【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 26【ワン】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
186万 ファイナルファンタジー13
*96万 モンスターハンター3
*70万 メタルギアソリッド4
*64万 太鼓の達人Wii
*63万 バイオハザード5 PS360合算
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 25【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265904764/
186万 ファイナルファンタジー13
*96万 モンスターハンター3
*70万 メタルギアソリッド4
*64万 太鼓の達人Wii
*63万 バイオハザード5 PS360合算
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 25【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265904764/
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一応モンハンもミリオンだぞ
モンハン３無視とか何様
合算も違和感あるな
サードが糞
以上
以上
その糞のサードがこれからどうやったら復権できるかを考えるのがこのスレなのよ
とりあえずニートみたいな言い訳は止めろ
次から買う気がうせる
次から買う気がうせる
2009年12月商戦
前作比 増減 備考
PS3
CoD MW2 前作 21万 ⇒ 22万 105％ +5％ 前作のみ廉価版含む
FF13 前作232万 ⇒ 186万 80％ - 20％ DS外伝は前作-73％
PSP
PSP2 前作 64万 ⇒ 55万+DL 100％+ ≒+ DL販売含め前作越え
ｶﾞﾝﾀﾞﾑVS+ 前作 42万 ⇒ 38万 90％ -10％
Wii
戦国無双3 前作 56万 ⇒ 24万 43％ -57％
仮面ライダー 前作 8万 ⇒ 2万 25％ -75％
鋼の錬金 前作 2万 ⇒ × × × 次回作PSPに決定
テイルズG 前作 50万 ⇒ 18万 36％ -64％
DS
パワプロP12 前作 28万 ⇒ 13万 46％ -54％
ルミナスA3 前作 6万 ⇒ 2万 33％ -67％
ペンギンの 前作 17万 ⇒ 12万 71％ -29％
アトリエ 前作 7万 ⇒ × × ×
前作比 増減 備考
PS3
CoD MW2 前作 21万 ⇒ 22万 105％ +5％ 前作のみ廉価版含む
FF13 前作232万 ⇒ 186万 80％ - 20％ DS外伝は前作-73％
PSP
PSP2 前作 64万 ⇒ 55万+DL 100％+ ≒+ DL販売含め前作越え
ｶﾞﾝﾀﾞﾑVS+ 前作 42万 ⇒ 38万 90％ -10％
Wii
戦国無双3 前作 56万 ⇒ 24万 43％ -57％
仮面ライダー 前作 8万 ⇒ 2万 25％ -75％
鋼の錬金 前作 2万 ⇒ × × × 次回作PSPに決定
テイルズG 前作 50万 ⇒ 18万 36％ -64％
DS
パワプロP12 前作 28万 ⇒ 13万 46％ -54％
ルミナスA3 前作 6万 ⇒ 2万 33％ -67％
ペンギンの 前作 17万 ⇒ 12万 71％ -29％
アトリエ 前作 7万 ⇒ × × ×
PS移植ゴキ登場
スクエニ3Q発売ソフト （FF13日本発売が+77億の黒字に寄与と公式発表）
新作
PS3 FF13 186万本 （PS2前作比80％）
Wii FFCCﾍﾞｱﾗｰ 4万本 （GC 前作比11％)
Wii 鋼の錬金術師 × （PS2前作比 0％）
DS 光の4戦士 19万本 （PSPのFF外伝新作は90万本）
DS クロストレジャーズ 1万本 （DS向け新作）
DS LEC危険物 × （DS向け新作）
DS LEC公務員 × （DS向け新作）
その他 （日本語Ver）
PS3 CoD MW2 21万本 （CoD4 日本語版）
PSP ディシディアUC 4万本 （ディシディア海外版の日本語Ver）
新作
PS3 FF13 186万本 （PS2前作比80％）
Wii FFCCﾍﾞｱﾗｰ 4万本 （GC 前作比11％)
Wii 鋼の錬金術師 × （PS2前作比 0％）
DS 光の4戦士 19万本 （PSPのFF外伝新作は90万本）
DS クロストレジャーズ 1万本 （DS向け新作）
DS LEC危険物 × （DS向け新作）
DS LEC公務員 × （DS向け新作）
その他 （日本語Ver）
PS3 CoD MW2 21万本 （CoD4 日本語版）
PSP ディシディアUC 4万本 （ディシディア海外版の日本語Ver）
スパロボ新作
機種別
2003 PS2 α2 税別7980円×51万本 **********
2004 PS2 MX 7980円×52万本 **********
2005 PS2 α3 7980円×60万本 ************
2003 GBA D 5800円×20万本 ****
2004 GC GC 税込8190円× 7万本 *
2005 GBA J 税別5800円×18万本 ****
2007 DS W 税込6090円×28万本 ******
2008 PS2 Z 税込8379円×50万本 **********
2009 DS K 税込6090円×21万本 ****
2009 Wii NEO 税込8379円×. 3万本 *
シャイニングシリーズ
昔 SS
2002 GBA ソウル 8万 **
2003 GBA ソウル２ 1万
2004 GBA F黒竜 3万
2004 PS2 ティアーズ 10万 **
2005 PS2 Fネオ 10万 **
2007 PS2 Fイクサ 13万 ***
2007 PS2 ウィンド 13万 ***
2009 DS フェザー 6万 *
機種別
2003 PS2 α2 税別7980円×51万本 **********
2004 PS2 MX 7980円×52万本 **********
2005 PS2 α3 7980円×60万本 ************
2003 GBA D 5800円×20万本 ****
2004 GC GC 税込8190円× 7万本 *
2005 GBA J 税別5800円×18万本 ****
2007 DS W 税込6090円×28万本 ******
2008 PS2 Z 税込8379円×50万本 **********
2009 DS K 税込6090円×21万本 ****
2009 Wii NEO 税込8379円×. 3万本 *
シャイニングシリーズ
昔 SS
2002 GBA ソウル 8万 **
2003 GBA ソウル２ 1万
2004 GBA F黒竜 3万
2004 PS2 ティアーズ 10万 **
2005 PS2 Fネオ 10万 **
2007 PS2 Fイクサ 13万 ***
2007 PS2 ウィンド 13万 ***
2009 DS フェザー 6万 *
テイルズ
1995 SFC 25万 ||||| ファンタジア
1997 PS 90万 |||||||||||||||||| ディスティニー
2000 PS 67万 |||||||||||||| エターニア
2002 PS2 . 76万 ||||||||||||||| ディスティニー続編
2003 GC . 32万 |||||| シンフォニア
2004 PS2 60万 |||||||||||| リバース
2005 PS2 34万 ||||||| レジェンディア
2005 PS2 68万 |||||||||||||| アビス
2006 DS. 21万 |||| テンペスト
2007 DS. 25万 |||||| イノセンス
2008 360 19万 |||| ヴェスペリア（合算50万本）
2008 DS. 26万 ||||| ハーツ
2008 Wii 21万 |||| シンフォニア続編
2009 Wii 18万 |||| グレイセス
（2009年 PSP外伝が32万と23万。PS3移植が34万）
2008
Wii 太鼓の達人Wii 65万本
PS3 龍が如く 見参！ 27万本
↓
2009
PS3 龍が如く3 51万本
Wii 太鼓の達人2 30万本
1995 SFC 25万 ||||| ファンタジア
1997 PS 90万 |||||||||||||||||| ディスティニー
2000 PS 67万 |||||||||||||| エターニア
2002 PS2 . 76万 ||||||||||||||| ディスティニー続編
2003 GC . 32万 |||||| シンフォニア
2004 PS2 60万 |||||||||||| リバース
2005 PS2 34万 ||||||| レジェンディア
2005 PS2 68万 |||||||||||||| アビス
2006 DS. 21万 |||| テンペスト
2007 DS. 25万 |||||| イノセンス
2008 360 19万 |||| ヴェスペリア（合算50万本）
2008 DS. 26万 ||||| ハーツ
2008 Wii 21万 |||| シンフォニア続編
2009 Wii 18万 |||| グレイセス
（2009年 PSP外伝が32万と23万。PS3移植が34万）
2008
Wii 太鼓の達人Wii 65万本
PS3 龍が如く 見参！ 27万本
↓
2009
PS3 龍が如く3 51万本
Wii 太鼓の達人2 30万本
バイオ新作 *=50万本
国内 世界
1996 PS バイオ1 119万 ** 275万 ******
1998 PS バイオ2 215万 **** 496万 **********
1999 PS バイオ3 138万 ***. 350万 *******
2005 GC バイオ4. 22万 160万 ***
2009 HD バイオ5. 63万 * 536万 ***********
ファンタシースターオンライン *= 5万本
2000 DC 19万 ****
2001 DC Ver2 17万 ***
2002 GC 1&2 14万 ***
2002 GC 1&2P 2万
2004 GC 3 2万
2006 PS2 U 19万 ****
2007 PS2 UI 5万 *
2008 PSP P 64万 *************
2008 DS ZERO 20万 ****
2009 PSP P2 55万 ************* (前作越え）
+DL
国内 世界
1996 PS バイオ1 119万 ** 275万 ******
1998 PS バイオ2 215万 **** 496万 **********
1999 PS バイオ3 138万 ***. 350万 *******
2005 GC バイオ4. 22万 160万 ***
2009 HD バイオ5. 63万 * 536万 ***********
ファンタシースターオンライン *= 5万本
2000 DC 19万 ****
2001 DC Ver2 17万 ***
2002 GC 1&2 14万 ***
2002 GC 1&2P 2万
2004 GC 3 2万
2006 PS2 U 19万 ****
2007 PS2 UI 5万 *
2008 PSP P 64万 *************
2008 DS ZERO 20万 ****
2009 PSP P2 55万 ************* (前作越え）
+DL
前作PS2→続編PS3の推移
みんなのｺﾞﾙﾌ 108.3万 → 40.8万（67.5万本減）
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ 105.0万 → 31.7万（73.3万本減）
真･三國無双 91.8万 → 37.1万（60.1万本減）
ﾒﾃﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 82.0万 → 69.8万（12.2万本減）
GTﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ 74.7万 → 28.9万（45.8万本減）
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ 64.2万 → 16.3万（47.9万本減）
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ 61.2万 → 15.0万（46.2万本減）
龍が如く 57.3万 → 46.6万（10.7万本減）
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ 54.2万 → 9.7万（44.5万本減）
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ 41.2万 → 19.5万（21.7万本減）
無双OROCHI 41.1万 → 18.6万（22.5万本減）
ぼくなつ 38.0万 → 7.7万（30.3万本減）
NARUTO 34.2万 → 6.7万（27.5万本減）
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ 23.3万 → 4.8万
侍道 21.5万 → 12.6万
それと>>1乙！
みんなのｺﾞﾙﾌ 108.3万 → 40.8万（67.5万本減）
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ 105.0万 → 31.7万（73.3万本減）
真･三國無双 91.8万 → 37.1万（60.1万本減）
ﾒﾃﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 82.0万 → 69.8万（12.2万本減）
GTﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ 74.7万 → 28.9万（45.8万本減）
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ 64.2万 → 16.3万（47.9万本減）
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ 61.2万 → 15.0万（46.2万本減）
龍が如く 57.3万 → 46.6万（10.7万本減）
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ 54.2万 → 9.7万（44.5万本減）
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ 41.2万 → 19.5万（21.7万本減）
無双OROCHI 41.1万 → 18.6万（22.5万本減）
ぼくなつ 38.0万 → 7.7万（30.3万本減）
NARUTO 34.2万 → 6.7万（27.5万本減）
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ 23.3万 → 4.8万
侍道 21.5万 → 12.6万
それと>>1乙！
そんな恣意的な数字をテンプレにされてもね。
あ、>>17はID:sZby8X360の数字に対してね。
>>20
この子定期的にこのスレに沸く粘着クン
こういう思考の持ち主なので相手するだけムダかと…
181 名前：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 17:03:13 ID:tn4rO5CD0
このレス間隔>176-177で2つのIDが変更されず存在できるなら、
切り替えじゃないな。違う回線の2台のPC使ってるのか。
個人でやるには金と手間がかかりすぎる。
別の場所から煽ってきてる同一ハード信者にしては
復帰時期と、煽りへの方針転換時期が一致しすぎる。
かなり不自然。
いわゆる任天堂側のFUD要員？ 任天堂に雇われた下請け？
ttp://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
それとも任天堂社員自身？
それなら任天堂マンセー一辺倒なのも、
開発費関係で不安を煽るだけなのも、
違う意見の人間を罵倒して排除しようとするのも、
サードに任天堂ハードで頑張るか死かの２択を迫るのも頷けるが
なんとも切ない話だな。
この子定期的にこのスレに沸く粘着クン
こういう思考の持ち主なので相手するだけムダかと…
181 名前：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 17:03:13 ID:tn4rO5CD0
このレス間隔>176-177で2つのIDが変更されず存在できるなら、
切り替えじゃないな。違う回線の2台のPC使ってるのか。
個人でやるには金と手間がかかりすぎる。
別の場所から煽ってきてる同一ハード信者にしては
復帰時期と、煽りへの方針転換時期が一致しすぎる。
かなり不自然。
いわゆる任天堂側のFUD要員？ 任天堂に雇われた下請け？
ttp://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
それとも任天堂社員自身？
それなら任天堂マンセー一辺倒なのも、
開発費関係で不安を煽るだけなのも、
違う意見の人間を罵倒して排除しようとするのも、
サードに任天堂ハードで頑張るか死かの２択を迫るのも頷けるが
なんとも切ない話だな。
>>20
世界の場合、統計が不十分だから公式出荷数が最も信頼できる数字なのでは
世界の場合、統計が不十分だから公式出荷数が最も信頼できる数字なのでは
マジかよゴキブリおいでませ
しかし懲りねーな
しかし懲りねーな
セガ
第3四半期累計
DS 15本 313万 平均 20.9万
Wii 18本 465万 平均 25.8万
PS3 8本 112万 平均 14.0万
360 8本 79万 平均 9.9万
PSP 7本 107万 平均 15.3万
第3四半期累計
DS 15本 313万 平均 20.9万
Wii 18本 465万 平均 25.8万
PS3 8本 112万 平均 14.0万
360 8本 79万 平均 9.9万
PSP 7本 107万 平均 15.3万
バンナム 【プラットフォーム別（グループ合計）】
3Q累計実績
新規ﾀｲﾄﾙ数
ハード 総数 ﾛｰｶﾗｲｽﾞ 控除後 数量(千本)
Wii 36 27 9 3,765
PSP 34 21 13 3,351
NDS 40 14 26 3,083
PS3 19 14 5 2,015
PS2 18 14 4 1,798
XB360 18 13 5 1,256
その他 1 0 1 49
合計 166 103 63 15,317
http://www.bandainamco.co.jp/pdf-20100202/20100202-02.pdf
3Q累計実績
新規ﾀｲﾄﾙ数
ハード 総数 ﾛｰｶﾗｲｽﾞ 控除後 数量(千本)
Wii 36 27 9 3,765
PSP 34 21 13 3,351
NDS 40 14 26 3,083
PS3 19 14 5 2,015
PS2 18 14 4 1,798
XB360 18 13 5 1,256
その他 1 0 1 49
合計 166 103 63 15,317
http://www.bandainamco.co.jp/pdf-20100202/20100202-02.pdf
セガはマリソニが命綱だなｗ
>>22
出荷数字はかまわないが、実情とはズレテイル
せいぜい海外スレとかマルガあたりから日米英仏独伊西班牙あたりにの
限定の実売数をひっぱてくる数字なら誰も突っ込まない
そうでないと突っ込まれてIRだからではそれは弱すぎる
出荷数字はかまわないが、実情とはズレテイル
せいぜい海外スレとかマルガあたりから日米英仏独伊西班牙あたりにの
限定の実売数をひっぱてくる数字なら誰も突っ込まない
そうでないと突っ込まれてIRだからではそれは弱すぎる
PlayStation Awards年別受賞タイトル数
計 ゴールド プラチナ ダブル トリプル クワッド
2000 23本 17本 6本
2001 16本 11本 3本 1本 0本 1本
2002 17本 13本 3本 1本
2003 17本 13本 3本 1本
2004 15本 11本 4本
2005 12本 *7本 4本 0本 1本
2006 13本 *9本 3本 1本
2007 *6本 *5本 1本
2008 *6本 *5本 0本 1本
2009 *4本 *3本 1本
｢PlayStation Awards｣とは、PS向けのソフトの中で、販売本数が多かったものに賞が与えられるというもの。
累計出荷数が200万本を越えたものには「ダブルプラチナプライズ」が、100万本を越えた作品には
「プラチナプライズ」が、50万本を越えたものには「ゴールドプライズ」がそれぞれ授与される。
計 ゴールド プラチナ ダブル トリプル クワッド
2000 23本 17本 6本
2001 16本 11本 3本 1本 0本 1本
2002 17本 13本 3本 1本
2003 17本 13本 3本 1本
2004 15本 11本 4本
2005 12本 *7本 4本 0本 1本
2006 13本 *9本 3本 1本
2007 *6本 *5本 1本
2008 *6本 *5本 0本 1本
2009 *4本 *3本 1本
｢PlayStation Awards｣とは、PS向けのソフトの中で、販売本数が多かったものに賞が与えられるというもの。
累計出荷数が200万本を越えたものには「ダブルプラチナプライズ」が、100万本を越えた作品には
「プラチナプライズ」が、50万本を越えたものには「ゴールドプライズ」がそれぞれ授与される。
バンダイナムコ 3Q時点（12月まで）
http://www.bandainamco.co.jp/ir/result/index.html
決算短信 ゲームコンテンツ事業
Q1 中小タイトル苦戦
Q2 PS3のTOV好調 ほか苦戦
Q3 PSPガンダム+好調 ほか苦戦
前期末発表主要
当時計画 販売
上期
Gジェネ PS2/Wii 40万 37万 （実売の9割がPS2版）
Ski＆ｽﾉﾎﾞ Wii 50万 28万
下期
鉄拳6 PS3/360 200万 290万？（初回250万+40万？）
DBZ RB PS3/360 80万
ファミトレ2 Wii 60万 46万
キャリバー PSP 60万
追加（第2四半期で主要タイトル入り）
---------------------------------
PS3/360に期待上乗せ
当時計画 販売
BEN10 マルチ 130万 184万
太鼓Wii2 Wii 50万 38万
鉄拳6 PSP 50万
SecretSat マルチ 50万
Astrboy マルチ 45万
http://www.bandainamco.co.jp/ir/result/index.html
決算短信 ゲームコンテンツ事業
Q1 中小タイトル苦戦
Q2 PS3のTOV好調 ほか苦戦
Q3 PSPガンダム+好調 ほか苦戦
前期末発表主要
当時計画 販売
上期
Gジェネ PS2/Wii 40万 37万 （実売の9割がPS2版）
Ski＆ｽﾉﾎﾞ Wii 50万 28万
下期
鉄拳6 PS3/360 200万 290万？（初回250万+40万？）
DBZ RB PS3/360 80万
ファミトレ2 Wii 60万 46万
キャリバー PSP 60万
追加（第2四半期で主要タイトル入り）
---------------------------------
PS3/360に期待上乗せ
当時計画 販売
BEN10 マルチ 130万 184万
太鼓Wii2 Wii 50万 38万
鉄拳6 PSP 50万
SecretSat マルチ 50万
Astrboy マルチ 45万
最近自演がバレたりして消えたかと思ったら
新スレと同時に糞コピぺとか、どこまで恥知らずなんだよｗ
新スレと同時に糞コピぺとか、どこまで恥知らずなんだよｗ
その他（主要タイトル扱いされていなかったが売れたモノ）
販売
AfroSamurai PS3/360 42万
TOV PS3/360 49万 （今期分。大半がPS3版）
ガンダムVS+ PSP 41万
ガンダム戦記 PS3 32万
ULニンジャ4 PS2 29万
テイルズVS PSP 27万
ActiveLife Wii 24万
DB改 DS 19万
WiiSkiﾘﾋﾟｰﾄ Wii 15万
-----------------------------
4Q （1〜3月）のバンダイナムコ発売タイトル＠国内
国内実売
PSP ゴッドイーター 38万 （2週目）
PSP 鉄拳6 5万
PSP りりかるなのはAs 9万
PS3 アルトネリコ3 10万
DS 世界史B ×
DS 日本史B ×
DS ドラゴンボールDS2 2万 （1週目）
DS ルパン三世 1万 （1週目）
販売
AfroSamurai PS3/360 42万
TOV PS3/360 49万 （今期分。大半がPS3版）
ガンダムVS+ PSP 41万
ガンダム戦記 PS3 32万
ULニンジャ4 PS2 29万
テイルズVS PSP 27万
ActiveLife Wii 24万
DB改 DS 19万
WiiSkiﾘﾋﾟｰﾄ Wii 15万
-----------------------------
4Q （1〜3月）のバンダイナムコ発売タイトル＠国内
国内実売
PSP ゴッドイーター 38万 （2週目）
PSP 鉄拳6 5万
PSP りりかるなのはAs 9万
PS3 アルトネリコ3 10万
DS 世界史B ×
DS 日本史B ×
DS ドラゴンボールDS2 2万 （1週目）
DS ルパン三世 1万 （1週目）
さっきからコピペを貼ってる奴は主張があるなら自分なりの考察なり何なり語ればいいのに
コピペじゃないですよ。
実際どうなってるのかな、と調べてまとめました。
実際どうなってるのかな、と調べてまとめました。
464 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/05(金) 19:28:48 ID:NKi7QrnG0
例えばバンナムのQ3累計実績
wii 376万本
PSP 335万本
NDS 308万本
PS3 201万本
PS2 179万本
XB360 .125万本
その他 49万本
603 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 11:24:35 ID:J+Ttsff00
【ご質問】
家庭用ゲームソフト「鉄拳６」の消化が伸び悩んでいると聞いていますが、
「鉄拳６」も今回の引当（評価損）の対象となるのでしょうか。
【回答】
「鉄拳６」は年初目標２００万本に対して２９０万本出荷していますが、一部の消化が鈍い地域においては対象とする予定です。
例えばバンナムのQ3累計実績
wii 376万本
PSP 335万本
NDS 308万本
PS3 201万本
PS2 179万本
XB360 .125万本
その他 49万本
603 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 11:24:35 ID:J+Ttsff00
【ご質問】
家庭用ゲームソフト「鉄拳６」の消化が伸び悩んでいると聞いていますが、
「鉄拳６」も今回の引当（評価損）の対象となるのでしょうか。
【回答】
「鉄拳６」は年初目標２００万本に対して２９０万本出荷していますが、一部の消化が鈍い地域においては対象とする予定です。
俺が代わりに言ってやるよ。
任天堂ハードは売れない。PSなら売れる。
はい、一行で終わった。
任天堂ハードは売れない。PSなら売れる。
はい、一行で終わった。
76 名前：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 22:35:44 ID:W0OQcLMv0
USA: NPD October, 2009
[PS3] Tekken 6 16位 113,000〜150,000本
[360] Tekken 6 (20位圏外) 〜10,000本
UK: Gfk Chart-Track Week 44〜48, 2009
[PS3] Tekken 6 10位→17位→34位→圏外→36位
[360] Tekken 6 15位→30位→圏外
（※UK Octoberの10位は 15万6000本なのでそれ以下）
日本: ファミ通 10/26〜12/27
[PS3] 鉄拳6 2位→11位→20位→26位 170,150本
[360] 鉄拳6 11位→圏外 33,732本
シェアTOP3ヶ国でこれしか売れてないのに290万本出荷
USA: NPD October, 2009
[PS3] Tekken 6 16位 113,000〜150,000本
[360] Tekken 6 (20位圏外) 〜10,000本
UK: Gfk Chart-Track Week 44〜48, 2009
[PS3] Tekken 6 10位→17位→34位→圏外→36位
[360] Tekken 6 15位→30位→圏外
（※UK Octoberの10位は 15万6000本なのでそれ以下）
日本: ファミ通 10/26〜12/27
[PS3] 鉄拳6 2位→11位→20位→26位 170,150本
[360] 鉄拳6 11位→圏外 33,732本
シェアTOP3ヶ国でこれしか売れてないのに290万本出荷
テンプレ分は基本貼っただけです。
882 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 22:24:14 ID:6VUUtNDi0
>>868
鉄拳６は出荷本数は計画を達成したが、実売が思ったより伸びない
北米では在庫過多になったものは返品か値下げが要求できる(プライスプロテクション)
プライスプロテクション（値下げ分の補填）への引当３０億円は鉄拳６によるものと思われる
>>868
鉄拳６は出荷本数は計画を達成したが、実売が思ったより伸びない
北米では在庫過多になったものは返品か値下げが要求できる(プライスプロテクション)
プライスプロテクション（値下げ分の補填）への引当３０億円は鉄拳６によるものと思われる
>>36
鉄拳6は290万本で確定でしたか。
鉄拳6は290万本で確定でしたか。
プライスプロテクションくらいましたってIRに書く馬鹿がどこにいるwww
そんな株価を下げさせたいのかww
しかし財務の中身は税務署もきっちり見張ってるから正確に書かないといかん
引当30億はどこで発生したのかね、時期的規模的にって事だろww
そんな株価を下げさせたいのかww
しかし財務の中身は税務署もきっちり見張ってるから正確に書かないといかん
引当30億はどこで発生したのかね、時期的規模的にって事だろww
>>43
普通に考えて売れないタイトルのほうが値崩れ激しいでしょう
普通に考えて売れないタイトルのほうが値崩れ激しいでしょう
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265904764/738
738 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 19:24:39 ID:RA/nKtK70 (PC)
バイオ5は実売データだとこうなる
日本
PS3：50万8959本
360：12万3817本
米国
3月 X360版 938k + PS3版 585k
4月 X360版 122k +PS3版 74〜91k
UK
3月 X360版 16.7万 + PS3版 13.0万
4月 X360版 4.5万 + PS3版圏外(3.3万以下)
（年間は合算でも69万本以下）
738 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 19:24:39 ID:RA/nKtK70 (PC)
バイオ5は実売データだとこうなる
日本
PS3：50万8959本
360：12万3817本
米国
3月 X360版 938k + PS3版 585k
4月 X360版 122k +PS3版 74〜91k
UK
3月 X360版 16.7万 + PS3版 13.0万
4月 X360版 4.5万 + PS3版圏外(3.3万以下)
（年間は合算でも69万本以下）
もう一回上のコピペを読み直せ
在庫過多でプライスプロテクション発生と書いてある
そして北米ではバイヤーは弱小屑ソフトはまったく仕入れない
広告費を相当出し、メーカーも過剰にプッシュしないと棚にも載らん
いつバンナムが北米で過剰在庫になる程度のソフトをこの時期に出しましたか〜
自分で書いてるじゃん
在庫過多でプライスプロテクション発生と書いてある
そして北米ではバイヤーは弱小屑ソフトはまったく仕入れない
広告費を相当出し、メーカーも過剰にプッシュしないと棚にも載らん
いつバンナムが北米で過剰在庫になる程度のソフトをこの時期に出しましたか〜
自分で書いてるじゃん
事業を統合したりして数字を調整するのを粉飾とか言うヤツだぞ。
そんな事理解出来る訳ないじゃないか。
そんな事理解出来る訳ないじゃないか。
>>46
それも憶測ですよね
カプコンの決算的に、具体的に売れたタイトルとして名前がほぼ挙がらないのに
3Qで合計本数だけ多いWiiソフトの大半が、どれだけ値崩れして捌かれたのか、
と考えるほうが自然な気がしますし
普通に考えて売れないタイトルのほうが値崩れ激しいと思うんですよね
それも憶測ですよね
カプコンの決算的に、具体的に売れたタイトルとして名前がほぼ挙がらないのに
3Qで合計本数だけ多いWiiソフトの大半が、どれだけ値崩れして捌かれたのか、
と考えるほうが自然な気がしますし
普通に考えて売れないタイトルのほうが値崩れ激しいと思うんですよね
スレが伸びてると思ったらゴキブリかよ・・・・・・
PSユーザーのクレクレ詐欺の実態
移植元販売数 PS3版販売数
TOV 20万＞ 34万
NINJA GAIDEN 2 4.9万＞ 5.7万
SO4 20万＞ 9.8万
ﾄﾗｽﾃｨﾍﾞﾙ 7万＞ 5.3万
ﾛｽﾄﾌﾟﾗﾈｯﾄ 6.1万＞ 4.8万
塊魂 2.5万＋11.6万(ﾌﾟﾗﾁﾅ)＞ 3.7万
428 6.4万＞ 2.7万
移植元より売れたと言えるのはTOVのみ
これがPSユーザーが主張する「ゲームらしいゲームが売れる」PS3市場（笑）
PSユーザーのクレクレ詐欺の実態
移植元販売数 PS3版販売数
TOV 20万＞ 34万
NINJA GAIDEN 2 4.9万＞ 5.7万
SO4 20万＞ 9.8万
ﾄﾗｽﾃｨﾍﾞﾙ 7万＞ 5.3万
ﾛｽﾄﾌﾟﾗﾈｯﾄ 6.1万＞ 4.8万
塊魂 2.5万＋11.6万(ﾌﾟﾗﾁﾅ)＞ 3.7万
428 6.4万＞ 2.7万
移植元より売れたと言えるのはTOVのみ
これがPSユーザーが主張する「ゲームらしいゲームが売れる」PS3市場（笑）
テイルズはもうソニーハード離れできないな
ソニーが死んだら終わりじゃないの？
ソニーが死んだら終わりじゃないの？
>>47
これだな
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 24【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265631941/
909 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:23:26 ID:e/P3ZONp0
あ、もう一つ
決算の調整なんてその気になればお手のモンなのよね。
たとえばスクエニのオンラインゲーム事業がいつのまにかゲーム事業に統合されてたりね。
918 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:45:53 ID:+Q2PNo980
>>908-909
一応冷静につっこんであげるけど、粉飾決算が違法だってことわかってる？
君の務め先ではそんなにも日常的に粉飾決算してんの？
これだな
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 24【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265631941/
909 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:23:26 ID:e/P3ZONp0
あ、もう一つ
決算の調整なんてその気になればお手のモンなのよね。
たとえばスクエニのオンラインゲーム事業がいつのまにかゲーム事業に統合されてたりね。
918 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 23:45:53 ID:+Q2PNo980
>>908-909
一応冷静につっこんであげるけど、粉飾決算が違法だってことわかってる？
君の務め先ではそんなにも日常的に粉飾決算してんの？
まずは前スレ埋めようぜー
>>53
その質問にスルーするのに５００ガバス！
その質問にスルーするのに５００ガバス！
スゲーがんんばってるけど
バイオ5無かったことにしたいんだな。
バイオ5無かったことにしたいんだな。
レギンでCMしても無駄とわかったWii市場に
サードはどうするんだ？
もうWiiじゃ太鼓、モンキボール、ミッフィーくらいか？
サードはどうするんだ？
もうWiiじゃ太鼓、モンキボール、ミッフィーくらいか？
じゃあサードがPS360でこの先いきのこる道をご提案ください。
別にいいよ？wiiだのDSで無理に出さなくても。
別にいいよ？wiiだのDSで無理に出さなくても。
ガスト先生みたいにニッチなオタを無理しない範囲の製作費でひたすら狙い撃つ
変にオサレさや広い層への色気を出しては絶対にいけない
変にオサレさや広い層への色気を出しては絶対にいけない
Wiiじゃ売れないから何で
Wii/DSの"DS"も変だし
PS3・PSPもPS3/360じゃないのか。
なんていうか信者丸出しだよな。
Wii/DSの"DS"も変だし
PS3・PSPもPS3/360じゃないのか。
なんていうか信者丸出しだよな。
PS3は15年戦えるハードだから大丈夫(棒
>>48
お前がいくら頑張っても
PS3なんていうサード潰しのボロ負けゴミハードに
DQ10は来ないんだよw
宗教上の理由で出来ないお前の分までこの俺が楽しんどいてやるから安心しろ！
そしてお前はPSシリーズが生き延びられるように一本でも多くSCEの不人気ソフト買ってやれw
お前がいくら頑張っても
PS3なんていうサード潰しのボロ負けゴミハードに
DQ10は来ないんだよw
宗教上の理由で出来ないお前の分までこの俺が楽しんどいてやるから安心しろ！
そしてお前はPSシリーズが生き延びられるように一本でも多くSCEの不人気ソフト買ってやれw
500ガバスなっ!!
ID:6UuGSHiH0
ID:6UuGSHiH0
このスレ的にはWiiとPS3でサードの売り上げは
どっちが勝ってる負けてるってのはどうでもいいんだよな。
総体としてサードソフトの売り上げが下落傾向な現状を問題にしてるわけで
ゴキちゃんはその辺をわからないのか意図的にスルーしてるのか
一人で見当ハズレな話を続けてる。
どっちが勝ってる負けてるってのはどうでもいいんだよな。
総体としてサードソフトの売り上げが下落傾向な現状を問題にしてるわけで
ゴキちゃんはその辺をわからないのか意図的にスルーしてるのか
一人で見当ハズレな話を続けてる。
売り上げが減ってても開発費が減ってるとかでしっかり利益が出ればいいんだけど
そんなの非現実的だしねぇ・・・
PS3の方がちょっと多く売れたところで
開発費とか差し引いて結局どうなんだって感じだし
そんなの非現実的だしねぇ・・・
PS3の方がちょっと多く売れたところで
開発費とか差し引いて結局どうなんだって感じだし
レギンってそんなにCMしてなかったような？1回しか見た事ないし
LocoRocoくらいCM放送してたら無駄ってわかるけど
LocoRocoくらいCM放送してたら無駄ってわかるけど
今年のカプコンはちょっとヤバそう
>>70
どれも失笑もののタイトルだな。
どれも失笑もののタイトルだな。
バサラはそもそも出せるか怪しいｗ
Wiiじゃ売れないって決め付ける材料を揃えれば揃えるほど
最終的にジワジワ死ぬことになるのが今のサードだと思うんだが・・・
それを望んでるならもう誰も止めることなんて出来ないけどね
最終的にジワジワ死ぬことになるのが今のサードだと思うんだが・・・
それを望んでるならもう誰も止めることなんて出来ないけどね
出るに違いないと期待していたソフトに逃げられ
お仲間(おそらく現在○殺スレ住人だろう)の作った
「サードに信頼リスト」が晒され散々笑われた上に
DQ10→◎彡 ミ◎→アガレスト
テイルズ→◎彡 ミ◎→塊魂
クロノア→◎彡 ミ◎→AC6
MH3→◎彡 ∩_∩ +・.;,;ヾ∵;*;∵; ミ◎←テイルズ
天誅→◎彡 ( )∩*; ・∵.・:；←PS3 ミ◎←インアン
零→◎彡 Oゝ ノ、 O) ミ◎←ラスレム
忌引→◎彡 / Wii ) ( ＼ XB360 ミ◎←ケツイ
( /￣∪ ∪￣＼) ( ; ﾟДﾟ)？ ミ◎←SO4
こんなAAまで作られたのが相当悔しいのだろう
が、悪いのは見る目がなかったくせに散々他社を馬鹿にした自分等だぜ
逆恨みはゴキャンベン願いたいわw
お仲間(おそらく現在○殺スレ住人だろう)の作った
「サードに信頼リスト」が晒され散々笑われた上に
DQ10→◎彡 ミ◎→アガレスト
テイルズ→◎彡 ミ◎→塊魂
クロノア→◎彡 ミ◎→AC6
MH3→◎彡 ∩_∩ +・.;,;ヾ∵;*;∵; ミ◎←テイルズ
天誅→◎彡 ( )∩*; ・∵.・:；←PS3 ミ◎←インアン
零→◎彡 Oゝ ノ、 O) ミ◎←ラスレム
忌引→◎彡 / Wii ) ( ＼ XB360 ミ◎←ケツイ
( /￣∪ ∪￣＼) ( ; ﾟДﾟ)？ ミ◎←SO4
こんなAAまで作られたのが相当悔しいのだろう
が、悪いのは見る目がなかったくせに散々他社を馬鹿にした自分等だぜ
逆恨みはゴキャンベン願いたいわw
>>69
お前が適当な妄想でしか持論を展開していないのはよくわかった
これをみろ
WiiでのNamcoとBandaiの商品
http://www.amazon.com/s/qid=1266589492/ref=sr_st?keywords=bandai+wii&rs=468642&page=1&bbn=468642&rh=n%3A468642%2Cn%3A!11846801%2Ck%3Abandai+wii&sort=-releasedate
http://www.amazon.com/s/qid=1266589975/ref=sr_st?keywords=Namco+wii&rs=468642&page=1&bbn=468642&rh=n%3A468642%2Cn%3A!11846801%2Ck%3ANamco+wii&sort=-releasedate
鉄拳6
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Dvideogames&field-keywords=tekken6&x=0&y=0
現在でも25＄の安売り中（定価は59.99＆）
ちなみに同時期のWiiのソフトでここまで酷いものはないぞ
>>65
つ５００ガバス
お前が適当な妄想でしか持論を展開していないのはよくわかった
これをみろ
WiiでのNamcoとBandaiの商品
http://www.amazon.com/s/qid=1266589492/ref=sr_st?keywords=bandai+wii&rs=468642&page=1&bbn=468642&rh=n%3A468642%2Cn%3A!11846801%2Ck%3Abandai+wii&sort=-releasedate
http://www.amazon.com/s/qid=1266589975/ref=sr_st?keywords=Namco+wii&rs=468642&page=1&bbn=468642&rh=n%3A468642%2Cn%3A!11846801%2Ck%3ANamco+wii&sort=-releasedate
鉄拳6
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Dvideogames&field-keywords=tekken6&x=0&y=0
現在でも25＄の安売り中（定価は59.99＆）
ちなみに同時期のWiiのソフトでここまで酷いものはないぞ
>>65
つ５００ガバス
>>79
ゼルダ大地が1980だね。
ゼルダ大地が1980だね。
>>79
どうみても鉄拳6が35ドルなんですが、解説をお願いします
どうみても鉄拳6が35ドルなんですが、解説をお願いします
基地外の相手なんかするだけ無駄だろう
言い聞かせるとか無理だからほっとけ
言い聞かせるとか無理だからほっとけ
>>84
25ドルは書きミスってことなんでしょうか
25ドルは書きミスってことなんでしょうか
太鼓の達人2も速攻で1980だったな。
無かったことでもいいが。
無かったことでもいいが。
>>85
都合が悪いことは無かったことリストさ。
都合が悪いことは無かったことリストさ。
FFもついにスマブラに負けるときが来たようです
スマブラX 198万
FF13 187万
かつてはDQにも迫る勢いだったような気がするんだが
スマブラX 198万
FF13 187万
かつてはDQにも迫る勢いだったような気がするんだが
wii bandai で検索するとTOP5に出てきたDBZ天下一武道会2なんかは、
定価50ドルなのに
ttp://wii.ign.com/objects/824/824078.html
15ドル半で売られていたり
ttp://www.amazon.com/Dragonball-Z-Budokai-Tenkaichi-Nintendo-Wii/dp/B000H6FUX4/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=videogames&qid=1266590670&sr=1-7
atariが販売代行してるようですけど、こういうのもバンダイの収益に影響しそうですし
定価50ドルなのに
ttp://wii.ign.com/objects/824/824078.html
15ドル半で売られていたり
ttp://www.amazon.com/Dragonball-Z-Budokai-Tenkaichi-Nintendo-Wii/dp/B000H6FUX4/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=videogames&qid=1266590670&sr=1-7
atariが販売代行してるようですけど、こういうのもバンダイの収益に影響しそうですし
鉄拳なんかNPDでもボロボロな結果だったし擁護のしようが無い
Wiiは据置No1になったけど
バイオ5やDMC4は移植されないんだろうな。
ロスプラとかカプコンの戦略見てるとこの辺は
HDオンリーかね。
バイオ5やDMC4は移植されないんだろうな。
ロスプラとかカプコンの戦略見てるとこの辺は
HDオンリーかね。
Wii厳しいよな。
http://www.gamedaily.com/games/no-more-heroes/wii/game-features/eedar-no-more-heroes-2-sold-30k-in-january/
No More Heroes 2 アメリカでの1月中の売上は3万本以下
Although the new Call of Duty has sold more than 12 million copies,
the company's losses grew to $286 million in the last three months of
2009 because of accounting changes and a hefty reduction of the value of its music games -
like the popular Guitar Hero - and other titles for Nintendo's Wii console.
