ゲームハードへの信仰心を捨てて、真面目に語ろう。
秋葉ノリ
全部、全部だ
ダッチ
箱で先に開発したこと
JRPG
痴漢だろうがGKだろうが、このソフト買った奴は頭おかしいんじゃないの????
8 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 17:30:30 ID:drSUNMLL0
オタ臭いキャラクターにきまってるだろ。
そんなことも分からんならゲームする資格ないわ
キモオタ専用だった。
>>5 煽りではなく、それはあるかも、と思う反面
どの時期にPS3独占で出していれば、
箱○+PS3を上回るセールが期待できたか?となると
ちょっと答えにつまる
動画見てるとボス戦が弱点みたいなの一点狙いで単調だと思った
12 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 17:31:22 ID:WqA39JV60
<(^o^)> 全部!
( )
//
<(^o^)> 全部!
( )
\\
..三 <(^o^)> 全部!
三 ( )
三 //
. <(^o^)> 三 全部!全部!全部だ!
( ) 三
\\ 三
>>1 > ゲームハードへの信仰心を捨てて
これ大事
俺はあのダッチワイフ人形の気持ち悪い小芝居に吐き気がした
14 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 17:31:50 ID:2eQKKs8P0
だからFF13のがっかり不買だってば
本体の省電力設定がオンになるくらい長いムービー
16 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 17:34:11 ID:X0onYL1dO
SOは3からすでにキモダッチ路線だったし、そこは関係ないと思う
一番マイナーなハードで先行して出て、評判も悪かった
PS3先行なら50万くらいは売れてたと思う
エブリシング!エブリシング!エブリシング!エブリシング!エブリシング!
18 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 17:35:30 ID:w66ORz0jO
キャラがスタオーっぽくない点と
今までの技が無くなった点はいただけない
特に後者
空破斬が無いって聞いた瞬間興味が失せた
これ、スタオーじゃなくて良いだろ…
┗(^o^ )┛<亜空間に飲まれる寸前に見たよ…
\\ 歪んだ地球が……光の中に消える瞬間を……
ミ たったの一瞬で消滅したんだよな…あんなにも簡単に……
それを引き起こしたのは僕なんだ……!気休めはよしてくれ!
. _ ,.... -‐‐
,...- ' ゙゙
, '´ヽ ヽ _/
/ j´ `'ー、_ j
そうさ…全部消えちゃったんだよ!>\(^o^)/<地球は消滅した!何一つ残らず!
モデリングと糞長い演出
トゥーンでもリアルでもないどっちつかずなとこ
萌えキャラとSFの組み合わせがニッチなとこ
認知度が低いのにリリース周期の長いとこ
同門の新作EOEやFF13を含むRPG豊作期へ投入したとこ
追加要素がショボイとこ
モデリングは3も糞だったぞ
23 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 17:37:57 ID:DgXccYRzO
まずエターナルスフィアの設定でシリーズとして死んだ
キモいグラとオタくせーシナリオ
電撃が機種発表する前に特集ページ組んでて
PS3だろ?って思わせたが一番笑えたところだな
そもそもSF・RPGなんて、そんな受けるジャンルじゃねえだろ
好きな人は好きだが、メジャーにはなりきれないジャンルかと
SO自体、PSバブル期何でもいいから続編出せば売れるって時期に
便乗したシリーズって感じだし
27 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 17:41:41 ID:w66ORz0jO
3の次点で空破斬の使い手がアルベルだけだったのは
シリーズ崩壊の匂いを漂わせてたな
硬派なイメージにみせかけといて中身は電波+狙いすぎな萌えキャラ
やった事ないしやる気にもなれないので画像評論になってしまうが
キャラのモデリングがキモ杉るからだと思う
>>26 SO1はSFCだし、その頃から技術力と作りこみで定評のあった作品だし、
SO2はいい意味でのナンバリング続編だと思う。世界設定もうまかったし。
便乗シリーズってのは当時購入してた自分にとっては違和感あるな。
SO3については、興味失ってたから、もう知らない。
AAAの技術オナニーとしか言いようの無い見る人の事をまるで考えてない眼の痛くなるグラフィック
気持ち悪いモデリングにセンスの無い台詞回し、演出の人形劇
前作の設定を完全に無視した4とは言い難いストーリー、ボリュームも前作から大幅減
ユーザビリティをまるで考えていないアイテムクリエイションやディスクチェンジ仕様
唯一褒めれる戦闘も前作から劣化
等等の理由で箱版の評判最悪、じわ売れまったく無しの超速値崩れになったこと
3Dエロゲがいまいちなのと同じ理由
キャラデザとかはあんまり気にしなかったけど
シナリオが酷かった
マジレスすると
デヨッデヨッ
なんでダッシュの仕様あんなのにしたんだろ
35 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 17:44:33 ID:aHNc9u3n0
マリアみたいな知的キャラがいなくてアホばっかりだったこと
シナリオ水着追加でもしとけば
テイルズのように30万いっただろうに
中堅RPGを買うような層はネットで情報を集めていたり箱とPS3両方持っているヘビーなゲーオタが多かった
EOEの両機種の売上げ比から考えても両機種もちが多いことは推測できる
テイルズは出来がよかったうえ追加要素満載だったため箱版購入者のリピート購入、本体新型効果等で伸びたが
追加要素もまるで無い元の出来も悪いSO4はリピート購入者が少なく
さらにネットでの不評や同時期に多くのRPGが出たことからPS3単体もちも購入を見送った
・モデリング、特に顔とバランス
・小芝居のセンスが致命的なまでに悪い
