飯野「Macを使わずにWindowsを使う奴はバカですよ」
1 :
名無しさん必死だな :
2010/02/22(月) 14:30:41 ID:Xd7uNh9m0
体型と髪型の恥ずかしさで俺なら自殺する
これはマカーの叫びであって、ゲハで話すことじゃないな
r'"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9
>>1 さん・・・素敵なスレ立て・・・
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐'
┏━━┓ ┏━━ ━━┓
( ┃━━┛ ┗━┓ ━━┃ )
_ノ\_┃ ━━┛ ━━┛ )
(ヽノ ノノノノノノノノノノ ヽヽヽ ヽ
オ r/ )
// \ / ...ヽ |
ツ { | | ..,, |
〉 |。__ 。| |
ッ / o .o .. |⌒i
{ ) ∠二ゝ ( .... .. |ー'|
!! | o . o... o... |、_ノ
ヽ ヽ_ノ |
-tヽ/´ ノ
\  ̄ ̄ / /|
5 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 14:33:51 ID:/AXbw0DN0
時代が15年前でとまってる人だな Macは9.2で終わったのさ・・・
誰 だ っ け
7 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 14:35:02 ID:vhFbpSXm0
Macは金がかかる
8 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 14:35:27 ID:oZUc2DSD0
確か昔ホリエモンって呼ばれていた人だっけ?
嫁が綺麗なんで、立派な勝ち組社長だったよ 過去形だけど
Macって以前ほどアーティスト、クリエイター志向なイメージなくなったよね かといって大衆向けのイメージがあるわけじゃないんだけどさ
いい年して厨二病が抜けきらねーんだなww アノ体系と髪形身りゃわかるけどなw
ネットで配信したい俺にはmacだけだとキツい 読み子もないしMWE使えないしキャプチャボードも限定されるし大抵モニタ一体型だからPCモニタでゲーム出来ねぇええ まぁデザインはmacの方が良いのは分る
松子DXのなかのひと
なんで自分が作ったものじゃないのにそんな偉そうなこと言えるんだろう ボロクソに言ってるWindowsすら与えられたものなわけで ゲハ脳っぽいな
15 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 14:37:54 ID:w6fEonJD0
素でホリエモンと間違えたわ もっとはるか過去で終わってた人だった
アップルってゲームってイメージ全く浮かばないわ 任天堂が危険視してても土台がねーじゃん
またPSとSSのときと同じ轍を・・・
サターン版Dの食卓も汚いよ
アップルの新ハードに飯野参入か アップル終わったな
久々に飯野の名前みたと思ったら、こんな記事かよ。 うだうだやってないでwii辺りでゲームでも作ってろよ。
21 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 14:43:24 ID:cu0Q92/R0
スタートの字が恥ずかしいのに自分の体系は恥ずかしくないの?
ハードとソフト(OS)を同一企業単独でやってるという強みがあるのは確かだわな。 ゲーム機的な感じ。 与えられたものをそのまま使う分にはMacの方がいいんじゃねーかと思うこともなくもない。
お前の醜態の方が恥ずかしい
>>22 慣れてないお年寄りとかが使うなら断然Macの方が良いよね
割と真面目に
窓じゃ孫の写真を管理するのにも一苦労だろう
25 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 14:51:32 ID:ogOb+8QF0
MACOSのパクリ集大成がWin 長くPC関わってれば知ってて当たり前 GUI、アイコン、フォルダー、ゴミ箱みたいな当たり前に使ってる機能は全部Mac起源 最近ならウインドウの半透明化やタブ化もね WindowsはMacがなきゃ此処まで発展してない
一発屋だっけ?
300万本売れるRPG作るとか言ってた人?
OS-Xから、ただのLinuxじゃねーか
「人と違う俺、かっけぇ!!」 まさに厨二病。
そこでX68000ですよ。
右クリックが苦手な俺はMacはちょっと・・・
アップル=iPod Macって懐かしいなw って思うようになりました
まだマカーなんていたのか
OSなんか別にどうでもいいよ 重要なのはフリーソフトや市販のソフトが動くかどうか
飯野のスレ立てる時は、フルネームの方が良いんじゃねぇの つか、最近になって飯野のスレが増えてるけど新作でも出るのか
正しい読み方は「めしや」でいいんだっけ?
37 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 15:13:43 ID:X9jBDHTl0
初心者がMacなんて使ったら、分からないことがあっても周りに聞けないから大変だろ
フォントに関しては未だにMacの方がキレイだけどね でも逆にAAズレまくりだけど
何か救世主様みたいでイカす名前だべな!
仮想環境に入れさせてください。
>>10 PhotoshopCS4は64bit未対応だし、SAIやメタセコイアといったメジャーツールにも
Macは未対応だしね…
BootCampでWindowsが走るってのが売りになってきた時点で。。
でもそれでもMacは使いたくなく魅力がある。うまく説明できないが
ソニーハードを好む感覚に似てる。動作音も静かだしね。本体に頬をすりすりしたくなる
PCでゲームやるならWindows一択だろ
判った 飯野は次Mac専用ゲーだな
狂信的マカーなんてまだ生き残ってたんだな
昔のMACならわかるが、OS-X以降はWINとかわらん。
90年代前半まではMacの方が圧倒的に優れてたけど、Win95出て一気に変わったしなー
>>38 そうそうAAずれるから困る
「AAズレてますよwwwwwww」って煽ったら
ズレてないけど?と複数人にいわれた
>>48 ゲハ的には忍のblogが読みにくくて困るな
ヒラギノの場合だけど
というか7はスタートの文字ないっすよね
今のMacの利点って何があるんだ
>>41 やっぱ宗教家なんだな、アポーもソニーも。
win3.2の頃はMacOSはすごいと思ってたけど、もうその差を感じないよね。 本体やアイコン等のデザインが良いとかはあるかもしれんが、 それはただの自己満足だし、PCが買換え必須の消耗品扱いになると、 値段が安いの選ぶようになるわな。
>>43 Macで300万本売れるゲーム作るってことか
さすがは飯野さん
期待してます
一回もMac使ったことが無いから凄さが分からない
>>55 爆弾マークまみれで不安定っていうイメージしか無い。
57 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 16:07:07 ID:MlbaWPWx0
初期PowerMacまでは、中古を探してでも一台は手に入れたくなる魅力があった。 現行機種には何の魅力もないや。 思えば、iMAC辺りからおかしな雰囲気になっていったよなぁ・・・
バカがバカなことを言ったせいでアンチマカーが喜んでレスしてやがる…。
>>60 それ以降はWinで環境作っちゃったからなぁ。
フォトショップ1本分以上の金額が浮くのはデカイ。
62 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 16:12:54 ID:KQP6SgegO
マカーならアンチマカーなんて言葉は使わない すべてはドザーのせいと言い張る GKがアンチGKと言わずに任豚痴漢と言うのと同じ
OSを選択する上で「スタートが恥ずかしい」とか考えたこと無い
俺の自宅で使ってるPCはアイコンとかドッグに憧れて なんかいろいろインストールしてパッと見はmacっぽくしてある。
思い出した。 FlyakiteOSXってのでまとめて変えてくれるから飯野はそれ使え。
まぁMS日本法人はろくな仕事してないからな。 ちょっと前まで、「0件のファイルが見つかりました」とかやってたしw ソフトウェアのサポート見ても英語直訳したような意味不明の日本語ばっかだし。 プログラムのことで調べようとしたら英語のページに飛ばされるし。
いくらゲハでもMac擁護してWin叩くやつはいねーだろ やっぱOSはVAIOに限る
69 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2010/02/22(月) 16:25:50 ID:OHTFDLfmO
ガストの数少ないMac所持者、可哀想。 肩身が狭くなるじゃん。
あれだけ箱○を叩いてるサムチョン痴漢達も エロゲーをやりたくてやりたくてWindowsを使ってる。 結局ソフト次第ですよ。
なんかどこぞの宗教と話の展開の仕方が同じだな。
>>60 あれはもう中身も外もMac OSではないw
懐古厨か
最近安くなったMacbook proを初めて購入してブートキャンプで使ってるけど、 マックは独自路線で物凄く洗練されてる気がした。とにかく使ってて楽しい。 windowsは何でもできる分、凄くハードに依存するけど、マックはある程度ハードが 規格化されてるので、マック対応ソフトはとりあえず動かせるという安心感がある。 だが一方では、アプリがどこにインスコされてるのか分かりにくかったりとか、 windowsのように知ってることが分からなかったりするので、なんとなく漠然とした不安を覚える。 で、これってなんかPS3やら360やらWiiやらを触ってる感じに似てる訳だ。 どうしてディスクを入れたりDLしたソフトが動いてるかとか、実はよく分からないけど、 まぁ分からなくても別に動けばいいや〜、安全だし、的なところが。
まぁハードはPC、OSのベースはUNIXになっちゃったからね だがそれで何が問題なのかって気もする訳ですよ、俺みたいな超ライトユーザーからすれば
超ライトユーザー「わかんねー!この操作教えてくれよ!」 友人「知るかバカ」 超「おまえパソコンもってんだろ!詳しいだろ!教えろよ!!」 友「Macの操作方法なんぞ知るか!」 超「はぁ?!おまえ全然詳しくねぇじゃん!お前の勧め無視してこれ買って正解だったわ」 友「もう死ねよ・・・」 ありがちなパターン
windowsで慣れてた操作をmacでどうやるか分からないで慌てた事はしばしばある インストールがアイコンを左から右にドラッグってのが最初できなかったし、 ディスクの取り出しがディスクをゴミ箱にドロップってのも説明書読まなかったら知らなかっただろうな しかしどれもwindowsよりUIの歴史が長いからこその直感操作なんだろうなとは思う windowsのウィザードに慣れ過ぎてるんだろうな
>>78 取り出しは左クリックで項目出なかったっけ?あと、キーボードの取り出しボタンの方が使うな。
ネットやメールMacでやって Windowsはエミュで動かしたほうが便利だしな
82 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 17:46:22 ID:KmRcYQSF0
Leopard以前は使ったことない新参だけど、圧倒的に違うってほどでもないが、Macの方が触ってて気持ちはいい あとノートはタッチパッドの完成度凄い。エクスポゼとかたまらん まぁwindowsでやれるかっつったらどうせ誰かがwin版を作ってるんだろうけどね
ちょっと変えると、 「360を使わずにPS3を使っているやつはバカですよ」w
紙もの扱わない限りそんなかわんねーけどな
ずいぶん前に聞いたなぁ、 と思ったらまた戦士が大昔の記事引っ張ってきてるのかwww
例えばスクリーンショットを撮るにしてもMacは"カシャ♪"ってシャッター音がしたりするのよ。 そんなどうでもいい遊び心に惹かれるタイプはマカーの素質あると思う IKEAの家具揃えちゃう人とか
WindowsやMacをゲーム機として考えてみると、どう考えてもWindowsのほうがいい。
89 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 18:18:20 ID:5S0vtCZ50
Macのハードって何でこんなに安いの?って思うよ あの液晶の質であんなにいいグラボ積んでどうやってこの値段出すんだ?と不思議になる 総合的なバランスも全て会社の中で練られてるので、wintelみたいな適当さは無いし、 そういうところが固定ユーザーの安心感につながってるとは思うんだ あとセキュリティアップデートとかウィルスチェックとかほとんど必要無いってのもあるな
>>84 まあウィンドウズしか使ってなかったら違いも分からんだろうな。
>>89 液晶は別によくないしウィルス云々も単純にシェアの問題だと思うけど、
筐体の質は同価格帯のウインドウズ機より全然良いな。
これって最近の発言なの? 10年前とかじゃなくて?
まあ、Mac触った事無い人はMacじゃなくてもいんじゃね? Mac触っちゃうとWinが使えなくなるけどなwww
94 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 18:42:44 ID:lIHhVqod0
>>91 最新のiMacとかIPSだし、ブートキャンプ用と考えたら対価格性能比高すぎて吹くよ
>>89 セキュリティアップデートはちゃんとやれ
ウイルスチェックもフリーウェアでもいいからやれ
97 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 18:49:28 ID:lIHhVqod0
>>96 回数の問題で、やってないとは言ってないんじゃね?
>>93 両方使うけどんなこたーねーな
どっちかっつーと会社でPCの面倒みなきゃならん立場からすりゃLIPS系業務用複合機の対応も調べず
一部署だけマカ部長の独断で10.6.2搭載機を知らん間に導入されていい迷惑とか多いわ
個人的に好き嫌いはないが業務に趣味持ち込まれるとたまらん…
>>94 17インチはディスプレイ問題発覚して出荷停止になってなかったっけ?
まあ、パネルじゃなくてファームウェアの問題かもしれないけど。
27インチだったw あと、個人的にはツルツル液晶はやめてほしいなあ。 これはどこのメーカーでも最近多いけど
昔から、デザイン系はMACで、 プログラム系はWINって感じだなぁ。 MACというかAppleは、 自由にやらせないイメージが強い。 必要なアプリをちょこっと書くなら、 MSの方が情報含めて環境整っているし。
>>98 そりゃ、おまえの管理不足じゃねーかw
しかもMacが悪いわけじゃなく
おまえとその部長が悪いだけだwww
責任の転換がすごいな、人として終わってるぞ
一般家庭で趣味に興じるためのPCでMacって選択肢が理解できない
>>101 いや、プログラムの環境ならそれこそOS Xじゃね?
>>103 そこは平行線になる思うよ
Macユーザーからすれば何で趣味なのにWinって思うだろうしね
アドバイスとしては、もう少し良識を広く持ったほうが良い
>>103 「趣味」がエロゲーとかなら分からんけど、iLife系は使いやすいと思うぞ。
特に初心者がフリーウェア集めるってのは敷居が高い。
107 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 19:24:08 ID:kX+vQx4/0
>>103 むしろプライベート・家族用こそMacだと思う
子供が出来てiWorkの良さが分かった
Windowsが仕事用かな、使わないとしょうがないんで
108 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 19:24:58 ID:kX+vQx4/0
iLifeの間違いスマソ
109 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 19:27:10 ID:OOBY4bz60
Macも古いな 今はUbuntuの時代
>>109 古いとか新しい以前に、
MacならWindowsもUbuntuエミュで動くからw
スタートの字が嫌なら自分で変えればいいじゃない デスクトップのカスタマイズ本とかも販売されてるんだから PC詳しく無い人でも楽に出来るのに・・・ 批判したいからとにかく論ってるのが良く分かる文だな
>>102 責任転嫁もなにもウチじゃ資材部とメンテ部門は違うわけだが…
ちなみに自宅じゃMacのRDCからWin鯖のリモート操作もしとるぞ
Macどっぷりの奴ってなんでこうなの?…
っつーか部長ですか?Macをちょこっとでも悪く書いちゃってごめんなさい。。。
でも資材部と統合化や意識疎通の強化図るか、最低でも次からは調べて買ってください><
>>103 趣味って言ってもDTMだとかDTVだとMacでも良いわけだし
一般家庭にあるPCの殆どは文書作成とウェブブラウズとメールぐらいにしか使われてないと思うよ
>>111 嫌ならカスタマイズ本を買えとか
どういう精神構造だ?
普通に考えたら最初からキレイなやつ買ったほうがいいだろ
>>104 >>101 はOSX以前の話しだよ。
まぁ最近でもMSのサンプルコードとドキュメントの充実っぷりは群を抜いているけど。
あとハードウェアが絡んでくると、
Appleって意外と情報少ない。
116 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 19:31:15 ID:kX+vQx4/0
まぁスタートの字とか言ってる時点で何時の話題だって思うけどなw windowsも大好きだし(つうかメインはwinだし)、音楽や写真や動画の管理はマックだし、 使い分ければいいと思うぜ ブートキャンプ他サード製ソフト使えば全部macで出来るわけだが
クリエイターはMacだろう 一般人は窓で十分 会社はLinuxとUNIX 常識だろかす
サブPCには遊びでLinux入れてるな
そもそも変なツールを使ってOSのスキンを変えるという行為が受け付けない
敷居さえ乗り越えりゃ、乗り越えられるなら 必要のないものしか詰まってねぇけどな、Macは 趣味だから楽に使いたい層と 趣味だから手間隙かけてとことん自由に弄繰り回したい層が永久にわかり合う事なんてないだろう んでもって手間隙かけて自分用に調節したWin機と同等の動きをマックにさせようとすると winにかけた調節の倍以上の手間隙と金を使う必要がある もっとも80%ぐらいの完成度は購入時からあるがな
121 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 19:40:46 ID:7ksqOzrE0
Macはともかくとしてマカーはシェアの狭さ理解せずに Winなんか!Winなんか!って連呼するのがキモイ
>>112 不満があるなら本人に言えよ…
マックユーザー全員に一般化するってWindowsどっぷりの奴ってなんでこうなの?
クリエイターはMACってのももう廃れ始めている。 印刷系とかはMAC多かったんだけど「MACの有名ソフトでwindowsで動かないソフトはもうない」し、その前にもうMACとWindowsというかAT互換機の差ってないに等しいじゃん。 それにインターフェースでももうどっちが「スバ抜けていい」とはいえないよ。
>>117 都築和彦は「デザイナーならMACだろjk」な時代に、
C-BUS用の200万円もするグラフィックカード買って、
PC9801用ドライバを自作して使ってたという…
X68のSX-Windowsを使わない奴はバカ。 68つかってないプログラマーは全員カス!!!
127 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 19:44:26 ID:7ksqOzrE0
>>122 そういうステレオタイプを作って何時までも使ってみない生き方もあると思うよ
>>122 シェアが低いとWindowsの不満点を言っちゃいけないのか?
俺にはろくに両方使った事もないのに、イメージとコンプレックスだけでマックを叩いているように見えるが
>>123 その部長と同じ思考回路だからんなレスされてんじゃね?
んでお前もお前で同じこと言ってりゃ世話ねぇしwwwwww
末尾「P」が暴れ始めたぞ・・・
今なにしてるんだろうかこの人 ホリエモンみたい
>>131 皮肉の意味を辞書で調べてこい
アプリケーションフォルダに入ってんだろ
>>123 偉そうに管理責任云々のたまって引っ込みつかないとオウム返しですね?わかります。
>>113 「趣味」にゲームが絡めばWinしか選択肢が無いが
そもそも「一般家庭」の趣味にPCでゲームなんてのはレアケースだからなw
>>125 誰それと思ったら昔ファルコムにいた人なのか
でもその人ファルコムにいなかったらそんな面倒な事やらなかったんじゃないのか?
>>135 趣味にゲームが絡まないとか
フリーソフト利用が敷居高いとか
マカーって思考が10年くらい前で止まってるのか
138 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 19:50:07 ID:sX3wREkf0
macはos9までだな。 イラレも8まで。
Windows使っててもメタボ豚よりはマシじゃね?
twitterに1万人近くフォロワーがいる件。 すごくね?
>>137 一般家庭の話だろ?
そりゃここはゲハだから趣味=ゲームな連中ばかりだろうけど
>>125 macラブな岩田はMSXでHALNOTE作ったという。
X68K使ってた連中の方がよっぽどクリエイターだったな クリエイターはマックを使ってる(キリッ じゃなく、ユーザー総クリエイター状態
>>134 いや、俺に言われても…
ID見て下さい^^;
自民党の与謝野は自作PCオタだけどOSはLinuxだぞ 窓は不純な動機でPC買ってる情弱くらいだろ
オレはゲハにいるけど、PCでゲームはしないよ。 単純にキリがないからという理由。
>>137 音楽、写真、ビデオ以外でメジャーなパソコンで出来る趣味ってそんなにあるか?
