カプコン「日本は海外のゲームに負けを認めろ！」
カプコン 稲船啓二
Xbox360に関してはカプコンの元気が無くなると、途端Xbox360の元気がなくなる
というか、カプコンがXbox360を担っているという自負がある。
今年は真剣にゲームと向き合えない会社は落ちていくと思う。
世界に向けてと言い続けてきてXbox360にも力を入れてきた。
それを理解しない会社は必ず落ちる。酷い目にあうと思う。
カプコン以外のパブリッシャー、デベロッパーが真剣にゲームに対して
向き合うべき最後の年といえる。
今ってどこかで何か人のせいにしている、ゲームは頑張っているけど、
ハードが売れないとか言って。その言い分が違うと気づいて頑張らないと、
本当に厳しい。去年のTGSの時に檄を飛ばしたが、あのとき以上に
欧米と日本のゲームのレベル差が生じていると感じている。
日本のゲームに学ぶべきことは無いから、海外のゲームだけを参考に
すればいいよと開発陣に言っているほど。
そう言わせるほどの差がある。欧米のゲームは新しいことだらけで
刺激になる。まずは、負けを認めること、負けを認めることから努力が始まる。
Xbox360に関してはカプコンの元気が無くなると、途端Xbox360の元気がなくなる
というか、カプコンがXbox360を担っているという自負がある。
今年は真剣にゲームと向き合えない会社は落ちていくと思う。
世界に向けてと言い続けてきてXbox360にも力を入れてきた。
それを理解しない会社は必ず落ちる。酷い目にあうと思う。
カプコン以外のパブリッシャー、デベロッパーが真剣にゲームに対して
向き合うべき最後の年といえる。
今ってどこかで何か人のせいにしている、ゲームは頑張っているけど、
ハードが売れないとか言って。その言い分が違うと気づいて頑張らないと、
本当に厳しい。去年のTGSの時に檄を飛ばしたが、あのとき以上に
欧米と日本のゲームのレベル差が生じていると感じている。
日本のゲームに学ぶべきことは無いから、海外のゲームだけを参考に
すればいいよと開発陣に言っているほど。
そう言わせるほどの差がある。欧米のゲームは新しいことだらけで
刺激になる。まずは、負けを認めること、負けを認めることから努力が始まる。
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2 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 05:58:00 ID:RN47iXMs0
もうみんな認めてるじゃん。ぶっちゃけ。
野村さんですら、認めてたじゃん。
野村さんですら、認めてたじゃん。
もともとテレビゲームはアメリカから始まって日本が一時優位だったに過ぎないんだよね
オリジンといえるものは海外発が多いし
オリジンといえるものは海外発が多いし
まあ確かに海外のゲーム遊んだときに
SFCのゲーム遊んでた頃みたいな楽しさが、蘇った気分味わえたかな
日本メーカーも立ち返って、もっと頑張んないとね
SFCのゲーム遊んでた頃みたいな楽しさが、蘇った気分味わえたかな
日本メーカーも立ち返って、もっと頑張んないとね
良く言った！後はゲームでそれを示してくれ！
同じ内容で幾つもスレ立ててんじゃねーよボケ
7 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 06:06:39 ID:Fb4eYaxC0
SCEだって海外で成功しないと破産するって言って
実際破産しただろがw
実際破産しただろがw
発想が良いものは海外では評価されるからなぁ
日本のゲームは保守的になってしまったね
現在、国内スタジオ製作で海外で抗できるのは
任天堂とカプぐらいしかないのかもね
日本のゲームは保守的になってしまったね
現在、国内スタジオ製作で海外で抗できるのは
任天堂とカプぐらいしかないのかもね
そらパイもマネーの動きもハンパないからなあ
同じことしろっても無理あるわ実際
同じことしろっても無理あるわ実際
気付くの遅すぎでしょ
PS2時代の後半あたりから既に海外勢の方が上だったし
PS2時代の後半あたりから既に海外勢の方が上だったし
日本のゲームはアニメ声優とアニメ絵とパンチラだけで
ゲームじゃないとでも言いたいのかよ
ふざんけんなよ
ゲームじゃないとでも言いたいのかよ
ふざんけんなよ
バイオ肉とかダークヴォイド、どう言い訳するんだよｗ
結局新シリーズはロンチが物珍しいから売れただけじゃんロスプラとデッド雷神だっけ
あれも磐石じゃないだろ。カプコンは間違いなくこれから痛い目を見る。
結局新シリーズはロンチが物珍しいから売れただけじゃんロスプラとデッド雷神だっけ
あれも磐石じゃないだろ。カプコンは間違いなくこれから痛い目を見る。
うむ。それは素直にすごいと思う、だが、最近は続いてないしね。
wiiでは任天堂はじめ、クッキングママ、カドゥケウス、デカスポなどかな
PS３ではアンチャぐらいか
wiiでは任天堂はじめ、クッキングママ、カドゥケウス、デカスポなどかな
PS３ではアンチャぐらいか
ロスプラとデッドラなんかクッキングママ一本で一蹴できますね
レイトンも欧州で爆売れしましたね
レイトンも欧州で爆売れしましたね
ナムコのファミリーシリーズもミリオン超えてるし、あなどれない。けっこうあるよ
18 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 06:51:08 ID:t8ogx/b70
任天堂は勝ってるよ。
>>1
あれだね。確かに世界向けといいつつ今までの和ゲー路線そのままHDにしただけのを世界販売してるだけのトコ多い品。
特に剣と魔法とアニメ顔のやつとか、絵だけPS2.5内容PS2時代そのままとかな。
言い分と出すハード変えてるだけで中身殆ど変わってねぇ。
あれだね。確かに世界向けといいつつ今までの和ゲー路線そのままHDにしただけのを世界販売してるだけのトコ多い品。
特に剣と魔法とアニメ顔のやつとか、絵だけPS2.5内容PS2時代そのままとかな。
言い分と出すハード変えてるだけで中身殆ど変わってねぇ。
日本メーカーは、任天堂以外オリジナリティも技術もないからな
カプコンは確かに踏ん張ってるほうだが
カプコンは確かに踏ん張ってるほうだが
※ ただし任天堂は除く
肝心のメモリが少ないままだったからね。
どうしても家庭用は進化できなかった。
潤沢なメモリ環境出身の洋ゲーとはちょっと様式が違う。
様式が洋式とは違うんだよ
どうしても家庭用は進化できなかった。
潤沢なメモリ環境出身の洋ゲーとはちょっと様式が違う。
様式が洋式とは違うんだよ
別にがんばらなくていいじゃん
しぜんに債務超過で解散になるんだし
しぜんに債務超過で解散になるんだし
さて、ここから1~2年のうちにいくつの日本サード死ぬのかな？
>>3
日本のメーカーが技術力で勝ってた時代なんかあったか？
日本のメーカーが技術力で勝ってた時代なんかあったか？
ゲームはその土地にちなんだ娯楽ということを忘れてるな
こんなのが作ってればそりゃゲーム業界も終わるのは納得だわ
こんなのが作ってればそりゃゲーム業界も終わるのは納得だわ
27 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 09:08:31 ID:JjHK5rZE0
29 ：ゲハ太夫 ◆xjng3TTe4s ：2010/02/27(土) 09:20:28 ID:IpAEZYuJ0
コーエーだって固定客沢山いるだろ。
無双食潰しても、引き出しは多いから大丈夫だよ。
無双食潰しても、引き出しは多いから大丈夫だよ。
で、おたくのバイオニックコマンドーは世界で何百万本売れたんでしたっけ？
このゲーム作ったスタッフと制作会社は今どんな好待遇を受けているんでしたっけ？？
このゲーム作ったスタッフと制作会社は今どんな好待遇を受けているんでしたっけ？？
コーエーの固定客って
信長、三国志ぐらいだろ。
でも、その信長、三国志のダメっぷりを見れば・・・
残ってんのは、オプーナさんぐらいしかいないだろ。
まぁ、俺は権利書が無かったから買えなかったけど。
信長、三国志ぐらいだろ。
でも、その信長、三国志のダメっぷりを見れば・・・
残ってんのは、オプーナさんぐらいしかいないだろ。
まぁ、俺は権利書が無かったから買えなかったけど。
32 ：ゲハ太夫 ◆xjng3TTe4s ：2010/02/27(土) 09:30:25 ID:IpAEZYuJ0
ウイポを忘れちゃいけない。
ほかにも大航海時代にチンギスハーンにジルオールにオプーナさんもいる。
ほかにも大航海時代にチンギスハーンにジルオールにオプーナさんもいる。
アンチャよく持ち上げてるけど、あれってただのＴＰＳでそんなに
たいしたもんじゃなくね？
たいしたもんじゃなくね？
赤字だらけの大手メーカーに潰れまくりの開発メーカー
それが海外メーカーの現状
この先どうするつもりなんですか
それが海外メーカーの現状
この先どうするつもりなんですか
カプコン瞬間最大風速だけは得意だからなｗ
実際は海外について言えばコナミセガに比べればぜんぜんダメだけどな
実際は海外について言えばコナミセガに比べればぜんぜんダメだけどな
36 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 10:40:20 ID:0+7qfv0D0
欧米のサードは
ソフトは売れるが
開発研究費をつぎ込みすぎて赤字。
日本のサードは
単純にソフトが売れないから赤字。
ソフトは売れるが
開発研究費をつぎ込みすぎて赤字。
日本のサードは
単純にソフトが売れないから赤字。
稲船は、鬼武者がヒットして調子こいてたころ、シャドウオブローマというゲームを海外に出して大爆死した。
その頃から、海外に対して劣等感を抱くようになった
その頃から、海外に対して劣等感を抱くようになった
調子こいてるけど実績があるからしょうがない。
最近でもバイオ5スト5と売れたの出してるしな。
最近でもバイオ5スト5と売れたの出してるしな。
毎年、糞のウイイレだけでも400万本以上売れているコナミや
昔から、ソニックブランドを海外に持ち、ある程度平均して毎年海外で活躍しているサードと比較して実績があるとは
カプコンは最大瞬間風速しかないぞ、バイオ、スト、デッドラ、ロスプラしかない
（後ろ二つはロンチで上手く売り逃げた鬼武者パターンだしな）
IR見ればわかるが、国内がメインの会社だよ
昔から、ソニックブランドを海外に持ち、ある程度平均して毎年海外で活躍しているサードと比較して実績があるとは
カプコンは最大瞬間風速しかないぞ、バイオ、スト、デッドラ、ロスプラしかない
（後ろ二つはロンチで上手く売り逃げた鬼武者パターンだしな）
IR見ればわかるが、国内がメインの会社だよ
逆だよ。負けていると素直に認めざるを得ないくらい
実力が無いのに、海外のゲームを参考に似たような
ゲーム作っても出来の悪いコピー品にしかならない。
この人のいう海外の特徴って結局
沢山金を掛けて魅力を出すという所じゃない。
実力が無いのに、海外のゲームを参考に似たような
ゲーム作っても出来の悪いコピー品にしかならない。
この人のいう海外の特徴って結局
沢山金を掛けて魅力を出すという所じゃない。
元々新しいゲームは海外発で
それを磨き上げて世界を制してきたのに
日本発だけで十分！とか勘違いしちゃったんだよね。
RPGで止まらずに積極的に色々取り込んでいけばよかったのに
RPG+アニメ＋声優のコンボに満足してしまった。
それを磨き上げて世界を制してきたのに
日本発だけで十分！とか勘違いしちゃったんだよね。
RPGで止まらずに積極的に色々取り込んでいけばよかったのに
RPG+アニメ＋声優のコンボに満足してしまった。
素直に負けを認められるのは強い子だよ。
弱い子程人のせいにする。反省する気がない。
だからロクなものを生み出せない。
コイツとかな。
日本一「任天堂はサードのことを考慮していない」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1267230501/
弱い子程人のせいにする。反省する気がない。
だからロクなものを生み出せない。
コイツとかな。
日本一「任天堂はサードのことを考慮していない」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1267230501/
45 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 11:41:08 ID:IiYIwPGf0
>>11
日本じゃPC&箱の市場が小さいから、国内ソフトハウスが乗り気じゃなかった。
それに日本は自国に引き篭もっていても、一応大丈夫なぐらいの市場規模
があったのも遅れた原因。
ここ最近ゲーム作り出した東欧北欧のソフトハウスが短期間で欧米に追いつける
ようになったのも彼らの国のゲーム市場が小さいから否応がなしでも国外に
進出して、アメやイギリスの連中と張り合わなきゃならないという状況が
あったのも一因。
日本じゃPC&箱の市場が小さいから、国内ソフトハウスが乗り気じゃなかった。
それに日本は自国に引き篭もっていても、一応大丈夫なぐらいの市場規模
があったのも遅れた原因。
ここ最近ゲーム作り出した東欧北欧のソフトハウスが短期間で欧米に追いつける
ようになったのも彼らの国のゲーム市場が小さいから否応がなしでも国外に
進出して、アメやイギリスの連中と張り合わなきゃならないという状況が
あったのも一因。
2Dシューティングを義理で買ってる以外はもう和ゲーは見限ってるな
47 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 11:43:50 ID:C3FDZlqa0
カプコン態度でかいけど規模は小さくて買収される側
一方日本ゲームメーカーはＣＧ多様し、ゲーム部分をないがしろ、安っぽくて臭い台詞回しが飛び交うゲームを作り続けるのであった。。。。
ま、FFやテイルズをはじめとした日本のゲームを海外から遅れをとらせた原因にもなった
絵に描いたようなクソキャラゲーRPGはなくなってもかまわんね
絵に描いたようなクソキャラゲーRPGはなくなってもかまわんね
PCベースがどうこうっつーか、以前から絶対的に実力差はあったんだけど
あいつらの理想を実現するにはハードの制約がきつすぎたというか。
日本人は某痛車みたいに縛りがあるときの創意工夫こそ秀でているが
何でも自由にしろって言われると何も出来なくなるタイプが多いだろ。
あいつらの理想を実現するにはハードの制約がきつすぎたというか。
日本人は某痛車みたいに縛りがあるときの創意工夫こそ秀でているが
何でも自由にしろって言われると何も出来なくなるタイプが多いだろ。
アーマードコア新作とかフロン豚ミッション新作に期待してるんだが期待できるのかな。
ガンダムゲーはバンナムが独占してる限り駄目だろうし。
ガンダムゲーはバンナムが独占してる限り駄目だろうし。
52 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 11:48:07 ID:Sg6hjHQ80
海外の最先端の技術や流行をパクってシコシコ磨き上げる
日本の勝ちパターンじゃん
日本の勝ちパターンじゃん
53 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 11:53:13 ID:ChC/roNWO
日本だけでも商売ができてたSD
世界で売れないと商売にならないHD
世界で売れないと商売にならないHD
これは海外コンプレックス丸出しで恥ずかしい発言。
国内サードの弱体化は事実としてあるが、
洋ゲーが真に優れているなら日本でもシェアを確保しているはず。
欧米とのパイの格差や、文化圏の違いを乗り越える方法まで
きちんと考えないとただの猿真似で終わるのみ。
国内サードの弱体化は事実としてあるが、
洋ゲーが真に優れているなら日本でもシェアを確保しているはず。
欧米とのパイの格差や、文化圏の違いを乗り越える方法まで
きちんと考えないとただの猿真似で終わるのみ。
55 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 11:57:33 ID:kD9zGFSl0
＞日本のゲームに学ぶべきことは無いから、海外のゲームだけを参考に
＞すればいいよと開発陣に言っているほど。
ここの意味を履き違える人は多いだろうね。
＞すればいいよと開発陣に言っているほど。
ここの意味を履き違える人は多いだろうね。
56 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 11:59:38 ID:Sg6hjHQ80
ていうか欧米にこだわる理由はなんなんだ
欧州向けに作れば良いのになあっちの方が日本と感覚近いだろうし
日本でも海外でも売れるソフト作れるじゃん
欧州向けに作れば良いのになあっちの方が日本と感覚近いだろうし
日本でも海外でも売れるソフト作れるじゃん
「学ぶべき事」であって、どっちをパクれとかそういう話じゃないのにね
何も考えないで猿真似してる馬鹿はそれ以前の問題
何も考えないで猿真似してる馬鹿はそれ以前の問題
ＰＳ２にどっぷり浸かって、同じフレームワーク使いまわして商売出来てた所と、
旧箱に手を出して、可能性を見つけた所とでは今差が出てるだろ。
ＰＳ２の焼き直しが仕事の所は情弱相手にしかならない、海外でも余り通用しないんじゃね？
旧箱に手を出して、可能性を見つけた所とでは今差が出てるだろ。
ＰＳ２の焼き直しが仕事の所は情弱相手にしかならない、海外でも余り通用しないんじゃね？
＞938 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/26(金) 23:00:08 ID:Qz+IlFXe0
＞>>931
＞稲船氏のコメントもうひとつ。
＞
＞--2010年のゲーム業界について
＞
＞「僕は何年も前から世界に向けてといい続けてきてXBOX360にも力を入れてきましたが、
＞それを表面的にしか理解してない会社は必ず落ちますね。ひどい目に遭うと思います
＞（中略）日本のパブリッシャー、デベロッパーが真剣にゲームに向き合うべき最後の年とも言えるでしょう」
＞
＞これ、国内のガラパゴスPS市場にひたってた国内各社が、
＞居住地ごと吹き飛ばされることを
＞既にわかって言ってるように見える。
＞>>931
＞稲船氏のコメントもうひとつ。
＞
＞--2010年のゲーム業界について
＞
＞「僕は何年も前から世界に向けてといい続けてきてXBOX360にも力を入れてきましたが、
＞それを表面的にしか理解してない会社は必ず落ちますね。ひどい目に遭うと思います
＞（中略）日本のパブリッシャー、デベロッパーが真剣にゲームに向き合うべき最後の年とも言えるでしょう」
＞
＞これ、国内のガラパゴスPS市場にひたってた国内各社が、
＞居住地ごと吹き飛ばされることを
＞既にわかって言ってるように見える。
カプは日本市場を捨てているから無問題！
情弱も糞も箱○はもう洋ゲーがちょびっとしかでないんだから
洋ゲーで遊ぶしかなくなるでしょ
洋ゲーで遊ぶしかなくなるでしょ
そうだよね
バイオニックやダークボイドなんて売れるはず無かったんだよね
バイオニックやダークボイドなんて売れるはず無かったんだよね
PCゲームは海外が強いが、コンシューマーゲーム機用ソフトではまだまだ日本が一番だと思う
まあそれも危うい段階にあるのは確かだけど、世界一の任天堂が有るからな
任天堂が強いのはマリオに代表されるような、本当の意味で、操作して楽しいゲーム
「ゲームらしいゲーム」を追求してるからだと思う
まあそれも危うい段階にあるのは確かだけど、世界一の任天堂が有るからな
任天堂が強いのはマリオに代表されるような、本当の意味で、操作して楽しいゲーム
「ゲームらしいゲーム」を追求してるからだと思う
日本は1本新規タイトルが売れるとそれのマイナーチェンジを繰り返し何本もシリーズで出すってのが多すぎ
それでもそんな楽して作ったゲームが10万本、20万本とか売れるんだからメーカーもばんばん作る→成長しない
一方海外勢の作った大作は売れても10万とかそんなもん、そういう市場なんだから日本のメーカーがチャレンジしないのもわかる
どうしようもない
それでもそんな楽して作ったゲームが10万本、20万本とか売れるんだからメーカーもばんばん作る→成長しない
一方海外勢の作った大作は売れても10万とかそんなもん、そういう市場なんだから日本のメーカーがチャレンジしないのもわかる
どうしようもない
それカプコンのゲームのことだよね
任天堂は別の線路走ってるだけだから。問題はＨＤゲームだろ
任天堂だって国内より海外の方が強いメーカーだからな
69 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:14:36 ID:vnPWP+4L0
ゲームらしいゲームって、ＰＳ２時代にありふれてた、
剣を持った子供や男が敵に切りつけるとダメージの数字が出るゲームだと思う。
任天堂のゲームは、古くて新しい感じだ。
剣を持った子供や男が敵に切りつけるとダメージの数字が出るゲームだと思う。
任天堂のゲームは、古くて新しい感じだ。
71 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:15:49 ID:u+VQ5QWK0
というか売れない糞ゲーの代名詞であった洋ゲーがここにきてすごいとか
こんなに洋ゲーがローカライズされてるのもおかしな話さね
こんなに洋ゲーがローカライズされてるのもおかしな話さね
今洋ゲーをそんな風に言うやつはいない。日本でも地位を確立している。
73 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:17:45 ID:u+VQ5QWK0
日本じゃ売れてないだろ
洋ゲーばっかやってたけど
なんか最近和ゲーを良くやるようになったな
ゲーム自体は良いの結構あるような気はするんだけど
なんか最近和ゲーを良くやるようになったな
ゲーム自体は良いの結構あるような気はするんだけど
洋ゲーやると和ゲーの良さも理解出来るようになる。
でも和ゲーが物足りなくなるからまた洋ゲーやる。
でも和ゲーが物足りなくなるからまた洋ゲーやる。
洋ゲーにも和ゲーにも良いところと悪いところがあるの当たり前なんだから
どっちが勝ったの負けたのいってる内は発展望めないと思うんだがなぁ
どっちが勝ったの負けたのいってる内は発展望めないと思うんだがなぁ
今一番面白いゲームってＦＰＳだろ。日本はこれが弱いというか作んないから。
79 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:25:26 ID:ChC/roNWO
洋ゲーに頼ってるのはPS3のほうじゃないか？
GOWといい自慢のアンチャといい
GOWといい自慢のアンチャといい
81 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:27:15 ID:Sg6hjHQ80
和ゲーだろうが洋ゲーだろうが飽きは来るからな
大人しくそれで循環してればいいのに
日本も海外も壁を崩しにかかってるからカオスな状態になりつつあるな
大人しくそれで循環してればいいのに
日本も海外も壁を崩しにかかってるからカオスな状態になりつつあるな
82 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:27:28 ID:kD9zGFSl0
83 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:28:30 ID:ChC/roNWO
とりあえず日本一が糞なのは分かった
デッドライジングが360牽引になったのは紛れもない事実だが、
・・・・・それ以外にカプンコが自負できるようなタイトルあった？？
・・・・・それ以外にカプンコが自負できるようなタイトルあった？？
86 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:30:22 ID:RyQN8BRD0
/二￣ ヽ、
〈（Ｍ ) ＼
∠､二二≧ｭ､⊥ 君らは日本の２軍、３軍だもの。代表ヅラしちゃ駄目だよ
,lｶ 仞｝ 〈ﾐ} ｒ; 〉
,ｨＴl'７Ｙ⌒ヾフ') '‐ﾍｰ'´￣｀7ｰ;、
kﾋﾋど,ﾊー<,ｒく_, ィ´| {⌒Yｨ ､ ｿ
｀´￣｀下［＿_j,-Ｌﾊヽ ｀^ｰ′
Y ｀‐'/ ﾚ'}
>ｰ －７ごノ
__,∠ /
〈、 ＼｀Ｙ
＼､__ノ７′
｀￣´
〈（Ｍ ) ＼
∠､二二≧ｭ､⊥ 君らは日本の２軍、３軍だもの。代表ヅラしちゃ駄目だよ
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kﾋﾋど,ﾊー<,ｒく_, ィ´| {⌒Yｨ ､ ｿ
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任天堂って海外向けを意識してゲーム作ってるのかね
一度聞いてみたいな
一度聞いてみたいな
洋げー、和ゲーつってもピンキリなんだから一概に言えんのは当然だわな
ただ全体として見比べたとき例えば国内メーカーの代表作と海外メーカーの代表作ではやはり海外の方が面白いことをやってるようには見える
ただ国内メーカータイトルでも海外の方が売れるようなタイトルもあるし
メーカー云々以上に市場による問題が大きい気がする
ただ全体として見比べたとき例えば国内メーカーの代表作と海外メーカーの代表作ではやはり海外の方が面白いことをやってるようには見える
ただ国内メーカータイトルでも海外の方が売れるようなタイトルもあるし
メーカー云々以上に市場による問題が大きい気がする
>>81
サードがもたんときが来ているのだ！
サードがもたんときが来ているのだ！
日本人がレベルデザインしたFPSがどんなものになるのか見てみたいが
どこもさっぱり出す気ないよなぁ。
どこもさっぱり出す気ないよなぁ。
91 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:34:15 ID:ChC/roNWO
92 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:34:34 ID:RyQN8BRD0
/二￣ ヽ、
〈（Ｍ ) ＼
∠､二二≧ｭ､⊥ 人種、性別、国境の壁だなんて言い訳はカッコ悪いよ
,lｶ 仞｝ 〈ﾐ} ｒ; 〉
,ｨＴl'７Ｙ⌒ヾフ') '‐ﾍｰ'´￣｀7ｰ;、
kﾋﾋど,ﾊー<,ｒく_, ィ´| {⌒Yｨ ､ ｿ
｀´￣｀下［＿_j,-Ｌﾊヽ ｀^ｰ′
Y ｀‐'/ ﾚ'}
>ｰ －７ごノ
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∠､二二≧ｭ､⊥ 人種、性別、国境の壁だなんて言い訳はカッコ悪いよ
,lｶ 仞｝ 〈ﾐ} ｒ; 〉
,ｨＴl'７Ｙ⌒ヾフ') '‐ﾍｰ'´￣｀7ｰ;、
kﾋﾋど,ﾊー<,ｒく_, ィ´| {⌒Yｨ ､ ｿ
｀´￣｀下［＿_j,-Ｌﾊヽ ｀^ｰ′
Y ｀‐'/ ﾚ'}
>ｰ －７ごノ
__,∠ /
〈、 ＼｀Ｙ
＼､__ノ７′
｀￣´
93 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:36:42 ID:4RdoKVhH0
ゲーム詳しくないんだが、海外と国内ゲームの違いって何だ？
94 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:36:58 ID:NGsqk1Bt0
そんなカプコンで去年最も流行ったのがラブプラスらしいｗ
>>92
コイツだって3Dになると途端に、国内は据え置きMHレベルになるのによく言うわ
コイツだって3Dになると途端に、国内は据え置きMHレベルになるのによく言うわ
96 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:37:39 ID:ChC/roNWO
>>87
たぶんカプコンとはスタンスが違うと思う。
カプコンはすでに海外で人気があるジャンルをあきらかに意識してる。
それこそFPSとか研究してロスプラを成功させた。
一方任天堂は純粋にプレイして面白いゲームを追求して、
結果的にそれが海外でも受けたって感じでは。
たぶんカプコンとはスタンスが違うと思う。
カプコンはすでに海外で人気があるジャンルをあきらかに意識してる。
それこそFPSとか研究してロスプラを成功させた。
一方任天堂は純粋にプレイして面白いゲームを追求して、
結果的にそれが海外でも受けたって感じでは。
99 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:39:35 ID:IiYIwPGf0
>>90
PCゲーム板で業界人の書き込みがあったが、日本だとfpsという時点で
企画通してもらえないとこが多いとのこと。それと、その書き込みした人
が曰く、若手がきちんとプログラム組めずにツールの継ぎ接ぎだけで
済ませてしまってるらしい。
PCゲーム板で業界人の書き込みがあったが、日本だとfpsという時点で