Yet the drop in music and casual games marks a reversal in two growth areas for Activision.
Guitar Hero has been the leading music game, and Activision was among the early companies to
shift resources to games for the Wii as Nintendo's console gained popularity.
Call of Dutyは1200万本売れたけど、音楽ゲームとWii向けゲームが足を引っ張って
2億8600万ドルの赤字になっちまった
http://www.gamedaily.com/games/no-more-heroes/wii/game-features/eedar-no-more-heroes-2-sold-30k-in-january/
No More Heroes 2 アメリカでの1月中の売上は3万本以下
Although the new Call of Duty has sold more than 12 million copies,
the company's losses grew to $286 million in the last three months of
2009 because of accounting changes and a hefty reduction of the value of its music games -
like the popular Guitar Hero - and other titles for Nintendo's Wii console.
Yet the drop in music and casual games marks a reversal in two growth areas for Activision.
Guitar Hero has been the leading music game, and Activision was among the early companies to
shift resources to games for the Wii as Nintendo's console gained popularity.
Call of Dutyは1200万本売れたけど、音楽ゲームとWii向けゲームが足を引っ張って
2億8600万ドルの赤字になっちまった
Wiiや360でテイルズの発表があったとき、
「テイルズはPSで育ったタイトルなのに！」とキレてたゴキがいたものだが
FFの場合は「DQのパクリｗ」からミリオンソフトになるまで育てたのはFCやＳＦＣで
8以降どんどん弱らせてるのがPSだよねｗ
「テイルズはPSで育ったタイトルなのに！」とキレてたゴキがいたものだが
FFの場合は「DQのパクリｗ」からミリオンソフトになるまで育てたのはFCやＳＦＣで
8以降どんどん弱らせてるのがPSだよねｗ
>>95
レギンはサンドのフルプライス歴代一位になりそうらしいけど…？
零は歴代一位だしね
×ﾊﾟﾜﾌﾙﾌﾟﾛ野球●コナミ 新規ｱｸｼｮﾝ●ｺﾅﾐ新規RPG●ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽ●ｺｰﾃﾞｯﾄｱｰﾑｽﾞｱｻﾙﾄ
×ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ3○ｱﾛｰﾝ・ｲﾝ・ｻﾞ・ﾀﾞｰｸ続編○ｽﾀﾝﾄﾏﾝ続編●ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ続編
○NBA LIVE07●ﾌﾛﾑ ﾀﾞｰｸRPG（仮）●ﾌﾛﾑ ﾀﾞｰｸﾌﾞﾚｰﾄﾞ●ｴﾝﾄﾞﾚｽｻｰｶﾞ○WWE SD vs Raw
●ひつじ村（仮）●ｻｸｾｽ RPG（仮）●ｻﾝ電子 ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ新作（仮）●Theseis
×Frontlines:Fuel of War△ｱｸﾜｲｱ 時代劇ｱｸｼｮﾝ→侍道3？●ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄｻｲｷｯｸ●ﾀｲﾄｰ ｴｸｽﾄﾘｰﾑ
●ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾃﾞｨｰ●ﾕｰｸｽ ﾌﾟﾛﾚｽ●ﾌｨﾌｽﾌｧﾝﾄﾑｻｰｶﾞ●ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ 新感覚ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ
●最強銀星将棋7●世界最強銀星囲碁7●ﾊﾞﾘｭｰ2000囲碁●ﾊﾞﾘｭｰ2000将棋
●ｸﾞｯﾄﾞﾅﾋﾞｹﾞｲﾄ ﾐｽﾃﾘｰｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ（仮）●ﾃﾞｰﾀﾑ・ﾎﾟﾘｽﾀｰ ｵﾘｼﾞﾅﾙｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ（仮）
●The Getaway●EightDays●Hevenly Sword2●ﾊﾄﾞｿﾝ ARPG●煉獄×ｻﾝﾗｲﾝｽﾞ英雄譚ｼﾘｰｽﾞ
×新世紀GPXｻｲﾊﾞｰﾌｫｰﾐｭﾗｼﾘｰｽﾞ●THE EYE OF JUDGMENT ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄﾃﾞｨｽｸ
ぽしゃったのが×、出たのが○、いまだに未定が●
●のタイトルが早く出るといいねｗ
レギンはサンドのフルプライス歴代一位になりそうらしいけど…？
零は歴代一位だしね
×ﾊﾟﾜﾌﾙﾌﾟﾛ野球●コナミ 新規ｱｸｼｮﾝ●ｺﾅﾐ新規RPG●ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽ●ｺｰﾃﾞｯﾄｱｰﾑｽﾞｱｻﾙﾄ
×ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ3○ｱﾛｰﾝ・ｲﾝ・ｻﾞ・ﾀﾞｰｸ続編○ｽﾀﾝﾄﾏﾝ続編●ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ続編
○NBA LIVE07●ﾌﾛﾑ ﾀﾞｰｸRPG（仮）●ﾌﾛﾑ ﾀﾞｰｸﾌﾞﾚｰﾄﾞ●ｴﾝﾄﾞﾚｽｻｰｶﾞ○WWE SD vs Raw
●ひつじ村（仮）●ｻｸｾｽ RPG（仮）●ｻﾝ電子 ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ新作（仮）●Theseis
×Frontlines:Fuel of War△ｱｸﾜｲｱ 時代劇ｱｸｼｮﾝ→侍道3？●ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄｻｲｷｯｸ●ﾀｲﾄｰ ｴｸｽﾄﾘｰﾑ
●ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾃﾞｨｰ●ﾕｰｸｽ ﾌﾟﾛﾚｽ●ﾌｨﾌｽﾌｧﾝﾄﾑｻｰｶﾞ●ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ 新感覚ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ
●最強銀星将棋7●世界最強銀星囲碁7●ﾊﾞﾘｭｰ2000囲碁●ﾊﾞﾘｭｰ2000将棋
●ｸﾞｯﾄﾞﾅﾋﾞｹﾞｲﾄ ﾐｽﾃﾘｰｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ（仮）●ﾃﾞｰﾀﾑ・ﾎﾟﾘｽﾀｰ ｵﾘｼﾞﾅﾙｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ（仮）
●The Getaway●EightDays●Hevenly Sword2●ﾊﾄﾞｿﾝ ARPG●煉獄×ｻﾝﾗｲﾝｽﾞ英雄譚ｼﾘｰｽﾞ
×新世紀GPXｻｲﾊﾞｰﾌｫｰﾐｭﾗｼﾘｰｽﾞ●THE EYE OF JUDGMENT ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄﾃﾞｨｽｸ
ぽしゃったのが×、出たのが○、いまだに未定が●
●のタイトルが早く出るといいねｗ
鉄拳はPSP版DRが250万本売れたらしいけどNPDじゃほとんど観測できなかったから
年間じわ売れで相当数売れてるんじゃないか
ちなみにNPDでFIFAに惨敗して終了と言われたウイイレだけど
決算見るとコナミはサッカーゲーを今年も700万本弱売ってて
EAのFIFA10は970万本売っていたりする
年間じわ売れで相当数売れてるんじゃないか
ちなみにNPDでFIFAに惨敗して終了と言われたウイイレだけど
決算見るとコナミはサッカーゲーを今年も700万本弱売ってて
EAのFIFA10は970万本売っていたりする
こうして都合のいい時はじわ売れを出して来るのであった
MH3もワゴン1980でミリオン達成なんだよね。
太鼓2もワゴンだし。
太鼓2もワゴンだし。
DAKINIさんもWiiでコアゲー展開するのは絶望的と言っているよ
ソニー贔屓の記事ではないし、結構本質を突いてると思う
ゲーマー向けタイトルが本格的に売れなくなったWii市場 『斬撃のレギンレイヴ』も失敗・・・。
http://gamenokasabuta.blog86.fc2.com/blog-entry-1351.html
最近のニュース雑感。『ゼノブレイド』はゼノシリーズとは無関係のタイトル、他。
http://gamenokasabuta.blog86.fc2.com/blog-entry-1350.html
ソニー贔屓の記事ではないし、結構本質を突いてると思う
ゲーマー向けタイトルが本格的に売れなくなったWii市場 『斬撃のレギンレイヴ』も失敗・・・。
http://gamenokasabuta.blog86.fc2.com/blog-entry-1351.html
最近のニュース雑感。『ゼノブレイド』はゼノシリーズとは無関係のタイトル、他。
http://gamenokasabuta.blog86.fc2.com/blog-entry-1350.html
海外でPSPとかギャグですか
>>100
消化率じゃ斬激よりセイクリッドの方が上だし、
売上が300本程度の差だから同じ出荷だったら
斬激の方が売れてない可能性が高かった。
コアゲーは任天堂ブランドも通用しないのが改めてわかったな。
消化率じゃ斬激よりセイクリッドの方が上だし、
売上が300本程度の差だから同じ出荷だったら
斬激の方が売れてない可能性が高かった。
コアゲーは任天堂ブランドも通用しないのが改めてわかったな。
どのハードでどうとかいう話じゃないのにどうしてもそっちに話を持っていきたいゴキがうざいなｗ
FFがスマブラに負けるというとこまで来ちゃってるんですよ！？
人気が衰えた原因とか考えてみようという気にならないんですか？
PS3なんかで出すからだよだよ、ってことで済ませちゃいますか？
FFがスマブラに負けるというとこまで来ちゃってるんですよ！？
人気が衰えた原因とか考えてみようという気にならないんですか？
PS3なんかで出すからだよだよ、ってことで済ませちゃいますか？
海外のPSPはディシディアがちょっと売れたって話ぐらいしか知らん
あとDAKINIみたいなお馬鹿ちゃんの話は本スレあるからそこでやりましょう
あとDAKINIみたいなお馬鹿ちゃんの話は本スレあるからそこでやりましょう
Wiiでコアゲーが何度爆死してもそのコア層が全てPS3に乗り換えてもおそらく何ら解決にはならん
それよりもコア層自体を増やす努力をしないと・・・・今の数で満足ならそれでいいが
それよりもコア層自体を増やす努力をしないと・・・・今の数で満足ならそれでいいが
ゲーマー向けタイトルが本格的に売れなくなったWii市場
『斬撃のレギンレイヴ』も失敗・・・。
ゲーマー向けのタイトルが売れない、
という傾向がはっきり見えてきたWii市場。
『モンハン3』発売でゲーマー向けタイトルが増えていくという妄想
（希望的観測）は雲散霧消し、昨年後半には業界における
一般認識になっていました。
任天堂としても、そうした状況を覆すため、
『罪と罰』を頑張って売ろうとしましたが、
初週1万本の惨敗で終わりました。ハード末期に発売された
N64版よりも低調な結果。ショッキングと言わざるを得ません。
『斬撃のレギンレイヴ』も失敗・・・。
ゲーマー向けのタイトルが売れない、
という傾向がはっきり見えてきたWii市場。
『モンハン3』発売でゲーマー向けタイトルが増えていくという妄想
（希望的観測）は雲散霧消し、昨年後半には業界における
一般認識になっていました。
任天堂としても、そうした状況を覆すため、
『罪と罰』を頑張って売ろうとしましたが、
初週1万本の惨敗で終わりました。ハード末期に発売された
N64版よりも低調な結果。ショッキングと言わざるを得ません。
しかし任天堂は不屈でした。その反省をいかして、
プロモーション面でも改善が見られたのが
『斬撃のレギンレイヴ』。ツタヤでの体験版レンタル、
任天堂としては異例のAmazonでの予約特典など、
ゲーマーを意識した売り方でした。
黒パッケージの採用も新しい試みでした。
『地球防衛軍』でコア層に信頼されているサンドロットが
開発を担当し、3年もの時間を費やして作りこみ、
オンラインの協力プレイという要素も入っています。
ゲーマーに信頼された開発会社が、
オンライン協力プレイという現代的な仕様で最新作を送り出す。
任天堂から発売されるだけあって、広報費も潤沢。
売れなかったら、何も言い訳できない、それほど万全な態勢でした。
････その結果が、
たった2万2000本。
プロモーション面でも改善が見られたのが
『斬撃のレギンレイヴ』。ツタヤでの体験版レンタル、
任天堂としては異例のAmazonでの予約特典など、
ゲーマーを意識した売り方でした。
黒パッケージの採用も新しい試みでした。
『地球防衛軍』でコア層に信頼されているサンドロットが
開発を担当し、3年もの時間を費やして作りこみ、
オンラインの協力プレイという要素も入っています。
ゲーマーに信頼された開発会社が、
オンライン協力プレイという現代的な仕様で最新作を送り出す。
任天堂から発売されるだけあって、広報費も潤沢。
売れなかったら、何も言い訳できない、それほど万全な態勢でした。
････その結果が、
たった2万2000本。
結論
Wiiではサードパーティのタイトルが売れない。
Wiiではゲーマー向けタイトルが売れない。
Wiiではサードパーティ離れが深刻化している。
任天堂経営陣は、Wiiでサードパーティタイトルが売れない
という現実を認めていない。結果として具体的な改善策も
提示していない。
Wiiではサードパーティのタイトルが売れない。
Wiiではゲーマー向けタイトルが売れない。
Wiiではサードパーティ離れが深刻化している。
任天堂経営陣は、Wiiでサードパーティタイトルが売れない
という現実を認めていない。結果として具体的な改善策も
提示していない。
一方そのころ、PSPは新作ゴッドイーターが初週25万本突破、2週目で38万本手前に達していた
>>104
じゃあPS3のせいだと本気で思うんですね？w
自分は溢れかえる中古やワゴン投売り状態からまずソフト内容のつまらなさが大きな原因で
他にも発売前情報からして痛々しい物が多かった事や
新規ユーザーの獲得に努力しなかった事など
色々な理由があると思うんですが…
ハードが悪い！ユーザーが悪い！で完結してるんなら
これ以上話す必要ないじゃないですかw
じゃあPS3のせいだと本気で思うんですね？w
自分は溢れかえる中古やワゴン投売り状態からまずソフト内容のつまらなさが大きな原因で
他にも発売前情報からして痛々しい物が多かった事や
新規ユーザーの獲得に努力しなかった事など
色々な理由があると思うんですが…
ハードが悪い！ユーザーが悪い！で完結してるんなら
これ以上話す必要ないじゃないですかw
>>113
ごめん。寝るｗ
ごめん。寝るｗ
ついにﾐﾘﾃﾞﾚを信仰しはじめちゃったよ
どうするんだよこれ
どうするんだよこれ
言いたいことだけ言った挙句痛いとこ突かれて逃げたかw
ID:fcs1cb+10がいきなり逃げたなｗ
>>113みたいな正論言われることがそんなに都合悪いのか？ｗ
>>113みたいな正論言われることがそんなに都合悪いのか？ｗ
逃げたことになってるｗ
眠いのさｗ
明日早いし、出かけるの７時だし。ごめんね
眠いのさｗ
明日早いし、出かけるの７時だし。ごめんね
二週間くらい前までは一部ファンに定評のあるサンドロットの新規作って言うかなりマイナーポジションにいたレギンレイブがいつのまにかサードの動向まで決めるビックタイトル扱いされているのが不思議だ
>>118
態々言い訳しに戻ってくるとは、図星突かれてよっぽどくやしかったのかね？ｗ
どーせ、また戻ってくるだろうから聞いとくけど、
HD機のソフトって、Wiiよりちょっと売れただけで利益でるの？
そんなに安い開発費で、海外の小売に扱ってもらえるのか？
だったらサードはみんなHD機に特攻するべきだな。
態々言い訳しに戻ってくるとは、図星突かれてよっぽどくやしかったのかね？ｗ
どーせ、また戻ってくるだろうから聞いとくけど、
HD機のソフトって、Wiiよりちょっと売れただけで利益でるの？
そんなに安い開発費で、海外の小売に扱ってもらえるのか？
だったらサードはみんなHD機に特攻するべきだな。
サードのコアゲーとかカテゴリ分類しても無意味じゃね
基本的にサードって何処のハードでもシリーズ物の続編で本編しか売れないんだし。
基本的にサードって何処のハードでもシリーズ物の続編で本編しか売れないんだし。
ID:sDslYV320 の思考 返事なければ逃げた 返事があれば言い訳
ID:xo7F1zIk0 の思考 返事なければ逃げた 返事があれば負け惜しみ
この2人はもうダメなんだと思う。いろんな意味で。
ID:xo7F1zIk0 の思考 返事なければ逃げた 返事があれば負け惜しみ
この2人はもうダメなんだと思う。いろんな意味で。
反論がないから逃げったって言ってるんじゃないの
質問に対して「おやすみなさい」なんて言ったら逃げたって言われるわな
質問に対して「おやすみなさい」なんて言ったら逃げたって言われるわな
「GKの平常運転」
>>90
atari販売の影響がバンナムの決算に影響するわけねーべ。
atari販売の影響がバンナムの決算に影響するわけねーべ。
まあ当たり前の話なんだけど、
結構なゲーム好きでもPS2みたいなゲームがやりたくてWiiを買う人はいないよね。
PS2みたいなゲームがやりたいなら、素直にPS2で評判の良いベストでも買えばいいんだし。
結構なゲーム好きでもPS2みたいなゲームがやりたくてWiiを買う人はいないよね。
PS2みたいなゲームがやりたいなら、素直にPS2で評判の良いベストでも買えばいいんだし。
>>90
販売代行？
ATARI販売のソフトの値下げがバンナムの決算に影響する？
何でこんな馬鹿なの？
いくらなんでも脳みそおかしすぎるよ。
医者にかかるか、もう一度小学生から勉強しなおしたほうがいいんじゃね？
あ、ご免。もう遅いか。
販売代行？
ATARI販売のソフトの値下げがバンナムの決算に影響する？
何でこんな馬鹿なの？
いくらなんでも脳みそおかしすぎるよ。
医者にかかるか、もう一度小学生から勉強しなおしたほうがいいんじゃね？
あ、ご免。もう遅いか。
前スレ埋めようぜー
サードはどこに逃げようがいまのままではどうしようもないと思う。
例え現行機種の中でサードのゲームを買ってくれる人たちがPS3に一番多く
いたとしても、そこに逃げ込んでもその人達のお金と時間は有限だ。
ソフトを出すことによりある程度市場は大きくなると思うがすぐに飽和して食い合うだけ。
やっぱ自分たちの客の絶対数ふやさなきゃ。
これはゲーム機の世代が変わっても解決しない問題だし、
ゲーム屋やり続ける限りやらきゃならない。PSの時から怠けすぎだ。
例え現行機種の中でサードのゲームを買ってくれる人たちがPS3に一番多く
いたとしても、そこに逃げ込んでもその人達のお金と時間は有限だ。
ソフトを出すことによりある程度市場は大きくなると思うがすぐに飽和して食い合うだけ。
やっぱ自分たちの客の絶対数ふやさなきゃ。
これはゲーム機の世代が変わっても解決しない問題だし、
ゲーム屋やり続ける限りやらきゃならない。PSの時から怠けすぎだ。
取締役の辞任に関するお知らせ
平成22年3月31日付をもちまして、下記のとおり取締役が辞任いたしますので、お知らせいたします。
記
1．辞任する取締役 取締役営業部長 佐藤 智洋
2．辞任日 平成22年3月31日
3．辞任理由 一身上の都合によるものであります。
http://nippon1.co.jp/news/pdf/2010/20100219.pdf
平成22年3月31日付をもちまして、下記のとおり取締役が辞任いたしますので、お知らせいたします。
記
1．辞任する取締役 取締役営業部長 佐藤 智洋
2．辞任日 平成22年3月31日
3．辞任理由 一身上の都合によるものであります。
http://nippon1.co.jp/news/pdf/2010/20100219.pdf
日本一はもっと首切るべき人間がいるような気もするが…
むしろさっさと辞めて別の仕事探した方がいいレベル
>>119
サンドロット作品 初週売り上げ
15,768：PS『リモートコントロールダンディ』（ヒューマン）1999年07月22日
13,002：PS2『ギガンティック ドライブ』（エニックス）2002年08月29日
10,244：PS2『THE 地球防衛軍』（D3パブリッシャー）2003年06月26日
*6,118：PS2『鉄人28号』（バンダイ）2004年07月01日
41,974：PS2『THE 地球防衛軍2』（D3パブリッシャー）2005年07月28日
14,834：DS『超操縦メカ MG』（任天堂）2006年09月02日
11,969：360『地球防衛軍3』（D3パブリッシャー）2006年12月14日
22,900：Wii『斬撃のREGINLEIV』（任天堂）2010年02月11日
今のところ歴代2位の好スタートだってのも知らずに書いてるんでしょ
過去の数字も調べずに結論ありきで書くからおかしくなる
サンドロット作品 初週売り上げ
15,768：PS『リモートコントロールダンディ』（ヒューマン）1999年07月22日
13,002：PS2『ギガンティック ドライブ』（エニックス）2002年08月29日
10,244：PS2『THE 地球防衛軍』（D3パブリッシャー）2003年06月26日
*6,118：PS2『鉄人28号』（バンダイ）2004年07月01日
41,974：PS2『THE 地球防衛軍2』（D3パブリッシャー）2005年07月28日
14,834：DS『超操縦メカ MG』（任天堂）2006年09月02日
11,969：360『地球防衛軍3』（D3パブリッシャー）2006年12月14日
22,900：Wii『斬撃のREGINLEIV』（任天堂）2010年02月11日
今のところ歴代2位の好スタートだってのも知らずに書いてるんでしょ
過去の数字も調べずに結論ありきで書くからおかしくなる
取締役営業部長って単なる使用人兼務役員じゃん
アホな代表取締役をどうにかせんと本当に日本一は終わるぞ
アホな代表取締役をどうにかせんと本当に日本一は終わるぞ
Wiiはクラコンを同梱しなかったのがここまでのサード苦戦に響いてる
それは覚悟でもあり、傲慢でもあった
任天堂自身も同梱と周辺機器の差は大きいって言ってたのにね
それは覚悟でもあり、傲慢でもあった
任天堂自身も同梱と周辺機器の差は大きいって言ってたのにね
任天堂はクラコン別売り環境でも売れてるんだ。サードは環境の変化に適応できずに
絶滅する恐竜みたいなもんだな。
絶滅する恐竜みたいなもんだな。
久々にFF6と７のプレイ動画見たら面白すぎわろた
やりたくなってきたわ
13は見ただけで十分だったが
やりたくなってきたわ
13は見ただけで十分だったが
クラコンとか、こんな感じのザッパー作ったらいいんじゃね
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_22577.jpg
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_22577.jpg
そういやゲハでマリソニ冬季の初動でwiiは終わったみたいに言ってたヤツいたけど、
海外ランキングとかで伸びてきてても何も言われないな。
海外ランキングとかで伸びてきてても何も言われないな。
頭の中身も取り替えてこいってのｗ
>>145
Wiiじゃ売れない。
PS3/360で出すがブランド力弱いため海外で売れずやっぱり売れない。
Wiiに戻るかと思った矢先レギンの大爆死。
どこで出す？とりあえずPS3/360でほそぼそとって感じか。
Wiiじゃ売れない。
PS3/360で出すがブランド力弱いため海外で売れずやっぱり売れない。
Wiiに戻るかと思った矢先レギンの大爆死。
どこで出す？とりあえずPS3/360でほそぼそとって感じか。
むしろ、サードは任天堂出資でこんなに好き勝手で来て羨ましい
と思ってるんじゃないのか
と思ってるんじゃないのか
>>145
リモートコントロールダンディも当時結構CMやってたぞ
リモートコントロールダンディも当時結構CMやってたぞ
レギンを売上本数で煽るのは予想通り
もっと売れていいソフトだとも思うし、EDFを考えると今くらいでも納得
だが「CMしまくった」ってホントか？
良く書かれるが一回も見たことないんだが
もっと売れていいソフトだとも思うし、EDFを考えると今くらいでも納得
だが「CMしまくった」ってホントか？
良く書かれるが一回も見たことないんだが
あんまりCMしてなかったのか。
任天堂もやる気無かったんだな。
そうなると売上２万は妥当かな。
任天堂もやる気無かったんだな。
そうなると売上２万は妥当かな。
不特定多数に見てもらうＴＶＣＭよりも「社長が訊く」のほうがよっぽどいい宣伝になる、
特にこの手のマニア受けするゲームな場合は
特にこの手のマニア受けするゲームな場合は
深夜アニメ枠って、殆どが枠ごと委員会買い取りで任天堂がCMなんてうてないだろ
番組と番組の間の空き時間にCM流した（スポットCM）んだと思うが、
んなとこって流すのもたいした金かからんし、誰も注目なんてしないだろ
番組と番組の間の空き時間にCM流した（スポットCM）んだと思うが、
んなとこって流すのもたいした金かからんし、誰も注目なんてしないだろ
CERO：Dってのも影響あったのかもな
でもベアラーも同じようなCM展開だったし関係ないかな
でもベアラーも同じようなCM展開だったし関係ないかな
まあ考えてみたら「巨神だから」でCERO通したようなゲームをバンバンCM出来んよなぁ
ニンチャンのおバカ紹介動画を流して子供が興味持ってもアレだし
難しいもんだな
ニンチャンのおバカ紹介動画を流して子供が興味持ってもアレだし
難しいもんだな
取りあえず、前スレ埋めようぜ。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 25【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265904764/
斬レギが売れたなら、サードのゲームも売れるんかな？
そうなるとは思えないんだが。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 25【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265904764/
斬レギが売れたなら、サードのゲームも売れるんかな？
そうなるとは思えないんだが。
>>157
一応、２００７年末にEDF3の廉価版出してるけどな
まあ、任天堂のオファーがなければ、
EDF連発の破滅モード突っ走っていたと思う
>>161
レギンはゲームマニアの琴線には触れても
ゲーオタのノリになりきれていないので別物。難しいだろうね
一応、２００７年末にEDF3の廉価版出してるけどな
まあ、任天堂のオファーがなければ、
EDF連発の破滅モード突っ走っていたと思う
>>161
レギンはゲームマニアの琴線には触れても
ゲーオタのノリになりきれていないので別物。難しいだろうね
サードはレギンが売れたら任天堂が強すぎる所為で〜
って絶対言い訳してくると思ってたから
もうちょっと売れて欲しかったｗ
何をしてもサードは言い訳してくるだろうが
って絶対言い訳してくると思ってたから
もうちょっと売れて欲しかったｗ
何をしてもサードは言い訳してくるだろうが
映画でも大衆向け、マニア向け、アニオタ向けと色々ある。
サードはアニオタ向け映画に多額の資金を突っ込んでるようなもの。
サードはアニオタ向け映画に多額の資金を突っ込んでるようなもの。
ゲハ見てるとサンドロットがヒットメーカーでマーベラスが大手だったかのように見えてるヤツがいる気がする
アトラスがスクエニに匹敵する大メーカーにも見えるなw
実際の頃、今は中小サードの方がいいもの作るからね
実際の頃、今は中小サードの方がいいもの作るからね
弱体化は得にコナミが目立つ。ミリオンが全然でない。まぁ、PS2でもウイイレくらいしか
ミリオンは無かったようだが、PS3ではハーフにも届いていない。MGSがかろうじて70万
いっただけ。
ミリオンは無かったようだが、PS3ではハーフにも届いていない。MGSがかろうじて70万
いっただけ。
>>171
これからは海外です！ワールドワイドで数百万売ればいいんです！（ｷﾘｯ
これからは海外です！ワールドワイドで数百万売ればいいんです！（ｷﾘｯ
>>170
ていうか大手が全く挑戦しないからね…ニッチ狙いの中小メーカーが新規で頑張ってる
ぶっちゃけここ最近、大手の元ネタ無しの完全新規で話題になったのってラブプラス位しか記憶にないが何かあったっけ？
ていうか大手が全く挑戦しないからね…ニッチ狙いの中小メーカーが新規で頑張ってる
ぶっちゃけここ最近、大手の元ネタ無しの完全新規で話題になったのってラブプラス位しか記憶にないが何かあったっけ？
レイトン
スマン、大手じゃないな
GODEATERも新規だよね！
実際出来はどうだったんだろ。
実際出来はどうだったんだろ。
あれはバーチャに対抗して鉄拳出したようなもんだと思う
多少野心的な部分はあるが、バランスはモンハンには劣るかな
多少野心的な部分はあるが、バランスはモンハンには劣るかな
柳の下のどじょう狙いのソフトは、元にしたソフトより出来が良くないと売れないからねぇ
>>178
その辺はカプコンのお家芸だな。
その辺はカプコンのお家芸だな。
>>144
いつものことだからな、どっちも
いつものことだからな、どっちも
レギンが売れず、さびれちまったな。
コアゲーはしかたないよ。
コアゲーはしかたないよ。
別にサードの状況に全く変わりはないけどね。
サードのソフトってコアゲーじゃなくてアニオタ向けだもんなあ
そもそもレギンはサードと関係ないが
サンドが作ってるといっても任天堂の支援を受けてのことだし
というか他の会社も任天堂にサポートされるくらいの出来のもん作ってみろよ
サンドが作ってるといっても任天堂の支援を受けてのことだし
というか他の会社も任天堂にサポートされるくらいの出来のもん作ってみろよ
WiiやDSじゃ自分たちのゲームは表現できないと思ってるから無理だろう
髪の毛を植毛したとかムービーのレンダリングに何時間かけたとか
作業量しか自慢する物が無いから仕方ないけど。
作業量しか自慢する物が無いから仕方ないけど。
>>159
何度も貼らせんなｗ
748:名無しさん必死だな 2010/01/02(土) 19:45:09 ID:pvo8AEG10[sage]
無双：ガンダム三国オロチでWiiをガン無視、PS3でPS2時代のブランド価値半減以下に→Wiiで戦国3出しました（その直前にHD北斗発表）→売れない
テイルズ：Wiiは外伝でお茶濁す→HD機で藤島テイルズ、PS3では追加要素多数で「移植待ちした方が良くね？」感→予算も製作期間も明らかに劣る名ばかりマザーシップ登場→売れない
ウイイレ：Wiiだけ極端に発売が遅い→ユーザーは他機種に流れる→慌てて同時機発売に→売れない
FFCB：外伝の外伝→先月に携帯機で、翌月、超大作のナンバリングが発売→売れない
そりゃ売れないね、原因はかなりはっきりしてるけど
761:名無しさん必死だな 2010/01/03(日) 02:25:31 ID:zEr90yOh0[sage]
>>748
こういう考察をアナリストもサードも絶対しない
明らかに結論ありき
何度も貼らせんなｗ
748:名無しさん必死だな 2010/01/02(土) 19:45:09 ID:pvo8AEG10[sage]
無双：ガンダム三国オロチでWiiをガン無視、PS3でPS2時代のブランド価値半減以下に→Wiiで戦国3出しました（その直前にHD北斗発表）→売れない
テイルズ：Wiiは外伝でお茶濁す→HD機で藤島テイルズ、PS3では追加要素多数で「移植待ちした方が良くね？」感→予算も製作期間も明らかに劣る名ばかりマザーシップ登場→売れない
ウイイレ：Wiiだけ極端に発売が遅い→ユーザーは他機種に流れる→慌てて同時機発売に→売れない
FFCB：外伝の外伝→先月に携帯機で、翌月、超大作のナンバリングが発売→売れない
そりゃ売れないね、原因はかなりはっきりしてるけど
761:名無しさん必死だな 2010/01/03(日) 02:25:31 ID:zEr90yOh0[sage]
>>748
こういう考察をアナリストもサードも絶対しない
明らかに結論ありき
いやいいんだよWiiでコアゲー売れないってのは事実だし、それはそれで(何とかしようと任天堂は努力してるが)
じゃあHD機に絞ってサードが生き残れるの？どうなの？ってのが問題で
今のところはPS2とPS3の機種台数差を考えるとそこそこ好調に見えるが(PS2末期のユーザーをそのまま引き継いだのがPS3だろうから当然っちゃ当然だが…)、
さて今後なんとか逃げ道を探そうとサードが殺到して、PS2に毛の生えたようなゲームが溢れかえるようになったら、共倒れになる可能性も少なくないと思う
携帯機も携帯機で、DSもコアゲー市場は徐々に萎んでる感じがある(やっぱり任天堂が強い)し、
PSPはモンハン亜種しか売れない上発売スケジュールの半分ぐらいはギャルゲーだし…
じゃあHD機に絞ってサードが生き残れるの？どうなの？ってのが問題で
今のところはPS2とPS3の機種台数差を考えるとそこそこ好調に見えるが(PS2末期のユーザーをそのまま引き継いだのがPS3だろうから当然っちゃ当然だが…)、
さて今後なんとか逃げ道を探そうとサードが殺到して、PS2に毛の生えたようなゲームが溢れかえるようになったら、共倒れになる可能性も少なくないと思う
携帯機も携帯機で、DSもコアゲー市場は徐々に萎んでる感じがある(やっぱり任天堂が強い)し、
PSPはモンハン亜種しか売れない上発売スケジュールの半分ぐらいはギャルゲーだし…
しかしPSPユーザーはどんだけモンハンが好きなんだって話だなｗ
モンハン以外のゲームももう少し売れると良いんだけどな…
良ゲーがあっても見向きもされず30万以下で埋もれるから辛いわ
良ゲーがあっても見向きもされず30万以下で埋もれるから辛いわ
Wiiでコアゲーと呼ばれるオタゲーが売れないのは当然といえば当然
そういうのに飽きたり興味が無かったり、ゲームそのものに興味が無かった人を纏めたのがWiiなんで
DSコアゲー市場も続編がメインになってきたんで萎んでるのは当たり前
新規ゲーを出さずに他社の辺りをトレースするだけなのはPSPモンハン亜流とやり口は同じだし
サードの生きる道がPS3でPS2ゲームなのは明らか、そこを活性化させないと短期的には死ぬことになるし
まあ長期的にみれば縮小し続ける市場で、馴染のオタしか居ない負けハードに突っ込んでるだけなんだけどね
どうしようもないじゃん、もうどうにも出来ないし。神風が吹くのを待つだけじゃね
そういうのに飽きたり興味が無かったり、ゲームそのものに興味が無かった人を纏めたのがWiiなんで
DSコアゲー市場も続編がメインになってきたんで萎んでるのは当たり前
新規ゲーを出さずに他社の辺りをトレースするだけなのはPSPモンハン亜流とやり口は同じだし
サードの生きる道がPS3でPS2ゲームなのは明らか、そこを活性化させないと短期的には死ぬことになるし
まあ長期的にみれば縮小し続ける市場で、馴染のオタしか居ない負けハードに突っ込んでるだけなんだけどね
どうしようもないじゃん、もうどうにも出来ないし。神風が吹くのを待つだけじゃね
>>189
＞ じゃあHD機に絞ってサードが生き残れるの？どうなの？ってのが問題で
こんな状態でやっていける訳がない
ゲハKnow 2ch のゲハのまとめ
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 13
http://ghardknow.blog105.fc2.com/blog-entry-5343.html
ガストみたいな萌え豚向け手抜きギャルゲ商法は競争相手がろくにいないから成立ってるだけの話だしなｗ
>>190
あれは厨向けコミュニケーションツールだから
極端なことを言えばポケモンやトモコレの厨二版
＞ じゃあHD機に絞ってサードが生き残れるの？どうなの？ってのが問題で
こんな状態でやっていける訳がない
ゲハKnow 2ch のゲハのまとめ
赤字に苦しむ海外サードがこの先生きのこるには 13
http://ghardknow.blog105.fc2.com/blog-entry-5343.html
ガストみたいな萌え豚向け手抜きギャルゲ商法は競争相手がろくにいないから成立ってるだけの話だしなｗ
>>190
あれは厨向けコミュニケーションツールだから
極端なことを言えばポケモンやトモコレの厨二版
もはや死しか残る道がないとは憐れだな
同情の余地が全くないけど
同情の余地が全くないけど
195 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/02/20(土) 18:37:05 ID:oB3tj6biO
日本物産、終了のお知らせ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1266636082/
からの転載。
アーケード関係は滅ぶしかないんだが、路頭に迷うクリエーターなんかを受け入れる土壌が、今のサードパーティにはない。
御臨終 テクノスジャパン・ニチブツ・データイースト・コンパイル
危篤 ジャレコ・タイトー
吸収 セガ
スロで絶好調 SNK
生き残り ナムコ・カプコン・コナミ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1266636082/
からの転載。
アーケード関係は滅ぶしかないんだが、路頭に迷うクリエーターなんかを受け入れる土壌が、今のサードパーティにはない。
御臨終 テクノスジャパン・ニチブツ・データイースト・コンパイル
危篤 ジャレコ・タイトー
吸収 セガ
スロで絶好調 SNK