> 「汚ねぇOS、スタートの字とかさ、恥ずかしいじゃん、何であれが触れるのかと思うのよ」 Vista以降はスタートの字はなくなってるよね。
149 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 19:54:17 ID:7ksqOzrE0
>>143 X68Kのユーザーは9割くらいはプログラム打てたような気がするwww
それくらい濃かったよね。おしゃれな感じはまったくなかったがwww
ゲーマー的にも当時は最高のスプライト性能をだす脅威のマシン。
グラディウスの完全をこえた移植(処理落ちするとこで処理おちしねぇ)はすげぇインパクトあった。
地味にカプコンがほぼ完全移植作をだしてたりいろいろあったよな。
151 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 19:55:34 ID:7ksqOzrE0
>>137 intel PC、ブートキャンプまでは確かに止まってたかもしれん
152 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 19:56:29 ID:5r1G95980
美的センスに口出しするなら もう少し外見に気を使わないと説得力ないよな
良い歳して恥ずかしい奴だなw
>>148 マイクロソフトも恥ずかしくてスタートの文字止めたんだってな
Macのマウスって未だに1ボタンなの?
デフラグとかHDD殺しな事やってんのは窓だけ
>>155 え?今どきボタン付きのマウス使ってるの?
2人ほど真っ赤になってうざいくらい一々噛みついてるやついるけど どうしたんですかね
>>144 あ、別人だなごめん。IDの下ケタ似てて間違ったわ
って、横から噛み付かれてなんで俺が謝ってんの?
PowerMac時代PCショップ一介のバイトのくせに田舎とは言えキャノンから地区第一入荷させてた
俺がゲハでマカーにいぢめられるなんて…。・゚・(ノД`)・゚・。
162 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 20:04:06 ID:7ksqOzrE0
単発が居付いてしまったな これだからwinしか使った事のないって辛いんだよな
>>161 いや、2chなんだから二人だけの会話って言われてもな。
間違ったなら素直に謝っとけ
>>161 目も悪いし頭も悪いし良いとこなしだなww
iMacってのはPS3みたいなもんだ 何でも積みこみゃいいと思って出来てるしろもんだ スロットローディングにしてもバカとしか思えん 数万するディスクが飲み込まれ排出されなかった時の恐怖ったらないぜ? おまけにディスプレイがいかれりゃアウトだ 本体側がいくら動こうが画面がうつらねぇなら操作のしようがねぇ あの程度の液晶の修理に数万つぎ込むなら新しいディスプレイ買うほうがまだましだ となると選択肢はProかminiになる 駄菓子かしProはコストパフォーマンスが悪い mini買って外付けのDVDドライブ上に載せてるのがベスト 勿論cpuぶん回すような作業はご法度(Proしかむり) オサレ至上主義者はiMacでいいんじゃね?
NECの一体型デスクトップディスってんじゃねーぞ
>>135 ゲームのためにすべての環境をWinにして不便な思いするより
iMacでBOOTCAMPすればそこそこの性能でWin用ゲームできるので
ゲームのときだけ切り換える不便な思いをしたほうがかなりマシ
>>165 大体同意
やっぱりミドルクラスのディスプレイ別の機種が欲しいな
>>159 随分前から一般的なWinマシン付属のマウスより多入力になってるな
でもディスプレイ壊れてもアウトプットで表示させられなかったっけ? 映像の外部出力端子があるから出来そうな気もするが
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 ._____
\. \ 、 ヽ./ ー ー\
|\ \ ヽ./ ( ●) ( ●)
>>163-164 お二人セットで鬱陶し…ご苦労様です。
| \ \ / (__人__) \ とりあえず謝っときます。どーもすみませんでした
|. \ | ` ⌒´ |
. |. |.\_ノ\ /
. |. | | \______/
. | ) .|  ̄ ̄
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| |.| .|
. | | .| .|
/ / / ヽ,
(__ノ ヽ、__つ
>>170 まあでも正直ヨコのボタンは使いにくい事この上ないよ。
右クリックまでしか使わん。
>>166 一体型は総じて糞なんだから仕方ないだろう
その総じて糞な物をメインストリームに持ってきてる糞加減は擁護のしようがない
>>168 まぁな、付け加えるなら自分でHDD交換出来るタイプにして欲しいわ
>>171 miniディスプレイポートついてるからやろうと思えばできるな
アダプタ買わなきゃいけねぇが
マカーのマック最高アピールが非常にウザイ ボタンが無いのが美しいとか宗教じみててマジ嫌い
MAC買えない貧乏人がx68kでCGやってただけだろ。
マウスでウインドウ内を上下左右移動できないなんて考えられない
>>176 単にデザイン上の話だから完全に好き嫌いの問題だろ?それって。
クタラギさんの「8コアが美しいから8コアにした」よりはマシかなー
最悪なのは外部モニタ接続してもミラーリングになってなかったときだな 起動させてだだっ広いデスクトップが表示されるだけでメニューバーもドックも表示されない 残るのは無駄にスペース取る画面が映らないiMac本体と せっかく買ってきたのに全く無意味になったデスクトップ画面フォトフレームとアダプタだけ 外部出力できるから単純に問題無しにはならんのだわ 外部出力するならするできちんとメイン画面で設定行わなきゃならんから
181 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 20:30:57 ID:5r1G95980
182 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 20:32:34 ID:bEsBamzhO
漢字Talkとか恥ずかしいネーミングセンスだわなw Intel積んだころからMacの存在価値は無くなった。 SP相当のアップグレードに金を払い、ハードウェア使えるOSは制限され こんな自己満足な機械は一般人は買わないよ。
PowerPC版のMacを出せ
>>182 もともとAppleはバッサリサポート切ったりしてたし、
Windows Vistaみたいな欠陥OSは出してないよ。
OS X 10.6も3000円だしな
185 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 20:36:44 ID:alt4ubYC0
周辺機器やソフトをひっくるめると、今のMacは素人の趣味向け機器 カラーマネジメント云々言う奴は、今の尿液晶をどう思っているんだろうね?
>>136 わざわざそんな面倒な事をしたのが、
ファルコム辞めて随分経った頃なんだ。
店にあるPCってウィンドウズばかりで 都心のマイナーどころ扱っている所に行かないとMacが見つからない・・・
>>89 マックってセキュリティの概念が無く、余りにもザルでつまらないから無視されてただけでしょ
190 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 20:44:48 ID:bEsBamzhO
で、Appleってジョブスさんが他界したらどーなるの?
大昔、間違いなくOSとしては Mac >>>>>> Windows だった。 でも会社の姿勢として(商売上手という意味ではなくて)、 MS >>>>>>> Apple だった気がするな。 MSはmac好きの人ばかりを集めた部門を作ったり、 積極的にMac用のアプリを作ったり、 ライセンスフリーでいろんな規格を定めたりした。 Appleはそれと対照的。 今は知らんが・・・・・
マカーは禁止文字を普通に使ってくるので怖い
今はどうか知らんけど、以前はほとんどのゲームがWin専用だったから PCゲーマーだった俺にはその時点でMacという選択肢はなかった 最近はたまにしかPCゲーしないけど、そのままなんとなくWin使ってるな
機種依存文字ってWindowsユーザーが使うもんだろう…
尿液晶ってアップル製品や任天堂製品に対してしか使われてない言葉なんだよな。 分かりやすいね。
>>189 んじゃMac以外のUNIXはウイルスだらけなのか?
>>191 AppleもSafariやiTunesをWindows用に開発したり、ブートキャンプでWindows受け入れたりしてるな。
まあ、MSがマック向けに書くのとは訳が違うだろうけどね
そもそも犯罪行為のクラッキングに、ザルだからつまらないも何もないよな。 泥棒が鍵がかかってない家を「つまらないから」って見過ごすんだろうか。
>>196 だって、Macの液晶(27インチ)は1種類だから
アレ見て尿液晶とか糞液晶とか目潰しだと思わない方が変
とっとと変えりゃいいのに、Macはどうも液晶に無頓着で困る
>>198 今はAppleもそうせざるを得ないから。
圧倒的なシェアを持つWindowsに対応しないわけにはいかない事情がある。
市場規模からするとむしろ日本が一番mac売れてるぐらい。
それ程世界的にmacは厳しい。
元々ソフトの会社だからWindowsにソフト出さなきゃならない状況になったわけだ。
(ハードは昔の任天堂みたいに別会社が作ってた。)
今は正直iPodだけで、macなくしたほうが会社の利益は上がるかも。
Appleスピリッツとしてmacやってるようなもん。
いや、例え画質が悪いと思っても普通は「尿」なんて下品な単語思いつかないから。
>>201 MSがマック向けに出してるのはそこまでの必然性が無いのに、って意味で
基本マックに固執して使う人って異常な差別癖とブランド志向があるしさ トレンディドラマのオフィスによく出てくるPCも大抵がマック 妙な優越感を感じてるんだよね、一般人とは違うPC使ってるぞ、 オサレなんだぞ、マック使う俺様は違いがワカル奴、とかいうくだらん価値観 要はただのメーカー製出来物PCでOS以外チョニーのVAIOと何らかわんねーのに むしろwinと互換性無いのが多く扱い難い、PS3のCELLみたいなもんじゃん
>>204 それは単にwindows側が禁止してるだけなんじゃ?
その点ではmacはファイル名にある程度自由に名前が付けられてユーザ視点ではいいと思う
そういうのならいいかげん64bitのwin用QuickTime作れと。
>>195 MS-DOSでパソコン通信してた頃はMACの方が多かったんだよ。
>>204 「ファイル名とかに」って意味かな。
いまだにWindowsはそういうのあるからな。
>>205 トレンディドラマの役者が自腹で買ってんの?
>>206 それも良し悪しでな。
大量にファイルがあると返って判別しにくいので、
一定のガイドラインはあった方が良いという。
>>211 そこはユーザーの工夫次第じゃね?
カラーラベルとかもあるし
>>212 自分で作成したファイルはともかく、
他人が作ったファイルだと徹底できない。
仕事でMacWinでファイルやり取りする場合は 拡張子無かったり、Windowsでファイルに使えない文字使われたりして 色々ストレス溜めてるんだろうなWindows使いはw
215 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 21:18:39 ID:hS0br+5h0
俺も今まさにMacで書き込んでるけど
>>211 それはWindowsしか使ったことの無い人の意見だよ。
macを最低1年主として使えば分かるだろうが、今現在、正直macは薦められないね。
>>208 それも違うかな。お互いにいっぱいいたんだ。
でもその時代の人は、どちらもそれに気づいてOS依存文字は使わない。
今はWindowsのシェアがでかすぎて、WindowsユーザはOS依存文字に気づかないわけだ。
その一方macユーザはWindowsユーザとやり取りしないわけにはいかないため、
そういうことに気づくわけ。だからmacユーザはOS依存文字を使わない人が多い。
@鰍ネどしょっちゅう見るな。
機種依存文字を使うと、家まで殴りに来るマンガがあってだな・・・
>>1 みてふいたなんだよこのマツコDXはwwwwww
>>216 知り合いの日記なんかで使われたりしてると、突っ込みたいけど突っ込めないんだよな。
機種依存文字に文句つけてもな シェア的に見たら「何でお前らにあわせにゃならんのだ」ってのが大方の見方だろ むしろ未だに対応し切れてないAppleに文句言うべきであって使ったやつに文句いうのは筋違いだろ
まあ、ラストハルマゲドンで燃え尽きたな。いわゆる一発屋。
>>220 大半のmacユーザは文句言わない。慣れてるから・・・
すでに脳内変換回路が出来てる。
シェア10%以下のユーザーから「こっちにも配慮しろ」なんて言われたら自分でもうざいと思うし
224 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 21:31:55 ID:hS0br+5h0
>>222 たしかに文字化けがなんぼのもんじゃいって思ってる
今はMacでWin走らせるのが当たり前みたいだけど、それなりの上位機種なら 最先端ちょい手前くらいの3Dゲーあたりでも問題なくプレイできるん?
iMacやMacBook Proの真ん中より上なら結構できるよ
300万本RPGマダー?
>>226 d
次の買い換え候補として検討してみるよ
でもそうなるとOSも別途購入かw
>>228 でも拡張性は無いぞ。
MAC-PROなら別だけど。
メーカー製なら大抵そうじゃね?
そうだけど、今後PCでゲームやりたいなら自作かBTOのゲーム向けモデルの方がいいんじゃないかなぁと。
>>228 やめとけって。
mac自身をおもちゃとして楽しむつもりで買うなら薦めてもいいけど。
まあメイン用途が重いPCゲームならそうだが
飯野が勝手に担いでるってだけで、アップルストアがうさんくさく見えてきた。
アップルストア??
しばらくMac使ってたけどフリーズが酷いんで結局Windowsに出戻った
いつの話だよ
ういんどうずPCって最近までフロッピーディスクドライブ(笑 付いてたねw
239 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 23:32:29 ID:Wsf0M/HX0
※.MacOSとはこのようなものです 01.オフィスじゃ使い物にならない(エロ漫画家、印刷屋は除く) 02.リモートデスクトップのようなメタフレライクな快適な遠隔操作手段がない 03.GYAOやヤフ動などの動画サイトもマトモに見れない 04.電子書籍はロクに買えない 05.エロゲどころか普通のゲームもない、ネトゲもない、 06.フリーソフトもロクすっぽない 07.DTM,DTVでも選ぶ理由がない 08.対応しないWebサービスが多い 09.対応しないデバイスが多い、 10.最新デバイスは対応してくれない 11.BDが再生できない(笑) 12.官庁の電子申請は非対応 13.後方互換性は黒歴史、 14.頼みはLinuxオープンソースの成果にタダ乗りすること
アップル税払えるアップルに搾取されてもいいって人向け
241 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 23:38:34 ID:fiQKxH170
箱ユーザーといいウィンドウズユーザーといい 彼らはなぜ他社の製品を愛用してる者の集いに入り込んできては暴れるのか
>>239 Silverlight対応でyahooやGYAO観れたんじゃね?
必要ないから試してないけどw
245 :
名無しさん必死だな :2010/02/22(月) 23:57:16 ID:/AXbw0DN0
印刷業界もOSXにVrupせずにWinに移行したところが多いよ 9までのフォントが使えなくなるってなんじゃそりゃ 毎回毎回OSが新しくなるたびに互換性がなくなって 一千万以上するような印刷機かわされてたらそら学習もする とりあえず既に印刷業界ではOS9用(古いマシン)とWin用の機体の併用が多くて X用の機体いれてるところなんて少数だからMacで作っても無駄が多い 大半の会社がX用のデータもらってもWin用にデータ変換して印刷かけてるもの X使ってる人はダウングレード保存して渡したほうが確実だよ まぁデザイナーは使い慣れたOSつかってるけどね 併用して使ってるとショートカットを間違ってしまうから Ctlとコマンドを同じ位置に配置しろっていっつも思うわ
MultiPatcher当ててテーマ変えりゃいいだけじゃん よくあるテーマ変更ソフトみたいに重くなることもないぞ
>>246 まあ飯野さんみたいなのはそれでいいだろうな
また飯野のいつもの火傷が始まったよ
ソフトというかdll置き換えるだけなのに気持ち悪いも糞もないぞ
まあ市販パッケージソフトじゃないと怖くて入れられないっていう感じの人も 世の中には居るな。市販ソフトだから安心とは限らんのだけどね。
>>251 ダサいなー。
でも、それはMulti Patcherの問題ではなくて
選択したテーマやその他の部分でのセンスの問題じゃないの?
>>253 OSで規定されてるビジュアルを変えるって嫌だよ。
対応してないソフトがあるとチグハグになるし
まあ、買ったときに貼ってあるシールをはがさないでそのまま使っても何も感じないような人は知らないけど。
マカー=バカー てか飯野みたいのがいるせいで余計印象悪くなるというね
OSで規定されてるを無理やり守らせられてるとも取れるんだがな、特にMacは
>>258 ユーザーに気持ちよく使ってもらうための一定の美学なりデザインのガイドラインがあるのは悪いことじゃない。
そもそもマックでもスキンを変えるツールはあるしね
Macを触る機会はほとんど無いが、Windowsの設計したやつとは生理的に相容れない気がする。 「Look&Feelは規定しない」を信条とするX WINDOW SYSTEMが個人的に好き。
それって、ちゃんと設計するのを放棄してるだけの気もするが
サードパーティーのソフトはOSのバージョンアップで不具合でる可能性もあるから 使わないほうが良いっていうのが普通の考え
>>262 パソコンの意味ねえww
プリインストールのソフトしか使えない家電使ってろっていうw
その手の議論は結局堂々巡りなんだよな 最後は価値観の違いでしかないんだろう
その手っtえ、どの手だよ
>>263 ?
スキン系の入れる時は自己責任て言うのは
一般常識だぞ
サードパーティーのソフトって、 マイクロソフト以外が作るソフトは全部、サードパーティーのソフトだぞ わかってる?
>>267 察するにスキンを変えるソフトにおいてっていう文脈だろう。
やっぱWindowsユーザーは文章読解能力に欠けるのかな?
赤ちゃん並にたどたどしい言葉しか発せないくせに 受け手に責任をかぶせるやつって、いるよね
271 :
名無しさん必死だな :2010/02/23(火) 03:27:33 ID:xBzxrrAx0
mac使いだしていいな思ったのは Expos?。インターフェース、文字のきれいさ。起動と終了の早さ、アイコンやファイル 表示のもたつきのなさ。 でもそれだけなんだよ。実際冷静に考えてよくなったといいがたい。 ショートカットや呼び出しとかwinに比べてクリックや押すキーが地味に増えてる。 何より致命的なのはWEBサービスが対応していない事やハードウェアの選択肢の幅の狭さ 問題解決の情報の少なさだ。ソフトも同じのでもmacは更新や開発が遅い。 マカーはここについてうやむやにし過ぎ。決まってMacはWinを入れれるから問題ないの 一点張り いや、Windows入れなきゃいけないのが問題なんですよといいたい。 正直macの使う理由納得できたのは色の問題ぐらい。全ジャンルで結局winが普及してる。 macは便利な機能があるがそれは別になきゃいけない物ではない それより出来ないことが多いのが致命的。 そして出来ることが多いWinの方が使える。
Windowsのいいところは恒常性の維持だろう。 それはWindows間での互換性だったり、サードパーティのデバイスがたいていは標準ドライバで何とかなったり、 10年も前のWindows 2000が未だにセキュリティアップデートされたり。 Macだと有料アップデートなのに過去の環境はどんどん切り捨てていくもん。
PowerPC搭載の新型Macを出せば全て解決するのに
エネミーゼロだかに出てきたようなボイスレコーダーをデザインした奴はバカですよ あんなでかいレコーダーを未来で使うわけがない
なんか基地外マカーが飯野みたいな奴ってことですげえ納得したわw
276 :
名無しさん必死だな :2010/02/23(火) 03:36:00 ID:yST+DFOX0
>>273 PowerMac搭載のMacなら持ってるよ
>>273 PPCのうちにOS9での起動は打ち切られてるし
そのへんのポリシーの根本的な変更が無い限り無意味
278 :
名無しさん必死だな :2010/02/23(火) 03:38:41 ID:xBzxrrAx0
リアルサウンド 風のリグレットってゲームあったなw クソおもしろくなかった。後にも先にも買ったのを後悔したのはあれだけ。
ちなみに今カキコしてるのはMacBookにBoot CampでインスコしたWindows7(32bit)に インスコしたJaneStyleからだったりする これがMacBookだということをすっかり忘れてる俺w
280 :
名無しさん必死だな :2010/02/23(火) 03:41:54 ID:xBzxrrAx0
俺はV2cから書き込んでるw限りなくJaneに近いがやっぱり細かいところで 敵わない。使い勝手がよくないわ。
小文字大文字の使い方を不揃いにしてるのは わざとやってんのか?
>>271 >WEBサービスが対応していない
今どきOSで使える使えない別れてる WEBサービス の方が珍しいけどな
>ハードウェアの選択肢の幅の狭さ
むしろ幅は広いぞ
>問題解決の情報の少なさだ
問題が起きないのに問題解決情報が少ないとか
自分で書いてておかしいと思わないのかな?
