が、
ならば液晶で快適にゲームを楽しむにはどのテレビがいいかと情報交換を
するのがこのスレなわけです。
このスレでのオススメの機種、よく話題になる機種はいろいろありますが、
どれもすべて妥協の上での産物であるということを忘れないでください。
15名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 13:09:36 ID:Lb8DxO4MO
37Z9000てエコポイント無くなったら実質17000値上げなんだよな
でも待ちすぎたし新型出てZ9000買った奴アワレww
とか言われるのもいやだし
16名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 13:10:33 ID:Os/f33bw0
Z9000欲しいんだが
37はエコポ対象外だから投げ売りされそうだよな
2万しか違わないなら42もいいなぁ
17名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 13:12:07 ID:cRQa7ao50
>>15
次のモデルではゲームモードは変わらないと思う
その次のモデルでまた何かつけそう(マイナーチェンジ)
Z8000→Z9000の時と同じく
18名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 13:20:20 ID:0KKVfzwg0
>>16
長く使うもんだからちょっと予算キツイくらいの理由なら
でかい方買っといたがいいぞ
19名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 13:23:35 ID:+jxbacry0
フルHDで最高画質を堪能できるのは37インチ
ただ37はレグザかビエラしか無いのが残念だね
20名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 13:53:27 ID:a7hkNkKKQ
箱○、Wii、PS2やる俺はZ9000とDS6どっち買ったら良いんだろう
今3年ほど前のアクオス使ってて、PS2と繋げた時滅茶苦茶汚かったんだよな
それこそプレイに支障が出るほどボヤボヤだった
だからZ9000のSD機の画質向上には魅力を感じてしまう
あとレコーダ持ってないからUSBHDD録画とか。

でも全画面でやるには4フレってのがなあ‥‥
格ゲー音ゲーはやらないんだけど、大丈夫かな
今使ってるアクオスの遅延がどれくらいかわかれば良いんだけど
ググッても、そもそも遅延調べて公開してるページがほとんどない
21名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 14:05:53 ID:96xV0f5b0
新しいビエラってSDがきれいになるんじゃなかったっけ
22名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 14:19:58 ID:laMJG1TH0
よくメーカーが掲示してる消費電力○○ワットって、白100%の時の数値なんでしょうか?
23名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 14:30:58 ID:NAoyM/ge0
>>20
俺もその組合わせ(レコーダもない)で全く同じように悩んだ
で、DS6買った
全画面4フレはちょっとね
画像がぼやけるのはしょうがないっしょ
てかZ9000でどんだけ綺麗になるのかよくわからんし
レコーダはPS3買って済まそうと思ってる
まぁ評判次第だけど
24名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 14:38:54 ID:jp8VZ+jC0
>>21
それはプラズマだけだ。V2以上の。