生き残り ナムコ・カプコン・コナミ
大手ゲーム会社に就職する奴らがどんな人間か考えてみれば
今のサードの姿勢は不思議でもなんでもないんだけどね。
もともとの入社の動機がゲーム面白さとか利益の追究じゃない。
高い給与と華やかな地位にあこがれてクリエイターや経営者を目指した
受験勉強が得意で既存の構想に疑問を抱かない人間の集団だ。
奴らにとって大事なのは売れるゲームを作ることではなく
自分の地位と収入を守ることだけだ。
今のサードの姿勢は不思議でもなんでもないんだけどね。
もともとの入社の動機がゲーム面白さとか利益の追究じゃない。
高い給与と華やかな地位にあこがれてクリエイターや経営者を目指した
受験勉強が得意で既存の構想に疑問を抱かない人間の集団だ。
奴らにとって大事なのは売れるゲームを作ることではなく
自分の地位と収入を守ることだけだ。
SNKとSNKプレイモアは違うだろ
>>195
任信の割りにナムコに甘い件
任信の割りにナムコに甘い件
200 ：名無しさん必死だな：2010/02/20(土) 18:44:59 ID:MJm5gH6C0
ファミ通に広告出せば売れるよな？
WiiやDSで出す場合は広告出しても
レビューで的外れなネガキャンされるから意味無いよ
レビューで的外れなネガキャンされるから意味無いよ
ファミ通の広告と言えばファミ通に角川書店のアニメ雑誌のニュータイプの広告が載っていた、
角川とPSWの繋がりは強いからなぁ
久夛良木は社外取締役
佐伯も役職ついてるし
久夛良木は社外取締役
佐伯も役職ついてるし
>>195
ちなみにPS2時代はこんな感じ…
・セガ → サミーに合併吸収
・スクウェア＋エニックス → 合併
・ナムコ＋バンダイ →合併
・光栄＋テクモ → 合併中
・タカラ＋トミー →合併
・ハドソン → コナミの子会社
・チュンソフト → ドワンゴの子会社
・スパイク → ドワンゴの子会社
・タイトー → スクエニの子会社
・アトラス→コナミ子会社→IHの子会社
・コンパイル → 倒産
ちなみにPS2時代はこんな感じ…
・セガ → サミーに合併吸収
・スクウェア＋エニックス → 合併
・ナムコ＋バンダイ →合併
・光栄＋テクモ → 合併中
・タカラ＋トミー →合併
・ハドソン → コナミの子会社
・チュンソフト → ドワンゴの子会社
・スパイク → ドワンゴの子会社
・タイトー → スクエニの子会社
・アトラス→コナミ子会社→IHの子会社
・コンパイル → 倒産
>>195
＞スロで絶好調 SNK
. ｨ
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" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
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＞スロで絶好調 SNK
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レギンの例を見ると、サードが生き残る手段として
任天堂に企画を売る
ってのもあることが分かるな
今明らかに、Wiiはソフト不足だし
たくさん買ってくれそうな気もするし
レベル５もドラクエ作りながら自社ソフトを充実させてこれたように
企画を売って確実な収益を得ながら次の企画を考えればいいんじゃまいか
任天堂に企画を売る
ってのもあることが分かるな
今明らかに、Wiiはソフト不足だし
たくさん買ってくれそうな気もするし
レベル５もドラクエ作りながら自社ソフトを充実させてこれたように
企画を売って確実な収益を得ながら次の企画を考えればいいんじゃまいか
サードは海外を視野に入れてたとはいえ、ゲイツマネーに目がくらんだとはいえ、ちょっと箱○に力を入れすぎたね
自らで狭い檻に閉じ込めてしまった
今は3機種も残れる時代じゃないんだから
SS、PS、N64で争ってたときに3DOにリソース割くようなもの
せめて海外で成功してれば報われたんだけどねぇ
自らで狭い檻に閉じ込めてしまった
今は3機種も残れる時代じゃないんだから
SS、PS、N64で争ってたときに3DOにリソース割くようなもの
せめて海外で成功してれば報われたんだけどねぇ
今はどこも金がないんだよ
バンナムなんて外注いっぱい使ってたが大赤字だし
いい企画を持ち込んでも買い叩かれるのがオチ
金があるところに企画を持ち込むヤツが正常
バンナムなんて外注いっぱい使ってたが大赤字だし
いい企画を持ち込んでも買い叩かれるのがオチ
金があるところに企画を持ち込むヤツが正常
サードは勝ちハードにソフトを集めときゃ良かったんだよ
いまはもう手の施しようがない、自殺したと言われるのもそういうこと
いまはもう手の施しようがない、自殺したと言われるのもそういうこと
Wiiは勝ちハードになるなんて誰も思ってなかったし
HD機は一度突っ込んだら後戻りできないくらいの規模なんで、従来通りの転換は不可能だっただけだしな
Wiiもマルチにしたり素材使い回せる様な性能じゃないし
元々大手のパワーゲーム上等だったんで、あとは最後までチキンレースやって
最後の勝者が利を得れば良いだけ、今年はCODMW2
HD機は一度突っ込んだら後戻りできないくらいの規模なんで、従来通りの転換は不可能だっただけだしな
Wiiもマルチにしたり素材使い回せる様な性能じゃないし
元々大手のパワーゲーム上等だったんで、あとは最後までチキンレースやって
最後の勝者が利を得れば良いだけ、今年はCODMW2
>>２２０
>最後の勝者が利を得れば良いだけ、今年はCODMW2
去年じゃないのか？
>最後の勝者が利を得れば良いだけ、今年はCODMW2
去年じゃないのか？
そういや、今年、HD機でサードの大作って何がある？
去年はバイオ、FFとあったけど今年は、これと言ったの聞かないな。
去年はバイオ、FFとあったけど今年は、これと言ったの聞かないな。
そもそも勝ちハードを無視して負けハードに全力出したのだから
その結果どうなろうとも現実を受け止めるしかないよ、滅ぶのならそれも仕方ない
その結果どうなろうとも現実を受け止めるしかないよ、滅ぶのならそれも仕方ない
とりあえず
サードの皆さんは今まで通りＰＳＷに注力するなら
ＰＳ３かＰＳＰどちらかを闇に葬る必要があるかと
サードの皆さんは今まで通りＰＳＷに注力するなら
ＰＳ３かＰＳＰどちらかを闇に葬る必要があるかと
>>223
開発期間が長くなってきて、
PS3発売前からの企画でまだ発売されてないものさえ多くあるんだから、
ある程度はしょうがない
今から次世代までどう生き残るか？
次世代でこのリスクをどう回避するか？
を考えた方が建設的
開発期間が長くなってきて、
PS3発売前からの企画でまだ発売されてないものさえ多くあるんだから、
ある程度はしょうがない
今から次世代までどう生き残るか？
次世代でこのリスクをどう回避するか？
を考えた方が建設的
サードは負けたらどうなるかを考えたことすらないだろうな
まさか死ぬとは夢にも思ってなかったろう
覚悟なさすぎ
まさか死ぬとは夢にも思ってなかったろう
覚悟なさすぎ
PS3の大勝を予想した人は多いだろう
任天堂だって多分PS2と同じ感じで推移すると見て動いてたと思うよ
だからこそのカジュアル層開拓路線でシェア伸ばそうとしたんだし
それがまさかPS2からの難民の受け入れ義務を負わされるなんてな
任天堂だって多分PS2と同じ感じで推移すると見て動いてたと思うよ
だからこそのカジュアル層開拓路線でシェア伸ばそうとしたんだし
それがまさかPS2からの難民の受け入れ義務を負わされるなんてな
>>222
641本がバンナムにトドメを刺してくれそうな奴を作ってなかったっけ？
641本がバンナムにトドメを刺してくれそうな奴を作ってなかったっけ？
>>229
勝ちハードと言ってもこれじゃね。
据置は厳しいよ。
02/25 スーパーモンキーボール アスレチック (セガ 5,040円)
02/25 GTI Club ワールドシティレース （コナミ 4,980円）
02/25 大怪獣バトル ウルトラコロシアムDX ウルトラ戦士大集結 （バンナム 5,229円）
03/18 おやこ で あそぼ ミッフィーの おもちゃばこ (スクエニ 6,090円)
03/25 SILENT HILL -SHATTERED MEMORIES- （コナミ 6,090円）
03/25 ウイニングポストワールド2010 （コーエー 7,140円）
04/01 スポア キミがつくるヒーロー （EA 6,090円）
04/01 アクティブパーソナ |
ルトレーナーWii (EA ソフト単品 3,990円 / ストラップ＆バンド同梱版 5,040円)
04/22 ＩＶＹ ＴＨＥ ＫＩＷＩ？[アイビィ･ザ･キウィ？] （バンナム \3,990）
04/28 バスフィッシングWii ワールドトーナメント (アークシステムワークス 5,040円)
04/29 Rooms(ルームズ) 不思議な動く部屋 (ハドソン 3,990円)
勝ちハードと言ってもこれじゃね。
据置は厳しいよ。
02/25 スーパーモンキーボール アスレチック (セガ 5,040円)
02/25 GTI Club ワールドシティレース （コナミ 4,980円）
02/25 大怪獣バトル ウルトラコロシアムDX ウルトラ戦士大集結 （バンナム 5,229円）
03/18 おやこ で あそぼ ミッフィーの おもちゃばこ (スクエニ 6,090円)
03/25 SILENT HILL -SHATTERED MEMORIES- （コナミ 6,090円）
03/25 ウイニングポストワールド2010 （コーエー 7,140円）
04/01 スポア キミがつくるヒーロー （EA 6,090円）
04/01 アクティブパーソナ |
ルトレーナーWii (EA ソフト単品 3,990円 / ストラップ＆バンド同梱版 5,040円)
04/22 ＩＶＹ ＴＨＥ ＫＩＷＩ？[アイビィ･ザ･キウィ？] （バンナム \3,990）
04/28 バスフィッシングWii ワールドトーナメント (アークシステムワークス 5,040円)
04/29 Rooms(ルームズ) 不思議な動く部屋 (ハドソン 3,990円)
>>230
任天堂は最初からサードには期待してなかったんだよね。どうせこっちに本腰は入れんだろうと。
だからこそある程度自分らで全ジャンル賄おうと、サンドやトレジャーみたいなとこにWii初期、もしくは発売前から開発させてたんだし
従来ゲームの延長線上のPS3が勝手にコケて新機軸を打ち出したWiiが予想以上に売れて、
コレは困ったとサードが猿知恵で従来ゲームをWiiで出す→勿論爆死→Wiiが悪い！だもんなあ
Wiiで従来ゲーム層作りたいならそれこそ最初から注力せにゃならんかった。クラコン同梱すらしてないハードなんだもの
まあPS3がコケたから嫌だけど一番売れてるハードだし渋々出してみましたって感じだからありえない前提だけど
任天堂は最初からサードには期待してなかったんだよね。どうせこっちに本腰は入れんだろうと。
だからこそある程度自分らで全ジャンル賄おうと、サンドやトレジャーみたいなとこにWii初期、もしくは発売前から開発させてたんだし
従来ゲームの延長線上のPS3が勝手にコケて新機軸を打ち出したWiiが予想以上に売れて、
コレは困ったとサードが猿知恵で従来ゲームをWiiで出す→勿論爆死→Wiiが悪い！だもんなあ
Wiiで従来ゲーム層作りたいならそれこそ最初から注力せにゃならんかった。クラコン同梱すらしてないハードなんだもの
まあPS3がコケたから嫌だけど一番売れてるハードだし渋々出してみましたって感じだからありえない前提だけど
>>232
確かになｗ
「サードが売れるPS3」の実態
7/23 トロともりもり 4400本
7/23 塊魂トリビュート 2.9万本
7/23 50 Cent： Blood on the Sand 3000本
7/23 コール・オブ・ファレス 3000本
7/30 トップスピン３ 1600本
7/30 THE KING OF FIGHTERS XII 1.3万本
8/ 6 レッドファクションゲリラ 6000本
8/ 6 ジャンラインR 300本
8/27 F.E.A.R.2 3200本
9/ 3 428 9200本
9/17 FUEL 1500本
9/17 ターミネーター 1500本
10/ 2 トリニティユニバース通常版 6600本
10/ 2 トリニティユニバース限定版 2600本
10/15 UFC 2009 UNDISPUTED 3900本
10/21 NBA2K10 3300本
10/30 侍道3 Plus 4000本
11/ 5 3Dドットゲームヒーローズ 7700本
11/ 5 INFAMOUS〜悪名高き男〜 10000本
11/ 5 NBAライブ10 2600本
確かになｗ
「サードが売れるPS3」の実態
7/23 トロともりもり 4400本
7/23 塊魂トリビュート 2.9万本
7/23 50 Cent： Blood on the Sand 3000本
7/23 コール・オブ・ファレス 3000本
7/30 トップスピン３ 1600本
7/30 THE KING OF FIGHTERS XII 1.3万本
8/ 6 レッドファクションゲリラ 6000本
8/ 6 ジャンラインR 300本
8/27 F.E.A.R.2 3200本
9/ 3 428 9200本
9/17 FUEL 1500本
9/17 ターミネーター 1500本
10/ 2 トリニティユニバース通常版 6600本
10/ 2 トリニティユニバース限定版 2600本
10/15 UFC 2009 UNDISPUTED 3900本
10/21 NBA2K10 3300本
10/30 侍道3 Plus 4000本
11/ 5 3Dドットゲームヒーローズ 7700本
11/ 5 INFAMOUS〜悪名高き男〜 10000本
11/ 5 NBAライブ10 2600本
>>232
やはりミッフィーちゃんの存在感は異常だなｗ
やはりミッフィーちゃんの存在感は異常だなｗ
まだ任天堂ソフトの力だけで勝敗を決めちゃったことを認められないのか┐(´ー｀)┌
>>233
任天堂は別にサードが売れなくても痛くも痒くも無いんだよなあ
だけど株屋からいつも「サードが売れないサードが売れない」って下げ圧力がかかる
そりゃ岩田も切れるわな、なんで業績が良いって言ってるのにサードのせいで不振とか言われるのかと
グラフで嫌味見せるけど、全く理解しないしｗ
株屋は今でも任天堂の中核ビジネスはロイヤリティだと思ってるんだよな、あいつら濡れ手に粟が大好きだから
任天堂は別にサードが売れなくても痛くも痒くも無いんだよなあ
だけど株屋からいつも「サードが売れないサードが売れない」って下げ圧力がかかる
そりゃ岩田も切れるわな、なんで業績が良いって言ってるのにサードのせいで不振とか言われるのかと
グラフで嫌味見せるけど、全く理解しないしｗ
株屋は今でも任天堂の中核ビジネスはロイヤリティだと思ってるんだよな、あいつら濡れ手に粟が大好きだから
ソニーがロイヤリティでしか儲けが無いからなw
>>233
任天堂のそういったセカンド路線を見ると売ること以上に
Wiiのリモコンで何ができるのか？という実験的アプローチが目立ってるような
タクマジとか罪罰はリモコンだからこそ作ったようなゲームだし
レギンに至っては開発ギリギリの所でM+対応をねだったりしてるし
だからって売れないことの免罪符にならないよねごめんなさい
今度のゼノやラスストもWiiならではの要素をどれだけ入れられるのやら
特に水と油と言われてるRPGだから気にはなるし
以降のサードの見本になるかもしれないし・・PS3のモーコンを使う際の
任天堂のそういったセカンド路線を見ると売ること以上に
Wiiのリモコンで何ができるのか？という実験的アプローチが目立ってるような
タクマジとか罪罰はリモコンだからこそ作ったようなゲームだし
レギンに至っては開発ギリギリの所でM+対応をねだったりしてるし
だからって売れないことの免罪符にならないよねごめんなさい
今度のゼノやラスストもWiiならではの要素をどれだけ入れられるのやら
特に水と油と言われてるRPGだから気にはなるし
以降のサードの見本になるかもしれないし・・PS3のモーコンを使う際の
サードの売り上げとか関係なく
勝ちハードと呼ばれるレベルまで売れたのがＷｉｉだからねぇ
勝ちハードと呼ばれるレベルまで売れたのがＷｉｉだからねぇ
とうとうFFがキラータイトルじゃなくなっちゃったからなw
>>231
さすがにエブリパと現実の岡ちゃんのを今年のHD大作と言うのにはちょっと苦しくないか？
さすがにエブリパと現実の岡ちゃんのを今年のHD大作と言うのにはちょっと苦しくないか？
Wiiが勝ちハードでもいいけど
ソフト減っていくってどういうことなんだ？
2009年発売タイトル数
1月 2月 3月 4月 合計
DS 17本 26本 45本 26本 114本
PSP 6本 12本 19本 16本 53本
Wii 6本 7本 14本 12本 39本
PS2 7本 6本 10本 11本 34本
PS3 6本 8本 4本 6本 24本
360 5本 10本 3本 7本 25本
2010年発売予定タイトル数 (2/16時点)
1月 2月 3月 4月 合計
DS 10本 27本 19本 18本 74本
PSP 17本 26本 21本 22本 86本
Wii 3本 6本 3本 4本 16本
PS2 1本 4本 5本 5本 15本
PS3 9本 8本 13本 4本 34本
360 7本 7本 11本 6本 31本
ソフト減っていくってどういうことなんだ？
2009年発売タイトル数
1月 2月 3月 4月 合計
DS 17本 26本 45本 26本 114本
PSP 6本 12本 19本 16本 53本
Wii 6本 7本 14本 12本 39本
PS2 7本 6本 10本 11本 34本
PS3 6本 8本 4本 6本 24本
360 5本 10本 3本 7本 25本
2010年発売予定タイトル数 (2/16時点)
1月 2月 3月 4月 合計
DS 10本 27本 19本 18本 74本
PSP 17本 26本 21本 22本 86本
Wii 3本 6本 3本 4本 16本
PS2 1本 4本 5本 5本 15本
PS3 9本 8本 13本 4本 34本
360 7本 7本 11本 6本 31本
>>244
本数こそ正義の時代が終わったってことじゃないの？
本数こそ正義の時代が終わったってことじゃないの？
>>239
RPGって一番コントローラーを選ばないジャンルじゃね？
RPGって一番コントローラーを選ばないジャンルじゃね？
>>239
サードにしてみればそんな算段を組んでるだろうな。＜PS3のモーコンを使う際の
ただ、モーコンはWiiリモコンとは動きや癖がぜんぜん違うだろうし
WiiスポーツもWiiFitもWiiスポリゾートもメトロイドプライム3もボーガントレーニングすら
参考にもしてないのに、急にやり始めるのも無理ある話だろう。
それに、その見本が発売されてそれをやったところで
形になるのは一体何年後になるんだ？って考えもある。
サードにしてみればそんな算段を組んでるだろうな。＜PS3のモーコンを使う際の
ただ、モーコンはWiiリモコンとは動きや癖がぜんぜん違うだろうし
WiiスポーツもWiiFitもWiiスポリゾートもメトロイドプライム3もボーガントレーニングすら
参考にもしてないのに、急にやり始めるのも無理ある話だろう。
それに、その見本が発売されてそれをやったところで
形になるのは一体何年後になるんだ？って考えもある。
というかね、本気でサードは任天堂をハブってないで、きちんと総合的に
ゲーム業界を立て直す必要があると思うんだよ
いい企画は残虐だろうときちんと出すし、弱小メーカーでもみんセレなんかで
フォローしますよ？という形で付いて行く下請けクラスはたくさん出てくるだろうし、
電気店や本屋ほど工夫をしてないのに売れない売れないとぼやくゲーム小売りへも
色々フォローや提案をしていってる、という事で着々と足場固めをしている
サードがハブったつもりで、実は彼等からハブられてしまうかもしれない
彼等を使う立場、売ったらお終いの立場として馬鹿にしていると彼等は実は
生命線なんだから、死んじゃうよ？
ゲーム業界を立て直す必要があると思うんだよ
いい企画は残虐だろうときちんと出すし、弱小メーカーでもみんセレなんかで
フォローしますよ？という形で付いて行く下請けクラスはたくさん出てくるだろうし、
電気店や本屋ほど工夫をしてないのに売れない売れないとぼやくゲーム小売りへも
色々フォローや提案をしていってる、という事で着々と足場固めをしている
サードがハブったつもりで、実は彼等からハブられてしまうかもしれない
彼等を使う立場、売ったらお終いの立場として馬鹿にしていると彼等は実は
生命線なんだから、死んじゃうよ？
>244
サードがそれだけ量的な意味でも開発力を減退させてるって事でしょ。
wiiの減少数が他の据え置きに流れてなくて明らかに携帯機に流れちゃってる。
サードがそれだけ量的な意味でも開発力を減退させてるって事でしょ。
wiiの減少数が他の据え置きに流れてなくて明らかに携帯機に流れちゃってる。
というか
ナタルにしてもチンコンにしても
なんでそんなに発売が遅れるんだ？
後付けだと相当手間なのか？
ナタルにしてもチンコンにしても
なんでそんなに発売が遅れるんだ？
後付けだと相当手間なのか？
>251
それが無いから、こんなスレタイになってるのさｗ
それが無いから、こんなスレタイになってるのさｗ
PS3のモーションコントローラーはサードの弾以上に値段がネックで普及が厳しいんじゃないか
バイオオルタだって、従来操作もできる仕様だったわけだし
リモコン専用ゲームを作るのは相当リスクが高い選択なんで、様子見が続くか
Wiiの簡単な移植で様子をみる状態が続きそうだ
まず5000円のカメラが必要
リチウムイオン電池、Bluetooth、ジャイロセンサー
を積むとどう考えても高くなる
ヌンチャクもほぼ同様の仕様
ちなみにWiiのモーションプラスに使われているセンサーは
相当数が出てるから安くなってるが、1つから買おうとすると1000円以上はする代物
バイオオルタだって、従来操作もできる仕様だったわけだし
リモコン専用ゲームを作るのは相当リスクが高い選択なんで、様子見が続くか
Wiiの簡単な移植で様子をみる状態が続きそうだ
まず5000円のカメラが必要
リチウムイオン電池、Bluetooth、ジャイロセンサー
を積むとどう考えても高くなる
ヌンチャクもほぼ同様の仕様
ちなみにWiiのモーションプラスに使われているセンサーは
相当数が出てるから安くなってるが、1つから買おうとすると1000円以上はする代物
PSPは単にPS2が死んだんでギャルゲーエロゲが大量に流れ込んでるという
PS2末期にも似た状況だろ
新作棚にアニメ美少女がずらりと並ぶんだぜ・・・
PS2末期にも似た状況だろ
新作棚にアニメ美少女がずらりと並ぶんだぜ・・・
>>250
おそらくジェム？ことチンコンは
開発段階から「商品化」のトコロで詰まっているはず
コストを削減して普及価格にするのは並大抵じゃないだろう
Goと同じでトンデモナイ価格がつきかねないシロモノ
おそらくジェム？ことチンコンは
開発段階から「商品化」のトコロで詰まっているはず
コストを削減して普及価格にするのは並大抵じゃないだろう
Goと同じでトンデモナイ価格がつきかねないシロモノ
>>244
HD機は去年末のFF13とMW2を避けたから年度末に多いんだよ
みんな同じ考えだったせいで被りすぎたのでより延期するソフトも多いけどね
逆にWiiは年末に集中してたHD機は2009の年末商戦スカスカだったろ
HD機は去年末のFF13とMW2を避けたから年度末に多いんだよ
みんな同じ考えだったせいで被りすぎたのでより延期するソフトも多いけどね
逆にWiiは年末に集中してたHD機は2009の年末商戦スカスカだったろ
任天堂の新作のソフトのキャラクターデザインを米袋にイラスト描いた人に頼んでみるか、
乾電池にもイラスト描いて売上げ倍増させたんだって。
乾電池にもイラスト描いて売上げ倍増させたんだって。
>>257
PSPエロゲ率高すぎです最近マジで
PSPエロゲ率高すぎです最近マジで
最近逆にDSが不調だよね。
ドラゴンボールといいマジアカといい。
ドラゴンボールといいマジアカといい。
だから、ハードではなくソフトで判断しろと
その二本は自業自得
代わりにテニプリが売れたな
コナミの謎の音声圧縮技術が功を奏しているな
その二本は自業自得
代わりにテニプリが売れたな
コナミの謎の音声圧縮技術が功を奏しているな
サード限定
ゲームらしいゲーム(笑)限定
期間限定
こんどは何を限定しましょうかね
ゲームらしいゲーム(笑)限定
期間限定
こんどは何を限定しましょうかね
>>263
だから続編は前作の出来に影響されるし、基本本数減らす流れになる
DSは今続編中心に展開されてるんで衰退するのは当たり前だと
まあ今月に限っていえばドラクエ6に近いとこうなるんじゃねとしかいえないけど
PSPでモンハン出ても同じような状況になるし
だから続編は前作の出来に影響されるし、基本本数減らす流れになる
DSは今続編中心に展開されてるんで衰退するのは当たり前だと
まあ今月に限っていえばドラクエ6に近いとこうなるんじゃねとしかいえないけど
PSPでモンハン出ても同じような状況になるし
Wiiの客層は従来とは違うゲーム、任天堂のゲームが欲しくて買った
人たちがほとんどだと思う。逆にPS3、360は従来のゲームの延長線上の
ゲームが欲しくて買った人が多いと思う。この点において
PS3、360の方がサードのゲームは売れやすいのは妥当だと思う。
ただし、それが少数派になっているという現実。多数派に
返り咲くとは思えないし、むしろ減る可能性が高いと思う。
しかも少数派になったに開発費は減らない。
サードはゲームをどう売るか考え直す必要があるかと思うが
会社の経営状態が悠長にそれをすることを許してくれないだろう。
なんか詰んでる気がする。今年、来年と大変になるかもしれんね。
人たちがほとんどだと思う。逆にPS3、360は従来のゲームの延長線上の
ゲームが欲しくて買った人が多いと思う。この点において
PS3、360の方がサードのゲームは売れやすいのは妥当だと思う。
ただし、それが少数派になっているという現実。多数派に
返り咲くとは思えないし、むしろ減る可能性が高いと思う。
しかも少数派になったに開発費は減らない。
サードはゲームをどう売るか考え直す必要があるかと思うが
会社の経営状態が悠長にそれをすることを許してくれないだろう。
なんか詰んでる気がする。今年、来年と大変になるかもしれんね。
４２８ 〜封鎖フウサされた渋谷シブヤで〜
現累計/初週
Wii 64,557 / 34,006
PS3 27,086 / 17,111
発売時期が違うとはいえこんだけ違う
本当に住み分けってされてるのかね
現累計/初週
Wii 64,557 / 34,006
PS3 27,086 / 17,111
発売時期が違うとはいえこんだけ違う
本当に住み分けってされてるのかね
ちなみにPSP
４２８ 〜封鎖フウサされた渋谷シブヤで〜 スパイク 20,656 / 15,932
４２８ 〜封鎖フウサされた渋谷シブヤで〜 スパイク 20,656 / 15,932
>>268
DSは新作出しても売れなかったから続編中心になりつつあるんだけどね
DSは新作出しても売れなかったから続編中心になりつつあるんだけどね
新作が売れたからその続編が出るんじゃないの？(そうでないのもあるが)
ちょっとは考えて喋ろうぜ
一個当てたらすぐ続編連発してすり減らしちゃうのはサードの悪い癖だよなあ
柱を二個三個作る自信がないのか余裕がないのか
ちょっとは考えて喋ろうぜ
一個当てたらすぐ続編連発してすり減らしちゃうのはサードの悪い癖だよなあ
柱を二個三個作る自信がないのか余裕がないのか
>>270
それでも後発移植にしては売れてるほうだったりする
ドラゴンボールZ スパーキング！NEO
2006 PS2 44万
2007 Wii. 9万
桃太郎電鉄16
2006 PS2 22万
2007 Wii. 4万
それでも後発移植にしては売れてるほうだったりする
ドラゴンボールZ スパーキング！NEO
2006 PS2 44万
2007 Wii. 9万
桃太郎電鉄16
2006 PS2 22万
2007 Wii. 4万
いつもの人だったか。ゴメン
>>271
そうソフトによる。ハードによらない。ハードのせいにならない。
428ってゲハ定義だとコアゲーだし従来ゲーでしょ
428のWiiでの売上が色々言われてたけど、結局Wiiが最大だったってのは象徴的
そうソフトによる。ハードによらない。ハードのせいにならない。
428ってゲハ定義だとコアゲーだし従来ゲーでしょ
428のWiiでの売上が色々言われてたけど、結局Wiiが最大だったってのは象徴的
なんだ、いつもの人か
俺の目が悪くなったのか9万と4万より3万弱が「売れてる方だったりする」だと？
>>279
いや、どうみてもハードのせいでしょ
いや、どうみてもハードのせいでしょ
自分の商品が売れないのを市場のせいにする業界なんてバイクとか
自動車業界ぐらいかと思っていたが今のサードも似たような感じなんだよな
自動車業界ぐらいかと思っていたが今のサードも似たような感じなんだよな
「ハードのせい」って発言はハードを糾弾する発言のように見えて実は
「そのハードがどんな消費傾向を持つ市場か把握できてない」っていう
サードの無能を指摘する発言なんだよね。
「そのハードがどんな消費傾向を持つ市場か把握できてない」っていう
サードの無能を指摘する発言なんだよね。
逆に言うと、売れるのはハードのおかげだということか。
サードホント何も努力する気ねぇなw
サードホント何も努力する気ねぇなw
要するにサードはしっぽ巻いて逃げたわけだ
少なくとも国内据え置きでは最大の市場から
少なくとも国内据え置きでは最大の市場から
×売れなきゃ仕方ない
○売らなきゃ仕方ないのに売ろうとしない
○売らなきゃ仕方ないのに売ろうとしない
>>290
売れない市場で無理して売る必要無いと思うが。
売れない市場で無理して売る必要無いと思うが。
海外はPSPが死んで、HDは大作以外お断り
国内サードは未来を読めなかったんだな
国内サードは未来を読めなかったんだな
じゃあどこでも売れてねえとこはどこにも出せねえな
日本一とか
日本一とか
売れない市場ってコレか？
ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ 232.3万 → 186.1万
みんなのｺﾞﾙﾌ 170.3万 → 51.1万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ 105.0万 → 31.6万 (最新作は40.8万)
真･三國無双 91.8万 → 37.1万
ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 90.7万 → 78.4万
龍が如く 77.4万 → 54.4万
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ 67.1万 → 50.8万
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ 61.2万 → 14.9万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ 54.2万 → 9.7万
ぼくなつ 48.6万 → 7.7万
ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ 42.9万 → 33.3万
無双OROCHI 41.1万 → 21.8万
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ戦記 38.2万 → 23.8万
鉄拳 35.7万 → 17.0万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ 23.3万 → 4.8万 (最新作は2万)
侍道 21.5万 → 15.3万
ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ 232.3万 → 186.1万
みんなのｺﾞﾙﾌ 170.3万 → 51.1万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ 105.0万 → 31.6万 (最新作は40.8万)
真･三國無双 91.8万 → 37.1万
ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 90.7万 → 78.4万
龍が如く 77.4万 → 54.4万
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ 67.1万 → 50.8万
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ 61.2万 → 14.9万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ 54.2万 → 9.7万
ぼくなつ 48.6万 → 7.7万
ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ 42.9万 → 33.3万
無双OROCHI 41.1万 → 21.8万
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ戦記 38.2万 → 23.8万
鉄拳 35.7万 → 17.0万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ 23.3万 → 4.8万 (最新作は2万)
侍道 21.5万 → 15.3万
つーか少しは無理して売ろうとしろよっていう話
努力してるのかもしれんが伝わってこねえわ
大抵良いもの作ってるとこほど他に邪魔されたりしてるし
同じシリーズに邪魔されたテイルズもあったなあ
努力してるのかもしれんが伝わってこねえわ
大抵良いもの作ってるとこほど他に邪魔されたりしてるし
同じシリーズに邪魔されたテイルズもあったなあ
ＡＡＡも年始のスクエニのやり口に思うところがあるようだしなあ
なんか、蹴落とし合戦が本格化している
ハードが悪い市場が悪い、ならばライバルを潰せってか
なんか、蹴落とし合戦が本格化している
ハードが悪い市場が悪い、ならばライバルを潰せってか
今のやり方で売れてる市場がずーっと規模を維持して存在してくれる保証はないからね。
従来のサードのやり方で通じる新しい市場を
どっかの優しいファーストが見つけてくれる可能性が万に一つも無いとは言わんが
今世代の任天堂もSCEもMSもそこまで過保護じゃ無かったｗ
従来のサードのやり方で通じる新しい市場を
どっかの優しいファーストが見つけてくれる可能性が万に一つも無いとは言わんが
今世代の任天堂もSCEもMSもそこまで過保護じゃ無かったｗ
むしろ任天堂とMSはだいぶ面倒見てるだろ
それこそ過保護なぐらいには
それこそ過保護なぐらいには
MSは過保護だったと思うが
任天堂はGC時代に懲りたのかそこまで過保護には思わない
任天堂はGC時代に懲りたのかそこまで過保護には思わない
ちょっと過保護すぎるんじゃねえ？と思えるくらいだな。Wiiの基本プログラムデモとか
用意されてるんでしょ？つべかなんかで見た。
アレ加工もせずそのまんま転用してソフト出したバンもとい某サードいたっけな。PS辺り
から過保護にしすぎたせいで今のサードの助長があるんじゃないかと思える。あれイヤだ
こうしろとやたら文句だけ多いような。で体力弱ってやんの
用意されてるんでしょ？つべかなんかで見た。
アレ加工もせずそのまんま転用してソフト出したバンもとい某サードいたっけな。PS辺り
から過保護にしすぎたせいで今のサードの助長があるんじゃないかと思える。あれイヤだ
こうしろとやたら文句だけ多いような。で体力弱ってやんの
SCEハードだと主役がサードだからそういう面で勘違いはあったんじゃないか？
ただ任天堂がハード競争に勝っていざ任天堂と対峙したら戦力差が段違いだったと
そして任天堂のソフトが売れてサードのソフトが売れなかったと
まあプライドはズタズタだろうな
ただ任天堂がハード競争に勝っていざ任天堂と対峙したら戦力差が段違いだったと
そして任天堂のソフトが売れてサードのソフトが売れなかったと
まあプライドはズタズタだろうな
続編思考もなにも、これから続編だらけになるからｗ
HD機は使いまわしてナンボ、金がないから擦り切れるまで使いますよ
ついにDSも次世代機になるっぽいし、性能も開発費も上がるだろうから
楽園はもうありません、まあサードは「任天堂のせい」で済ますだろうけどｗ
HD機は使いまわしてナンボ、金がないから擦り切れるまで使いますよ
ついにDSも次世代機になるっぽいし、性能も開発費も上がるだろうから
楽園はもうありません、まあサードは「任天堂のせい」で済ますだろうけどｗ
「任天堂のせい」
この言葉にはサードを酔わす魔法の響きがあるんだなｗ
この言葉さえつぶやいていればどんな状況になっても
ゲームマスコミは任天堂を叩くし信者は擁護してくれるもんなｗ
この言葉にはサードを酔わす魔法の響きがあるんだなｗ
この言葉さえつぶやいていればどんな状況になっても
ゲームマスコミは任天堂を叩くし信者は擁護してくれるもんなｗ
いつの時代にもわかりやすい悪者は求められているらしい
>>276
マルチタイトルでたいした違いもなけりゃ、前作でたハードの方が売れるのが普通なのに…
マルチタイトルでたいした違いもなけりゃ、前作でたハードの方が売れるのが普通なのに…
>>258
ミヤホンも一時期ときめも作りたいって言ってたな。ラブプラス見て今どう思ってるだろ？
>>304
次世代DSロンチ、モンハン3Pが来るな。
>>305
サード「困った時は任天堂になすりつけ」
だな。
ミヤホンも一時期ときめも作りたいって言ってたな。ラブプラス見て今どう思ってるだろ？
>>304
次世代DSロンチ、モンハン3Pが来るな。
>>305
サード「困った時は任天堂になすりつけ」
だな。
>>5
龍が如くに負けるのがい嫌な回顧バイオハザード厨がうまいこと考えたんだろう
龍が如くに負けるのがい嫌な回顧バイオハザード厨がうまいこと考えたんだろう
HD路線って何？
だから、TVの周辺機器であるゲーム機のHD対応は時代の流れで強制移行なんだっての。
Wiiが現在の仕様で販売されていること自体が異常な状況なの。
おまえの部屋にあるオンボロのコンポジ接続のTV自体が、もう電器屋で取り扱っていないわけ。
当然、任天堂も数年後にはHDに嫌でも絶対移行するの。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030qa/02.html
岩田 「世の中テレビがHDになっていくわけですから、HDでの見慣れている絵が出るのが自然と思います。
普通の放送が全部HDになるわけですから、HDが自然な流れかなというふうに、個人的には今思っています。」
このスレ豚が多いな。
だから、TVの周辺機器であるゲーム機のHD対応は時代の流れで強制移行なんだっての。