283 :
名無しさん必死だな :2010/02/23(火) 04:11:44 ID:xBzxrrAx0
>>282 >むしろ幅は広いぞ?
答えになってないが・・・明らかに選べるのも少ないし
あっても値段が割高だが?
>問題が起きないのに問題解決情報が少ないとか
文の矛盾を指摘しているようだが
どこに問題が起きないと書いた?
まあどっちも落ち着こうぜ。 お互い議題の対象範囲が曖昧だから水掛け論っぽいぞ
MacとWindowsのOSの話なのに
>>271 とか頭がおかしいのか
ハードの話になってるしなw
すり替えは常套手段ですね
>>280 V2Cはレス付いた時、色が変わらないのが地味に駄目だよな
タブもスペースが狭いというか窮屈
>>285 ネタか?パソコンて周辺機器もろもろ考慮に入れて考えるだろ。
>>287 >>1 を読んだらOS事態の話って分かるだろうに
いつもの都合の悪いことは見えない病か?
hmm… まあMAC筐体があれば満足って人にはそれでいいんじゃないっすかね。
Macと言えばハードでもありOSでもあるからなあ すり替えだと非難するのも早計な気がするが・・・ まあ好きな人が使えばいいじゃない MSがMac購入キャンペーンでOffice for Macを販促するような時代だ Macを仕事で使うのに色々と難があるのは確か。 SnowLeopardの内部がもの凄く考えられた進化をしていることには驚いたな (MacPeople2月号付録を読んだ)
291 :
名無しさん必死だな :2010/02/23(火) 04:23:48 ID:xBzxrrAx0
>>285 ネタでいってるんだよな?頭がおかしいのはおまえだろ。
初めてマカーを怖いと思ったよ。ハードとの相性も含めてのOS
の話するの常識だろ。都合が悪くなったら質問に答えないでOSの話限定
ハードウェアは駄目ってw
個人的には漢字Talk7.1以来、久しぶりにMac買ったんだが、OSの基本は押さえつつ それなりに進化もしてる印象 良さといえば、狭いデスクトップでも使えることとか、イメージ化したファイルでインスコできることとか 良くないとこはもう色々挙がってるから省略するけど
Macにもっと改善してほしい部分もあるが、デバイスドライバとかはMSじゃなくてメーカー側が Windows用を用意せざるをえないだけのシェアがある話だな WindowsにももっとMacを見習ってほしい部分もある。 WindowsとMacOSは、互換性を取るか進化を優先するかで大きく優先するものが異なるわな。 どっちもどっちだと思うよ。
Macっていつの時代のパソコンだよw つうかデブすぎw
スタートの字がデブだったら満足してくれるのだろうか?
むしろ最近はiPhoneの普及のおかげでMacに乗り換えるユーザーが増えているぐらいだぞ まあWindowsのシェアからすれば微々たるものだがな いまだにWindowsがMacを見習いつつ洗練させていっているのも確か 時代がどうこうとか言うのはMacを知らなさすぎだな
297 :
名無しさん必死だな :2010/02/23(火) 04:37:16 ID:xBzxrrAx0
今このMacbookにWindows買っていれようか迷ってるんだ。 また新たに2、3万出して、bootcamp面倒だから仮想に1万 ここまでしてWindows使うんだったら何のためにMacを買ったんだという気がして 踏み切れない。金の有る無しでなくて、無駄なことをという気持ちが拭えない。
何も知らずにMac買ってからソフトが無いことに気が付くのであった
>>297 仕事だったら入れればいいし
趣味だったらシラネw
ちなみに俺は XP と VISTA をエミュで
さらに bootcamp に別ライセンスのXPを入れてるぜ
デュアルブート環境構築しても、結局片方だけしか使わなくなるんだよね・・・ 各OSで動作確認が必要なWeb系の開発者とかIT関係者でもない限りどっちかで済むことが多いわな 俺のフレは仕事ではWindows、趣味ではMac使ってるな 音楽系の仕事している人はMac派が主流みたいだけどな
もうアップル=ipodだもんな Macって答える人あんまいなさそう
今のMacOSってUNIXなのに、普段全く意識せずに使えてるのは恐ろしい UNIXと言えば全部コマンドラインで処理する世界だったからなあ
303 :
名無しさん必死だな :2010/02/23(火) 04:51:40 ID:xBzxrrAx0
友達にプロで音楽作ってるけど最近はWindows使うところが増えて来てるらしいよ。 Mac使う利点てlogicってソフト使えるぐらいだと。他はほぼ両対応。 後、惰性で使ってる人、単にMacが好きで使ってる人が多いらしい。 Mac色関係が秀逸でクリエーターが望んだ色をちゃんと出してくれるって 聞いたが。
304 :
名無しさん必死だな :2010/02/23(火) 04:57:21 ID:G0Gb/YEzO
よくPC上級者はMac使いって聞いたけどなあ。 エロゲしかしない自分には窓でいいです
>>303 結局道具としてどっちを使うかって言う話だからな
OSとしてデザインから使い勝手含めてトータルでキレイなのはMacだけど
そういうの分かっててもWindows使いたいって言う人もいると思うよ
汎用性的にwin以外ありえない
>>304 どういう経路でそんな話を聞いたんだよw
お前の周りはどうなっているんだ
308 :
名無しさん必死だな :2010/02/23(火) 05:18:32 ID:yST+DFOX0
>>303 色はXPの頃に変わらなくなってる
一番大事なのは液晶
いまだにモニターつかってる人すらいる
相変わらずカラーマネージメントが出来ないと聞いたが?
310 :
名無しさん必死だな :2010/02/23(火) 05:32:02 ID:xBzxrrAx0
エロゲで思い出したがマカーが制作したMacOSを讃えてWindowsをこき下ろす 動画を見たが実演で便利な機能を紹介しながらファイルやフォルダを見せてく中で 萌え系のアニメのファイルや画像ばっかりだった。 その中でWindowsをエロゲ専用機とかなじる他のマカーのコメントとかもあったが 問題は後半。 どうしても嫁(エロゲ)を動かしたい人は大丈夫・・・とbootcampを使ってWindows 上でゲームを起動した。どうです?w,Macならこんなこともと得意げだったが そのとき俺ははっと気づいた 何でお前エロゲ持ってるんだよ!! 逆にわざわざMacでエロゲしてるのかよと思ったw エロゲする奴はどこでもやるんだろ。
マックの方がセットアップはしやすいしGUIが見やすいがそれだけなんだよな いきなり変な爆弾マークでるし
312 :
名無しさん必死だな :2010/02/23(火) 05:51:10 ID:yST+DFOX0
>>309 Winのマネジメントはソフト依存だから正常に描画してくれる専門ソフトがあればOK
別に制作ソフト以外で色の問題があっても関係ないから
「Officeに添付したらなんか青みが強い!」
なんて言われても、ぶっちゃけ「だからどうしたの?」って感じ
専門ソフト以外からプレスするなんてありえないからね
マネジメントよりも大事なのはマッチングで、それは使う印刷機の癖を知ることが必要
制作側からしてみればスタンドアローンでマネジメントされてても意味が薄い
>>311 爆弾なんて出ない。いつの時代の話をしてるんだと
>>312 マッチングするためにマネジメントするんでしょう
315 :
名無しさん必死だな :2010/02/23(火) 06:02:13 ID:xBzxrrAx0
逆にmacだけに出来る使える物って何かな? たとえばexposeは便利だけど必ず必要ではない。文字がきれいなのもそう。 一般の人がMacじゃなき出来ないってことは? 例えばWinの場合ネトゲをやりたいという人がいるとする。これはWinを 選ぶ立派な理由になる。選ばなきゃいけない。Winしかできなことだ。 しかしほんの一部のクリエイター職以外Macを選ばなければいけない 理由なんてある?
>>315 椅子を買うとする。ニトリを選ぶかIKEAを選ぶかそんなの好みでしかない。
携帯電話を買うとする。docomoを選ぶかiPhoneを選ぶか(ry
どっちが正解とかはないのだよ
自分に酔う為に必要なんじゃね?
>>315 子供にゲームをさせないために親が買うとか
>>318 ブラウザゲーみたいなのなら動くだろうし、
アバターの小物の購入みたいなのも出来るだろうから、
そういうものによる浪費の防止にはならないんじゃね?
まあ、OSデフォの機能でアカウントごとにやれる事の制限が出来たと思うけど、
そういうのならWindowsでも出来るだろうし
そいやイノケンもDOAのアレみたく熱心な信者とかいたが、彼らの口からイノケンの曲が良いとか 聞いた事ないし、懐かし曲スレとかで彼の曲が挙げられる事もないな。
そんな今はスタートの文字はなくなりました
>>319 むしろブラウザゲーとかアバター弄るぐらいしか出来ないんだから
それを浪費の防止って言うんじゃないのか?
ブラウザゲーなんて課金の意味あんまりないし海外サイトでクレカ使うって事に億劫な人も多いだろうし
そもそも子供には無理な話
逆にwindows持っててゲームに興味持ち出したら際限無く金流れて行くぞ
割れる事前提なら別だけど
323 :
名無しさん必死だな :2010/02/23(火) 11:10:18 ID:dGwPAMwQP
7のスーパーバーは笑った ソフト沢山登録すると2ページ目が出るとかあり得ないわ 完全にDockの劣化コピー Liveは他社の先を行ってるのに、なんでこんなクソOSしか作れないんだ もうMSはゲーム会社になればいいんじゃないかな
完璧な正論 しかしこんな板のこんなスレでも不自然なwinマンセーと他社叩きのFUDが蔓延ってるのを見ると MS、ドザがいかに品性下劣な物体であるかがわかるな さすがエロゲやりながら少女買春動画落としてるハメ撮り大好きな人種なだけのことはある
OSとしてはどうか知らんが、iPhotoだけはガチ。 これはすばらしい。 iPhotoのためだけにMac買ってると言ってもいいくらいだ。 つまりiPhotoはマリオ。 むかしはHyperCardだった。
そういや昔はExcel、Photoshop、Painter、KidPics、AfterBurner、 ゲームではWiz(これはAppleIIだが)、MacPon、Marathon、Mist、などなど サードのソフトもマリオ状態だったなあ。 確かにMac環境の優位性は昔ほどない。というかぜんぜんない。 今ではApple純正ソフトの出来が良すぎてサードはみんな死に体。 ゲーム業界とそっくりだよ。
昔からのMacユーザーはOS]からはMacじゃないって感じなのかな?
>>324 マカーの気持ち悪さを証明してくれてありがとう
俺の初めてのFPSはマラソンだったな 初めてのコンピューターゲームは白黒の紙飛行機で障害物避けていくやつだった
>>328 ここはゲハだしキチガイマカーのフリしたゴキブリじゃないの?
>>322 アバターのアイテムでボコボコ金を落とす連中が居るらしいぞ
>>330 まあ実際の正体がどうあれ、
タイミングも詰め込み過ぎの内容も、
何らかの裏の意図がある書き込みにしか見えないわな
>>331 そのアバターってセカンドライフみたいな3D生活ゲーの話だろ?
ヤフーとかSNSのアバターに金落とすつっても知れてると思うんだが
セカンドライフなんて流行ってないじゃん
>>334 だからみたいな3D生活ゲーって書いてるだろ
>>327 さすがにOSXから10年、今ではいないでしょ。OSXで残念になった部分は多いけど。
Macユーザーには2種類いて、ゲハ的にわかりやすくいうと、
Macの任天堂的な「誰にも簡単に」のソフト部分が好きな人と、
SONY的な「ハイテク系」ハード部分が好きな人でタイプがぜんぜん違う。
とりあえずMac叩いてる人はイメージだけじゃなくMacをしばらく触ってから言って欲しいな 多分Mac支持者はWindowsも使った事がある人多いだろうけど。
>>337 バカモン、G3の頃は使ってたわい。デザインだけで買って大失敗だ。
メモリ増量しても爆弾マークに悩まされまくりで、投げ捨てた。
あ、10年以上前の話をされても仕方ないんで、OS X 10.3以降でお願いしますねw
あー 新MACの方のキチガイか。
10年以上前の「爆弾マーク」ネタか、息が長いねこのネタは。 「ファミコンはボタンがへこんだまま出てこなくなる。だからWiiはだめだ。おれは昔をよく知ってるんだ」 と、言われましても。
こっち10年間の話を全否定されてもなぁ
10年前のWinのが酷いぞ、メモリ周りが貧弱でなにかというとブルースクリーン どうしようもなくなってインストールのしなおしはフロッピーからだとか、 ドライバーの順番だとか罰ゲームかパズルのよう。
ゲハ的にはゲームやるならwindows使っとけでいいんじゃね Mac勧めて使わせる必要もないしな
>>336 thx 最近Macから遠ざかってたので・・・
昔仕事で、”Mac詳しい?”って聞かれて、マクドと勘違いして
”マニアといっても良いレベルです”と回答して
強制的に勉強するはめになったのは良い思い出w
WindowsもMacも両方触ったことが無い人間なら
Macの方が感覚的に使いやすいとは思うけどな・・・
iPhone、iPodがあれだけ圧倒的に市場を席巻しても Macは相変わらず影が薄いよな 取り扱いショップも増えるどころか、だんだんスペースが狭くなっているような・・・w 日本だけ?
仕事にも使えない、トラブルあっても誰にも頼れないってのはハードル高いよ。
こんなスレでMacの普及活動しても逆効果ですよ
まあ仕事によるわな
iPhone使ってるからMac買う奴が増える ってそんな思考おかしいだろ どっち向いて商売した方が売れるのよ、って話 個人で統一感出したいなら話は別だけども 結局これの帰結も「機種依存文字」の話と同じになるわけで Macと同期した方が便利なんてのは幻想
>>351 iPhoneの操作感やUIに慣れて好感を持てば、Macにも興味持っておかしくないだろ。
「まったく増えない」と自信を持って言える根拠が分からない。
というか文章全体が支離滅裂で意味不明。
いやMacだと便利だよ なんか知らないけど俺のiPhoneはいつのまにかPCメールも受信出来るようになってた 何の設定もしてないのに OSのアップデートのために一回Macに繋いだけ
>>353 あとはアドレスブックやIPhoto、Safariのブックマークの同期とかはWindowsだとどうなってるんだろう?
>>352 興味を持ってもおかしくないだろう、ね
商売の話してるのに何を言い出してるんだお前は?
iPodやiPhone買うのに一々Mac買わなきゃ便利に使えないなら
誰がiPodやiPhone買うかって話だよ
大体iPhoneの操作性とMacの操作性のどこに共通点があるってんだ
お前のMacはiPhoneOSで動いてるのかとwww
iMacシェイクしろよシェイク
>>353 そんなのはWinでもOutlookできちんとメール管理してりゃ同期すれば全然問題ないが?
>>354 勿論対応アプリの同期きちんと取るぞ?
アドレスブックはWinにもあるし、IPhotoはマイピクチャフォルダとの同期、safariの代わりにIEの同期取る
iPhone OSはMacOS Xの派生ですが… iPhone OSやiPodの操作感覚やデザイン思想を消費者に浸透させることで、 Macへの抵抗を無くすっていうやり方は普通は理解できそうなもんだが。 まあ「僕のWindowsでもiPhoneは使えるんだい!」っていうコンプレックスの塊に言っても仕方無さそうだなぁ
はぁ・・・コンプレックスって・・・誰もそんなこと考えてPCを使ってないよ。 なんかネジが一本はずれてるんじゃないか。勝手に仮想アンチ像を作って 戦ってるな。
ま、次来るときはもうちょっと勉強してくるようにw
なんだかなー
派生ですがなにか(キリッ ってか あんなもんに慣れててもOSXの操作なんぞ出来るかw MacだけがiPhoneを完璧に扱えるんだい!とでも思っといてください 10パーセントにあわせて大衆向けつくってるわけねーだろボケナス って何度言えばわかるんだろうね
煽る前に自分の間違いを訂正しとこうねー まあ、 >大体iPhoneの操作性とMacの操作性のどこに共通点があるってんだ こんなこと言っちゃうようだから、期待してないけど。
技術の凄さとか関係なくどれだけツールとして使えるかだからな。 普通の人が ゲーム、DTM,イラスト制作、ネットとか普通に楽しみたいならわざわざMacを選ぶ理由はないわな。 汎用性に勝るモノはないよ。 Mac好きの同僚がMacに少し興味を持った別の同僚に熱心に進めたことがあったんだが 後でえらい不満を言われてたよ。あれできない、これできないとかね。
>>362 ゲーム以外はもうコモディティ化してんだから好みで選べるし、わざわざWindowsを選ぶ理由もまた少ないけどね。
Macの操作感の方が肌に合う人がいるのは確かだし。
そこに何の間違いがあるのかきちんと説明してからにしようねー 派出OSだから(キリッで操作性の共通点上げたと思ってる奴には期待してないけどね
派出OSってなんだろう…? 警察官が使ってるの?
>>363 コモディティ化化してるなら余計Macを選ぶ理由がなくなるわ。
だいたい同じソフトでもMacの方が開発遅れて後追いってのが常だろ。
Gyaoにしてもだいぶ遅れて対応。
遅れがどれだけ大きいことかわかってないよ。周辺機器にしても選べるの少ないし
かと言ってその数少ない機器が優れてるかっていうとそうでもない不完全なものが多い。
Winの場合クソなものも多いが数の利で競争原理が働いて結局いいものが出てる。
でもOS自体の機能やアピアランスはWindowsが後追いしてるのも多いよなぁ ま、人それぞれだね
>>367 技術の話をしてるんじゃない。話の論点がずれすぎ。
使う人にとってどちらが有益か、どれだけ使えるかの話をしてるんだ。
いくら革新的なインターフェースでもできることが少なかったら
できることが多い旧式を選ぶさ。
>>368 >使う人にとってどちらが有益か、どれだけ使えるか
OSの機能がそれにまったく影響しないとでも言うの?
自分が何使うかなら好きなだけこだわればいいけど 他人が何使おうがほっとけばいいじゃん ぶっちゃけキモい と思ったけどよく考えてみたらココはゲハだから煽り愛するのが正しいのかも知れん というわけでもっとやれ
>>370 実際対応してないこと、遅れることが弊害になってといってるだろうが。
上でMac勧められて不満言ってたやつは持ってる周辺機器の殆どが使えなかったそうだ。
十分な理由だろ。
俺に言われてもなあ。 俺の持ってる周辺機器は全部普通に使えてるし。
そういや俺が持ってたHDハンディカムは撮った動画をPCに取り込む同梱アプリがMac非対応で往生したな プリインスコされてたiMovie(だっけ?)では取り込みできず、新しいバージョンのやつだと取り込めるらしいのが分かったけどそれ使うにはOSのバージョンを上げないとダメで、もう勘弁してくれ状態 まぁフリーズしまくりで最終的にぶっ壊れてWindowsに出戻ったからもうどうでもいいけど
>>まぁフリーズしまくりで最終的にぶっ壊れてWindowsに出戻ったからもうどうでもいいけど お前面白いこというなw 最近の若手お笑い芸人より笑いのセンスあるぞ つかドザはみんな面白いな、win批判したら問答無用でゴキブリ認定とかw ゴキブリ以外はみんなwinつかってて満足してると思ってるんだろうな まあそんな思考レベルだからwin使ってんだろな
なんだ。スレ見にきたら変な人が湧いていつもの2ch風味になっててがっくり。
まあでも、仕事でWin、プライベートでMacってのも悪くないよ。 ON/OFFの切り替えができるからね。 そうしてますますWinを嫌いに、Macを好きになっていく俺桐生一馬之介。 あと、iPhone OSとOS Xに共通点を見出せない奴は、 多分OS X使った事ないやつだと思う。 仮に、使った事あるのに見出せないとしたら、、、まあいわないでおこう。
>>375 お前をゴキブリ認定してるのマカーじゃん
仲間と思われたくないんだろw
派出OS君、結局逃げちゃったな
なんだかなー
まあゲームが絡む以上はMacは選択肢としては無かろう・・・ なにせここはゲハだしな・・・ ん?でもPCゲーの話は板違いだからよそで・・・あれ?