企画通してもらえないとこが多いとのこと。それと、その書き込みした人
が曰く、若手がきちんとプログラム組めずにツールの継ぎ接ぎだけで
済ませてしまってるらしい。
100 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:40:03 ID:Rl3mDRJp0
101 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:40:48 ID:kD9zGFSl0
>>97
でもメトロイドなんかは海外メインだよな。
でもメトロイドなんかは海外メインだよな。
グラとかそういう目に見える部分での差ももちろんあるが
それはまぁカプコンなりセガなりのレベルならまだ大丈夫
一番問題なのはレベルデザインだったりユーザーインターフェースだったり
細部のつくりこみだったりっていう、今まで日本の開発者が上手かった、
一朝一夕では身につかない部分で差を広げられてることだと思う
それはまぁカプコンなりセガなりのレベルならまだ大丈夫
一番問題なのはレベルデザインだったりユーザーインターフェースだったり
細部のつくりこみだったりっていう、今まで日本の開発者が上手かった、
一朝一夕では身につかない部分で差を広げられてることだと思う
103 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:42:04 ID:ChC/roNWO
萌えはともかく厨2設定はどちらも大差ないように感じる
厨房が調子乗るのとおっさんが調子乗るのじゃおっさんのほうがカッコよく見えるだけで
厨房が調子乗るのとおっさんが調子乗るのじゃおっさんのほうがカッコよく見えるだけで
そもそも日本人が面白いと感じるゲームを捨てろと言ってるゲームメーカー
なんてどうでもいい
なんてどうでもいい
>>101
ゼルダもそうだし3D髭もそうだな
ゼルダもそうだし3D髭もそうだな
109 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:44:47 ID:b5wAlA/N0
HDゲームは洋ゲーの方が上手く作れているが
PSPクラスだと国産の方が良くできているな
比率としてはこんなもんだろうな。
テールズなんてHDの意味あるの?って思うし
動画だけ垂れ流すなら別にSDもHDも関係ないじゃんって思うゲームが多い
まぁその動画垂れ流しが国産ユーザーの求めてる物なら別に良いんじゃね?って思うが。
それで実際売れているかどうかって言うと売れても収益上がらないみたいだから問題だとは思うけどね。
PSPクラスだと国産の方が良くできているな
比率としてはこんなもんだろうな。
テールズなんてHDの意味あるの?って思うし
動画だけ垂れ流すなら別にSDもHDも関係ないじゃんって思うゲームが多い
まぁその動画垂れ流しが国産ユーザーの求めてる物なら別に良いんじゃね?って思うが。
それで実際売れているかどうかって言うと売れても収益上がらないみたいだから問題だとは思うけどね。
FFとMGSが売れちまったからなんともいえない
111 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:45:53 ID:kD9zGFSl0
ああおれも話にのっちゃったけど、こういう話の時任天堂は外したほうがいいと思う。
あそこは日本も海外もない会社。
それでいてあそこのやり方をなぞっても意味がない。
ああいう存在は一つあれば十分。
あそこは日本も海外もない会社。
それでいてあそこのやり方をなぞっても意味がない。
ああいう存在は一つあれば十分。
ところで
「イナフキン」という愛称は
ゲハ起源なのか？
「イナフキン」という愛称は
ゲハ起源なのか？
113 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:46:32 ID:RyQN8BRD0
/二￣ ヽ、
〈（Ｍ ) ＼
∠､二二≧ｭ､⊥ ３軍選手が日本代表のような口ぶりで話をしちゃ駄目なんだよ
,lｶ 仞｝ 〈ﾐ} ｒ; 〉
,ｨＴl'７Ｙ⌒ヾフ') '‐ﾍｰ'´￣｀7ｰ;、
kﾋﾋど,ﾊー<,ｒく_, ィ´| {⌒Yｨ ､ ｿ
｀´￣｀下［＿_j,-Ｌﾊヽ ｀^ｰ′
Y ｀‐'/ ﾚ'}
>ｰ －７ごノ
__,∠ /
〈、 ＼｀Ｙ
＼､__ノ７′
｀￣´
〈（Ｍ ) ＼
∠､二二≧ｭ､⊥ ３軍選手が日本代表のような口ぶりで話をしちゃ駄目なんだよ
,lｶ 仞｝ 〈ﾐ} ｒ; 〉
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kﾋﾋど,ﾊー<,ｒく_, ィ´| {⌒Yｨ ､ ｿ
｀´￣｀下［＿_j,-Ｌﾊヽ ｀^ｰ′
Y ｀‐'/ ﾚ'}
>ｰ －７ごノ
__,∠ /
〈、 ＼｀Ｙ
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｀￣´
114 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:46:49 ID:ChC/roNWO
>>107
捨てろなんていってるメーカー無いしホントにどうでもいいな
捨てろなんていってるメーカー無いしホントにどうでもいいな
っていうか、勝ちとか負けとかそういうもんか？
面白くて、やりすぎにさえ注意すりゃなんでもいいだろW
日本人がＦＰＳをやらないのは、環境とか気質とかそういう側面の方がデカイと思うぜ。
面白くて、やりすぎにさえ注意すりゃなんでもいいだろW
日本人がＦＰＳをやらないのは、環境とか気質とかそういう側面の方がデカイと思うぜ。
>>105
そういうことじゃなくてマリオだって、国内と海外じゃ売上に差があるだろってことを言いたかっただけだ
そういうことじゃなくてマリオだって、国内と海外じゃ売上に差があるだろってことを言いたかっただけだ
118 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:50:05 ID:vnPWP+4L0
>>110
FF13は両機種あわせて初動100万すら怪しいが
FF13は両機種あわせて初動100万すら怪しいが
>>87
参考までに宮本
“よくできたゲーム”と“面白いゲーム”の違いとは？――マリオの父、宮本茂氏の設計哲学（前編） (1/5)の話
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1002/10/news012.html
参考までに宮本
“よくできたゲーム”と“面白いゲーム”の違いとは？――マリオの父、宮本茂氏の設計哲学（前編） (1/5)の話
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1002/10/news012.html
121 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:51:06 ID:kD9zGFSl0
>>117
結局国境を越えてどの国でもトップレベルで通用しているという事実は変わらないだろ
結局国境を越えてどの国でもトップレベルで通用しているという事実は変わらないだろ
125 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:54:03 ID:kD9zGFSl0
>>120
任天堂の成功例の本質から学ぶなら、任天堂のまねをしちゃいけないと思う。
任天堂の成功例の本質から学ぶなら、任天堂のまねをしちゃいけないと思う。
126 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:54:53 ID:u+VQ5QWK0
FPSは全体的に難しいんだよ
バイオみたくそんなに撃ってくる敵がいないのならともかく
バリバリ撃ち合いで近づけない、建物の影に隠れながらとか
シューティングの度合いが濃いと一般は付いていけない
バイオみたくそんなに撃ってくる敵がいないのならともかく
バリバリ撃ち合いで近づけない、建物の影に隠れながらとか
シューティングの度合いが濃いと一般は付いていけない
>>121
ちなみに最新のUKのランキングトップは実はセガのFPSだったりする
ちなみに最新のUKのランキングトップは実はセガのFPSだったりする
128 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:56:14 ID:RyQN8BRD0
/二￣ ヽ、
〈（Ｍ ) ＼
∠､二二≧ｭ､⊥ 日本の３軍ゲーム達は海外の１軍ゲームには勝てない
,lｶ 仞｝ 〈ﾐ} ｒ; 〉 こんなの当たり前の話だよ
,ｨＴl'７Ｙ⌒ヾフ') '‐ﾍｰ'´￣｀7ｰ;、 ３軍は３軍らしくまずは２軍にあがる事を考えなきゃ
kﾋﾋど,ﾊー<,ｒく_, ィ´| {⌒Yｨ ､ ｿ
｀´￣｀下［＿_j,-Ｌﾊヽ ｀^ｰ′
Y ｀‐'/ ﾚ'}
>ｰ －７ごノ
__,∠ /
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＼､__ノ７′
｀￣´
〈（Ｍ ) ＼
∠､二二≧ｭ､⊥ 日本の３軍ゲーム達は海外の１軍ゲームには勝てない
,lｶ 仞｝ 〈ﾐ} ｒ; 〉 こんなの当たり前の話だよ
,ｨＴl'７Ｙ⌒ヾフ') '‐ﾍｰ'´￣｀7ｰ;、 ３軍は３軍らしくまずは２軍にあがる事を考えなきゃ
kﾋﾋど,ﾊー<,ｒく_, ィ´| {⌒Yｨ ､ ｿ
｀´￣｀下［＿_j,-Ｌﾊヽ ｀^ｰ′
Y ｀‐'/ ﾚ'}
>ｰ －７ごノ
__,∠ /
〈、 ＼｀Ｙ
＼､__ノ７′
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129 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:56:37 ID:OXPdv7b40
>>1
でも海外で開発して世界で発売したバイオニックコマンドーは盛大に爆死しちゃったよねｗ
でも海外で開発して世界で発売したバイオニックコマンドーは盛大に爆死しちゃったよねｗ
>>129
そこは俺たちが作ったものじゃないで華麗にスルーだろ
そこは俺たちが作ったものじゃないで華麗にスルーだろ
別に日本だけでやってく気のメーカーは今のままで良いと思うんだけどね
世界で売れないようなゲームを日本だけじゃペイできないような開発費で作ってるような会社は
開発費減らすなり海外から学ぶなりしないと死ぬのは当然だろうな
世界で売れないようなゲームを日本だけじゃペイできないような開発費で作ってるような会社は
開発費減らすなり海外から学ぶなりしないと死ぬのは当然だろうな
133 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 12:59:40 ID:SEt/T2t6P
ちょっと前に出てたgamespotが2010年に期待ゲームって動画があったが
トリコ
GT5
メトロイド アザーM
が日本のゲームなら入ってたな
トリコ
GT5
メトロイド アザーM
が日本のゲームなら入ってたな
134 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 13:00:31 ID:/bHvpc/hO
海外で売れなくて日本だけで売れる洋ゲーはないが、海外で売れて日本で売れない和ゲーは沢山あるよね
メトロイドとか須田ゲーとかね
敢えて海外狙って作ったわけでもないのにね
日本の市場ってホント閉鎖的だよね
メトロイドとか須田ゲーとかね
敢えて海外狙って作ったわけでもないのにね
日本の市場ってホント閉鎖的だよね
ゴールデンアイは名作
だが個人的にはあのレベルが着いて行ける打ち合いの限界
だが個人的にはあのレベルが着いて行ける打ち合いの限界
技術的な問題以前に資本力の差をどう解決するのかカプンコの馬鹿は
提言してみろ
デットラ2を海外に丸投げしておいて日本がどうとかほざくな
提言してみろ
デットラ2を海外に丸投げしておいて日本がどうとかほざくな
>>121
日本でFPSなんて売れないし
日本でFPSなんて売れないし
>>134
iソニックが寂しそうに君を見ている
iソニックが寂しそうに君を見ている
>デットラ2を海外に丸投げしておいて
このインタビュー中にちゃんと連携とってるって回答もしてるのに。
箱通も読んでないニワカは黙っておけよ
このインタビュー中にちゃんと連携とってるって回答もしてるのに。
箱通も読んでないニワカは黙っておけよ
本開発は海外であるのは事実だろうが馬鹿が
>>134
海外市場も同じく閉鎖的だろ。
そもそも海外と勝手に一括りにしてるが、
その殆どがアメリカ市場で、ヨーロッパ各国の市場は考慮されてない。
アメリカで売れてるのがドイツやフランスで同じように売れてるかと言えば、そんな事はないよ。
海外市場も同じく閉鎖的だろ。
そもそも海外と勝手に一括りにしてるが、
その殆どがアメリカ市場で、ヨーロッパ各国の市場は考慮されてない。
アメリカで売れてるのがドイツやフランスで同じように売れてるかと言えば、そんな事はないよ。
>>141
まぁね、HALOはアメリカ、イギリスというこれだけで７０％？を占めるでかい市場では強いが（ようは英語圏）
それ以外は日本みたいに弱いからな
（これは、英語圏とかの国以外は、3だいたい60は実は日本に似て弱いからな
まぁね、HALOはアメリカ、イギリスというこれだけで７０％？を占めるでかい市場では強いが（ようは英語圏）
それ以外は日本みたいに弱いからな
（これは、英語圏とかの国以外は、3だいたい60は実は日本に似て弱いからな
カプンコの人らはほっといても
海外でうまくやったり落ちぶれたりの
浮き沈みを繰り返すからいいが
問題は国内のその他大勢だな
例え負けを認めたところで
社内に良いゲーム作れる人材が残っている所なんて皆無過ぎる
海外でうまくやったり落ちぶれたりの
浮き沈みを繰り返すからいいが
問題は国内のその他大勢だな
例え負けを認めたところで
社内に良いゲーム作れる人材が残っている所なんて皆無過ぎる
146 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 13:19:56 ID:ChC/roNWO
>>141
そりゃ全てが同様に各国で売れるといことはないだろう
ただ取り分け国内は海外各地と売れるものの差が大きいのも確かだろ
>>144が上げてるHALOだってODSTのような外伝でも、発売されれば最悪でもその週間トップ3には入る
だいたいゼルダやマリオのような多くの人が知ってる国内タイトルですら
海外と国内じゃあれだけ差がでるんだから、国内が閉鎖的な市場というのは紛れもない事実だと思うよ
そりゃ全てが同様に各国で売れるといことはないだろう
ただ取り分け国内は海外各地と売れるものの差が大きいのも確かだろ
>>144が上げてるHALOだってODSTのような外伝でも、発売されれば最悪でもその週間トップ3には入る
だいたいゼルダやマリオのような多くの人が知ってる国内タイトルですら
海外と国内じゃあれだけ差がでるんだから、国内が閉鎖的な市場というのは紛れもない事実だと思うよ
カプンコはメインがアクションだからつえーわな
149 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 13:25:18 ID:Fckcm6mQ0
任天堂って何でいつも無視されるの？
そういやそうだね メーカーもなんか任天堂無視するよね
151 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 13:27:07 ID:ChC/roNWO
PS2時代にカプコンがRPG捨てたけどその時に海外市場が見えてたんだろうな。
んで今になってこの大差の勝利
んで今になってこの大差の勝利
152 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 13:27:34 ID:kD9zGFSl0
無視というか別格でいいじゃない。
個人的には、もう日本メーカーの括りに納めるべきではないと思う。
個人的には、もう日本メーカーの括りに納めるべきではないと思う。
153 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 13:27:58 ID:vnPWP+4L0
>>141
ヨーロッパのランキング上位ほとんどアメリカ製ゲームじゃん
ヨーロッパのランキング上位ほとんどアメリカ製ゲームじゃん
開発者はみんな認めてるんじゃないの？
認めてないのはユーザーで
認めてないのはユーザーで
カプンコはPS2時代から元々劣化洋ゲーみたいな3DACTばっか量産して、それがヒットしちゃって、今もその焼き直しでどうにかなるからこんな勘違いしてるのか？
スト4も今出してそこそこヒットしたんだし、いい加減勘違い止めて昔を思い出せ
スト4も今出してそこそこヒットしたんだし、いい加減勘違い止めて昔を思い出せ
MW2なんて大半の国で発売週(月)はトップ3内に両機種がランクインしてたと思うんだが、日本はどうだったっけ？
>>153
今のヨーロッパのランキング、恐ろしいことにトップ勢はほとんど任天堂だぞ・・・
今のヨーロッパのランキング、恐ろしいことにトップ勢はほとんど任天堂だぞ・・・
楽して儲けることを否定したいんだろカプコン。
正しいじゃん。
糞和ゲー出すメーカーは見習う気なんて全く無い、それで良い潰れろ、買わないし。
正しいじゃん。
糞和ゲー出すメーカーは見習う気なんて全く無い、それで良い潰れろ、買わないし。
>>152
少なくともスクエニ(笑)なんかと一緒に括るべきレベルでは到底ないな
少なくともスクエニ(笑)なんかと一緒に括るべきレベルでは到底ないな
大差の勝利ってバイオとスト4が出た去年が好調ぐらいで
セガコナミナムコの常に下だが
セガコナミナムコの常に下だが
たまにここは日本だからとか日本人には合わないからとかいうアホがいるが
世界で売れないゲームは所詮そんだけのレベルってことだよ
これはゲームに限らず言えることだが自国でしか売れんような物は失敗作
世界で売れないゲームは所詮そんだけのレベルってことだよ
これはゲームに限らず言えることだが自国でしか売れんような物は失敗作
＞今年は真剣にゲームと向き合えない会社は落ちていくと思う。
＞世界に向けてと言い続けてきてXbox360にも力を入れてきた。
＞それを理解しない会社は必ず落ちる。酷い目にあうと思う。
これって、ひょっとしてプレスリーがいよいよ持って本格的にヤバイって事なんじゃ。
国内市場壊滅秒読み段階？
＞世界に向けてと言い続けてきてXbox360にも力を入れてきた。
＞それを理解しない会社は必ず落ちる。酷い目にあうと思う。
これって、ひょっとしてプレスリーがいよいよ持って本格的にヤバイって事なんじゃ。
国内市場壊滅秒読み段階？
164 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 13:36:50 ID:kD9zGFSl0
今のところ海外での結果がいまひとつだけど、地味に海外的な制作体制が敷けててるのが龍が如くシリーズだと思う。
なんだかんだであの規模を毎年出せてる体力は凄い。
なんだかんだであの規模を毎年出せてる体力は凄い。
龍って使いまわしゲーの印象があったがそんなすごかったのか
166 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 13:39:48 ID:kD9zGFSl0
>>154
開発者は認めてはいるようだがだからって具体的な対策する気もなさそうだよね
日本だけじゃやってけないから海外狙うって言っといて出すのは今まで通りのJRPG
結局海外売上は今までと変わらず
そりゃ単に海外狙うって発言しただけで具体的な対策何もしないなら今までと同じくらいしか売れないよな
開発者は認めてはいるようだがだからって具体的な対策する気もなさそうだよね
日本だけじゃやってけないから海外狙うって言っといて出すのは今まで通りのJRPG
結局海外売上は今までと変わらず
そりゃ単に海外狙うって発言しただけで具体的な対策何もしないなら今までと同じくらいしか売れないよな
>>162
何よりも終わってるのはその国内向けのタイトルだって、MHとDQ以外は全く大したことないってとこだよな
何よりも終わってるのはその国内向けのタイトルだって、MHとDQ以外は全く大したことないってとこだよな
169 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 13:40:45 ID:/bHvpc/hO
>>164
使い回しでコンスタントに稼ぐって点では海外メーカーのフランチャイズ化前提なやり方に通ずるものがあるよね
使い回しでコンスタントに稼ぐって点では海外メーカーのフランチャイズ化前提なやり方に通ずるものがあるよね
ロスプラ２の体験版からかなり立つけど早くだえよｙ
171 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 13:41:49 ID:9tg4M2Ml0
海外を狙うのなら、ハリウッド映画並のMMOFPSでも出さなきゃ無理。
その前にセンスが無いからだめだけどね。
その前にセンスが無いからだめだけどね。
カプコンそんなに海外強いのか？
サードで言えばセガが一番、コナミ、バンナムときて次くらいだろ
スクエニ（笑）も洋ゲー洋ゲーうるさいがせめてコナミくらい売れてからほざけ
サードで言えばセガが一番、コナミ、バンナムときて次くらいだろ
スクエニ（笑）も洋ゲー洋ゲーうるさいがせめてコナミくらい売れてからほざけ
ゲハじゃPS3独占なんでやたら叩かれるが、あれは一つの答えだな
個人的には1年半ぐらいは空けたほうがいいと思うけど
個人的には1年半ぐらいは空けたほうがいいと思うけど
176 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 13:45:26 ID:kD9zGFSl0
177 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 13:47:00 ID:kD9zGFSl0
>>176
海外はグラ競争で修羅場とかしてるからなぁ みんな赤字でもやめられないというｗ
海外はグラ競争で修羅場とかしてるからなぁ みんな赤字でもやめられないというｗ
実際世界で爆売れするようなソフトは
海外製でも殆ど無いわけだが？
海外製でも殆ど無いわけだが？
任天堂は負けを認めろ
問題はどのメーカーも１つ作ればコピー＆ペースト
同じようなゲームが氾濫しHDショックに陥いること
同じようなゲームが氾濫しHDショックに陥いること
マリオ（笑）とCoDMW2何故差がついたか、環境、志の違い
金も期間もかかるくせに売れないＪＲＰＧは、もう滅びるしかないのか
184 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 13:51:37 ID:kD9zGFSl0
ムービーと楽しい戦闘の組み合わせはJRPGだが限界だな
>>1
学歴が良い人ばかり取ってるところは開発能力が見事に落ちて行くな。
面接や入社試験で測りようが無いのは仕方ないが。
日本の開発にはギーグ（もっといえばプログラマの）がいないイメージ。
スクエニの第一開発の３馬鹿はギーグというには能力低そうなキモメンだ。
開発会議ではお互いの主張をめぐって殴り合い寸前まで行ったこともなさそう。
カプコンはその点ギスギスするところはあるな。
まあ、関西弁なのでフランクに言いたいことが言える土壌があるのも大きい。
学歴が良い人ばかり取ってるところは開発能力が見事に落ちて行くな。
面接や入社試験で測りようが無いのは仕方ないが。
日本の開発にはギーグ（もっといえばプログラマの）がいないイメージ。
スクエニの第一開発の３馬鹿はギーグというには能力低そうなキモメンだ。
開発会議ではお互いの主張をめぐって殴り合い寸前まで行ったこともなさそう。
カプコンはその点ギスギスするところはあるな。
まあ、関西弁なのでフランクに言いたいことが言える土壌があるのも大きい。
＞これって、ひょっとしてプレスリーがいよいよ持って本格的にヤバイって事なんじゃ。
ヤバいも何も現行SCEは消滅が決まったんだから。
お金もないPSNもない残ってるソフトもほとんどない
名前だけ引き継いだ新会社が果たしてどれだけもつのやら･･･
ヤバいも何も現行SCEは消滅が決まったんだから。
お金もないPSNもない残ってるソフトもほとんどない
名前だけ引き継いだ新会社が果たしてどれだけもつのやら･･･
でもどんなに技術が優れていても海外のメーカーにポケモンは作れないな
189 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 13:53:49 ID:9tg4M2Ml0
今世代でFPS中毒になった奴らは次の世代でもCSを
選ぶかは微妙なところだな。
ハイエンドPC買ってMODとともに何年も遊ぶほうがいいと
気づく奴も出てくるはず。
そうなると和ゲーメーカーは。。。
選ぶかは微妙なところだな。
ハイエンドPC買ってMODとともに何年も遊ぶほうがいいと
気づく奴も出てくるはず。
そうなると和ゲーメーカーは。。。
なんだかなぁ
>>189
無理だろ PCゲー市場が限界だからコンシューマ向けにしたFPS作ってるんだし
無理だろ PCゲー市場が限界だからコンシューマ向けにしたFPS作ってるんだし
FPSだって似たようなのばっか作ってたら廃れるぜ
193 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:03:06 ID:kD9zGFSl0
>>192
実際さ、国内でも昔からPCでFPSやってた連中にはCoD4やHALOもたいして評価良くないよ
作りこまれてはいるけど新しい発想はないもの
そういうのよりSTALKERやL4DやKillingFloorの方が評価されてる感じ
実際さ、国内でも昔からPCでFPSやってた連中にはCoD4やHALOもたいして評価良くないよ
作りこまれてはいるけど新しい発想はないもの
そういうのよりSTALKERやL4DやKillingFloorの方が評価されてる感じ
195 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:04:23 ID:IiYIwPGf0
こんな世界中で日本のゲームがひたすら売れてる状況でそんな事
言われてもねえ…。何が負けなんだ、みたいなｗ
言われてもねえ…。何が負けなんだ、みたいなｗ
そのうち飽きられるだろうな でも昔から数だけは出るんだよなFPS
カプコンどんどん落ちぶれてくね、つまんないゲームばっか出して
とりあえず洋ゲーがＦＰＳＴＰＳばっかっていう短絡的な思い込みなくせよ
ばっかじゃん、ごく一部変なのがあることもあるが
201 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:07:58 ID:Mr0TM6wA0
売れないのをハードのせいにするなと言いつつ
海外向けのゲームを売れている３６０に出せと言うのは
矛盾している気がする（自分の読解力が無くて勘違いしているだけかもしれないけど）
あと日本が勝っているとか言うクリエーターもあまりいないし
洋ゲーから学ぶべき所は沢山あるといっている人がほとんどだと思うなので
誰と戦っているかわからない
まあ海外は市場が大きいので世界で売れるのをめざすのは
良いことだと思う
海外向けのゲームを売れている３６０に出せと言うのは
矛盾している気がする（自分の読解力が無くて勘違いしているだけかもしれないけど）
あと日本が勝っているとか言うクリエーターもあまりいないし
洋ゲーから学ぶべき所は沢山あるといっている人がほとんどだと思うなので
誰と戦っているかわからない
まあ海外は市場が大きいので世界で売れるのをめざすのは
良いことだと思う
ゲームユーザーしか居ないPSNでゲーム切捨てるって発想がすごい。
日本のゲームってヲタクに媚びた変なのしかでてないよな
RPGもダルイと思われてるのも無駄に廃人の意見しか参考にしてないから
普通のやつは雑魚敵に時間かけたくもないと思ってる
RPGもダルイと思われてるのも無駄に廃人の意見しか参考にしてないから
普通のやつは雑魚敵に時間かけたくもないと思ってる
207 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:11:47 ID:9tg4M2Ml0
しかしオン併用で楽しめるジャンルと言えばMMORPG、FPSくらい
しかないのも事実。
MAGやBCみたいな新しい試みのゲームも出てきてるし、あと5年は
持つだろ。
その間にFPSを超える遊びを提起できるかって感じだろな。
しかないのも事実。
MAGやBCみたいな新しい試みのゲームも出てきてるし、あと5年は
持つだろ。
その間にFPSを超える遊びを提起できるかって感じだろな。
>>206
日本
日本
>>197
飽きられないだろ 今世代のcoopやマルチなどへの進化の恩恵を一番受けれるジャンルだし
今世代の任天堂以外だと売り上げの上からズラっとシューターなのに日本は何処も手を付けない