Wiiが現在の仕様で販売されていること自体が異常な状況なの。
おまえの部屋にあるオンボロのコンポジ接続のTV自体が、もう電器屋で取り扱っていないわけ。
当然、任天堂も数年後にはHDに嫌でも絶対移行するの。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030qa/02.html
岩田 「世の中テレビがHDになっていくわけですから、HDでの見慣れている絵が出るのが自然と思います。
普通の放送が全部HDになるわけですから、HDが自然な流れかなというふうに、個人的には今思っています。」
このスレ豚が多いな。
641本って何て読むの？ろっぴゃくよんじゅういちもと？ｗ
> ライバルを全て殺して市場を独占しないと
それでいいんだよ。
ゲーム自体が今、供給多過なんだっての。
無料、有料問わず、娯楽が腐るほど溢れかえってんだよ。
最終的には大手数社しか残らないよ。それでいいんだよ。
それでいいんだよ。
ゲーム自体が今、供給多過なんだっての。
無料、有料問わず、娯楽が腐るほど溢れかえってんだよ。
最終的には大手数社しか残らないよ。それでいいんだよ。
元々グラ差技術差で中小と図体だけの大手を淘汰するのが目的だったろHD機に入れ込んだのは
岡ちゃんは今ならWiiで2Dゲー作ったらいいのにな。
不良ども街を占領した、大統領が街を取り戻すため不良達と戦う的な
ファイナルファイトみたいな物とかスト２をスト１スタイルに戻した物とか
昔と違ってドットじゃなく疑似２Dで色々とやりようがあるのにな。
不良ども街を占領した、大統領が街を取り戻すため不良達と戦う的な
ファイナルファイトみたいな物とかスト２をスト１スタイルに戻した物とか
昔と違ってドットじゃなく疑似２Dで色々とやりようがあるのにな。
>>313
>おまえの部屋にあるオンボロのコンポジ接続のTV自体が、もう電器屋で取り扱っていないわけ。
コンポジの無いテレビって売ってんのか？
大体BDをHDテレビにコンポジ接続ってのがAVに詳しくない人間だ
それでも「綺麗になった」って喜んでる人多いんだぜ？
BDレコーダーでもHDMIケーブル同梱してないの多いし
>おまえの部屋にあるオンボロのコンポジ接続のTV自体が、もう電器屋で取り扱っていないわけ。
コンポジの無いテレビって売ってんのか？
大体BDをHDテレビにコンポジ接続ってのがAVに詳しくない人間だ
それでも「綺麗になった」って喜んでる人多いんだぜ？
BDレコーダーでもHDMIケーブル同梱してないの多いし
>>319
おっと、品川さんの悪口は(ｒｙ
おっと、品川さんの悪口は(ｒｙ
理解していてもやめられない「続編」ｗ
『ガンダム』『リッジレーサー』に加わる新作の開発強化 2009年に向けた絵を描くバンダイナムコ【前編】
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080303/1007638/?P=1
> 鵜之澤氏：そうなんですけどね。任天堂さんと我々では志の高さが違う。
> そこが結果に表れていると思います。
> まあ、PSとPS2で楽をしたメーカーには、ここがわからないところなんだと思いますよ（笑）。
> 正直、これまでみんな楽をしてきたと思います。
> PSからPS2になったときに開発が難しくなったから、多くのメーカーが続編の制作をメーンとしてしまった。
> 続編を作って売れば、売れるという状況が続いていましたからね。
> それで、考えることをやめてしまった。あの時はそれでも良かった。
>
> でも、続編というのは本当の意味で“開発している”とは言い難いですよね。
>
> それをやりすぎた結果、大きな変化に対して、どう変わるべきかわからないという状況に陥ってしまったんじゃないかな。
『ガンダム』『リッジレーサー』に加わる新作の開発強化 2009年に向けた絵を描くバンダイナムコ【前編】
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080303/1007638/?P=1
> 鵜之澤氏：そうなんですけどね。任天堂さんと我々では志の高さが違う。
> そこが結果に表れていると思います。
> まあ、PSとPS2で楽をしたメーカーには、ここがわからないところなんだと思いますよ（笑）。
> 正直、これまでみんな楽をしてきたと思います。
> PSからPS2になったときに開発が難しくなったから、多くのメーカーが続編の制作をメーンとしてしまった。
> 続編を作って売れば、売れるという状況が続いていましたからね。
> それで、考えることをやめてしまった。あの時はそれでも良かった。
>
> でも、続編というのは本当の意味で“開発している”とは言い難いですよね。
>
> それをやりすぎた結果、大きな変化に対して、どう変わるべきかわからないという状況に陥ってしまったんじゃないかな。
バンダイは昔からクソゲー開発専門じゃん
たまに分かったような事を言っても
結局同じことを繰り返すのがサードだからな
結局同じことを繰り返すのがサードだからな
白蟻がいるのは知っているが大黒柱なので下手に手が出せない、そんな感じ
>>321
まさに「絵に描いたモチ」（HD画質）なわけだ…
まさに「絵に描いたモチ」（HD画質）なわけだ…
>>315
ライバルを潰すころにはたぶん大手も瀕死ですがねｗｗｗ
ライバルを潰すころにはたぶん大手も瀕死ですがねｗｗｗ
>>326
まぁそういうことだな
まぁそういうことだな
ライバルを蹴落とすというやり方なら海外のＨＤが先駆けて
やってるよ。結果、開発費、宣伝費の極増となって黒字が困難な
領域に入りつつある。例え、ライバルを蹴落として独占したとしても
開発費を下げて質を下げたり、価格を上げられない。
日本では静かに弱っていき、あるところで費用繰りができなくて、結果
吸収合併もしくは倒産となるような気がする。
やってるよ。結果、開発費、宣伝費の極増となって黒字が困難な
領域に入りつつある。例え、ライバルを蹴落として独占したとしても
開発費を下げて質を下げたり、価格を上げられない。
日本では静かに弱っていき、あるところで費用繰りができなくて、結果
吸収合併もしくは倒産となるような気がする。
今更吸収合併はな
人海戦術のＨＤゲーム作るから
海外に人材は履いて捨てるほどいるわけだしな
人海戦術のＨＤゲーム作るから
海外に人材は履いて捨てるほどいるわけだしな
何万人リストラされちゃったんだろ。景気は戻って来つつあるけどリストラはまだ止まないね＞ＨＤゲーム業界
落ち物、パズル、カードゲームとかまだ任天堂が出してない今なら
チャンスあるんじゃね？
友達、親子、知らない人とwi-fi対戦！
とかワイワイ楽しんでる、それっぽいCMで煽れば。
オタ臭いキャラゲーにしそうだけど。
チャンスあるんじゃね？
友達、親子、知らない人とwi-fi対戦！
とかワイワイ楽しんでる、それっぽいCMで煽れば。
オタ臭いキャラゲーにしそうだけど。
でもその人材を雇う企業はないけどねｗ
最大サードのアクティビジョンは12億ドルの黒字だから、そこのところはお間違えなく。
>>333
ここは国内スレなんで
ここは国内スレなんで
>>331
その三つとも出してるたような
落ち物はテトリス、パズルは色々、カードはカードヒーローか
パズルはハドソン辺りが出してるが、カードゲームって遊戯王以外にあったけ？三国志大戦とかか
落ち物は、メテオスくらいしか思いつかねぇ
その三つとも出してるたような
落ち物はテトリス、パズルは色々、カードはカードヒーローか
パズルはハドソン辺りが出してるが、カードゲームって遊戯王以外にあったけ？三国志大戦とかか
落ち物は、メテオスくらいしか思いつかねぇ
おいおいアクティビジョンじゃなくて稼いでるのはブリザードだろ
どうしようもねえ、ゴキブリ言われるだけのことはある
どうしようもねえ、ゴキブリ言われるだけのことはある
海外パブはABとUBI以外は軒並み厳しいんだけど
そういう一部だけが生き残ることを望んでいるんだろうか。
そういう一部だけが生き残ることを望んでいるんだろうか。
>>331
任天堂はDSiウェアで地味に出してる
任天堂はDSiウェアで地味に出してる
>>335>>338
DS、wiiのパッケージソフトではまだ出てないよな？詳しくないけど。
ぷよぷよもどきとか今なら受ける気がするんだがどうだろうか？
Drマリオとかヨッシーのクッキーみたいの出される前にさ。
DS、wiiのパッケージソフトではまだ出てないよな？詳しくないけど。
ぷよぷよもどきとか今なら受ける気がするんだがどうだろうか？
Drマリオとかヨッシーのクッキーみたいの出される前にさ。
パズルゲーム自体が落ち目な気がするけど
ＰＳＷとかだと売れてるのか？
ＰＳＷとかだと売れてるのか？
UBIも苦しいんじゃないの。
>>339
DSでは今挙げたタイトルはパケージで出てるよ
wiiでは確かにどれもでてないけど、正直今に時代に据え置きパッケージでパズルや落ち物は・・
据え置きパッケージでパズル出してるところはハドソン位しかないんじゃないかな
DSでは今挙げたタイトルはパケージで出てるよ
wiiでは確かにどれもでてないけど、正直今に時代に据え置きパッケージでパズルや落ち物は・・
据え置きパッケージでパズル出してるところはハドソン位しかないんじゃないかな
「おい平井、目が泳いでるぞ」
だったっけ、去年のTGSで平井がそういうのに興味があるって言ったのって
だったっけ、去年のTGSで平井がそういうのに興味があるって言ったのって
饅頭か餃子とかで商売するか
>>346
Wiiのゲームで爆死したとか聞いたが何で切られるのはHDなんだろう
Wiiのゲームで爆死したとか聞いたが何で切られるのはHDなんだろう
>>346
決算ちゃんと読んだら？
ABは、2009年は総売上-総費用で事業により12億ドル稼いでる
で、株主や社員に自社株買いや配当金で10億ドル以上配ってる
その配った儲けを支出扱いして引いた残りが純利益１億ドルちょい
ABはCoD4のスタジオ増やして、売れなかったタイトルのスタジオを削った
決算ちゃんと読んだら？
ABは、2009年は総売上-総費用で事業により12億ドル稼いでる
で、株主や社員に自社株買いや配当金で10億ドル以上配ってる
その配った儲けを支出扱いして引いた残りが純利益１億ドルちょい
ABはCoD4のスタジオ増やして、売れなかったタイトルのスタジオを削った
>348
維持費の問題なんじゃね？HDタイトルは金かかるから、
売れるタイトルを出せる部署以外はガンガン切り捨ててか無いと無駄が多いとか？
維持費の問題なんじゃね？HDタイトルは金かかるから、
売れるタイトルを出せる部署以外はガンガン切り捨ててか無いと無駄が多いとか？
一応世界樹も落ち目の3Dダンジョン頑張ってみたって代物じゃないっけ
>>333はいつもの人の餌なんだよ。食いつくな。
狂ったy奴相手は疲れた、、、放置
>>356
門番テンプレ
545 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 13:18:42 ID:j0aAnYeZ0
>>534-539
アメリカと日本じゃ営業利益の算出方法が違うこと知らんの？
決算に書いてあるとおり、アクティビジョンブリザードは2009年に
４３億ドル売り上げ、
１２億ドル儲けて、
そのうち１０億ドル以上を自社株買い等で株主らに配布し、
会社の成長に１億ドルちょい残した、という超黒字決算なんだけど。
560 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 16:29:49 ID:saXw5Toi0
営業利益の赤字に関するループはもうどうでも良いやw
>>545に関しての「営業利益の定義について」
自分からは絶対ソース出てこないだろうし
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265904764/545-560
門番テンプレ
545 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 13:18:42 ID:j0aAnYeZ0
>>534-539
アメリカと日本じゃ営業利益の算出方法が違うこと知らんの？
決算に書いてあるとおり、アクティビジョンブリザードは2009年に
４３億ドル売り上げ、
１２億ドル儲けて、
そのうち１０億ドル以上を自社株買い等で株主らに配布し、
会社の成長に１億ドルちょい残した、という超黒字決算なんだけど。
560 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 16:29:49 ID:saXw5Toi0
営業利益の赤字に関するループはもうどうでも良いやw
>>545に関しての「営業利益の定義について」
自分からは絶対ソース出てこないだろうし
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265904764/545-560
前スレでも
554 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 14:02:26 ID:FHz21yht0
とりあえずアメリカにおける営業利益の定義についてソースをプリーズ。
自社株買いが本業に当たるとはとても思えないんだけどアメリカじゃ本業に当たることになるのか。
555 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 14:05:06 ID:j0aAnYeZ0
>>554
そもそもアメリカは本業かどうかなんて区別してない
556 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 14:10:19 ID:FHz21yht0
>>555
ご高説は後で承るから、とりあえずソース出してよ。それ読んで自分で判断するからさ。
君がどう思ってるかについては興味がないんだ。
557 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 14:59:07 ID:j0aAnYeZ0
>>556
何のソースを？
決算ならActivisionが発表してる
12億ドル儲かったことも発表してる
会計基準についてなら書店でもいいし自分で調べてもいいわけだが
自分からろくにソースも出さずに吠えてた奴かw
554 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 14:02:26 ID:FHz21yht0
とりあえずアメリカにおける営業利益の定義についてソースをプリーズ。
自社株買いが本業に当たるとはとても思えないんだけどアメリカじゃ本業に当たることになるのか。
555 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 14:05:06 ID:j0aAnYeZ0
>>554
そもそもアメリカは本業かどうかなんて区別してない
556 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 14:10:19 ID:FHz21yht0
>>555
ご高説は後で承るから、とりあえずソース出してよ。それ読んで自分で判断するからさ。
君がどう思ってるかについては興味がないんだ。
557 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 14:59:07 ID:j0aAnYeZ0
>>556
何のソースを？
決算ならActivisionが発表してる
12億ドル儲かったことも発表してる
会計基準についてなら書店でもいいし自分で調べてもいいわけだが
自分からろくにソースも出さずに吠えてた奴かw
ActivisionってPS3のロイヤリティ高すぎるから下げろとか言ってたメーカーだよね？
本体値下げを要求してたんじゃなかった？
スト卿も最初のうちは「値下げはしない！」って強気だったけど結局はご覧の通りに…
あ〜ん！スト様が負けたー！
スト卿も最初のうちは「値下げはしない！」って強気だったけど結局はご覧の通りに…
あ〜ん！スト様が負けたー！
>>361
本体の値下げでしたね
ロイヤリティー金額公表のインパクト強すぎた
Activision「PS3を値下げしないならソニーのサポートを止めるかもしれない」
http://gs.inside-games.jp/news/192/19218.html
> PS3用タイトルの開発費用についても言及。Activisionがソニーに対し昨年だけで5億ドル（およそ480億円）のロイヤリティーを支払っていたことを明らかにしました
本体の値下げでしたね
ロイヤリティー金額公表のインパクト強すぎた
Activision「PS3を値下げしないならソニーのサポートを止めるかもしれない」
http://gs.inside-games.jp/news/192/19218.html
> PS3用タイトルの開発費用についても言及。Activisionがソニーに対し昨年だけで5億ドル（およそ480億円）のロイヤリティーを支払っていたことを明らかにしました
平井さんの1日スレでは値下げネタで一時期レギュラーだったなｗ＞アクティ
>>361
「くすん…HD薄命だ…」
「くすん…HD薄命だ…」
>>359
決算の調整を粉飾決算と言い切るやつですから…
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 24【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265631941/
909 名前：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 23:23:26 ID:e/P3ZONp0
あ、もう一つ
決算の調整なんてその気になればお手のモンなのよね。
たとえばスクエニのオンラインゲーム事業がいつのまにかゲーム事業に統合されてたりね。
918 名前：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 23:45:53 ID:+Q2PNo980
>>908-909
一応冷静につっこんであげるけど、粉飾決算が違法だってことわかってる？
君の務め先ではそんなにも日常的に粉飾決算してんの？
決算の調整を粉飾決算と言い切るやつですから…
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 24【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265631941/
909 名前：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 23:23:26 ID:e/P3ZONp0
あ、もう一つ
決算の調整なんてその気になればお手のモンなのよね。
たとえばスクエニのオンラインゲーム事業がいつのまにかゲーム事業に統合されてたりね。
918 名前：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 23:45:53 ID:+Q2PNo980
>>908-909
一応冷静につっこんであげるけど、粉飾決算が違法だってことわかってる？
君の務め先ではそんなにも日常的に粉飾決算してんの？
この煽りへの一斉転換は何なんだろうな
俺が言ってることがわかんないから狂ったのか
俺が言ってることに気づいたから狂乱してるのか
よっぽど触れられては困る核心を突いちゃったのかな
俺が言ってることがわかんないから狂ったのか
俺が言ってることに気づいたから狂乱してるのか
よっぽど触れられては困る核心を突いちゃったのかな
また企業の貯蓄は常に0君か
狂ってるヤツは自分が狂ってるって自覚ができないからな
どっちに転んだとしてもこのスレ的には大差ないと思うが
黒字→ＡＢ無双で日本サード儲からない
赤字→ＨＤ機開発費高すぎて儲からない
黒字→ＡＢ無双で日本サード儲からない
赤字→ＨＤ機開発費高すぎて儲からない
>>10
ttp://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2670441.html
50 Wii 仮面ライダー クライマックスヒーローズW 2,600/69,300/96%
ttp://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2670441.html
50 Wii 仮面ライダー クライマックスヒーローズW 2,600/69,300/96%
>>369だったよ。
ゴキちゃんて嘘も百回言えば本当になるって本気で信じてるんだろうな
相変わらず突っ込まれるとスルーか…
自分はこんな事言ってたのに
869 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 22:12:48 ID:+Q2PNo980
>>867
そりゃアンタ、都合が悪くなると話題すり替えていってるからな。
自分はこんな事言ってたのに
869 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 22:12:48 ID:+Q2PNo980
>>867
そりゃアンタ、都合が悪くなると話題すり替えていってるからな。
>>376
こういう主張をしたいだけのヤツなんでまともに相手しても無駄
344 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 00:46:32 ID:+Q2PNo980
>>340
「PS系で育ったタイトルを任天系に出しても売れない」
「ゲーマーが集まるPS系向けのソフトを任天系に出しても売れない」
「サードの定番ソフトがWiiDSで売れないのはWiiDSに出したからだ」
こう言えば理解できるか？
353 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 00:50:36 ID:+Q2PNo980
もう少し追加しておくと、
「サードの定番ソフトをPS系に出せばサードの業績は回復する」
「全快まではいかなくてもPS2時代の80〜90％が狙えるハズ」
「現状ではそれが最も確実に売れてサード復活に繋がる」
ってあたりで。
こういう主張をしたいだけのヤツなんでまともに相手しても無駄
344 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 00:46:32 ID:+Q2PNo980
>>340
「PS系で育ったタイトルを任天系に出しても売れない」
「ゲーマーが集まるPS系向けのソフトを任天系に出しても売れない」
「サードの定番ソフトがWiiDSで売れないのはWiiDSに出したからだ」
こう言えば理解できるか？
353 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 00:50:36 ID:+Q2PNo980
もう少し追加しておくと、
「サードの定番ソフトをPS系に出せばサードの業績は回復する」
「全快まではいかなくてもPS2時代の80〜90％が狙えるハズ」
「現状ではそれが最も確実に売れてサード復活に繋がる」
ってあたりで。
>>376
じゃあバンナムがヴェスペリア好調で決算の上方修正したこととか。
じゃあバンナムがヴェスペリア好調で決算の上方修正したこととか。
ID:Q1iaDPl50「不都合なと頃に目をつぶればサードは安泰」
ゴキブリは空想の翼を広げ飛翔する
>>378
だから儲かったサードを個別に上げてもサード全般が儲かってる証明にはならんだろ。
だから儲かったサードを個別に上げてもサード全般が儲かってる証明にはならんだろ。
バンナムってHD機に傾倒して大赤字になったばかりじゃ
バンナムの赤字はWiiDSのせいだと思うよ。
385 ：名無しさん必死だな：2010/02/21(日) 17:12:46 ID:CXMkLkcE0
テイルズとかアルトネリコ見たいに国内だけに活路を求めた内容で
グラをPS2から少し進歩した位にとどめた方が身の丈に合ってるかもしれん
下手に海外に欲出すと世界規模の強豪ソフト会社と勝負しなきゃならないし
HDは国内だけで儲からないなんてのは一部のゲームだけの話で
国内だけで儲かる方法が無いわけじゃないって最近じゃわかってきたのは救いか
グラをPS2から少し進歩した位にとどめた方が身の丈に合ってるかもしれん
下手に海外に欲出すと世界規模の強豪ソフト会社と勝負しなきゃならないし
HDは国内だけで儲からないなんてのは一部のゲームだけの話で
国内だけで儲かる方法が無いわけじゃないって最近じゃわかってきたのは救いか
延命してきて死にかけだよねって話になってると思うのだが
アルネもテイルズもこの手のが3、4本ぐらいしか無いから埋もれないだけで
集中するとそれこそPS2後期よりひどい数字になるのは目に見えてるぞ
特にテイルズはあれだけクレクレしてあの数字だからな
アルネもテイルズもこの手のが3、4本ぐらいしか無いから埋もれないだけで
集中するとそれこそPS2後期よりひどい数字になるのは目に見えてるぞ
特にテイルズはあれだけクレクレしてあの数字だからな
もう今のサードに据え置きで起爆剤になるソフト
つまりハード売上を長期的に牽引させるようなソフトは無理だろう
つまりハード売上を長期的に牽引させるようなソフトは無理だろう
ソフト連発して小さな利益を細かく積み上げて稼ぐ方法は市場の購買力がある程度無いとな。
PS3の国内市場はまだ購買力が飽和するほどソフトが供給されてるとは思わないけど
サードがこぞって安上がりなソフトを供給した場合に消費しきれるほどのキャパシティーがあるかは疑問。
PS3の国内市場はまだ購買力が飽和するほどソフトが供給されてるとは思わないけど
サードがこぞって安上がりなソフトを供給した場合に消費しきれるほどのキャパシティーがあるかは疑問。
>>387
潰れるよりは延命した方がいいかなと思って。延命している間に
なんとか体質改善してくれるサードが一社でもでればいいかな。
現在のペースでPS2.5のようなゲームをPS2につぎ込んだら
平均売り上げは酷いことになりそうだけど。
潰れるよりは延命した方がいいかなと思って。延命している間に
なんとか体質改善してくれるサードが一社でもでればいいかな。
現在のペースでPS2.5のようなゲームをPS2につぎ込んだら
平均売り上げは酷いことになりそうだけど。
間違えた。
×現在のペースでPS2.5のようなゲームをPS2につぎ込んだら
○現在のペースでPS2.5のようなゲームをPS3につぎ込んだら
>>390
多分すぐに飽和すると思う。特にサードの従来ソフトってプレイ時間
長いし。
×現在のペースでPS2.5のようなゲームをPS2につぎ込んだら
○現在のペースでPS2.5のようなゲームをPS3につぎ込んだら
>>390
多分すぐに飽和すると思う。特にサードの従来ソフトってプレイ時間
長いし。
>>392
重厚長大ですからな
重厚長大ですからな
PS3はWiiより売れるだけましって程度だな。
根本的解決にはなっていない。
根本的解決にはなっていない。
>>393
そのくせ他のハードのタイトルを「ちょうだい、ちょうだい」いうからねぇ…
そのくせ他のハードのタイトルを「ちょうだい、ちょうだい」いうからねぇ…
Wiiは逆にサードがソフト出さないから
任天堂自らコアゲー出す始末。
せっかくの据置No1なのにな。
任天堂自らコアゲー出す始末。
せっかくの据置No1なのにな。
ID:Q1iaDPl50って
敗走したID:fcs1cb+10だろ
>>118で「逃げたことになってる」とか言っておいてそれっきり
>>113に結局その後も何も言えずじまいでやっぱり逃げたんじゃないかw
んでほとぼり冷めるのを見計らって性懲りもなくカサカサ出てきたと…
恥ずかしいね
敗走したID:fcs1cb+10だろ
>>118で「逃げたことになってる」とか言っておいてそれっきり
>>113に結局その後も何も言えずじまいでやっぱり逃げたんじゃないかw
んでほとぼり冷めるのを見計らって性懲りもなくカサカサ出てきたと…
恥ずかしいね
そのコアゲーも売れないけどな
コアゲーの土壌ない割りにコアゲーのゼルダやFEがそこそこ売れる不思議
サードは役割きっちり果たしたよ
俺のようになったら終わりだぞと誰もが分かる形で示した
俺のようになったら終わりだぞと誰もが分かる形で示した
そんなのあたりまえだろ。
従来コアゲーを求めているのに、あえて任天堂のゲーム機買った人は、
任天堂のゲームをやりたいからであり、任天堂信者なんだから。
従来コアゲーを求めているのに、あえて任天堂のゲーム機買った人は、
任天堂のゲームをやりたいからであり、任天堂信者なんだから。
>>396
別にサードはSD画質でリモコンを使ったゲームを作りたかったわけじゃないからな。
別にサードはSD画質でリモコンを使ったゲームを作りたかったわけじゃないからな。
HD画質を望んだわけでもないんだよね
ただ欲しかったのはPS2の後釜なだけで
ただ欲しかったのはPS2の後釜なだけで
>>404
ユーザーはHD画質を望んではいなかったみたいだけどな。
ユーザーはHD画質を望んではいなかったみたいだけどな。
だから後釜はPS360だろうが。
今、家庭用ゲーム機業界には二つのプラットフォームしかない。
ゲーム業界と任天堂業界は別だからな。
任天堂は儲かってるね。Wiiも売れてるね。うん、事実だし。
でもゲーム市場での出来事ではないから参考にならないねって話。
今、家庭用ゲーム機業界には二つのプラットフォームしかない。
ゲーム業界と任天堂業界は別だからな。
任天堂は儲かってるね。Wiiも売れてるね。うん、事実だし。
でもゲーム市場での出来事ではないから参考にならないねって話。
客の欲しがる物を作れないのがヘボイんだよ
芸術家でも気取ってるつもりか？
芸術家でも気取ってるつもりか？
>>407
そういうの現実逃避って言うんだよ。
そういうの現実逃避って言うんだよ。
任天堂は別世界の人か
そうなると、ゲーム業界は信じられないくらい規模縮小してることになるな
しかし、マリオとかがゲーム業界の外扱いされるとは凄い時代になったもんだ
そうなると、ゲーム業界は信じられないくらい規模縮小してることになるな
しかし、マリオとかがゲーム業界の外扱いされるとは凄い時代になったもんだ
別業界になったと任天堂が認識したら容赦なくなると思うぞ
妙な甘さは同じ業界だと思ってるからこそだろう
妙な甘さは同じ業界だと思ってるからこそだろう
>>413
どちらかというと娯楽という業界に任天堂のゲームというジャンルが有って、
その傍流辺りに既存のゲーム業界が有ると言う認識なんじゃないかな？
ある意味でPCソフト業界全体におけるエロゲ業界みたいなイメージで。
どちらかというと娯楽という業界に任天堂のゲームというジャンルが有って、
その傍流辺りに既存のゲーム業界が有ると言う認識なんじゃないかな？
ある意味でPCソフト業界全体におけるエロゲ業界みたいなイメージで。
>>415
そう、俺が言いたかったのはそういう事。
そう、俺が言いたかったのはそういう事。
コアゲーとか従来ゲーとか言っちゃうと枠が大きすぎて話がややこしくなる
PS2で育ったゲーム(PS2ゲー)という括り方をした方がわかりやすい
それだとWiiで苦戦して、PS3やPSPが強いのも当然
ただそのままPS系ハードに出し続けても開発費高騰、売上減少でジリ貧必至
どちらにしてもサードはきついね
とりあえずPS2に続編出しとけば良かった時代とは全く違って、かなり戦略を求められる
王者交代の時代ならでは
PS2で育ったゲーム(PS2ゲー)という括り方をした方がわかりやすい
それだとWiiで苦戦して、PS3やPSPが強いのも当然
ただそのままPS系ハードに出し続けても開発費高騰、売上減少でジリ貧必至
どちらにしてもサードはきついね
とりあえずPS2に続編出しとけば良かった時代とは全く違って、かなり戦略を求められる
王者交代の時代ならでは
>>416
サードが傍流であると言ってたりするのか？ｗ
サードが傍流であると言ってたりするのか？ｗ
すごいな…、ゲーム市場約半分になっちゃったよ…
>>421
その層は任天堂ソフトしか買わないから困る
その層は任天堂ソフトしか買わないから困る
>>423
そりゃ思い込みだ。単にサードが訴求出来てないだけ。
そりゃ思い込みだ。単にサードが訴求出来てないだけ。
負けハードに主力全部揃ってんのに何いってんだかな
アホすぎだ
アホすぎだ
>>430
その上がいたら売れないだろ。
ウイイレ、FIFAやFPSが売れないのがいい例。
バイオやMW2とかは出ないとか出ても１年遅れだろ。
逆に差が無い音ゲーはWiiがいいけどな。
この辺分けてればいいんじゃ。
その上がいたら売れないだろ。
ウイイレ、FIFAやFPSが売れないのがいい例。
バイオやMW2とかは出ないとか出ても１年遅れだろ。
逆に差が無い音ゲーはWiiがいいけどな。
この辺分けてればいいんじゃ。
スパロボはＤＳでは売れてる、スピンオフの無限のフロンティアも続編が出るくらいに売れた。
２Ｄアニメーションが売りの本流のスパロボはＨＤ機では出ないよ。
２Ｄアニメーションが売りの本流のスパロボはＨＤ機では出ないよ。
尻尾巻いて逃げた負け犬がまた壊れたスピーカー状態になってるのか
見苦しい
まさに駄目なサードの姿を見事に体現しているな
そうやって実力ないのを棚に上げて言い訳ばかりしてろww
見苦しい
まさに駄目なサードの姿を見事に体現しているな
そうやって実力ないのを棚に上げて言い訳ばかりしてろww
見捨てないで、ってわめいてるだけだな。
437 ：名無しさん必死だな：2010/02/21(日) 20:23:39 ID:+tjWyz+C0
海外サードには面白いゲームが沢山あるのに何で国内サードにはゴミみたいなものしかないんだ
サードがバンバン売れててミリオン連発してた時代を知ってると
今の20万くらいでヒットって時代は寂しいな
今の20万くらいでヒットって時代は寂しいな
>>439
とはいえPS2末期はそのぐらいが多かったしその頃に戻っただけとも取れるな
とはいえPS2末期はそのぐらいが多かったしその頃に戻っただけとも取れるな
今年の売上を見ても、サードに元気が無いのよね。
2010年ハード・ソフト売上累計
ハード売上台数
Wii 42.1万台
PS3 32.3万台
360 3.2万台
ソフト売上本数
Wii 197.8万本（任天堂 155.6万本 サード 42.2万本）
PS3 72.1万本（SCE 2.4万本 サード 69.7万本）
360 4.3万本（MS 0万本 サード 4.3万本）
※ファミ通ハード・ソフト売上データ2009年12月28日〜2010年2月7日時点
2010年ハード・ソフト売上累計
ハード売上台数
Wii 42.1万台
PS3 32.3万台
360 3.2万台
ソフト売上本数
Wii 197.8万本（任天堂 155.6万本 サード 42.2万本）
PS3 72.1万本（SCE 2.4万本 サード 69.7万本）
360 4.3万本（MS 0万本 サード 4.3万本）
※ファミ通ハード・ソフト売上データ2009年12月28日〜2010年2月7日時点
20万前後のタイトルだけで食っていけてればいいけど現実はPS2時代に合併吸収しまくった時と変わらない
新しいチャレンジに賭けることもか出来ずひたすら過去の遺産の食いつぶし＆再利用
今会社が黒字を出せててもそれは未来に対する投資をしながらの黒字なのか
何も生み出せず惰性で黒字を保てているだけなのか
新しいチャレンジに賭けることもか出来ずひたすら過去の遺産の食いつぶし＆再利用
今会社が黒字を出せててもそれは未来に対する投資をしながらの黒字なのか
何も生み出せず惰性で黒字を保てているだけなのか
>>441
ＭＳって今年ソフト出してないの？
ＭＳって今年ソフト出してないの？
>>414
「自分の所の敵は同じゲーム業界じゃなくて他の娯楽業界」だって会社だからな
サード連中が作ってるのがコントローラーを付けただけの萌え豚向けアニメだと気付けば
お前の言う通り容赦なく叩き潰しに掛かるだろうよ
まぁアニヲタ連中はゲーム業界ならディレクターに相当する監督でさえ
一作毎の雇われという待遇が当たり前なアニメ業界でせいぜいお頑張り下さいｗ
「自分の所の敵は同じゲーム業界じゃなくて他の娯楽業界」だって会社だからな
サード連中が作ってるのがコントローラーを付けただけの萌え豚向けアニメだと気付けば
お前の言う通り容赦なく叩き潰しに掛かるだろうよ
まぁアニヲタ連中はゲーム業界ならディレクターに相当する監督でさえ
一作毎の雇われという待遇が当たり前なアニメ業界でせいぜいお頑張り下さいｗ
>>444
新作は出てないね。プラコレなら出てるかもしれないが、ランクインはしてないな。
新作は出てないね。プラコレなら出てるかもしれないが、ランクインはしてないな。
HD陣営もPS2末期の本数減少に関しては何の回答も打ち出せていない
WiiがDSがと吠えてもそれは彼等が答えを出していない事の回答にはならない
MW2もなんの答えにもなっていない
単に続編にソースをつぎ込み、宣伝費を膨大にかけ他社を追随させなければ売れる
というだけの話だからな
WiiがDSがと吠えてもそれは彼等が答えを出していない事の回答にはならない
MW2もなんの答えにもなっていない
単に続編にソースをつぎ込み、宣伝費を膨大にかけ他社を追随させなければ売れる
というだけの話だからな
続編を作り続けるのは悪い事じゃない
そういう軸があるからこそ冒険できる
任天堂だってマリオやゼルダ作り続けてるしね
今サードはその軸がへにゃへにゃに弱ってるのが問題
PS2時代にサボってきたツケでもあるんだけど
続編問題は根深いね
そういう軸があるからこそ冒険できる
任天堂だってマリオやゼルダ作り続けてるしね
今サードはその軸がへにゃへにゃに弱ってるのが問題
PS2時代にサボってきたツケでもあるんだけど
続編問題は根深いね
>>417
＞ コアゲーとか従来ゲーとか言っちゃうと枠が大きすぎて話がややこしくなる
＞ PS2で育ったゲーム(PS2ゲー)という括り方をした方がわかりやすい
SFC辺りからじゃね？いい例が寺田を叩き出して電波シナリオとグラ、演出偏重路線に大きく舵を切ったFF4
そういうのは贔屓目に見てやってもPS2時代後期から既に衰退が始まってた筈だが
＞ コアゲーとか従来ゲーとか言っちゃうと枠が大きすぎて話がややこしくなる
＞ PS2で育ったゲーム(PS2ゲー)という括り方をした方がわかりやすい
SFC辺りからじゃね？いい例が寺田を叩き出して電波シナリオとグラ、演出偏重路線に大きく舵を切ったFF4
そういうのは贔屓目に見てやってもPS2時代後期から既に衰退が始まってた筈だが
>>440
開発費はサードが合併(というより吸収)に走りまくった PS2時代よりさらに高騰してるけどなｗ
そういう状況なのにソフトの売上が増えるどころか右肩下がりが止まらないけどどうするの？
ってお話をしてるんだよ
まー客を金づるとしか見ていない、言い訳だけは達者な無能サード連中に何とか出来るとは到底思えんけどな
開発費はサードが合併(というより吸収)に走りまくった PS2時代よりさらに高騰してるけどなｗ
そういう状況なのにソフトの売上が増えるどころか右肩下がりが止まらないけどどうするの？
ってお話をしてるんだよ