少数派が原理主義に走りやすいのは何処も一緒だなw
PS派とかガチガチの原理主義者だもんな。
現実は巨大宗教キリスト教を背景とした軍事侵略が繰り返されたように 多数派だからって気が大きくなって暴れるようなのも多いわけだが
まぁ、アイホーンやアイパッドでマックに興味持つって人も居る。で、いいやんw アイマックが話題になってスイーツが買って往生したってのは12−13年前にあった事だしね。
一般層に訴求する商品開発をスイーツと括るのも相変わらずだね
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1266944487/ > 237 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/02/24(水) 08:55:57 ID:qGjM5r270 (PC)
> パクってくるのは寧ろ任天堂だろうね
> とうぜんiphoneをさ
> チルトに振動、マルチタッチに変更
> あれだけネガキャンしてたのにね
> まあもともとDSのデザインもアップルの見よう見まねだしね
> 250 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/02/24(水) 09:06:04 ID:kAJ+mW1M0 (PC)
>
>>237 > 傾きセンサーも振動も任天堂が元祖だろうにw
>
> >まあもともとDSのデザインもアップルの見よう見まねだしね
> DSは液晶ゲームドンキーコングのリファインだろうがw
リンゴ信者は何でもかんでも起源主張してチョンみたいだな
それはGKじゃね? 虎の威を借るのはよくあること
iPhoneのpを小文字で書くやつがAppleファンとは思えんが
GKはハードではMSを叩き、OSではMS擁護。。お前等にプライドというものはないのかと。 多数派に媚びてるだけじゃねぇか
できもしない癖に300万本RPGとか謳った奴のがよほど恥ずかしいわ
CENTOSを使う俺にはどうでもいい問題
イスラエル国防軍を支援してるところのOSなんかまともな人間なら使いたくないわな常識的に考えて 使うのは馬鹿、情弱、スイーツ、ゆとり、エロゲオタぐらいだろ
395 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 12:52:10 ID:5Cg/JEpP0
御託並べるのはMacでHD5870使える様にしてからにしろ。 発売されてから何ヶ月たつと思ってるんだ? …え、「ドライバー書かないAMDの方が悪い!キリッ!」ってか? そりゃ僅か5%のシェア(ry 早く、型遅れになってからやっと採用される現状から抜け出せるといいね。
396 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 12:54:11 ID:TPPWSXcf0
>>395 GeForce GTX 480 Mac Editionのほーが早そうだな^^v
マカーってなんで一々発言がキモいんだw
ゲームに関してだけMSを擁護してんのかと思ったら MS全般を擁護してるみたいだな糞箱信者は
ゴキ様は色んな方面に敵がいるから大変だな
と、Windowsで書き込みました
Macからカキコ
と、Windowsで書き込みました
403 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 13:43:34 ID:evex5/uU0
初代iMacからもう12年近くMacだけ使ってきてるけど、 一度もウイルス対策もせずに来れたという点だけからでも、Macで良かったと思う。 正直、最近のアップルの知名度と持ち上げられ方には、激動の暗黒時代をマイノリティとして 叩かれまくりながらも耐えてきた経験があるから、違和感がまだ少しあるけどね。 最近はクラウド化が顕著になって来てるからOSに依存することは意味無くなってきてるんじゃないかな。 あと、アップルストア行けばわかるけど、Macユーザーの大半は極めて普通の人達ですよ。 少数の声が大きい勘違いさんもいるけど、それはどの世界も同じです。 どうでもいいけど360ユーザーだから、もうアンチMSでは無いです。
ずっとMac使ってたからWin機との性能比較がピンと来ない 本当に同価格帯で性能比べたらWin機の方がお得なの?
405 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 13:59:14 ID:2b4pOShY0
ゲハのみんなに馬鹿にされるかもしれないけど そろそろ新しいMacが欲しい そろそろPowerPC G5は限界っぽい Windowsで言うとPentium4をいまだ使ってる様なもんだし
406 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 14:04:05 ID:VwcduI5Y0
Mac使いだけどQTだけは糞だと思います
美味しんぼスレになってないwwwwww
>>404 多少なりとも知識があればメーカー製は買わないでしょ
BTOや自作もどきで済ませる
下限iMacの値段で真ん中のiMacの性能持ったのが買えるようなイメージ
Macの方が使い慣れてるけど下位OSのサポートがなぁ。
マックっていいグラボ積んでてもゲーム皆無だからもったいないよな
411 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 14:35:14 ID:evex5/uU0
しかしまぁ、よく耐えてきたなぁ、俺。 OS9からOSXへの移行とそれに伴うソフトの買い替え PowerPCの停滞から突然のIntelへの移行 最近だと、自分も経験したOSX 10.6.0でのアカウントが消去されたバグなどなど。
Macの優位性が全然語られてないな 単にアンチWinならDOS/VにLinuxでいいんじゃまいか
413 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 14:41:17 ID:5Cg/JEpP0
下手すりゃLinux勢の方が周辺機器の対応早いしなぁ。 何気に範囲も広かったりするし。
414 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 14:45:58 ID:2b4pOShY0
良いグラボ積んだらShadeやMaYaが快適になるよ まぁ3DCGはWindowsでやった方が良いけど
Linuxでwmvの再生出来るソフトあったかのぅ?あと2ch専用ブラウザ Webブラウザ、メール、2ch、エロ動画再生さえ出来れば後は飾りですよ大佐
MACはマイナーバージョンアップで小銭稼ぎすぎ パッチレベルだろあんなもん
418 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 15:00:03 ID:5Cg/JEpP0
>>414 その「良いグラボ」がいつまで待っても使えないのがMacというPCモドキ。
マァゥーーック!クゥウーック!
パッチレベルw vistaと比較してから言ってみようね
421 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 15:24:52 ID:5Cg/JEpP0
>>396 そっちはそもそも、本当に入手出来る様になるかがわかんないからねぇ…
早く出てくれんとAMDがまた胡坐かくから困るんだが。
フリーソフトしか使わないからマックを選ぶ理由がない
まあ、実質的に世の中というか、最も数が多い仕事用PCを支配しているのはofficeなんだけどね。 これがなかったら、Macなんてデザイン・DTP専用機に逆戻りですよ。
MACと呼べるのはOS9まで、OSXからはMACっぽい別の何かにすぎん。
そろそろMacbookアルミに買い換えようかなぁと思ってたけど よく考えると重たい仕事もゲームもしないし今のスペックで何も問題なかったので止めてiPhone買ったよ
426 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 15:46:28 ID:Asv+IGcV0
>>1 おい!飯野ブタ賢治www 300万本売れるRPGは、一体いつになったら出来るんですか?www 口だけのフカシか、ブタやろうwwwwww
10.5から10.6への変化はSPパッチレベルだと思う まぁ3300円だからいいですけど
MACは遊び用サブ機なら選択肢に入るってモノだろ 今の時代にメインにMACおすすめは無いわ
>>427 SPパッチって単なるバグフィックスにたいそうな名前つけてるだけだろ
スノレパはPowerPC切り捨てたりドラスティックな変更してるから
パッチレベルどころじゃない
正直、Windowsのデザインをボロクソに言っていうような人が、 なぜMacのガワのバリエーションの少なさを我慢できるのかがわからない。 なんというか、Macのデザインってユニクロっぽい感じで好きじゃない。 OS部分は確かにいいと思うが。
>>1 macつかってる俺かっこいいみたいな文章だな
デルでも使っててくれ。いっぱい柄があるぞw
>>429 切り捨てたらドラスティック?
何でそんないいようにしか取れないんだろ
>>430 ガワのバリエーションてw
完成されたデザインだからバリエーションいらんだろw
>>433 ほとんどの基幹ソフトを64bit用に書き換えたりマルチスレッド対応を推し進めたり、次を見据えたバージョンアップだからな。
見た目変わってれば喜ぶvistaユーザーには分からんかも知れんが
>>434 完成されたデザインの服があったら、お前は毎日それを着るのか?
>>436 ダサいPC使ってたら、おまえは毎日それを変えるのか?
服と道具を一緒にされてもな。 それとも機能美ってのを知らないのか。 着せ替えケータイをありがたがっちゃうタイプ?
439 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 16:08:46 ID:evex5/uU0
デザインと言えば、フラワーパワーとブルーダルメシアンって何だんだったろうか...
440 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 16:09:27 ID:9wUYx1Q/0
windowsしか使ったこと無いから知らないんだけど、macにできてwinにできないことって何?
>>437 、
>>438 だから、
>>430 で前提しているだろ。
Windowsをダサいだのなんだの文句を言ってる奴が、
Macのそっち方面に関しては文句を言わないのはおかしいと。
>>440 一番身近なヤツだと、iPhone用ソフトの開発
それを聞いてどうしたいのか意味不明だけど
Windowsの方が出来ることが多いとか言い出すのか?
Windowsがダサいのは皆さん承知の上で使わざるを得ない世界に 今の世の中はなってしまっているんですよね。
>>441 >Macのそっち方面に関しては文句を言わないのはおかしい
なんでだよw
普通にMacのデザインに満足してるんだろ
できることの違い聞いてんだけど
マック使いはこんなんばかりだな 他OSとの比較で相手を悪く言うだけのいつかのマックCMやら俺の高校時代の担任もこのタイプだった ゲームハード論争は面白いと言えるのはこういう思想と通じるものがあるんだろうなぁ
>>446 Windowsユーザーも似たようなもんだろ。
っていうかMac信者のほうがMacがいかに素晴らしいか語りがちだと思うが。
逆にWindowsユーザーがそう言ってるのはあんまり見ないけど。
>>435 でも結果的にはSPレベルとなーんの違いもないわな
むしろそれ以下か?
使い手に不自由強いるようになるアップグレードなんてのはこの世から滅びればいい
Winも似たようなもんだが回りが何とかあわせようとするからまだいいが
Macの場合は周りの対応の放置っぷりが半端ない
ドラスティック云々もいいがそれに対する負の部分を一切語らないのが嫌われる部分とまだ理解してない
負の部分語ればやれ「Winはどうだ」「ドザはこれだから」こればっか
>>444 じゃあ、他所のデザイン部分にも文句付けるなって話だよ。
Mac風のデザインしかフォローできてないのに、
他の方向性デザインを叩いたり、いらないとか言ったりするから
マカーはウザイって言われるんだろうよ。
450 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 16:28:39 ID:5Cg/JEpP0
トランスルーセント(笑)
>>403 アップルストア=macユーザーとは思えないが?
ipodや携帯機関係を見に来た人が大半では。
しかも一見さん、一部のPCにあまり詳しくないリア充達が
おしゃれな店に引き寄せられてるだけだろ。あそこは外歩いてるだけで入りたくなるし。
>>447 いや実際はWinのここが糞とかいうレスの種類が多いと思うよ。
Macのいいところっていうの「具体的に」語られてるところはあまり遭遇しないな。
>>448 >でも
「でも」じゃねーよww
結果的に全然違うだろ・・・
>使い手に不自由強いるようになるアップグレード
任意のアップグレードなのに強いるって意味不明すぎるw
>>451 たとえばOSの各種表記が一般的で分かりやすかったり、
エクスポゼやタイムマシーンみたいな直感的で便利な機能を積極的に採用したり、
移行アシスタントが便利だったり、
その他諸々、細かい部分の使い勝手がユーザー目線で考えられてるんだよな。
少なくとも自分にとっては「こうであってほしい」とWindowsに対して思ってたことがイチイチ実現されてて感心したわ。
>>452 「でも」が気に入らなかったか?
そんだけやってもSP以下つってんだ
任意の?新型買えば必ず10.6
OS入ってない状態のモノも売れよ
新型のスペックで今のOSやらソフトウェア使いたいんだよ
ドラスティック結構
それに巻き込むな糞が
456 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 16:35:11 ID:TPPWSXcf0
FF14はMacじゃ出来ないから要らん
マカーて主観でマンセーするだけだから、某信者と変わらないんだよね。 根本的にハード構成や周辺機器周りがダメだから使わないっつーのに。
>>457 まぁ、周辺機器に頼らないのが、Macintochの良いところだからな
周辺機器に縛られて自由なハード構成出来ないとかあり得ないぞ
元々マウスなんかもアップルが考えたんだっけ? インターフェイスやデザインをユーザー視点で考える能力は たいしたものだと思うよ。 ただマカーは自分達は良い物使ってるんだぜフフン 勘違いするから困る。
>>453 他のOSやPCについてはデザインがどうのこうのと煩いのに、
Macのデザインの話になると、
「機能美を突き詰めた結果だから他にはいらない」とか、
「俺はこのデザインが気に入ってるから問題ない」とか、
そういう手のひら返しをする奴がウザイといってるだけだが?
他の方向性も認めたうえでそう言ってるのなら、
別に何も文句は無いよ。
たかが好みの話でコンプレックスとかw
461 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 16:43:41 ID:TPPWSXcf0
Macは汎用機として性能が低くてバカ高いのは致命的 だからソフトがどんどん撤退してる
462 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 16:44:57 ID:evex5/uU0
>>403 アップルストアのGenius BarのMacセクションや、Studio周辺。
っつうか、元店員です。
>>454 OSの表記はあくまでPCをよく使う人ぐらいだろいいのは。普通の人は気にしないしMacを選ぶ理由なんかにはならない。
エクスポゼは同意だけな。
ただmacを使い始めたとき不便と感じたのはタイトルバークリックでウィンドウの大きさを調整できない。
解凍ソフトに迷う。メールのアカウント設定がうまくいかず対策を探すが見つかりにくかった。
isightのカメラ調整ができない。
F5ワンボタンでブラウザやその他もろもろの更新をしていたが結局Rとコマンドと煩わしくなった(これはノートの問題かもしれないが)
システム終了時に確認のダイアログがいちいち出る。
移行してからさ、今までやってたことやろうとするとなんかひと手間ふえてるんだよ。ワンクリック多くなってるとか
MacをWinの環境までチューンナップしようとすると疲れる。
464 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 16:55:16 ID:evex5/uU0
465 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 16:56:04 ID:EZymeHRB0
>>463 今までWindowsに慣れててMacintoch触ったらWindowsと操作方法が違うから
糞って言う理論はある意味すごいなw
466 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 16:56:40 ID:Jz5BiRn20
まだいたの?この人? 評論家として仕事やってないのじゃない?
>>461 今のラインナップ見たらバカ高いとは思わないはずだけど。
>>463 タイトルバークリックは完全に慣れの問題だと思う。
解凍ソフトはstuffit一個で解決だろ。
あ、Mac Proは除くw あれはアップデート前で現行ユーザーも嘆いてるからな
戦士&痴漢さん大集合やな そういえば岩田はマカーだっけ 任天堂とアポーってなんか似てるよね
>>465 糞とは誰もいってないだろ。ただできないことで不便を感じてそれに意見したら
それは「慣れ」や「違い」だと主張するのは逃げだと思うがMacは直感的なそうさをうたってるし
世間のPCのデフォがWinなんだから乗り換える上で魅力があって当然だと思うんだよ。乱暴な言い方するとな。
慣れや手間がかかって同等の使い勝手しかないならヤバイだろうと。(今MacがWin以上のことをできてるとは思えない)
いや対応問題や更新の遅さを含めると一部の付属ソフトのよさと画面の綺麗さ意外マイナス面も多い。
>>470 タイトルバーをクリックするとサイズが変わるっていうのは、理に適った直感的操作だとはあんまり思わないけどなあ。
長文さん必死やな
俺は仕事柄、MacからPCに入ったからWinは解らんことが多いな
MacOSってDELLとかのPCにインストール出来ないのかな 10.6はPowerPC切り捨てたんだから可能っぽい気がするんだけど
475 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 17:26:14 ID:4ka7Tr/g0
でもまぁハッキリ言ってクソだろ
MacはWinみたいに大量のハードに対応しなくても良いのが 強みであり弱い点でもある
477 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 17:29:08 ID:/BVTH9bt0
Macで食わずにMosで食ってる奴はカバだよね
一番ダサいのはVAIOちゃんだから安心しろ
>>471 ウィンドウいっぱい広げるやつには便利だぞ。
Macってウィンドウを全領域に広げるボタンなかったよな?プラス押しても広がらないし
全部手動で広げたよ。面倒だったw
それとはじめDockジャマと思った。13インチでさらに領域が狭くなるだろってwまあ自動にしたけど。
Mac、任天堂、360はいいものだ。
>>479 +ボタンで大抵は広がると思うぞ。
iTunesはミニプレーヤになるけど
なんかWindows 7にもDockみたいなの搭載されてなかったっけ?
ガジェットバー?みたいな横に出てるやつも邪魔そうに見えた。
483 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 17:42:47 ID:evex5/uU0
Macを使った事が無いWindowsユーザーがMacを叩くのは 360をプレイした事が無い他機種のユーザーが批判するのと同じで、 損な考え方だなぁと毎度ながら感じるなぁ。 なぜ自分で体験した事が無い事を批判できるのか不思議でしょうがない。 勿論、実体験を元にボコボコにするのはいいと思うヨ。 他人の意見を元にした先入観よりも、自分の体験を尊重して 貪欲に色々な事を積極的に経験する方が、人生楽しいじゃん。
>>479 全領域じゃないけど広がるよ+で
今試した
>>483 箱は具体的に優れてる点を挙げられるが
Macはコレと言ってないだろ
>でもまぁハッキリ言ってクソだろ としか言わない人に言われてもな…
MACの糞な所?値段がアレなので経費で一括計上出来ないし MAC用って付いてるだけの同じ部品が高いし 環境構築しようとすると周辺機器の選択肢が狭まるし トータルの金額でPhotoshopが3本買えるくらい差が出るし OSのうpグレードで使えない機器がいっぱい出てくるし まだあるけど書くのが面倒
Dockは言ってみればよく使うアプリケーションやファイルを並べとく所だろ。 でもよく考えたらデスクトップにアイコン並べとくのと比べてナニが違うんだ? 利便性はあるのか?基本邪魔なんで自動で隠すにしてるが操作してる時に出してしまってウザってことがよくあるんだが。
489 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 18:18:26 ID:evex5/uU0
>>485 挙げても否定するでしょ?ゲハだしね、ここって。
大切なのは道具で何をするかだから、別にWindowsでもいいと思うヨ。
自分はMacオンリーのソフト使ってるし、Jobsを超リスペクトしてるから、Macがいい。
自分は車だとToyotaよりAudi、バイクだとHondaよりハーレーって感じで、
MSよりAppleって天の邪鬼なところがあるのは否定しないけどね。
490 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 18:21:17 ID:evex5/uU0
まぁ、とりあえず具体的な例として、Macノートのマルチタッチトラックパッドは神だと思う。 Magic Mouseも比べ物にならないワ。
491 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 18:29:11 ID:4ka7Tr/g0
結局ビジュアル的に綺麗とかその程度だろ モノで自己主張したいやつの欲求を満たすツールだな そう言えば飯野ってハーレー乗りそうなカンジだなw
>>490 素直に右クリを取り入れてりゃあんな回りくどいことせんで済んだのに
>>478 win入ってるもんなw
お下劣OSが入ってるだけでゴミ同然の価値にしかならん
シャープやデルを見習えと
ナイナイ岡村もマカーになったときラジオで Windowsのことボロッカスに言ってたな
>>491 ビジュアルでしか判断できないのは君に見えるけど?