逃げてるだけにしか思えない
飽きられないだろ 今世代のcoopやマルチなどへの進化の恩恵を一番受けれるジャンルだし
今世代の任天堂以外だと売り上げの上からズラっとシューターなのに日本は何処も手を付けない
逃げてるだけにしか思えない
ゲーム会社自らユーザーに聞き取り調査でもしない限り、基本的に
意見や要望を寄せるのはオタクだけだろ。そういう意見ばかり参考に
してたから、中身もオタク向けになっていったんじゃないの。
任天堂とか定期的に調査してるとか言ってた気がするし。
意見や要望を寄せるのはオタクだけだろ。そういう意見ばかり参考に
してたから、中身もオタク向けになっていったんじゃないの。
任天堂とか定期的に調査してるとか言ってた気がするし。
隣の芝生は青い。
212 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:17:19 ID:C3FDZlqa0
日本人が圧倒的に支持しているのは任天堂
世界一も日本の任天堂
日本の馬鹿「任天堂だけが売れてさっぱり売れない」
WiiやDSにやっつけソフト出してるのおまえら
日本の馬鹿「日本市場は一度滅んだほうが良い」
おまえらだけ滅びてろ
日本の馬鹿「ガラパゴッス！」
すみません。ガラパゴスが一番取っちゃってすみません
日本の馬鹿「オレは以前からカプコンでXBOX360を押していた」
こいつ恐怖のあまり日本の任天堂が見えなくなっているぜ
世界一も日本の任天堂
日本の馬鹿「任天堂だけが売れてさっぱり売れない」
WiiやDSにやっつけソフト出してるのおまえら
日本の馬鹿「日本市場は一度滅んだほうが良い」
おまえらだけ滅びてろ
日本の馬鹿「ガラパゴッス！」
すみません。ガラパゴスが一番取っちゃってすみません
日本の馬鹿「オレは以前からカプコンでXBOX360を押していた」
こいつ恐怖のあまり日本の任天堂が見えなくなっているぜ
欧米至上主義うっざ
海外だって有名シリーズの続編とか大手のメーカーが金掛けた大作しか売れてねえし評価されてないじゃん
日本のメーカーが海外の作品真似したって海外どころか日本でも相手にされねえよ
アホくさ
海外だって有名シリーズの続編とか大手のメーカーが金掛けた大作しか売れてねえし評価されてないじゃん
日本のメーカーが海外の作品真似したって海外どころか日本でも相手にされねえよ
アホくさ
海外広すぎﾜﾛﾀ
まあ任天堂が一番といったってマリオとゼルダとポケモンだけだろ。
>>215
任天堂より上探すの大変だぞ。
任天堂より上探すの大変だぞ。
日本だけで固定客を奪い合うならそもそもメーカー多すぎ
開発費もかかるようになってるしもっと淘汰が起こらないと成り立たん
開発費もかかるようになってるしもっと淘汰が起こらないと成り立たん
218 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:24:19 ID:IiYIwPGf0
>>210
そういうのもあるが俺が>>99で書き込んだように、実際のゲーム製作の現場で
きちんとプログラム組める人材が居なくなってるから、萌えみたいな
オタク路線に逃げてるのもあるんではと思う。
>>212
だから、任天堂だけが強いんじゃダメなんだよ。日本全体が強くないと。
そういうのもあるが俺が>>99で書き込んだように、実際のゲーム製作の現場で
きちんとプログラム組める人材が居なくなってるから、萌えみたいな
オタク路線に逃げてるのもあるんではと思う。
>>212
だから、任天堂だけが強いんじゃダメなんだよ。日本全体が強くないと。
で、いつになったら海外で革新的なギャルゲーが生まれんの？
去年は日本のラブプラスやドリクラが旋風を巻き起こしましたが。
結局欧米がすげーっていうのは極一部の分野でのことなんだよね。
日本の製作者は欧米陣が手をつけてない分野がいくらでも広がってることに気付くべき。
去年は日本のラブプラスやドリクラが旋風を巻き起こしましたが。
結局欧米がすげーっていうのは極一部の分野でのことなんだよね。
日本の製作者は欧米陣が手をつけてない分野がいくらでも広がってることに気付くべき。
220 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:27:26 ID:/bHvpc/hO
>>213
アンチャもギアーズもバイオショックもマスエフェもL4Dもアサクリも全部HD機が出てから登場して軽くミリオン突破してシリーズ化しましたよ
海外でも続編物が強いのは確かだが、日本と決定的に違うのは前世代からあるシリーズ物以外にも上記のようにHD機で生まれたシリーズ物も売れるということ
アンチャもギアーズもバイオショックもマスエフェもL4Dもアサクリも全部HD機が出てから登場して軽くミリオン突破してシリーズ化しましたよ
海外でも続編物が強いのは確かだが、日本と決定的に違うのは前世代からあるシリーズ物以外にも上記のようにHD機で生まれたシリーズ物も売れるということ
>>218
FPSとかオタク全開なんですけど…。
FPSとかオタク全開なんですけど…。
本音だろうが箱メディア向けのリップサービスでもあるな
コンパイルハートの人との飲み会では全然違うこといいそう
コンパイルハートの人との飲み会では全然違うこといいそう
2009年度 累計
1 Wii Wii Sports 6069 万本
2 Wii はじめてのWii 2671 万本
3 Wii Wii Fit 2256 万本
4 DS Nintendogs 2227 万本
5 DS New スーパーマリオブラザーズ 2139 万本
6 Wii マリオカート Wii 2122 万本
7 DS 脳を鍛える大人のDSトレーニング 1859 万本
8 DS マリオカート DS 1728 万本
9 DS ポケットモンスター ダイヤモンド・パール 1681 万本
10 DS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 1371 万本
11 Wii Wii Sports Resort 1358 万本
12 DS おいでよ どうぶつの森 1079 万本
13 Wii New スーパーマリオブラザーズ Wii 1055 万本
14 Wii Wii Fit Plus 1016 万本
15 Wii 大乱闘スマッシュブラザーズX 843 万本
16 Wii スーパーマリオギャラクシー 802 万本
17 DS スーパーマリオ64DS 750 万本
18 DS ポケットモンスター プラチナ 688 万本
19 Wii マリオパーティ8 672 万本
20 DS マリオパーティDS 585 万本
1 Wii Wii Sports 6069 万本
2 Wii はじめてのWii 2671 万本
3 Wii Wii Fit 2256 万本
4 DS Nintendogs 2227 万本
5 DS New スーパーマリオブラザーズ 2139 万本
6 Wii マリオカート Wii 2122 万本
7 DS 脳を鍛える大人のDSトレーニング 1859 万本
8 DS マリオカート DS 1728 万本
9 DS ポケットモンスター ダイヤモンド・パール 1681 万本
10 DS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 1371 万本
11 Wii Wii Sports Resort 1358 万本
12 DS おいでよ どうぶつの森 1079 万本
13 Wii New スーパーマリオブラザーズ Wii 1055 万本
14 Wii Wii Fit Plus 1016 万本
15 Wii 大乱闘スマッシュブラザーズX 843 万本
16 Wii スーパーマリオギャラクシー 802 万本
17 DS スーパーマリオ64DS 750 万本
18 DS ポケットモンスター プラチナ 688 万本
19 Wii マリオパーティ8 672 万本
20 DS マリオパーティDS 585 万本
224 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:28:42 ID:kD9zGFSl0
箱通4月号
カプコン稲船、ロスプラ竹内インタビュー
・ロスプラ１で道を作ったのに誰もついてこない
・恋愛ゲームもFPSならドキドキしそう
・日本のゲームはやらなくていい、日本のゲームはいいから海外だけから学べ
・海外のゲームだけを参考にすればいい、欧米のゲームは新しいいことだらけ
・日本は負けを認めよう。そこから努力が生まれる。負けを認めたくない開発者や経営陣が多い
・海外のパブリッシャーやデベロッパーと手を組んでるだけじゃ駄目
・いまはずっと海外を見ろとある種の洗脳を続けている
・これからは海外ゲームの時代だ
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/8/f8e46da7.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/7/a/7a0f8a03.jpg
間接的に箱のネガキャンしているだろ
正直どっちがネガキャンなのか分からないがｗ
カプコン稲船、ロスプラ竹内インタビュー
・ロスプラ１で道を作ったのに誰もついてこない
・恋愛ゲームもFPSならドキドキしそう
・日本のゲームはやらなくていい、日本のゲームはいいから海外だけから学べ
・海外のゲームだけを参考にすればいい、欧米のゲームは新しいいことだらけ
・日本は負けを認めよう。そこから努力が生まれる。負けを認めたくない開発者や経営陣が多い
・海外のパブリッシャーやデベロッパーと手を組んでるだけじゃ駄目
・いまはずっと海外を見ろとある種の洗脳を続けている
・これからは海外ゲームの時代だ
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/8/f8e46da7.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/7/a/7a0f8a03.jpg
間接的に箱のネガキャンしているだろ
正直どっちがネガキャンなのか分からないがｗ
227 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:30:10 ID:K53S8C2Q0
アランウェイクとかL4D2とか見たら、あれと同じレベルのものを日本で作れるとは思えないよな。
ゲーム＝大人の趣味と勘違いしてるうちは、任天堂に勝てないよ
どう足掻いても一般人から見たらゲームは子供の遊びなんだから
残念ながら俺たちは少しだけ場所を借りてコッソリ遊んでる人に過ぎないんだよ
どう足掻いても一般人から見たらゲームは子供の遊びなんだから
残念ながら俺たちは少しだけ場所を借りてコッソリ遊んでる人に過ぎないんだよ
なんか話がずれてるぞ
海外に力を入れてきた＝箱に力を入れるってなんのか？
和ゲーはｐｓ３のほうが売れてるだろう
海外に力入れるならｐｓ３に力いれろよもう結果でてるんだからさー
海外にも受けることは大事なのは明白なのになんで売れない方に力いれてんだか
しかもカプってなんか洋ゲーのパクリみたいなキャラばっか出してるし
ストもアメコミ臭くなるし個性ないんだよ
海外に力を入れてきた＝箱に力を入れるってなんのか？
和ゲーはｐｓ３のほうが売れてるだろう
海外に力入れるならｐｓ３に力いれろよもう結果でてるんだからさー
海外にも受けることは大事なのは明白なのになんで売れない方に力いれてんだか
しかもカプってなんか洋ゲーのパクリみたいなキャラばっか出してるし
ストもアメコミ臭くなるし個性ないんだよ
>>229
具体的にPS3で海外向けにどんなゲームを出せばいいと思うの？
具体的にPS3で海外向けにどんなゲームを出せばいいと思うの？
稲船氏は5pb.が日本の箱を支えている現実を
どう思っているのだろうか
どう思っているのだろうか
要するに第2次世界大戦で日本は中国や韓国に酷い事したからごめんなさいしないといけないよね(´・ω・｀)って事だろうよ。
235 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:33:46 ID:kD9zGFSl0
236 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:35:24 ID:IiYIwPGf0
ってか>>1の発言にたいしてファーストの任天堂は関係ないだろ。
サードに向けていってるんだから
サードに向けていってるんだから
カプコンが作った無双系ゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=PTEaX5nJOS4
トルコの無名夫婦が二人三脚で作った無双系ゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=ehpNcnRahLY
http://www.youtube.com/watch?v=ma_agGO50us
http://www.youtube.com/watch?v=PTEaX5nJOS4
トルコの無名夫婦が二人三脚で作った無双系ゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=ehpNcnRahLY
http://www.youtube.com/watch?v=ma_agGO50us
>>223
おい日本最強じゃねーか
おい日本最強じゃねーか
241 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:38:46 ID:9tg4M2Ml0
任天堂はディズニーと同じで一つのジャンルを形成してるからな。
マリオ、ゼルダ、ポケモンを真似しても本家には勝てないし、
中国の偽ディズニーランド以下の扱いを受けて終わり。
国産メーカーは別の分野を開拓しないと生き残れないだろ。
マリオ、ゼルダ、ポケモンを真似しても本家には勝てないし、
中国の偽ディズニーランド以下の扱いを受けて終わり。
国産メーカーは別の分野を開拓しないと生き残れないだろ。
新規で出来が良くてもまず売れない、リメイクでミリオンとかの腐り方見ても先はなさそうだけど
かなり不健全だと思うけどな
かなり不健全だと思うけどな
>>236
ユーザーを虜にするシステムを作れたのだから別に恥ずかしく思う必要はないと思うよ
大事なのは何が優れているかをきちんと把握してそれを壊さないよう次に繋げる努力だと思う
>>239
「トルコ」ってだけでもう開く必要もないくらい俺自身も激ハマりしてるあのゲームだろうことはわかるけど、
ゲームシステムに大きな違いがあり無双には無双の良い部分があるんだから比べてどちらという話でもないと思う
ユーザーを虜にするシステムを作れたのだから別に恥ずかしく思う必要はないと思うよ
大事なのは何が優れているかをきちんと把握してそれを壊さないよう次に繋げる努力だと思う
>>239
「トルコ」ってだけでもう開く必要もないくらい俺自身も激ハマりしてるあのゲームだろうことはわかるけど、
ゲームシステムに大きな違いがあり無双には無双の良い部分があるんだから比べてどちらという話でもないと思う
そもそもギャルゲーなんて伸び白のないジャンルで頑張っても業界全体に与える影響なんてごく僅かだし、存在感だってだせないだろ
第一メーカー自身そんなこと考えてないし、ギャルゲーとシューターを同列に語るなんて正気を疑うわ
JRPGとシューターの方がまだ分かる
第一メーカー自身そんなこと考えてないし、ギャルゲーとシューターを同列に語るなんて正気を疑うわ
JRPGとシューターの方がまだ分かる
>>242
日本はマスコミに「三次元女とつきあって金をばらまきガソリンばらまきリア充に成るのが正しく美しい愛 それ以外は全部間違い（ｷﾘｯ」と言う洗脳がしかれておりますし。
日本はマスコミに「三次元女とつきあって金をばらまきガソリンばらまきリア充に成るのが正しく美しい愛 それ以外は全部間違い（ｷﾘｯ」と言う洗脳がしかれておりますし。
お前ら真面目に話しすぎ
シューはギャルゲーに侵食されてきているじゃん
249 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:43:24 ID:IiYIwPGf0
>>227
そのアランウェイクの方は日本よりゲーム歴史の浅い北欧フィンランド製
なんで、黎明期から30年のゲーム歴史がある日本が10年もゲーム歴史がないような
フィンランドと同等の物を作れないんだと、、小1時間
そのアランウェイクの方は日本よりゲーム歴史の浅い北欧フィンランド製
なんで、黎明期から30年のゲーム歴史がある日本が10年もゲーム歴史がないような
フィンランドと同等の物を作れないんだと、、小1時間
251 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:44:31 ID:9tg4M2Ml0
そもそもギャルゲなんて全世界で100万も出てないだろ。
話にならんよ。
話にならんよ。
252 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:44:35 ID:kD9zGFSl0
海外ゲーは平気で年単位で遊べたりするからな
和ゲーはクリア、売るのサイクルに飼いならされすぎて薄っぺらい印象はある
>>250
任天堂はソフトじゃなくハードで冒険するからな
ちゃんとハードに合った脳トレやwiiスポなどもきちんと当てる怪物
和ゲーはクリア、売るのサイクルに飼いならされすぎて薄っぺらい印象はある
>>250
任天堂はソフトじゃなくハードで冒険するからな
ちゃんとハードに合った脳トレやwiiスポなどもきちんと当てる怪物
>>187
なんだかんだ言いつつも、撤退せずにズルズルやって行くんだろうなと思ってたが
これは本当にダメなのかもしれないね。
プレスリーがいなくなったら、国内の中小はヤバイな
海外にシフト出来ない会社は潰れるか、大手に吸収される運命がまっていると。
ここ一年が勝負どきか。
なんだかんだ言いつつも、撤退せずにズルズルやって行くんだろうなと思ってたが
これは本当にダメなのかもしれないね。
プレスリーがいなくなったら、国内の中小はヤバイな
海外にシフト出来ない会社は潰れるか、大手に吸収される運命がまっていると。
ここ一年が勝負どきか。
ギャルゲーが世界でミリオン出す
それは日本が世界を征服（洗脳）した
といえる時だな
>>253
考えててもオリジナリティ（笑）が無いで
切り捨ててそうだけどな
単純な発想でも突き詰めてもらえればそれで良いんだが
それは日本が世界を征服（洗脳）した
といえる時だな
>>253
考えててもオリジナリティ（笑）が無いで
切り捨ててそうだけどな
単純な発想でも突き詰めてもらえればそれで良いんだが
260 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:49:08 ID:kD9zGFSl0
しかしこのスレで任天堂をほめたたえる人たちは最終的に何が言いたいのかね？
任天堂がシェアを稼いでるからほかの国内メーカーはいらないってこと？
それとも任天堂と同じことをやれと？やって潰しあえと？
任天堂がシェアを稼いでるからほかの国内メーカーはいらないってこと？
それとも任天堂と同じことをやれと？やって潰しあえと？
キモオタ大国日本！世界に誇るギャルゲー大国日本！
こうなるってこと？
こうなるってこと？
エンジン作って技術蓄積して他のタイトルでも活かして･･･みたいなのが絶望的にヘタな気はする
その辺は流石にカプが頭一個抜けてるよな
スクエニも真似ようとしたけど失敗してたが
その辺は流石にカプが頭一個抜けてるよな
スクエニも真似ようとしたけど失敗してたが
>>251
既に売れてるものの後を追ってたら遅すぎるんだよ。
既に売れてるものの後を追ってたら遅すぎるんだよ。
264 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:49:58 ID:IiYIwPGf0
>>260
海外コンプレックス
海外コンプレックス
266 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:50:54 ID:9tg4M2Ml0
>>266
その一山あてようとして、お亡くなりになった海外サードが何社かあるけどな
その一山あてようとして、お亡くなりになった海外サードが何社かあるけどな
270 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:54:44 ID:NGsqk1Bt0
>>264
この場合はマニアのことだろ
この場合はマニアのことだろ
恋愛感なんて国や文化に教育、宗教によって
結構違いが有るからな
多くの地域で受けるには、まず
あらゆるジャンルのキャラを用意しなければならんな
結構違いが有るからな
多くの地域で受けるには、まず
あらゆるジャンルのキャラを用意しなければならんな
273 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 14:56:49 ID:/bHvpc/hO
>>254
ないね
全くない
0％だな
本場の日本ですら10万売れないジャンルが世界でミリオンヒットなんてあり得ない
そもそも愛なんてテーマはギャルゲーの形を取らなくても表現出来る
架空のキャラとの擬似恋愛なんてオタクがいくら声を大きくしても社会一般的に不健全と見なされてるんだからヒットするはずがない
夢を見過ぎだ
もし世界でヒットしたらそれは人類が滅ぶ前兆だな
「ギャルゲーマーにも既婚者はいる！」なんて超例外の寝言は聞き入れませんのであしからず
ないね
全くない
0％だな
本場の日本ですら10万売れないジャンルが世界でミリオンヒットなんてあり得ない
そもそも愛なんてテーマはギャルゲーの形を取らなくても表現出来る
架空のキャラとの擬似恋愛なんてオタクがいくら声を大きくしても社会一般的に不健全と見なされてるんだからヒットするはずがない
夢を見過ぎだ
もし世界でヒットしたらそれは人類が滅ぶ前兆だな
「ギャルゲーマーにも既婚者はいる！」なんて超例外の寝言は聞き入れませんのであしからず
言い方悪いけど一から十まで媚びへつらって接待するソフトを作れよ、と。
キャラクタとかストーリーとかゲーム性ではなくユーザーが面白いと思うモノを作れよ、と。
「どうです面白いでしょう？」とか中の人丸だしソフトの時代じゃないんだよもう。
キャラクタとかストーリーとかゲーム性ではなくユーザーが面白いと思うモノを作れよ、と。
「どうです面白いでしょう？」とか中の人丸だしソフトの時代じゃないんだよもう。
今のサードってサード同士で潰しあってるようなもんだろ。
少ないパイに大勢が群がってる状態。
そりゃ競り負けて落ちぶれるところも出てくるわな。
少ないパイに大勢が群がってる状態。
そりゃ競り負けて落ちぶれるところも出てくるわな。
この1、2年は認めたがらない国内サードがもがいてた時期だったな
そういう所は大体痛い目に合ってるか瀕死だけど
そういう所は大体痛い目に合ってるか瀕死だけど
売れないのは360市場のせいとか言ってたメーカーがあったな
任天堂のせいにするメーカーも出てきたけど
PS3から出てこなくていいよ
任天堂のせいにするメーカーも出てきたけど
PS3から出てこなくていいよ
やる気があるならナタルで新しい恋愛ゲーは作れそうな気はするけど
モリニューの技術デモで新しいモブとのコミュニケーションの実演あったし
モリニューの技術デモで新しいモブとのコミュニケーションの実演あったし
日本でも海外でも神ゲなんて一握りだろ
>>273
架空の戦場で人を殺しまくるゲームが世界で大ヒットしてるんだぜ？
架空の戦場で人を殺しまくるゲームが世界で大ヒットしてるんだぜ？
今年は倒産とか吸収合併とか大量に起こりそうな予感がするな
2月の時点で既にSCEとテクモだし
2月の時点で既にSCEとテクモだし
恋愛は架空じゃなくてもしまくれるからねぇ
292 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 15:06:31 ID:kD9zGFSl0
恋愛は良いけど、萌絵は何とかしないとなあ。
というか萌絵を実写に置き換えてもヒットが見込めるほど、すぐれたゲーム性と感動があるなら世界を狙えると思う。
萌絵が不可分なら日本のニッチ市場どまり。
というか萌絵を実写に置き換えてもヒットが見込めるほど、すぐれたゲーム性と感動があるなら世界を狙えると思う。
萌絵が不可分なら日本のニッチ市場どまり。
負けを認めたならバイオ５の糞さはなんとかして欲しかったな
何も学んでねえだろ
何も学んでねえだろ
>>255
確かに売れてるわ、株主とかだったらスゲー嬉しいだろうな
でも板とか犬とかで凄いでしょとか言われても全然満足できねーよ・・
GOTYに名を連ねてくるぐらいの新規ゲー開発してれよと
それができる資金も技術もあるんだからさ任天堂は
確かに売れてるわ、株主とかだったらスゲー嬉しいだろうな
でも板とか犬とかで凄いでしょとか言われても全然満足できねーよ・・
GOTYに名を連ねてくるぐらいの新規ゲー開発してれよと
それができる資金も技術もあるんだからさ任天堂は
296 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 15:08:57 ID:IiYIwPGf0
>>254
ゲーム歴史の浅い東欧北欧はfps/tpsで欧米勢に殴りこみかけて、それなりに
上手くやってますが何か？
つーか、何で彼らって技術面で短期で追いつけたの？
欧米の下請けでゲーム作ってノウハウ蓄積したからと言う話もあるが、
東欧北欧のソフトハウスの中には、会社設立から2.3年で3D扱えるなんて
とこも多くある。日本なんか、設立2.3年とこなんて3D技術ないような
とこが多いのに。
ゲーム歴史の浅い東欧北欧はfps/tpsで欧米勢に殴りこみかけて、それなりに
上手くやってますが何か？
つーか、何で彼らって技術面で短期で追いつけたの？
欧米の下請けでゲーム作ってノウハウ蓄積したからと言う話もあるが、
東欧北欧のソフトハウスの中には、会社設立から2.3年で3D扱えるなんて
とこも多くある。日本なんか、設立2.3年とこなんて3D技術ないような
とこが多いのに。
>>212
日本の馬鹿「日本製だからだめなんだ！日本発だからダメなんだ！海外だから優れていて当たり前なんだ！ソースは不要！」
すみません、日本製品が海外で好評価を受けていて。
日本の馬鹿「国産車？（ﾌﾟｹﾞﾗ 壊れなくて燃費がよくて安いだけが取り柄の面白みのない車だろ！車が好きなら外国車！」
すみません、その「壊れなくて燃費がよくて安い」が最も評価されたポイントで。
日本の馬鹿「ジャパニメーション？超人のスーパーヒーローがいない日常生活だろ！あとは萌えだけ！」
すみません、その「普通の人間」を描いていることで共感してもらえて。但し萌えは除く。
日本の馬鹿「日本の伝統文化？お醤油臭い田舎の国の未発達文化だろ！せっかくだから俺は先進的な西洋文化を選ぶぜ！」
すみません、よく調べてみたら未発達どころか中々先進的だったり体や自然に優しい文化で。
日本の馬鹿「日本製だからだめなんだ！日本発だからダメなんだ！海外だから優れていて当たり前なんだ！ソースは不要！」
すみません、日本製品が海外で好評価を受けていて。
日本の馬鹿「国産車？（ﾌﾟｹﾞﾗ 壊れなくて燃費がよくて安いだけが取り柄の面白みのない車だろ！車が好きなら外国車！」
すみません、その「壊れなくて燃費がよくて安い」が最も評価されたポイントで。
日本の馬鹿「ジャパニメーション？超人のスーパーヒーローがいない日常生活だろ！あとは萌えだけ！」
すみません、その「普通の人間」を描いていることで共感してもらえて。但し萌えは除く。
日本の馬鹿「日本の伝統文化？お醤油臭い田舎の国の未発達文化だろ！せっかくだから俺は先進的な西洋文化を選ぶぜ！」
すみません、よく調べてみたら未発達どころか中々先進的だったり体や自然に優しい文化で。
実は5pb.はギャルゲーノベルを海外で出す検討している。
KID時代にはEVER17をローカライズして販売して好評だった事もある。
まずはアジア圏だろうが。
KID時代にはEVER17をローカライズして販売して好評だった事もある。
まずはアジア圏だろうが。
国内だけで利益をたくさん出して売れるっていうことを考えた場合
もはやこの市場じゃ携帯機ゲーしかないだろうね
マリオとかドラクエみたいなブランドもの以外は
もはやこの市場じゃ携帯機ゲーしかないだろうね
マリオとかドラクエみたいなブランドもの以外は
北欧ってかAlan WakeのRemedy Entertainmentって技術デモ系の所だったみたいね。
Remedy Entertainment - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Remedy_Entertainment
Before forming Remedy, four of the founding members were in the demoscene group Future Crew.