まー客を金づるとしか見ていない、言い訳だけは達者な無能サード連中に何とか出来るとは到底思えんけどな
だから「DS・Wiiじゃ売れません」じゃなくて売ってみろっての
そうじゃなければHD路線で食っていけるぐらいにしろよ
確実に出来てねえだろ
そうじゃなければHD路線で食っていけるぐらいにしろよ
確実に出来てねえだろ
>>455
なんかいやなことあったんですか？
なんかいやなことあったんですか？
モンハン系のジャンルは本当に大事にした方が良い
シューティングや格闘とかと違ってシステムの複雑化、高難易度化をしなくても道があるのが大きい
むしろ簡単で易しくした方が間口が広がり伸びるかもしれない
だから先細りにはなりにくい
飽きられるときは来るかもしれないけど
あとここは任天堂が手を付けてないのもサードにとって大きい
いや、ソーマブリンガーってこのジャンルだっけ？
レギンレイブはこのジャンルで化けるかも
シューティングや格闘とかと違ってシステムの複雑化、高難易度化をしなくても道があるのが大きい
むしろ簡単で易しくした方が間口が広がり伸びるかもしれない
だから先細りにはなりにくい
飽きられるときは来るかもしれないけど
あとここは任天堂が手を付けてないのもサードにとって大きい
いや、ソーマブリンガーってこのジャンルだっけ？
レギンレイブはこのジャンルで化けるかも
岡ちゃんはモンハンのパクリをプレゼンしてたりしてな
メダロットのことかー！！
デジモンだろｊｋ
デジモンはたまごっちじゃね
たまごっちも色々出たよな
たまごっちも色々出たよな
携帯機だからと色違いで2本出してどっちも売れずに消えていった作品はどれほどあったことか
ビストロレシピやテレファングやロボットポンコッツやクロスハンターやコスモヒーローやメダロットや
挙げ続けたら切りがないくらいポケモンの亜流は出てたな
今でも生きているのはDQM位か
挙げ続けたら切りがないくらいポケモンの亜流は出てたな
今でも生きているのはDQM位か
オリジナルタイトルでポケモンの亜流ならまだいいほうだ
昔あった王ドロボウJINGって漫画のゲームもオリジナルのモンスターとかバージョン違いとか
原作を全く無視して無理やりポケモンっぽくしてて当時小学生ながらも呆れたもんだ
昔あった王ドロボウJINGって漫画のゲームもオリジナルのモンスターとかバージョン違いとか
原作を全く無視して無理やりポケモンっぽくしてて当時小学生ながらも呆れたもんだ
問題点の根っこはスペースインベーダーのころから変わってないんだな。流行がでたら
我先にとパクもとい亜流をだして、大半は中身伴わない為に軒並み衰退。で中々新規を
出そうという気がサード各社には無い。
昔と違うのはやたら金が掛かるようになった為に、失敗すると会社ごと死に掛けることか。
だから何とか上手く切り抜けようとあの手この手で言い訳を考えると。
我先にとパクもとい亜流をだして、大半は中身伴わない為に軒並み衰退。で中々新規を
出そうという気がサード各社には無い。
昔と違うのはやたら金が掛かるようになった為に、失敗すると会社ごと死に掛けることか。
だから何とか上手く切り抜けようとあの手この手で言い訳を考えると。
あれは全然関係なさ過ぎて逆に笑った＞じゃんけんパラダイスのカード
実際勝負してる時はカードの絵柄関係ねえw
まあ後は普通のじゃんけんゲーだけどな
実際勝負してる時はカードの絵柄関係ねえw
まあ後は普通のじゃんけんゲーだけどな
昔は流行ったもののパクリの中からキラリと光るものがたまに出てきて
それが今に続くシリーズモノになったりしてるけど
今ってそういうのないよね。ただの劣化コピーで終わり
パクった方もそのタイトルを育てようって気がまったくないし
それが今に続くシリーズモノになったりしてるけど
今ってそういうのないよね。ただの劣化コピーで終わり
パクった方もそのタイトルを育てようって気がまったくないし
他スレにあったものだけど
319 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 01:21:32 ID:9vW8IO/+0
一番難しいのは新規層を開拓すること、その点ではDQに比べたらFFなんて楽なもんだよ
DQはRPGとは何かを理解させるところから始まってるけど、FFなんてそうやって分かった連中を食ってるだけなんだから
サードはまさにこの文の中の「FF」に当てはまるな
分かった連中を食うことしかしてない
そしてその分かった連中がゲーム卒業しだしたときの事をろくに考えてない
319 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 01:21:32 ID:9vW8IO/+0
一番難しいのは新規層を開拓すること、その点ではDQに比べたらFFなんて楽なもんだよ
DQはRPGとは何かを理解させるところから始まってるけど、FFなんてそうやって分かった連中を食ってるだけなんだから
サードはまさにこの文の中の「FF」に当てはまるな
分かった連中を食うことしかしてない
そしてその分かった連中がゲーム卒業しだしたときの事をろくに考えてない
従来ゲームはHD機に
本気の新規ゲームをWii、DSにいるライト層へ
しっかり売っていければ
今後も生き残っていけるんじゃないか
先の事を考えれば、この層なしでは生きていけないだろう
本気の新規ゲームをWii、DSにいるライト層へ
しっかり売っていければ
今後も生き残っていけるんじゃないか
先の事を考えれば、この層なしでは生きていけないだろう
初期の時にうまく立ち回っていれば、今までの客を相手しながらあわよくば新規を
ということができたんだけど今となっては手遅れだな
次世代機の登場で現状をリセットされることを祈るしかないな
ということができたんだけど今となっては手遅れだな
次世代機の登場で現状をリセットされることを祈るしかないな
任天堂からすれば次世代据え置きは４．５年先でもいいんじゃね。
どうせサードはHDに看板大作突っ込める金ないんだし
どうせサードはHDに看板大作突っ込める金ないんだし
俺は今後5年はWiiの次世代機要らないな
つかまだWiiの性能使い切ったゲームが出てない
サードもWiiで売れ線作れてないから今次世代に行かれたら完全死亡だろ
まあHDでたら何とかなるとか思ってる馬鹿が社長やってるけどな和田なんとかいうの
サードもWiiで売れ線作れてないから今次世代に行かれたら完全死亡だろ
まあHDでたら何とかなるとか思ってる馬鹿が社長やってるけどな和田なんとかいうの
>>478
HDでたら何とかなるとか思ってると言うより
トップシェアの任天堂にもHD対応して貰わないと暴騰し過ぎたHD対応ソフトのコストを回収出来ない
だから任天堂は次世代機をHDにしろって必死で喚いてる訳だが任天堂にはそんなものに付き合う必要はないからなｗ
HDでたら何とかなるとか思ってると言うより
トップシェアの任天堂にもHD対応して貰わないと暴騰し過ぎたHD対応ソフトのコストを回収出来ない
だから任天堂は次世代機をHDにしろって必死で喚いてる訳だが任天堂にはそんなものに付き合う必要はないからなｗ
サードのマルチ戦略は基本的に無理がありすぎなんだな
あれはサードの実力がファーストを圧倒してる場合のみ可能
強力な独占ソフトに打ち勝てるマルチのクオリティを今のサードが次世代で出せるとは到底思えない
あれはサードの実力がファーストを圧倒してる場合のみ可能
強力な独占ソフトに打ち勝てるマルチのクオリティを今のサードが次世代で出せるとは到底思えない
Wii2はHD対応するけどSDでも作れますよって感じにしたいみたいだけど
結局サードはグラ以外で勝負出来ないからHDで作るんだろう
でも今のサードの態度やWiiでのサードのコアゲーの売れ方見てたらWii2独占で勝負かけると思えんし
現行HD機の客は大して移らんだろうなあ
結局サードはグラ以外で勝負出来ないからHDで作るんだろう
でも今のサードの態度やWiiでのサードのコアゲーの売れ方見てたらWii2独占で勝負かけると思えんし
現行HD機の客は大して移らんだろうなあ
少なくとも綺麗なグラフィックをハードの売りにはしないだろうな
今のHD機はグラを売りに客を集めたから、それが足枷になっているような気がするな
今のHD機はグラを売りに客を集めたから、それが足枷になっているような気がするな
大手はWiiHDをはやく出してもらわないと死ぬ
なぜなら、3機種マルチになるとパイが広がるので、当然売れる数量は増え易い
だから和田は3機種マルチにすれば、コスト削減になるので、急がせようとしている
（他の大手サードも同じ、PS360ではやっていけない、最近あれだけPS3で作るがないといっていたValveもPS3も必要と言い出す）
でも、任天堂はHDにしても、他の2社を助ける気なんてないし、自分のところだけでやっていける
従って、WiiHDを作っても、マルチにできないようにもっていくだろう（ここがWiiHDらしさと岩田がいっているところ）
方や、ソニーとMSはもはやサードを助ける余裕はない（ソニーは財政面、MSは株主対策でこれ以上赤を垂れ流せない）
従って、パクリやナタルでWiiHDはこうだろうと擦り寄ってなんとか同じ土俵に上がってもらおうと必死
でも任天堂が今やっていることは、セカンドの抱え込みと鍛錬、これの目処がつくと、いつでもHDにいける
これで決定的にマルチが不可なハードを出せば他の2つは結局今のまま苦しむことになる
（別に操作性でもなく、基本性能でもいい）
なぜなら、3機種マルチになるとパイが広がるので、当然売れる数量は増え易い
だから和田は3機種マルチにすれば、コスト削減になるので、急がせようとしている
（他の大手サードも同じ、PS360ではやっていけない、最近あれだけPS3で作るがないといっていたValveもPS3も必要と言い出す）
でも、任天堂はHDにしても、他の2社を助ける気なんてないし、自分のところだけでやっていける
従って、WiiHDを作っても、マルチにできないようにもっていくだろう（ここがWiiHDらしさと岩田がいっているところ）
方や、ソニーとMSはもはやサードを助ける余裕はない（ソニーは財政面、MSは株主対策でこれ以上赤を垂れ流せない）
従って、パクリやナタルでWiiHDはこうだろうと擦り寄ってなんとか同じ土俵に上がってもらおうと必死
でも任天堂が今やっていることは、セカンドの抱え込みと鍛錬、これの目処がつくと、いつでもHDにいける
これで決定的にマルチが不可なハードを出せば他の2つは結局今のまま苦しむことになる
（別に操作性でもなく、基本性能でもいい）
サードは次世代で一線級のソフトを出せるかね
体力で遅れをとると、マベや日本一のように本気出しても超手抜きレベルのソフトしか出せなくなる
体力で遅れをとると、マベや日本一のように本気出しても超手抜きレベルのソフトしか出せなくなる
HD対応したWiiにPS3や360で出したソフトの移植を大量に持ってくるよ。
>>485
それ爆死するよ、なぜなら、PS360持っている人はWiiHDに買って移る理由がないから
それ爆死するよ、なぜなら、PS360持っている人はWiiHDに買って移る理由がないから
まー欲しいと思ったらとっくに買ってるよな。
でもハード初期の需要見越して絶対やってくるよ。
たいして売れないだろうけど。
でもハード初期の需要見越して絶対やってくるよ。
たいして売れないだろうけど。
ファーストの力の差を考えるとPS360が死ぬ事しか考えられない。
>>483
まぁ、別にマルチにされても任天堂からしたらどうでもいいんじゃね。ファースト同士のタイマンって事になるんだから。
そういやセカンドの抱え込みで、トラクレって今何してるんだろ、プラチナも何チームか空いてるんだけ？
まぁ、別にマルチにされても任天堂からしたらどうでもいいんじゃね。ファースト同士のタイマンって事になるんだから。
そういやセカンドの抱え込みで、トラクレって今何してるんだろ、プラチナも何チームか空いてるんだけ？
任天堂にしてみたらwiiが長くなるほど得な状況だからな。
影響力の強かったサードの弱体化。
HD向け技術と開発者が出揃い開発が安く楽になる。
wiiユーザに自社ブランドが強くなるとか良いこと尽くめ。
プロジェクトソラとかの結果が出て任天堂の戦略としての業界再編の方向性が
見えてから次世代機出した方が任天堂にとっても良い。
影響力の強かったサードの弱体化。
HD向け技術と開発者が出揃い開発が安く楽になる。
wiiユーザに自社ブランドが強くなるとか良いこと尽くめ。
プロジェクトソラとかの結果が出て任天堂の戦略としての業界再編の方向性が
見えてから次世代機出した方が任天堂にとっても良い。
数年先を見て動いてるだろうから
もう方針はある程度固まってるだろうけどね。
色々布石は打ってるようだし。
もう方針はある程度固まってるだろうけどね。
色々布石は打ってるようだし。
>>467
ボンボンとタイアップしてるゲームばっかや
ボンボンとタイアップしてるゲームばっかや
罪と罰やレギンレイヴで大失敗しておいて、よくこれだけお花畑を展開できるもんだ
ゼノブレイド、ラストストーリーもどうせ売れないから
それより、FEを作れといいたい、そっちのほうがまだ売れるだろ
それより、FEを作れといいたい、そっちのほうがまだ売れるだろ
いやいや、ハードが世界最下位で大失敗しているのに
常に満開な戦士様にはとても及びませんよ。
常に満開な戦士様にはとても及びませんよ。
>>493
ちなみにね、最近面白いものを拾った
http://megalodon.jp/2010-0215-0237-24/img.5pb.org/s/10mai394473.jpg
セガ最大の産業は器物と呼ばれる岡野がかかわったサンダーフォース６の内訳という噂
詳しくはサンダーフォース６の本スレ見れば、エグイ事が沢山書いてある
レギンは赤だろうが、あれはおそらく狙った赤だろう（つまり投資）
ちなみにね、最近面白いものを拾った
http://megalodon.jp/2010-0215-0237-24/img.5pb.org/s/10mai394473.jpg
セガ最大の産業は器物と呼ばれる岡野がかかわったサンダーフォース６の内訳という噂
詳しくはサンダーフォース６の本スレ見れば、エグイ事が沢山書いてある
レギンは赤だろうが、あれはおそらく狙った赤だろう（つまり投資）
ミスった
×産業は器物
○産業廃棄物
×産業は器物
○産業廃棄物
>>494
サードだったらそうだろうけど、任天堂はハードホルダーだからそういうわけにはいかんのよ
サードだったらそうだろうけど、任天堂はハードホルダーだからそういうわけにはいかんのよ
任天堂のコア向きは昔から変化球だな
岡野の関わるスレ、漫画板や家庭用ゲーム、携帯ゲームの作品スレをコピペで荒らしまくって
それが原因でアク禁されて調べてみたらファミ通のエンターブレイン社内から書き込んでいたやつか。
それが原因でアク禁されて調べてみたらファミ通のエンターブレイン社内から書き込んでいたやつか。
>>500
詳しくはしらないが、たまたま巡回していたら、スレの勢いがよかったんで覗いたら、こんなもん拾ったというわけ
1800万で外注出すところを噂じゃ1000万岡野が抜いて、800万で作らせたのがTF&らしい
嘘か本当かわからんが、本スレの怒り具合をみるとあながちありえる
でこの資料が垂れ込みで出てきて、数字のつじつまがあったとさ
まぁ、ちょっとした経費と利益の関係を見るにはいい資料だ
詳しくはしらないが、たまたま巡回していたら、スレの勢いがよかったんで覗いたら、こんなもん拾ったというわけ
1800万で外注出すところを噂じゃ1000万岡野が抜いて、800万で作らせたのがTF&らしい
嘘か本当かわからんが、本スレの怒り具合をみるとあながちありえる
でこの資料が垂れ込みで出てきて、数字のつじつまがあったとさ
まぁ、ちょっとした経費と利益の関係を見るにはいい資料だ
>>501
詳しくしらないとか、嘘か本当かわからんのに２ｃｈのスレを鵜呑みに信じるなよ、
真偽が分らん垂れ込み資料を結果ありきで計算して辻褄があっても何の証明にもならない。
本スレの勢いやスレの怒り具合なんて粘着が張り付いてるだけだろ。
お前みたいな馬鹿を情報弱者と言うんだ。
詳しくしらないとか、嘘か本当かわからんのに２ｃｈのスレを鵜呑みに信じるなよ、
真偽が分らん垂れ込み資料を結果ありきで計算して辻褄があっても何の証明にもならない。
本スレの勢いやスレの怒り具合なんて粘着が張り付いてるだけだろ。
お前みたいな馬鹿を情報弱者と言うんだ。
裏をとった(ｷﾘｯ
具体的に何したんスか
具体的に何したんスか
>>505
たいしたことしてないよ、セガ関係者に直接聞くだけだよ
たいしたことしてないよ、セガ関係者に直接聞くだけだよ
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
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今後はPS3とWIIのマルチにすればいいんだよ。
きちんとそう宣言してな。
最初は信者も文句言うだろうが、2年、3年と続ければ
誰も何も言わなくなる。
wii準拠にすれば、開発費も安くなる。
どうせ、馬鹿高い開発費かけたからって
2倍3倍売れることはねーんだからww
マルチにして、+1万、+2万と稼いでいったほうがいい。
海外でグラフィック勝負しても勝てんのだから
思い切ったほうが楽だと思うで
きちんとそう宣言してな。
最初は信者も文句言うだろうが、2年、3年と続ければ
誰も何も言わなくなる。
wii準拠にすれば、開発費も安くなる。
どうせ、馬鹿高い開発費かけたからって
2倍3倍売れることはねーんだからww
マルチにして、+1万、+2万と稼いでいったほうがいい。
海外でグラフィック勝負しても勝てんのだから
思い切ったほうが楽だと思うで
>>492
ヲタ養成用ジャリ向け雑誌ボンボンなら数年前に潰れたぜ
ヲタ養成用ジャリ向け雑誌ボンボンなら数年前に潰れたぜ
サードは今世代は様子見してHDにシリーズ出してるトコは
それを生かしたスピンオフか続編で食いつなぐしかない
今更Wiiを研究して限界まで叩いてる余裕は無い
そういった意味ではフットワークの軽いディベロッパーは
任天堂と組みやすい（開発支援が受けやすい）から楽
任天堂の次世代がPS3より上の性能でそれなりに作りやすくしてくれれば
続編なのに見た目劣化というクリエイター(笑)が嫌がる事も避けられるし
大手のうち数社は任天堂の次世代機に看板タイトル持ってきて
ファンを移行させに来るんじゃないかな
普通のユーザーは次世代機で機種リセットされるなら気にせずに買うし
任天堂のハードに上手く売る事が出来れば新規層の開拓にも望みがあるし
それを生かしたスピンオフか続編で食いつなぐしかない
今更Wiiを研究して限界まで叩いてる余裕は無い
そういった意味ではフットワークの軽いディベロッパーは
任天堂と組みやすい（開発支援が受けやすい）から楽
任天堂の次世代がPS3より上の性能でそれなりに作りやすくしてくれれば
続編なのに見た目劣化というクリエイター(笑)が嫌がる事も避けられるし
大手のうち数社は任天堂の次世代機に看板タイトル持ってきて
ファンを移行させに来るんじゃないかな
普通のユーザーは次世代機で機種リセットされるなら気にせずに買うし
任天堂のハードに上手く売る事が出来れば新規層の開拓にも望みがあるし
次世代機で出せるソフトは最低でも数百万本は売れるソフト
日本のサード全体でも見ても数本ってとこか
サード全部集めてもそれしかソフトが増えない、集める意味あるの？
日本のサード全体でも見ても数本ってとこか
サード全部集めてもそれしかソフトが増えない、集める意味あるの？
>>510
その考え方は任天堂側にはほぼメリットが無いから、現行Wiiとの互換性の維持も考えて、
次世代機にはM+搭載のリモコンを標準仕様にしてくるのは十分考えられるのでは？
その場合には、WiiでM+使った経験値の差が歴然と出てくるんじゃないかな？
レギンレイブで培ったノウハウとかライブラリの提供もセカンドやWiiで協力的だったところ優先とかは普通にするだろうし。
それに現状を長引けばサードのリストラ時に有望株の開発者は流出しまくって、
開発力が崩壊しているんじゃないか？
その考え方は任天堂側にはほぼメリットが無いから、現行Wiiとの互換性の維持も考えて、
次世代機にはM+搭載のリモコンを標準仕様にしてくるのは十分考えられるのでは？
その場合には、WiiでM+使った経験値の差が歴然と出てくるんじゃないかな？
レギンレイブで培ったノウハウとかライブラリの提供もセカンドやWiiで協力的だったところ優先とかは普通にするだろうし。
それに現状を長引けばサードのリストラ時に有望株の開発者は流出しまくって、
開発力が崩壊しているんじゃないか？
任天堂がwiiの次のハード移行期を行うとしても、MSとソニーは乗らなければ
サードのユーザでwii2に動くのは一部だろうし、やっぱ現状は変わらんと思う。
MSとソニーにしても今のwiiの次世代機と0から勝負する気は無いだろうし。
サードのユーザでwii2に動くのは一部だろうし、やっぱ現状は変わらんと思う。
MSとソニーにしても今のwiiの次世代機と0から勝負する気は無いだろうし。
>>512
任天堂へのメリットをサードが考える必要は無いし、
サードはそんなことしてる余裕も無いわけで
M+リモコンがデフォにしてしまうと、また鉄頭のサードが
俺はリモコンを振らせたいんじゃないって意固地になってしまう可能性もあるから
任天堂も別に従来ゲームのユーザーを捨てたいわけじゃないから何かしてくるはず
俺にはクラコンPROタイプも標準装備位しか思いつかないがｗ
WiiやHD機を見てもわかるけどタイトルのネームバリューってのは強いよ
ファーストの牽引タイトルをリリース出来ない時期に
サードの有力タイトルをリリースすればWin-Winになるしね
任天堂へのメリットをサードが考える必要は無いし、
サードはそんなことしてる余裕も無いわけで
M+リモコンがデフォにしてしまうと、また鉄頭のサードが
俺はリモコンを振らせたいんじゃないって意固地になってしまう可能性もあるから
任天堂も別に従来ゲームのユーザーを捨てたいわけじゃないから何かしてくるはず
俺にはクラコンPROタイプも標準装備位しか思いつかないがｗ
WiiやHD機を見てもわかるけどタイトルのネームバリューってのは強いよ
ファーストの牽引タイトルをリリース出来ない時期に
サードの有力タイトルをリリースすればWin-Winになるしね
>>514
順番が逆なんじゃないの？
サードが任天堂の都合を考える必要が無い以上に
サードの都合を任天堂が考える必要が無いというのが現実でしょ？
サードがM+に拒否反応を持っていても、ユーザーがWiiとの互換性を望むなら
サードの拒否反応なんて無視するくらい普通にするし、
今のサードの発言力なんてその程度しかないない。
＞WiiやHD機を見てもわかるけどタイトルのネームバリューってのは強いよ
＞ファーストの牽引タイトルをリリース出来ない時期に
＞サードの有力タイトルをリリースすればWin-Winになるしね
今のWiiにサードの有力タイトルがどの程度出てどのくらい牽引したの？
現実を見たら、サードが付いてきても来なくても大した影響は無いでしょ。
順番が逆なんじゃないの？
サードが任天堂の都合を考える必要が無い以上に
サードの都合を任天堂が考える必要が無いというのが現実でしょ？
サードがM+に拒否反応を持っていても、ユーザーがWiiとの互換性を望むなら
サードの拒否反応なんて無視するくらい普通にするし、
今のサードの発言力なんてその程度しかないない。
＞WiiやHD機を見てもわかるけどタイトルのネームバリューってのは強いよ
＞ファーストの牽引タイトルをリリース出来ない時期に
＞サードの有力タイトルをリリースすればWin-Winになるしね
今のWiiにサードの有力タイトルがどの程度出てどのくらい牽引したの？
現実を見たら、サードが付いてきても来なくても大した影響は無いでしょ。
>>514
できはも一つだったが、クラコンが格安で同時発売だったんだから
従来ゲームにも配慮はちゃんとされてる。
後継機についてはリモコンのボタン数ボタン配置の見直し
ヌンチャクの無線化などそれなりに考えてくるだろうさ。
できはも一つだったが、クラコンが格安で同時発売だったんだから
従来ゲームにも配慮はちゃんとされてる。
後継機についてはリモコンのボタン数ボタン配置の見直し
ヌンチャクの無線化などそれなりに考えてくるだろうさ。
リモコンヌンチャクもモーション付けてセパレートにしただけの従来の延長線上だったし、
ナタルやチンコンがごちゃごちゃ言われないの見ると、本当はコントローラは関係無いと思う。
結局wiiの持つイメージに馴染めない・馴染みたくないだけじゃないかな。
この辺の改善はサードが自分で変えるか縮小して狭いターゲットに絞るしかないと思う。
ナタルやチンコンがごちゃごちゃ言われないの見ると、本当はコントローラは関係無いと思う。
結局wiiの持つイメージに馴染めない・馴染みたくないだけじゃないかな。
この辺の改善はサードが自分で変えるか縮小して狭いターゲットに絞るしかないと思う。
クラコンなんか同梱したら値段上がるだろうからやらないでしょ
wiiのクラコンや板を次世代でも使いまわせるようにするほうがいいんじゃないか
wiiのクラコンや板を次世代でも使いまわせるようにするほうがいいんじゃないか
任天堂次世代機はPS3や箱○と同程度の性能で、
機能面で独自性を出してくるんじゃないか。
正直、2年後にそれ以上の性能を持ったハードを出して
どれだけのメーカーがついていける事か。
未だにPS3が逆蛸なSCEも、それに付き合わされたMSも、
性能競争は一休みしたいってのが本音なんじゃないかね。
機能面で独自性を出してくるんじゃないか。
正直、2年後にそれ以上の性能を持ったハードを出して
どれだけのメーカーがついていける事か。
未だにPS3が逆蛸なSCEも、それに付き合わされたMSも、
性能競争は一休みしたいってのが本音なんじゃないかね。
実際のところはwiiの後継機はまだまだ先で
USB電源供給のアプコンでお茶を濁す気がするな。
USB電源供給のアプコンでお茶を濁す気がするな。
>>515
>今のWiiにサードの有力タイトルがどの程度出てどのくらい牽引したの？
>現実を見たら、サードが付いてきても来なくても大した影響は無いでしょ。
サードが付いてこなくてホントに影響が無いと思うか？
ちょっと考えが任天堂に寄り過ぎてると思うぞ
PS3で売上上位に位置するFF13、MGS4、バイオ5、龍が如く3、ウイイレ、三国無双5
この辺りをきっちり引っ張って来ていた場合、少なくとも現状の
「Wiiではサードが売れない」と言われる状況にすらなっていないはず
>>516
PS3のモーコン、360のナタルの成功の障害として挙げられるのが
「標準搭載か否か」ってのは有るでしょ。格安とか関係ない
配慮が無いとは言い切れないけど、従来ゲーを出しにくかったのは確かだよ
MHGまでクラコン専用タイトル無かったと思うしね
>今のWiiにサードの有力タイトルがどの程度出てどのくらい牽引したの？
>現実を見たら、サードが付いてきても来なくても大した影響は無いでしょ。
サードが付いてこなくてホントに影響が無いと思うか？
ちょっと考えが任天堂に寄り過ぎてると思うぞ
PS3で売上上位に位置するFF13、MGS4、バイオ5、龍が如く3、ウイイレ、三国無双5
この辺りをきっちり引っ張って来ていた場合、少なくとも現状の
「Wiiではサードが売れない」と言われる状況にすらなっていないはず
>>516
PS3のモーコン、360のナタルの成功の障害として挙げられるのが
「標準搭載か否か」ってのは有るでしょ。格安とか関係ない
配慮が無いとは言い切れないけど、従来ゲーを出しにくかったのは確かだよ
MHGまでクラコン専用タイトル無かったと思うしね
そもそも任天堂にWiiで従来のゲーム層市場を取り込む気があったのかな？
任天堂も含めてあそこまでPSが2→3の移行に失敗してシェアが縮小
サードが右往左往するはめになるなんて予想してなかったと思うぜ。
任天堂も含めてあそこまでPSが2→3の移行に失敗してシェアが縮小
サードが右往左往するはめになるなんて予想してなかったと思うぜ。
サードが頼りにならないのは、GC時代にいやと言うほど思い知ってると思うがな
だよなぁ
サードを集めれば勝つ。じゃなく、勝たなきゃサードは来ない。
そう思って勝ちも負けも見越したwiiで勝利を収めたけどその後は予想外の展開だったのかもな。
そう思って勝ちも負けも見越したwiiで勝利を収めたけどその後は予想外の展開だったのかもな。
任天堂はサードなんていらなかった事に気づいてしまった。
任天堂はパブリッシャーを無理やり呼ぶような事はしないからね
MH3もカプが自主的に作り出しただけで、ウチのプラットフォームで出すなら全力でサポートしますよって流れだったし
サード無しでDSとWiiでシェアナンバー1になってるからね
つーかSCEはサードにガンガン支援するべきだろ、ここまでPS3が売れたのは全部サードのおかげなんだし。
MH3もカプが自主的に作り出しただけで、ウチのプラットフォームで出すなら全力でサポートしますよって流れだったし
サード無しでDSとWiiでシェアナンバー1になってるからね
つーかSCEはサードにガンガン支援するべきだろ、ここまでPS3が売れたのは全部サードのおかげなんだし。
>>520
圧勝している現状では勿論出さないだろ。
どこかが動けばいつでも動けるように準備はしているだろうけどね。
>>522
イワッチも、あそこは我々とは路線が違うみたいな発言をしてたし、
率先して取り込む気はなかったんじゃね?
圧勝している現状では勿論出さないだろ。
どこかが動けばいつでも動けるように準備はしているだろうけどね。
>>522
イワッチも、あそこは我々とは路線が違うみたいな発言をしてたし、
率先して取り込む気はなかったんじゃね?
Wiiはパーティーゲーム機だからな。
いずれパーティーゲームの需要も飽和状態になる。
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/4/1/41210991.jpg
このように沢山買うようなものではなく、
パーティーゲームのような複数人で遊ぶことを前提とした娯楽は、
2個3個、多くても5個ぐらいあれば十分であり、それらをローテーションして遊ぶだけだ。
「トランプ」「ウノ」「ドンジャラ」「麻雀」「かるた」「めんこ」を連想してもらえればわかるが、
Wiiの本質はそれらと同じである。
複数人で遊ぶ娯楽というのは、遊ぶ人全員が「ルール」を知っている必要があり、
それらを教えたりする手間があるため、娯楽が沢山あっても遊ぶものは限定的なものになるからだ。
昔、友人とトランプで遊んだ時の事を思い出して欲しい。
トランプは色々な遊び方があるが、必ず「ばば抜き」だとか「大貧民」などに定番化されていたはずだ。
それに、Wiiは任天堂の調査でも明らかにされているように、リビングのTVに設置してある機械。
リビングで一人で従来ゲームを長々とプレイしTVを独占していたら、任天堂風にいえば、「おかあさんの敵」になるだう。
いずれパーティーゲームの需要も飽和状態になる。
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/4/1/41210991.jpg
このように沢山買うようなものではなく、
パーティーゲームのような複数人で遊ぶことを前提とした娯楽は、
2個3個、多くても5個ぐらいあれば十分であり、それらをローテーションして遊ぶだけだ。
「トランプ」「ウノ」「ドンジャラ」「麻雀」「かるた」「めんこ」を連想してもらえればわかるが、
Wiiの本質はそれらと同じである。
複数人で遊ぶ娯楽というのは、遊ぶ人全員が「ルール」を知っている必要があり、
それらを教えたりする手間があるため、娯楽が沢山あっても遊ぶものは限定的なものになるからだ。
昔、友人とトランプで遊んだ時の事を思い出して欲しい。
トランプは色々な遊び方があるが、必ず「ばば抜き」だとか「大貧民」などに定番化されていたはずだ。
それに、Wiiは任天堂の調査でも明らかにされているように、リビングのTVに設置してある機械。
リビングで一人で従来ゲームを長々とプレイしTVを独占していたら、任天堂風にいえば、「おかあさんの敵」になるだう。
ＭＳは国内のために金掛け捲ったが単に裏切られただけだしな
かと言って、PS3も期待されていたソフトは結局マルチだったり、
wiiに逃げたりと思ったほど忠誠心があったわけでもなく
結局、サードに頼らない体制を作った任天堂がシェアトップになったという
かと言って、PS3も期待されていたソフトは結局マルチだったり、
wiiに逃げたりと思ったほど忠誠心があったわけでもなく
結局、サードに頼らない体制を作った任天堂がシェアトップになったという
>>479
e側に配慮するならともかく■側に配慮する理由は任天堂には皆無だからな
e側に配慮するならともかく■側に配慮する理由は任天堂には皆無だからな
スポーツとかフィットのイメージは強すぎるかも
グレイセスやっててもこれWiiの必要あるのかな？と疑問に思ってしまうのは確か
リモコンの機能全く使わないしWiiならではの要素があんまり感じられない
だったらもっと画質綺麗な方が良くないか？とも思う
ヴェスペリアがあるから余計に
グレイセスやっててもこれWiiの必要あるのかな？と疑問に思ってしまうのは確か
リモコンの機能全く使わないしWiiならではの要素があんまり感じられない
だったらもっと画質綺麗な方が良くないか？とも思う
ヴェスペリアがあるから余計に
>>538
でも中々次が出ないってことは、つまりそういうことなんだろう
でも中々次が出ないってことは、つまりそういうことなんだろう
もの凄い金かかってるのに安っぽく思われてるから血反吐吐いてても報われない
TOVもゲイツから金貰って箱先行だからな
TOVはリアル調ではないけど、グラフィックにはかなり力入れた作品だったろ
あれで人件費かかってないってのはありえない
あれで人件費かかってないってのはありえない
トゥーンのゲームを手抜きみたいに扱う人ってリアル＞トゥーンみたいに考えてるのかね
リアル＞トゥーン思考が多くてリアル派がうるさいのは両方展開したゼルダが実証済み
リトゥーンかっこ悪いリアルかっこいいだけで話する奴もいるしもうね
リトゥーンかっこ悪いリアルかっこいいだけで話する奴もいるしもうね
×リアル＞トゥーン思考が多くてリアル派がうるさいのは
○リアル＞トゥーン思考のリアル派がうるさいのは
まぁゼルダの場合トワプリ以降トゥーン派も徐々に騒がしくなってきたのも事実だが
○リアル＞トゥーン思考のリアル派がうるさいのは
まぁゼルダの場合トワプリ以降トゥーン派も徐々に騒がしくなってきたのも事実だが
というかHD＝リアルと考えてるトンチキどもを何とかしろと。
と言うよりも、HDの方がグラ掛かるので必然的に制作費が高くなる
あと、外注するとHDプログラマーの方が高給取り
あと、外注するとHDプログラマーの方が高給取り
550 ：名無しさん必死だな：2010/02/22(月) 21:48:27 ID:xb98lFlR0
ファミ通の信頼度とサードの売上は比例する！
つまり、サードがファミ通をもっと積極的に上手く使いこなすと…
つまり、サードがファミ通をもっと積極的に上手く使いこなすと…
551 ：名無しさん必死だな：2010/02/22(月) 22:00:01 ID:rfqHWnms0
紙屋みたいなアホクリエイターは作る金を自分で出すわけなく
当たれば億単位で金が転がり込むから海外海外言うわけだよ
たとえ面白くなくてもね
金を出す側がクリエイターを名乗る詐術にひっかかっている
当たれば億単位で金が転がり込むから海外海外言うわけだよ
たとえ面白くなくてもね
金を出す側がクリエイターを名乗る詐術にひっかかっている
任天堂のコアゲーって
任天堂社員の誰かが「遊びたい」ゲームな気がする。
「作りたい」ゲームを作るサード開発者と似てるかもしれないけど
多分決定的に違うよね。
任天堂社員の誰かが「遊びたい」ゲームな気がする。
「作りたい」ゲームを作るサード開発者と似てるかもしれないけど
多分決定的に違うよね。
サードの場合は「〜の続編作りたい」になっちゃうのかな？
サードのコアゲーって全部続編モノだしな
今出てるソフトって2〜3年前の判断に基づいて出てるだけなんだよな。
今に限らずPS2時代以降ゲームソフトの開発は長期化してるから
時流にあわせることが難しくなってきている。
自ら流れを作れるファーストが強くなってきているのもそれゆえだろう。
勿論基本的な体力が全然違うこともあるけど。
今に限らずPS2時代以降ゲームソフトの開発は長期化してるから
時流にあわせることが難しくなってきている。
自ら流れを作れるファーストが強くなってきているのもそれゆえだろう。
勿論基本的な体力が全然違うこともあるけど。
和田のtwitterから行ける
元官僚主導のコンテンツ制作会議的な話し合いが笑えてならん
業界集まってこのレベルなのかよｗ、絶対纏まんねーぞこれｗｗｗｗ
http://twitter.com/search?q=%23c_policy
元官僚主導のコンテンツ制作会議的な話し合いが笑えてならん
業界集まってこのレベルなのかよｗ、絶対纏まんねーぞこれｗｗｗｗ
http://twitter.com/search?q=%23c_policy
まとめてる人の文章でもまだ言葉並べただけみたいな感じ
各所ではもっとひどいんだろうなあ
「議論したつもりで何も進んでない」のは会議ではよくあるけどｗ
各所ではもっとひどいんだろうなあ
「議論したつもりで何も進んでない」のは会議ではよくあるけどｗ
まあ笛吹けど踊らず、ってのはよくあること。
もともと一枚岩でもなんでもないし。
元官主導なら尚更。
もともと一枚岩でもなんでもないし。
元官主導なら尚更。
テイルズってエンジン毎回捨ててんのか？
Wiiのはあれ1作で終わるのは勿体ない。バグは別として
Wii側のバグ対応とか回収を無視して
PS3での360からの流用を無視しても
Wiiの20万とPS3の35万は利益的にPS3のが上なのかな
Wiiのはあれ1作で終わるのは勿体ない。バグは別として
Wii側のバグ対応とか回収を無視して
PS3での360からの流用を無視しても
Wiiの20万とPS3の35万は利益的にPS3のが上なのかな
TOVを360とPS3で出してる間にラタとTOGが出てるんだよな。
TOGはちょっと後だけど。
TOGはちょっと後だけど。
>>561
TOE PSP 193,541 2005/03/03
TOEbest PSP *55,632 2005/12/01
TOP PSP 112,367 2006/09/07
TOT NDS 205,541 2006/10/26
TOD PS2 367,998 2006/11/30
TOW RM PSP 214,128 2006/12/21
TOD2 PSP 114,757 2007/02/15
TOI NDS 246,420 2007/12/06
TOR PSP *83,016 2008/03/19
TOSR Wii 212,408 2008/06/26
TOV 360 204,305 2008/08/07
TOH NDS 259,000 2008/12/18
TOW RM2 PSP 317,730 2009/01/29
TOVS PSP 231,351 2009/08/06
TOV PS3 337,783 2009/09/17
TOG Wii 188,590 2009/12/10