>>492 とりあえずちょっとは調べてから書き込まないと、見てるこっちが恥ずかしいぞ。
>>488 そう言えばWindowsはデスクトップにアプリケーションのショートカットを並べてるんだっけw
498 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 19:15:14 ID:D3ZiCYFG0
>>488 win版のフォトショはデスクトップにアイコン置かないのはそのせいか
499 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 19:17:09 ID:4ka7Tr/g0
結局具体的な反論が出来ないんだろ 飯野がスタートの字がどうとかほざいてんのがこのスレのお題なんだが?
500 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 19:19:37 ID:IAL7HFTf0
こいつは焼き鳥喰いながらコーラがぶ飲みしてればいいんだよ こいつの存在意義はそれしかないんだから
>>499 スタートの字は知らないが、
個人的に言うと例えばOSの各種表記が一般的で分かりやすかったり、
エクスポゼやタイムマシーンのような直感的で便利な機能を積極的に採用したり、
移行アシスタントが便利だったり、
その他諸々、細かい部分の使い勝手がユーザー目線で考えられてるというのがMacの良さだな。
まあそもそもスタートって何をスタートするんだってのが良く突っ込まれてるよなw
502 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 19:27:49 ID:rVrPtYzJ0
こういう事言ってるから消えてったんだろうなこいつw
503 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 19:28:08 ID:EZymeHRB0
アップルって調子にのった高校生が好きそうな 洗練されてないファッション感があるよなあ むしろそれがダサいって思うんだが
ウィンドウズのよい所 対応しているソフトやハードが多い 悪い所 多すぎる って言うかコンシューマー用途なら互換性以外はもうPCいらないでしょ…
507 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 19:36:08 ID:4ka7Tr/g0
何を基準に一般的とか言ってるのか謎 エクスポゼはともかくタイムマシーンってそんなに使うか? 無駄に世代の多い差分バックアップでリカバリには使えんのだろ
>>504 Vaioに言い換えたらすごく納得できるなあ
>>502 今は任天堂と組んでソフト出してるよ。
任天堂のセカンドになったのは勝ち組じゃねw
Macはゲームがな・・・ たかがゲーム、されどゲーム
おれパソコンでゲームやらないけど、面白いのあんの? シヴィライゼーションとか?
>>508 そう?全然当てはまってないと思うけど
つーかなんでvaioが出てくるんだ?
513 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 20:05:07 ID:EZymeHRB0
VAIOって調子にのった高校生が好きそうな 洗練されてないファッション感があるよなあ むしろそれがダサいって思うんだが
普通の人からしたらゲームできないのはでかいよなネトゲとかハンゲとか やってる人多いし。
515 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 20:16:36 ID:wIi8YoYQ0
Windowsは安泰と。 3DO、サターン、DC。そういうことだ。
iphoneのアプリ作ってみたくてMac買ってみたけど、悪くは無い。 けど、他をこき下ろす程では無い。 中身はもうunix、ハードは殆どPC/AT互換機、挙句の果てにMicrosoft OfficeやBoot Campを導入して windows入れてるのを見ると、もうwindowsマシンでも良くね? ともは思うしな。 Appleのサポートも酷いもんだし、本当にMacでないと動かないソフトを使っている人、 何かしらの理由で最初からMac使っている人、信者以外には普及しないよ。 intelマシン限定でPC/AT機にも普通にインストール出来ればもう少し普及しそうなモンだが 死んでもやらんだろうし、このままマイナー路線を突き進むのは確定でしょう。
517 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 20:43:13 ID:jfWZwVQv0
Winと比較してのMacの良いところはウインドウの開閉とかのタイミングやちょっとした描き替え処理とかの気持ちよさだと思う。 気になる人にはMacしかないしそうでない人にはどうでもいい。
>>517 最終的には、そういう細かい所が気になるかどうかなんだよな。
意識の違いだろうな。 お店に例えると Macはお店が綺麗で店員の対応が丁寧、しかし商品の品ぞろえは少ない、そして高い、店舗は少ない。 Windowsはお店が汚く店員の対応が雑、しかし商品の品ぞろえは多く、安い。店舗も多い。 多くのユーザーがどちらを選ぶかだ。マカーはお店が切れで店員がいいことを力説するが お客の目的はあくまで商品を買うこと、そりゃ殆どが安くて品揃えいい方に行くのに決まってるがな。
520 :
名無しさん必死だな :2010/02/25(木) 20:56:50 ID:9Zan2MG80
macか クソ過ぎて使ってねーわ
300万本RPGはどうなった?
osxは良くできてると思うよ。知ってる人はターミナル叩けば何でもできるけど とりあえずwebとmailとメディアファイルの管理をしたいだけの人は 操作できることがうまく限定されている 休日に知人に呼び出されてPCのお守りをした事ある人は、今後は知り合いにMacを勧めるのも選択肢として 用意しておくとイイよ 最近はセキュリティがうるさくて、仕事のデータを持ち帰る人も減ったし やりたい事を聞けばWindowsが最適解とは限らないしな
>>522 初心者の知り合いに勧めるのはまずすぎるw
初心者にwinはハメ撮り流失フラグだなw
初心者にはいきなり電源抜いてもデータが壊れ難いOSが一番なんだけど バックアップとインストール操作が簡単なのがいい
527 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 02:54:48 ID:7xbD9i360
Windowsはなんでもできるのが利点 特に目的がなく、ただPCが欲しいだけなら即決で選んでいいレベル Macを始め、その他のOSは、仕事か趣味かで何か確固たる目的があって その目的のために使うもんだな MacにiPhoneやiPod並の一般性はないと思う
528 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 03:10:05 ID:U4q3hWrL0
一般の人にmac勧めにくいわ。マカーは初心者こそmacを使うべきだというかもしれないが ゲームは言わずもがな たとえばDTMやりたいといったらどっちもできることはあまり変わらないが ボーカロイドとかできるのはWinだし。 イラストを書きたいならに長けてsaiが使えるWinだし。 写真管理、動画、エンコード、メールもWinの方がすぐ気軽に定番ソフトが見つかる。 ハードウェアも圧倒的に幅広く安くいいものを選べる。 macは合う人には便利だと感じるかもしれないがガラパゴス化している感がある。 ソフトが合わない人には無用の長物だよ。下手に勧めると後で不満を言われる。
Saiねえ…
530 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 03:27:40 ID:GBkKMoTI0
>>528 DTMでボーカロイド? にわかにも程がある
イラストでsai?? Photoshop Illustratorだろうが
趣味でやるならSAIで良いんじゃね? Adobe高いし
532 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 03:34:50 ID:7xbD9i360
それこそSAIどころかフリーウェアでもいいくらいだ 上を見たら投資額にきりがなくなる で、その投資の一環としてMacを選ぶのはありだと思うけどね ただそこまで入れ込んでないならWindowsの方が絶対にいいと思う
イラストならPhotoshop、とか言っちゃう奴も大概だと思うがなー
GIMPとかもあったな
535 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 03:43:05 ID:7xbD9i360
>>534 あれはあくまで代用品の域を出ないぞw
上を見りゃそこそこ値のはるソフトにいきつくと思う
ただそういうソフトが必要になるほどの人間はそうはいないわけで
大半はフリーウェアか、安いシェアウェアで十分
そういうソフトの選択肢は確実にWindowsの方が広い
これが逆に携帯電話になればiPhoneの方がアプリの選択肢が広がる
電話としてはともかく、アプリで色々やりたいならiPhoneってことになる
俺はマカーだけど他の人にはMACは勧めない。 コイツの言葉と反対。 目的も無くMac買うのは馬鹿。 飯野は口だけ大将だからどうでも良いが。
ウチは親にiMac贈ったわ ネットとメール、たまにDVDくらいの用途だとOSの操作がシンプルで良いみたい 初心者にはWindowsは知ってて当たり前〜な部分が多めで取っつき悪いみたいな Winの時はダイアログボックスに書かれてることの意味が分からないみたいで、何かメッセージ出る度に電話来てたから…
>>521 それよりもワープをアメリカに移住が先じゃね?
ああ、何気にzipでくれ!の元ネタってマカーだよなw 昔は機種依存文字とrar形式で揉めたもんだ。
540 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 05:52:53 ID:pS/ODtI+0
退学届け出すときに「一身上の都会」と書いたとか これが彼にとってのロックなんだって
まじか
542 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 06:10:09 ID:pS/ODtI+0
あ、ロックじゃなくてアートだったわ
OSや機器はスマートなのかもしれないけど、表に出てくるユーザがスマートじゃないよな クラウン自体はいい車でも乗ってる一部がDQNだからクラウン(笑)となってしまうようなもんか 信者ってのはべつにマックに限らずアレなもんだけども
FinalCut Proがない時点で俺の中でWindowsはない
アップルも逆鞘でMac売ってくれればいいのに
546 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 09:51:44 ID:IeKnJsMO0
MacにWindowsは乗るけど、WindowsマシンにOS Xは乗らない。
飯野「マックで食わずにウェンディーズで食う奴はバカですよ」 に見えた
バルマーもゲイツも使わないOSをムキになって使ってるドザはアホ 以前アメリカのタバコ会社の社長がタバコなんか吸わないと言ってたことがあったが まさにそれと同じだろう 馬鹿を騙くらかして金を吸い取るために粗悪で低俗な物を高値で売りつけてるだけ まあ騙される情弱が悪いといってしまえばそれまでなんだが
549 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 11:29:59 ID:IeKnJsMO0
まあWindousを仕事で使う分にはやむを得ないと思うけど。 私生活ではMacもありだと思う。 Windowsも乗っかるし、iPhoneやiPodとの相性も良い。
550 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 11:31:33 ID:kw1zF0eH0
macでメシは食えない。
タバコとOSを同列に扱うやつはさすがに初めて見るわ
ネット見てメールして、あとはiTunesでiPodの楽曲管理とかって使い方しかしないなら Win機よりはむしろMacを使った方がずっと幸せになれるとは思う。
553 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 11:33:47 ID:kw1zF0eH0
自作できないmacは論外
周りの自宅Mac仕事Winの人はWinのほうが使いやすいというのだが Macオンリーの人はMacの方が良いという
555 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 11:44:24 ID:+cEruZmu0
>>548 お前バルマーやゲイツがMacを常用してるんだと勘違いしてないか?
Macが割高なのはWinとのデュアルブートが可能って事で割り切るのもアリかな
>>552 それこそWinの方が安上がりでしょw
現状Mac専用ソフトが使いたい場合Mac
>>552 そんなの3万のネットブックで十分なのに
なんで数倍も金かけてMac買わなきゃからんのか
>>529 、530
SAIもボーカロイドを一択にしてるわけじゃないぞ。他のソフトがほぼ両対応だから
選ぶ理由として成り立つんだよ。選択肢の多さを言っている。
おまえらSAIやボーカロイドを使うやつを鼻で笑うが一体誰のためのPCなんだよ。
プロユースがならもう隔離されろよ。
>>557-558 ネットブックまで性能下げると楽曲管理とかには重いかなーと思ってさ。
MP3変換処理なんかも当然することになるわけで。
iTunesのMac版はWin版に比べてかなり軽快に動くって話もあるしね。
メールとネットだけならそれこそネットブックどころかiPod touchでも十分可能だしね。
同一程度のスペックで比較すればMacもそんなにバカ高いわけでもないよ。
あ、はいはい 敵が見えないゲームや絵のないゲームを考えつく人は天才ですよね
>>559 DTMやるならWinだなフリーの使えるプラグインがいっぱいある
Macを使うのは昔からデジパフォ使ってた人かAppleに買収されて
Win版無くなったLogicの人が渋々移行
>>560 私はネットブックは勧めてないよw
でもやっぱプロの人はマック使ってる人も多いよね
>>563 うちの会社はデザイン系でMacが多かったんだけど
最近はWinの方が多くなってきたよ
同僚の人がマカーで自費でMac Pro買うような人だけど
作業はMac Proに入れたWinでやってる。理由は「こっちの方が早い」だって
そりゃ惰性と優越感のせいじゃないか。mac使ってる俺プロフェッショナルみたいな。 あとmacを好きな人はそのデザインと挙動が好きって人多いこともありそうだが けど今や出来るモノの質って大差ないだろ。出来ることの数では負けてる。 プロ限定の話ならまぁ、大衆の話ならどちらが選ばれてるかわ明白。 大半の人はあえてMacを選ぶ理由はないよな。 仕事で使うわけでもなくMacを選ぶってヤツのほうが馬鹿だと思う。
使いやすさが気にいって趣味用途で使うののどこが馬鹿なんだ? もうちょっと考えてから発言しなさい(^^;)
>>566 確かに尖った言い方してすいません。
しかし趣味用途で・・・というなら
前述の
Saiねぇ・・・というレスもどうかと・・・趣味用途で使ってる人たくさんいますが。
独自ソフトが使いたいならそっち使えばいい。 使いやすさ、見やすさでマックを選ぶ人もまたしかり
煽りじゃなく長年Mac使ってる人に聞きたいけど まぁいいところは置いといて 正直事実としてMacを使ってることによって今までいろいろ弊害があったと思うんだ。 周辺機器に泣いたり、WEBサービスの対応の問題、同じソフトでも更新がおろそか、ビジネスソフト貧弱 これは一般のユーザーからすると致命的なわけよ。 しかしこれらに触れるとことごとくスルーされてきた。 客観的に見て、見た目のいい女に惚れて悪いところが見えなくなってる男に見えるが。恋は盲目ってやつ。 って必死ですまんw
昔からWinユーザーなんでMac使った時に操作になれなかったなぁ Macに慣れてる人は逆にWinが使いにくいさ。それは仕方ないと思う ただこれだけは言いたい。メールでsitファイルとか送らないで winで開くのにえらい苦労したw
>>569 使いたい周辺機器で非対応だった、ってことが無かったし、
使えないと致命的っていうWebサービスも特に無かったけど。
それより快適な部分の方が多いからわざわざ使ってるわけで…
というか長文多いけど、なんでそんなに必死なの?
マックの良さってのは、使いやすさみたいな 触り続けて初めて分かる、定量化しにくい部分が多いので ウィンドウズメインの人には盲信に見えたり数で煽られたりするんだろうな。 味をとるかメニューの多さをとるかと同じで どちらに重きを置くかで人それぞれだ。 ウィンドウズユーザーを味覚障害と煽りたくなる気持ちも正直分からなくも無いけど…
573 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 14:45:10 ID:IeKnJsMO0
>>565 馬鹿って言うほどでもないと思うが。
イノケンと同レベルになることはない。
個人ユースならそれこそ好みで決めりゃいい。
574 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 14:47:22 ID:IeKnJsMO0
あとまあ俺自身の理由としては仕事でWin使ってるから、家までWinはいやだなあってのもあるかな。 Windowsのインターフェースはうんざりする。
>>572 メニューの多さをとる人が多いから今のシェア比になってるんじゃないか?
メニューが多い、安い(フリーソフトや互換性等)は武器だよ
あと美食家ならWinユーザーをいちいち見下して煽るな
途中まで同意できてたのに最後の一行で台無し
いや、分からなくはないと言ってるだけで、口に出して煽るまでは理解できないなあ、って事だよ。
日本語がおかしかった
なんでそんなに必死なの?
>>578 俺が聞いたことだよね?
答えてもらえないのかな?
_
>>571 Macに無いもの対応してないものは必要ない、がMac方面の常識だからなぁ。
Win対応でMac非対応の周辺機器なんて珍しくも無い。
必要があればその部分だけしかたなくWindowsを使うまでやね
Macに足りないゲーム分を補おうとして 仮に箱買ってるとしたら、完全に笑い話しだよなぁ。
Macがモノクロだった時代、色の出るパソコンなんて気持ち悪いといっちゃうのがApple信者だからなw
Macに無いもの対応しないものは全否定が基本だからね。
>>582 ゲームはゲーム機で十分じゃん。笑いの沸点低いんだねぇ
>>580 そうだよな。マカーは主観的過ぎる。自分は大丈夫だからおkが多い。
一般の人からすれば不自由なことも、そんなこと大したことないだから。
>>582 Macにないものは早くも否定ですか?
ゲーム機だろうとPCだろうと個人の好きにさせてやれよ。
ゲームでWinと比較され、辛い気持ちは察するけど。
何でこのスレ、こんなに伸びてんだ?あほらしい。 基本的にMacが不便なのは事実だし、 だからといって別に好きで使ってるやつにやめさせる必要もない。 それで終わりじゃん。
道具なんだから自分にあってればそれでいいでしょ 全周辺機器に対応してなきゃ不安ならWindows使えばいいわけだし。
バカばっか。 まあ、ゲハだから、当たり前だけど。
なんか興奮するあまり自分にレスしちゃってる人がいるなぁ…
>>589 まったくそのとおりなんだが
Macユーザーが他ユーザーをいちいち貶すからねぇ。
当のApple自体がそんな感じなので仕方ないとも言えるけど。
まぁゲームはネトゲ人口も多いしゲーム機でおkはないだろうな。
カメラで例えると、レンズとかのオプションの互換性は低いけどカメラ自体の機能は扱いやすいみたいな だからどっちに重きを置くかなんだって。
>>593 コンシューマーゲームよりネットゲームの方がメジャーって?
良かったらソースを頼むよ
>>954 というか扱いやすさには主観が入るけれど
豊富なオブションやら互換性などは明確な事実だからなぁ。
>>595 ここでいうネトゲというのはハンゲやMMOのことだよ。
>>594 カメラは両方とも高性能じゃないと困るシーンがあるから、ちょっと違うかなぁ。
ていうか、MACの信者さんて総じてスレタイみたいな事を平気で言うから困る。
>>595 Mac勧める奴にメジャーなんて言葉が出るとはね。
あんまり笑わせないでくれや。
>>596 そうそう、だからそれが気にならないなら数で有利な方に行けば安心だろうね。
OSの種類なんて関係ない時代がもうすぐだから先を見ていない飯野が1番馬鹿
>>598 「Windowsを使わずにMacを使う奴はバカですよ」
うーん、こういう事を言ってる人もここら辺に多いみたいだけど。
>>603 かなりの規模の市場があるのに
コンシューマーに行っとけっていうのが乱暴って意味だよ。
>>605 なるほど。結局ソースは出さないんだね。
ハンゲームやMMOをしなきゃ仕方が無いならWindowsを使えばいいんじゃないかな?
自分は興味がないから運が良かったなあ。
>>599 俺は勧めた覚えは無いけど?
あくまで個人的にWindowsみたいな駄OSを使う気にならないと言ってるだけで
>>605 Macに無いものは全否定するのが教えだから
PCでゲームなんて一番あってはならない事。
>>604 間違っても無いじゃんか。
当のMacユーザー自身が、Macにないものは
仕方なくWINでやるとの話しだし。
ね、MAC信者ってイチイチ一言多いでしょ。 Winでないと使えない事が多いのに、OSのデザインがry 駄OSがryとか。 アホですよ。
>>608 普段はうまい牛丼屋に行ってるけど、
まれにアイス納豆牛丼が食べたくなれば仕方なく別の牛丼屋に行く
ってのは間違ってる?