Future Crew - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Future_Crew
GR8 (1988, demo)
YouTube - Unreal - Demo
http://www.youtube.com/watch?v=vxGtPAhkEQU&feature=related
Remedy Entertainment - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Remedy_Entertainment
Before forming Remedy, four of the founding members were in the demoscene group Future Crew.
Future Crew - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Future_Crew
GR8 (1988, demo)
YouTube - Unreal - Demo
http://www.youtube.com/watch?v=vxGtPAhkEQU&feature=related
303 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 15:18:08 ID:kD9zGFSl0
最近かな？なんでも日本が一番って言いたがる人が増えたの。
昔はもっと謙虚で内省的で、でも志は高い民族だったと思うけど。
昔はもっと謙虚で内省的で、でも志は高い民族だったと思うけど。
ＤＳ２が出れば大多数のサードにとって性能は十分だろうしな
ギャルゲーも移植できるだろうし
わざわざ欧米にシューターで殴りこむ必要ないだろ
ギャルゲーも移植できるだろうし
わざわざ欧米にシューターで殴りこむ必要ないだろ
新興で３Ｄ強いように見えるとこ、エンジンその他のミドルウエア買って、
割り切った開発してるとこが殆どだから。
それが悪いという意味でなく、技術なんて金出せば買えばいいじゃん系の思考の方が、
日本以外だと割りとメジャー。
ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1002/12/news074_2.html
２ｃｈでも割と評判高かったオブリビオンとかも、自前エンジンじゃなくて、
割と安価なゲームエンジン（Gamebryo）製だったりするし。
割り切った開発してるとこが殆どだから。
それが悪いという意味でなく、技術なんて金出せば買えばいいじゃん系の思考の方が、
日本以外だと割りとメジャー。
ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1002/12/news074_2.html
２ｃｈでも割と評判高かったオブリビオンとかも、自前エンジンじゃなくて、
割と安価なゲームエンジン（Gamebryo）製だったりするし。
309 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 15:23:46 ID:kD9zGFSl0
>>305
日本の開発はミドルウェアの使用に懐疑的なところがまだまだ多いのかな。
日本の開発はミドルウェアの使用に懐疑的なところがまだまだ多いのかな。
>>287
架空じゃないと戦場にも行けないし人殺しも出来ないからな。
擬似戦争でわざわざサバゲーやるのも金掛かるしやってられん。
でも恋愛は違うだろ？
ギャルゲーのシナリオみたいに運命的な恋愛は滅多にないが、人並みの恋愛は多くの人がリアルでかつ日常的に経験出来るわけだ。
ゲームという媒体を使う必要性が極めて薄い。
だから売れないしニッチなジャンルになる。
架空じゃないと戦場にも行けないし人殺しも出来ないからな。
擬似戦争でわざわざサバゲーやるのも金掛かるしやってられん。
でも恋愛は違うだろ？
ギャルゲーのシナリオみたいに運命的な恋愛は滅多にないが、人並みの恋愛は多くの人がリアルでかつ日常的に経験出来るわけだ。
ゲームという媒体を使う必要性が極めて薄い。
だから売れないしニッチなジャンルになる。
ロックマン新作
単に金かけられるかどうかってだけの話なのに。
313 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 15:25:29 ID:kD9zGFSl0
>>308
劣等感という点では幕末あたりからじゃないかな？
劣等感という点では幕末あたりからじゃないかな？
314 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 15:26:00 ID:IiYIwPGf0
>>298
>日本の馬鹿「日本の伝統文化？お醤油臭い田舎の国の未発達文化だろ！せっかくだから俺は先進的な西洋文化を選ぶぜ！」
>すみません、よく調べてみたら未発達どころか中々先進的だったり体や自然に優しい文化で。
その西洋が、他国を植民地にして奴隷でこき使って産業革命で公害出しまくって
自然破壊したおかげで、近代文明が発展した。日本のやり方だったら、人類の
文明はここまで発展しなかった。
>日本の馬鹿「日本の伝統文化？お醤油臭い田舎の国の未発達文化だろ！せっかくだから俺は先進的な西洋文化を選ぶぜ！」
>すみません、よく調べてみたら未発達どころか中々先進的だったり体や自然に優しい文化で。
その西洋が、他国を植民地にして奴隷でこき使って産業革命で公害出しまくって
自然破壊したおかげで、近代文明が発展した。日本のやり方だったら、人類の
文明はここまで発展しなかった。
SimsとかトモコレとかNintendog的な日常の楽しみ方はあるから
その手のものがニッチになるかどうかは分からないところもあるかも
その手のものがニッチになるかどうかは分からないところもあるかも
>>271
やった事無いからわからんが、ギャルゲーの恋愛観って
一般に通ずるものがあるのか？
個人的なイメージだが、特に取り柄の無い主人公が
優しい人って理由だけで女性にもてまくる
一般的には理解し難い内容なんじゃないかと。
古い？
やった事無いからわからんが、ギャルゲーの恋愛観って
一般に通ずるものがあるのか？
個人的なイメージだが、特に取り柄の無い主人公が
優しい人って理由だけで女性にもてまくる
一般的には理解し難い内容なんじゃないかと。
古い？
ロスプラが出たとき「何だこのゲーム、凄すぎる」と思ってたのに
直後に出たギアーズやると薄っぺらさに泣いた
直後に出たギアーズやると薄っぺらさに泣いた
キムヨナのスレといいゲハも在日多いんだな
一般人は戦争も人殺しもしたがらない
>>316
中には出来のよい流れのものもあるが
基本はラノベクオリティだな
まぁ日本人がFPS食わず嫌いのと同じように
内容と見た目を向上させた所で
手にとってプレイしてもらうには目に見えない壁が
ギャルゲーの歴史が作ってしまってるからなぁ
中には出来のよい流れのものもあるが
基本はラノベクオリティだな
まぁ日本人がFPS食わず嫌いのと同じように
内容と見た目を向上させた所で
手にとってプレイしてもらうには目に見えない壁が
ギャルゲーの歴史が作ってしまってるからなぁ
>>317
でもロスプラのマルチのが実プレイ時間長いな俺。
でもロスプラのマルチのが実プレイ時間長いな俺。
と言うかこれだけ機種間移植、リメイク、人気タイトル焼き増しが横行してんのに
何も文句を言わず平然としてる飼い慣らされっぷりのほうが異様
何も文句を言わず平然としてる飼い慣らされっぷりのほうが異様
>>313
自分たちの文化が遅れている事を認めたのはそのあたりだが、しかし
きちんと日本人はここが優れていて、ここは遅れているという分析は
できていた。
戦後日教組のアホ教育とかを受けた世代あたりから、やたら自虐的な
価値観を持つような奴が出てきた。まあ、そうなるように教育したんだから
当然なんだが。
自分たちの文化が遅れている事を認めたのはそのあたりだが、しかし
きちんと日本人はここが優れていて、ここは遅れているという分析は
できていた。
戦後日教組のアホ教育とかを受けた世代あたりから、やたら自虐的な
価値観を持つような奴が出てきた。まあ、そうなるように教育したんだから
当然なんだが。
326 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 15:36:30 ID:kD9zGFSl0
ギアーズのオンは合わなきゃ糞だからな
俺はハマったけど糞仕様だとは思う
俺はハマったけど糞仕様だとは思う
329 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 15:38:33 ID:Fckcm6mQ0
今年のカプコンってそんなに大きな玉は無い様な気もするが
まあ日本のゲームは任天堂だけ頑張ってるしサードは国内向けにＦＦとかドラクエつくっていればいいじゃん
まぁ俺たちが英語が出来るようになれば何の問題も無いだろ？
これからのゲーマーは英語必須だよね
たまに箱庭や膨大なクエスト、ドンパチに飽きたら
日本製のシューティングやギャルゲーをやればいいだけの事。
It's a good way of looking at things,you know?
これからのゲーマーは英語必須だよね
たまに箱庭や膨大なクエスト、ドンパチに飽きたら
日本製のシューティングやギャルゲーをやればいいだけの事。
It's a good way of looking at things,you know?
332 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 15:42:24 ID:9tg4M2Ml0
ロスプラ2はちょっとチープすぎてできないな。
MW2やBC2がタミヤのジオラマなら、ロスプラは2、300円で買ったSFプラモデル。
よくあそこまでダサくできるよと逆に関心するレベル
MW2やBC2がタミヤのジオラマなら、ロスプラは2、300円で買ったSFプラモデル。
よくあそこまでダサくできるよと逆に関心するレベル
いいからロックマンDASH３をHD機で作れっつの
あれ箱庭系ゲームだろ いまでも作れるならだけど
あれ箱庭系ゲームだろ いまでも作れるならだけど
>>326
君の言う、「なんでも日本が一番」は、多分2chで見るだけだろ？
それは単にネット上で、自虐あるいは在日外国人とかの書き込みに
対する反論であって、別に本気の国粋主義とかじゃないから安心しろ。
君の言う、「なんでも日本が一番」は、多分2chで見るだけだろ？
それは単にネット上で、自虐あるいは在日外国人とかの書き込みに
対する反論であって、別に本気の国粋主義とかじゃないから安心しろ。
335 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 15:43:19 ID:kD9zGFSl0
洋ゲーマーはビレッジバンガードとかに行ってスタイリッシュ！とか思うタイプの人
337 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 15:44:35 ID:ChC/roNWO
カプコンは
ps3
はどうでもいいってことだな
ps3
はどうでもいいってことだな
>>333
その前にファイナルファイトHDをだな
その前にファイナルファイトHDをだな
340 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 15:46:07 ID:kD9zGFSl0
>>306
勿論そうだ、市場の意見なんてしるか・・ｗ
勿論そうだ、市場の意見なんてしるか・・ｗ
342 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 15:47:08 ID:ChC/roNWO
>>332
HELOは？凄くチープじゃね？
HELOは？凄くチープじゃね？
ロスプラ２がチープとか
今までどんな巨大なモンスターと戦ってきたのか気になる
今までどんな巨大なモンスターと戦ってきたのか気になる
>>340
そういうアホはほっとけｗ
根っこが、最近洋楽聴いたとか洋ゲーにはまって、急に邦楽や和ゲーを
叩き始めたこういうスレの奴らと一緒だから。
そういうもの（洋ゲーor和ゲー）を持ち上げる事により、自分が凄い側に
属している、と言いたいだけなんだよ。凄いのはアメリカなり日本なりの
ゲームメーカー（あるいは音楽関係者）であって、お前じゃねえよみたいなｗ
そういうアホはほっとけｗ
根っこが、最近洋楽聴いたとか洋ゲーにはまって、急に邦楽や和ゲーを
叩き始めたこういうスレの奴らと一緒だから。
そういうもの（洋ゲーor和ゲー）を持ち上げる事により、自分が凄い側に
属している、と言いたいだけなんだよ。凄いのはアメリカなり日本なりの
ゲームメーカー（あるいは音楽関係者）であって、お前じゃねえよみたいなｗ
ｼﾋﾞｮｳｵｾﾝﾇ作るより他にやる事あるんじゃないの
>>335
カプコンと龍神さんのスタジオ以外通用するところしかないよね
シャンムーみたいなことが出来る会社ってもう出ないでしょ
もうとっくに達観してんのよ
「俺」好みのゲームを作ってくれる会社。
というか・・・
ないもんね。日本には
まぁあのｲｹﾒﾝｷﾞｬﾙｹﾞｰﾒｰｶｰのは買うけど。
でも膨大な開発費を掛けて、ハリウッド映画の大作みたいにドカンと売る。
みたいなモデルはもう向こうの奴らでも厳しいらしいから
汎用エンジンにて、アイデアと細部ｼﾁｭｴｰｼｮﾝにこだわるか
ニッチ需要に細々と低予算で凌いでく、のパターンしかない気が無いのかなって気がするよ
東欧やロシアやフィンランドみたいな小さくても技術力のある会社は
日本じゃ出ないだろうし。
軍用とか高度な民生用機器のプログラマーが関わってるんでしょ 向こうは
長くなりましたが
カプコンと龍神さんのスタジオ以外通用するところしかないよね
シャンムーみたいなことが出来る会社ってもう出ないでしょ
もうとっくに達観してんのよ
「俺」好みのゲームを作ってくれる会社。
というか・・・
ないもんね。日本には
まぁあのｲｹﾒﾝｷﾞｬﾙｹﾞｰﾒｰｶｰのは買うけど。
でも膨大な開発費を掛けて、ハリウッド映画の大作みたいにドカンと売る。
みたいなモデルはもう向こうの奴らでも厳しいらしいから
汎用エンジンにて、アイデアと細部ｼﾁｭｴｰｼｮﾝにこだわるか
ニッチ需要に細々と低予算で凌いでく、のパターンしかない気が無いのかなって気がするよ
東欧やロシアやフィンランドみたいな小さくても技術力のある会社は
日本じゃ出ないだろうし。
軍用とか高度な民生用機器のプログラマーが関わってるんでしょ 向こうは
長くなりましたが
読んで思ったこと
・任天堂ゲームとMSゲームは別物として考えている
・他社に真似できないというものあはグラや高度処理等の積み重ねた技術
・真っ向から勝負しないで知育やアニヲタゲームに走るといずれ死ぬ
自分に厳しい人ならこれらを実行して生き残れるんだろうな。
・任天堂ゲームとMSゲームは別物として考えている
・他社に真似できないというものあはグラや高度処理等の積み重ねた技術
・真っ向から勝負しないで知育やアニヲタゲームに走るといずれ死ぬ
自分に厳しい人ならこれらを実行して生き残れるんだろうな。
カプコンは世界に通用するFPSを作ってから偉そうなことを言え。
TPSって時代じゃないんだよ、もう。
TPSって時代じゃないんだよ、もう。
>>348
カプの場合、問題は視点じゃなくてゲームシステムとレベルデザインだと思うよ
カプの場合、問題は視点じゃなくてゲームシステムとレベルデザインだと思うよ
その辺に長けてた三上抜けちまったからな。
351 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 16:09:21 ID:iieJD4/o0
3D描画エンジンやら物理エンジンは市販のものを買えばいい。
有り物をうまく使ってサクサク作れるプログラマーは日本に少なすぎる。
有り物をうまく使ってサクサク作れるプログラマーは日本に少なすぎる。
いくらゲーム好きで自ら入ったとはいえ
不安定かつコンビニのバイト以下の時給で
一生やってけないからな
そらみんな2,3年で見切りつけて業界から逃げ出すっていう
不安定かつコンビニのバイト以下の時給で
一生やってけないからな
そらみんな2,3年で見切りつけて業界から逃げ出すっていう
まあサードが無茶してレイニーウッズみたいの出してもあれだけどな
>>351
プログラマだけの責任じゃないだろぅ。
ありものエンジンでは出来ること、出来ないことがあるのに、
企画やらデザイナやらが出来もしない事を要求するから、
結局プログラマが泣きながら作るハメになるんだよぅ。
勘弁してくれよう。
いや、おれはゲームプログラマじゃないけど。
プログラマだけの責任じゃないだろぅ。
ありものエンジンでは出来ること、出来ないことがあるのに、
企画やらデザイナやらが出来もしない事を要求するから、
結局プログラマが泣きながら作るハメになるんだよぅ。
勘弁してくれよう。
いや、おれはゲームプログラマじゃないけど。
普通にHD機限定の話だろ
そう考えればしっくり来る
そう考えればしっくり来る
357 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 16:35:40 ID:kD9zGFSl0
>>354
そりゃそうだけどミドルウェアで出来ないことをやるのがプログラマの仕事でしょｗ
そりゃそうだけどミドルウェアで出来ないことをやるのがプログラマの仕事でしょｗ
>>33 亀レスだが、マジで最近のゲームには稀な良作だよ。
ｔｐｓといっても打ち合いだけじゃなくて、クライムアクション、パズル
半々くらいなゲーム。クライムアクションに関しては64マリオを彷彿とさせる
ものがあった。
ｔｐｓといっても打ち合いだけじゃなくて、クライムアクション、パズル
半々くらいなゲーム。クライムアクションに関しては64マリオを彷彿とさせる
ものがあった。
むしろTPSとしての評価は駄作の部類だよな
ＣＧ作れない、プログラムわかんない、でも企画とプランニングは出来ます（ｷﾘｯ
って人がプログラマに丸投げするだけ。
調整に負担がかかって、実作業は一番凝らない、手間のかからない方向を目指すだけ。
エンジンを外製にしようがしまいが、この状況は変わらない以上、どうしようもない。
って人がプログラマに丸投げするだけ。
調整に負担がかかって、実作業は一番凝らない、手間のかからない方向を目指すだけ。
エンジンを外製にしようがしまいが、この状況は変わらない以上、どうしようもない。
361 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 16:53:17 ID:1UQORLYA0
>>360
それ山内とかいう人のこと？
それ山内とかいう人のこと？
そういう人間は企画もろくにできんだろ
やった所でツッコミ所満載の
たった数ページ程の企画書でプロジェクト始動させて
後は流れと自分の勘に任せるだけじゃね？
やった所でツッコミ所満載の
たった数ページ程の企画書でプロジェクト始動させて
後は流れと自分の勘に任せるだけじゃね？
俺だけかもしれんが、ぶっちゃけ、洋ゲーのほうがおもしろいよ
364 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 17:02:51 ID:Fdmvk5c8Q
最近の日本のゲームはオタばかり相手にしてるからな
もっと一般的な娯楽に成長しないと没落の一途だろう
もっと一般的な娯楽に成長しないと没落の一途だろう
そりゃ洋ゲーの真似した和ゲーよりオリジナルのほうが面白いわな
和ゲーの洋もどきでいいところって女がかわいいことだけだし
和ゲーの洋もどきでいいところって女がかわいいことだけだし
カプはMTFエンジンも海外エンジンに比べて優秀だし、日本企業の中ではかなり秀でてる印象
実際もう比べものにならないよ
和サードのゲームは海外メーカーのWiiwareや箱マケプレレベル以下
煽りじゃなくてマジだから
和サードのゲームは海外メーカーのWiiwareや箱マケプレレベル以下
煽りじゃなくてマジだから
>>332 そりゃないわ、ロスプラ２デモやったがマップの空気感、水の表現、クリーチャー
の生生しさは半端なかった。グラでいうならmw2、bfより格段上。
の生生しさは半端なかった。グラでいうならmw2、bfより格段上。
369 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 17:12:02 ID:ChC/roNWO
もう日本サードのHDは本当に大手しか期待できない
カプコン、スクエニ、コナミ
カプコン、スクエニ、コナミ
HDってのはそういうもんですから。
海外も大手だけだよ。
海外も大手だけだよ。
>>369
スクエニは違うだろ。
スクエニは違うだろ。
FFⅩⅤとか何と言うか・・・
こんなにブランドが続いたタイトルはFFくらいだろうな
こんなにブランドが続いたタイトルはFFくらいだろうな
373 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 17:22:02 ID:ChC/roNWO
ただコナミはPSPに逃げたからな
外電とか売れるのかね？
外電とか売れるのかね？
海外サードのHD機で作る据置はすごいけど
スペックが下がると途端にクオリティが下がるよな
wiiも一部のカジュアルゲーム以外はとんでもないクソゲーばかりだし
携帯機だとDSで海外サードが作った名作なんて聞いたことが無い
スペックが下がると途端にクオリティが下がるよな
wiiも一部のカジュアルゲーム以外はとんでもないクソゲーばかりだし
携帯機だとDSで海外サードが作った名作なんて聞いたことが無い
>>374
日本でもそうだけど、しょぼいスペック機や携帯機で作るときは新入社員に研修がてらやらせる
日本でもそうだけど、しょぼいスペック機や携帯機で作るときは新入社員に研修がてらやらせる
376 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 17:24:55 ID:ChC/roNWO
アメリカ：パワー馬鹿
>>51
フロントミッションはなんかクソゲー臭かもしだしてるが
AC5はフロムが覚醒すれば対戦ツールとしてはAC4の1.6ぐらいまでのレベルは出せるんじゃね
どうせACNX以降みるかぎりシングルは期待できないが
フロントミッションはなんかクソゲー臭かもしだしてるが
AC5はフロムが覚醒すれば対戦ツールとしてはAC4の1.6ぐらいまでのレベルは出せるんじゃね
どうせACNX以降みるかぎりシングルは期待できないが
>>375
作り手の腕の差が出るのはスペック低い方なんだけどな。
金かかる方に力入れたいのはわかるが
売れるんだったらどっちでもいいわけで、
変なクリエイター根性なんか捨てた方がプロだと思うけどねぇ。
作り手の腕の差が出るのはスペック低い方なんだけどな。
金かかる方に力入れたいのはわかるが
売れるんだったらどっちでもいいわけで、
変なクリエイター根性なんか捨てた方がプロだと思うけどねぇ。
対戦ツールとしてのACの頂点は未だにマスターオブアリーナだと思ってる
>>381
マリオブラザーズじゃなかろうか
マリオブラザーズじゃなかろうか
カジュアル系とかインディー系なら良作佳作はけっこう転がってると思うけどな
っていうか従来と同じ路線であれば性能が低い方が劣るのは当然じゃん
っていうか従来と同じ路線であれば性能が低い方が劣るのは当然じゃん
大金がかかる以上トップチームを投入せざるを得ないんだよ。
映画と同じ感じになっちゃったのかな
ハリウッド映画すげーみたいな
ハリウッド映画すげーみたいな
日本は負けてないよ
日本企業の任天堂がソフトもハードも世界シェアトップなんだから