データがちょっと古いけど
TOE PSP 193,541 2005/03/03
TOEbest PSP *55,632 2005/12/01
TOP PSP 112,367 2006/09/07
TOT NDS 205,541 2006/10/26
TOD PS2 367,998 2006/11/30
TOW RM PSP 214,128 2006/12/21
TOD2 PSP 114,757 2007/02/15
TOI NDS 246,420 2007/12/06
TOR PSP *83,016 2008/03/19
TOSR Wii 212,408 2008/06/26
TOV 360 204,305 2008/08/07
TOH NDS 259,000 2008/12/18
TOW RM2 PSP 317,730 2009/01/29
TOVS PSP 231,351 2009/08/06
TOV PS3 337,783 2009/09/17
TOG Wii 188,590 2009/12/10
データがちょっと古いけど
今のMW、MW2の世界的ヒットを見ていると、ナムコのACの道外れ具合が馬鹿過ぎる。
あのままリアル路線維持していたら、もしかして今とは違ったメーカーになれていたのかもしれない。
リッジもそうだけど、一部のお宅に媚て自縛するバターンが国内メーカーに多すぎる。
あのままリアル路線維持していたら、もしかして今とは違ったメーカーになれていたのかもしれない。
リッジもそうだけど、一部のお宅に媚て自縛するバターンが国内メーカーに多すぎる。
Wiiテイルズは移植ぐらいは何かくるんじゃない
バンナムは岡ちゃんゲーが売れるかどうかで運命決まるな
岡ちゃんは独立してから一番売れたのは何なの？GENJIとか？
>>566
この間DSで出したバンナム×ゲムリパのドラゴンボールゲーが爆死してたが・・・不安過ぎる
この間DSで出したバンナム×ゲムリパのドラゴンボールゲーが爆死してたが・・・不安過ぎる
岡ちゃんが独立して一番売れたのはDSのDBだろ。
前作の。
来年度HDで出すゲームと同時期に請け負ったんだろうな。
営業力は相変わらず凄いよ。
前作の。
来年度HDで出すゲームと同時期に請け負ったんだろうな。
営業力は相変わらず凄いよ。
SCEが何やら危なっかしくなってきたが、サードはコレを「対岸の火事」と思ってるのか
「明日はわが身」と思ってるのか・・・
「明日はわが身」と思ってるのか・・・
そういえば、京都の某大手メーカーにプレゼンするって言ってたけどどうなったんだろう
572 ：名無しさん必死だな：2010/02/24(水) 20:57:12 ID:/3goVZfL0
なにやら激動の予感
SCEに何かあったのか？
>>571
トーセだったりして
トーセだったりして
「サードパーティーはWiiから離れている」とSCEA幹部
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/24/news048.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/24/news048.html
>>557
久夛良木委員：われわれゲーム業界が海外に出れるのは
言語の壁が少ないから。
インターネットでも英語発信が強く、日本語発信ではチャンスを失う。
英語で理解できる人の多さには対抗できない。ロングテールを目指すのか、数字だけが一人歩きしても
クタちゃんゲーム業界代表か・・・
久夛良木委員：われわれゲーム業界が海外に出れるのは
言語の壁が少ないから。
インターネットでも英語発信が強く、日本語発信ではチャンスを失う。
英語で理解できる人の多さには対抗できない。ロングテールを目指すのか、数字だけが一人歩きしても
クタちゃんゲーム業界代表か・・・
まぁレギンより売れないSCEがこの事態だもの
ゴキに金使いすぎ
ゴキに金使いすぎ
いつからレギンがWiiの看板タイトルになったんだろう。
584 ：名無しさん必死だな：2010/02/24(水) 21:18:54 ID:NzhagD7j0
PSW崩壊秒読みなのにそっちの心配はしないの
サードのゲームは
Wiiに不向きなものが多いってだけじゃない？
レギンはまぁネタだろうけど。
Wiiに不向きなものが多いってだけじゃない？
レギンはまぁネタだろうけど。
というかレギンの販売の構造を理解してない時点で
どっちにしろ任天堂に持ち込んだんなら
開発会社にとって損はないんじゃないか。
開発会社にとって損はないんじゃないか。
持ち込んでちゃんと受けてもらえればな。
>>583
発売前に手抜き・小物扱いしてたのが、発売後に看板扱いされるのはとある世界ではよくあること
発売前に手抜き・小物扱いしてたのが、発売後に看板扱いされるのはとある世界ではよくあること
>>575
という印象操作だわな、こういうのは相変わらず上手い
WiiDSは任天堂一社に支えられてる状況、どこの会社が力入れたのかと
サード市場は右肩下がり、タイトル・ジャンルごとに張り付いてるユーザーは年々減少傾向
新規IPもヒットせずアイディアも枯渇、続編リメイク、そして分散、任天堂はこんなのに構ってる余裕は無いだろうな
という印象操作だわな、こういうのは相変わらず上手い
WiiDSは任天堂一社に支えられてる状況、どこの会社が力入れたのかと
サード市場は右肩下がり、タイトル・ジャンルごとに張り付いてるユーザーは年々減少傾向
新規IPもヒットせずアイディアも枯渇、続編リメイク、そして分散、任天堂はこんなのに構ってる余裕は無いだろうな
任天堂は持ち込みが大量にあってさばくのも大変らしいな。
岡ちゃんのところは岡ちゃんの営業力以外見るところないからメリットが感じられないけど。
岡ちゃんのところは岡ちゃんの営業力以外見るところないからメリットが感じられないけど。
595 ：名無しさん必死だな：2010/02/24(水) 21:31:43 ID:NzhagD7j0
PSW崩壊でサードは今とは比べものにならないほど苦しくなるだろうな
それなのになぜ任天堂にケンカを売るんだろ
それなのになぜ任天堂にケンカを売るんだろ
枯れては無いな
スクに残ってたら少なくとも190万の弾を出したところだ
スクに残ってたら少なくとも190万の弾を出したところだ
>>575
ホント傲慢でバカだなあ・・・
>ゲームパブリッシャーは、Wiiにリソースを割かない
サードのこんな発言を真に受けるかな。
>WiiやDSの売れ筋タイトルのうちどのくらいがサードパーティー製か
そらファースト製がちっとも売れてなけりゃサードの割合高いわ
ホント傲慢でバカだなあ・・・
>ゲームパブリッシャーは、Wiiにリソースを割かない
サードのこんな発言を真に受けるかな。
>WiiやDSの売れ筋タイトルのうちどのくらいがサードパーティー製か
そらファースト製がちっとも売れてなけりゃサードの割合高いわ
>>601
360
ブルドラ、ロスオデ、ショパン、TOV、インアン、
ラスレム、SO4、EOE
Wii
ラタトス、FFCCB、TOG
ってくらいユーザーの差がある。本体の売上差はあるが
正直Wiiユーザーでひげを待ってるやつが何人いるかだと思う。
360
ブルドラ、ロスオデ、ショパン、TOV、インアン、
ラスレム、SO4、EOE
Wii
ラタトス、FFCCB、TOG
ってくらいユーザーの差がある。本体の売上差はあるが
正直Wiiユーザーでひげを待ってるやつが何人いるかだと思う。
まあ坂口なんて待ってる奴は居ないだろ、というより誰？って感じだ
坂口なんて無名のおっさん
ギリで堀井雄二くらいだろゲーム製作者で名前が知られてるのなんて
坂口なんて無名のおっさん
ギリで堀井雄二くらいだろゲーム製作者で名前が知られてるのなんて
DQユーザーの大半は堀井の名前知らないと思うぞ。
606 ：名無しさん必死だな：2010/02/24(水) 21:51:42 ID:T7sfBxpR0
>>595
任天堂は基本的にコンテンツで売ってるじゃない。
わかりやすく言うとコンテンツ第一主義。
エンターテイメントだから当たり前といえば当たり前だけど。
本当は自社でプラットフォームを持てないサードこそが
コンテンツ第一主義をしなきゃならないんだけど、それだと手堅い商売が出来ない。
まぁ、鶏が先か卵か先かの話になっちゃうけど、お金や能力が原因となって
本来サードがやりたかったそういう昔ながらの事はもう出来なくなったので
サードは新しいビジネスモデルに移行したい。
だから昔ながらのやり方で勝ちまくってる任天堂は邪魔なんだよ。
サードにとって優秀なコンテンツをクリエイトするというビジネスモデルは
とっくに破綻していて、ここ数年ずっと欧米の後追いビジネスを暗中模索してるんだよ。
任天堂さえ昔のビジネスモデルを止めてくれれば
自分たちがまた儲けられると本気で思っているサードは多いだろう。
任天堂は基本的にコンテンツで売ってるじゃない。
わかりやすく言うとコンテンツ第一主義。
エンターテイメントだから当たり前といえば当たり前だけど。
本当は自社でプラットフォームを持てないサードこそが
コンテンツ第一主義をしなきゃならないんだけど、それだと手堅い商売が出来ない。
まぁ、鶏が先か卵か先かの話になっちゃうけど、お金や能力が原因となって
本来サードがやりたかったそういう昔ながらの事はもう出来なくなったので
サードは新しいビジネスモデルに移行したい。
だから昔ながらのやり方で勝ちまくってる任天堂は邪魔なんだよ。
サードにとって優秀なコンテンツをクリエイトするというビジネスモデルは
とっくに破綻していて、ここ数年ずっと欧米の後追いビジネスを暗中模索してるんだよ。
任天堂さえ昔のビジネスモデルを止めてくれれば
自分たちがまた儲けられると本気で思っているサードは多いだろう。
>>603
ん？よくわからんな
ん？よくわからんな
とりあえずゴキーの反応は
Wiiの名前聞いた時と同じだ
Wiiの名前聞いた時と同じだ
>>606
まあそれこそ>>557で垣間見れるなｗ
任天堂がハード作りを止めてくれないと困るやつは沢山居そうｗ
早く任天堂も俺らと同じソフト作りだけにして、ハードはオープンソースでやれとか考えてそうだ
まあそれこそ>>557で垣間見れるなｗ
任天堂がハード作りを止めてくれないと困るやつは沢山居そうｗ
早く任天堂も俺らと同じソフト作りだけにして、ハードはオープンソースでやれとか考えてそうだ
なんとなく、ＣＤ業界の衰退と同じような病巣だな
マーケティングリサーチすれば簡単に
数百万枚稼げた時代が忘れられない
マーケティングリサーチすれば簡単に
数百万枚稼げた時代が忘れられない
>>611
PCに行けばいいのにな。
PCに行けばいいのにな。
Wii向けやる気あるのか？
02/25 ラジルギノアWii
02/25 ｽｰﾊﾟｰﾓﾝｷｰﾎﾞｰﾙｱｽﾚﾁｯｸ
02/25 GTI Club ﾜｰﾙﾄﾞｼﾃｨﾚｰｽ ※PSP（DL販売）とマルチ
02/25 大怪獣バトルDX
03/18 ミッフィーのおもちゃばこ
03/25 ｻｲﾚﾝﾄﾋﾙｼｬｯﾀｰﾄﾞﾒﾓﾘｰｽ ﾞ ※PSP、PS2とマルチ
03/25 ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾜｰﾙﾄﾞ2010 ※PS3、360、PS2とマルチ
04/01 ｽﾎﾟｱ ｷﾐがつくるヒーロー ※DSとマルチ
04/01 EAｱｸﾃｨﾌﾞ6週間ひきしめ
04/22 アイビィ・ザ・キウィ ※DSとマルチ
04/28 バスフィッシングWii
04/29 Rooms 不思議な動く部屋 ※DSとマルチ
02/25 ラジルギノアWii
02/25 ｽｰﾊﾟｰﾓﾝｷｰﾎﾞｰﾙｱｽﾚﾁｯｸ
02/25 GTI Club ﾜｰﾙﾄﾞｼﾃｨﾚｰｽ ※PSP（DL販売）とマルチ
02/25 大怪獣バトルDX
03/18 ミッフィーのおもちゃばこ
03/25 ｻｲﾚﾝﾄﾋﾙｼｬｯﾀｰﾄﾞﾒﾓﾘｰｽ ﾞ ※PSP、PS2とマルチ
03/25 ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾜｰﾙﾄﾞ2010 ※PS3、360、PS2とマルチ
04/01 ｽﾎﾟｱ ｷﾐがつくるヒーロー ※DSとマルチ
04/01 EAｱｸﾃｨﾌﾞ6週間ひきしめ
04/22 アイビィ・ザ・キウィ ※DSとマルチ
04/28 バスフィッシングWii
04/29 Rooms 不思議な動く部屋 ※DSとマルチ
>>617
Wiiは１年にサードソフトを１本も買わない
ユーザーが60%以上ってどういうことなんだ？
そりゃサードが離れるだろ。
低空飛行を続けるWii市場サードの年間タイレシオ
■図1の52週累計では、2007年12月3週時点は
PS3とWiiは同程度だったが、年間タイレシオでは、
その時点から明確な差が出ている。
そしてWii市場サードにおける年間タイレシオは、
ずっと0.4を下回り続けている。これは簡単に言うと、
1ハードで1ユーザーとした場合、
年間1本もサードソフトを買わないユーザーが
100人中60人以上いるという事を表している。
Wiiは１年にサードソフトを１本も買わない
ユーザーが60%以上ってどういうことなんだ？
そりゃサードが離れるだろ。
低空飛行を続けるWii市場サードの年間タイレシオ
■図1の52週累計では、2007年12月3週時点は
PS3とWiiは同程度だったが、年間タイレシオでは、
その時点から明確な差が出ている。
そしてWii市場サードにおける年間タイレシオは、
ずっと0.4を下回り続けている。これは簡単に言うと、
1ハードで1ユーザーとした場合、
年間1本もサードソフトを買わないユーザーが
100人中60人以上いるという事を表している。
サード限定っていうのは何の意味もない。
ユーザーにとっては。
サードっていうものはそもそも雑多な集合体でしかないのに
一個の存在としてみるのも無意味。
ユーザーにとっては。
サードっていうものはそもそも雑多な集合体でしかないのに
一個の存在としてみるのも無意味。
>>619
ここサードスレだからいいんじゃね？
ここサードスレだからいいんじゃね？
〜無双ってゲーマー向けだったのかぁ〜、ライト向けだと思ってたよ
タイレシオの話をするならサード限定にする必要はないね
買う人間にはファーストだろうがサードだろうが関係ないことだし
ただ貴重なタイレシオにサードは選ばれなかった
それだけで話が終わってしまう
買う人間にはファーストだろうがサードだろうが関係ないことだし
ただ貴重なタイレシオにサードは選ばれなかった
それだけで話が終わってしまう
サードタイレシオってもの自体が無意味なんだよ。
最初から来てもいないのに離れるとは器用な真似をするなｗ
マーベとハドソンくらいか離脱したと表現できるのは
FF13がWiiに出て爆死したんなら大惨事だけど、小粒なのが爆死してもそりゃそうだよねとしか言えない
ユーザーを牽引出来るようなタイトルが皆無過ぎた、PS3が値下げする前に移行すべきだったよ
Wiiでどうしても売りたいって言うのならね。大手サードはPS3を選択した、それだけの事
マーベとハドソンくらいか離脱したと表現できるのは
FF13がWiiに出て爆死したんなら大惨事だけど、小粒なのが爆死してもそりゃそうだよねとしか言えない
ユーザーを牽引出来るようなタイトルが皆無過ぎた、PS3が値下げする前に移行すべきだったよ
Wiiでどうしても売りたいって言うのならね。大手サードはPS3を選択した、それだけの事
627 ：名無しさん必死だな：2010/02/24(水) 22:35:57 ID:T7sfBxpR0
>>618
それはWiiユーザーの価値観がサード開発と合ってないからだろう。
サードが注力しているCG技術のコストがガン無視されてるのは
トモコレの売り上げなどでも明らかだからな。
海外はまだその傾向が弱いから、最近はセカイセカイとなってるわけだが。
それはWiiユーザーの価値観がサード開発と合ってないからだろう。
サードが注力しているCG技術のコストがガン無視されてるのは
トモコレの売り上げなどでも明らかだからな。
海外はまだその傾向が弱いから、最近はセカイセカイとなってるわけだが。
ハドソンは相変わらずマリパクレクレです
そりゃサードのソフトに魅力がないってだけのこった。
任天堂だって売れないソフトは売れない。
ユーザーはそこまで意識してないだろうよ。
任天堂だって売れないソフトは売れない。
ユーザーはそこまで意識してないだろうよ。
コート作ってる会社が暖冬で需要が無くてコート売れなかった！とかじゃなくて
赤道直下の暑い国に店だしてコート売れない！とかわめいてるようなもの・・・と言うのは酷過ぎか
赤道直下の暑い国に店だしてコート売れない！とかわめいてるようなもの・・・と言うのは酷過ぎか
母数が倍以上違うからサードタイレシオがPS3>Wiiだというのはそれだけでは意味が薄い
Wiiのサードタイレシオが低すぎるというのは問題だが
そんなのは今更みんなわかってる事
1000万のハードにミリオン級1本と20万級のソフト数本が出たところで
弾自体が少ないのではたいして数字が動くわけないことも当たり前
岩田も決算説明でサードも売れてますよとは言ってるが日本サードの数字は全然出さなくなった
まあご覧のありさまだからだろうがね
Wiiのサードタイレシオが低すぎるというのは問題だが
そんなのは今更みんなわかってる事
1000万のハードにミリオン級1本と20万級のソフト数本が出たところで
弾自体が少ないのではたいして数字が動くわけないことも当たり前
岩田も決算説明でサードも売れてますよとは言ってるが日本サードの数字は全然出さなくなった
まあご覧のありさまだからだろうがね
影の塔期待してる。
ボンバーマンはもっと大事にしてほしかった。
パーティゲームに最適だが一定以上の年齢を超えるととたんに食いつき悪くなるんだよね。
ボンバーマンはもっと大事にしてほしかった。
パーティゲームに最適だが一定以上の年齢を超えるととたんに食いつき悪くなるんだよね。
640 ：名無しさん必死だな：2010/02/24(水) 22:51:45 ID:T7sfBxpR0
>>632
サード開発者は作りたいものを作る傾向が強いから
それはそれとしても、才能の引き出しの数に問題があるかもな。
芸人に例えると一発芸だけとか、体を張る芸とか
それ以外は素人レベルになるっていう。
まあ大抵の人がそうだからこそリサーチが重要なんだと思うけど。
サード開発者は作りたいものを作る傾向が強いから
それはそれとしても、才能の引き出しの数に問題があるかもな。
芸人に例えると一発芸だけとか、体を張る芸とか
それ以外は素人レベルになるっていう。
まあ大抵の人がそうだからこそリサーチが重要なんだと思うけど。
FANTA-G曰くの夏の海岸のおでんだな
レギンは究極を求めて海岸にたどり着き堂々と売るおでんだとさ
レギンは究極を求めて海岸にたどり着き堂々と売るおでんだとさ
あと、過去作の焼き直しばかり作り続けているのは楽だからという他に
PS2時代の栄光が忘れられなくて、夢よもう一度！と夢見てる
ってのもあると思う。
現場が世代交代すれば自然と過去の栄光の呪縛からは解き放たれて
いくものだけれど、日本の20代にはろくな人材がいないので世代交代
が進まず、現場の顔ぶれが10年前と変わっていない。
高齢化が進むと新技術の導入にも消極的になるのが一般的な傾向。
新人が優秀なら、現状の動向もキャッチできて、マーケティングリサーチ
不足の問題も自ずから解決していただろう。
HD（というよりPS3）が特に深い理由もなくWiiに勝利すると確信して
高額な先行投資を行ってしまった上に、いつまでも結果が出なかった
ので、そんな余裕もなかった、というのもあるだろうけど。
要は、サードはまず新人の発掘・育成、世代交代に着手するべきでは？
PS2時代の栄光が忘れられなくて、夢よもう一度！と夢見てる
ってのもあると思う。
現場が世代交代すれば自然と過去の栄光の呪縛からは解き放たれて
いくものだけれど、日本の20代にはろくな人材がいないので世代交代
が進まず、現場の顔ぶれが10年前と変わっていない。
高齢化が進むと新技術の導入にも消極的になるのが一般的な傾向。
新人が優秀なら、現状の動向もキャッチできて、マーケティングリサーチ
不足の問題も自ずから解決していただろう。
HD（というよりPS3）が特に深い理由もなくWiiに勝利すると確信して
高額な先行投資を行ってしまった上に、いつまでも結果が出なかった
ので、そんな余裕もなかった、というのもあるだろうけど。
要は、サードはまず新人の発掘・育成、世代交代に着手するべきでは？
高級レストランで創作料理シコシコ作ってる間に
定食屋に顔出して創作料理の端材をどんぶりにのっけて
余ったソースぶっ掛けた賄い飯以下のものを
高級レストランの品物と同じ値段出だして売れるわけねぇ
同じ定食屋でオーナー兼総料理長が本気料理をそれより安く出してるのに
定食屋に顔出して創作料理の端材をどんぶりにのっけて
余ったソースぶっ掛けた賄い飯以下のものを
高級レストランの品物と同じ値段出だして売れるわけねぇ
同じ定食屋でオーナー兼総料理長が本気料理をそれより安く出してるのに
まあ例えば
ノーモアWii（7140円）
ノーモアHD（5800円）
誰がノーモア2をまともな値段で買うよ？
ノーモアWii（7140円）
ノーモアHD（5800円）
誰がノーモア2をまともな値段で買うよ？
サードがやることは復権とか非現実的な夢を見る事ではなく
倒産しないよう地を這いながらでも泥水啜ってでも生き残ることだよ。
倒産しないよう地を這いながらでも泥水啜ってでも生き残ることだよ。
646 ：名無しさん必死だな：2010/02/24(水) 23:40:14 ID:T7sfBxpR0
>>645
つーか、サードって売れ筋のソフトが一個かせいぜい二個くらいしかなくて
そこにたくさんぶら下がってる状態だからな。
地獄の蜘蛛の糸に亡者がぶら下がりまくってどこも切れ掛かってる状態。
一度蜘蛛の糸から手を離して地獄へダイブしてみるってのも
手なんではないかと思ったりする。
つーか、サードって売れ筋のソフトが一個かせいぜい二個くらいしかなくて
そこにたくさんぶら下がってる状態だからな。
地獄の蜘蛛の糸に亡者がぶら下がりまくってどこも切れ掛かってる状態。
一度蜘蛛の糸から手を離して地獄へダイブしてみるってのも
手なんではないかと思ったりする。
これ見るとバイオは次作もPS3/360だろうな。
ガンシューはWiiで出すだろうけど。
1 新 − PS3 バイオハザード5 オルタナティブエディション 140,100/140,100/87%
ガンシューはWiiで出すだろうけど。
1 新 − PS3 バイオハザード5 オルタナティブエディション 140,100/140,100/87%
>>644
俺は買うぞ
ただ、ゲーム自体のデキの不安･マベ独特のバグの不安に後発完全版の不安が追加されるんだから
それなりの数のユーザーがハードルを超える前にストップするだろうな、よくてワゴンか中古で買う辺りか
俺は買うぞ
ただ、ゲーム自体のデキの不安･マベ独特のバグの不安に後発完全版の不安が追加されるんだから
それなりの数のユーザーがハードルを超える前にストップするだろうな、よくてワゴンか中古で買う辺りか
同じ？GTI Club
PS3 DL専用 1,500円（税込）
Wii ソフト専用 4,980円(税込)
Wiiに喧嘩売ってね？
PS3 DL専用 1,500円（税込）
Wii ソフト専用 4,980円(税込)
Wiiに喧嘩売ってね？
PS4の可能性が限りなく薄くなった今、
箱はともかくPS3に肩入れするのは余程の馬鹿だろう。
箱はともかくPS3に肩入れするのは余程の馬鹿だろう。
Wiiは売れないから…といって逃げたところで、旧態依然としたユーザーしか
いないPS3のようなハードに、これまた旧態依然とした内容のゲームを惰性の
ようにリリースし続けて、地獄のような現状が変わるのか？
良くてPS2の全盛期の状態になるだけだろう。シリーズ物の続編しかミリオン
達成出来ず、どんどん市場が縮小していったあの時代に。しかも開発費は
高騰して売らなければいけない目標数は増しているというのに。
サードはPS2時代を理想と見てるんだろうけど、その時代ですら既に旧来のゲーム
ビジネスは破綻していた。任天堂がせっかくWiiやDSで新規の客を連れて来たのに、
ゲームの趣味が合わないからといってそれらを切り捨てる余裕なんて今のサードには
無いだろう。
いないPS3のようなハードに、これまた旧態依然とした内容のゲームを惰性の
ようにリリースし続けて、地獄のような現状が変わるのか？
良くてPS2の全盛期の状態になるだけだろう。シリーズ物の続編しかミリオン
達成出来ず、どんどん市場が縮小していったあの時代に。しかも開発費は
高騰して売らなければいけない目標数は増しているというのに。
サードはPS2時代を理想と見てるんだろうけど、その時代ですら既に旧来のゲーム
ビジネスは破綻していた。任天堂がせっかくWiiやDSで新規の客を連れて来たのに、
ゲームの趣味が合わないからといってそれらを切り捨てる余裕なんて今のサードには
無いだろう。
>>647
悲しい事に4のGC＋PS2+Wiiと5のPS3+PS3AE+360だと国内売上では4の方が上なのよね
悲しい事に4のGC＋PS2+Wiiと5のPS3+PS3AE+360だと国内売上では4の方が上なのよね
今日の騒ぎ見るにPS4どころか3の継続も危なげな感じだからな
マルチでなんとかという目論みも無くなり、どうするんだHD陣営は
今が収穫期なんだろうが収穫期でさえこうだ
マルチでなんとかという目論みも無くなり、どうするんだHD陣営は
今が収穫期なんだろうが収穫期でさえこうだ
え？ 世界全体の売り上げで語るスレだったのか？
>>655
出荷じゃなくて実売で勝負しろよ・・・
出荷じゃなくて実売で勝負しろよ・・・
次のバイオは据え置き総マルチになりそうだな
４年もあれば次世代wii出てるだろうし
４年もあれば次世代wii出てるだろうし
>>659
次も順当に使い回しだろうけどね
次も順当に使い回しだろうけどね
次は２年後くらいだろうから
Wiiはまたガンシューでしょう。
Wiiはまたガンシューでしょう。
ナタル、ガンコンの代わりになんの？
>>664
指で銃を作る。そこからは考えろ！！
指で銃を作る。そこからは考えろ！！
>>665
トリガーは大きく口を開けるように「バン！バン！」だな
トリガーは大きく口を開けるように「バン！バン！」だな
誰得って端から死んでるジャンルじゃん
Wiiで適当に出したらちょっと当たったんで調子乗って続編出したら外れて文句言ってるだけで
HD機の本編より売れないってどういうことだコラア！Wii市場ｼｮﾎﾞｽもう離脱する！
キチガイですわカプコンフランス支社
Wiiで適当に出したらちょっと当たったんで調子乗って続編出したら外れて文句言ってるだけで
HD機の本編より売れないってどういうことだコラア！Wii市場ｼｮﾎﾞｽもう離脱する！
キチガイですわカプコンフランス支社
>>663
ガンシューバイオが出ようが出まいが、Wiiの大勢にはなんの影響も無いぞ。
それより深刻なのはサード自身だと思うがな。
PS4は絶望的になり、PS3すらいつ無くなってもおかしくない状況になったんだが、これからサードはどうするんだ？
今世代はPS3が持つことを祈りつつ、なんとかマルチで凌ぐとは思うが、
次世代は箱○後継機が勝ちハードにならない限り、国内サードは据え置きでの居場所は無いぞ。
ガンシューバイオが出ようが出まいが、Wiiの大勢にはなんの影響も無いぞ。
それより深刻なのはサード自身だと思うがな。
PS4は絶望的になり、PS3すらいつ無くなってもおかしくない状況になったんだが、これからサードはどうするんだ？
今世代はPS3が持つことを祈りつつ、なんとかマルチで凌ぐとは思うが、
次世代は箱○後継機が勝ちハードにならない限り、国内サードは据え置きでの居場所は無いぞ。
671 ：名無しさん必死だな：2010/02/25(木) 00:52:14 ID:iPMpFat10
>>671
PS3に居残っても将来性（PS4の可能性）無いし、痛し痒しだな
PS3に居残っても将来性（PS4の可能性）無いし、痛し痒しだな
据え置きPS系の受け皿はまだいいさ
MSが任天堂のHD機が勝手にそうなるだろう
問題はポストPSP
DS２のスペック次第だが機能的な意味でも受け皿になれない可能性もある
MSが任天堂のHD機が勝手にそうなるだろう
問題はポストPSP
DS２のスペック次第だが機能的な意味でも受け皿になれない可能性もある
674 ：名無しさん必死だな：2010/02/25(木) 01:03:18 ID:iPMpFat10
>>672
中途半端な体制が長すぎたな
今更箱○を盛り上げるのも日本捨ててセカイセカイに行かないと
行けなくなるわけだが、国内サードのゲームで本気で海外を狙うのも
敷居が高いしなあ。
Wiiで売ることが出来ないサードには
後はPCゲー市場くらいか。
中途半端な体制が長すぎたな
今更箱○を盛り上げるのも日本捨ててセカイセカイに行かないと
行けなくなるわけだが、国内サードのゲームで本気で海外を狙うのも
敷居が高いしなあ。
Wiiで売ることが出来ないサードには
後はPCゲー市場くらいか。
>>665、666
ごめんさっぱりわかんないや。
>>663
ダークサイドクロニクルは正直面白くなかった。
1の方が面白かった。難易度ばかり高くて爽快感がない。
同じようなソフトならいらない。
PS3がどうなるかはわからんが場合によってはサードは大きく
ふるいにかけられるかもしれないね。かなり急だが。
ごめんさっぱりわかんないや。
>>663
ダークサイドクロニクルは正直面白くなかった。
1の方が面白かった。難易度ばかり高くて爽快感がない。
同じようなソフトならいらない。
PS3がどうなるかはわからんが場合によってはサードは大きく
ふるいにかけられるかもしれないね。かなり急だが。
>>673
> 据え置きPS系の受け皿はまだいいさ
> MSが任天堂のHD機が勝手にそうなるだろう
サードは任天堂ハードじゃブランド築いてないから、ごく一部のソフト以外無理だと思うよ。
だから、サードの命運は次世代箱○次第だな。
箱が勝ちハード→なんとか延命できそう
箱が負けハード→据え置き撤退or他業種（しいたけ栽培とか饅頭販売とか）に転身
> 据え置きPS系の受け皿はまだいいさ
> MSが任天堂のHD機が勝手にそうなるだろう
サードは任天堂ハードじゃブランド築いてないから、ごく一部のソフト以外無理だと思うよ。
だから、サードの命運は次世代箱○次第だな。
箱が勝ちハード→なんとか延命できそう
箱が負けハード→据え置き撤退or他業種（しいたけ栽培とか饅頭販売とか）に転身
678 ：名無しさん必死だな：2010/02/25(木) 01:25:16 ID:N4mw+sCc0
PS3だからとかWiiだからって問題じゃないよ今世代のサードは
前々からの問題が今世代で一気に吹き出た感じ
前々からの問題が今世代で一気に吹き出た感じ
SFCからPSに移って、今まで出来なかった大容量ムービーや音楽が可能になり
またｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮによってソフトの価格を大幅に破壊したことなどが、時代のニーズにバッチリ合って
ミリオン当たり前の状態というサード全盛期を作る
PS2になると初期はDVD需要や続編のおかげで売れるが、中期以降DCからギャルゲーが流入
末期はパチンコやギャルゲ限定版がランクインする惨状
で、これを打破するためにサードが選択したのが開発費高騰によるパワーゲーム
合併してパワーアップ、さあ弱者は去れと意気揚々だったが弱者は自分達だったというオチ
Wiiじゃ売れないと自分たちを慰めて、男子中高生と30代マニアに媚を売る
またｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮによってソフトの価格を大幅に破壊したことなどが、時代のニーズにバッチリ合って
ミリオン当たり前の状態というサード全盛期を作る
PS2になると初期はDVD需要や続編のおかげで売れるが、中期以降DCからギャルゲーが流入
末期はパチンコやギャルゲ限定版がランクインする惨状
で、これを打破するためにサードが選択したのが開発費高騰によるパワーゲーム
合併してパワーアップ、さあ弱者は去れと意気揚々だったが弱者は自分達だったというオチ
Wiiじゃ売れないと自分たちを慰めて、男子中高生と30代マニアに媚を売る
681 ：名無しさん必死だな：2010/02/25(木) 01:58:04 ID:N4mw+sCc0
サードが支えたPSブランドが解散しちゃったね。
682 ：名無しさん必死だな：2010/02/25(木) 02:19:16 ID:aHzXugk80
サードパーティ頼りになるワン！♪あっとはよっろしくっ、ワン！！
Valve 「NatalではWiiにあるようなクソゲーを作るなよ、俺らは絶対作らないから」
http://www.kotaku.jp/2010/02/valve_natal.html
「ミニゲーム的なものはもういらないですね。あれ（腕を動かすこと）には飽き飽きしている。
私はあのようなゲームはもう嫌です。本当のインタラクションを始めましょう。
新しい、エキサイティングな方法でプレイさせるテクノロジーはすでにあります。それで何をするかはデベロッパーの仕事です。
私を感心させてほしい。ジョイスティックだったらプレイしたくなくなるクソみたいなゲームはもう作らないで。
腕を振り回してゾンビの頭を切り落とすつまらないミニゲームのようなものは作らないということです。
http://www.kotaku.jp/2010/02/valve_natal.html
「ミニゲーム的なものはもういらないですね。あれ（腕を動かすこと）には飽き飽きしている。
私はあのようなゲームはもう嫌です。本当のインタラクションを始めましょう。
新しい、エキサイティングな方法でプレイさせるテクノロジーはすでにあります。それで何をするかはデベロッパーの仕事です。
私を感心させてほしい。ジョイスティックだったらプレイしたくなくなるクソみたいなゲームはもう作らないで。
腕を振り回してゾンビの頭を切り落とすつまらないミニゲームのようなものは作らないということです。
Wiiリモコンすら使いこなせない奴らに何を期待するというのか…
サードタイレシオってw
単にサードのWiiソフトが任天堂ソフトよりも出来が悪くておもしろくないから、
ユーザに選んでもらえないだけでしょ。
全部がそうじゃないにしても、初期に手抜きソフト連発したせいで
「Wiiのゲームは任天堂なら外れが少ない、任天堂以外は地雷が多すぎ」
と思われていても不思議じゃないし
単にサードのWiiソフトが任天堂ソフトよりも出来が悪くておもしろくないから、
ユーザに選んでもらえないだけでしょ。
全部がそうじゃないにしても、初期に手抜きソフト連発したせいで
「Wiiのゲームは任天堂なら外れが少ない、任天堂以外は地雷が多すぎ」
と思われていても不思議じゃないし
FFとかバイオなどの開発費、Wiiのソフトの開発費と比べたら倍どころか桁が一つ違うよな。
>>688
せめて元記事は読んでから怒れ
Wiiとは一言も書いてないんだよ
アイトイみたいなミニゲームを想像してるんじゃないか
こいつは一応PCでもコンシューマでもヒットかっとばしてるから
ちょっとは言う権利はあるな
せめて元記事は読んでから怒れ
Wiiとは一言も書いてないんだよ
アイトイみたいなミニゲームを想像してるんじゃないか
こいつは一応PCでもコンシューマでもヒットかっとばしてるから
ちょっとは言う権利はあるな
>>688
ハーフライフやカウンターストライクのメーカー
ハーフライフやカウンターストライクのメーカー
692 ：名無しさん必死だな：2010/02/25(木) 08:14:00 ID:UPDjREsi0
PSW崩壊したんだからいい加減あきらめろ
Wiiで今年のサードの弾ってなんだ？
何も無さそうなんだが。
バイオDC、モンキボールくらい。
何も無さそうなんだが。
バイオDC、モンキボールくらい。
まあ他のハードも相変わらず無双とウイイレと龍とバイオみたいだね。
9 DS ゼルダの伝説 大地の汽笛 13,500/584,600/82%
13 新 − PS3 ダンテズ・インフェルノ 〜神曲 地獄篇〜 10,200/10,200/55%
17 新 − PS3 真・三國無双 Online 〜神将乱舞〜 8,100/8,100/90%
19 新 − PSP クラシックダンジョン 〜扶翼の魔装陣〜 7,400/7,400/76%
25 新 − PSP 100万トンのバラバラ 6,600/6,600/24%
28 新 − PSP Last Escort -Club Katze- 5,900/5,900/73%
40 新 − PSP 伝説の勇者の伝説-Legendary Saga- 3,500/3,500/55%
13 新 − PS3 ダンテズ・インフェルノ 〜神曲 地獄篇〜 10,200/10,200/55%
17 新 − PS3 真・三國無双 Online 〜神将乱舞〜 8,100/8,100/90%
19 新 − PSP クラシックダンジョン 〜扶翼の魔装陣〜 7,400/7,400/76%
25 新 − PSP 100万トンのバラバラ 6,600/6,600/24%
28 新 − PSP Last Escort -Club Katze- 5,900/5,900/73%
40 新 − PSP 伝説の勇者の伝説-Legendary Saga- 3,500/3,500/55%
サードタイトルが集まるPS3がwiiに勝つ(前)→サードタイトル限定ならPS3がwiiに勝つ(後)
ゲハでいつのまにか勝利条件変わってるからな。
ゲハでいつのまにか勝利条件変わってるからな。
ラススト、ゼノ、メトM、ゼルダは今年中には無理っぽいけど
あと２．３タイトル加わったらサード抜きでも充分だったりしね？
あと２．３タイトル加わったらサード抜きでも充分だったりしね？
ゼルダ以外は今年中に発売するんじゃない？
>>695
ゼルダのこの上りっぷりはなんなんだ
ゼルダのこの上りっぷりはなんなんだ
702 ：名無しさん必死だな：2010/02/25(木) 12:37:36 ID:MYEp3v740
SCE債務超過でどうやらPS3も危ういみたいだが
PS3にさんざん看板ソフトをつぎ込んできたサードは一体どうなる?
PS3にさんざん看板ソフトをつぎ込んできたサードは一体どうなる?
705 ：名無しさん必死だな：2010/02/25(木) 12:54:34 ID:K2WGOrCc0
>>704
サードも、結局多数のユーザーを引っ張れなかったんだから自業自得。
サードも、結局多数のユーザーを引っ張れなかったんだから自業自得。
>>676
たとえ、箱が世界的に勝ちハードになっても、
イメージ悪いから、国内ではまったく売れない。
じゃあ、海外で勝負しようとなれば、
開発費数十億のパワーゲーム、勝ち目があるか？
据え置き機なんて無理無理、レッドシーズの二の舞になる。
国内サードは携帯機で頑張るしかないよ。
たとえ、箱が世界的に勝ちハードになっても、
イメージ悪いから、国内ではまったく売れない。
じゃあ、海外で勝負しようとなれば、
開発費数十億のパワーゲーム、勝ち目があるか？
据え置き機なんて無理無理、レッドシーズの二の舞になる。
国内サードは携帯機で頑張るしかないよ。
サードはそろそろユーザの強制移民を考えた方がいいんじゃね?
