PS3のメモリ使用量が70M増えたらしい

PS3 now has 70MB for devs to play with
http://www.pcworld.idg.com.au/article/337303/ps3_now_has_70mb_devs_play

Sony unlocks more usable RAM for developers

PlayStation University spotted the subtle shift in usable memory, pointing out that the operating system's memory footprint dropped from 120MB to 50MB.
Joystiq got in touch with Sony Computer Entertainment's Patrick Seybold to find out what was going on under the hood:

"Since the launch of the PS3, we have been continuously making efforts to reinforce our support system to game developers, allowing them to express their creativity freely on the PS3.
As part of this support for game development, the size of the PS3 OS memory footprint has been reduced through network update for the game developers."

これでPS3勝つる！！

箱信者に都合の悪いスレは伸びない

>>3
都合の悪い？？

今までOSに120MBも使ってたのか

今まで256MBしかないメインメモリの120MBもシステムで食ってたの？
そりゃマルチタイトルがことごとく劣化するはずだわ

少ないメモリをさらに圧迫ってこと？

「お前らが何とかやりくりしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってソニー側の態度が丸分かりの仕様だな

>>7
逆、120MBあったOSが50MBにシェイプアップされた

開発者にとってもユーザーにとっても
どんだけ糞ハードかってのがよく分かるな

サード「はよメモリ解放しろや」
SCE「はよ独占ソフトよこせや」

箱○は32MB

>>9
あぁ、理解した

これでPS3勝つるねｗ

>>12

まぁ良くなっていくんだからいいじゃないか

>>9
聞こえはいいけれど、OSの常駐カット分で不具合起こしたりしないよな？
SCEだからこそ邪推してしまうのだが。

逆に言うとゲームしている時にバックグラウンドで出来る事は少なくなるよね
まあゲーム機だからそっちに取られるのは本末転倒だけど

アプデト環境にない本体と差が出るとまずいけど
PS3もゲームディスクでのファームアップってあるの？

で、具体的に何が改善するの？
ビデオメモリは変化なしでメインメモリが50MBアップだとロードが早くなるとか？

減っても206Mなんですが……
360は300M以上にすることだってできるのに

PSPといい、途中で性能あげるんだな。

>>16
不具合は糞ファームでユーザーも慣れっこだろうから問題ない（棒

XMB入れるようにしたのとか完全に蛇足だろ
なんの役にも立ってねえよあれ

>>19
これからシステム部分をプログラミングすることになるタイトルでメモリ管理が楽になる。
あくまでこれから作る予定のタイトルで。

>>18
ゲームにもそのソフトで必要なバージョンのアップデーター入ってる
PCからUSBメモリとかに落としてもいけるし

>>18
もちろんあるよ
PSN毎日繋いでるゲハ民なら最新版なのでゲームディスクのアップデートとか無いけど、
オフラインでPS3使ってる人ならゲームディスクでアップデートある

で、それをフルに活用したゲームが登場すると、
初期型PSでは動いてたけど他で動かなくなった戦闘国家、みたいな流れですね分かります

>>21
箱○も今後のファームアップやポリシー変更で、ちょっと凶悪な変身の可能性を残してたりする

>>24
緩くなるの間違いではなくて？
決して楽になるの一言で済ませられないと思うが。
70MBは大きいには大きいけど・・・。

>>22
問題おおありだｗｗ

メモリ使用量が70M増えたって言うと、何かが占有する量が増えたように感じる

何に使用されてるのか気になる

なぜ1Gぐらい増やさないの？

IDを変えながらニュー速で工作をするヨウ素さん一覧

夜行バスは寝てる間に着くし最強過ぎ。安いんだから文句言うなクズども
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266935924/8

Xbox360版『ファイナルファンタジーXIII』のデータ容量は約18GBだそうです(PS3版は約38GB)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266979073/47

ソニー「携帯電話とPSPの融合には、かなり期待して構わない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266979177/14

PSP『ゴッドイーター』がハーフミリオン突破！！ユーザーの声を無視するモンハン終了のお知らせ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266989260/6