>>22
それプラス、全ての機能をフルに使った最大の電力。
25名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 14:55:42 ID:96xV0f5b0
>>24
書いてからぐぐったらそうだった。すまぬ
26名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 15:47:35 ID:Lb8DxO4MO
ベストで保証つけたら125000高い
27名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 15:58:57 ID:Lb8DxO4MO
すいません誤爆です
28名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 16:36:54 ID:nSqmK8JLP
>23
自分もDS6かZ9000のどちらかにしようと思ってるんですがDS6の使用感はどうですか?
40DS6のフル画面でゲームやサッカー観戦を想定しております。
29名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 17:40:31 ID:NAoyM/ge0
>>28
個人的には全面的に満足ですが
映像を比較するとZ9000のほうが綺麗ですからねー
店頭で実際に見比べて考えるしかないかと
3028:2010/02/27(土) 18:07:30 ID:nSqmK8JLP
>29
どうもです〜。
プラズマとか液晶とか色々あって悩みますな^^;
31名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 18:18:41 ID:ahLCfnYA0
>29
DS6ってPS2とかの低解像度の物をフル表示にするとボケボケになるってホントですか?
耐えられない程ですか?
32名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 19:00:20 ID:vD1Owofa0
Z9000でPS2表示するとすごい綺麗だね
俺は「あれこんなに綺麗だったっけ」ていうほど驚いたわ
遅延も言うほど気にならなかったからすげー満足してる
33名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 20:15:49 ID:l/yrftDW0
釣りだと思うが、擁護者もこんな調子だし困ったもんだ
34名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 20:30:55 ID:76Gdw1aW0
芝工作員今日も必死ですなw
テレビ買えば外付けHDD付くキャンペーン、まだやってるみたいだし在庫さばく
のに必死ですなw
ま、特定の機種ばっか薦める発言は鵜呑みにしない方がいいよ
35名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 20:41:58 ID:qhpp16/l0
今ブラウン管の36D60でPS2なんかはやってるんだけどやっぱり多少ボケるんだけど
DS6のボケは同じくらい?それとももっとボケボケ?
同程度だったらDS6、酷いんだったらZ9000にしようと思うんだけど
36名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 20:42:55 ID:3guV3vxO0
>>28
フル画面でゲーム、サッカー観戦ならX1のほうがいいんじゃぁ..
37名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 21:01:41 ID:DWLmFB/V0
Z9000確かに値段的に買い時だろうけど
もうここまで来たらZ10000の情報を待った方がいいな。
ゲームモード遅延2フレ以内ありそうじゃないかな。
38名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 21:27:25 ID:jp8VZ+jC0
そして価格が下がってきたころに、ここまで来たらZ11000のry
39名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 21:46:06 ID:xFVWmMbJ0
PSPをD端子接続でテレビ出力に向いてるのってどれですか?
40名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 21:51:24 ID:B7MDolNd0
PSPの映像を出力するのにゲームの全画面を映せないのが大きな譜面の点ではあるので、Z9000はいいかもしれない
もちろんダイレクトモードでは出来ないので遅延4Fなんて慣れの問題さ!っていう人ならいいんじゃないかな
41名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 21:54:26 ID:srz5PuMI0
PS3がソフトウェアアップデートで対応してくれたら解決なんじゃないの?
無理そうだけど
42名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 22:27:22 ID:r/bTPuni0
シャープのSE1はどうなんだろうか?
2月中旬に出たばっかりだが。
43名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 22:32:53 ID:Dd0BbqUc0
家族にリビング用の地デジ対応TVの見立てを頼まれてたが、結局Z9000にするしかないんだよな
レコが6k前後で済む、2番組同時録画、2画面表示、これでフルHD・37型が10万以下
加えて、それなりにゲーム用にも使える(うちはリビングにゲーム機無いが)
売れて当然っつーか、、他のメーカーもっと頑張れよ
44名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 22:39:03 ID:+jxbacry0
SE1ってどうなんだろ?
もう店頭置いてるっぽいなぁ見てくるか
45名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 22:45:42 ID:r/bTPuni0
>>44
店頭で見る限り、明るさという点では良かった。
だが、ゲーム画面ではないからなぁ。

46名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 23:07:04 ID:+jxbacry0
LEDは白が得意だからなー
遅延に関しては今後の情報町か
47名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 23:08:44 ID:gYb+KbzS0
ぜっといちまん待ち
48名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 23:11:28 ID:I6/S6QXm0
プラズマとZ9000も値段的に似たような感じなんだよなぁ
49名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 23:14:09 ID:Dd0BbqUc0
>>48
だよね
プラズマも検討したんだが、デカ過ぎるのと消費電力がネックに…
50名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 23:17:46 ID:ht7iZdVR0
>>48
32型のZ9000を出してくれって話だな・・・
51名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 23:25:02 ID:1p+6GR6U0
グレアのZ9000も部屋の環境?によっては
前スレの最後の方にあったノートPCの動画みたいな
鏡状態になっちゃうわけ?
52名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 23:30:15 ID:rx8sQjPQ0
53名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 23:33:29 ID:DFxh6Kwz0
もう鏡として使えるな
54名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 23:35:17 ID:1p+6GR6U0
>>52
そんな感じ
って、それZ9000?
ノングレアバージョン出してくれないかなぁ
55名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 23:43:29 ID:DFxh6Kwz0
まあZ9000のポータブルズームとSDが綺麗になるのは他のとこもやってほしいな
ビエラもプラズマだけじゃなくてポータブルズームとSDを綺麗にする機能つけてくれたら買い換えるのに
まあwiiがHD対応すればそんな悩みなくなるけどね
PS3の60GBあるし
56名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 23:46:23 ID:rx8sQjPQ0
>>54
そう
37Z9000の画像
57名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 23:47:09 ID:qUZ7tNwD0
今、東芝37ZV500使ってるんだけど、Z9000って720Pとかのゲームは小さく表示されちゃうの?
安くなってきたから、思い切って買っちゃおうかなと思ったりしてたんだけど。