>>607 勧める勧めないはどうでもよいんだけど
マイナーなMacを褒め称える者が、ことゲーム機に関してはメジャー所を欲する。
このギャップがとにかくおかしくて笑える。
>>606 ホント怖いな。これがマカーか。自分のしらないことを全否定。井の中の蛙だな。
閉鎖的で怖い。
シェアや数字を出されたら普段噛み付くのに困ったら数字だのみ。
>>611 道具には決められた範疇ってのがあるんだよ。
十徳ナイフを愛用してる人も多いだろうが、切れ味のいいただのナイフを使う人だっているよ。
確かに「栓抜きが無いだろ」と言われればその通りだけど、
切れ味を気にする人だっているんだよ。
>>613 むしろそのあまり使われないであろう"栓抜き"のあるなしに関して
異様に拘るのがMacユーザーだと思っているがな。
切れ味も十徳の部分も全てまかなえる
懐の広さがWinの持ち味だろう。
そりゃそのナイフ言いといってるのは使ってる本人(Macユーザー)だけだからな。主観。 実力的に十徳ナイフ一つ一つがMacの数少ない専門的ナイフと同等の実力があるのが現状で。 使い心地の問題にするならWinを糞扱いするのはお門違いだわな。
上の方で「不便に思った事は無い?」と聞かれたが、 それについてWindowsユーザーはどう思ってるんだろうな。 まさに俺はWindowsを使ってて不便に思っていたことがマックで軽減されたからこそ、使ってるんだけど
>>615 まあそれは、まったく主観だよ。
人間の感覚として、ここはこうなっていて欲しい、こうなってると使いやすいっていう風にデザインされてると思うけど、
結局、主観と言われればそれまでだよ。
その違いを気にしない鈍感力ってのを持った人も大勢いる。
>>616 そりゃどんな製品だって不便な面は多々あるよ。
それを正直に語るのがWinユーザーで
不満な部分は無いことにするのがMacユーザーって事でしょ。
無い事にする、と決めつけてる時点で完全にバイアスがかかっちゃってると思うけど… 使えないソフトがあるから、そこだけWindowsを使うって人が全くいないとでも言うの?
>>619 >使えないソフトがあるから、そこだけWindowsを使うって人が全くいないとでも言うの
どうやらこれで結論は出たみたいだね。
逆のケースは一般的にはあんまりないから。
>>616 おれはmacbookを使ってるが使い始めたとき感じたのはソフトがちょっとな・・と感じた。
よしchrome使おう!→ああこっちはまだ拡張使えないんだ。
そうだ2chブラウザ→ああこっちはなんか未完成なのが多いな。V2Cが一番ましだけどやっぱ機能面でJaneには叶わない。
無線LAN…ああこっちはsnowleopardには対応してないのか・・・
あれなんでこの動画見れないんだ→wmv→なんかインストールしなきゃいけないか。
細かいところで気苦労が多いと感じた。
今のところmacにして良かったというところはないな。お前の問題だろといわれそうだが。
LogicとかFinal Cut Proとか、アップル製ソフトを使いたい人はマックを使うと思うよ。 あと360なんかの開発環境もマックじゃなかったっけ?
>>620 だから言ったでしょw
たまにアイス納豆牛丼が食いたいことがあっても、そこに通い詰めることは無いんだよ。
>>622 それ言い出したらWinの場合は物凄いことになるよ?
>>623 何か勘違いしてるようだけど
この場合、アイス納豆牛丼とやらはMacに相当するからさ。
どの店言ってもアイス納豆牛丼しか置いてないから
昨今におけるMacの寂しい情勢があるわけで。
LogicははじめWinでもできたんだっけか。 そういやwindowsPCには基本MacOSはインストールできなんだっけ? それは技術的な問題?それとも、させませんみたいなこと?
>>624 俺が出した例を曲解して引用しているようだけど、
およそ大抵の店では牛丼が食べられるんだよ、現在の状況では。
あとは味や内装で選べる状態なんだよ。
しかしWindowsでしかできない特定の作業もある。
それがアイス納豆牛丼だよ。
>625 技術的には可能というか、インストールしたPCを売ってるとこもあるけど、 著作権的には限りなく黒に近いと思う
>>626 アイス納豆牛丼みたいな珍味はMacがお似合いかと思うがね。
そもそもまっとうな料理の数でwinと同等と思ってるのが完全な間違い。
あの狭い商品ラインナップをみても、そう思ってるなら狂ってるね。
取りこぼしてる層は確実に多いだろう。
まぁ、内装と味に限定したとしてもMacは選ばれていないのが現実なんだが。
しかし出来る事の差を全て牛丼ひとつに集約するとは
本当にMacに無いものは全否定するよなぁ。
まずWindowsにしかできない作業をアイス納豆牛丼という非現実的表現をするのがおかしいかと。 オンゲとかは十分メジャーだしな。
うん、だからオンゲームがしたければWindowsを買えばいいじゃんw
オンラインゲームとかはかなりマニアックな趣味だと思うぜ。 PCでゲームやる層すら全体から見ればごく小数に過ぎないのに、さらにオンゲとなればマニア中のマニアだ。
Windowsはオンラインゲームができて便利だねえ
>>629 リンク先なんてクリックする気も無いけど
まさか販売台数の話しとかクダランこと言い出すんじゃないだろうな?
なんだMacユーザーもWindows最大の魅力に気付いているんじゃないか。
>>633 なんで素晴らしいMacでオンゲが出来ないの?
>>632 いやPCゲームすらというかそっちの方が遥かにマイナーでハンゲ、FF11のあたりから
かなりメジャーになったよ。一昔前はオタクっぽい人ばっかやってたらしいが。
>>634 ん?
いや、俺はパソコンでオンゲームが出来るなんて素晴らしい!とは思わないけど。
君は思うんでしょ?
ならWindows使えばいいじゃん。
>>632 まったくその通りだ。
代弁してくれてアリガト。
>Macとかはかなりマニアックな趣味だと思うぜ。
>PC全体から見ればごく小数に過ぎないのに、さらにMacとなればマニア中のマニアだ。
改変して悦に入ってるところ悪いけど、 それ文章の意味通ってなくね?
>>636 またMacに無いものは完全否定かい。
ほんと理想的なMacユーザーだね。
そんなんだからWindowsに勝てないんだよ。
>>638 Macはマニアックというのは実に正しい表現じゃないか?
なんだ?「勝つ」って。 両者間の売上競争に助太刀いたしちゃってんの? ユーザーとしては使い易いかどうかが気になるけどなあ。
>PC全体から見ればごく小数に過ぎないのに、さらにMacとなればマニア中のマニアだ。 この文章がおかしくないと思うのなら、オンラインゲームより作文の練習をした方がいいんじゃないかなぁ…
>>641 で、現実から目をそらして、ほとぼりが冷めたら
また
>>1 のような発言をすると。
でもさ、ここまででマカーはWindowsを糞扱いするが具体的にどこがいけないかはっきりしてないだろ。 全部ただ中傷や言いがかりに見えるが。飯野の言い分もしかり。 macに対してはどこがいけないのか具体的に意見があるが。
ユーザーインタフェイスならiPodやiPhoneにも受け継がれてるけど、 それが使い辛い、ってなら一生Windowsを使ってればいいんじゃない? たぶんそれが両者にとって幸せなんだから
647 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 17:23:31 ID:IeKnJsMO0
>>645 個人的な意見だけど、Windowsは嫌いというより好きになれない。
Windowsの好きなところはあまりない。
Macの好きなところはいろいろ挙げられる。
そんな感じ。
648 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 17:25:24 ID:B8fFHnW60
>Macを使わずにWindowsを使う奴はバカですよ Macを使ったうえでWindowsを使うのはいいのか
マカーってこんなのばっかなん?
>>647 なんとまぁまた抽象的な・・・それで糞扱いするのは
お門違いだろ。
そういうので汚い言葉て罵るんだから一般の人がマカーに宗教みたいな狂信的な怖さを感じてるの気づけよ。
651 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 17:30:11 ID:vomzvMuj0
バカでごめんなさいw
652 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 17:30:27 ID:IeKnJsMO0
>>650 というか、俺は別に糞ではないと思う。
仕事で使ってるし。
コントロールパネル?プロパティ?不正な処理?スタートボタン? ここら辺の表記に違和感が無ければWindowsでおk
いぬx使いの俺には関係ない話だな ゲーム用はさすがにWinだけど
大半の人が不自由、不利益(できる、できない)かの問題を上げてくれないか。 飯野のスタートの件といい普通の人からしたらどうでもいいところで批判してるな。
Macなんてどうでもいいが 飯野のオッサンはなんで今でもこんなに強気なんだ? で、このオッサンは今どんなやつらに指示されてるんだ?
メニューが多い、は数で示せるけど 味がうまい、は定量化できないからなあ
>>656 そもそも
>>1 自体が古い記事
飯野は最近iPhoneアプリ作ったり任天堂からソフト出してたね
> ID:4UCDYOaz0 マカーがよくわかるよね。
すまんがマックユーザーの人 ブートキャンプって何ですか? マックはPC売り場で見てるだけで一度も触ったことないから素でわからなくてさw
>>655 マカー「Windowsダサイ!ダサイ!」
Winユーザー「じゃぁ使うなよ」
マカー「だが断る!(ブートキャンプ)」
だもんなぁ
どちらのユーザーにも言えるが嫌なら使うなよ
>>660 確か他のOSとデュアルブート出来るって話
>>660 元軍人になじられながらトレーニングするアレ
>>661 嫌だが使わなきゃいけない場面もあるんじゃないか?
嫌だからってトイレ掃除しないわけにもいかんだろう
今使ってるソフトが全部Macで動くならOS自体の出来を 議論する気にもなれるかもしれないが。
まぁブートキャンプはMacOSが欠陥OSである象徴たるものだな。
粗悪なコピーOS使って満足できるんなら幸せだよなあ。 本当にうらやましいよ。
マカーってなんで他のものに喩えないと話が出来ないの? 直感的なんじゃないの?
>>664 Winユーザーなんで「使わないといけない」という場面が無いんだ
会社にどちらかのOS機しか無いならそれもあるだろうけどね
>>668 君は直感的の意味をまちがえてると思うよ。
671 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 18:12:15 ID:IeKnJsMO0
まあ直観的であるがゆえに、「見てわからんもん聞いてもわからん」だと思う。
ごめん言い方が悪かった。OSの質は良いのかも知れないけど ユーザーがアホで説明が分かりにくすぎる。
>>661 イヤイヤながらでも付き合わなければならないものは世の中たくさんあってな
上司のお誘いとか
女の買い物とか
子どもと映画館とか
Windowsもそういう類のものですよ
俺が決めていいのなら社内システムを全部Ubuntuに替えてやるのだが
674 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 18:15:13 ID:sCr97+dt0
Macって無料オンラインゲームが遊べないのが 地味に痛いよな
PC版ってWindows版だしな
そろそろオンラインゲーム以外のアドバンテージを示してくれないか?
>>569 ぶっちゃけるとWinは出来る事が多すぎるから逆に面倒くさい
いっそ日常的にする作業をユーザーがスクリプト組んで自動化出来るソフトをプリインストールしておいて
素人でも弄れるテンプレ的なスクリプトを何種類か用意しておいて欲しい
>>676 PhotoshopなんかGPU支援が始まったな。
>>678 まさかWindowsだけだと思ってる?
鶏が先か卵か先か、OSが先かアプリが先かって話だろう ゲハで言うなら、遊びたいタイトルがあるから仕方なくそのハードを選ぶのか それとも単にハード、ブランドそのものが好きだから選ぶのか
Macの利点がよく分からない
>>673 それは
>>669 で書いたが会社がそうなら仕方がない
うちの会社もMacとWinあるしね
ただ互換性の問題でMacはOS9のボロだけど
>>680 いや、その例えで言ったらOSもタイトルの内だろ。
ゲーム機はハードウェア
684 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 18:28:50 ID:IeKnJsMO0
685 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 18:29:23 ID:sCr97+dt0
Mac版のPhotoshopは昔からG4のVUに対応したりとか Mac特有の細かい仕様に対応してたよ きっとWindows版でも同じ様な事はあったんだろうけど
>>684 Macの好きなところってたとえばどんなところ?
2000以降のWinはなかなか良いOSだと思うけどな CUIは相変わらず使いにくいけど
>>686 分かりやすい例で言えばDockとかExposeかな
どっちもWindowsが後で採用してることから、利便性は分かると思うけど
そういやMacの利点に外付けハードディスクから起動出来るってのがあったな Winで使ってたハードディスクだけ取っといてMacに繋いでデュアルブートとかって可能なんだろうか
AppleやそのユーザーはどうしてMac以外をPCと呼ぶの? MacもPCじゃないの?
>>691 ごめん、意味がわからん
Windowsだとハードウェアの機能が向上するの?
>>690 その場合のPCってPC/AT互換機の事でしょ
694 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 18:34:26 ID:IeKnJsMO0
>>688 調べてみた、確かにいいね
俺みたいに複数のウインドウ使わないともったいない機能っぽいけど
>>692 基本iMacだし、強力なGPU使えないじゃん。
697 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 18:35:44 ID:IeKnJsMO0
>>690 MacOSの乗るものはMacしかないからじゃないかな。
普通のPCには乗らないし。
なんだよ基本iMacってw 強力なGPUを使いたいならMac Proにグラフィックカードを挿せばいい。
700 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 18:37:01 ID:IeKnJsMO0
701 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 18:37:15 ID:sCr97+dt0
>>690 IBM PC/AT互換機だからじゃね
次のMacどれにしようかとAppleのサイト見てみたんだけど
そろそろノートやMINIにもCore i5とか積んでくれよ
あとブルーレイ
買い替えと言うより今持ってるのそのままで買い足したい
>>658 なるほど確かに古いや
昔やりたい放題やったツケで
ソフトを出せるハードが限られてるんだね
>>699 MACだとそういう所で無駄なコストがかかっちゃうんだよ。
>>703 高いのは認めるよ。
一方で、静粛性とかメンテナンスのしやすさは優れてると思う
>>701 Macのハードをいじった事無いから知らないんだけど
ドライブや電源、GPU、HDDなんかはWin機みたいに後からカスタム可能?
706 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 18:40:57 ID:sCr97+dt0
Mac Proって必要? Power Mac使ってたけど あんまり拡張しなかった メモリ足した程度だよ
707 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 18:42:31 ID:sCr97+dt0
>>705 Mac Proは可能
あとはメモリ程度しか拡張性が無い
>>707 ,708
そうか、ありがとう
Macは独自規格が多くて追加が面倒なイメージしかなかった
>>699 高い割りに選べるグラフィックカードに選択肢がなさすぎるよ。
1月にPC買った時、MacPro検討したけどGPUがイマイチで選択肢から外れた。
ここのマカは飯野と同類 違うのは一発当ててないだけ
お、ドザちゃん涌いてきたw
713 :
タロケン :2010/02/26(金) 21:48:32 ID:7uXd8FXc0
みなさんこんにちは ITニッチとーくのタロケンです 新しいMacPro最高ですよお ドザのみなさんも一度使ってみてくださいねえ ドザドザド〜ザ〜ド〜ザ〜
714 :
MONAD :2010/02/26(金) 21:55:18 ID:Mxt2n9jpQ
初めてiMacを買った時、パッケージングの あまりの簡素さに中古かと思ったわw セッティングもPS2やWiiより簡単だしな。
715 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 22:13:39 ID:+x2clhWj0
ただの手抜きを「簡素」とはモノは言いようです
716 :
名無しさん必死だな :2010/02/26(金) 22:20:26 ID:CBKeSQO10
俺デザイナーだけどもうみんなMacつかってないね。 友達のミュージシャンもみんなWinだな。 Macに拘ってるのはおっさんが多いかな。
Macは初物を買って初期不良を2chに書き込んでる時が一番楽しい
昔からマック信者やってる奴尊敬するわ。 俺はG3の爆弾ラッシュで投げ捨てた。
出た、自称デザイナーw
意外にMAC使ってるヤツはまだ居るけど OSの出来ってよりソフトの出来が実際は問題じゃね?って思ったりするが。 OSのよしあしは別に両OS色々だろ。 winの良い所はマウス無しでもかなり動かせるのと やっぱドライバーそしてフリーソフトの膨大さ MACは基本完成品として売られている事のみだな この点は利点だよ。 逆にwinの良さはハードの違いが有ってもOSが操作の部分としては完成品として使えるのが利点。 問題はハードの膨大さでハードのトラブルの幅があり過ぎで標準では無い部分が多すぎるって所。 OS部分に関してはもうMACが良い悪いってよりwinが標準でMACは標準じゃないって世界。 携帯の時代にwillcomですか?って戦力配置かと。 MACはおしゃれなんだけどねー PCとしてはwinで十分だよ。
必死チェッカーとか言われてもな。 そんな無駄な機能ないんでー
OSの機能とかじゃないっすよ サファリで見れます
>>718 つまるところMacとWindowsの違いは、爆弾とブルースクリーンの違いだ。
今でもそのスタンスは両OSとも変わらない。
もうMac OS Xでは爆弾なんて出ないよ 落ちた事は一度も無い
>>724 俺は当時、明らかにマックの方がフリーズしてたんだよなぁ。
使っていないOSをどうこう言うのはやめといた方がいいと思うな
当時ってのがいつかによるわなぁ、業務でNT系列使ってたか 98系列使ってたかでも印象は違うだろうし。 それより前だとmacは爆弾でても機能拡張をいじるとか メンテナンスが楽だったので使い勝手としてはmacのがよかった。
昔の知識しか無いのにmacがwinがとか言っちゃうのがオカシイ どちらも信頼性は確実に進歩しているよ
730 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 00:55:20 ID:Ebb35DqG0
mac一度も使ったことないからわからんがitunesと一緒? なら激重激遅レスポンスで使い物にならないけど
まだやってんのか
ここ数年、アレなハードウェアを付けた時以外ブルースクリーンなんて出た覚えがないんだが
>>730 君のPCがポンコツなだけでMac自体は快適ですよ。
そのためにハードウェアとOSとソフトウェアを平行開発している
735 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 01:17:55 ID:Ebb35DqG0
>>734 なるほど、負荷軽減を実現させたフリーソフトが使えるwindowsを使えってことですね
最初から結論ありきなわけね。 いやー相変わらずWindowsユーザーは視野狭窄だなあ
ところでMacってOSの名前なのかな? ウインドウマネージャーの名前じゃないの? OSはLinuxの印象なんだが。 Xからの話ねもちろん。
OSXはいいOSだと思うし、おすすめしたいけど 煽りたいだけのバカID:Ebb35DqG0とか 煽りに乗ってWindowsユーザーを不快にするバカID:mkBC/lYP0 とかいるから流れが悪いな
マカーは昔から変わらないな。 自己中で傲慢な奴等ばっかり。
ハードと抱き合わせ販売してる限りだめ
ゲハの住人なら体感してるだろうがネットって不思議なもので、極々少数がスレでは多数と五分 以上に言い合いできる。 itunesがあるから不可能に近いが、窓使いに最善なのはアップル製品とその使用者に近寄らない 事。 窓使いとマカーの論争はゲハよりも歴史が長く、溝も深い。
>>737 Baseに使ってるのはLinuxじゃなくてBSD、
それにNEXTの技術組み合わせて作った。
もしNEXT事業が何らかの形で生き残ったりしてジョブスが
戻らなきゃ別のMac OSができてたんだろうがね、
ifを語ってもしょうがないが。
>>742 そんなに毛嫌いする必要無いんじゃない?
iPodやiTunesやiPhoneを便利に使ってるWindows使いも多いんじゃないか
Mac系のユーザーは選民思想強いんだよな 他の選択肢を認めず、Mac以外を見下しちゃう PCはそこそこマニアックな分野だから、マカーはしょうがないのかなとも思ったが iPhoneユーザーも気質が似てるんだよな あのアップル社共通の選民思想はどこからくるんだろうか
>>730 ituneは使いやすいじゃないか。
WMPよりよっぽどデザインも機能も良いと思う。
>>743 なるほどBSDがベースなのか。
それはそれとして。
MacってBSD似のOSの上にAquaというウインドウマネージャを乗せた機械。
ってことでいいのかな。
>>747 おいおいNeXTの部分は無視かよ
Aquaは単なるアピアランスの名称だし
>>745 iPodユーザも選民思想が強い?
おそらくは、イノベーター、アーリーアダプター層の言動が
>>745 の目には
選民思想的に映るのでは?