ν速公認神ゲー「デモンズソウル」がベスト版で登場！25日に発売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266991566/5

既にアップデートで対応した

スレタイ意味不明

ふと思ったけど
最初期のやつは一体どれだけあの少ないメモリを占有してたんだろう。

PS3も箱○も性能的にはすでに旧世代機。いまさら70MB増えてもたいした意味ないなー
来年には箱○も後継機出るだろうし。wiiなんてへたしたら今年新型が出る

使えるメモリが少なすぎるって話、前から出てたよな
よかったんじゃねえの？

箱とのマルチはちょっとは楽になるんじゃね

PS3の最後っ屁

XDRの1Gbit品でてるんだからいい加減メモリ増量しろや
シュリンクでコストも変わらんだろ
あ、コストかわらねえんじゃ利益でねーからやらねえってか
クソニー

>>37
次世代機出るのかねぇ
今でさえサードは瀕死なのにトドメ刺されるんじゃないの？

これは何気にでかいな

またPS3が進化してしまった…
今後は3D対応までするのに…

どこまで進化するんだPS3…

>>37
Wiiは分からないが、PS3とXbox360はまだ出ない

こういうの疎いんだがアップデートでOSが軽くなるの？
それとも新型？

PS3
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050519/ps3_r.htm

RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、
CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。
CPUからXDRメインメモリへの帯域は25.6GB/secあるが、
結局、GPUからメインメモリへのレンダリングは上りバス帯域の
「15GB/secに制限」　されてここがボトルネックとなる。

Xbox360
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0514/kaigai178.htm

Xenon CPUのFSB(フロントサイドバス)は21.6GB/secの帯域
メモリ帯域 メインメモリ ： 22.4GB/秒、EDRAM ： 256GB/秒、
フロントサイドバス ： 21.6GB/秒

PS3のCPU→XDR間以外は、「帯域すべて360に劣り」ボトルネックだらけ。
しかもXDR DRAMを完全にビデオメモリのように取り扱っても
パフォーマンスが出ない。フレームレートが安定しないのもコレ。

結局メモリもそうだけど、GPUからメインメモリのレイテンシが低くて
ここで足を引っ張る。構造的な問題。

次のWiiはディスクシステムやPCエンジンみたいに合体させるのか？
そんな早くに次出されたら、Wii買った人は怒るだろ

おめでとう
これで、また一歩xbox360に近づいたね

>>47
2005・・・

Wiiの次世代機は高性能路線でいくの？
それともまたおもしろリモコン？

>>49
360はどうあがいてもBDが使えないよねｗ
FF13のデータが20Gも削られてるらしいし、いまどきDVDは辛いもんがあるねｗ

アンチャ2かなり凄いのに更に進化するのか

Wiiはメモリ容量やグラフィック性能とか上がらんのかな。
SFCや64の頃は「カセット側の力で性能を上げる」とか「メモリ拡張パック」とかやってたよね。

>>50
2005年からハードの基本性能が変わってるわけじゃないんだから、2005年ソースでも何もおかしくないんだが…

>>52
BDだと画質がよくなるのか？

これはまた面白いソニータイマーだな
将来型番やファームで動かないゲームがでる可能性があるわけか

>>52
それ、今のところムービーゲー位しかあんまり利点無いよな
ロード遅いし

>>56
FF13見ろよ全然違う
まあ20Gも削られてるんだから同じにしろと言うのが無理な話だわな

>>46
アップデートで軽くなるんじゃね？
アンチャ2開発中にアップデートがあったから
後半は開発楽になったとかノーティが言ってたし

>>56
そらまぁ、データ量に比例して映像美があがるのは確か。同世代だとコーデックもにた技術だし

>>49
近づいたんかね
前に360の開発機のメモリが増えて、ゲームの実行に512Mフルに使えるようになるって話があったが
離されたのが元に戻るだけのような

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20061110/rt018.htm
なお、PS3ではゲーム実行中にも、
XMBやブラウザを含めたOS部がメインメモリをいくらか占有する構造になっておる。
現状では、占有量は「64MB程度」とのことだ。
---
どうなってんだろな