HDDに2番組重なった時に同時録画できるとか助かるかなと思いつつ見てたんだけどね
58名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 00:01:04 ID:udUA0l+F0
>>57
通常のゲームモードだと問題無い
ゲームダイレクトを有効にすると小さく表示される

ゲームダイレクトが何たるかは過去ログ見るなりググるなりしろ
59名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 00:45:04 ID:piHCmt9V0
個人的には2画面機能があったほうがいいと思ってる
2画面にすると遅延が増えるだろうからシビアなゲームには向かないけど
RPGやSLGの作業的なプレーをする時は、今時だとオリンピック中継を1画面で流しながら
もう一画面でレベル上げするって感じで使ってる
あれば便利って感じの機能だからあまり重要視されないけど、自分みたいな使い方してる人少ないかな
60名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 00:47:06 ID:uYKbUYmK0
>>54
黒い画面が無いとそれほど気にならないけどね
広い黒い画面になるとかなり写りこむよ

葉っぱの上に甲虫が止まっているシーンで
その黒い羽に俺の顔が映ってがっくり来た
だいぶ悩んだけど、俺はZは止めた

俺もノングレアでがんばってもらいたかったな

実際に見てみると良いよ



61名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 00:49:10 ID:JknXRXSjO
ただ2画面だとゲームダイレクトは愚か通常のゲームモードすら効かなくなるからね(たぶんおまかせ?)
通常ゲームモード4フレでも問題ないと感じた俺でも
2画面だとマリオ3すらクリア出来る気がしない
62名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 00:54:14 ID:KYipCJZH0
ソニーEX系の遅延はどうっすか?
63名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 00:56:10 ID:oBTaWU5S0
Z9000の次にもっとゲームに適してる良さげなの発売されるのかな
64名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 02:01:51 ID:KiklhWM10
各社のテレビのHPの製品詳細の所にはゲームモードが載ってなかったり
載っててもかなり小さく書いてあるだけ
REGZAがZ9000で強化されたから若干紹介ページが大きくなったぐらい

各社、ゲーム関連は軽視してるとしか思えないし
正直、次のモデルで強化される可能性も微妙と言わざるを得ないな
65名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 04:27:46 ID:Udtw1iqY0
ゲームをするときはゲームモードにするのに画質は標準モードのときで語られてるよね。
ゲームモードにすると遅延が少なくなる代わりに艶というか深みが薄れる印象が強い。
友達の家のDS6でやった箱○ゲーがやたらきれいに感じたらモードが標準やった。
実は標準モードでゲームに耐えうるパナ機やDS6は画質も良ってことなんじゃ・・・。
66名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 04:31:45 ID:5CGETLWG0
DS6に関しては標準でもそこまで気になる遅延が発生しないってのは強みかな、それでも3Fだっけ?
FPSとか標準モードでやってるけど慣れたのか支障が出てないのがありがたい
67名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 04:40:23 ID:N+K5Wk5v0
アクオスのLEDの方が温かみのある白なんだっけ?
68名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 07:24:03 ID:XJhfbStFP
プラズマVIERA G2、finalKURO、XEL-01との比較
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081186/SortID=10988328/
69名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 07:44:59 ID:YrrvjEDu0
Z9000は写りこみが気になり、R9000はVAなのが…。
パナしか選択肢がねぇ。
70名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 08:00:11 ID:AZLCyaCI0
>>31>>35
それ程でもない。画質(シャープネス)を上げれば ボケボケが解消されくっきりするが、
その反面とても粗い画質になる。低解像度ゲームには仕方のないこと。
D端子ゲーム中心だとZ9000のほうがいいかもね。D端子特有の滲みも無いっていうし。
71名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 08:29:07 ID:wsKoTIKg0
パナもグレアだ糞工作員
72名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 08:36:50 ID:YrrvjEDu0
>>71
いつIPSαが光沢になったんだ?
73名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 09:21:32 ID:rto/izDA0
苦し紛れのグレア叩き必死ですなw
Z9000叩く前に自分の推奨するTVのアピールでもすればいいのに