負けてるのはソニーとサード
日本企業の任天堂がソフトもハードも世界シェアトップなんだから
負けてるのはソニーとサード
Mount&Bladeは面白いらしいな。RPG要素もあるし
392 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 17:49:38 ID:kD9zGFSl0
>>387
映画はもうあきらめちゃってるでしょ。
「ああいうのを国内映画会社は作れないのかな？」なんて聞く人すらいない。
まあ映画同様、ゲームもあきらめちゃうのが賢いのかもしれんけど。
でもゲームは映画ほど言葉の壁はないんだよなあ。
映画はもうあきらめちゃってるでしょ。
「ああいうのを国内映画会社は作れないのかな？」なんて聞く人すらいない。
まあ映画同様、ゲームもあきらめちゃうのが賢いのかもしれんけど。
でもゲームは映画ほど言葉の壁はないんだよなあ。
アメリカのゲームの脚本は映画みたいにきっちりしてるけど、
日本のゲームはアニオタかゲーオタの妄想みたいなのが多い。
日本のゲームはアニオタかゲーオタの妄想みたいなのが多い。
>>393
アメリカのゲームの脚本がしっかりしてるは無いわぁ
アメリカのゲームの脚本がしっかりしてるは無いわぁ
相対的に優れているでしょ
アメリカの愛国戦争ゲームはうんざり。
397 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 18:01:13 ID:kD9zGFSl0
>>394
少なくとも、立ったまま延々説明セリフを数分間喋るような、作劇として致命的なところとかは少ないんじゃないかな。
少なくとも、立ったまま延々説明セリフを数分間喋るような、作劇として致命的なところとかは少ないんじゃないかな。
>>388
そういうシミュレーション風のゲームの場合、
厨二シナリオと相性が良くないってのがある。
厨二シナリオの無いゲームは日本じゃ売れないし、
クリエイターも考えないし、企画を通すときの予算獲得システムでもはじかれる。
そういうシミュレーション風のゲームの場合、
厨二シナリオと相性が良くないってのがある。
厨二シナリオの無いゲームは日本じゃ売れないし、
クリエイターも考えないし、企画を通すときの予算獲得システムでもはじかれる。
演出がお上手なのは確かだがMW2なんかは電波もいいとこのクソ脚本だろ
FFと比べりゃましかもしれんが、底辺と比べてもそれは優れていることの証明にはならん
FFと比べりゃましかもしれんが、底辺と比べてもそれは優れていることの証明にはならん
400 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 18:03:29 ID:sU3ZZsXi0
＞1
PS3が終わった途端に360は俺が育てたかよｗｗ
カプコンで面白かったゲームはバイオ4（GC）以来無い
後はデッドラ、ロスプラ、DMC4、バイオ5…どれも微妙ゲー
御託はイイから実績を残してくれ
別に期待もしてないし、潰れてかまわんよ
PS3が終わった途端に360は俺が育てたかよｗｗ
カプコンで面白かったゲームはバイオ4（GC）以来無い
後はデッドラ、ロスプラ、DMC4、バイオ5…どれも微妙ゲー
御託はイイから実績を残してくれ
別に期待もしてないし、潰れてかまわんよ
ヒロイック性みたいなのは必要なんだろうね。
402 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 18:04:39 ID:kD9zGFSl0
>>399
演出だけは良かったな
演出だけは良かったな
いいからブレス6をだな
シナリオってのはシンプルでいいんだよ。
演出がよければ。
映像作品なんてそんなもんだ。
演出がよければ。
映像作品なんてそんなもんだ。
MWなんて糞ゲーだろ。
なんでムックが緑なんだよ。いい加減にしろ！
なんでムックが緑なんだよ。いい加減にしろ！
日本のゲーム文化って基本的にアニメに多大な影響を受けているから
アニメぽいキャラや脚本になってしまう
アニメぽいキャラや脚本になってしまう
下手にややこしくしてMGSみたいになっても困るしな。2以降やれること多くなったのになんであんなにムービー詰め込みたがるんだか
簡単に「海外」って言うけど市場規模が全然違うぞ。
規模が大きけりゃ良い物も沢山あって当然だろ。
その分クソゲーも大量生産されとるわ。
規模が大きけりゃ良い物も沢山あって当然だろ。
その分クソゲーも大量生産されとるわ。
カプンコさんも結局過去の遺産ともいうべきネームバリューがないとカイガイでもしょっぱいよな
オリジナルの新作タイトルは軒並爆死だし
オリジナルの新作タイトルは軒並爆死だし
>>411
みんなそれを前提として書き込みしてると思うけど。
男女が50人ずついる部屋で一番背の高い人は女性かもしれないし、一番ふっくらしてるのは男性かもしれないけど
「男は背が高くて筋肉質、女は背が低くてふっくらしてる」というイメージだろ。
みんなそれを前提として書き込みしてると思うけど。
男女が50人ずついる部屋で一番背の高い人は女性かもしれないし、一番ふっくらしてるのは男性かもしれないけど
「男は背が高くて筋肉質、女は背が低くてふっくらしてる」というイメージだろ。
FF13やったカナダの友人の感想
「もう日本のRPGは買わないよ、HAHA」
「もう日本のRPGは買わないよ、HAHA」
一部のアケゲー以外は向こうのPCゲーのほうがクオリティ高かった
昔から
昔から
416 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 18:26:06 ID:kD9zGFSl0
418 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 18:29:13 ID:kD9zGFSl0
>>417
知るかよ
知るかよ
案外と海外は市場大きくてもタイトル数そんなにないと思うぞ
と言うか日本が出すぎな気がする
と言うか日本が出すぎな気がする
421 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 18:31:14 ID:kD9zGFSl0
洋ゲー平均値を知る日本人の数を知って、>>417がどういう論を展開したかったのかにはちょっと興味あるな。
>>420
日本が出すぎて会社も集中しすぎなだけだよな
日本が出すぎて会社も集中しすぎなだけだよな
アンチ洋ゲーだった俺もさすがに最近はL4DだのFO3だので洋ゲーを認めざるを得ない感じだな
つーか洋ゲーのイメージ悪いのってSCEのせいじゃね？
PS時代に洋ゲーと名付けて大味なクソゲーばっかり持ってきて、説明書はコピーしたような適当さだった
つーか洋ゲーのイメージ悪いのってSCEのせいじゃね？
PS時代に洋ゲーと名付けて大味なクソゲーばっかり持ってきて、説明書はコピーしたような適当さだった
ゲーム鎖国の終焉
かつて五輪（ガチバトル）でこそ戦わなかったが、
ランクではキムヨナ（洋ゲー）に圧勝してた浅田真央（和ゲー）。
4年後の世界という舞台で
真央（和ゲー）は手痛い自滅
キム（洋ゲー）は記録を塗り替えての世界一位。
どうしてこうなった？
ランクではキムヨナ（洋ゲー）に圧勝してた浅田真央（和ゲー）。
4年後の世界という舞台で
真央（和ゲー）は手痛い自滅
キム（洋ゲー）は記録を塗り替えての世界一位。
どうしてこうなった？
427 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 19:13:50 ID:kD9zGFSl0
任天堂ハードクオリティが、日本のクオリティになっちゃってるからね。
（任天堂を批判してる訳では無く、むしろ任天堂としてはそれで正解）
日本のゲーム界は、もっと技術クオリティに対する志を高く持って
もらいたかった。
（任天堂を批判してる訳では無く、むしろ任天堂としてはそれで正解）
日本のゲーム界は、もっと技術クオリティに対する志を高く持って
もらいたかった。
いくら技術力が高いといっても、コストも比例して高い。
売れても、それ以上に制作費がかかっては意味がない。
売れても、それ以上に制作費がかかっては意味がない。
430 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 19:32:05 ID:RZtJf+hY0
ほんとにこの先、和ゲーメーカーって任天堂とカプコンとスクエニしか生き残れないだろうな。
少子化とかの影響で日本のゲーム産業は縮小していくし。
最大手のSCEが倒産という時代にまで来たし、業界再編が徐々に起こってるし。
少子化とかの影響で日本のゲーム産業は縮小していくし。
最大手のSCEが倒産という時代にまで来たし、業界再編が徐々に起こってるし。
ロスプラ２とデッドラ２が失敗したときの言い訳が楽しみだな
やっぱり国内でがんばるとか言うのかな？
やっぱり国内でがんばるとか言うのかな？
バイオ5みたいな糞作っといてよく言うわ
スクエニはドラクエつくるだけ
任天堂は除外ですね
わかります
わかります
就活するなら任天堂かカプコンかスクエニの３社だな。
>>433
だが、それが恐ろしいぐらいに利益たたき出すからな。
で、儲けたお金で海外タイトルのパブリッシャーとしてやっていくので将来性は高い。
国内だけの目先の利益だけ見てるのは、フリーターが年とってから負けを感じるまでの短いスパンに似てる。
だが、それが恐ろしいぐらいに利益たたき出すからな。
で、儲けたお金で海外タイトルのパブリッシャーとしてやっていくので将来性は高い。
国内だけの目先の利益だけ見てるのは、フリーターが年とってから負けを感じるまでの短いスパンに似てる。
バイオ５のどこが糞なのかわからない・・・・
敗戦国ニッポンw
440 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 19:42:08 ID:8Dly0MB2O
色んなTPSを参考にして作ったのがバイオ5の時点で、所詮カプも和ゲーメーカーなんだなと思った
竹内はバイオよりロスプラ作りたいんだろ
>>437
・バイオ＝ゾンビ という先入観を植え付けてしまった
・視点の大胆な変更
・恐怖と闘いながら謎を解いていくスタイルから敵を殲滅、爽快感を求める路線へ
・敵があまりにも人型としての原形を残しているのでリアルすぎてひく
こんなイメージのせいじゃないかな。
俺は好きだけど
・バイオ＝ゾンビ という先入観を植え付けてしまった
・視点の大胆な変更
・恐怖と闘いながら謎を解いていくスタイルから敵を殲滅、爽快感を求める路線へ
・敵があまりにも人型としての原形を残しているのでリアルすぎてひく
こんなイメージのせいじゃないかな。
俺は好きだけど
445 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 19:50:21 ID:8Dly0MB2O
洋ゲーのまともなシューティング触った事の無い奴にとっちゃバイオ5も面白く感じるだろうよ
>>437
なんでもクソと言えば通ると思ってるアホの戯言に真に受けても。
なんでもクソと言えば通ると思ってるアホの戯言に真に受けても。
ドラクエはもう終わりだろ
すぎやまはもう先が長くないし
すぎやまが死んだら堀井はドラクエを続けるのか？
すぎやまはもう先が長くないし
すぎやまが死んだら堀井はドラクエを続けるのか？
>>444
>・恐怖と闘いながら謎を解いていくスタイル
この謎って部分がバイオのもっともクソな場所だと思うのだが
市長の像の台座にバッテリーとか意味不明な仕掛けだらけで
ゲームのスクリプトとして何か欲しいから已む無くそうしたってのがありあり
>・恐怖と闘いながら謎を解いていくスタイル
この謎って部分がバイオのもっともクソな場所だと思うのだが
市長の像の台座にバッテリーとか意味不明な仕掛けだらけで
ゲームのスクリプトとして何か欲しいから已む無くそうしたってのがありあり
>>444
そもそもバイオは最初から怖かったのかと言われたらそんなに怖くなかった気が・・・・
人型が敵なのは、いままでのゾンビの形を残しつつ、以前のバイオより操作しやすくなった事に対して、
敵の動きも俊敏するためだと思うからしょうがないのでは・・・
売上的にも日本では受け入れられてるみたいなのでよかったけど
そもそもバイオは最初から怖かったのかと言われたらそんなに怖くなかった気が・・・・
人型が敵なのは、いままでのゾンビの形を残しつつ、以前のバイオより操作しやすくなった事に対して、
敵の動きも俊敏するためだと思うからしょうがないのでは・・・
売上的にも日本では受け入れられてるみたいなのでよかったけど
ギアーズとかそういうの駄目でバイオ5ならいいって人に聞いてみたけど
そういう洋ゲーFPS、TPSは忙しすぎるから駄目らしい
そういう洋ゲーFPS、TPSは忙しすぎるから駄目らしい
左スティックで移動しなが右スティックでエイムってのがぜんぜん出来ないからな
そういう批判が出る時点でいかにバイオ5のレベルデザインが糞なのかがわかる
L4Dをやった後でバイオ5のデモをやったら、「なんじゃこりゃｗｗｗｗｗｗ」状態になった。
やりにくすぎて、爽快感ゼロでワロタ。
やりにくすぎて、爽快感ゼロでワロタ。
455 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 20:03:13 ID:UxCb414g0
どう考えても日本ボロ負けしてるわ
ヘビィレインやMAGも海外開発ならではのクオリティの高さが目立つ
ヘビィレインやMAGも海外開発ならではのクオリティの高さが目立つ
まぁ何にせよ
箱の未来は明るいってことだな
箱の未来は明るいってことだな
野球ゲームひとつみても分かるでしょ。プロスピ開発者はなにやっとんじゃｗ
日本では、まずゲーオタがアニオタと結びついてしまったんだよな。
それが技術よりも、まず萌えキャラや厨二シナリオが重要視されるゲームを
作り続けることに繋がり、技術の停滞を招いた。
ＰＣゲでは、さらにそれが顕著になっている。
そりゃ、グリグリ動くハイエンド3Dゲームより、
素人同人でもできるような、紙芝居ノベルゲーの方が売れるなら
みんなそっちを作る罠。
それを十年、二十年と続けた結果、
もはや海外勢の背中すら見えないほどに差をつけられてしまった。
日本だけで生きていくなら、シコシコと紙芝居エロゲを作り続けていく道もある。
でも、家庭用HD機では、その構造ではペイできない。
PCゲは極端な例だけど、コンシューマーでも基本的には同じことが起こっている。
それが技術よりも、まず萌えキャラや厨二シナリオが重要視されるゲームを
作り続けることに繋がり、技術の停滞を招いた。
ＰＣゲでは、さらにそれが顕著になっている。
そりゃ、グリグリ動くハイエンド3Dゲームより、
素人同人でもできるような、紙芝居ノベルゲーの方が売れるなら
みんなそっちを作る罠。
それを十年、二十年と続けた結果、
もはや海外勢の背中すら見えないほどに差をつけられてしまった。
日本だけで生きていくなら、シコシコと紙芝居エロゲを作り続けていく道もある。
でも、家庭用HD機では、その構造ではペイできない。
PCゲは極端な例だけど、コンシューマーでも基本的には同じことが起こっている。
アニメゲーから脱却しないとな
アニヲタはゲームを作る側に回らないでほしい
アニヲタはゲームを作る側に回らないでほしい
ほんと洋ゲーて昔のゲームの良さを受け継いでるよね
今の国産て萌え市場に配慮した売れ線ばかりで吐き気がする
もはやゲームの正統は洋ゲーに移った
今の国産て萌え市場に配慮した売れ線ばかりで吐き気がする
もはやゲームの正統は洋ゲーに移った
洋ゲーの開発資金と知名度にモノを言わせた超絶グラの続編爆売り大艦巨砲主義って
そのうちJRPGのムービー祭りと同じでムリがきそうな気がするけどね。
ハリウッド的製作方法が廃れるまで日本のサードはDSでゲリラ的にやってくしかないだろう
そのうちJRPGのムービー祭りと同じでムリがきそうな気がするけどね。
ハリウッド的製作方法が廃れるまで日本のサードはDSでゲリラ的にやってくしかないだろう
昔から洋ゲーの良さを受け継いで料理したのがドラクエだったりバイオだったりするんだよね。
今の時代って逆に技術が追いつけなくなってぱくりたくてもぱれないっていうもどかしさが
MGSや龍が如くとか見てると感じ取れるな。
今の時代って逆に技術が追いつけなくなってぱくりたくてもぱれないっていうもどかしさが
MGSや龍が如くとか見てると感じ取れるな。
まあFPSもマンネリ感はあるな
操作して気持ちいいのも一握りだし
良くも悪くもローカライズの時点である程度淘汰されてるんだろうね
操作して気持ちいいのも一握りだし
良くも悪くもローカライズの時点である程度淘汰されてるんだろうね
465 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 20:14:03 ID:IiYIwPGf0
>>351
これまた、PCゲー板の業界人の書き込みであるが、日本でゲームエンジンの
ライセンスしてるとこが無いので海外製を使わなければならないが、肝心の
現場の人が海外メーカーと技術的な交渉できるほど英語力がないとのこと。
だからこそ、カプコンみたいなとこがゲームエンジンのライセンスをやることが
望まれてる。
これまた、PCゲー板の業界人の書き込みであるが、日本でゲームエンジンの
ライセンスしてるとこが無いので海外製を使わなければならないが、肝心の
現場の人が海外メーカーと技術的な交渉できるほど英語力がないとのこと。
だからこそ、カプコンみたいなとこがゲームエンジンのライセンスをやることが
望まれてる。
ムービーはゲームじゃない。だからグラを上げれば上げるほど面白くなる。赤字？知らん
GTAはDS版も面白かったな
やっぱ出来るところはハードに関係なく面白いものを作れるんだろう
やっぱ出来るところはハードに関係なく面白いものを作れるんだろう
>>460
× アニヲタはゲームを作る側に回らないでほしい
○ アニヲタはゲームも含めたあらゆる産業に入り込まないでほしい
日本の様々なものが、所謂アニヲタやサブカルに尽く壊されているように感じるのは自分だけでよろしい。
秋葉原なんて最早電気街でなくサブカル街扱いされているし・・・
× アニヲタはゲームを作る側に回らないでほしい
○ アニヲタはゲームも含めたあらゆる産業に入り込まないでほしい
日本の様々なものが、所謂アニヲタやサブカルに尽く壊されているように感じるのは自分だけでよろしい。
秋葉原なんて最早電気街でなくサブカル街扱いされているし・・・
アニメ会社の面接とかってアニメ好きな人は採用しないよね。
同じことじゃないでしょ
向こうはインタラクティブ性の確保が前提だから日本みたいな沈没はないよ
向こうはインタラクティブ性の確保が前提だから日本みたいな沈没はないよ
バイオ５はGoWの丸パクリしてる所があって
やってて恥ずかしかったよ
あれは悪い海外コンプの見本だった
やってて恥ずかしかったよ
あれは悪い海外コンプの見本だった
欧米勢の今のやり方は別に今に始まったわけじゃなく
昔っからPCでやってきた事をそのままコンソールに持ち込んでるだけなんだけどね
「日本と同じことを少し遅れてやってる」って理論は俺には良く分からない
昔っからPCでやってきた事をそのままコンソールに持ち込んでるだけなんだけどね
「日本と同じことを少し遅れてやってる」って理論は俺には良く分からない
>>471
頭悪そうだね君。ニートでしょ君。
頭悪そうだね君。ニートでしょ君。
>>466
それは違うでしょ。低スペマシンだと少なくとも海外の巨大デベロッパとも同じ土俵で勝負できる。
今んとこHD機で国内弱小サードと海外巨大サードで比べたら、もう内容以前に、
グラの段階で勝負にならない。画面写真で明らかに見下されるから。
技術力もないのにHDゲームで海外と戦おうとするのは、弱小にとっちゃ自殺行為
技術力なくてもレイトン教授レベルのゲームを出すことは可能。
それは違うでしょ。低スペマシンだと少なくとも海外の巨大デベロッパとも同じ土俵で勝負できる。
今んとこHD機で国内弱小サードと海外巨大サードで比べたら、もう内容以前に、
グラの段階で勝負にならない。画面写真で明らかに見下されるから。
技術力もないのにHDゲームで海外と戦おうとするのは、弱小にとっちゃ自殺行為
技術力なくてもレイトン教授レベルのゲームを出すことは可能。
>>477
なんて不幸な結末だ
なんて不幸な結末だ
479 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 20:27:31 ID:IiYIwPGf0
>>459
そこら辺はかつてのNECが与えた影響があるね。
PC09801 PCエンジンは国内ローカルなハードだったけど、国内に限っていえば
結構普及して、その上でエロゲギャルゲ、CD-ROMを使ったムービーゲー
が生まれた。で、それらNECハードから生まれたオタ的な要素が日本のゲーム
全体に取り込まれてしまった。
そこら辺はかつてのNECが与えた影響があるね。
PC09801 PCエンジンは国内ローカルなハードだったけど、国内に限っていえば
結構普及して、その上でエロゲギャルゲ、CD-ROMを使ったムービーゲー
が生まれた。で、それらNECハードから生まれたオタ的な要素が日本のゲーム
全体に取り込まれてしまった。
>>474
そう、昔から海外にはああいうPCゲームの市場があって
PCゲームは大人向け、任天堂ゲーム（家庭用ゲーム）は子供向け
とハッキリ分かれていた。
日本でいうところの、厨二ゲームに当たるジャンルがない。
だから日本の厨二ゲームを海外に持っていても理解されない。
日本では、PCゲームはエロゲ市場へと変貌し
海外のPCゲームに当たる市場は、アニメっぽい厨二ゲーの市場になった。
任天堂ゲームだけは、世界共通だったけど。
PCゲーでグリグリやっていたことが、今コンシューマでもできるようになって
特に、箱○ではその辺りのアドバンテージがとても大きいと思う。
日本だと、PCゲも売れてないし（売れてもエロゲ）、箱○も売れてないし、
その箱○の売れ線すら、上位は全てアニメゲーという始末なので
要するに、日本には根付かないんだろうなあ、と思う。
市場が変わらなければ、メーカーが変わろうったって難しい。
売れるものを作らなければ、潰れてしまうからね。
そう、昔から海外にはああいうPCゲームの市場があって
PCゲームは大人向け、任天堂ゲーム（家庭用ゲーム）は子供向け
とハッキリ分かれていた。
日本でいうところの、厨二ゲームに当たるジャンルがない。
だから日本の厨二ゲームを海外に持っていても理解されない。
日本では、PCゲームはエロゲ市場へと変貌し
海外のPCゲームに当たる市場は、アニメっぽい厨二ゲーの市場になった。
任天堂ゲームだけは、世界共通だったけど。
PCゲーでグリグリやっていたことが、今コンシューマでもできるようになって
特に、箱○ではその辺りのアドバンテージがとても大きいと思う。
日本だと、PCゲも売れてないし（売れてもエロゲ）、箱○も売れてないし、
その箱○の売れ線すら、上位は全てアニメゲーという始末なので
要するに、日本には根付かないんだろうなあ、と思う。
市場が変わらなければ、メーカーが変わろうったって難しい。
売れるものを作らなければ、潰れてしまうからね。
よし
家庭用でエロゲを解禁しよう
これで勝つる
家庭用でエロゲを解禁しよう
これで勝つる
>>473
海外コンプどころかロスプラ2に思いっきりマーカスさんドムさん参戦じゃん・・・
海外コンプどころかロスプラ2に思いっきりマーカスさんドムさん参戦じゃん・・・
>>476
レベル5はドラクエでの売名とその売名で小売りとの商談がスムーズにいって
出荷すれば利益になる日本のゲーム市場に助けられただけだし。
あと、海外でもグラだけが良いから売れてるわけではないからな。
逆に和ゲーメーカーってグラさえ良ければゲームのルーチンがクソでも流行ると勘違いしてしまってるのが。