ちゃんとグラフィックに違いがでるとか形になれば良いな
対応ゲーム待ち

>>59
XBOX360版とPS3版のFF13比較画像よろ。

つかBDの利点にFF13しかないなら別にDVDでいいよｗ

FF13が例えの時点で誰も羨ましく思わない

ソニーってＣＰＵはいいの使う癖にいつもメモリでケチるよね

>>65
jinとかはちまに乗ってたろ確か
自分で行って見て来いよ

>>62
単にマルチタイトル作るところが多少楽になるってだけのような気もする

>>65
まだ消費者が手に入る段階じゃないし、発売されたら実際の比較画像出てくるさ。
まぁ、同じようなテクノロジ使っててデータ量が少ないのに綺麗ってのは常識的に難しいけど

>>63
14MB減ったってこと？

>>71
>>59が「FF13見ろよ全然違う 」って言うから
すでに比較画像がアップされてるのかと思って。

一本糞が綺麗な事が唯一の誇り…

120MBも占有してたか
メイン64MB、VRAM24MBだったと思うが

勘違いしてるヤツがいそうだから補足しとくが、別にいきなり70MB変わった訳ではない
ローンチ、つまり発売当初は512MBのうちOSで120MBを占有してたが
ファームウェアの更新で徐々に圧縮されて、今回でOS占有は50MBまで減りましたよ、と

わざわざ記事になった理由は、今回のファームでは
メインメモリであるXDRでのOS占有量が一気に7MBまで減ったことが大きな変化だから
これまではXDRでOSが大量にメモリを食っていたが
それが開放されたので更にCELL（SPE）の能力を引き出せるようになる、と
また、今回のファームウェア更新ではグラフィックチップのRSXの割付も変更されたので
ボトルネックが多少解消されるかも、というお話
そちらについての具体的な詳細は不明

海外の開発者のコメントによれば
「メモリの開放で解像度やライティングなどの映像が向上するのは確かだ
　ただ現場としては映像面よりもゲームデザインやプレイそのものに与える効果のほうが大きいんじゃないか」
だってさ

容量と言えばカプンコのバイオAEに新しく入ってた内容、
PS3版の元々のバイオ5にも入ってたらしいな
DLCがアンロックキーだったんだと
なめ過ぎだろ

てか、FF13はBDの恩恵よりも、開発期間の違いだろ
PS3版は箱版の三倍位時間かけてるだろ

まあ、FF13みたいな糞ゲー劣化してもどうでもいいがw

>>59
あのね、メディアの容量がいくら増えようと、本体メモリに呼び出せるデータの量は変わらないんだよ
FF13の映像の差はBDのおかげじゃなくて、突貫移植という作り方の問題でしかないんだ

恩恵をうけそうな発売予定のソフトってどんなのがあるんだろ？
アンチャ3？FF14？

GOW3は40G使ってるらしいよ

>>79
多分DVD3枚に抑えるために無茶な圧縮したせいじゃないのか？
6枚組みとか現実問題として無理だろ

>>77
PS3版のバイオ5はいろいろかわいそうだったが
追加要素のアンロックまでパッケで買わされるなんて
カプコン恐ろしい子、いやPS3ユーザーがアホってことは抜きにしてな

ＦＦ13の劣化は容量の差でしかないと思うけどな

OSが（使用することはないがあくまで何かあった時用に念のため）70MB多く占有していたのが
問題ないと判断できたため、70MBを解放した

というならいいが

もともと何かに使用していたが、OSのシェイプアップ等により70MB確保できた
という話だと
・70MBも無駄にメモリ喰ってたのかよ、もう少しちゃんとしろ
・70MBもメモリ開くような改修しちゃって本当に他に不具合ないの？
といった点が当然浮上してくる