つーかただ叩きたいだけか。それってただのアンチ活動なだけなんじゃね?
スレに居る価値あんの?
74名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 09:41:08 ID:rto/izDA0
つーことで以下。パナ液晶の利点とそのアピールよろ



煽りじゃなくて、このスレでは本当にその情報が求められてるので是非書き込んでほしい
Z9000の書き込みが多いのは、信者云々も含め、ユーザーがアピールするから
利点も含め、同時に駄目な所も箇条書きにされてる

そういうパナ液晶のレビューはまだ無い。だから是非に。
75名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 09:45:00 ID:iDiKzjX90
ユーザーが少なくて情報が出ないテレビは怖いからね
76名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 09:54:12 ID:jUEgWPLV0
EX700の検証レポートまだかなぁwktkして待ってる
77名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 09:56:00 ID:XVR7WNGc0
とりあえず
>>74の推奨するTVのアピールよろ
78名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 10:08:01 ID:rto/izDA0
>>77
俺はZ9000ユーザーで前スレとかで利点欠点を挙げたのだが
また書く?別にいいが
79名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 10:14:33 ID:YrrvjEDu0
>>74
散々パナは出てるだろ。
利点は倍速オンでも3フレ(検証板にも上がってる)。
欠点は720pで強制オーバースキャン。

光沢嫌いだけでZ9000叩きとか過剰反応じゃね。
80名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 10:17:22 ID:5uFJGO990
初心者的な質問なんだけど720Pまでしか対応してないゲームって
液晶の大画面でプレイしても全画面表示はされないの?
81名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 10:19:52 ID:Dwag5OC90

└ 信者のウザさ

82名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 10:20:32 ID:Ni6eIwpj0
じゃあ変わりに俺が書いてあげよう

SHARP DS6
遅延優秀 全部切れば1.6フレ 遅延が増えるがゲームモード倍速オンも可能
32型フルHD、低価格なのも魅力 画質はシャープクオリティ
パナ G1
倍速+黒挿入で2フレームは超優秀 強制オーバースキャン問題あり
BRAVIA X1
遅延優秀 ゲームモード1.5フレゲームモード倍速不可
BRAVIA XR1
遅延優秀 ゲームモード2フレ ゲームモード倍速不可
83名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 10:22:09 ID:Ni6eIwpj0
>>80
される
Z、ZX9000のゲームダイレクトだと額縁になるだけ
84名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 10:26:12 ID:Ni6eIwpj0
>>78
奥さん、これ鏡じゃなくて液晶テレビなんですよ…鏡みたいで綺麗でしょ?
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/459/95/N000/000/012/126244617148916232078_DSC02572.jpg
85名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 10:27:15 ID:5uFJGO990
>>83
確かに俺が読んだのもz9000使ってる人の記事だ
ありがとう、安心した
86名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 10:33:04 ID:N3MMS3AX0
>>84
どうせなら鏡にもなる機能付けてくれればいいのにね
87名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 10:46:34 ID:rto/izDA0
Z9000の利点、安い
1080p(主に箱○、裏対応を含めたPS3の1080p対応ソフト3〜4割?)で表示できるソフトは
ゲームダイレクトで2フレ。遅延はほぼ気にしないで良し。弾幕ゲームはほぼ箱○でしか出ないので
シューティングはオールカバーだし、格闘も箱○を買えばいい。