このままじゃサードもSCEの巻き添えだろうし(先見性の無かった
サードの自己責任でもあるだろうけど)、
これからPS3に居座ってもゲームがあまり出ないサードがメインの
ユーザにとっても悲しい結果にしかならんと思うんよ。
このままじゃサードもSCEの巻き添えだろうし(先見性の無かった
サードの自己責任でもあるだろうけど)、
これからPS3に居座ってもゲームがあまり出ないサードがメインの
ユーザにとっても悲しい結果にしかならんと思うんよ。
今までを負債にして出直すにしても今さら何言っても信用無いのがな。
特にファンにしたらこれからも過去の発言を信じ続けるか裏切られたと思ってファン辞めるかで
どっちにしろマイナスしかない。
特にファンにしたらこれからも過去の発言を信じ続けるか裏切られたと思ってファン辞めるかで
どっちにしろマイナスしかない。
バイオ外伝がwiiで出なくなる ×
両方で出るようになる ○
そろそろカプコンの傾向くらい掴もうぜ
大手サードほどより多くのユーザーの選択肢に入ること考えてるぞ
両方で出るようになる ○
そろそろカプコンの傾向くらい掴もうぜ
大手サードほどより多くのユーザーの選択肢に入ること考えてるぞ
SCEが債務超過ではおもしろいゲームを作る金がない。
新ハードを作る体力もないから、将来的に開発資産は活かせそうにない。
メーカーが逆ざや負担しない、カメラが必要なエモーションコントローラーもかなり高そうで、
普及せんだろ？
新ハードを作る体力もないから、将来的に開発資産は活かせそうにない。
メーカーが逆ざや負担しない、カメラが必要なエモーションコントローラーもかなり高そうで、
普及せんだろ？
今世代は有名なゲームの本編だけは売れる
何故か？それはサードが数機種をカバーするために同じシリーズで何作も出してるから
wii、360、PS3しか持ってないって考えるからおかしくなる
全機種持ってる中で何を買おうかってより何を買うの諦めようか…って考えるとしっくりくる
何故か？それはサードが数機種をカバーするために同じシリーズで何作も出してるから
wii、360、PS3しか持ってないって考えるからおかしくなる
全機種持ってる中で何を買おうかってより何を買うの諦めようか…って考えるとしっくりくる
http://g-compass.hp.infoseek.co.jp/rank/2009.html
これ去年のランキング
この中から年10本だけ選んで買えるって言われても何かを諦める状態
10本って重度のゲーマー。それでも何かを諦める状態
こう見ればなぜ有名ゲームの本編しか売れないのも解決
これ去年のランキング
この中から年10本だけ選んで買えるって言われても何かを諦める状態
10本って重度のゲーマー。それでも何かを諦める状態
こう見ればなぜ有名ゲームの本編しか売れないのも解決
715 ：名無しさん必死だな：2010/02/25(木) 13:31:31 ID:Afno82Gt0
カプコンの力量じゃマルチは無謀だよ
モンハンのような自社の看板ソフトさえ海外で売る力がない
ファーストの援護なしだとどうなるかはバイオニックが教えてくれた
モンハンのような自社の看板ソフトさえ海外で売る力がない
ファーストの援護なしだとどうなるかはバイオニックが教えてくれた
据置きサード新規ミリオンは今のところモンハン3だけか
サード○殺王スレで
「突撃してくる豚は武器を持たずに〜〜」
っていう風な書き込みがよくあるけど
武器を持たずWiiやらHD機やら海外やら特攻して死亡してるのといえば
サードパーティ全般のことだよな
>>717
モンハンは続編だから新規じゃないんじゃ
「突撃してくる豚は武器を持たずに〜〜」
っていう風な書き込みがよくあるけど
武器を持たずWiiやらHD機やら海外やら特攻して死亡してるのといえば
サードパーティ全般のことだよな
>>717
モンハンは続編だから新規じゃないんじゃ
>>718
今世代の据え置きで初めてミリオン到達できたシリーズと言うことでは。
今世代の据え置きで初めてミリオン到達できたシリーズと言うことでは。
据え置きサードなら、FF13とモンハン3だけがミリオン超えのはず。
ファーストだと任天堂がいくつもあるけど、客層が違うという主張が
事実なら、明らかに非ライトユーザーが減ったことになる。
その少ないパイを奪い合うのを横目に任天堂が大躍進と。別に
任天堂以外がライト向けに出しちゃいけない決まりは無いけど
作れるメーカーが無いなら仕方がないな。
ファーストだと任天堂がいくつもあるけど、客層が違うという主張が
事実なら、明らかに非ライトユーザーが減ったことになる。
その少ないパイを奪い合うのを横目に任天堂が大躍進と。別に
任天堂以外がライト向けに出しちゃいけない決まりは無いけど
作れるメーカーが無いなら仕方がないな。
FF13もモンハン3もライトが買ったからミリオンに到達したんだろうに
PS2にライトユーザがいなかったとでも思っているのだろうか。
みんゴル層がごっそり持ってかれたのが痛かった
PS2でミリオンって、ドラクエ、FF、GT３、KH,無双、ウイイレ、鬼武者ってとこだけど
これらは、ライトにも当然売れてただろうな。しかし、わざわざハードを買ってまで
買うほどのものでもなかった。だから軒並み売り上げが落ちているんだろう。据え置きで
まだ出てないのは別として。
結局、サードはユーザーがすでにいるところで商売するしかないってこった。
これらは、ライトにも当然売れてただろうな。しかし、わざわざハードを買ってまで
買うほどのものでもなかった。だから軒並み売り上げが落ちているんだろう。据え置きで
まだ出てないのは別として。
結局、サードはユーザーがすでにいるところで商売するしかないってこった。
ワゴンでランキング上がれるほど増えるなら楽なもんだと
ワゴンに入ったからって
売れるとは限らない
売れるとは限らない
だけど任天堂にはよくあること＜ワゴンで爆売れ
初動不振->ワゴン->品切れ->プレミア
初動不振->ワゴン->品切れ->プレミア
ゼルダ等の50万〜100万ソフトが辿る道だな>>728
〜50万程度だと初期出荷少な目→品切れしても追加入荷しない→中古が値下がりしない→プレミア
100万以上は初動好調→品切れ→入荷しても中古が値下がりしない→新品爆売れ
どの道売れるという
〜50万程度だと初期出荷少な目→品切れしても追加入荷しない→中古が値下がりしない→プレミア
100万以上は初動好調→品切れ→入荷しても中古が値下がりしない→新品爆売れ
どの道売れるという
>>724
そんなのは当たり前
サードの今後の課題は自分達のユーザーの居るPS3を盛り上げ、PSPソフトを海外でいかに売るかだから
Wiiで任天堂の集めた任天堂の客に向かってオタゲーの劣化版売っても見向きもされない
というよりサードは明らかにWiiの客を全くのゲーム素人だと思ってるのが痛い
むしろFCSFCから出戻った古参コアゲーマーだろWiiなんて買ったのは
そんなのは当たり前
サードの今後の課題は自分達のユーザーの居るPS3を盛り上げ、PSPソフトを海外でいかに売るかだから
Wiiで任天堂の集めた任天堂の客に向かってオタゲーの劣化版売っても見向きもされない
というよりサードは明らかにWiiの客を全くのゲーム素人だと思ってるのが痛い
むしろFCSFCから出戻った古参コアゲーマーだろWiiなんて買ったのは
PS3や360でサードのユーザーは増えるのか？増えない気がするが。
結局、新規〜ライトという層を任天堂が抑えてしまっているから。
例えライトからもう少しゲーマーよりになっても大部分は新しい
ハード買うよりもWiiやDSで出てるゲーム買うと思う。
結局、新規〜ライトという層を任天堂が抑えてしまっているから。
例えライトからもう少しゲーマーよりになっても大部分は新しい
ハード買うよりもWiiやDSで出てるゲーム買うと思う。
コアゲー云々というよりは、長時間の束縛を強いられるゲームが既に時代にそぐわない。
>>727
普通だと、一度ワゴンに入ったら二度と返り咲けない。
そう言う場所だと思うけど。
>>728
少し前のだと、ファイアーエムブレムがそう言う道を辿ってるって聞いたな。＜ワゴンからプレミア化して値段高騰
オプーナさんはどうなんだろう？ うちの地域はワゴンなんてものないから、
中古で1,980円の奴くらいしか見た事がない。
普通だと、一度ワゴンに入ったら二度と返り咲けない。
そう言う場所だと思うけど。
>>728
少し前のだと、ファイアーエムブレムがそう言う道を辿ってるって聞いたな。＜ワゴンからプレミア化して値段高騰
オプーナさんはどうなんだろう？ うちの地域はワゴンなんてものないから、
中古で1,980円の奴くらいしか見た事がない。
薄型以来、PS3ソフトの販売に１〜１．５割くらい補正がかかってそうだが
逆に考えれば、これだけ手を尽くしてもこの程度
逆に考えれば、これだけ手を尽くしてもこの程度
とりあえずサードはPS3かPSPどちらかから完全撤退する必要があるな
数少ない客を分散しているし
どちらかがマシなんだろ？
数少ない客を分散しているし
どちらかがマシなんだろ？
レベルファイブ、海外進出へ・・・年内にも英米に拠点
ttp://www.inside-games.jp/article/2010/02/25/40636.html
ttp://www.inside-games.jp/article/2010/02/25/40636.html
>>733
今日、ブックオフ行ったら暁の女神が４０００円。他の中古に比べて結構高かった。
今日、ブックオフ行ったら暁の女神が４０００円。他の中古に比べて結構高かった。
FEのワゴンからの価格高騰は伝統みたいになってるね
980〜2000円で売ってあった蒼炎が7000円クラスになるとかどういうこと
980〜2000円で売ってあった蒼炎が7000円クラスになるとかどういうこと
封印4k
烈火聖魔4〜5k
蒼炎6k
暁4〜5k
新暗黒2k ←
烈火聖魔4〜5k
蒼炎6k
暁4〜5k
新暗黒2k ←
蒼炎は一時期￥1980だったのにな。
サードもあれだが、小売りも結構めちゃくちゃだな。
この値崩れしまくり市場のおかげでちょっとやってみたい
くらいのゲームは発売日買いしなくなったよ。
でもこんな事繰り返してると客の中の適正価格が
下がって来ると思う。
サードもあれだが、小売りも結構めちゃくちゃだな。
この値崩れしまくり市場のおかげでちょっとやってみたい
くらいのゲームは発売日買いしなくなったよ。
でもこんな事繰り返してると客の中の適正価格が
下がって来ると思う。
>>741
発売から1･2週間で売らないと在庫になる、という恐怖があるんじゃないかな
実際そうかも知れないけど、なんか自分の首を絞めてるような気がしないでもない
客からしてみれば、しばらくすれば投げ売りされるってことだからね
発売から1･2週間で売らないと在庫になる、という恐怖があるんじゃないかな
実際そうかも知れないけど、なんか自分の首を絞めてるような気がしないでもない
客からしてみれば、しばらくすれば投げ売りされるってことだからね
ワゴンに入ってもランキングされない超大作続編とかもあるんだよ
在庫になる理由は自分たちにもあるんだってことを
身を持って理解してるはずなのになぁ
身を持って理解してるはずなのになぁ
現金がないと次のを仕入れることができないという事情でもあるんじゃないの。
資金ショートしたら、その後いくら売れるものがあっても潰れるわけで。
資金ショートしたら、その後いくら売れるものがあっても潰れるわけで。
>>743
お店の方はロングテールの商品と短期勝負の商品の見極めが出来ないのかな？
サードの方もここを見ると
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080303/1007638/?P=5
バンダイナムコの鵜之澤伸社長（当時）は
ロングテール商品と従来通り2週間勝負の商品があることはわかっているみたいだけど
>そういう商品を生み出すための定型の開発方法なんてものはない。
>愚直に、DSから始まった“新しい流れ”、すなわち任天堂の「岩田ライン」の新しいパラダイムに向き合って、
>どれだけできるのかってことが問われて
結局出来なかったみたいだし
お店の方はロングテールの商品と短期勝負の商品の見極めが出来ないのかな？
サードの方もここを見ると
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080303/1007638/?P=5
バンダイナムコの鵜之澤伸社長（当時）は
ロングテール商品と従来通り2週間勝負の商品があることはわかっているみたいだけど
>そういう商品を生み出すための定型の開発方法なんてものはない。
>愚直に、DSから始まった“新しい流れ”、すなわち任天堂の「岩田ライン」の新しいパラダイムに向き合って、
>どれだけできるのかってことが問われて
結局出来なかったみたいだし
基本的にサードのカジュアルソフトは、単なる手抜きソフトだからな。
一般大衆向けのカジュアルソフトだからこそ、力を入れなきゃいけないはずなんだが。
一般大衆向けのカジュアルソフトだからこそ、力を入れなきゃいけないはずなんだが。
開発に長期間かかるゲームじゃ1年2年で軌道修正なんて無理
任天堂も64の路線はGCでも修正しきれずDSWiiまでかかった
任天堂も64の路線はGCでも修正しきれずDSWiiまでかかった
750 ：名無しさん必死だな：2010/02/25(木) 23:15:54 ID:iPMpFat10
つーか発売後3ヶ月経ってて
ワゴンでランキング入るとかそんなソフト今まであったけ？
ワゴンでランキング入るとかそんなソフト今まであったけ？
752 ：名無しさん必死だな：2010/02/25(木) 23:38:56 ID:iPMpFat10
>>748
力を入れるといってもカジュアルソフト向けの力がないってのもあるだろう。
通信簿でも社会だけ５で後は２の奴とかいるだろ。
そんな感じ。
そもそもサードでオール５を取れるメーカーがあるのかって話だが。
力を入れるといってもカジュアルソフト向けの力がないってのもあるだろう。
通信簿でも社会だけ５で後は２の奴とかいるだろ。
そんな感じ。
そもそもサードでオール５を取れるメーカーがあるのかって話だが。
昔のナムコは万能選手だったな……
今でも結構オールマイティだと思うよ
ただ致命的に商売がアレなだけで
ただ致命的に商売がアレなだけで
今のバンナムは新規タイトル無いからなぁ
Mrドリラーくらいじゃね？
って、これもオン周りで失敗したタイトルだｗ
Mrドリラーくらいじゃね？
って、これもオン周りで失敗したタイトルだｗ
>>755
少し前はファミリースキーがあったが、間髪いれずに続編を出したのがな〜。
少し前はファミリースキーがあったが、間髪いれずに続編を出したのがな〜。
とりあえず出撃！アクロナイツ を出してくれんかな？
かなりの高確率で爆死すると思うけどさ
かなりの高確率で爆死すると思うけどさ
ちゃんと作らないから買う側が離れる
物凄く当たり前の事だな
物凄く当たり前の事だな
でもPS3やPSPではいいもの作ってるぞ
サードも市場が出来てるし、そっちで頑張れば良いんじゃないかな
沈む時はSCEと一緒に沈む、それもまた美学
まさか任天堂に助けを求めてWiiに出すなんて見苦しい真似はしないだろう
名越さんとか小島さんは
サードも市場が出来てるし、そっちで頑張れば良いんじゃないかな
沈む時はSCEと一緒に沈む、それもまた美学
まさか任天堂に助けを求めてWiiに出すなんて見苦しい真似はしないだろう
名越さんとか小島さんは
名越と小島はああ見えて現実派だよ。
小島はアレだけど名越はこのスレに限らず評価されてるだろ
「HD機ソフトの開発で最も重要なのは『いかにして手を抜くか』である」
という事を見抜いたのはお見事としか言いようが無い
それこそやばくなったら任天堂に擦り寄る事も辞さないと思うぞ
今はまだ大丈夫だからやらないだけで
「HD機ソフトの開発で最も重要なのは『いかにして手を抜くか』である」
という事を見抜いたのはお見事としか言いようが無い
それこそやばくなったら任天堂に擦り寄る事も辞さないと思うぞ
今はまだ大丈夫だからやらないだけで
今まではPS３がいたから擦り寄ることも可能だっただろうが
これからはwiiに擦り寄るのは寧ろ買い叩かれる気がする
それに比べるとカプンコ慧眼すぎるわ
逆にマーベラス憐れすぎる
これからはwiiに擦り寄るのは寧ろ買い叩かれる気がする
それに比べるとカプンコ慧眼すぎるわ
逆にマーベラス憐れすぎる
765 ：名無しさん必死だな：2010/02/26(金) 04:44:01 ID:P02SzF520
やばくなってから擦り寄っても相手にされんだろう
766 ：名無しさん必死だな：2010/02/26(金) 04:50:05 ID:v0roUryZ0
それにXBLAのドリラーってSD引き延ばしただけだったな
バンナムはほんとカルドといいブランドつぶすためにだしてるのかと
バンナムはほんとカルドといいブランドつぶすためにだしてるのかと
まったく懲りない
悪びれない
バンダイナムコゲームズ
悪びれない
バンダイナムコゲームズ
XBLAのドリラーは個人的に声が入ってないのが寂しかった
まさか堀江美都子の声がないだけであんなに寂しいゲームになるとは・・・
まさか堀江美都子の声がないだけであんなに寂しいゲームになるとは・・・
>>730
それ以前にＰＳ３にお前の言う所の自分達のユーザーが居なかったから
この惨事なんだと思うぞ
自分達のユーザーが居たにしても、それはＰＳ２時期にいただけで
「お前等はＰＳ３で出すぐらいならＰＳ２で出せ、それなら買う事も考えるから」
「ＰＳ２の性能すら生かしきってないお前等の都合でＰＳ３で出しても買わない」
こう考えて携帯機に大半が移ったのが実情だし
そもそもＰＳＰソフトを海外売るとか不可能だろ。
オタゲーばっか作って、その移植しかやってないのに。
モンハンが当たらなければ国内ですら終わってたし
サードもソニーもだけど
自分達のオナニーにユーザーは金払って何処までも着いていく
そんな信者が多いと勘違いしてるんだよ
少数の重度の信者やハードマニアも居るだろうけど
そんなのは少数でＰＳ，ＰＳ２前期でゲームが売れまくった頃に居て
買ってたのは多くのライトユーザーだろ
それ以前にＰＳ３にお前の言う所の自分達のユーザーが居なかったから
この惨事なんだと思うぞ
自分達のユーザーが居たにしても、それはＰＳ２時期にいただけで
「お前等はＰＳ３で出すぐらいならＰＳ２で出せ、それなら買う事も考えるから」
「ＰＳ２の性能すら生かしきってないお前等の都合でＰＳ３で出しても買わない」
こう考えて携帯機に大半が移ったのが実情だし
そもそもＰＳＰソフトを海外売るとか不可能だろ。
オタゲーばっか作って、その移植しかやってないのに。
モンハンが当たらなければ国内ですら終わってたし
サードもソニーもだけど
自分達のオナニーにユーザーは金払って何処までも着いていく
そんな信者が多いと勘違いしてるんだよ
少数の重度の信者やハードマニアも居るだろうけど
そんなのは少数でＰＳ，ＰＳ２前期でゲームが売れまくった頃に居て
買ってたのは多くのライトユーザーだろ
ライトユーザーをなめ過ぎだよね
命題
1 PSP完全新作ゴッドイーターは3週で実売44万本、出荷50万本突破
PSPキングダムハーツ70万本突破（DS版よりPSP版のが上）、
PS3のFF13大黒字、MGS4大黒字、定番シリーズの成功率激高
2 DSやWiiではかつての定番の大半が売れず新作も大半が売れず、
ここで任天堂信者がサードは糞ゲーのせいとか宣伝不足だと貶すも
彼らがマンセーする任天堂の罪罰やレギンレイブですらCM大量でも爆死
この現象を説明せよ
1 PSP完全新作ゴッドイーターは3週で実売44万本、出荷50万本突破
PSPキングダムハーツ70万本突破（DS版よりPSP版のが上）、
PS3のFF13大黒字、MGS4大黒字、定番シリーズの成功率激高
2 DSやWiiではかつての定番の大半が売れず新作も大半が売れず、
ここで任天堂信者がサードは糞ゲーのせいとか宣伝不足だと貶すも
彼らがマンセーする任天堂の罪罰やレギンレイブですらCM大量でも爆死
この現象を説明せよ
772 ：名無しさん必死だな：2010/02/26(金) 08:16:10 ID:UW3xd6gv0
773 ：名無しさん必死だな：2010/02/26(金) 08:29:09 ID:ld0bbUAd0
ゲーム会社に「奴らは俺たちのソフトが遊びたくて仕方がないんだ」という思い込みがあるから
Wiiのシステムを無視してPS2のソフト出してるから
雑誌に「世間はギャルゲーが欲しくてたまらないんだ」という思い込みがあるから
本当に萌えが金になると思ってんのかな
Wiiのシステムを無視してPS2のソフト出してるから
雑誌に「世間はギャルゲーが欲しくてたまらないんだ」という思い込みがあるから
本当に萌えが金になると思ってんのかな
PSPで1万すらいかないクソほど爆死しまくってるソフト群ってあまり話題にならないよね。
宮本茂が英国アカデミー賞特別賞獲得
http://news.livedoor.com/article/detail/4625727/
http://news.livedoor.com/article/detail/4625727/
776 ：名無しさん必死だな：2010/02/26(金) 08:40:57 ID:KjQt7YMKO
>>771
PSPで爆死ソフトが皆無とかどこのお花畑ですか？
PSPで爆死ソフトが皆無とかどこのお花畑ですか？
>>774
わざわざ晒し者にして煽る人がいないからな
わざわざ晒し者にして煽る人がいないからな
PSPって上位がモンハン系ばかり
あとはPS2時代と全く代わり映えしないランキング
驚くほどに新規タイトルが無い
あ、売上は３分の１くらいね
あとはPS2時代と全く代わり映えしないランキング
驚くほどに新規タイトルが無い
あ、売上は３分の１くらいね
>>771-772
なんて言うか、もういい、もういいんだって感じがするなw。
そういやキングダムハーツで思い出したけど据え置きのキングダムハーツってどうなるんだろ。
スクはともかくデゼニがWiiで出せとかうるさいような事言ってなかったけ？
なんて言うか、もういい、もういいんだって感じがするなw。
そういやキングダムハーツで思い出したけど据え置きのキングダムハーツってどうなるんだろ。
スクはともかくデゼニがWiiで出せとかうるさいような事言ってなかったけ？
最後に戦ってるのは野村一人の予感
783 ：名無しさん必死だな：2010/02/26(金) 09:27:33 ID:mcWEpogh0
サードはやることなすこと全部裏目だな
PSWが持ちこたえてる間に脱出するべきところをなぜか全財産持って乗り込んでしまった
経営陣どうなってんの
PSWが持ちこたえてる間に脱出するべきところをなぜか全財産持って乗り込んでしまった
経営陣どうなってんの
何も考えずにシリーズを重ねれば一定数売れたんだから
その頃が忘れられないのだろう
まあそんな事続けてたから今面白いソフトを作る能力が
退化しまくって酷い事になってるわけだが
その頃が忘れられないのだろう
まあそんな事続けてたから今面白いソフトを作る能力が
退化しまくって酷い事になってるわけだが
俺は国内サードと海外サードとでは国内サードの方が好きだけど、ひいき目で見ても
HD機という土俵の上では国内サードの方が遙かに分が悪いと思う。
ライバルにとって有利な土俵作りを自分の金でせっせと行う国内サードは真性の馬鹿
なんじゃないかな。大手だけならともかく中小までも総力を挙げてHD機移行に協力と
いうのは、正気の沙汰とは思えなかった。
HD機という土俵の上では国内サードの方が遙かに分が悪いと思う。
ライバルにとって有利な土俵作りを自分の金でせっせと行う国内サードは真性の馬鹿
なんじゃないかな。大手だけならともかく中小までも総力を挙げてHD機移行に協力と
いうのは、正気の沙汰とは思えなかった。
ttp://d.hatena.ne.jp/hamatsu/20091206/1260089646
ここに書かれているようなマクロ化とミクロ化なら
どう考えても和サードはミクロ化の方が得意なはずなのに
何故か皆マクロ化の方に突撃して行っちゃうんだよなぁ
ミクロ化の方は任天堂がいるから、そっちは自分達の向かう場所じゃないとか思っちゃうんだろうか
ここに書かれているようなマクロ化とミクロ化なら
どう考えても和サードはミクロ化の方が得意なはずなのに
何故か皆マクロ化の方に突撃して行っちゃうんだよなぁ
ミクロ化の方は任天堂がいるから、そっちは自分達の向かう場所じゃないとか思っちゃうんだろうか
彼らにはマリオが見えないからな
791 ：名無しさん必死だな：2010/02/26(金) 11:22:47 ID:S8DqGL+u0
路線変更は失敗を認めることから始まる
とりわけいまからとなると、絶望的
とりわけいまからとなると、絶望的
こんなのもあった
3 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 15:25:17 ID:2VOsEDuW0
NEWマリ発売以降に出たWiiの主なソフト
戦国無双3 大幅前作減 すでに脱Wii宣言済み
ウイニングイレブン プレーメーカー2010 発売早めたのにやっぱり前作割れ
テイルズ オブ グレイセス 独占マザーシップしかも大量のCM流しても結局20万止まり
ファミリートレーナー2 前作はあれだけ売れたのに驚きの測定不能
バイオハザード ダークサイド・クロニクルズ 日本どころか世界中で半減以下に
タツノコ VS.カプコン せっかくベスト価格にしても売れないから損しただけ
マッドワールド プラチナの新作もWiiにかかれば4500本
斬撃のREGINLEIV 任天堂がCMしまくったって2万2000本という悲惨な現実
3 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 15:25:17 ID:2VOsEDuW0
NEWマリ発売以降に出たWiiの主なソフト
戦国無双3 大幅前作減 すでに脱Wii宣言済み
ウイニングイレブン プレーメーカー2010 発売早めたのにやっぱり前作割れ
テイルズ オブ グレイセス 独占マザーシップしかも大量のCM流しても結局20万止まり
ファミリートレーナー2 前作はあれだけ売れたのに驚きの測定不能
バイオハザード ダークサイド・クロニクルズ 日本どころか世界中で半減以下に
タツノコ VS.カプコン せっかくベスト価格にしても売れないから損しただけ
マッドワールド プラチナの新作もWiiにかかれば4500本
斬撃のREGINLEIV 任天堂がCMしまくったって2万2000本という悲惨な現実
>>788
ＰＳ２後期辺りから大半のメーカーがＰＣゲーあるいは同人レベルの事をやって
少数のエロゲー脳のオタ、同人オタ相手に作ってるだけなんだもの。サード
１００万人を相手に売る為を考える事から
多くても１０万ちょいだけ目に入れて媚び売り状態になって
それを何年もやり続けたから淘汰の時期に入った様にも見える
ＰＳ２後期辺りから大半のメーカーがＰＣゲーあるいは同人レベルの事をやって
少数のエロゲー脳のオタ、同人オタ相手に作ってるだけなんだもの。サード
１００万人を相手に売る為を考える事から
多くても１０万ちょいだけ目に入れて媚び売り状態になって
それを何年もやり続けたから淘汰の時期に入った様にも見える
もう、ウンコ投げつけるしか芸がないのか
マベですら路線変更したのは玉砕したあと
他のサードも変わるのは玉砕した後になる
他のサードも変わるのは玉砕した後になる
レッドシーズ買ってやれよな
散々サードはPS3なら売れる言ってたんだから
散々サードはPS3なら売れる言ってたんだから
これからＰＳ３の新作作るサードって居るのかな？
ＳＣＥ解散後のビジョンを知ってるような所があるのかな？
ＳＣＥ解散後のビジョンを知ってるような所があるのかな？
当のSCEがソフト作ってないのに
全力投球なんか出来るわけないじゃん
全力投球なんか出来るわけないじゃん
ファーストが強くないから自分達の市場だ
みたいな勘違いを持ってそうだけどな
みたいな勘違いを持ってそうだけどな
来世代も続けたいブランドならPS3でやるのは躊躇するとこだが
そこまで長生きできそうなシリーズ自体そんなにないことだし
今まで通り据置タイトルがPS3中心なのは特に変わらないだろ
今度のSCEの件だってPS3発売時にはわかってたハナシなんだし
今さらサードが舵を切るようなこともあるまいて
そこまで長生きできそうなシリーズ自体そんなにないことだし
今まで通り据置タイトルがPS3中心なのは特に変わらないだろ
今度のSCEの件だってPS3発売時にはわかってたハナシなんだし
今さらサードが舵を切るようなこともあるまいて
そもそも先の事を見通した上で戦略練って行動できるサードなんてほとんど無いしな
せいぜい次世代機が登場すれば、今の状況はチャラになる位の事しか考えてないでしょ
せいぜい次世代機が登場すれば、今の状況はチャラになる位の事しか考えてないでしょ
チャラになるどころか
売るもんなくなるわけだから、どうにもならなくなる
売るもんなくなるわけだから、どうにもならなくなる
待望のDS2が出る頃にはPSで培ってきたブランドは風化しちゃってるだろうけど
それでも今の据置を主流でやっていくよりはマシになるんじゃないかな
それでも今の据置を主流でやっていくよりはマシになるんじゃないかな
PS4が絶望的になった今、サードの立ち回りはどうなるんだろうね
次世代になれば、従来ユーザーをPS3に固めたのが今まで以上に響いてくるだろうし
そういう意味じゃモンハン3の立ち回りは完璧だったと思う
次世代になれば、従来ユーザーをPS3に固めたのが今まで以上に響いてくるだろうし
そういう意味じゃモンハン3の立ち回りは完璧だったと思う
強制移民をするしか無いんじゃないの、今のうちに。
その強制移民にサード自身もユーザも耐えられるかは知らないけど。
特に、バンナムはガンダムエクストリームVSをPS3互換基板で作って
秋に稼動予定らしいけど、家庭用がどうなるんだろうねぇ。
他にもPS3に出す前提でゲームを作ってるところも正直厳しいと思うけど。
その強制移民にサード自身もユーザも耐えられるかは知らないけど。
特に、バンナムはガンダムエクストリームVSをPS3互換基板で作って
秋に稼動予定らしいけど、家庭用がどうなるんだろうねぇ。
他にもPS3に出す前提でゲームを作ってるところも正直厳しいと思うけど。
確かにＷｉｉにはサードを引っ張る力はなかった。
でも、別にそれでＷｉｉが損をすることってないんだぜ？
これで任天堂が損をするならテコ入れしてくれるんだろうけど、その分任天堂の商品が売れるんだから何もしてくれない
でも、別にそれでＷｉｉが損をすることってないんだぜ？
これで任天堂が損をするならテコ入れしてくれるんだろうけど、その分任天堂の商品が売れるんだから何もしてくれない
Wiiはニューマリオが爆死したら早期次世代機移行も考えただろうけど
現実は爆売れになったんで、まだまだ引っ張る
逆にPS3は頼みのFF13が爆死という結果になったんで、何か手を打たなきゃならない
まあサードがWiiやその次世代機に来る事はまず考えられない
開発者の大半は最初任天堂は敗北すると見ていたが、現在は自分達がPS360を支えなきゃ業界の未来は無い
という信念を持って、対立軸になろうとしている
結果、任天堂はもの凄いインストールベースを半ば独占状態に出来ているので
次世代機など出す必要も無く、長くモデルチェンジしながら売り続ければいい事になり
EAが予言していたように「任天堂最後の据置き機」となったのであった、めでたしめでたし
現実は爆売れになったんで、まだまだ引っ張る
逆にPS3は頼みのFF13が爆死という結果になったんで、何か手を打たなきゃならない
まあサードがWiiやその次世代機に来る事はまず考えられない
開発者の大半は最初任天堂は敗北すると見ていたが、現在は自分達がPS360を支えなきゃ業界の未来は無い
という信念を持って、対立軸になろうとしている
結果、任天堂はもの凄いインストールベースを半ば独占状態に出来ているので
次世代機など出す必要も無く、長くモデルチェンジしながら売り続ければいい事になり
EAが予言していたように「任天堂最後の据置き機」となったのであった、めでたしめでたし
おじいちゃん・・・あれ程病院抜け出しちゃ駄目って
言ったのに・・・。
言ったのに・・・。
まあPS3でサードが打てる手としては
とりあえずFF7リメイクの発表だろうな、現状はこれしかない
カプコンがMH3Gをマルチにしてくるのはまず考えられないのでFF本編に勝る弾ならFF7しかないだろう
とりあえずFF7リメイクの発表だろうな、現状はこれしかない
カプコンがMH3Gをマルチにしてくるのはまず考えられないのでFF本編に勝る弾ならFF7しかないだろう
>>809
と言うか、精神科閉鎖病棟から抜け出したが正しいんじゃね？
と言うか、精神科閉鎖病棟から抜け出したが正しいんじゃね？
7のリメイクって…
そんなクーソーにすがりたい気持ちもわからんでもないが
正直7のリメイクにそんな集客力はないぞ
7コンピでことごとく本編のファンをアンチ化させた今の連中に
離れたファンを呼び戻すリメイクが作れるはずがない
ま、アレだよね
おとなもこどもも、プレイステーションなんてキャッチからこどもが抜けたPSに未来はないよ
PS1時代は素直に応援できたのになあ、なんでこうなっちゃったんだか
そんなクーソーにすがりたい気持ちもわからんでもないが
正直7のリメイクにそんな集客力はないぞ
7コンピでことごとく本編のファンをアンチ化させた今の連中に
離れたファンを呼び戻すリメイクが作れるはずがない
ま、アレだよね
おとなもこどもも、プレイステーションなんてキャッチからこどもが抜けたPSに未来はないよ
PS1時代は素直に応援できたのになあ、なんでこうなっちゃったんだか
ある種神格化しているタイトルだから下手なリメイクはできないし
では作り込むとどれぐらいのコストになるのか…
では作り込むとどれぐらいのコストになるのか…
北瀬曰く
７リメイクする時はボイスとかムービーとか強化したいな☆
とか言ってたみたいだけど
７リメイクする時はボイスとかムービーとか強化したいな☆
とか言ってたみたいだけど
エロゲに関しちゃキャラデザの記号化が進んだことにより先鋭化しすぎて
ヲタのなかでも濃い層にしかついていけない世界になってしまったな
ヲタは排他的なんだからそれに合わせて商売すれば当然の成り行きだけど
ヲタのなかでも濃い層にしかついていけない世界になってしまったな
ヲタは排他的なんだからそれに合わせて商売すれば当然の成り行きだけど
FF7リメイクがヒットしてもそのおこぼれあるのって
テイルズとか同世代のJRPGくらいじゃなかろうか
むしろDQとMHの新作をPS3を引っ張ってきた方がいい
テイルズとか同世代のJRPGくらいじゃなかろうか
むしろDQとMHの新作をPS3を引っ張ってきた方がいい
上澄みばかり掠め取ってたら汁が無くなってたでござる。
一般層をどうやってオタにするかって視点が完全に抜け落ちてるよね＞今のオタ向け商売
一般層をどうやってオタにするかって視点が完全に抜け落ちてるよね＞今のオタ向け商売
今のオタ向けｹﾞｰ作る連中のテンプレ
「まともな主人公が作れない」
「百合ばっか入れる」
「買わないユーザーが悪い」
恐らくギャルゲエロゲ関係なくこういうのばっか
「まともな主人公が作れない」
「百合ばっか入れる」
「買わないユーザーが悪い」
恐らくギャルゲエロゲ関係なくこういうのばっか
百合じゃなくてホモだろ
ホモは本当以上に増えた
ホモは本当以上に増えた
エロゲは今百合全盛期
一つのゲームに一つは百合
まあ百合も薔薇も「ホモ」なんだが
一つのゲームに一つは百合
まあ百合も薔薇も「ホモ」なんだが
モンハンをマルチにした場合らサバは共通でやるのか？
そんなころペルソナ3は乙女ゲ要素出した挙句女主人公だけ生存ルート作って腐女子に大受けした
4リメイクとか手を出さないでくれ頼む
俺はレズばっかのお陰でオタ関係大体卒業した
4リメイクとか手を出さないでくれ頼む
俺はレズばっかのお陰でオタ関係大体卒業した
>>825
最終的にはサーバ統合に持って行きたいだろうけど
今のところどんだけ人数が集まるかだろね
ただそれはPCと箱だからできるんだろうってだけであって
PSとwiiでマルチしても鯖が一緒になることはありえない
つまり同作品のマルチは美味しくない
最終的にはサーバ統合に持って行きたいだろうけど
今のところどんだけ人数が集まるかだろね
ただそれはPCと箱だからできるんだろうってだけであって
PSとwiiでマルチしても鯖が一緒になることはありえない
つまり同作品のマルチは美味しくない
ビジュアルアーツの社長が任天堂をディスってる
http://twitter.com/vavasyatyou/statuses/9563363543
日本一の人も
http://twitter.com/murasame13/status/9565900472
http://twitter.com/vavasyatyou/statuses/9563363543
日本一の人も
http://twitter.com/murasame13/status/9565900472
1000万突破したのにまじで
サードはWii向けソフト作らないな。
バイオ4作ったんだしバイオ5はどうよ？
サードはWii向けソフト作らないな。
バイオ4作ったんだしバイオ5はどうよ？
ビジュアルアーツってのは聞いたことねえ会社だな
サードは馬鹿だからゆるせ
ビジュアルアーツってエロゲの会社じゃないの？
>>831,834
美少女ゲームの販売とかグッズ制作とかやってる所
まあ任天堂ハードで商売する気無いから問題ねーよと思ってるんだろうけど
わざわざ敵作るとかアホだな
日本一はもう論外。ここもＰＳ向けで行くんだろうが
美少女ゲームの販売とかグッズ制作とかやってる所
まあ任天堂ハードで商売する気無いから問題ねーよと思ってるんだろうけど
わざわざ敵作るとかアホだな
日本一はもう論外。ここもＰＳ向けで行くんだろうが
希望退職集まらず バンダイナムコ子会社が期限延長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100226-00000590-san-bus_all
あこぎな商売は滅亡しませんｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100226-00000590-san-bus_all
あこぎな商売は滅亡しませんｗ
任天堂はサードのお母さんだからいーんです
あの和田すらツイッターで色々はっちゃけてるからな…
日本一はあんなラインナップで爆死しといて任天堂に責任押し付けるんだｗ
エロゲの方は今後縁もあるまいから関係ないだろうが日本一が
こういうのを不特定多数のいるネットで言っちゃうのはね・・・。
こういうのを不特定多数のいるネットで言っちゃうのはね・・・。
こういう人に「なんでそんなに任天堂とサードは別のものになってしまったの」とか聞いてみたいな
と言うかサードは言わずもがな、サードのゲームを主食とする
ヲタクゲーマー(ゲームヲタクにあらず)のWiiアレルギーもあるからな。
Wiiにこびり付いた(?)リア充臭い・(彼らの言う)ガキ臭さ・優等生っぽいところが
ヲタク層にとっては生理的に受付ないんだろうよ。
で、ユーザもユーザでそういう状況なんだからサードもサードで
Wiiを好きにはなれないんだろうね。
そういうサードはヲタクを代表してるつもりなんだろうし。
ヲタクゲーマー(ゲームヲタクにあらず)のWiiアレルギーもあるからな。
Wiiにこびり付いた(?)リア充臭い・(彼らの言う)ガキ臭さ・優等生っぽいところが
ヲタク層にとっては生理的に受付ないんだろうよ。
で、ユーザもユーザでそういう状況なんだからサードもサードで
Wiiを好きにはなれないんだろうね。
そういうサードはヲタクを代表してるつもりなんだろうし。
>>846