Appleという会社の製品がそういった層に受けているから結果的に感じるだけで
メジャーになったiPodにはそういった傾向はないと
>>745 も思うんじゃないかな
>>748 純粋にGNOMEやKDEとの違いがよく分からんのよ。
みんな寝ちゃったかな。 要するに俺が言いたいのは MacOSX以降はOSと呼べるものなのか? ってことだね。
互換性が優れてるってのがMacの利点だと思う。 OSのVersionさえクリアしてればほとんど問題が起きない。ハードの構成や 他にインストールしているソフトとの衝突が極めて少ない。Windowsだと、 何がいけないのかわからないけど動かないってパターンが多すぎて嫌になる。 ダウンロードして、試して、気に食わなかったらゴミ箱ってのがWindowsだ と難しい。このプロセスの間に、ググってユーザのサイト探して、トラブル の原因調べてってのが頻発する。新製品のPCとか使ってると本当に面倒。と いうか、何かソフト使う場合にはググって調べるってのが常に前提になる。 そのソフトを作ってる・配布してるサイトだけ見てokじゃないってのが常識。 (それとWindowsの場合はアンインストーラを使わなきゃならないし) PS3でもPSPでもWiiでも、ハードの構成や以前にどんなソフトを使ったか、 現在どんなソフトを使ったかほとんど考慮すること無く、ソフトを楽しむ ことができるけど、Windowsは全くこれと異なる。
>>750 厳密には正しくないところもあるけど
BSD + X-Window + GNOME ...これが
>>750 が使っているシステム
Darwin + (クラスライブラリ) + Aqua ..OSX
このクラスライブラリにあたるところが技術的には最大の特徴になるかな
>>751 前も書いたけど、君のOSの定義を教えてよ
カーネルだけ?
>>752 確かにdllやらコンフリクトやらを気にする事は無くなったな、Macにしてから
>>754 オペレーティングシステムですね。
広く取ればMZ-80のモニタプログラムだって、BIOSだってOS。
だか、近年はマルチタスク(広義の意味のタスク)OSのことをOSと呼ぶことが一般的だと思う。
俺はそういう意味でOSと言ってる。
「複数のプロセスをスケジューリングしながら実行する」そういうことやってるのは、
MacOSと呼ばれる代物では、BSDだかLinuxだかUnixだかの部分じゃないの?
無料のKDE上で無料のAquaスキームつかってるのと何が違うの?
そういうことですね。
>>756 OSの定義を教えての答えが「オペレーティングシステムですね」じゃ再帰的で答になってないでしょ
結局カーネルでいいの?
>>756 > MacOSと呼ばれる代物では
"MacOSXと呼ばれる代物では"に訂正。
>>757 なんか反論ありきの聞き方だけど、乗りましょうか。
狭義ではそうですね。
カーネル上のシェル単体などOSとは呼べないと思ってます。
カーネル部分がなくてOSと呼べるとは思いません。
>>759 あなたの定義ではDarwinです。以上
そう定義している人にはこう答えるしか無いよね?
MaxOS XなぞOSではない、と主張されるのも構わないと思います。
でもその主張は一般では受け入れられないと俺は思うけど、自分でもそう思うでしょ?
そのときに、「やれやれ、こいつらOSってものを理解していない」と考えるのはちょっと待ったほうがいい
カーネルの上にあるドライバやサービス、ユーザーインターフェースを含めて広義のOSとして一般では
認められている、そうした広義のOSを用いている人たちもカーネルについて理解している
そうした現実を認めずに狭義の言葉を用い続けても意味がないし、齟齬が出る
煽り抜きの議論は最後まで付き合いたいけど 反論も肯定もなければ、寝るタイミングが無いな とりあえずforza3でもやるか
Macっていつの間にかマトモになってたのかね? あんな日本語関連の機能が糞すぎるマシン、金が余ってる既知外以外使わないと思ってたんだが。
俺の親から、新しいパソコンが欲しいから適当にいいヤツを選んでくれと言われたので、ビックカメラでiMacを買ってきた。 「何で以前のパソコンと操作方法が違うんだ?」って言われたので、このパソコンはアメリカ製だからNECとは違うんだよ、と答えておいた。
764 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 09:19:14 ID:QxiAOeyw0
OS談義はいいから少しは飯野にも触れてやれよ
MacかWinかって、ニフティサーブの頃から延々やってるのなw 周辺機器・ソフトの量・対応サービス 選択肢の多さで話すWin側に対し感覚的に話すMac側 そんな抽象的な事言われてもな〜とか言われて、挙句は信者扱いされるんだよなw
>>765 つづき
でもここに全てが集約されてんだよな
「センス」とか「感性」っつーとまたいろいろ言われそうだが、結局それがMacをChoiceしてる絶対的理由なんだって
シェアの少なさでどうしても不自由な部分がありながらも、それでもMacをメインに使ってる・使いたいってのは
便利とか以前にApple製品のセンスの良さだよ、感性を刺激される楽しさ、トータルな美しさ。
自分の持ち物に対してそういう部分のアドバンテージの高い人は、多少の不便さは我慢できるが
汚いフォントや糞アラート、トータル的なバカバカしいユーザーインターフェイスにはイラッとするんだよ
クリエイターやアーティストにMacUserが多いのもそういう理由でしょ
逆を言えば、そんな事はどうでもいいって感性の人や、事務機器としてしか考えていない企業などではそりゃWinでいいわけさ。
とりあえずアニメの女の子や、ハダカのゲームが出来りゃ楽しくて仕方ないって人にはどれだけ語ったところでMacなんて糞でしかない。
767 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 09:30:44 ID:QxiAOeyw0
きたよ 自分に酔ってる典型的マカが でも客観的には飯野なんだよ
>>767 ははは、酔ってないってw
そういうコンプレックスの塊みたいな被害妄想やめなよみっともないから。
これだけ昔から続いてるネタなんだからさ、もう人種が違うって事でいいじゃん
感性とかセンスって言うと必ず「これだからマカは」とか選民意識持ってるみたく言われちゃうけど
仕方ないんだよ、生まれつきのもんだから。別に自分のセンスが良いとか悪いとかじゃなくて
毎日何時間も使い、それで何かを作り上げるようなモノに対しては特に拘るってだけの話。
絶対にWinじゃ無理って事じゃないけど、Macって選択肢あんのに使う意味がないってだけ。
Macなんて人の作った汎用のものを使う位の話で、センス云々とか。 Mac信者の多くの日本語にセンスが微塵も感じられないのを見ると、 その「センス」云々で選んでるって行為がオナニー以外の何物でもないことを 自ら証明してると、常々思う。 「感性を刺激される」って、その気にさせられてるだけじゃん。 その姿が滑稽だから笑われてるだけじゃん。
770 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 09:46:18 ID:b5wAlA/N0
クリェイティブ分野においてって言うならMACの比率は確実に減ってるよ? 実務的な事しかしないってユーザーしか使わないのが寧ろMACユーザー 本当にMACユーザーなのかな766はさ。 MACでしか出来ない分野がどんどん減ってきて今じゃ一握り。 ってかその糞インタフェースに影響大きく受けている部分がMACにも相当あるんだが その点はどうなるんだって話。 GKとおんなじでaplleが作れば全部最高って意味不明なヤツって事か。 apuaも相当使いにくい部分あるぞ? >>便利とか以前にApple製品のセンスの良さだよ、感性を刺激される楽しさ、トータルな美しさ。 MAC仕事で使ってるヤツでそんな事言うヤツ聞いたことねーわ。 仕事内容次第でそんなヤツ居たら速攻仕事干すわ
少なくともゲーム屋のくせにWindows使わずにMac使ってる奴はウルトラバカだな 黄金期の海外PCゲー総スルーに近いって事だろそれ マルチプラットフォームのタイトルを家庭用で遊べん事もないだろうがMOD入らんし
772 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 09:49:38 ID:QxiAOeyw0
マカってフォークの裏側にご飯乗せて食うタイプだな
あ〜案の定これ言っちゃうと顔真っ赤にして食いついてくるんだなw
でも昔からのMacユーザーの大半の、本当の理由っつーか突き詰めるとこうなると思うんだがな
意固地になって使ってるわけでもなく、Win使えないわけでもなくw
センスとか言うからあれか?カチンときちゃうんだ?
んじゃ、相性でいいよ 相性が合うんだよ。
>>770 クリエイティブ分野での比率じゃなく、クリエイター・アーティストの所有比率とOSシエア比率で比較してみたら?
クリエイターとかアーティストとか医者とかマジで言ってるからなあいつら こういうアホが主要な顧客なんだからアポもボロい商売できるってものだわ
DTP分野では全く減っていないよな。 OS9からOSXに移行したときにバイナリ互換はほぼ吹っ飛んだし、「本体の安いWindowsが主流になる」という説も一時期あったが、実際の現場は、ほぼOSXだ。少なくとも印刷屋でWindowsメインのとこなんて聞いたことがない。 何でだろう?
>>766 Macにもエロゲーは出てたけどね。
Win95〜98登場前後あたりとか。
アニメ系のデータ集とかヲタ系ファンアイテム的なものはむしろMacの方が充実してたくらい。
当時はマジでクリエイター系の人種はほぼMac使いだったから、ヲタにとっては憧れの機種ではあった。
だがいかんせん値段が高すぎたんだな。
アニメやエロゲに熱心な青少年にはとても手が出なかった。
だから安いWin機で我慢するしかなかった。
あの当時は確かにMacの代替物として仕方なくWinという選択をしてた人間は少なくはなかったはず。
777 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 10:01:00 ID:QxiAOeyw0
顔真っ赤ってひさびさに聞いたフレーズだな マカの間ではまだ流行ってんだ ちなみにオレもMacもiPhoneも使ってるけどただの機械としての位置づけでしかないな 「自分はXXだから使ってる」みたいなキモいマカにはなりきれなかった ゴメンね
みんなエロゲ馬鹿にしてるけど嫌いなのか? 俺はParallelsでXP環境作ってエロゲしてるよ
>>777 カメラ板と新Mac板はまだまだ居るよ。ハッセルブラッド信者とか、ライカM型信者とか。
大量生産品で、そのうち人生観を語り始める。
おれもMacユーザーだけど、量販店で買える既製品使って感性とか口にするのは、
その程度の馬鹿だとしか思えん。
まあ、その手の馬鹿をその気にさせるような売りは抜群に上手いわな、今のApple。
>>777 >顔真っ赤ってひさびさに聞いたフレーズだな マカの間ではまだ流行ってんだ
いや、そんなことはどうでもいいんだよw
それと、あんたが何を使おうがどういう理由だろうがそれもどうでもいい、関係ないよ。
俺は自分の使うものには拘りを持ってると言うだけの話。
なんで謝るのか理解できないんだが、、、
>>779 > 量販店で買える既製品使って感性とか口にするのは、
> その程度の馬鹿だとしか思えん。
あんたヤバイ格好して街歩いてるだろ?w
>>781 >あんたヤバイ格好して街歩いてるだろ?w
「ヤバイ」って言葉で何を意味したいのか、全然わからないけど、
社会的に見て不快な格好はしていないし、心掛けてる。
自分が着てる服で他人に感性語り始めちゃうような愚行もしないし。
>>771 飯野は中古のマック買って起業したのでマックに思い入れあるんじゃないかな。
今やMSの顔になってるヘイローも元はと言えばマック向けのゲームだった。
784 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 10:28:02 ID:QxiAOeyw0
やれやれ マカのイヤミな性格が出てきましたね 理論武装出来ないバカなんで”センス”でお茶を濁し アーティストが使ってるとかで権威付け お上品なマカ様が草生やし出しましたよ
昔々、Macがシェアの3割を持っていた時代とかは 帝国(MS)に立ち向かうジェダイの騎士(Mac)みたいなのりで論争があったけど デスクトップOS戦争が終り、google等のplayerが台頭してきた現在でMacがWinが とか論争しちゃうのは、新しいテクノロジーに興味が無い人とか懐古趣味の人なのかと思うね
ゲームクリエーター(笑
戦士は全方面に敵がいるから大変だなぁ 任天堂、MS、Apple
>>782 そうか、こりゃ失礼。
ちなみに、既製の服を買うときのポイントは何ですか? 値段と機能性だけですか?
それじゃ、そろそろ出掛けるので あとは好きなように叩いて下さい。
少々乱暴な言い方もしてしまい反省しつつ、でもトドのつまりはそういう事なんじゃないかなと思うので
好きとか嫌いで判断するのが多くのMacUserで、便利とか数の原理で判断するのがWinUserな気がして
それじゃいくら言い合っても水掛け論でしょ。
まぁ、シェア5%?くらいな集団なんですから、笑ってやり過ごして欲しいもんですねw さいなら。
789 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 10:30:57 ID:W/QJm7SH0
>>787 ソネット、ソニーピクチャーズ、ソニーミュージックもSCEの敵だと思うぞ
790 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 10:34:17 ID:QxiAOeyw0
戦士にマカ多いんじゃね? 内容より雰囲気でモノ買うタイプ
お前らみたいな高卒は知らないかもしれないが、大学教授とか研究者はMac使う人のほうが多いよ。 うちの研究室の教授、准教授、助教、ポスドクのいずれもMac使ってるわw おれは家にあったノーパソ使ってるからwinだけど。 Macのほうが使いやすいし、洗練されてるんだと
792 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 10:42:19 ID:kD9zGFSl0
世間の流れ的に言うと、むしろWindowsでなければならないケースのほうが減ってきてると思う。 仕事に使うのでなければ、極端な話、Webとメールさえ出来ればパソコンですらなくても良いユーザーのほうが多いだろう。 年賀状すらプリンタ単体でもできちゃうし。
>>788 値段、目的、および当然ながら趣味。
長身でサイズが無いので選択肢が限られてるのも影響する。
読まないだろうけど、
>まぁ、シェア5%?くらいな集団なんですから、笑ってやり過ごして欲しいもんですねw さいなら。
そういうのは人に頼むんじゃなくて、笑ってやり過ごせる、話が出来るような言い方を
自ら行ったら良いだけの話だと思う。
俺もその「5%」の担い手だけど、その「集団」って言葉に君と一緒に入れては考えないで欲しい。
LinuxのAtok付きディストリビューションでいいんじゃね 一番安上がりだろ
>>792 そういった理由でiPadが使われるのではないかと書いてる人が何人かいるよね
ブックリーダーとしては失敗するかもしれないけど、高齢者向けWebアクセス端末として活きるみたいな
面白い分析だなと思ったよ
>>714 パッケージが簡素って今はどこの企業でも資源節約の為にやってる事なんだけど
797 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 11:00:01 ID:rSKp458t0
最初にPower Macで2D制作環境作ったから 今だ手持ちのアプリをバージョンアップしながら使い続けてるってダメ? もはやごっそりWindowsに移行した方がお金もかかりそうだし
798 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 11:02:33 ID:QxiAOeyw0
いいんじゃね ”Mac使ってるオレサイコー”がウザいだけで
799 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 11:07:54 ID:rSKp458t0
最初に買ったマシンはベージュ筐体だったから オサレの欠片も無かったよ MOとグラボ拡張して使ってた
>>795 を読んでいて、
ケータイと通話可能な据え置き電話機
って、今後、出て来ないだろうかと思った。
>>792 を読むとケータイで済ます人が増えるのかなと思うけど、
画面の物理的なサイズの限界とかはあるよね
iPadはキーボード無いし、机に置いた時に角度が無いから見づらいし
>>800 「ケータイと通話可能な」って言い方、おかしいなw
普通の有線の電話機でも出来るかw
Lモードは失敗したけど、あれは低機能すぎて存在意義が無かったと思うんだよね。
今のケータイをそのまま大画面にして机に置いて使うような感じにしたらどうだろう。
>>801 なにそのiPad。
それはそれとしてiPadもどうかと思うけど。
要はスーパーやコンビニの発注端末みたいなもんだろ
804 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 11:31:35 ID:rSKp458t0
iPadってスーパーのおばちゃんが商品管理に使ってる端末のハイスペックバージョンにしか見えない
Mac OS X 10.5のデフォで入ってるDVDプレイヤーって めちゃくちゃ使いやすいんだけど これに相当するWindows用のDVDプレイヤーってないからな ゴムとか論外だった。 なんかDVD再生だけでもMacがいいよ。
マックってゴミ箱に捨てないとフロッピー取り出せないとか糞仕様なんでしょ?
迂闊にメアカ消すとメールが全消しになる TimeMachine仕込んでなきゃ 復活不可能
>>806 フロッピーかよ!
お前は麻生前総理か?
809 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 11:53:33 ID:kD9zGFSl0
>>806 ほかの方法ももちろんある。それも複数。
自分が使いやすい物を使えばOK。 所詮、道具なんだから。
811 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 12:27:02 ID:b5wAlA/N0
ってか仕事のマック使いとえせマック信者は確実に違うな。
何夢見てるんだか・・・って感じ。
3d関連じゃ話にならんしどうせ自称クリエイターかVJとか音楽 印刷関連程度のヤツでしょ
ってか一々OSの話なんかしねーわ。
データ変なヤツ渡されるとMACじゃねーのかよ?ってだけでさ
ローカルだと余り関係無いが受け渡される時問題でる時あるのがMAC。
>>797 verUPでクロスライセンスすれば良いよ。
って言っても2D DTP関連で安定してやり取り問題無いなら別に移行する必要も無いでしょう
金自体は別に掛かるとも言えるし掛からないとも言えないな
思ってるよりは全く掛からないが
まぁ・・・不満感じないなら移行する必要も無いでしょ。
812 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 12:36:46 ID:3dQfPrQ00
>>785 ですよね。クラウド化してる時代にOS論争は無意味になって来てますね。
>>810 その通りです。
>>811 なんでMACって書き込むの?Macでしょ。
煽りにしか見えないヨ、MACだと。
あと、程度のヤツって、3DCG意外は見下すんですか?w
三大OS ・Windows ・Mac ・VAIO
BeOS TRON はどこに入りますか?
そういやTRONはMSに潰されたんだったな そんなことも知らないでWin使ってる欧米かぶれの情弱売国奴は恥でしかないな
2001年にBe社の知的資産はPalm社に売却され、Be社は解散、Be社によるBeOSの歴史は終わりを告げた。 yellowTAB社がPalm社からライセンスを得て開発していた商用のZETAはyellowTAB社が破産したため、 支援のもとZETA 開発が継続され、製品の販売は独magnussoft社に引き継がれた。しかし2007年に販売不振により支援打ち切りが決まり、開発終了および販売停止となった。 HAIKU プロジェクトは、オープンソース版 BeOS を目指して、Be 社解散後に発足した。当初のプロジェクト名は OpenBeOS と称しており、2004 年にHAIKU と改名された。 x86 と PowerPC コンピュータを対象に開発が進められている。 身近な所では携帯電話や自動券売機、自動車の燃料噴射システムなどにITRONが搭載されており、 現在、組込型コンピューターの基本ソフトとしては、世界最大の市場占有率を保持している。 この差はw
>TRONはMSに潰されたんだったな 815が情弱確定です
Mac使って製作っていうとまともな絵や映像が思い浮かぶのに Winで製作ってきくとオタクが何か書いてたりニコニコ用動画を作ってるような場面しか浮かばない なんでだろう
>>805 独禁法の関係でDVDプレーヤーが入ってないんだっけ?