D端子で接続するwiiとPS2は、ぼやけ、にじみを取り除き、輪郭をクッキリさせる機能を搭載している
Z9000は「ブラウン管よりも」綺麗に表示できる(wii大神はもとがぼやけてるので駄目w)。
その機能を利用してPS2(この場合SCPH−90000で試した場合。他は不明)でDVDの「アニメ」を観ると
地デジ放送並みの映像で視聴可能(一部例外あり。HD画質になるわけではない)
総じてドット絵クッキリ

つづく
88名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 10:48:12 ID:rto/izDA0
PSPを大画面でくっきり綺麗に表示できる専用モードがある

コンポジ接続の旧世代機(PCE-DUORXやセガサターン初期型など)の画質もかなり向上する。普通の液晶だと酷いもんだ。
ただ駄目なハードもある(SFCとか。中でもDCコンポジは壊滅的。理由は不明)多分この利点については
東芝も把握してないイレギュラーなものだと思われる。

欠点
ダイレクト以外のゲームは今の世代の液晶では一番遅い4フレなので、wiiのポインターを使う一部のソフト
に問題が生じる(ガンシュー系×、メトプラ○、フォーエバーブルー2△など)
格闘もコンピューター戦なら問題は無いが、PS2のスト3みたいなシビアな入力を要求されるゲームの
対人戦だとけっこうきつい。数は少ないが弾幕系も駄目。
SSのガレッガをクリアできたので、旧作のシューティングは総じて問題無いとは思うが、ブラウン管
に比べると「あれ?」という瞬間はあった
つづく
89名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 10:49:28 ID:rto/izDA0
あと音ゲーは個人的にやれたもんじゃないと思うが、スレ住人に「慣れ」と言う人もいた。

グレア。室内の環境にもよるが、PS2やPS3などロードが永いゲーム機だとかなり気になる人も居そう。
結構気になるっちゃ気になる。じんわりくる。
スピーカーが糞。そりゃもうダントツに悪い。ヘッドホンとか用意すべし。

ドット絵がくどい場合も。くっきり表示させすぎる為、ぼやけ前提のどっと構築が台無しになるゲームがある(MDなど)
(メタルスラッグ◎カッコイイ!、スペースハリアー×なんだこれw、など)格闘ゲームはソフトによる。
完璧な傾向は解からんがネオジオ系はドットが荒くなる傾向がある。
カプエス2は背景は滑らか、キャラドットはカクカクになってしまう。
おはり
90名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 10:53:55 ID:Ni6eIwpj0
そういやZ9000でPCエンジンは映るんかね?
どっかでPCエンジンは液晶テレビだとほぼ全滅だって書いてあったからすっげーきになる
91名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 11:01:36 ID:rto/izDA0
>>90
初代のRF出力(だったっけ?)だと初代FCと同じく駄目なんじゃね?

俺はPCE-DUORXをコンポジに繋げてるが、問題ないよ。なんか知らんがかなり綺麗。遅延は4フレだが
他機種(初代やDuoとかRとかは知らないが)
92名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 11:04:19 ID:YrrvjEDu0
>>89
スピーカーは三菱の一部の機種以外ダメだから、欠点ではないような気がするけど。
93名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 11:30:42 ID:Rd687JLj0
音については無視してたが、あまりに酷いという意見が多いので、スピーカーが欲しくなってきた
Z9000に繋ぐにはPC用アンプ内蔵スピーカー(3.5mmステレオミニプラグ付き)があればいいのかな?
音響についてはサッパリわからん
正直、今のブラウン管程度の音で十分だけど
94名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 11:32:19 ID:JCy81ICK0
Z9000はわかるがR9000は何か優れてるの?
H、Aとかより良く出てくるけど
95名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 11:46:13 ID:DxJXwRan0
R9000の遅延がどのぐらいなのか気になる
96名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 11:52:41 ID:jw/msk9y0
Rは入力端子が少ないのが残念
もうZ買っちゃったけどな
97名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 12:02:58 ID:DoZd4wVV0
質問です。
4月にエコポイントが50%縮小されるというから
それまでにテレビを購入しようと踏ん切りがつきました。