御自慢のBDもこのメモリの少なさとドライブの読み込みが遅いせいで全然ゲームに生かせてないけどな。

>>83
あれ何で箱版だけCD付きの限定版が出たんだろうな？w
PS3版独占かと思ったメイキング映像はすぐにマケプレに配信されたしw

>>87
むしろ体験版ほしけりゃ本体買えよって仕打ちもあって
すげー面白かったぜ、体験版だけくれって店に貰いに行くやつもいたけど

>>73
海外のゲームサイトやサンプルが入手可能な批評サイトでは、
最終品なのかチューニング状態がどうなのか不明な画像は出てるよ。
ゲハでも関連スレは山のように出てる。議論やレスは好き勝手な内容だけどｗ

お前らもっと面白いニュースがきたぞ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/24/news054.html

>>28
箱○もPS3に対抗して、ネトゲのレギュレーション緩くするみたいね
PS3も箱○に対抗してソニーチェック緩くすればいいのに

>>36
うわさでは半分くらいOSがメモリ食ってたとか
だから、ソフトが使えるメモリは実質128M程度だったらしい

要はPS3はCPU→GPUの下り方向は360と変わらないスピードなのに
GPU→CPUの上り方向のスピードと、GPU→メインメモリのスピードも
1/4までガクンと落ちてしまうという本末転倒な構造欠陥。

これが足を引っ張ってしまうわけ。その分プログラムはややこしくなるという。

さらにメモリはメインとビデオメモリ512MB統合された形である360に比べて
PS3はメインメモリ256MBとビデオメモリ256MBが分けてある状況。
しかもメインがXDR DRAM、ビデオがSD RAMだからややこしい。

その上で帯域の低下があるからどうみてもCPUのCELLだけ豪華という
悪く言えば豚に真珠みたいな構造。

訂正

1/4落ちる、つまり3/4に落ちるという事ね。

確かPSPの時も32M中8M占有とか言われてたなw

CELLが豪華っていっても、がんばってSPEプログラミングした場合だけで、
PPEが普通だから、一部のSPE使いこなしたファーストのソフト以外では箱○のCPUより劣るな

実はファースト/セカンド辺りにはすでに開放済みだったってオチじゃないだろうな

メモリメモリーで煽れなくなっちゃったね
チカニシ元気出せよ

増えても足りないんですけど？

メモリが少ないと煽るネタにはなってたと思うが、それが解決たよって話ではないよね

インターネットブラウザのフリーズ確率が更にUpか・・・

たかが１２M
チッコイ事気にしすぎ
そんなんだからチカニシははげるんだよ

SCEが瀕死でPS3でゲームを開発する意味がなくなってきたな

しかし一体何でこんなにメモリを圧迫してるんだ？
PS3ってゲームしながら動画再生でも出来んの？

>>90
SNEP・・
次からはソネップとでも呼べばいいのか？

>>104
今までOSがインタプリタで動いてたんだけど、
コンパイルしてみたとかじゃね？

>>105
一瞬で消滅した会社を呼ぶ機会なんてゲハでもないじゃないか。

またこれでゲームごとに動かなくなるような不具合がでるんですね
あまりバージョンを出すとこういうことになる

>76
http://www.playstationuniversity.com/ps3-os-footprint-slashed-to-50mb-1798/
XDRが43MBでVRAMが7MBなのではないか？

これでトタンが外れたりしますか？
それともトタンはかぶさったままですか？

また神ファームアップで故障報告増えちゃうね

>>110
トタンが外れるのは正解。歩道の花壇や並木が削減されなくなるのも正解。
ベヨ劣化の崖？のテクスチャについては今回のメモリ開放では解決できない。

いきなり70MBも減った訳じゃないよ
http://beeep.jp/2010/029634.html
ここ見れば分かるけど
120MB（メインとビデオの内訳は不明）
→96MB（メイン64MB＋ビデオ32MB）
→50MB（メイン7MB＋ビデオ43MB）　←今ココ
というプロセス
メインメモリの占有量は確かに激減したが、逆にビデオメモリの方は増えてる