BTRONが潰されたって言う陰謀論か 結構有名と言うか日本人の自尊心をくすぐる都市伝説だからな 優れた技術がアメリカに潰されたって感じで まともな製品もないのに、陰謀で潰されたどころか土俵に上がっていないと言うべきだよな そんなの国策で推進してもΣ並の失敗プロジェクトになったと俺は考えてるけど
飯野は馬鹿だな
>>818 何を制作するかにもよるが、日本語DTP関係をのぞいたらmacでやる理由が無くなってるからなぁ…
ただのイメージとしか言えないね
それをまともに製品化できないのが日本、googleがでてきたとき ロボット型検索エンジンは日本でもいくつかつくられ使われていたが それを開発していた名の知れた開発者が何人も今gooleで働いてる。 技術がすぐれているかよりそれでスタンダードとれるかの方が ビジネスとしては重要だしw
>>816 ZTEAはBeOSの正式なライセンスがなかったから海賊版販売してたんだよね
なんでもかんでもウィンドウの中に全機能を押し込めて余剰スペースは灰色に塗り潰す、ってのが効率悪い Macだと子ウィンドウの後ろにデスクトップがあって使いやすい
一般人がゲームならソニーのPS3だよね〜って何も知らずに買っていく Mac買う一般人は↑な感じの人が多いイメージ で、後でWinユーザーにアレができないコレが出来ないって聞いてくる 知るかよ
>>823 googleとか完全にgooのパクりだと思ってた。
脳内妄想でPS3みたいなパクリの塊と一緒にされてもな。 実際はwindowsが劣化コピーの大量普及版
>>817 よう情弱
それとも意図的に歴史を捏造する気なのか?w
832 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 16:01:42 ID:RS9SwDxa0
>>793 至極まともな話が出来るマカー(じゃ失礼か…)を、久しぶりにゲハで見た気がする。
所詮食事を何食うか?みたいな話なんで、好きなもん食えばいいだけなんだよな…
体に入ってしまえば皆同じ糞になる訳で。
ユーザーなんて、やってる事みんな似たようなもんなんだから。
マカーは一部の人の感性にハマっているだけで、 その他大勢の必要な要素を満たしてない事に気がついて欲しい。 ほんとに優れていて、不満が無いのだったら普及してるに決まってるだろ。
今はゲハもMac板もにたような物かも 一部の気違いがマカとかドザとか梅雄とかやってるの エクセルはでてたしoffceだって使えるし Windowsまで動く様になったというのにw
836 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 16:25:34 ID:kD9zGFSl0
>>833 よく言われることだけど、本気で普及させたかったらハードは他社からも販売ということを早い段階でやってればWindowsにも勝てたかもしれない。
でも結局ほんの一時期、それもかなり遅いタイミングでやったのみだから成功しなかった。
成功してたらしてたで、Windowsと大差なくなってたかもしれない。
OSとハードを一社でやる。
それによる統一感と明確なビジョンこそがMacの魅力だし。
837 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 16:29:30 ID:0tvsfobk0
互換考えたらマカーとかただの池沼だろ 携帯電話全盛の時代にトランシーバー使ってるようなもんだ
本気でそう思っちゃってる人が無能なのは分かるが
Windowsは「みんなが使ってるから便利」意外に秀でているところがない そこに魅力を見いだせなければ選ぶ理由がない デザイン系とか大学とかでMacが支持されてるのはその障壁が無いから 自然と良い方が選ばれてるワケ
>>839 OSでそれ以外に大事な事があるんか?
自分は良いもの使ってると思いこみたい気持ちはわかるけど、ゲハ的に言うとろくにソフトが出ない負けハードと同じだよな
841 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 16:43:09 ID:QxiAOeyw0
惰性と講師が無能なだけだろ
>>840 こういう道具に対して使いやすさとかに無頓着なユーザーのせいで
Windowsは駄目になっていったんだなぁ
そうだね東大情報基盤センターは無能だね
>自然と良い方 えっ
名古屋とかの大学も無能なんじゃね?
846 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 16:58:50 ID:QxiAOeyw0
東大は嘘でもトロン使ってやれよな
あれ、敗走したのかと思ったらごまかしちゃった
東大以外でも使ってれば問題ないんじゃね?
849 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 17:02:14 ID:QxiAOeyw0
アポは失敗ハード多すぎだろ Miniだろ薄っぺらいヤツだろ、今回のタブレットもコケ確だろ
脳内で失敗判定してるところ悪いですが、 MiniもAirも売れてますよw 少なくともVaioとかよりね
851 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 17:05:36 ID:QxiAOeyw0
強がりもそこらへんにしないと、どんどん惨めになっちゃいますよ?
今のMacってアドビと縁切れたせいで使えん子になってるんだろ?
854 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 17:10:40 ID:QxiAOeyw0
やっぱ一方的勝利宣言かよw 憐れむw
Vine使いの俺様サイキョー! ライバルなど、いない! 誰も、いない。
>>853 もうちょっと調べてから発言した方がいいぞ。
アドビ製ソフトが出てないって? アホかと
しばらくみてて思った事 やっぱり少数派が必死になってる でもマイペースでやっていったほうが楽しいしセンスが良いと思うぞ とりあえずマカーはドザーを下に見るのを止めたほうがいいと思うなぁ ドザーはMac使用経験無いのにMacを批判するのは避けた方がいいと思う 仕事でちょっとMac触っただけだからOSとしてどっちが良いとはいうのはあまりないけど マザボの電池を専用の物にするのは勘弁して欲しかったなぁ
iPhoneOSがflashに背を向けてるってほんと?
Winしか使わないでMac使ったない人の批判の方が多そうだけどね パソコン使ってない人から見れば大して変わらなくって Mac使ってる人にWinの事聞いたりとかね わざわざMac使うくらいだからどっちも詳しかったりするけど
頑なにワンクリックマウスに拘るのは止めるべき。
>>859 フラッシュとかAppleの営業上問題が出るからな。
囲い込めないものは排除するのがAppleのやりかた。
確かに
>>861 の様に10年前の知識でMacを語るWindowsユーザーは多いな。
Macユーザーはある程度Windowsを触ってきてる人も多いと思うけど
OS9使ってまだマック信者やってる奴は池沼だと思う OSX登場して周辺機器が使えなくなったのに我慢した奴もバカ
というか今の平べったいマウスはWindowsじゃ全機能を使えないぞ?
866 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 17:52:38 ID:QxiAOeyw0
ほとんどのマカは「Windowsは使ったことないんだ」って言いたいがために頑なにMac使ってんだろ オレは両方それなりに使っててPCのド素人にはMacもありかなぁと思うが それにしてもマカとiPhoneヲタの選民思想スゲェな どんなバカでも買えるモノなのに
ろくに調べもしないで「周辺機器が使えない」と吹聴して廻るバカが一向に減らないのはどうしたものか。
両方使ったら尚更マックは無いわ。 機能が劣る云々ではなく敢えてマックを選ぶ理由が無いわ。
使った事がないなら使った事がないでいいのにw
Macなんて使った事ないしどうしようもないけど ちょっとだけならしかたないから話をしてあげるわ! こんな感じか?
もうあれじゃね MacProでも買ってBootcampで窓を常時走らせてれば皆仲良くなれるんじゃね? 良いグラボ積んだ上位機種ならそこそこの高設定3Dゲーでも動くだろ かかる金額については知らんがな
>>870 昔はマック使ってましたが何か?
G3のフリーズ地獄に耐えられず、G4買おうと思ったらプリンタドライバが無かったんですが。
んで自作方向へ行ってWinで環境構築したらPhotoshop2本分ほどお釣りが出てホクホクなわけで。
>>872 BootcampでWindowsも使えるから、Macの方が優れてる!
ってでいいつつ、殆どWindowsしか使わないヤツを知ってるw
はいはい、また10年前の知識ですね。 お疲れさまで〜す
>>875 君もしかして、最近デザインだけでMAC買っちゃったタイプなんじゃないかね?
俺がプリンタドライバを手に入れなかったのはMacが悪い! そういう事ですねw
Mac使ってるが同じソフトの開発スピード更新スピードはmacの方が遅いぞ。 Gyaoが対応したのも遅くて崩壊する寸前だったし。 周辺機器も地デジのやつもMacはかなり遅れて発売、しかも種類もなく割高不安定 Macユーザーが周辺機器で泣いてきたのはググればわかること。 それを自分のところを全部動いたとか言って大丈夫みたいに言うなよ。自己暗示みたいで気持ち悪い。
別に乗り換えろっていうわけじゃないが、 普通の仕事なら嫌でもWindowsに触れなければならない昨今、 あえてMacを選んでる理由って何? 俺の方はぶっちゃけあるからWin使ってるってだけで特にこだわりは無い。
>>877 メーカーに相手にされてないマックが悪いんだろ、どう考えても。
あの強烈に使えなかった時期を経験してるから、どうしても使う気にならんわ。
881 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 18:17:44 ID:kD9zGFSl0
>>879 仕事で常にWindows触ってるから。
ってのもあるかな。
MACなんてDQNが財布はヴィトンじゃないと〜って言ってるような物だから。
>>879 使いやすいから。
DockやExposeもどきや、細かいとこだと拡大鏡や範囲指定SS、Shift+Ctrl+Nで新しいフォルダを作る等
VistaやWindows7で色々コピーされたけど、わざわざコピーしたのはMSも便利だと思ったからだよね。
せめてMacを擁護しつつID:8/Ro3nW4Pを煽りたいなら、 マイナーメーカーのマイナープリンタ使ってるのが悪い! ぐらいがせいぜいだろうにw
>>882 どうもMacがデザインに気を使ってる部分だけを都合良く解釈したがる手合いが多いけど、
うわっつらだけしか見ようとしない人達の方がむしろヴィトンを買っちゃうタイプなんじゃないかな?
そもそもデザインってのは見た目だけじゃなくて使い勝手も含めたものだしね。
MacにAという不満(例えばプリンタドライバ)があった時 それに耐え切れずにwindowsに移行したヤツにしてみればMacは不便で使ってるヤツはマゾ(に見えてる) それを何らかの方法で回避したヤツにしてみればwindowsは問題だらけで使ってるヤツはマゾ(に見えてる) 結論:どっちもマゾ(に見える)
>>861 >頑なにワンクリックマウスに拘るのは止めるべき。
ドサのMACの知識なんてこんなもの
分かってないからwinの糞さもわからない
両方使ってる奴は真性ってことかw
889 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 18:39:24 ID:QxiAOeyw0
仕事上使う場合もあるんでな 無職だったら分らんだろうが
はたらいてても油まみれになるような仕事じゃ Macどころかパソコンさえも触れないぞ
>>887 それでみんなそうだと決めつけるのはバカだと気づけよ。
コンピューターに興味があれば色々OS触ってみたくなるんじゃないかな? WindowsとMac両方使うどころか、他にも手を出してたりするじゃろ
俺としちゃ結局車と同じなんだよ。 動けばいい。 ホンダはエンジンがどーのこーのとか 一般人はあんま興味ないし それをしつこく、トヨタは駄目! ホンダサイコーって押し付けるのは痛い人って思うわな。
ゲームハードはマルチだけどOSはシングルだそうです
>>894 どっちかつーとOSってハードみたいなもんじゃねーの?
OSはVAIOですねわかりますw
とりあえず普通に使う分には 知名度によるソフトやハードの対応の問題から わざわざMac選ぶ理由は思いつかんな。 まぁ自分でドライバとか作って対応させるならまた話は別だが…。
Macはフリーズしまくる印象しかないな Safariでも火狐でもしょっちゅう固まるし、Dockにマウスポインタ置いただけで固まったり
899 :
名無しさん必死だな :2010/02/27(土) 19:05:18 ID:b5wAlA/N0
>>877 ドライバーの件に関しては「MACが悪いって言うんですねw」って
そうだよ?MAC(apple)が悪いんだよ?
メーカーが勝手に仕様解析してドライバー作ってると思ってるの?
ドライバー作らせる方向にもって行けないaplleが悪いんだよ?
いや、ちょっとじゃなくて200%アップルが悪いって言っても問題無いんだけど?
じゃ一体何が悪いのさ?
メーカーが勝手にOS X対応って言ってるなら別だけど?
それともMACのドライバー出ないのは877のせいって事なのかな?
そうなら是非住所氏名晒して公に世界中に謝ってほしいけど。
ID:jGgL3j/k0はたぶんただの煽り屋だと思う。 マカーはもっとねちっこい
OSXって要するにGUIの良くできたFreeBSDでしょ?
MacOSは機能のつながりがちゃんとできてると思うし、Winは機能があれこれバラバラになってるのがダメだと思う あとマウスがワンボタンとかいってる馬鹿はしゃべらないでくれ
具体的に書かないと何のことか分かりませんよ
MacがUIに優れてるのは認めるけど、Winの良いとこもパクれよ。 FinderでEnter押すと相も変わらずリネームなのは呆れた。
>>903 ごめんね。自分どっちも使って書いてるから
>>906 どっち使ってようが、お前がキチガイなのは分かった。
>>850 AppleIIIとかLisaとかnewtonとか、
MS製品もいっぱい書けるけどw
まだmacに憧れと嫉妬を感じてるような奴がこんなにいるとは驚いた。 ゲハ住民は前世記の遺物かよ
俺はプリンタメーカじゃないから知らんよ? 自分で使える物を選べなかったのはお前が悪いんだよw 最悪LANに繋いでネットワークで認識っててもあるけどな プリンタもある程度共通の規格で動いてるから ドライバ代わりのファイル作れば動くよ
41 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2010/02/27(土) 17:55:23 ID: Zl6Cnmtp0 ゲーム業界に限らず、他人のせいにしたらおしまいよ
他人っつーかユーザのせいにでもしないと 普及してないのは性能が悪いって要因が多くを占めるのではないかい?
性能?Winのアドバンテージってシェアが多い、ただそれだけでしょ。
>>913 シェアが多いことがどれだけ大切な事かPS2時代に学ばなかったのか?
その絶対的アドバンテージを無視して、Windowsより優れていると騒ぐのが腐れマカーです PS3でいうとパンツ戦士ゴキブリみたいな立ち位置で、PS3ユーザーにも迷惑かけます
>>915 シェア以外にも大事なことってあるんですよ?
まあみんなが持ってるからぼくもWindows!ってのもいいと思いますよ。
コスパフォ悪い・不安定・性能は良い・独創性高い・コア層向け(ライト層無視) で三機種のどれに近いかっつーと 箱○と一番被るな。 皮肉なことに。
>>917 いや、どっちかつーとPS3だろうな。
独自規格に固執したりとか社風もソニーっぽいし。
ユーザーに変な信仰心を持ってるのが現れるところとかも共通。
ID:kv8iQdY70はけち付けたいだけなら黙ってりゃいいのに
>>918 本体を変にスタイリッシュにしたがる傾向は確かにソニーと通じる所があるとは言えなくも無い。
ソニーとの違いはそのデザインが性能や使い勝手のよさを殺すようなバカはあまりしないことかな。
その成功例がiPodであり、失敗例はPC…かな?
アクリルボード組み合わせただけの自作ケースが売れるような市場で
デザインなんて刺身の上のタンポポと同じような扱いだもんな。
本当にデザインが無視されてるなら、昔のような、 薄いグレーとか白とかベージュみたいな色で形もシンプルなケースが もっと出回っていいと思うんだけどな 伊東美咲さんが宣伝してた何とかってパソコンのあたりから 変な飾りが流行って、自作用のケースもシンプルなの少ないよね
プリンタごときでトラウマ受けて 10年くらい記憶とまったままで このスレに突っ込まなければいけない奴も不憫よの
>>192 俺ちゃんのPCのP182カッコヨス
しかしマカーって大多数に合わせらんない可哀想な奴だな。
それでも強がってやいのやいの言ってるけど、少数派の意見なんか要らないんで
どっか行ってください。
>>918 いや、64時代の任天堂かな。
ユーザーに親切で質も高いがマイノリティ。
googleの社長さんはジョブスはSONY信者でiTunesを始めAppleは SONYのビジネスモデルをネットやPC上でやってるようなものだ というようなこといってた。
ウォークマンやハンディカムみたいな古き良き時代のソニーのファンではあったみたい 壇上に招待したこともあるし 最近は競合商品としてボロクソに言うことも多いけどね。
OSマニアにはMacって最高の玩具でしょ ほとんどのOS乗るんじゃない?
Beとか?
超漢字とか?
930 :
名無しさん必死だな :2010/02/28(日) 14:03:38 ID:T+SGnnYR0
windowsモバイルとgoogleOSとlinux BDS ソラリス IRIX iphone os amigaOS 動かない物だらけじゃん。 imodeも動いてないじゃん? つかOSマニアって何?w 取り合えず業務にはwinとMACOSとlinux動いてれば世の中的には満足かと思うが。
MacからWinに乗り換えた友達はいるけど、逆はいない
やりたい事がはっきりある人にMacは勧めにくい 音楽作りたい、絵を描きたいって人がいたらやっぱWinを勧めるだろうな。 仕事でビジネス系のソフト使う・・・これもやっぱりWinになる。 汎用性にはやっぱりかなわんよ。 やりたい事がぼんやりしててMacのデザインを気に入ってソフトが良さそうと思った人ならいいが それ意外にはWinを勧めてる。まぁ将来仕事でMac使う人は勧めなくても買うだろうし。 Macは使い心地が気に入ったものだけ使えばいいんだよ。
933 :
名無しさん必死だな :2010/02/28(日) 15:00:54 ID:8/lt5t/K0
つうか、一々他人に伺い立ててる様な奴にうっかりMacなんか薦められん。 下手に薦めると、後になって色々恨まれるのが落ちだからなぁ… Macを買って後で後悔しないだろう人種は、初めから明確に「Macが欲しい!」と 意思決定してる奴位かと思われ。
マックってマウスのボタン二つになった?
>>930 とりあえず色々OS触りたけりゃOSマニアだろ
俺もインストールするだけしたとかならけっこうある
明らかにx86前提の話してるのに、書いているOSが・・・
IntelMacはEFI使っているので、そんなにOS入れて遊べないよ
ボタンがなくなりましたw
OSX Tiger以降のMac使ったことが無いやつはMacについては黙ってろ XP以降のWindows使ったことの無いやつはWindowsについては黙ってろ ググればわかるレベルの間違いをするバカは2ちゃんに書き込みするな
マカーがわざと浦島太郎を演じてるんだろ。
むしろOS9以前のマックを触った事ないゆとりが マック語ってたりするのが死ぬほど笑える
>>939 いや、それはちょっと...
Win98以前のWinに触ったことがない奴は、なんていう人あんまり居ないですよ...
>>935 それを言ったら既に927が大いに破綻しているんだが・・・
別にOS入れるだけならwintelにもMACOSは入れられるしな。
明らかにってw
誰も限定してないしx86以外はOSじゃねーのかよ
未だG3macとか仕事で使ってるデザイナーだって相当いるってのに喧嘩売ってる訳?
つーかMAC使ってても別にMACなんて誰にも勧めないが?
トラブル有っても自力解決出来ないなら金で解決するか諦めろとしか言わんけどな。
頑ななMACだけ使ってるヤツの方が骨董品だが。
つかわからん奴は所持ハード関係なく聞いてくるしな 基本的な事は問題ないからいいけど
>>941 >誰も限定してないしx86以外はOSじゃねーのかよ
そりゃメインフレームから組み込みまで世にあまたあるOSが乗る訳ないだろ
>>927 は
文脈的にIntelMacだとx86系OS入れれて+MacOSだもんなと言うふうに読めるのだが
wintel嫌いな俺はVIAチップセット+AMDCPUでFreeBSD走らせたりしたな
linuxに触れずにOSの優劣を語る奴はバカですよ。
ウィンドウズ以外のOS使ったって、結局趣味で使おうとすると擬似的にでもウィンドウズを動かさにゃいかんのだから 別にどれをどう使おうがやってる事は大差ないと思うけどな
>>946 >擬似的にでもウィンドウズを動かさにゃいかんのだから
意味不明。少なくともウチのMacでWindowsが動いたことはいまだかつてないが。
別にWindows以外を少しでも認めたら死ぬ訳じゃないんだから 無理矢理Windowsがどこでも動いてるとか言い出さなくてもw
マジで、Macをしつこく叩いてる人って、どうなれば満足するんだろうね。 でもそういう人達って、もしMacが無くなっちゃったら、心のよりどころ無くして老け込みそうだね。
>どうなれば満足するんだろうね OpenDocが実用化して主流になってるMacOSがでる。w
>>948 まあMSは他社を叩いてのし上った企業だしな
FUD攻撃をしてるつもりなんだろ