自室用のテレビを買うのですが、
部屋が小さいので20〜22型を買おうと思います。

なんだかいっぱい種類があるので
この大きさでオススメのテレビを教えてもらえませんか?
98名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 12:17:26 ID:51Bkekvm0
近くの家電に置いてある値段だと20〜22とか、その大きさの割りに割高だった。
せっかくだし32くらいまで広げて探したらどうだろう。
99名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 12:21:21 ID:jw/msk9y0
>>97
俺も20インチくらいでいいと最初は思ってたな
考え始めてからコンベックス片手に部屋のサイズを測る毎日で
結局37インチを買ってしまった

部屋のレイアウトを多少なり
変えれるならもっと大型を目指すのもいいよ
100名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 12:21:43 ID:DoZd4wVV0
>>98
大きいのはいいんですが
私の部屋には大きすぎることになるんです。

なので20〜22がちょうどいいかなと…
101名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 12:26:00 ID:51Bkekvm0
>100
そうか〜。20〜22で議論してるのはあまり見ないから
なかなかアドバイス貰うのも難しいかも。
102名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 12:34:39 ID:E4nz96ny0
>>94
R9000は40インチ以上はゲーム的なメリットは無い
32インチ以下のはハーフHDにドットバイドットで映せるからPS3用にはこれが画質的に最高

まあ32H9000とか32A9000でも同じくドットバイドットで映せるし
ゲーム用と割り切るなら32A9000のほうが遅延も少なそうだし安くていいと思うけど
103名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 12:37:56 ID:j5k3IXK40
>>97
>4月にエコポイントが50%縮小
これって何の話?
104名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 12:42:12 ID:Rd687JLj0
対応する機種が半分になるってことじゃないの
前スレに詳細なリストがあったな
DS6もZ9000もでかいやつ以外は外れてたはず
105名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 12:45:59 ID:Rd687JLj0
106名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 12:48:26 ID:DxJXwRan0
>>103
ニュースでも話題になったはず
107A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/28(日) 12:51:31 ID:Ib7P+euj0
ブラビアのEX700は地デジを見た限りでは残念な画質だったなぁ。
アクオスになっちゃったって感じ。
108名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 13:01:28 ID:5uFJGO990
>>100
32で大きすぎるって一体何畳の部屋ですか?
109名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 13:12:26 ID:DxJXwRan0
>>108
置ける置けないの話ではないからな・・・
一人暮らしレベルの部屋だと32型は大きいほうじゃないかな?
110名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 13:18:42 ID:5uFJGO990
>>109
なるほど
女性は画面の大きさより消費電力のこと考える人も多いしね
111名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 13:32:05 ID:DxJXwRan0
男女はあまり関係ないと思うが・・・
112名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 13:36:26 ID:UUhOLREU0
大きさは個人の好みということでw
ちなみにオレは10畳の1Kに住んでて42型のプラズマ使ってますw
113名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 15:30:21 ID:WMYDanj00
699 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/02/28(日) 14:53:35 ID:2QdHRiAl0
SHARPの中の人はLX1がDS6の後継って言ってたけど
114名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 15:42:59 ID:DoZd4wVV0
>>100です。