レベル5はドラクエでの売名とその売名で小売りとの商談がスムーズにいって
出荷すれば利益になる日本のゲーム市場に助けられただけだし。
あと、海外でもグラだけが良いから売れてるわけではないからな。
逆に和ゲーメーカーってグラさえ良ければゲームのルーチンがクソでも流行ると勘違いしてしまってるのが。
負けを認めてない奴っているの？
スクエニのキモオタがなんか言ってたような気はするけど・・・
スクエニのキモオタがなんか言ってたような気はするけど・・・
486 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 20:34:58 ID:IiYIwPGf0
>>483
でも、NECなんてPC-FXなんつー最初からオタ狙いのハード出してるじゃないか。
でも、NECなんてPC-FXなんつー最初からオタ狙いのハード出してるじゃないか。
>>483
海外のエンジニアだってオタだよ。
もう基地外レベルのオタもいるよｗ
でもオタの方向性が違うんだよ。
日本だって、オタはアニオタだけじゃないだろ。
でも何故か、日本の技術系オタは
アニオタ系に走りやすいんだよなあ。
ゲーム業界だけなのか？
海外のエンジニアだってオタだよ。
もう基地外レベルのオタもいるよｗ
でもオタの方向性が違うんだよ。
日本だって、オタはアニオタだけじゃないだろ。
でも何故か、日本の技術系オタは
アニオタ系に走りやすいんだよなあ。
ゲーム業界だけなのか？
GoWは賞賛されているが、正直つまらんかった。
むしろ、そういう風土で育った日本人がGoWの良さに気づき面白いと思える日本人は
良い意味では日本人として進化してる。悪い意味では日本社会では窮屈なんじゃないだろうか？ってね。
良い意味では日本人として進化してる。悪い意味では日本社会では窮屈なんじゃないだろうか？ってね。
体験版でモッサリがしんどかったバイオ５なんだけどMW2やったあとは意外と平気だったのが不思議なんだよな
マスコミの報道姿勢を変えない限り無理だと思うよ。
内容はいわなくてもわかると思うが。
内容はいわなくてもわかると思うが。
gears of warだよ。
普段からFPSをプレイしていたから、あまりの単調さに驚いたわ。
数多の賞を総ナメにしていたので期待値が高かったというのもあるけど。
普段からFPSをプレイしていたから、あまりの単調さに驚いたわ。
数多の賞を総ナメにしていたので期待値が高かったというのもあるけど。
>>488
PCゲーをやっている人間から見ればゴミ評価が多い、
（海外のフォーラムでも調べてみればわかるぞ、PCアクション板でもいいが）
ハードスペックが低いから、ゲーム性が悪い
>>491
GoW→ギアーズ
GOW→ゴッドオブウォー
PCゲーをやっている人間から見ればゴミ評価が多い、
（海外のフォーラムでも調べてみればわかるぞ、PCアクション板でもいいが）
ハードスペックが低いから、ゲーム性が悪い
>>491
GoW→ギアーズ
GOW→ゴッドオブウォー
>>496
＞ハードスペックが低いから、ゲーム性が悪い
グラフィックの凄いアンチャは神ゲー派の人ですか
というか「ハードスペックが低いからゲーム性が悪い」って
１６ビットゲーム機時代の宣伝文句かよとｗ
＞ハードスペックが低いから、ゲーム性が悪い
グラフィックの凄いアンチャは神ゲー派の人ですか
というか「ハードスペックが低いからゲーム性が悪い」って
１６ビットゲーム機時代の宣伝文句かよとｗ
ギアーズもゴッドも凡ゲーだよな
個人的にFPSは操作感がすべてだと思う
似てるように見えてはっきり違うからな
似てるように見えてはっきり違うからな
あれが凡ならどれが神なんだよ
ギアーズでしたか
これは失礼あれはやってないわ
これは失礼あれはやってないわ
503 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 21:03:05 ID:RuVQRto90
ＣｏＤは神
>>503
しらないのか、PCでは１があまりにも不評のためPC版は出なかった
しらないのか、PCでは１があまりにも不評のためPC版は出なかった
>>499
ギアーズは凡ゲーではないよ
あれは格ゲーとTPSを融合させたゲームだからね
あれほど動き回れてはまれる対戦ゲーは他に無い
キルした時の爽快感もギアーズを超えているゲームは今のところ無い
MAG、キルゾン２、アンチャ２、BF、COD、Haloですらギアーズには敵わないな
ギアーズは凡ゲーではないよ
あれは格ゲーとTPSを融合させたゲームだからね
あれほど動き回れてはまれる対戦ゲーは他に無い
キルした時の爽快感もギアーズを超えているゲームは今のところ無い
MAG、キルゾン２、アンチャ２、BF、COD、Haloですらギアーズには敵わないな
507 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 21:07:43 ID:vLRNxo5f0
全てに同意
和ゲーは糞
和ゲーは糞
>>506
キルした時の爽快感ってどんな感じだ？
キルした時の爽快感ってどんな感じだ？
509 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 21:10:02 ID:Uk/WFzXh0
ギアーズはただ単の撃ち合いゲーじゃない
511 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 21:10:14 ID:ps3wzitz0
>>505
ソース持って来い
ソース持って来い
２本ともカプコンゲー模範してるよね
だから新鮮味感じなかった
だから新鮮味感じなかった
>>505
ということはPC版が全く出ないKZやアンチャやゴッドオブオーなんかも不評なんだな。
ということはPC版が全く出ないKZやアンチャやゴッドオブオーなんかも不評なんだな。
>>508
HSした時の音とかミンチにした時の音がとにかく最高
北斗の拳に近い
しかもギアーズはキャラの中身に脳みそや骨、内臓とか全て導入されてるからね
ミンチにした時のリアルさは凄いよ
こういうとグロと思われるかもしれんが北斗の拳と同じで必要なグロだな
HSした時の音とかミンチにした時の音がとにかく最高
北斗の拳に近い
しかもギアーズはキャラの中身に脳みそや骨、内臓とか全て導入されてるからね
ミンチにした時のリアルさは凄いよ
こういうとグロと思われるかもしれんが北斗の拳と同じで必要なグロだな
>>514
こういうのを屁理屈というｗ
こういうのを屁理屈というｗ
神ゲーといえばかならず洋ゲーになる、近年和ゲーに神ゲーは無い。
519 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 21:13:32 ID:ps3wzitz0
>>518
ベヨネッタ神ゲーだったよ
ベヨネッタ神ゲーだったよ
カプコンは確かに優秀なメーカーだがロスプラがつまんなかったのは何故だろう？
よく出来たゲームなのは確かなのに
よく出来たゲームなのは確かなのに
>>519
そのIDでGoWの擁護はまずいんじゃね？
そのIDでGoWの擁護はまずいんじゃね？
神を操作するゲームだから神ゲーとよく言われてたなゴッド
ギアーズは思った程でもって感じかな、面白かったけど
持ち上げてる人との温度差を感じたな
持ち上げてる人との温度差を感じたな
528 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 21:23:43 ID:HUlsBlJX0
不評かどうかは知らんけど「PCユーザーは直ぐにコピーしやがるから」ってクリフが言ってる記事を見たのは覚えてる。
>>525
オンライン面白くね？格ゲー的なバランスで
オンライン面白くね？格ゲー的なバランスで
>>521
1作目は見た目だけに力を入れた内容だから。
ゲームとしては物足りなく感じるんだと思う。
>>525
ギアーズは即死武器が多いから撃ち合いたい人には不評。
楽しめる人は限られているから一般向けじゃないよ。
1作目は見た目だけに力を入れた内容だから。
ゲームとしては物足りなく感じるんだと思う。
>>525
ギアーズは即死武器が多いから撃ち合いたい人には不評。
楽しめる人は限られているから一般向けじゃないよ。
逆にガチFPSユーザじゃない人にはGoWがいいのかもな
実際俺もFPSは嫌いだけどGoWはすげー楽しかったし
実際俺もFPSは嫌いだけどGoWはすげー楽しかったし
FPSとTPSは違うゲームだわな 別もので楽しまないと
>>535
オフはカバー→敵が来る→それ撃つのモグラ叩きだけど
オンは敵に接近しないと倒せないことが多いからね、ギアーズ1のオンしかやりこまなかったが
かなり面白かったよ 2は対戦人数増えてなんか微妙
オフはカバー→敵が来る→それ撃つのモグラ叩きだけど
オンは敵に接近しないと倒せないことが多いからね、ギアーズ1のオンしかやりこまなかったが
かなり面白かったよ 2は対戦人数増えてなんか微妙
どちらにしろオラオラ系ではないなｗロスプラはオラオラだけど オフもオンもｗ
箱もってないけどギアーズは素晴らしいと思う
TPSって点もお気に入り
TPSって点もお気に入り
ローディランとかカッコいいしねぇ
あれオンでみんなでやるのが最初とてもクールに感じた
あれオンでみんなでやるのが最初とてもクールに感じた
541 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 21:36:29 ID:eEa4zxbd0
>>533
不評だったのに続編が600万本も売れちゃったねｗ
不評だったのに続編が600万本も売れちゃったねｗ
ギアーズはSGゲーだからな
あれ程SGが愛されてるゲームは珍しい
元々エピックはギアーズをSGゲーにしたくなかったんだが
遠くからちまちま撃つようなゲームにしたかったんだが
ユーザーが接近戦主体のSGゲーにしたんだ
それくらいギアーズのSGは魅力的だからな
近くで相手のSG弾をいかに避けるかというSGダンス
カバーシステムもありSGを撃ちつつカバーをして相手の弾を避ける
ギアーズが格ゲーに近いと言うのはここから来ている
しかし２では製作者がSGゲーにしたくないので
ランサーの強化、SGの弾減少という最悪なゲームに作り上げた
ギアーズは１が神ゲーだ
あれ程SGが愛されてるゲームは珍しい
元々エピックはギアーズをSGゲーにしたくなかったんだが
遠くからちまちま撃つようなゲームにしたかったんだが
ユーザーが接近戦主体のSGゲーにしたんだ
それくらいギアーズのSGは魅力的だからな
近くで相手のSG弾をいかに避けるかというSGダンス
カバーシステムもありSGを撃ちつつカバーをして相手の弾を避ける
ギアーズが格ゲーに近いと言うのはここから来ている
しかし２では製作者がSGゲーにしたくないので
ランサーの強化、SGの弾減少という最悪なゲームに作り上げた
ギアーズは１が神ゲーだ
>>533
ID変えたの？
ID変えたの？
おれは何年か前ギアーズ１をyoutubeでみて、最近のゲーム（洋ゲー）
はこんなに凄いのか～っって圧倒されて、
実際買ってみたら、オン含め更に圧倒されて、
これ一本で元取ったぐらいやった。
けどギアーズ２含め、昨今だと洋ゲー結構平均クオリティが高すぎて、
驚かないし、やりこめば面白いんだけど、
どの洋ゲーもがんばりどころが似てて、あのときの革新性はもうない。
それはHD作る会社もなんとなく気づいてて（閉塞感）、
ナタルとオンとHDと中規模予算をいかに組み合わせるかってのほうが大事で
そっちの可能性のほうが無限な気がする。
はこんなに凄いのか～っって圧倒されて、
実際買ってみたら、オン含め更に圧倒されて、
これ一本で元取ったぐらいやった。
けどギアーズ２含め、昨今だと洋ゲー結構平均クオリティが高すぎて、
驚かないし、やりこめば面白いんだけど、
どの洋ゲーもがんばりどころが似てて、あのときの革新性はもうない。
それはHD作る会社もなんとなく気づいてて（閉塞感）、
ナタルとオンとHDと中規模予算をいかに組み合わせるかってのほうが大事で
そっちの可能性のほうが無限な気がする。
>>533
もうちょっとゴキ臭隠した方がいいと思うｗ
もうちょっとゴキ臭隠した方がいいと思うｗ
2もショットガン弱いとは思わんけどなあ
2は2で色々と面白い
2は2で色々と面白い
弱くないね 前回が強かったってのが正しい
2は部屋の仕様が糞過ぎるのも問題
2は部屋の仕様が糞過ぎるのも問題
>>186
エリート集団の任天堂は除外ですね
エリート集団の任天堂は除外ですね
553 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 21:53:43 ID:jIINTsuY0
>>551
つまりなんだ、PC版が劣化してたってだけのことか
つまりなんだ、PC版が劣化してたってだけのことか
てかPCゲーマーってTPS好きなのか、カバーとかも相性悪そうだが
PCゲーなんて衰退の一途だからな。
MW2なんかPC版は全体の数％しかシェアないし。
MW2なんかPC版は全体の数％しかシェアないし。
360のコントローラーに最適化されてるゲームだから最低でもコントローラーがないと面白くない
個人のレビューサイトではPCゲーム道場のが一番納得出来た
PCで評判が悪い理由と、CSで良い理由がかなり的確に書いてあった
個人のレビューサイトではPCゲーム道場のが一番納得出来た
PCで評判が悪い理由と、CSで良い理由がかなり的確に書いてあった
557 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 22:07:15 ID:C1e+qHP20
カッコいいpcゲーマー登場だぁ
>>544
日本のHDゲーの現状からしたら、その悩みは非常に贅沢な悩みだよ
日本のHDゲーの現状からしたら、その悩みは非常に贅沢な悩みだよ
>>557
全部映った写目とIDと書いたメモ付きで頼む。
全部映った写目とIDと書いたメモ付きで頼む。
日本のサードがダメになったのは、マルチメディア系専門学校が原因だろ。
>>562
国内ユーザが続編至上主義過ぎたのも原因だけどな
国内ユーザが続編至上主義過ぎたのも原因だけどな
>>563
90年代末から2000年代初頭のITバブル前後に、
専門にしかいけない馬鹿を大量に受け入れてゲーム業界に押し込んだんだぞｗ
プリレンダムービーの濫用とか、劣化コピーのRPG乱発もこいつらが原因だろ・・・
90年代末から2000年代初頭のITバブル前後に、
専門にしかいけない馬鹿を大量に受け入れてゲーム業界に押し込んだんだぞｗ
プリレンダムービーの濫用とか、劣化コピーのRPG乱発もこいつらが原因だろ・・・
SCEが倒産？ ソースは？
ＰＳ３売れてきてるし倒産はさすがに無いと思うが
ＰＳ３売れてきてるし倒産はさすがに無いと思うが
567 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 00:00:26 ID:Fckcm6mQ0
海外のゲーム、どれも凄すぎて中途半端なゲームは糞になりつつ在るな
昔だったら受け入れられてたんだが
このままドンドンゲームが進化してったら、いつか立ち止まる時が来ると思うが
昔だったら受け入れられてたんだが
このままドンドンゲームが進化してったら、いつか立ち止まる時が来ると思うが
569 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 01:14:49 ID:08wb3EknQ
スペックが上がってやれる事や表現方法が増えたのに
日本のクリエーターがやったのは電波丸出しの糞ムービー垂れ流しだもんな
全部が全部じゃないけど
初代PSのゲームバブルの頃に当時パッとしなかったアニメ畑からも人材が流れて来てそう
日本のクリエーターがやったのは電波丸出しの糞ムービー垂れ流しだもんな
全部が全部じゃないけど
初代PSのゲームバブルの頃に当時パッとしなかったアニメ畑からも人材が流れて来てそう
GoW1が面白かったのはバイオ4をぱくったからなのが2をやって改めてわかってしまった
自分たちの色を出したら途端につまんなくなった
逆にパクられ元のバイオはGoWをパクってつまらなくなっちゃった
自分たちの色を出したら途端につまんなくなった
逆にパクられ元のバイオはGoWをパクってつまらなくなっちゃった
メーカーはゲーム上手い人を雇えよ
アニメゲームが好きなだけじゃオナニーゲームしか生まれない
アニメゲームが好きなだけじゃオナニーゲームしか生まれない
572 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 02:34:52 ID:W4wpYY9I0
>>1
バイオハザードシリーズ完璧に負けたものね
規制で日本発売禁止にしても、ネットでの評価までは操作できませんよねー
Dead Space (日本語字幕付き)
1章
ttp://www.youtube.com/watch?v=o2VmiEfLbds&fmt=18
ttp://www.youtube.com/watch?v=9_kZhP2m5ZA&fmt=18
ttp://www.youtube.com/watch?v=fnbKCJteGsQ&fmt=18
ttp://www.youtube.com/watch?v=gfvz0deritc&fmt=18
2章
ttp://www.youtube.com/watch?v=2bEz3SUUFoA&fmt=18
ttp://www.youtube.com/watch?v=5_Pl5U4fAi0&fmt=18
ttp://www.youtube.com/watch?v=5_Pl5U4fAi0&fmt=18
ttp://www.youtube.com/watch?v=Utd9ckTSuzc&fmt=18
バイオハザードシリーズ完璧に負けたものね
規制で日本発売禁止にしても、ネットでの評価までは操作できませんよねー
Dead Space (日本語字幕付き)
1章
ttp://www.youtube.com/watch?v=o2VmiEfLbds&fmt=18
ttp://www.youtube.com/watch?v=9_kZhP2m5ZA&fmt=18
ttp://www.youtube.com/watch?v=fnbKCJteGsQ&fmt=18
ttp://www.youtube.com/watch?v=gfvz0deritc&fmt=18
2章
ttp://www.youtube.com/watch?v=2bEz3SUUFoA&fmt=18
ttp://www.youtube.com/watch?v=5_Pl5U4fAi0&fmt=18
ttp://www.youtube.com/watch?v=5_Pl5U4fAi0&fmt=18
ttp://www.youtube.com/watch?v=Utd9ckTSuzc&fmt=18
>>566
ハードが売れたって逆ザヤ解消出来て無いしソフトの開発費も高騰してる
ゲーム業界の利益率が非常に低くなってる時点で多少売れてたとしても事業を続けるかどうかは別問題だからな
このまま頑張っても三つ巴になって市場を独占できないから儲からないし
ハードが売れたって逆ザヤ解消出来て無いしソフトの開発費も高騰してる
ゲーム業界の利益率が非常に低くなってる時点で多少売れてたとしても事業を続けるかどうかは別問題だからな
このまま頑張っても三つ巴になって市場を独占できないから儲からないし
>>571
TVゲームの上手い奴は制作者にしちゃダメだろ。
それより古いゲームを知っている人が良い。
具体的に言えばアナログゲー出身者をプロデューサーやゲームデザイナーに迎えるとか。
海外を例に挙げるとDiabloやWoWで有名なBlizzardは、
ウォーゲームを基にしたRTS（Warcraft）でのし上がってきた。
今はEAの一部門になったBioWareも、Baldur'sGate等のTRPGベースで腕を磨いてた。
その他にも、ピーター・モリニュー、シド・マイヤーの生み出すSLGやRPGもアナログゲーの要素が残ってる。
広義に解釈すれば、任天堂の体感ゲームの路線だって玩具というアナログ路線の一種。
現実の世界で遊びを考えられるアナログ遊戯の専門家をもっと日本で大切にするべきだと思うわ。
萌えとか、ハイクオリティなグラフィックじゃなくて、ゲームデザインの専門家が必要。
TVゲームの上手い奴は制作者にしちゃダメだろ。
それより古いゲームを知っている人が良い。
具体的に言えばアナログゲー出身者をプロデューサーやゲームデザイナーに迎えるとか。
海外を例に挙げるとDiabloやWoWで有名なBlizzardは、
ウォーゲームを基にしたRTS（Warcraft）でのし上がってきた。
今はEAの一部門になったBioWareも、Baldur'sGate等のTRPGベースで腕を磨いてた。
その他にも、ピーター・モリニュー、シド・マイヤーの生み出すSLGやRPGもアナログゲーの要素が残ってる。
広義に解釈すれば、任天堂の体感ゲームの路線だって玩具というアナログ路線の一種。
現実の世界で遊びを考えられるアナログ遊戯の専門家をもっと日本で大切にするべきだと思うわ。
萌えとか、ハイクオリティなグラフィックじゃなくて、ゲームデザインの専門家が必要。
そういう人は今ゲーム業界で仕事してないだろうよ
576 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 03:44:58 ID:XJGH6+S70
海外のゲームもやってるけど技術的なこと以外は、
別に優れてるとも思わないし新しいとも思わない。
負けを認めろとか正直意味が分からんわ・・・
別に優れてるとも思わないし新しいとも思わない。
負けを認めろとか正直意味が分からんわ・・・
ゲームに限った話じゃないよねえ
利権を守ろうと必死のコネ組とイエスマンばっかりでどうにもならなくなって来てる
失敗の原因を下請けやら現場の新人に押し付けてそのまま切り落とす
流石にヤバくなってきたな
利権を守ろうと必死のコネ組とイエスマンばっかりでどうにもならなくなって来てる
失敗の原因を下請けやら現場の新人に押し付けてそのまま切り落とす
流石にヤバくなってきたな
バイオ５はどうなんだ？
体験版しかやってないけど、
正直、素人目にも、「もっと海外ゲームやって、出直してこい」って思ったんだが・・・・。
体験版しかやってないけど、
正直、素人目にも、「もっと海外ゲームやって、出直してこい」って思ったんだが・・・・。
579 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 04:04:05 ID:0dcEvTDJ0
イナフキング「この解像度がすごいんだぜ」
神谷「チンポがおったちまったぜ」
ユーザー「？」
携帯のクリエイター「こんなの作ったぜ」
ユーザー「うわぁい」
神谷「チンポがおったちまったぜ」
ユーザー「？」
携帯のクリエイター「こんなの作ったぜ」
ユーザー「うわぁい」
陰毛まで金髪に染めたとしても、日本人は外人になれやせんのです
確かにカプが日本の箱を引っ張ってる感じはあるな
最近はCaveみたいにやたら頑張ってくれる所もでてきたけど
最近はCaveみたいにやたら頑張ってくれる所もでてきたけど
箱○を引っ張りたくて引っ張るんじゃない
引っ張ってしまう者がカプコン
引っ張ってしまう者がカプコン
583 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 04:39:00 ID:NCeQmhqw0
ロスプラもデッドラもメタスコアは平凡だからな、確かに負けてる
585 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 04:56:01 ID:pdRqK/SS0
カプが日本の箱を引っ張ってる?