>>113
逆にいきなりそんなに減ると心配になってくるんだが

減る方向に動くのは問題ないけど
ビデオメモリの使用量が上がってるのはまずいだろ
古いソフトは動かなくなる可能性大になるじゃねーか

まあ、常時占有してなきゃ問題ないけどな

>113
だから逆でしょ。
http://www.playstationuniversity.com/ps3-os-footprint-slashed-to-50mb-1798/
これだとローカル(VRAM)7MB、メイン43MBになってる

3D対応にしてまた占有量増えたりしそうｗ

メモリ使用量て

360はどれぐらいOSが占有してるんだろうな

>>116
流石にそうだよなぁ
びっくりしたわ

>>119
32Mじゃないっけ？

PS3の使用量がメインメモリ:64MB VRAM:32MBとされてる比較した名も亡きページに
XBOX360:32MB(メインメモリ・VRAM)って書いてあった。多分このあたり

>>116
現時点でどっちの情報が正しいのかはまだ分からないけど
メイン43MB＋ビデオ7MBのほうが
不都合も少ない筈だし、理にかなってるね
俺もそっちのほうが正しい様な気がしてきた

トルネの常駐分ってどうなってるんだろうな

>>117
2Dゲーのときは、3D機能を開放すればいいから問題ないんじゃ？

>>121
箱○だってNXEとかでアップデート→軽量化されてるんじゃないの？
初期のころからはGUIレベルでも見た目が変わっているし。
１G開発環境もあるし。

それに比べてPS3に１G開発環境は存在するの？

テクスレより

897 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/24(水) 16:03:41 ID:KPY5M93U0
・Local Memory
　-249MB usable (256MB .7MB reserved by OS)
・System Memory
　-213MB usable (256MB .43MB reserved by OS)
http://research.scee.net/files/presentations/acgirussia/Hardware_Overview_ACGI_09.pdf

System MemoryがメインメモリでLocal MemoryがVRAMね

>>125
箱の場合、32Mはシステム予約域だから使うなって指定されてるだけ
実際に32Mきっちり使ってるかは謎

885 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/24(水) 10:58:57 ID:wzHzc6K50
>>882
ここだとPS3は96MB→24MBみたいだよ？

http://www.edepot.com/playstation3.html#PS3_Model_Differences


OS分をHDD上の仮想メモリにスワップしたんだと思う
その代わり、ゲーム中にPボタン押したときの反応が
鈍くなると思う

>>128
今までだって鈍かったのにさらに鈍くなるのか。
トルネのさくさくはメモリを潤沢に使っていたからだったんだな。

仮想メモリでHDDにスワップとかできるのか？箱はHDD無しもあるから無理だと思うけど、PS3はスワップ可能？

Xbox360のグラフィックに重要なアップグレードを見るかもしれない。

MSは3月にメモリを1GB搭載した、新しいXbox360開発機を配布開始した。
今までの512MB搭載開発機ではどうしても20〜100MBほどメモリを消費してしまい
メモリをフルに使うゲームを作るのは簡単ではなかったが、
この新しい開発機により、2005年の発売以来初めて、全てのメモリが開発者に解放されたのだ。
これはMSのファーストパーティとしてのイニシアチブを示している。
http://www.gamezine.co.uk/news/formats/xbox360/xbox-secrets-the-truth-about-xbox-360-relaunch--$1305320.htm

今後も箱○とPS3のメモリうんぬんの差は変わらんよ

>>130
箱○のジャスパー基盤は256Mのメモリ内蔵だから可能だろ。

スワップするとか勝手な想像だろ

俺の想像だが
単純にゲーム中に呼び出せるＯＳ部分のみ常駐＆簡素化＆制限した
かな
箱の椎茸ボタンみたいにね

>>131
でも結局問題は開発能力なんでしょ？
Halo ReachとかToo Humanとか散々ないわれようじゃん。
それらタイトルはれっきとしたファーストタイトルなわけでしょ？
メモリとかの問題ではないと思うよ。同じ目的のために作られたアプリケーションだって、
開発者によって使用メモリ量に大きな違いがあるなんて普通だし。