部屋の大きさは親に聞いたところ
8畳だそうです。

ドアを開けてすぐ右側は固定されたクローゼットと
机でうまっています。
なので部屋は縦長になっていて
そこにシングルベッドが左奥においてある感じです。

 15型ブラウン管テレビ
     ↓
___________
| ベ |●  |   |
| ッ |   | 机 |
| ド |   |___|
|   |   |   |
|___|   | ク |
|       | ロ |
|       | | |
|       | ゼ |
|       | ッ |
|       | ト |
 ̄ ̄ ̄\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \|
115名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 15:44:42 ID:DoZd4wVV0
めっちゃズレタorz
めんどうなことしてすみませんorz
116名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 16:03:13 ID:aeRByaUF0
直してやったぜ!
しかしおまえの家すごい構造だな
           15型ブラウン管テレビ
                ↓
___________
|    ベ        |●   
|    ッ        |     
|    ド        |    
|       |     |  |
|___|ク |     |
|   | ロ ||     |
|   | | .|| 机  |
|   | ゼ .||___|
|   | ッ |
|   | ト. |
 ̄ ̄ ̄\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \|
117名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 16:27:59 ID:+dw/+jgT0
>>107
吉田A助、お前はTVやゲームの心配するよりテメーの心配汁よ。
何時になったら就職するんだ?
118名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 16:35:16 ID:Rd687JLj0
いまさらながら、レグザZシリーズ専用スレあるんだな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1266922592/l50
Z9000検討中で、特にゲームと関わり無いこと聞きたいやつは、こっちで質問したほうがいいかも
119名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 17:09:54 ID:Ni6eIwpj0
>>116
インテリア雑誌でも買って一度部屋の模様替えしたほうがいいんじゃない?
8畳もあれば(クローゼット含んでか不明だけど)流石に37くらい置けてもいいと思う
120名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 18:01:43 ID:rto/izDA0
俺の部屋狭いけど37型置いてる。
意外といける
121名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 18:19:14 ID:jw/msk9y0
37なら1mちょいありゃ十分だな
PCを横に置きたいからレイアウトには少し苦労したわ
122名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 18:38:14 ID:81RgZKsX0
個室で8畳とか金持ち過ぎワロタw
俺なんか半分の4畳半なわけだが
37型買おうと思ってたけど、店頭で見てデカすぎて断念した
そしてレグザ26R9000で落ち着いたよ
置けてもギリギリ32型だな
他の家具の関係で置けるギリギリがって意味ね
感覚麻痺してくれば40型でもでかすぎるってことは無いんだろうケド
123名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 18:49:07 ID:92FRCmYD0
Z9000って結局1080p対応でも倍速オフだしかなり画質を犠牲として遅延を普通にしただけでしょ
124名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 19:02:36 ID:rto/izDA0
ドットバイドット
125名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 19:08:31 ID:rto/izDA0
画質を犠牲にして遅延軽減を取ったのはDS6ね。英断だと思う
東芝は画質を捨てきれないから、DbDを使ったり、遅延を中途半端にしちゃったりしてる
ある意味チキン


あと倍速と画質は別
126名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 19:09:39 ID:ZZD+ndAI0
というかZ9000って言う程ゲームに適した液晶じゃないよね・・・
127名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 19:11:23 ID:rto/izDA0
ここのスレタイが「遅延の少ない液晶テレビ」ということならそうなるな
128名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 19:12:10 ID:wiM4+/hb0
37ZV500を大事に使ってる俺が通りますよ
129名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 19:12:28 ID:ZZD+ndAI0
>>127
映り込みも酷いし・・・つーかゲームに適した液晶って時点で遅延の少ない液晶テレビスレみたいなもんだろ・・・
130名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 19:15:22 ID:BXw9ZoH1O
これだけZ9000売って
Z10000が9000ユーザーを笑い者にするスペックに
なるとは思えない
131名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 19:16:35 ID:wiM4+/hb0
Z10000の未来情報、詳しい人居る?
132名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 19:28:48 ID:TUuDczH+0
>>126
ゲームに詳しくない人が設計したゲーム向けテレビって感じ
133名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 19:43:57 ID:rto/izDA0
俺が買った店の店員はZ10000はほとんど別物になるかもねって言ってたな

俺自体も、当時はマリオ以前でwiiは劣勢だったし、D端子美麗モードが次から外されるかもって
Z9000を買ったのだが、wiiがここまで売れちゃうと、D端子モードはそのままだろう。

遅延がどうにかなるとは思わない。というか今もそうだが、PS3の最近のゲームは結構1080p裏対応
してきてるから、このままダイレクトをごり押しすると思う


あとはポータブルズームみたいな変態仕様の増加
134名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 19:51:21 ID:0BarhCIK0
Z10000でもゲームダイレクトとポータブルズームが残ってればいいが、
無くなる可能性もあるわけだよな。