洋ゲーとかぶりまくりでカプコン必要性感じない
それよりバンバム還ってきて(-∧-；)ｵﾈｶﾞｲ
洋ゲーとかぶりまくりでカプコン必要性感じない
それよりバンバム還ってきて(-∧-；)ｵﾈｶﾞｲ
洋ゲーをローカライズしてキャラやストーリー、世界観などを日本向けに変えれば桶
海外の、特にFPSってグラ以外特に進化無いと思うがな
ある意味JRPG以上に進化していない気がする
ある意味JRPG以上に進化していない気がする
589 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 05:43:46 ID:lNpSfPAj0
まあ認めた所で売り上げは増えない
ですけどね
ですけどね
3D空間を移動するのに一番自由な操作方法が出来るのがファーストパーソンだと思う
だから3Dゲー主体にこれからも進化し続けるなら廃れる事はないだろ
だから3Dゲー主体にこれからも進化し続けるなら廃れる事はないだろ
592 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 06:17:39 ID:9BH/+z3n0
洋ゲーで馬鹿売れしてるゲームだって限られてるのに
こいつは何言ってるんだ？そんなに洋ゲーが凄いんなら
どんどんローカライズして洋ゲー引っ張って来いよ
こいつは何言ってるんだ？そんなに洋ゲーが凄いんなら
どんどんローカライズして洋ゲー引っ張って来いよ
593 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 06:18:14 ID:6GC2em8y0
>>589
実際、それがとっくに起こっている
FPSでもスポーツ性や競技性が上がると、上級者以外しか残らなくなりライトや中堅は逃げる
PCでもPCでもカジュアルなBF系列が持てはやされてるし、
腕がすべてのQUAKEやUTは一部のコアを残して皆逃げちまった。
CSでは、AUTOAIMのいかげで腕の差なんて殆ど現れない。
下手と上手の差が無く、ワイワイ遊べるから売れるんだろうな
ようはSHTや格闘ゲーと同じことになってきている
実際、それがとっくに起こっている
FPSでもスポーツ性や競技性が上がると、上級者以外しか残らなくなりライトや中堅は逃げる
PCでもPCでもカジュアルなBF系列が持てはやされてるし、
腕がすべてのQUAKEやUTは一部のコアを残して皆逃げちまった。
CSでは、AUTOAIMのいかげで腕の差なんて殆ど現れない。
下手と上手の差が無く、ワイワイ遊べるから売れるんだろうな
ようはSHTや格闘ゲーと同じことになってきている
リメイクがミリオン行く時点で今のゲームは下らんって答えを突きつけてるようなもん
日本の市場においてってことなら洋ゲーがいくら優れていようと
日本人にあわなくて売れないんじゃそれはもう和ゲー＞＞＞洋ゲーってことになるんじゃないか？
日本人にあわなくて売れないんじゃそれはもう和ゲー＞＞＞洋ゲーってことになるんじゃないか？
598 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 06:35:35 ID:9BH/+z3n0
CoDシリーズはストーリーエンターテーメントがしっかしているからね
つくりはオーソドックであり、安心して誰でも毎回買える
だからあれだけ爆発的に売れるとも見ている
よりコアなゲーマーはCoDを評価しないが・・・
（DQとかマリオをバカにする感じが似ているかｗ）
日本でも爆発的に受けるシナリオは難しいかも知れないが、
ジワジワと理解されてきているからまだ伸びるだろう。
つくりはオーソドックであり、安心して誰でも毎回買える
だからあれだけ爆発的に売れるとも見ている
よりコアなゲーマーはCoDを評価しないが・・・
（DQとかマリオをバカにする感じが似ているかｗ）
日本でも爆発的に受けるシナリオは難しいかも知れないが、
ジワジワと理解されてきているからまだ伸びるだろう。
と言うか日本では、って言葉に逃げすぎなんじゃね？とは思う
日本だろうが何処でだろうが何人のユーザーが手に取ったかで何故か語んないんだよね
Haloは凄いけど日本じゃ売れてないし、とか言い訳に聞えるんだよな
日本だろうが何処でだろうが何人のユーザーが手に取ったかで何故か語んないんだよね
Haloは凄いけど日本じゃ売れてないし、とか言い訳に聞えるんだよな
当たり前のことをみんな忘れているけど
日本って世界百八十数カ国（国連加盟）のうちの一つでしかないんだぜ。
人口だってアメリカの半分、EUの1/4くらい。
この連中に日本一国で対抗しようってんだから負けるのが当たり前なんだよ。
最近になって先駆者のアドバンテージがなくなってきたから
当たり前の状態になってきているだけだろう。しかし
＞日本のゲームに学ぶべきことは無いから、海外のゲームだけを参考に
＞すればいいよと開発陣に言っているほど。
こんな発言する当たり、隣の芝は青いが過ぎている感じはするな。
カプ大丈夫か。
日本って世界百八十数カ国（国連加盟）のうちの一つでしかないんだぜ。
人口だってアメリカの半分、EUの1/4くらい。
この連中に日本一国で対抗しようってんだから負けるのが当たり前なんだよ。
最近になって先駆者のアドバンテージがなくなってきたから
当たり前の状態になってきているだけだろう。しかし
＞日本のゲームに学ぶべきことは無いから、海外のゲームだけを参考に
＞すればいいよと開発陣に言っているほど。
こんな発言する当たり、隣の芝は青いが過ぎている感じはするな。
カプ大丈夫か。
勝ち負けは置いとくとしても
洋ゲーの方が守るべき水準をクリアしているものが多いと思う
少なくとも、もうやってらんねーよってことになった事がないな
洋ゲーの方が守るべき水準をクリアしているものが多いと思う
少なくとも、もうやってらんねーよってことになった事がないな
海外向け、日本向けとカテゴライズしすぎて視野が狭くなってる気はする
これって劣等感以外の何者でもないと思うね
海外で売れないのは日本向けに作ってるから、なんて言い訳が横行してる気はするわ
これって劣等感以外の何者でもないと思うね
海外で売れないのは日本向けに作ってるから、なんて言い訳が横行してる気はするわ
今の洋げー？。グラをマンセーする雰囲気強すぎ。演出もどこかの
映画のパクリ（それでいいんだけど）
日本は内向的になりすぎ。wiiのがヒットしたのは新しさがあったから。
映画のパクリ（それでいいんだけど）
日本は内向的になりすぎ。wiiのがヒットしたのは新しさがあったから。
大抵の日本のサードは同じようなものしか作ってないから学ぶ部分が少ないのだろう
それだったら海外のゲームで自分たちが知らない新しいものを取り入れて和風に改良して
出す事を目指そうって感じじゃないの？
それだったら海外のゲームで自分たちが知らない新しいものを取り入れて和風に改良して
出す事を目指そうって感じじゃないの？
任天堂だけが通用してもしょうがないんだけどな。
じゃあ世界市場で勝負できる日本のゲーム会社は任天堂一社あればいいのか、
後の会社は狭い国内ヲタ市場のみに向けてアニメゲー・ギャルゲーばっかり作るだけなのかっつー話にもなる。
じゃあ世界市場で勝負できる日本のゲーム会社は任天堂一社あればいいのか、
後の会社は狭い国内ヲタ市場のみに向けてアニメゲー・ギャルゲーばっかり作るだけなのかっつー話にもなる。
最近の洋ゲーやってると無茶苦茶親切だよね。
ヒントとかも多いし、チェックポイントがたくさんあるから
ステージの最初からやり直しとかもないし。
日本のゲームはいまだに死んだらステージの最初からとか多い気がする
ヒントとかも多いし、チェックポイントがたくさんあるから
ステージの最初からやり直しとかもないし。
日本のゲームはいまだに死んだらステージの最初からとか多い気がする
613 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 07:33:34 ID:9BH/+z3n0
勝負しようにもとんでもない大博打過ぎて最初から頭に無いのが現状なんじゃ？
Wiiじゃ微妙だしPS3じゃ開発費だけでいっぱいいっぱいで箱○はどうなのか知らんが
Wiiじゃ微妙だしPS3じゃ開発費だけでいっぱいいっぱいで箱○はどうなのか知らんが
野村さんみたいに双方良いところがあると大人なコメントを出してればいいのになんでカプコンて大して売れてない癖にトップ気取りなんだろうか
海外でも圧倒的評価をされている
まあ賞を総なめにしている野村さんならこういう上からでも格好いいんだけど
海外でも圧倒的評価をされている
まあ賞を総なめにしている野村さんならこういう上からでも格好いいんだけど
マリオとかは海外でも強いんだろ？
あくまで日本独自の路線で海外でも通用するものを作るべきだろうね
あくまで日本独自の路線で海外でも通用するものを作るべきだろうね
>>614
雑誌で痛くて寒い発言してるメタボうすらハゲの池沼画伯がなんだって？
雑誌で痛くて寒い発言してるメタボうすらハゲの池沼画伯がなんだって？
発売後に自分はあんまり関わってないｷﾘｯ、で逃げるよりは
自信過剰だろうが胸張って語れる奴のが好感もてるけどね
自信過剰だろうが胸張って語れる奴のが好感もてるけどね
>>604
そりゃ糞な洋ゲーが日本に入ってこないからだ
そりゃ糞な洋ゲーが日本に入ってこないからだ
稲船よりは野村の方がマシだろ。野村はただ痛いだけだし
稲船と違って国内ユーザを小馬鹿にするような発言は野村はしてないしな
稲船と違って国内ユーザを小馬鹿にするような発言は野村はしてないしな
きたきたｗ
国内のゲヲタってアニヲタと同義語みたいになってる時点で海外市場と同列には語れんよね
雑誌で新作が発表されても女キャラが自分好みの容姿かどうかで
購入を決めるようなヤツしかいないような市場で「ゲーム」の部分に拘っても無駄だろう
評判の良い海外ゲーのキャラをアニメ調に置き換えるローカライズとかだけをやってればいいんじゃ
雑誌で新作が発表されても女キャラが自分好みの容姿かどうかで
購入を決めるようなヤツしかいないような市場で「ゲーム」の部分に拘っても無駄だろう
評判の良い海外ゲーのキャラをアニメ調に置き換えるローカライズとかだけをやってればいいんじゃ
622 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 09:59:14 ID:+v+sStxW0
どうしてゲームメーカーは任天堂を無視し続けるんだろう・・・
ここんとこずっと世界最高のソフトメーカーだろ任天堂は
欧米に負けを認めろという以前に任天堂を認めろ
ここんとこずっと世界最高のソフトメーカーだろ任天堂は
欧米に負けを認めろという以前に任天堂を認めろ
野村の絵は海外でもゲイ臭いとかオカマとかキモいとか言われまくってるがｗ
カプコンといえば、スト4のキャラ造形ってのは実に上手いよな。
HD機だからといってリアルな実写風にするでもなく、かといってバリバリのアニメキャラにもなってはいない。
日本的・マンガ的でもありながらそれでいて世界に通用するキャラになってる。
ああいう方向性を日本メーカーはがんばってみるべきだろうな。
HD機だからといってリアルな実写風にするでもなく、かといってバリバリのアニメキャラにもなってはいない。
日本的・マンガ的でもありながらそれでいて世界に通用するキャラになってる。
ああいう方向性を日本メーカーはがんばってみるべきだろうな。
スト4のキャラデザが世界に通用する…だと…？
FPSのゲームシステムの最も進化した形がシャドウラン。
これに匹敵するゲームはまだ現れていない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1482254
ゲーム性が奥深いんで割と日本人向けだし、カプコンが最も参考にすべきゲーム。
これに匹敵するゲームはまだ現れていない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1482254
ゲーム性が奥深いんで割と日本人向けだし、カプコンが最も参考にすべきゲーム。
>>628
はいはい、図星なのなｗ
６２４じゃないんだが最初に挑発してるのはお前なｗ
＞スト4のキャラデザが世界に通用する…だと…？
野村ゲイ信者はエイズに罹って死んだ方がいいｗ
ついでに病院行けよw獣医くらいしかお前みないだろうけどw
はいはい、図星なのなｗ
６２４じゃないんだが最初に挑発してるのはお前なｗ
＞スト4のキャラデザが世界に通用する…だと…？
野村ゲイ信者はエイズに罹って死んだ方がいいｗ
ついでに病院行けよw獣医くらいしかお前みないだろうけどw
何を根拠に俺が野村信者なんだ？遊び相手が欲しいならほかをあたれ。アホタレが
2.5次元の表現方法は評価されたけどキャラデザは評価されてないよ
頭にウンコ載ってるんだぜｗ
あの髪型なら薄い金髪でもっと柔らかにしないと…赤頭でアレはグロ杉
アレンジコスチュームも酷い出来
頭にウンコ載ってるんだぜｗ
あの髪型なら薄い金髪でもっと柔らかにしないと…赤頭でアレはグロ杉
アレンジコスチュームも酷い出来
実写調を目指すと結局人種の問題とか出てくる。
キャラごとの美醜をも描写する生々しい表現にせざるを得ない。
それを避けようとすると謎人種の美形世界とかになり、
当初目指していたはずのリアルさとはかけ離た非現実的なものになっていく。
本末転倒もいいところ。
何より作業が物量勝負になってしまって辛い。
マンガ的「曖昧さ」の表現の多彩なところこそが日本のビジュアル面での強み。
見る人間それぞれに勝手に脳内補完させてしまうのがデフォルメキャラの何よりの武器。
せっかく持ってる得意技なんだから、これは有効に活用すべき。
キャラごとの美醜をも描写する生々しい表現にせざるを得ない。
それを避けようとすると謎人種の美形世界とかになり、
当初目指していたはずのリアルさとはかけ離た非現実的なものになっていく。
本末転倒もいいところ。
何より作業が物量勝負になってしまって辛い。
マンガ的「曖昧さ」の表現の多彩なところこそが日本のビジュアル面での強み。
見る人間それぞれに勝手に脳内補完させてしまうのがデフォルメキャラの何よりの武器。
せっかく持ってる得意技なんだから、これは有効に活用すべき。
野村さんは昔は嫌いだったが最近はむしろ凄いと思い始めたな。
趣味は決して合わないし服のデザインがもうちょっと何とかならんのかと思うが
じゃあ何が凄いと思うのか、と言うとCGにしても誰がデザインしたかすぐ分かる
と言うくらい強力な特徴を持ってるのはとにかく強みだと思う。
CGモデルにしてもイラストの癖が残っているのって野村さんと金子さんと他誰かいる？
何とかドラゴンのCMを見たとき「鳥山調の下手な絵使ってんな～」
と思ったら後で本当に鳥山デザインと知って驚いたところからすると
スクエニのモデラーの腕も関係あるんだろうが。
趣味は決して合わないし服のデザインがもうちょっと何とかならんのかと思うが
じゃあ何が凄いと思うのか、と言うとCGにしても誰がデザインしたかすぐ分かる
と言うくらい強力な特徴を持ってるのはとにかく強みだと思う。
CGモデルにしてもイラストの癖が残っているのって野村さんと金子さんと他誰かいる？
何とかドラゴンのCMを見たとき「鳥山調の下手な絵使ってんな～」
と思ったら後で本当に鳥山デザインと知って驚いたところからすると
スクエニのモデラーの腕も関係あるんだろうが。
635 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 11:51:07 ID:bQia9Ryw0
>>603
>当たり前のことをみんな忘れているけど
>日本って世界百八十数カ国（国連加盟）のうちの一つでしかないんだぜ。
>人口だってアメリカの半分、EUの1/4くらい。
>この連中に日本一国で対抗しようってんだから負けるのが当たり前なんだよ。
日本以外でまともにゲーム作れる国はみんな西洋国家ばかり
東洋は精々、日本以外だと韓国ぐらいだが西洋側は、アメリカ イギリス フランス
ドイツと行ったG7国家だけでなく、スウェーデン ポーランド ロシア チェコと
言った東欧北欧の主要国も一定基準でゲーム製作できる。
早い話、日本以外の東洋のゲームが西洋側よりヘボ過ぎる。
>当たり前のことをみんな忘れているけど
>日本って世界百八十数カ国（国連加盟）のうちの一つでしかないんだぜ。
>人口だってアメリカの半分、EUの1/4くらい。
>この連中に日本一国で対抗しようってんだから負けるのが当たり前なんだよ。
日本以外でまともにゲーム作れる国はみんな西洋国家ばかり
東洋は精々、日本以外だと韓国ぐらいだが西洋側は、アメリカ イギリス フランス
ドイツと行ったG7国家だけでなく、スウェーデン ポーランド ロシア チェコと
言った東欧北欧の主要国も一定基準でゲーム製作できる。
早い話、日本以外の東洋のゲームが西洋側よりヘボ過ぎる。
野村に限らずスクエ二の人ってあまり他社のクリエーターと対談とかしないよね
嫌われてるの？
嫌われてるの？
旧スクは昔、会う人会う人すぐ引き抜こうとするから
出入り禁止扱いされていなかったっけ？
出入り禁止扱いされていなかったっけ？
日本の市場をメインにしたが為に潰れそうな会社が多数・・・しかも出したゲームがつまらない
今更海外向けにしようとしても技術が追いつかないしどんなものが売れるか判らない
弱小メーカーが潰れるのは必然
今更海外向けにしようとしても技術が追いつかないしどんなものが売れるか判らない
弱小メーカーが潰れるのは必然
慣れない海外向けなんて作っても、良くて
ワンオブゼムになるだけだよ。
自社ソフトの基本ラインは崩さず、
海外向けにどうアレンジ、アピールしていくかが問題
ワンオブゼムになるだけだよ。
自社ソフトの基本ラインは崩さず、
海外向けにどうアレンジ、アピールしていくかが問題
641 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 12:16:09 ID:6vFiEMW20
娯楽産業で、同じ方向へ向くという考え方が終わってる。
スト４は新キャラのデザインははっきり言ってハズしてたよな
開発者自ら「もっと人気出ると思ってた」とか言っちゃってたし
結局過去資源が頼りっていう
開発者自ら「もっと人気出ると思ってた」とか言っちゃってたし
結局過去資源が頼りっていう
海外で売れてる和メーカーって
任天堂の次はやはり今でもセガ？
任天堂の次はやはり今でもセガ？
644 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 12:32:15 ID:O96yz3CC0
ただし任天堂を除く
>>642
スト2に人気があったってだけだし新キャラなくても結果は変わらなかっただろうなｗ
スト2に人気があったってだけだし新キャラなくても結果は変わらなかっただろうなｗ
スパ4の追加衣装のデザイン見てると
センスのズレを感じるｗ
センスのズレを感じるｗ
647 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 13:03:58 ID:y2jtTR1d0
まぁ、FO3やオブリとか見てるとFF13ってゴミとしか
言いようが無いからなー
言いようが無いからなー
648 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 13:08:47 ID:btjag3wF0
日本vs全世界ってのはさすがに分が悪いだろ
>>643
決算資料で海外出荷をみると
2008年度は
セガ・・・2524万本
コナミ・・・1778万本
バンナム・・・1295万本
カプコン・・・1100万本
2007年度
セガ・・・2435万本
コナミ・・・1371本
バンナム・・・1246万本
カプコン・・・850万本
2006年度
セガ・・・1541万本
コナミ・・・1516本
バンナム・・・989万本
カプコン・・・700万本
という感じ、まぁセガとコナミの実質2強
>>649
SEGAが自前のスタジオがない？？？
はて、セガのソフトのHPには開発者インタビューがあるんだがなｗ
ちなみにセガは海外は出して、国内では出さないパターンも結構ある
そういうのは現地で作ったり、現地のスタジオに外注を出す、日本と同じだよ
決算資料で海外出荷をみると
2008年度は
セガ・・・2524万本
コナミ・・・1778万本
バンナム・・・1295万本
カプコン・・・1100万本
2007年度
セガ・・・2435万本
コナミ・・・1371本
バンナム・・・1246万本
カプコン・・・850万本
2006年度
セガ・・・1541万本
コナミ・・・1516本
バンナム・・・989万本
カプコン・・・700万本
という感じ、まぁセガとコナミの実質2強
>>649
SEGAが自前のスタジオがない？？？
はて、セガのソフトのHPには開発者インタビューがあるんだがなｗ
ちなみにセガは海外は出して、国内では出さないパターンも結構ある
そういうのは現地で作ったり、現地のスタジオに外注を出す、日本と同じだよ
>>651
FASAって散っていくつかに分かれただろ？
FASAって散っていくつかに分かれただろ？
>>643
確かマリソニがWiiDS合わせて世界で1000万いってからおそらくセガ
確かマリソニがWiiDS合わせて世界で1000万いってからおそらくセガ
なんか「日本家電企業はサムソンに負けを認めろ！」的な
最近の風潮っぽい流れですね、ゲーム業界も。
でも違うのはゲーム業界には任天堂が居る事。
（GKや「俺様」は除きたがるけど）
上の方にもあったけど、日本は自称大手wの中堅が多すぎじゃね？
CSのゲーム業界を存続させたいならサードはみんな合体すべし。
任天堂ともう一社デカイ所があればそれで十分だよ。
最近の風潮っぽい流れですね、ゲーム業界も。
でも違うのはゲーム業界には任天堂が居る事。
（GKや「俺様」は除きたがるけど）
上の方にもあったけど、日本は自称大手wの中堅が多すぎじゃね？
CSのゲーム業界を存続させたいならサードはみんな合体すべし。
任天堂ともう一社デカイ所があればそれで十分だよ。
連投、つまりセガが！
要は日本だろうが世界だろうが利益が出ればいいし出なけりゃ負け。
アイマスは倫理的にも日本でしか熟れないが、
たくさん利益を出し今後も（箱は不明だが）堅実なシリーズ化と
利益が期待できるから日本だけでも大成功
もし世界基準でキャラデザや性格を作ってたら日本でも世界でも
失敗しただろう
世界向けと日本向けの使い分けはセガができてる気がする
アイマスは倫理的にも日本でしか熟れないが、
たくさん利益を出し今後も（箱は不明だが）堅実なシリーズ化と
利益が期待できるから日本だけでも大成功
もし世界基準でキャラデザや性格を作ってたら日本でも世界でも
失敗しただろう
世界向けと日本向けの使い分けはセガができてる気がする
657 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 14:33:22 ID:bQia9Ryw0
>>654
、、、それ、、本気で思ってるの?
業界がわずか数社のメーカーによる寡占市場と化したら、競争がなくなり衰退
の道をたどるだけ。
そもそも、任天堂が強いからというがその強さだって20年後ぐらいには
どうなってるかもわからない。
、、、それ、、本気で思ってるの?