>>133
それだと今まで使えてたXMBの機能で、使えなくなるものが出てくるってこと？
それはないと思うんだけど

>>135
いきなり機能削減とか今までにも有ったじゃない
もう驚かない

>>134
豆腐はさておき、リーチの何が散々ないわれようなの？

>>132
フラッシュメモリにスワップとか・・・死ぬわ

>>137
スクリーンショットが公開されたわけじゃん？
で、それがPS3のKZ2と比較されてPSW住人たちから散々に言われていると
いいたかったわけだけど。

>>139
ああ、HALOの売りはグラじゃないことまだ分かってないのね、あちらの方々はw
まあ、それでも前よりだいぶパワーアップしてGoWレベルにはなったかな？

KZ2,Haloともに30fpsFPSとしてはおなじ土俵にたっている。
Haloにはさまざまなギミックがあるというが、
KZ2だってヘッドショットすればヘルメットが吹っ飛ぶなどのギミックがある。

メモリ云々でゲームは語れないということではないだろうか。

SCEも削減されそうです

いや、オープンフィールドのリーチと、ほぼ一方通行のKZ2じゃ
グラにまわせる処理が全然違うだろ

あと、KZ2は歩兵縛りに画面分割とCoop非対応
しかも移動や視点変更の度にもの凄くブレまくるのが最悪

リーチはHalo３の機能がそのままにプラスαらしいから
キャンペーンのリプレイや画面分割もできるっぽいしな

パワプロで例えると
KZ2は球速と1種類の変化球だけに能力を振り分けてる感じ

KZ2は一人用ゲームだしな

これでグラがショボイなら、どうしようもない

相変わらずPSWの連中はゲームを見た目だけで評価してんだな

「一応」画面分割に対応させたレジ2は残念な仕上がりだったもんな
キャンペーン（画面分割&Coop非対応）と協力プレイやオン（画面分割&Coop対応）のグラを別物にして
なんとか頑張ってたが・・・

画面分割はPS3にとって鬼門やね

昔PC98のviper-16とか一部のエロゲが
コンベンショナルメモリが足りませんとか
言われて全然起動しないから、なんとか増やそうと
config.sysを必死に勉強した厨房時代を思い出した。

>>147
HIMEM.SYSとか使ってドライバを追い出していた頃を思い出した

CONFIG.SYSはメニューで切り替えられるようにするだろjk

>>12
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>141
＞KZ2だってヘッドショットすればヘルメットが吹っ飛ぶなどのギミックがある。

糞わろた、こんなんで誇ってたら世話ないわな

>>49
なにその死亡フラグ

正直　PS3のメモリで
アンチャ２の様なゲームが出来る事に驚いたよ

やっぱり開発力なんだな

そりゃ一本道は得意分野ですからｗ

キルゾーン2の動画ではこれがおススメ
http://www.youtube.com/watch?v=G5f364-qdT8

敵のやられモーション、グレネードの爆風、オブジェクトの吹き飛び具合など素晴らしい
スローモーションにも耐えうるアンチャ2にも決して負けない最強のグラフィック

それにしても相変わらず、PS3に有利な情報のスレは伸びないな

ネットに繋いでいない初期型PS3は切り捨て路線ですか。
なるほどなるほど

>>155
有利でも何でもないから
「増えた」といってもxboxよりもまだ少ないレベル

PS3がほんの少し作りやすくなったことよりもSCEが債務超過の方が伸びるに決まってるだろJK

まぁ、メインメモリのOS以外での使用可能量が多少増えたところで、CELLをレンダリングサポートに使う以上は、
メインメモリの無駄な圧迫は避けられないんだがな…

>>156
ゲームソフトにファームウェア入ってるよ

>>156
ゲームディスクからもアップデートできるからネットに繋いでないPS3でも
これから出る最新ゲームは遊べると思うよ
アップデートできないと、薄型含めてネットに繋いでない全PS3が切り捨てになっちゃうし

それよりもアップデートで変な不具合が出ないか心配だな