3D対応テレビが出るまで待つつもりだったけど、
もう買っちゃおうかしら。
135名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 19:58:10 ID:rto/izDA0
Z9000でPS2やwiiやっちゃうと、画質の良さにある意味、催眠術がかかったように「これでいいや」と
思っちゃうんだよな。
でもその妥協で音ゲーが上手くいかなかったり、wiiのガンシューでスコアが落ちるのは本末転倒だとは思う。

でもこの綺麗さは捨てきれないと思っちゃう。
罪罰や格闘ゲームはそんなに問題ないし・・とか自分に言い訳しちゃうなぁ。それは事実
136名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 20:01:25 ID:XVR7WNGc0
今はどのテレビを買っても
そんな感じでどこか妥協するしかない…
137名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 20:29:19 ID:zAvFa07G0
>>132
ゲーム好きオマイラの要求をゲームに詳しくない人がゲーム向けに設計したのがZ9000だろ


ゲームの事なんか詳しく分からないまま、それでもオマイラの要求に応えようとする
設計者を想像して萌えてしまったではないか
138名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 20:46:49 ID:0BarhCIK0
遅延が気になるのなら、そういうゲームだけPCモニタでやればいいじゃない。
HDMIやコンポーネントのついたモニタなんていくらでもあるだろ。
139名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 20:55:32 ID:6h6l8CFb0
プラズマもあるしね。
140名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 21:41:09 ID:KkgW021m0
レグザのA9000ってどうなの?
狭い部屋なんだけどこれとR9000で迷ってる
141名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 21:42:03 ID:OaUbXBaG0
まあそれ言い出したらこのスレいらないんでって話になるし
142名無しさん必死だな:2010/03/01(月) 00:04:39 ID:BXw9ZoH1O
遅延、残像ある限りこのスレは続きます


有機EL出たら終わりか?
143名無しさん必死だな:2010/03/01(月) 00:16:31 ID:5SLPQOZR0
つってもソニーが有機EL日本撤退しちまったしねえ
当分無理でねーの
144名無しさん必死だな:2010/03/01(月) 00:17:30 ID:/dDMwQNj0
景気が戻ったらまた帰ってきてくれるよ
145名無しさん必死だな:2010/03/01(月) 00:24:07 ID:5SLPQOZR0
民主政権下で景気回復なんて夢みたいな話しないでくれ
146名無しさん必死だな:2010/03/01(月) 00:29:19 ID:JDEPEIPx0
ですね
147名無しさん必死だな:2010/03/01(月) 00:48:49 ID:qFN/82xp0
有機ELは焼きつきある時点でプラズマと一緒で候補にはいらない
148名無しさん必死だな:2010/03/01(月) 04:54:05 ID:LAH0DoEm0
LX1について過去ログ漁ってきた。
http://astore.amazon.com/sharp-700un-lc32le700-lc40le700-lc46le700-lc52le700-20
700UNってもしLX1の海外版なら直ぐにでもLX1に突入したいのだが。。。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby[sage]:2009/11/13(金) 00:42:51 ID:9xeQUE600
前LX1の遅延を気にしてた人がいたので参考まで。
http://www.avsforum.com/avs-vb/showpost.php?p=17186668&postcount=739
700UNってLX1のことだよね?
ゲームモードで26msecは優秀な気がするけどどうなんだろう。
149名無しさん必死だな:2010/03/01(月) 06:06:15 ID:i8xhEaIt0
>>140
狭い部屋で小型の画質重視なら良いと思うよ
AとRはまあ、USB外付けHDD録画が出来るか出来ないかの違いって感じで
予算的にブルレイレコーダーは高い、けど最低限の録画再生はしたいって人にR9000おすすめ
いや、レコは別で買うよ、あるいはTVなんて録画しねえよって人はA9000でもいいかと
150名無しさん必死だな
狭い部屋ってことは32型での比較じゃないかな?

32A9000=非倍速
32R9000=倍速、超解像、USBHDDへの録画、その他画質補正機能に大きな差有り。

お金の問題がない限り、R9000おすすめ。