業界がわずか数社のメーカーによる寡占市場と化したら、競争がなくなり衰退
の道をたどるだけ。
そもそも、任天堂が強いからというがその強さだって20年後ぐらいには
どうなってるかもわからない。
任天堂製のゲームの完成度が高い、売れる、そんな事は皆承知してる話だが
だからといって任天堂だけいればそれでいいとはならないし、事実そうなってない
>>654みたいな熱心な信仰心を持っている人はこんなスレには近寄らないで
黙って体重量ってコントローラーで斬激遊びしてればいい
だからといって任天堂だけいればそれでいいとはならないし、事実そうなってない
>>654みたいな熱心な信仰心を持っている人はこんなスレには近寄らないで
黙って体重量ってコントローラーで斬激遊びしてればいい
>>654
そうそう。これが国レベルを超えた国際的な競争であり、
高品質の商品開発のために大量の資金が必要なら、
資金の集中させる意味で合併統合はもっと進むべきだと思う。
ただ日本はプライスプロテクション的な制度が無いがゆえに
海外よりも小型パブリッシャーが生き残りやすい環境だから、
国内専門なら小さい所でも残り続けるだろうね。
そうそう。これが国レベルを超えた国際的な競争であり、
高品質の商品開発のために大量の資金が必要なら、
資金の集中させる意味で合併統合はもっと進むべきだと思う。
ただ日本はプライスプロテクション的な制度が無いがゆえに
海外よりも小型パブリッシャーが生き残りやすい環境だから、
国内専門なら小さい所でも残り続けるだろうね。
ゲームなんてそんな大量の資金かけなくていいんだよ。
洋ゲーメーカーがバタバタ潰れたりしてるのに…。
洋ゲーメーカーがバタバタ潰れたりしてるのに…。
663 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 15:11:01 ID:GBbBdbDb0
>>660
ゲーム屋って巨大である必要なんてないよな
ゲーム屋って巨大である必要なんてないよな
ロスプラ２もデッドラ２もなんか若干シラケムードと言うか
偉そうな事言えるほど磐石でもない印象
偉そうな事言えるほど磐石でもない印象
「任天堂だけ」って言わないでちゃんと任天堂と「もう一社」って
言ったのにぃ。
でも二社じゃ「競争」が少ないかな、じゃあ三社ぐらいでﾋﾞｯｸﾞ3wで。
言ったのにぃ。
でも二社じゃ「競争」が少ないかな、じゃあ三社ぐらいでﾋﾞｯｸﾞ3wで。
668 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 16:27:06 ID:W4wpYY9I0
箱通4月号
カプコン稲船、ロスプラ竹内インタビュー
・ロスプラ１で道を作ったのに誰もついてこない
・恋愛ゲームもFPSならドキドキしそう
・日本のゲームはやらなくていい、日本のゲームはいいから海外だけから学べ
・海外のゲームだけを参考にすればいい、欧米のゲームは新しいいことだらけ
・日本は負けを認めよう。そこから努力が生まれる。負けを認めたくない開発者や経営陣が多い
・海外のパブリッシャーやデベロッパーと手を組んでるだけじゃ駄目
・いまはずっと海外を見ろとある種の洗脳を続けている
・これからは海外ゲームの時代だ
カプコン稲船、ロスプラ竹内インタビュー
・ロスプラ１で道を作ったのに誰もついてこない
・恋愛ゲームもFPSならドキドキしそう
・日本のゲームはやらなくていい、日本のゲームはいいから海外だけから学べ
・海外のゲームだけを参考にすればいい、欧米のゲームは新しいいことだらけ
・日本は負けを認めよう。そこから努力が生まれる。負けを認めたくない開発者や経営陣が多い
・海外のパブリッシャーやデベロッパーと手を組んでるだけじゃ駄目
・いまはずっと海外を見ろとある種の洗脳を続けている
・これからは海外ゲームの時代だ
669 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 16:32:28 ID:gfh6grco0
これってゲーム界の日教組
・恋愛ゲームもFPSならドキドキしそう
おいｗｗｗ
おいｗｗｗ
Xbox360に関してはカプコンの元気が無くなると、途端Xbox360の元気がなくなる
というか、カプコンがXbox360を担っているという自負がある。
なんというビックマウス
というか、カプコンがXbox360を担っているという自負がある。
なんというビックマウス
３６０ファン向けに語った、というのも重要だな
だから日本市場がどうなろうと360に力を入れていく、とも、
うちもニーアみたいなことやるから許せ、
という布石にもとれなくはない
だから日本市場がどうなろうと360に力を入れていく、とも、
うちもニーアみたいなことやるから許せ、
という布石にもとれなくはない
「欧米のターン」が来てるのは間違いないが、
今の状態が何時まで続くかも分からんしなぁ。
ネコも杓子もドンパチメインのFPSってのは、
日本がドラクエもどきで溢れかえった時代と大差ない。
技術力を磨けって点だけは同意するが、
まーそれは別に海外関係ないな。
今の状態が何時まで続くかも分からんしなぁ。
ネコも杓子もドンパチメインのFPSってのは、
日本がドラクエもどきで溢れかえった時代と大差ない。
技術力を磨けって点だけは同意するが、
まーそれは別に海外関係ないな。
FPDですね、わかります
キューピットの矢でハートショットするんだろ
間違って男に当たるとゲームオーバー
間違って男に当たるとゲームオーバー
>>675
3Dアクションに限ればこれも欧米優位の時代になるかもしれんね。
日本ではメーカー以前に、ユーザーが受け付けない面があるし。
マリギャラとNEWマリWiiの売り上げ差を見れば分かりやすいが。
操作が難しくなるってのもあるが、後は3D酔いの問題もあるかな。
きっと外人ゲーマーは日本人より三半規管が強靭なのだ。
3Dアクションに限ればこれも欧米優位の時代になるかもしれんね。
日本ではメーカー以前に、ユーザーが受け付けない面があるし。
マリギャラとNEWマリWiiの売り上げ差を見れば分かりやすいが。
操作が難しくなるってのもあるが、後は3D酔いの問題もあるかな。
きっと外人ゲーマーは日本人より三半規管が強靭なのだ。
日本じゃ3Dに限らずアクション自体需要が減ったな
海外ではマリギャラも売れたけど、Newマリも相当売れただろう。
マリオとか見る限りは需要はあるだろ。
マリオにアクション以外求めてる奴もいないだろうし。
3Dアクションに関しては確かに減ったな。
昔はSEGAが頑張ってたジャンルなのに。
バーニングレンジャーとか復活しねーかな。
しねーよな。
しねーよ。
しね。
マリオにアクション以外求めてる奴もいないだろうし。
3Dアクションに関しては確かに減ったな。
昔はSEGAが頑張ってたジャンルなのに。
バーニングレンジャーとか復活しねーかな。
しねーよな。
しねーよ。
しね。
>>679
マリオが売れたんだし、基本的に売れ筋はアクションですよ
マリオが売れたんだし、基本的に売れ筋はアクションですよ
任天堂のが強いだけで数は減っただろ？
ロスプラ１って道作ったの？
古典的なアスレチック型やベルトスクロール型は減ったが、
まぁアクションゲームの定義にもよるかね？
広い意味で言えばバイオもMGSも無双もアクションゲームと言えるが、
いやそれはTPSとか格闘なんちゃらだよ、という人もいるだろうし。
まぁアクションゲームの定義にもよるかね？
広い意味で言えばバイオもMGSも無双もアクションゲームと言えるが、
いやそれはTPSとか格闘なんちゃらだよ、という人もいるだろうし。
比率としてアクション減ったのか、じゃあかわりに増えたジャンルは
なんなのか、と考えてみると別にアクション減ってないんじゃないかな。
大幅増とかもないだろうけど。
なんなのか、と考えてみると別にアクション減ってないんじゃないかな。
大幅増とかもないだろうけど。
シュミレーションとかＲＰＧが多いんじゃないの
実質ＡＶＧとか絵やムービーみるだけの一本道か分岐システ
実質ＡＶＧとか絵やムービーみるだけの一本道か分岐システ
RPGはどう考えても減っただろう
昔は大手なら看板RPGが必ず一つあったもんだが、今はご覧の有り様
昔は大手なら看板RPGが必ず一つあったもんだが、今はご覧の有り様
うむ。
RPGなんか全く増えてない。
元々売り上げの割に開発期間が長くなるジャンルの筆頭で、昔が
多すぎた。
RPGなんか全く増えてない。
元々売り上げの割に開発期間が長くなるジャンルの筆頭で、昔が
多すぎた。
>>686
ベルトスクロールアクションって減ったどころか完全に絶滅してない？
2Dシューですら少ないながらも新作出てるのに。今ああいうのやろうと
するとみんな無双系になっちまうのかな。
かつてはああいうACTは格ゲー並みにカプコンの得意領域だったが…。
ベルトスクロールアクションって減ったどころか完全に絶滅してない？
2Dシューですら少ないながらも新作出てるのに。今ああいうのやろうと
するとみんな無双系になっちまうのかな。
かつてはああいうACTは格ゲー並みにカプコンの得意領域だったが…。
そりゃカプコンがAC撤退したからな。
今ベルトスクロールアクション出してもしょぼいって言われるだろうな
日本ではほぼ絶滅だね
最近やったのはキャックラとインディーズで出てるやつくらいだな
最近やったのはキャックラとインディーズで出てるやつくらいだな
最初に無双シリーズやった時の印象が正に
「凄いファイナルファイト」と言う感じだったなぁ。
3Dになった事で大きなデメリットがあった訳でも無いし、
ベルトスクロール型は無双系に吸収された、
あるいはバトンタッチしたという感じだろうね。
一方で定番ジャンルだったRPGは技術的な進歩が
必ずしもゲーム性の進歩には繋がらなくて長く苦しんでる。
「凄いファイナルファイト」と言う感じだったなぁ。
3Dになった事で大きなデメリットがあった訳でも無いし、
ベルトスクロール型は無双系に吸収された、
あるいはバトンタッチしたという感じだろうね。
一方で定番ジャンルだったRPGは技術的な進歩が
必ずしもゲーム性の進歩には繋がらなくて長く苦しんでる。
スーマリが大ヒット中だろ
無双自体もうマンネリつか
ゲーム性としてはロックマン以下だし
無双自体もうマンネリつか
ゲーム性としてはロックマン以下だし
ベルトスクロールアクションならXBLAとかPSNで色々出てるんじゃないの？
外人に見習えというが、カプコンが外人に作らせたゲームは悉く大失敗しているのは内緒だぞ
日本でも海外でも言えることだが・・・
開発費のかかるHD機のゲーム市場って大丈夫なのか？
ハイリスクハイリターンすぎて、失敗した海外サードが
解散するとか良く聞くよな？
開発費のかかるHD機のゲーム市場って大丈夫なのか？
ハイリスクハイリターンすぎて、失敗した海外サードが
解散するとか良く聞くよな？
>>702
後市場規模は、北米も欧州も2009年は前年比で縮小してる
後市場規模は、北米も欧州も2009年は前年比で縮小してる
>>701
1000万以上売れるCODを有するABが赤字って時点で正直サードは詰んでる気がする
ウン十億という開発費をかけないとHDでは見向きもされないし、
かといってHD以外だと売れないしでサードはかなり厳しい
1000万以上売れるCODを有するABが赤字って時点で正直サードは詰んでる気がする
ウン十億という開発費をかけないとHDでは見向きもされないし、
かといってHD以外だと売れないしでサードはかなり厳しい
707 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 23:22:36 ID:WFwv3Muh0
これスレタイ、少しおかしくね？
カプコンじゃなくて、稲船がキチガイ発言してるだけだろ
カプコンじゃなくて、稲船がキチガイ発言してるだけだろ
709 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 23:24:59 ID:p4YUsmqiO
>>701
ハイリターンとか冗談つまんね
ハイリターンとか冗談つまんね
710 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 23:26:30 ID:a/fil1Q00
>>709
CODも単体ならハイリターンだろ
CODも単体ならハイリターンだろ
ハイリターンはないな リスクはでかいが
しかし他に食える場所があるわけでなし
しかし他に食える場所があるわけでなし
ハイリスクノーリターン
ノーリターンじゃ誰もやらねぇよｗ
しかし今の国内ゲーム会社はタナボターンだろ。
需要が減ったのか、RPGの出る数自体減ったのはいい傾向だ
アクション性が強いならまだしも、やっぱりRPGはゲームじゃねーわ。
昔こんなこと言ったらフルボッコされたけど、最近というかここ2・3年はそうでもないな
アクション性が強いならまだしも、やっぱりRPGはゲームじゃねーわ。
昔こんなこと言ったらフルボッコされたけど、最近というかここ2・3年はそうでもないな
716 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 23:40:15 ID:6c4neR6p0
RPGはいいんだ。もはやターンベースやコマンド入力が時代遅れなんだ。
わざわざHD機でボタン押してあとは眺めてるだけとか、なんかアホくさい。
わざわざHD機でボタン押してあとは眺めてるだけとか、なんかアホくさい。
俺はRPG好きだなぁ サイドビューが好き、昔のドットキャラが戦うような奴
今だから言えるけど、ソロプレイのRPGが亜流のものだからね
もともとは、世界観を想像で補いつつ、プレイヤー間のやり取りを楽しむボードゲームなんだから
MMOやFPSのマルチプレイの方が、本来のRPGの正当進化だと思う
ゲーム機で一人でやるRPGは昔流行したサイコロ本に近い
もともとは、世界観を想像で補いつつ、プレイヤー間のやり取りを楽しむボードゲームなんだから
MMOやFPSのマルチプレイの方が、本来のRPGの正当進化だと思う
ゲーム機で一人でやるRPGは昔流行したサイコロ本に近い
>>706
遠回しに任天堂を同じ土俵に入れて下さいと言ってるように聞こえる
遠回しに任天堂を同じ土俵に入れて下さいと言ってるように聞こえる
いや、俺はいいおっさんだよ
何故、いつまでもこんなゲームを作り続けるのか
それが長年熱狂的に市場に受け入れられるのか不思議だっただけだ
何故、いつまでもこんなゲームを作り続けるのか
それが長年熱狂的に市場に受け入れられるのか不思議だっただけだ
亜流だの正当進化だのといった見方は
オタクのオッサンしかしないんだよ
オタクのオッサンしかしないんだよ
725 ：名無しさん必死だな：2010/03/01(月) 00:37:51 ID:AN1IgDNI0
今年のカプコンの海外で売れそうな玉はロスプラ２にデットラ２にスーパスト４ぐらい？
デットラ２は動画で見る限り厳しそうだが
デットラ２は動画で見る限り厳しそうだが
デッドラ2は1のような珍妙な操作性にしなければ大丈夫じゃね？
ゾンビわらわら相手に馬鹿やって遊ぶって方向はL4Dともかぶらないし
ただ、カプコンってなんか素直で動かしやすい操作方法から
わざと外してくる悪癖があるんだよなぁ
ゾンビわらわら相手に馬鹿やって遊ぶって方向はL4Dともかぶらないし
ただ、カプコンってなんか素直で動かしやすい操作方法から
わざと外してくる悪癖があるんだよなぁ
どの分野でもそうだが日本は無駄に会社が多すぎなんだよ
開発力が無駄に分散されているのが問題だ
国内メーカーどうしで無駄な争いしてるから海外勢に負ける
電気業界なんてのはいい例だ
企業の統合をすすめてもっと資本、人材を集中させて競争力をつけろよな
日本のゲーム業界はもう厨ニ病のゲオタばかりなったから一度つぶしたほうが良いね
そして本当に優秀な奴だけを任天堂が雇って任店資本で商品作らせたほういい
海外と同じ土俵で張り合いたければこれぐらいしないと駄目だろ
開発力が無駄に分散されているのが問題だ
国内メーカーどうしで無駄な争いしてるから海外勢に負ける
電気業界なんてのはいい例だ
企業の統合をすすめてもっと資本、人材を集中させて競争力をつけろよな
日本のゲーム業界はもう厨ニ病のゲオタばかりなったから一度つぶしたほうが良いね
そして本当に優秀な奴だけを任天堂が雇って任店資本で商品作らせたほういい
海外と同じ土俵で張り合いたければこれぐらいしないと駄目だろ
人材が分散してしまって点は確かに在ると思う
優秀な奴、固めた方が良いよな
優秀な奴、固めた方が良いよな
カプコンゲーの操作性は最悪だよな。
操作を複雑にすればゲーム性に深みが出ると勘違いしてる嫌いがある。
L4Dなんかは操作は簡単ですぐに慣れるけど、coopのゲーム性は深い。
自分が最後まで生き残るためには、どんなに下手な仲間でも生かしておく必要があって、
そのために自分の回復アイテムを譲ることも必要になる。
操作を複雑にすればゲーム性に深みが出ると勘違いしてる嫌いがある。
L4Dなんかは操作は簡単ですぐに慣れるけど、coopのゲーム性は深い。
自分が最後まで生き残るためには、どんなに下手な仲間でも生かしておく必要があって、
そのために自分の回復アイテムを譲ることも必要になる。
昔も今ダントツ世界最強のソフトハウスは任天堂
日本の自称ゲーマーさんたちは海外に負けを負けを認める前に任天堂を認めろ
いい加減任天堂に負けてるのを認めろよ
いつまでも体重計が～とかほざいてないで素直に負けを認めろ
それをしない限り何も始まらねーよｗ
日本の自称ゲーマーさんたちは海外に負けを負けを認める前に任天堂を認めろ
いい加減任天堂に負けてるのを認めろよ
いつまでも体重計が～とかほざいてないで素直に負けを認めろ
それをしない限り何も始まらねーよｗ
>>725
キャラ追加しただけのスパ4って売れるんかね？
キャラ追加しただけのスパ4って売れるんかね？
バイオ５、あの路線で行くので在ればあの操作性は確かにやっててイライラしたな
てか、パクられたデットスペース、参考にすべきだっと思うが
てか、パクられたデットスペース、参考にすべきだっと思うが
>>732
さすがに思い出補正が強すぎだろﾜﾛｽ
さすがに思い出補正が強すぎだろﾜﾛｽ
>>733
海外では変わり映えのしない続編って敬遠されるから厳しくなるかも
海外では変わり映えのしない続編って敬遠されるから厳しくなるかも
>不自由な操作性や見難い固定カメラ
すまん、それ当時でも苛々しか感じなかった
すまん、それ当時でも苛々しか感じなかった
初期バイオの不自由さは意図的なものじゃなくて
ハードの制約とか、遊びやすさとか何も考えてなかった天然の産物だと思うんだけどなｗ
ハードの制約とか、遊びやすさとか何も考えてなかった天然の産物だと思うんだけどなｗ
>>738
調整がどうなってるか次第だな
調整がどうなってるか次第だな
初期バイオの操作性はアローンのをそのままパクったものだから天然だね
アローンは演出とか操作性とか色々計算してただろうけど
アローンは演出とか操作性とか色々計算してただろうけど
>>743
VSは単純にアメコミ人気じゃないかな
VSは単純にアメコミ人気じゃないかな
アメコミキャラが居ないタツカプはどうだったんだろ？
日本では爆死したけど
日本では爆死したけど
746 ：名無しさん必死だな：2010/03/01(月) 01:48:48 ID:xJvRnMOC0
任天堂は確かに最強だけど
全部が全部任天堂だったらそれはつまらんなあと思う
全部が全部任天堂だったらそれはつまらんなあと思う
それなんて江田島
操作性の悪さが怖さに繋がってる！みたいな寝言を良く聞くけど
操作性が良くて怖いゲームがある時点でそんなポリシーはウンコほどの価値も無いと思う
操作性が良くて怖いゲームがある時点でそんなポリシーはウンコほどの価値も無いと思う
バイオ信者はどうしてもそれを認めようとしないのだけどな
バイオ5とか動かしててゲームとして楽しくねーんだよ
バイオ5とか動かしててゲームとして楽しくねーんだよ
恐怖を売り物にできてないよね。
敵が来ても「どうせ今ある武器で倒せるようにできてるんでしょ？」
つう予定調和があるので、怖いというより面倒くさいんだ。
かといって弾数シビアだからヒャッホイできないし、
工夫して気持ちよくクリアするというギミックも足りてないし。
敵が来ても「どうせ今ある武器で倒せるようにできてるんでしょ？」
つう予定調和があるので、怖いというより面倒くさいんだ。
かといって弾数シビアだからヒャッホイできないし、
工夫して気持ちよくクリアするというギミックも足りてないし。
753 ：名無しさん必死だな：2010/03/01(月) 04:20:16 ID:dNMXXi6j0
>>745
爆死
爆死
>>1をざっと読んだが360がカプコンの自社ハードみたいな物言いだな
とりあえず一本道のRPGだけは止めて欲しいな。アニメ絵でも良いから。
いまどき一本道なんて、大人用電子紙芝居の世界でさえ叩かれるぜ？
あとバイオな、あれもうホラーじゃねーだろ？
あの寄生虫シリーズは何時まで続くんだ？
ゾンビより面白いか、アレ？
いまどき一本道なんて、大人用電子紙芝居の世界でさえ叩かれるぜ？
あとバイオな、あれもうホラーじゃねーだろ？
あの寄生虫シリーズは何時まで続くんだ？
ゾンビより面白いか、アレ？
>>755
カプコンって一本道のRPG作ってたっけ？
カプコンって一本道のRPG作ってたっけ？
ドラクォはDカウンターありきだから意味のある一本道。それでも分岐はあったけどな
ドラクォってなんだよ？カプコンのRPGはブレスオブファイアしか知らねえ
いや、RPGはカプコンの事言ってるんじゃないよ。
『日本のRPG』の事。
『日本のRPG』の事。
静止画しか見れないフレーム落ちまくりのRPG作ってるようじゃ正直海外のゲームには勝てないよな。
RPGなんかリアルレンダと言えども先読みできるんだし６０フレーム維持できないゲームとか有り得ないわ。
技術的なことより面白いゲームを作れないのが一番の問題だけど
RPGなんかリアルレンダと言えども先読みできるんだし６０フレーム維持できないゲームとか有り得ないわ。
技術的なことより面白いゲームを作れないのが一番の問題だけど
日本のRPGをなぜこのスレで話てんだよ
>>761
日本のRPGみたいな進化しようのないゲームが癌だからだろｗ
日本のRPGみたいな進化しようのないゲームが癌だからだろｗ
他所でやれ他所で
ゲームより作っている連中が癌。
スターオーシャン程度で世界を目指すとか言っているぐらいですから・・・。
スターオーシャン程度で世界を目指すとか言っているぐらいですから・・・。
はいはい癌癌
カプコンはさんざんマルチでウマーしてるんで終了
そんなことより16bit版ロックマンXについてだな
カプコンはさんざんマルチでウマーしてるんで終了
そんなことより16bit版ロックマンXについてだな
>>765だｗ
バイオ5以外は悪くないと思うよ最近のカプコン
あ、ロスオデ2のデモはちょっと微妙だったかな…
あ、ロスオデ2のデモはちょっと微妙だったかな…
じゃねえwww
ロスプラ2だｗｗｗ
ロスプラ2だｗｗｗ
日本のRPGが癌なんて言ってるやつにスレチなん言われたくねーよ
カプコンはもうRPG作ってないじゃまいか
ブレスオブファイアシリーズも凍結してるしよ
カプコンはもうRPG作ってないじゃまいか
ブレスオブファイアシリーズも凍結してるしよ
何でカプコンのRPGに拘る？
そんなにバイオに触れられたくないのか？ｗｗ
そんなにバイオに触れられたくないのか？ｗｗ
カプコン製品の話に触れるぶんには全然スレチじゃないと思うぜ
ただ日本のRPGで流れがきてるから馬鹿かと
ただ日本のRPGで流れがきてるから馬鹿かと
スレタイもう一度読め。
うーん、例えばさ、ＢＲＩＣｓでＪ－ＲＰＧが受ける可能性もあるわけよ。
そういう意味で稲船の発言は幼稚だなあと思う。
そういう意味で稲船の発言は幼稚だなあと思う。
>>773
スレタイだけ読んで>>1を読んでないんですねわかります
360がカプコンの自社ハードでもあるまいし
ましてやひっぱってきたわけでもないだろサードなんだから
なぜそこから日本のRPGに飛躍するのか逆に俺が聞きたい
聞いたら癌とか言われたわけだが
カプコンの問題になってないじゃん
そもそも作ってないんだもの
スレタイだけ読んで>>1を読んでないんですねわかります
360がカプコンの自社ハードでもあるまいし
ましてやひっぱってきたわけでもないだろサードなんだから
なぜそこから日本のRPGに飛躍するのか逆に俺が聞きたい
聞いたら癌とか言われたわけだが
カプコンの問題になってないじゃん
そもそも作ってないんだもの
まあ、落ち着けや。
何時からここがカプコン専用スレになったんだ？
お前が決めたのか？
何時からここがカプコン専用スレになったんだ？
お前が決めたのか？
あ？スレチに対して正論を言ってるだけだが？
お前らのはなしは横にそれすぎ
お前らのはなしは横にそれすぎ
>>778
な。
ゲームにスタンダードなんてないわけで。
あれだけ世界を席巻した格闘ゲームもブームは去ったし、
ＦＰＳが近いうちに終わるのは容易に予測できる。
他で言うとゼルダなんかもちょっとピンチだし、
モンハン技法もそろそろ終わる。
朧やマリオなどベルトスクロールアクションが復活したりもする。
稲船は責任者だから１年２年の経営をなんとかしなきゃいけない立場だから
こういう発言になっちゃうのは分かるけどね。
な。
ゲームにスタンダードなんてないわけで。
あれだけ世界を席巻した格闘ゲームもブームは去ったし、
ＦＰＳが近いうちに終わるのは容易に予測できる。
他で言うとゼルダなんかもちょっとピンチだし、
モンハン技法もそろそろ終わる。
朧やマリオなどベルトスクロールアクションが復活したりもする。
稲船は責任者だから１年２年の経営をなんとかしなきゃいけない立場だから
こういう発言になっちゃうのは分かるけどね。
俺が言いたい事がよく分からないね。
稲船ももう過去の人なんだなあと。
だから若い世代はこんなの気にせずやって欲しいよ。
稲船ももう過去の人なんだなあと。
だから若い世代はこんなの気にせずやって欲しいよ。
ちょっと前のスクエニも今のカプもそうだけど海外意識しすぎなんじゃねーのと
任天堂なんて別に海外意識してないけど売れてるわけだし
純粋に面白いゲームを出していけば昔みたいに日本のゲームのクオリティは高いって言う評価になるんじゃないかな
PS2時代に勝手に売れるハードにムービーゲー出し続けてきたような所にはキツい話だと思うけど
任天堂なんて別に海外意識してないけど売れてるわけだし
純粋に面白いゲームを出していけば昔みたいに日本のゲームのクオリティは高いって言う評価になるんじゃないかな
PS2時代に勝手に売れるハードにムービーゲー出し続けてきたような所にはキツい話だと思うけど
そりゃまぁなんで今世代になってやたら海外海外いう人が増えた買って言うと
HD機のおかげで、海外で売れないとペイできない規模になっちゃったからでしょ。
客も客でそれだけの予算掛けたクオリティを要求してるんだから、
要求する以上ちゃんと買ってやってください。
HD機のおかげで、海外で売れないとペイできない規模になっちゃったからでしょ。
客も客でそれだけの予算掛けたクオリティを要求してるんだから、
要求する以上ちゃんと買ってやってください。
今のゲーム業界の一番の問題は情報の不均衡だとおもうんだがな。
消費者は基本０しか情報を持っていない状態で
そこに売れてないファミ痛とか、広範囲にばら撒けるがろくに内容を伝えられないTVとか
古典的なメディア戦略しか取れてない。しかもTVは金がかかる。
任天堂自身去年の宣伝費＞開発費*２だっけ？
だから消費者は最初から情報を持っている続編か、量で情報を与えられた新作ばっかりが
ばかすか売れる一方でものの良し悪しは二の次になっている。
ゲーム業界でこのことに注目する人がいないのが実に不思議だ。
消費者は基本０しか情報を持っていない状態で
そこに売れてないファミ痛とか、広範囲にばら撒けるがろくに内容を伝えられないTVとか
古典的なメディア戦略しか取れてない。しかもTVは金がかかる。
任天堂自身去年の宣伝費＞開発費*２だっけ？
だから消費者は最初から情報を持っている続編か、量で情報を与えられた新作ばっかりが
ばかすか売れる一方でものの良し悪しは二の次になっている。
ゲーム業界でこのことに注目する人がいないのが実に不思議だ。
わざわざ難儀な言い方しとるな
続編ものか大作ばっかり売れて良ゲーが売れないってことでしょ。散々言われてることじゃん
で、任天堂が今Wii・DSソフト おさがしガイドとかその副産物で生まれたみんなのおすすめセレクションとかやってる
続編ものか大作ばっかり売れて良ゲーが売れないってことでしょ。散々言われてることじゃん
で、任天堂が今Wii・DSソフト おさがしガイドとかその副産物で生まれたみんなのおすすめセレクションとかやってる
>>785
そのゲームハードだけで見られるストリーミングで宣伝してもらったり
インサイドXBOXはある意味その辺りの回答の一つではある
問題は箱自体が日本ではマイナーって事だけどな
積極的に体験版を配布したり動画サイトとかで専用にチャンネルもらったり
昔よりは随分とチャンスは多い気はするけどなぁ
そのゲームハードだけで見られるストリーミングで宣伝してもらったり
インサイドXBOXはある意味その辺りの回答の一つではある
問題は箱自体が日本ではマイナーって事だけどな
積極的に体験版を配布したり動画サイトとかで専用にチャンネルもらったり
昔よりは随分とチャンスは多い気はするけどなぁ
>>788
確かにインサイドXBOXはいいアイデアだと思う。
コア向けなのかライト向けなのか分からんとかまだ色々問題あるけど。
他ハードでの同様のサービスの貧弱さに比べればよほどいい。
が、俺ならもっと……
って2chでこれ以上書く必要は無いわな。
ゲーム業界のマーケティング部って今やりがいありそうだな。
確かにインサイドXBOXはいいアイデアだと思う。
コア向けなのかライト向けなのか分からんとかまだ色々問題あるけど。
他ハードでの同様のサービスの貧弱さに比べればよほどいい。
が、俺ならもっと……
って2chでこれ以上書く必要は無いわな。
ゲーム業界のマーケティング部って今やりがいありそうだな。