俺もエロゲもギャルゲもやるヲタゲーマーではあると思うんだが
むしろwii大好きなんだが
寧ろ「ゲームヲタ」的な知り合い二人が、
「wiiはグラが」とか言ってて手を出してなかったりなんだり。
人それぞれじゃねえの？
俺もエロゲもギャルゲもやるヲタゲーマーではあると思うんだが
むしろwii大好きなんだが
寧ろ「ゲームヲタ」的な知り合い二人が、
「wiiはグラが」とか言ってて手を出してなかったりなんだり。
人それぞれじゃねえの？
新ハーに手を出さないゲームヲタねぇｗ
クラスに一人二人いるゲオタ相手のサードと
それ以外の全員が相手の任天堂
……売れる数が20〜30倍違っても当たり前じゃない
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/ccuj/movies/cm2.html
このCMに拒否反応を示すのがゲオタ。
それ以外の全員が相手の任天堂
……売れる数が20〜30倍違っても当たり前じゃない
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/ccuj/movies/cm2.html
このCMに拒否反応を示すのがゲオタ。
>>849
でサードはWiiを拒否反応しちゃったと
でサードはWiiを拒否反応しちゃったと
だからグラが〜なんて言ってるのはゲヲタじゃねぇっての。
正確にはグラヲタでもないだろ。解像度ヲタ。
正確にはグラヲタでもないだろ。解像度ヲタ。
普及台数の多いハードを拒否するとか意味分からんけどな
853 ：名無しさん必死だな：2010/02/26(金) 21:38:00 ID:1flwmjwr0
>>855
ああ、HDなんてもっともらしい逃げ道になってるだけだもんな
今世代から突然グラ、グラ言いだした
でも金かかるから、これからは海外だ！って・・
これから売るためにHDにしたのか、
それともHDにしたから海外にも売らないと元が取れないのか
ああ、HDなんてもっともらしい逃げ道になってるだけだもんな
今世代から突然グラ、グラ言いだした
でも金かかるから、これからは海外だ！って・・
これから売るためにHDにしたのか、
それともHDにしたから海外にも売らないと元が取れないのか
>>819
ゲーム業界の大半が悪循環してるからな
一作目が広く当たったとしても今のゲーオタ上がりの開発だと
オタが要望だす→それを見て面白いと思ってるオタが作る→
悪い意味でオタ臭が強くなる→受け幅が狭くなって売り上げ落ちる→
売り上げ維持の為に益々、実数が少ない要望だしまくるオタに媚びる
これの繰り返しだし
最初からヒット狙わないで６万から１０万で完全にオタに絞った作りならともかく
テイルズやスパロボみたいに重症なキモオタ（声オタ、エロオタ）まで行かない
ファンタジー漫画好きやロボアニメ見て育った世代を取り込んでそれなりに当てた
タイトルだとオタ媚びが過ぎれば、売り上げの大半を占めてた層が引いて買わなくなるし
ゲーム業界の大半が悪循環してるからな
一作目が広く当たったとしても今のゲーオタ上がりの開発だと
オタが要望だす→それを見て面白いと思ってるオタが作る→
悪い意味でオタ臭が強くなる→受け幅が狭くなって売り上げ落ちる→
売り上げ維持の為に益々、実数が少ない要望だしまくるオタに媚びる
これの繰り返しだし
最初からヒット狙わないで６万から１０万で完全にオタに絞った作りならともかく
テイルズやスパロボみたいに重症なキモオタ（声オタ、エロオタ）まで行かない
ファンタジー漫画好きやロボアニメ見て育った世代を取り込んでそれなりに当てた
タイトルだとオタ媚びが過ぎれば、売り上げの大半を占めてた層が引いて買わなくなるし
859 ：名無しさん必死だな：2010/02/26(金) 21:52:37 ID:1flwmjwr0
Wiiの2009年DL販売のセールスは113億円。
XBLAの2009年のセールスは1億ドル以上。
ほぼ互角か？
ソニーアーカイブスの2009年の売上ってどんくらいなん？
XBLAの2009年のセールスは1億ドル以上。
ほぼ互角か？
ソニーアーカイブスの2009年の売上ってどんくらいなん？
860 ：名無しさん必死だな：2010/02/26(金) 21:53:19 ID:DEoW06Nl0
わけのわからないシステムや用語乱発するゲーム多すぎだっての
開発者が作ったオナニー用語乱発されたらそりゃ一般人にとっては理解しずらいし引くわ
開発者が作ったオナニー用語乱発されたらそりゃ一般人にとっては理解しずらいし引くわ
ヲタクゲームを売ることは全然悪いことじゃないと思うんだけど
ヲタクゲームも十分売れるようになるには、それ以外のユーザーが
たくさんいるハードに、ガシガシソフトを出してアピールしていかないと
ヲタクゲームも市場が広がらないわけで…
結局、PSもPS2も最初にいたのは非ヲタクユーザだったわけで
それからどんどんヲタク市場に染まっていったってだけのことだしさ。
ヲタクゲームも十分売れるようになるには、それ以外のユーザーが
たくさんいるハードに、ガシガシソフトを出してアピールしていかないと
ヲタクゲームも市場が広がらないわけで…
結局、PSもPS2も最初にいたのは非ヲタクユーザだったわけで
それからどんどんヲタク市場に染まっていったってだけのことだしさ。
FF13なんて世界観がオタ電波出しすぎてwikiの説明見ただけで買う気なくす
そこらへんが一般人にも売れたドラクエとの違いだろうな
まぁDSとPS3のハードの違いもあるしドラクエも決して良い状態ではないのだけれど
他のゲームよりマシ
そこらへんが一般人にも売れたドラクエとの違いだろうな
まぁDSとPS3のハードの違いもあるしドラクエも決して良い状態ではないのだけれど
他のゲームよりマシ
>>857
まぁどちらかと言えば後者が実情なんだろうけど
国内に居場所が無くなった連中が、逃げ道として海外海外と言い出した感はあるな
勿論海外の方が遥かにでかい市場なんだから、そっちで売るのは凄く重要なんだけど
そういう海外を逃げ道としている様な奴は、海外行っても成功なんて出来ない
まぁどちらかと言えば後者が実情なんだろうけど
国内に居場所が無くなった連中が、逃げ道として海外海外と言い出した感はあるな
勿論海外の方が遥かにでかい市場なんだから、そっちで売るのは凄く重要なんだけど
そういう海外を逃げ道としている様な奴は、海外行っても成功なんて出来ない
ヲタゲーでもアトラスとかモノリスはどのハードでも
ゲームとしての手堅い評価は得ていたと思う
専門用語はちょっと控えろと思うときはあるけどさ
ゲームとしての手堅い評価は得ていたと思う
専門用語はちょっと控えろと思うときはあるけどさ
>>862
FF13はパンピーに馬鹿売れしてたろ
一般人はファミ通もwikiも2chも見ないし
まともにゲーム情報なんか調べないから
どんな世界観でも引いたりなんかしないよ
FFが失いつつあるのはむしろヲタ層の方
FF13はパンピーに馬鹿売れしてたろ
一般人はファミ通もwikiも2chも見ないし
まともにゲーム情報なんか調べないから
どんな世界観でも引いたりなんかしないよ
FFが失いつつあるのはむしろヲタ層の方
一般人をｵﾀにするのは簡単だ
「ゲームとしてまとも」な作品にハーレムだのギャルゲ要素くっつければ良い
古来よりｵﾀの火付けになってるゲームは大半「ゲームとしても面白い」
「ゲームとしてまとも」な作品にハーレムだのギャルゲ要素くっつければ良い
古来よりｵﾀの火付けになってるゲームは大半「ゲームとしても面白い」
>>862
DQ9はDSだったからね、据え置きハードなら400万とか無理ぽ。
DQ9はDSだったからね、据え置きハードなら400万とか無理ぽ。
868 ：名無しさん必死だな[：2010/02/26(金) 22:12:27 ID:uWo3XHE70
モノリスソフト『高橋哲哉』氏インタビュー
ttp://marunao2.blog120.fc2.com/blog-entry-4738.html
> ・我々がこれまで作ってきたRPGというものは、イベントやシナリオをメインとしたものが多かったが、そうした作りはいま袋小路になっている。
> そんな時代だからこそ、いったんRPGの原点に立ち返って、とにかく冒険していて楽しいものを作りたいと思った。
> ・特別な用語を作る、用いることはたやすいが、その用語がプレイヤーの耳に届いたときに、「これ何？」と思われてしまうことが怖かった。
> ひとりよがりのストーリーを押し付けたり、イベントのあいだにゲームが入っているような作りは止めて、世界への没入感を阻害しないよう、
> “モノリスソフトが作るゲーム”という雰囲気は残しつつ、なるべくわかりやすい構図を意識している。
ttp://marunao2.blog120.fc2.com/blog-entry-4738.html
> ・我々がこれまで作ってきたRPGというものは、イベントやシナリオをメインとしたものが多かったが、そうした作りはいま袋小路になっている。
> そんな時代だからこそ、いったんRPGの原点に立ち返って、とにかく冒険していて楽しいものを作りたいと思った。
> ・特別な用語を作る、用いることはたやすいが、その用語がプレイヤーの耳に届いたときに、「これ何？」と思われてしまうことが怖かった。
> ひとりよがりのストーリーを押し付けたり、イベントのあいだにゲームが入っているような作りは止めて、世界への没入感を阻害しないよう、
> “モノリスソフトが作るゲーム”という雰囲気は残しつつ、なるべくわかりやすい構図を意識している。
>>865
まぁわかりやすいからFFの例を出しただけで
俺が本当にオタ電波控えろと言いたいのはもっとマイナーなゲーム
FFは過去の遺産としてのネームブランドがあるから電波だろうが糞だろうが
ある程度売れるから幸せ者だよ
まぁわかりやすいからFFの例を出しただけで
俺が本当にオタ電波控えろと言いたいのはもっとマイナーなゲーム
FFは過去の遺産としてのネームブランドがあるから電波だろうが糞だろうが
ある程度売れるから幸せ者だよ
オタゲーと普通ゲーの違いがはっきりしないから、オタゲー叩きがゲームバッシングとイコールじゃねえか
はっきり言えば、家庭用ゲームとはすべからく一般向けでは無い。趣味人向け。
一般向けのゲームって広義のゲームだろ？プリクラとかもぐら叩きとかも含めたゲーム。
はっきり言えば、家庭用ゲームとはすべからく一般向けでは無い。趣味人向け。
一般向けのゲームって広義のゲームだろ？プリクラとかもぐら叩きとかも含めたゲーム。
ただでさえ他の娯楽に比べて、初期投資に金が掛かかって敷居が高いのに
ゲーム内容でさらに敷居あげてどうするんだって感じ
しかも、そういった敷居を下げて新規ユーザーを取り込もうとしてる任天堂を馬鹿にする始末
あまつさへ、そういった新規ユーザーに対して手抜きゲーを出してそっぽ向かれる
その結果に対して「任天堂ハードはサードのソフトが売れない」って…
ゲーム内容でさらに敷居あげてどうするんだって感じ
しかも、そういった敷居を下げて新規ユーザーを取り込もうとしてる任天堂を馬鹿にする始末
あまつさへ、そういった新規ユーザーに対して手抜きゲーを出してそっぽ向かれる
その結果に対して「任天堂ハードはサードのソフトが売れない」って…
>>868
Wiiで没入感が出るわけねーだろって話だな
グラフィックがリアルじゃ無いとリアリティが無い。そりゃそうだ、見た目がリアルじゃ無いんだから。
大体、専門用語RPGのゼノシリーズが売りのモノリスが何言ってんだって感じだな。
迷走の果てに集団で海に飛び込む生物と同じで、もはや正気じゃ無いんだろう。
Wiiで没入感が出るわけねーだろって話だな
グラフィックがリアルじゃ無いとリアリティが無い。そりゃそうだ、見た目がリアルじゃ無いんだから。
大体、専門用語RPGのゼノシリーズが売りのモノリスが何言ってんだって感じだな。
迷走の果てに集団で海に飛び込む生物と同じで、もはや正気じゃ無いんだろう。
エロゲの代表メーカーである葉も社長がキチガイPS信者で
PCでの作品を求めてるユーザーと乖離しまくってたりするなぁ
PCでの作品を求めてるユーザーと乖離しまくってたりするなぁ
専門用語やら変に凝ったシステム入れる
→ゲーム序盤で冗長な解説とチュートリアルを強制的にやらされる
→テンポ悪いツマンネって流れになる
→ゲーム序盤で冗長な解説とチュートリアルを強制的にやらされる
→テンポ悪いツマンネって流れになる
ファルコムのことかー
877は875のことね
>>876のような感じのゲームが溢れかえるようになったことが
ヲタ以外の層が据置ゲーム離れしていった要因だろうけど、
あえて面倒臭いのを作りたがるヲタ開発者の習性というのは
気を付ければ修正できるってもんでもなさそうな気がする
>>876のような感じのゲームが溢れかえるようになったことが
ヲタ以外の層が据置ゲーム離れしていった要因だろうけど、
あえて面倒臭いのを作りたがるヲタ開発者の習性というのは
気を付ければ修正できるってもんでもなさそうな気がする
そういえばレギンのチュートリアルが映像だけのあっさりだったけど
武器の使い方見たらとりあえず適当に振り回せよ！絶対面白いから！
的な自信を感じた
武器の使い方見たらとりあえず適当に振り回せよ！絶対面白いから！
的な自信を感じた
>>875
PSよりの人ってアレな感じなのが多いのはどうしてだろう…
PSよりの人ってアレな感じなのが多いのはどうしてだろう…
>>864
メガテンなんて専門用語とか馴染みの薄いオカルト用語が多いけど
それをFC時代からずーっとシリーズ共通用語として使い続けることによって
専門用語の存在をシリーズの個性として昇華したからな。
でも、こういうのは一朝一夕に出来るもんじゃないし
一作品ごとに大量の専門用語と世界観を使い捨ててるよな現状で出せる味じゃないよね。
メガテンなんて専門用語とか馴染みの薄いオカルト用語が多いけど
それをFC時代からずーっとシリーズ共通用語として使い続けることによって
専門用語の存在をシリーズの個性として昇華したからな。
でも、こういうのは一朝一夕に出来るもんじゃないし
一作品ごとに大量の専門用語と世界観を使い捨ててるよな現状で出せる味じゃないよね。
>>883
没入感の意味を考えれば分るだろ…。
>世界への没入感を阻害しないよう、
モノリスが言ってるのは、ゲームの世界を現実だと錯覚するくらい引き込むって事だから、
錯覚を起こすためにリアリティが必要だろ。リアリティの一番大きな点は見た目。
>wii以下のスペックのゲームでは没入感ゲームがなかったとなってしまうんじゃないの
なんでそんな極論になるんだ？意味が分らん
昔は昔でリアリティを感じる感じないはあったでしょ。PS時代には、SFCのレベルじゃリアリティが無いとか
没入感の意味を考えれば分るだろ…。
>世界への没入感を阻害しないよう、
モノリスが言ってるのは、ゲームの世界を現実だと錯覚するくらい引き込むって事だから、
錯覚を起こすためにリアリティが必要だろ。リアリティの一番大きな点は見た目。
>wii以下のスペックのゲームでは没入感ゲームがなかったとなってしまうんじゃないの
なんでそんな極論になるんだ？意味が分らん
昔は昔でリアリティを感じる感じないはあったでしょ。PS時代には、SFCのレベルじゃリアリティが無いとか
＞グラフィックがリアルじゃ無いとリアリティが無い
この考え、むしろ逆だろう
リアルに近づくほど、現実との些細な差がリアリティをぶち壊していく
この考え、むしろ逆だろう
リアルに近づくほど、現実との些細な差がリアリティをぶち壊していく
ときメモはしたことないけど、「ついに藤崎詩織を倒したぞ！」という迷言は知っている
>>885
あれは所謂「ギャルゲ」としては最悪だが「攻略ゲ」としては中々理詰めゲームだぜ
あれは所謂「ギャルゲ」としては最悪だが「攻略ゲ」としては中々理詰めゲームだぜ
>>887
じゃなんでWiiのスポーツゲーは売れないんだ？
じゃなんでWiiのスポーツゲーは売れないんだ？
>>887
リアリティの意味が根本から分って無いのか…
少なくとも、リアルから遠ざかれば遠ざかるほどリアリティ、現実感からは遠ざかるだろ
現実と似て無いなら現実感はねーよ。現実に近づくほど現実じゃ無くなるって完全に矛盾してるだろ
写実画で、実物に似せれば似せて描くほど、実物と似てないって事か？どういう考え方なんだ一体
リアリティの意味が根本から分って無いのか…
少なくとも、リアルから遠ざかれば遠ざかるほどリアリティ、現実感からは遠ざかるだろ
現実と似て無いなら現実感はねーよ。現実に近づくほど現実じゃ無くなるって完全に矛盾してるだろ
写実画で、実物に似せれば似せて描くほど、実物と似てないって事か？どういう考え方なんだ一体
別にWiiでもモンハン3ぐらいのグラフィックは出せるわけだし
没入感は演出の問題だろ
もちろんグラフィック性能が高い方が開発と演出の負担が楽になるのは間違いないがね
没入感は演出の問題だろ
もちろんグラフィック性能が高い方が開発と演出の負担が楽になるのは間違いないがね
ID:7AOSoKpB0
……これがサード脳か。
没入感ってのはテトリスの回転中心とか操作から反応までのタイミングとか
操作したときの些細な効果音とか、
総合的なゲームバランスとか
そういうものからうまれるもんだと考える方が普通だと思うけどね
……これがサード脳か。
没入感ってのはテトリスの回転中心とか操作から反応までのタイミングとか
操作したときの些細な効果音とか、
総合的なゲームバランスとか
そういうものからうまれるもんだと考える方が普通だと思うけどね
>>890
それはリアリティがあれば売れるという考えが間違ってるから。
それはリアリティがあれば売れるという考えが間違ってるから。
>>890
マリソニバンクーバーとか大ヒットで今のセガの最大の収入源じゃなかったっけ
マリソニバンクーバーとか大ヒットで今のセガの最大の収入源じゃなかったっけ
じゃあ手塚治虫と劇画なら
劇画の方が没入感があるとか……
劇画の方が没入感があるとか……
Wiiスポは360万本売れてますがな。
>>829
これはひどい
本気を出すのはお前らの方だろ、と進言する奴が周囲にいないのかと
> これからも任天堂の商品が売れなくならない限り、大きな動きは無いように思いますね。
自分の馬鹿を晒すのって楽しいことなんかね？
これはひどい
本気を出すのはお前らの方だろ、と進言する奴が周囲にいないのかと
> これからも任天堂の商品が売れなくならない限り、大きな動きは無いように思いますね。
自分の馬鹿を晒すのって楽しいことなんかね？
リアル頭身になってからコマンド待ちや攻撃待機時の
棒立ち状態の違和感が問題になってるのに
リアルなら没入感があるとか勘違いもいいとこ
棒立ち状態の違和感が問題になってるのに
リアルなら没入感があるとか勘違いもいいとこ
仮想世界への没入感・リアリティを喚起する上で
リアルな映像表現ってのは一つの道具立てとして便利だけど
所詮は道具の一つでしかなくて絶対要素ではないんだよね。
「リアルな映像」だけが突っ走って他がおざなりになった結果
没入感もリアリティも失ってしまった好例が数ヶ月前にあるわけで。
リアルな映像表現ってのは一つの道具立てとして便利だけど
所詮は道具の一つでしかなくて絶対要素ではないんだよね。
「リアルな映像」だけが突っ走って他がおざなりになった結果
没入感もリアリティも失ってしまった好例が数ヶ月前にあるわけで。
>>897
レースゲームやFPSならグラフィック至上主義なのはわかるが
RPGなら余計に演出勝負じゃないの。
日本のRPGなんてアニメチックでリアルさ重視してないしね
まぁ正直に言わせてもらうとリアルさ路線で勝負したら
現在のソフト開発力では海外のRPGにはとても勝てないな。洋ゲーに比べたら日本のゲームはすべておままごとレベル。
それでも勝負するっていうのなら応援するけれども。
レースゲームやFPSならグラフィック至上主義なのはわかるが
RPGなら余計に演出勝負じゃないの。
日本のRPGなんてアニメチックでリアルさ重視してないしね
まぁ正直に言わせてもらうとリアルさ路線で勝負したら
現在のソフト開発力では海外のRPGにはとても勝てないな。洋ゲーに比べたら日本のゲームはすべておままごとレベル。
それでも勝負するっていうのなら応援するけれども。
モノリスは分り易い世界感を作って没入感を阻害するのをやめよう、と言ってるけど
どれをどう受け取ってリアルな世界で錯覚させて没入させると受け取ったんだ？
というか、PS,SS,N64時代のポリゴンがリアルに思えたか？少なくとも俺は思えなかった
どれをどう受け取ってリアルな世界で錯覚させて没入させると受け取ったんだ？
というか、PS,SS,N64時代のポリゴンがリアルに思えたか？少なくとも俺は思えなかった
別にゲームへの没入感と見た目のリアリティって関係ないよなw
動画評論家ですか？
動画評論家ですか？
＞グラフィックがリアルじゃ無いとリアリティが無い。そりゃそうだ、見た目がリアルじゃ無いんだから。
一連の流れを見て
想像力の欠如は遊びの幅を狭める
という事がわかった
そりゃ活字離れも進むわけだわと妙に納得した
想像力の欠如は遊びの幅を狭める
という事がわかった
そりゃ活字離れも進むわけだわと妙に納得した
>>913
具体的にどんな漫画？
具体的にどんな漫画？
>>905
最近「没入感」感じたゲームって何？
最近「没入感」感じたゲームって何？
>>903
なら重要だが、別の要素でもリアリティは成立するわけだ
他の要素が伴ってこそリアリティは成立するという事
見た目にこだわるのもアプローチの一手段に過ぎないという事
それなら意見はだいぶ近づいたな
なら重要だが、別の要素でもリアリティは成立するわけだ
他の要素が伴ってこそリアリティは成立するという事
見た目にこだわるのもアプローチの一手段に過ぎないという事
それなら意見はだいぶ近づいたな
でも汚いグラときれいなグラ
選ぶならきれいなグラだな。
だからWiiのFIFA10は売れなかった。
FPSは発売さえされない。
選ぶならきれいなグラだな。
だからWiiのFIFA10は売れなかった。
FPSは発売さえされない。
あ、>>905だ
没入感を喚起するのにリアルな映像表現が必要とか……
それなら情報量の極端に少ない「小説」は
没入感を与えないって結論になりかねないよね
それなら情報量の極端に少ない「小説」は
没入感を与えないって結論になりかねないよね
没入感に関しては正直、ゲーム開始直後の強制チュートリアルの方は邪魔だわ
開発者がしゃしゃりでてきてる感じで醒める
開発者がしゃしゃりでてきてる感じで醒める
>>901
日本一の社長ってFC時代からサンソフトで作ってたような古株なんだよね。せめて社長
自身はコンなふざけた見解だけでも持ってないことを祈るわ。作ってるソフトについては
どーにかしてよとは思うけど。
そもそもハードメーカーがどんだけリスクしょってハード出してるのかを考えてないよね
サードって。セガとてハードメーカーで２０年持ったのは、自前でだすリスクいっぱい
背負いながらソフトをちゃんと出してたからなのに。何にも考えて無かったかもしれんが。
サード諸氏に「イヤなら自分らでハード出したら？誰も止めないよ」って言ってあげたら
なんと答えるのかな
日本一の社長ってFC時代からサンソフトで作ってたような古株なんだよね。せめて社長
自身はコンなふざけた見解だけでも持ってないことを祈るわ。作ってるソフトについては
どーにかしてよとは思うけど。
そもそもハードメーカーがどんだけリスクしょってハード出してるのかを考えてないよね
サードって。セガとてハードメーカーで２０年持ったのは、自前でだすリスクいっぱい
背負いながらソフトをちゃんと出してたからなのに。何にも考えて無かったかもしれんが。
サード諸氏に「イヤなら自分らでハード出したら？誰も止めないよ」って言ってあげたら
なんと答えるのかな
そしてスチームボーイに至る、と。
>>868でモノリスが言ってるRPG世界への没入感の話だぞ？
レス読まずに反射で叩きレスするやつってなんなの？馬鹿なの？
レス読まずに反射で叩きレスするやつってなんなの？馬鹿なの？
>>921
AKIRAとドラゴンボールどっちが売れたか知ってるか？ｗ
AKIRAとドラゴンボールどっちが売れたか知ってるか？ｗ
RPGへの没入感=リアルなグラフィックって考えてるの？マジで？
それだったら根本からズレてるんじゃないの
それだったら根本からズレてるんじゃないの
>>927
少なくともリンク先には「グラフィックがリアルじゃ無いとリアリティが無い」とは書いてなかったが？
少なくともリンク先には「グラフィックがリアルじゃ無いとリアリティが無い」とは書いてなかったが？
ID:7AOSoKpB0みたいな人間がRPGをつくると、某最大の蝉みたいなのが出来上がるんだなｗ
どうせゼノは売れないんだから気にするな。
RPG比較
360
ブルドラ、ロスオデ、ショパン、TOV、インアン、
ラスレム、SO4、EOE
Wii
TOSラタ、オプーナ、TOG
RPG比較
360
ブルドラ、ロスオデ、ショパン、TOV、インアン、
ラスレム、SO4、EOE
Wii
TOSラタ、オプーナ、TOG
グラフィックをリアルにしたら街やワールドマップが作れなかったでござる
なんてことになってもグラがリアルだから没入感があるとか言っちゃうんだろうかｗ
なんてことになってもグラがリアルだから没入感があるとか言っちゃうんだろうかｗ
長々とムービー見せる事でプレイヤーのする事がなくなり、
そのせいでゲームに没入していた気持ちが冷めてしまう。
そういう作りはやめようって、つまりはゼノサーガとかの反省だろ。
映像がリアルだとかリアルじゃないとか全く関係無い。
そのせいでゲームに没入していた気持ちが冷めてしまう。
そういう作りはやめようって、つまりはゼノサーガとかの反省だろ。
映像がリアルだとかリアルじゃないとか全く関係無い。
>>937
じゃあモノリスとあなたとの価値観が違うだけ
じゃあモノリスとあなたとの価値観が違うだけ
>>937
それじゃあわざわざリンク引っ張らず、自分の意見だけ書けばいいのに…
それじゃあわざわざリンク引っ張らず、自分の意見だけ書けばいいのに…
自分と意見が違うと「正気じゃない」とは凄いな
>>946
モノリスはそういってるのに
「グラが綺麗になれば没入感は上がる（ｷﾘｯ」
って言って、『ちげーだろ』と言われたら
「モノリスが言ってるRPG世界への没入感の話だぞ」
と返して、さらに突っ込まれたら
「そりゃ俺の意見だ」だもんな
バカを通りすぎてコントだよ
モノリスはそういってるのに
「グラが綺麗になれば没入感は上がる（ｷﾘｯ」
って言って、『ちげーだろ』と言われたら
「モノリスが言ってるRPG世界への没入感の話だぞ」
と返して、さらに突っ込まれたら
「そりゃ俺の意見だ」だもんな
バカを通りすぎてコントだよ
>>943
>モノリスが言ってるのは、ゲームの世界を現実だと錯覚するくらい引き込むって事だから、
>錯覚を起こすためにリアリティが必要だろ。リアリティの一番大きな点は見た目。
そもそもこんな事も言ってないわけだが…
>モノリスが言ってるのは、ゲームの世界を現実だと錯覚するくらい引き込むって事だから、
>錯覚を起こすためにリアリティが必要だろ。リアリティの一番大きな点は見た目。
そもそもこんな事も言ってないわけだが…
モノリスのＤＳの新作は没入感はスゴイぞ、戦闘シーンは目が離せない。
もう少しカットインアニメのコマ数が欲しいけど。
もう少しカットインアニメのコマ数が欲しいけど。
954 ：名無しさん必死だな：2010/02/26(金) 23:31:44 ID:ffLLhUX40
>>944
任天堂がRPGっていうはじめがあり終わりがあるゲーム性を
進化させた形で発表したのがどうぶつの森だよ。
その発展系がトモダチコレクション。
RPGに飽きた層がごそっとそっちに流れてる。
だからRPGやる層が少ないんだよ。
一本買えばエンドレスに遊べるんだもんよ。
任天堂がRPGっていうはじめがあり終わりがあるゲーム性を
進化させた形で発表したのがどうぶつの森だよ。
その発展系がトモダチコレクション。
RPGに飽きた層がごそっとそっちに流れてる。
だからRPGやる層が少ないんだよ。
一本買えばエンドレスに遊べるんだもんよ。
>>948
モノリスがモノリスの売りの専門用語RPGを否定してるからだよ
自分の長所否定してどうすんだよって話。そりゃ志は高いかもしれんが、
今までのモノリスを全否定してしょっぼいゲーム出して終わるだろうから正気じゃ無いんだよ。
モノリスが新しい志で凄いRPG出してヒットすると思うかって話。無理だろ
モノリスがモノリスの売りの専門用語RPGを否定してるからだよ
自分の長所否定してどうすんだよって話。そりゃ志は高いかもしれんが、
今までのモノリスを全否定してしょっぼいゲーム出して終わるだろうから正気じゃ無いんだよ。
モノリスが新しい志で凄いRPG出してヒットすると思うかって話。無理だろ
RPGに没入する為にはリアルなグラフィックが必要だったのか・・
ワイヤーのダンジョンをさまよってた世代の人間はビックリだな
ワイヤーのダンジョンをさまよってた世代の人間はビックリだな
957 ：名無しさん必死だな：2010/02/26(金) 23:32:34 ID:ffLLhUX40
>>947
>その通りだろ。なんでも、劇画時代に手塚治虫系の漫画はほぼ全滅したそうじゃないか。
>みんな劇画の方が面白くて没入したんだよ。手塚治虫も劇画の手法を取り入れたし。
ゲームの話に劇画を持ち出す人間が言うことではないなぁ…
>その通りだろ。なんでも、劇画時代に手塚治虫系の漫画はほぼ全滅したそうじゃないか。
>みんな劇画の方が面白くて没入したんだよ。手塚治虫も劇画の手法を取り入れたし。
ゲームの話に劇画を持ち出す人間が言うことではないなぁ…
>>956
&と*と+のゲームなんて没入感ゼロだよねー（棒
&と*と+のゲームなんて没入感ゼロだよねー（棒
961 ：名無しさん必死だな：2010/02/26(金) 23:33:43 ID:ffLLhUX40
>>956
同じくw
同じくw
木こりの与作をしていて与作逃げてーってやった人間にも分からんな
だいたいリアル指向なら
・あんなひょろひょろ糞ガキがでかい刀もってﾜﾛｽ
・長ゼリフ延々喋るまで待ってんじゃねえよ
ってJRPG嘲笑を真っ向から受けなきゃならんのだがw
だいたいリアル指向なら
・あんなひょろひょろ糞ガキがでかい刀もってﾜﾛｽ
・長ゼリフ延々喋るまで待ってんじゃねえよ
ってJRPG嘲笑を真っ向から受けなきゃならんのだがw
ワイヤーダンジョンなんて見た目の最たるものじゃねーか
当時の技術で見た目をよくするために、あえてああいう作りにした側面もあるだろうに
今流行らないのは、そんな事しなくても見た目が良く出来るからだべ
当時の技術で見た目をよくするために、あえてああいう作りにした側面もあるだろうに
今流行らないのは、そんな事しなくても見た目が良く出来るからだべ
つまりRPGと、他ジャンルでは没入感の意味が違うというわけだ
単純に、周りが見えなくなるくらい熱中する事だと自分は考えているが、
どういう定義をしているのだろう
単純に、周りが見えなくなるくらい熱中する事だと自分は考えているが、
どういう定義をしているのだろう
>>963
そもそもどんなゲームかわかってないのにコメントできるはずもないんだがな。
そもそもどんなゲームかわかってないのにコメントできるはずもないんだがな。
そもそもグラが向上しようが日本のサードは細かい部分で手抜きするから
グラが綺麗なだけにそういう部分が違和感に感じるんだが
あれでリアルとか言われたら失笑するわ
グラが綺麗なだけにそういう部分が違和感に感じるんだが
あれでリアルとか言われたら失笑するわ
RPGには見た目しか無いと思っているんだよ。
…そうか。彼はRPGって物を根本から否定してたんだな。
それは確かに話が噛み合わないわけだ。
…そうか。彼はRPGって物を根本から否定してたんだな。
それは確かに話が噛み合わないわけだ。
>>966
>>886で
> ゲームの世界を現実だと錯覚するくらい引き込むって事だから、
って言ってるようだから、没入感＝現実逃避と定義しているようだ。
・・・・・・ここまで書いて思ったが、こいつファミスタじゃね？ｗ
>>886で
> ゲームの世界を現実だと錯覚するくらい引き込むって事だから、
って言ってるようだから、没入感＝現実逃避と定義しているようだ。
・・・・・・ここまで書いて思ったが、こいつファミスタじゃね？ｗ
>955
俺的にはモノリスの志は壮と称えたい所だな。
ヒットするか？と聞かれたらお前さん同様に「無理だろ」とも思うが。
俺的にはモノリスの志は壮と称えたい所だな。
ヒットするか？と聞かれたらお前さん同様に「無理だろ」とも思うが。
>>955
それを打開しようって発想でしょ。
それを打開しようって発想でしょ。
>>966
ジャンルというより、没入の意味の違いだな。
テトリスなら単にはまるって意味だけど、「RPG世界」への没入感って、
つまり世界観に深くはまりこむって意味だろう。
Wiiじゃそういうのは無理だろうと
ジャンルというより、没入の意味の違いだな。
テトリスなら単にはまるって意味だけど、「RPG世界」への没入感って、
つまり世界観に深くはまりこむって意味だろう。
Wiiじゃそういうのは無理だろうと
977 ：浮草(ﾒ・ん・) ◆qDE1.IGPek ：2010/02/26(金) 23:44:52 ID:NAZ8qFvG0
あの…ここ100レスぐらいの流れがとんと掴めないのですが、どなたかまとめてもらえないでしょうか。
まあ見た目のリアリティ云々が正しいなら世の中劇画で溢れてないとおかしいよな。
アメコミですら路線が変わりつつあるのに。
アメコミですら路線が変わりつつあるのに。
979 ：名無しさん必死だな：2010/02/26(金) 23:45:38 ID:ffLLhUX40
>>963
そう。マザー無き後の任天堂が新基軸のRPG（とは呼ばなかったけど）として
売り出したのがどうぶつの森。その頃のインタビューには既存のRPGへの
疑問、みたいな開発者インタビューが多いよ。
ぶつ森は最初売れなかったけど、口コミでじわ売れ。
64DDで出来なかった通信システムを入れたDS版（ようするに真のどうぶつの森）は
500万本売れたけど、必然みたいなもん。
トモコレもやればわかるけど、新基軸RPGみたいなもんだよ。
これはシムのぱくりともいえるけど。
そう。マザー無き後の任天堂が新基軸のRPG（とは呼ばなかったけど）として
売り出したのがどうぶつの森。その頃のインタビューには既存のRPGへの
疑問、みたいな開発者インタビューが多いよ。
ぶつ森は最初売れなかったけど、口コミでじわ売れ。
64DDで出来なかった通信システムを入れたDS版（ようするに真のどうぶつの森）は
500万本売れたけど、必然みたいなもん。
トモコレもやればわかるけど、新基軸RPGみたいなもんだよ。
これはシムのぱくりともいえるけど。
>>973
無理でしょ。その打開の仕方が根本から間違ってると思うから否定してるんだよ。
利き腕でボールを投げても遅いから、逆の手にしてみようってプロの投手が言ってるように
思える。ダメだろその考え方は。
無理でしょ。その打開の仕方が根本から間違ってると思うから否定してるんだよ。
利き腕でボールを投げても遅いから、逆の手にしてみようってプロの投手が言ってるように
思える。ダメだろその考え方は。
981 ：名無しさん必死だな：2010/02/26(金) 23:47:32 ID:ffLLhUX40
>>974
やっぱりあれがそうなんだ。さっきamazon覗いて、噂の無限のフロンティアだか
スパロボだか分からないソフトが出てたから？？？？と思ったよ。
初心者お断りじゃ出来ないな。モノリス好きなんだけど。
やっぱりあれがそうなんだ。さっきamazon覗いて、噂の無限のフロンティアだか
スパロボだか分からないソフトが出てたから？？？？と思ったよ。
初心者お断りじゃ出来ないな。モノリス好きなんだけど。
JRPGってリアルになればなるほど違和感が出てこないか？
上にも書いてあったけど、ヒョロイ優男がでかい剣もったりとか、
棒立ち戦闘とか、戦闘で爆発に巻き込まれても「うっ」って呻くだけだったりとか。
上にも書いてあったけど、ヒョロイ優男がでかい剣もったりとか、
棒立ち戦闘とか、戦闘で爆発に巻き込まれても「うっ」って呻くだけだったりとか。
>>980
無理かどうかじゃない。やらないとライトニングさんになる。
無理かどうかじゃない。やらないとライトニングさんになる。
表現は突き詰めれば突き詰めるほど最終的にリアルとは離れていくよ。
リアルであることでは表現者として何も発揮できないからね。
今はまだそこまで行き着いていないだけの話。
リアルであることでは表現者として何も発揮できないからね。
今はまだそこまで行き着いていないだけの話。
>>975
見た目はリアルでも起こる現象はリアルでない世界を受け入れて、楽しむって事だろ？
構築されたフィクションを楽しむというなら、見た目がフィクションで何の問題も無い
まあ、
＞世界観に深くはまりこむ
が目的ならTRPGとかの方がよほど上だと思うがw
見た目はリアルでも起こる現象はリアルでない世界を受け入れて、楽しむって事だろ？
構築されたフィクションを楽しむというなら、見た目がフィクションで何の問題も無い
まあ、
＞世界観に深くはまりこむ
が目的ならTRPGとかの方がよほど上だと思うがw
>>977
「グラフィックがリアルじゃないと没入感がない（キリッ」と言うID:7AOSoKpB0君が総ツッコミを受けるの図。
「グラフィックがリアルじゃないと没入感がない（キリッ」と言うID:7AOSoKpB0君が総ツッコミを受けるの図。
無限のフロンティアの戦闘システムはゼノサーガＥＰ２のシステムの発展形、
ナムカプや前作を経て殆ど別物に進化している。
ナムカプや前作を経て殆ど別物に進化している。
988 ：浮草(ﾒ・ん・) ◆qDE1.IGPek ：2010/02/26(金) 23:52:17 ID:NAZ8qFvG0
サンクチュアリオブマッシュルームズ云々のコピペじゃないですけど、
用語を並べ立てて小難しくするのは割と簡単ですよね。
用語を並べ立てて小難しくするのは割と簡単ですよね。
ゼノを作らなくなってゼノ主要スタッフが
結構抜けたらしいけどどうなんだろ？
結構抜けたらしいけどどうなんだろ？
>>990
任天堂マネーで実験させてくれるんだから、結果を見て判断すれば良いじゃない
任天堂マネーで実験させてくれるんだから、結果を見て判断すれば良いじゃない
ところで、7AOSoKpB0はモノリス作品はプレイしてるのか？
995 ：浮草(ﾒ・ん・) ◆qDE1.IGPek ：2010/02/26(金) 23:59:41 ID:NAZ8qFvG0
>>991
それはモノリスを過小評価してるのではないでしょうか。
戦闘システムや成長システムなど工夫できる要素はRPGのシステム中にまだまだたくさんありますよ。
ソーマブリンガーは用語系？RPGでしたけどシステムはちゃんと作ってありました。
それはモノリスを過小評価してるのではないでしょうか。
戦闘システムや成長システムなど工夫できる要素はRPGのシステム中にまだまだたくさんありますよ。
ソーマブリンガーは用語系？RPGでしたけどシステムはちゃんと作ってありました。
多分、おっぱいが揺れまくるゲームしかやってないかと
>>995
他の会社が無けりゃ、それでも輝けただろうけどな
ゼノギアスで専門用語RPGとして一世を風靡して、ゼノを作りたいから独立したモノリスが
その作りたい物を否定して何が出来るのって感じだな。勝て無いだろ
他の会社が無けりゃ、それでも輝けただろうけどな
ゼノギアスで専門用語RPGとして一世を風靡して、ゼノを作りたいから独立したモノリスが
その作りたい物を否定して何が出来るのって感じだな。勝て無いだろ
バテンはシステムだけでも良い出来
とりあえず次スレ立ててみる。
10分経っても立たなかったら誰かお願い。
10分経っても立たなかったら誰かお願い。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。