・そのくせコントローラーの電源が切れるくらい長い
・作りが雑な点が多い
・鳥
40 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 17:47:21 ID:aHNc9u3n0
まぁ・・・シナリオだろ
モデリングが嫌な人はそもそも買ってないだろうし
マジでアニメ一本分くらいの長さのムービー流すのにストーリー的にはまったく話進んでないとかマジキチですぜ。
京極夏彦の小説じゃないんだから
面白く無かった作品をまたやろうとは思わないよね
同じ開発のEOEはむしろムービー少ないくらいなのに、どうしてこうなった
DQ9のギャル妖精もFF13でもTOVでもキャラが許容できた俺が
鳥だけは無理だった
全部をぶっ壊した3の後だったから、4に期待しすぎたのもあるわなぁ。
キャラが気持ち悪い
テイルズみたいなアニメ調にするべきだと俺は思うねSOシリーズは
49 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 17:52:34 ID:aHNc9u3n0
鳥はイラストはいんだけどなあ。あのCGのぼけた顔と腹の立つしゃべり方がなければ。
EOEのムービーはセンスあるから
むしろ長くても大歓迎だったんだけどね…
SO4のモデリング台詞回し演出担当した奴は首にしろマジで
箱版やったけどシステム面でかなりイライラしたな
そのほかのダメな所
・ICするためにディスクチェンジしないといけない
・糞長いEDが飛ばせない
・アイテムは15個が伝統だからいいとして素材まで15個しか持てない
・上記の通り15個しか持てないのにクエストで16個以上要求してくる事が多々ある
・クロウさんの殺陣(笑)とかイベントもひどかった
FF13と同じ理由
>>51 学習したと言っても、EoEの開発期間は一年じゃあるまいし、
SO4発売後からホイホイと変えられるもんでもないだろう
でもインアンもムービーイベント大量ってわけでもなかったような
>>53 素材15個はキツイ、なにか意味があるのかねぇ
インアンもたまにコントローラーの接続切れなかったっけ
画面暗くなってて夜のシーンかと思ったことがあったよ
物量は確かにSO4の方が多かったかもだけど
これさ、ヴェスペリアみたいなトゥーンシェーディングだったら、違った結果になっていたような気がする
アイテム所持15コは、戦闘がリアルタイムなので、
回復アイテムゲーになりかねないってことで、制限を加えてたんだと思うが、
今回ICが素材組み合わせになって、その制限を素材にも加えてしまったんだろうな
話の作り方と見せ方が下手すぎた
62 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 18:10:29 ID:aHNc9u3n0
扉一つ開けるだけで
「くそ、この扉開かないぞ」
「どうしようエッジ」
「こんなのリムがあけてやるのよ〜」
「こらっ、だめリムちゃん!」
「はなすのよ〜」
「あららーーーーみなさんーーー元気ですねぇーーー」
「サラはほんとのんきだニャーン」
「うらやましいですぅーーーー」
みたいなどうでもいいムービーを見せられるから
何て言うかJRPGの悪い部分を固めたようなゲームってイメージ
<(^o^)> 全部!
( )
//
<(^o^)> 全部!
( )
\\
..三 <(^o^)> 全部!
三 ( )
三 //
. <(^o^)> 三 全部!全部!全部だ!
( ) 三
\\ 三
エッジのエッチとか終わってた
テイルズはまだそういうギャルゲ的なノリが少なくてやってられるがSOは無理
66 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 18:13:19 ID:8QhT7i+WO
まともなシナリオライター連れてこいってのは結構前から思ってる。
ニナミがエロくない
みゆきちキャラが脱がない
パンチラがない
モデリングが糞
五反田の構想は完結している所にあのエッジワークス
>>1 見た目
どんなゲームかな?→PV見る→気持ち悪いお人形→ん…乙…
FF13の場合
どんなゲームかな?→PV見る→うおおおおおおお!→購入→ん…ん?…んんんんん……乙…
買わせたもん勝ち
72 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 18:20:05 ID:VCnW0eZQO
戦闘が糞画質かつつまらなくなったから
プロテクト削除はいいが大攻撃小攻撃は残すべきだった
無線コンの電源が自動落ちするくらい長いムービー
あと、手羽先の存在全て
3Dキャラが本気でキモい思ったのはゼノサーガに引き続き二本目
素直にトゥーンぽいのにすりゃええのに。
SO5は流石に出ないだろうな
聖剣伝説も4で終わってしまったし、やっぱ4って不吉な数字だな
AAAなら高度なトゥーンを実現出来そうだよね
まぁ、何でTOVに比べて移植が売れなかったのかみたいな話すると、
下手に箱で売れちゃったからというのがあるんだろうな。
で、評価が低けりゃそりゃ売れんよ。
78 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 18:36:25 ID:aHNc9u3n0
TOVみたいに金のためになりふり構わず追加要素入れまくって移植するよりマシ
戦闘に関しても意見分かれるてるよね
個人的にはそれなりに楽しめたけど・・・
それなりじゃダメだ
最高じゃないとSOの価値がない
81 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 18:38:13 ID:aHNc9u3n0
>>79 サイトアウトが肝の戦闘システムなのに近接キャラが3人しかいない時点で終わってた
戦闘は敵のラッシュが強すぎたのと、技が少ないのと、
術士がただの回復タンクに成り下がったこと以外はOKだった
>>75 だからSO5なんかどうやっても出せないって。メインストーリーは3で完結したし、微妙に残っていた設定も4で使い切ってる
結果論だけどヒドイ内容だと認識してるんであれば
マルチで一気に売り逃げするべきだった
逆に評価の高めなEoEなんかは完全版商法しても追加要素しだいで
テイルズと同じような売り上げ比になったと思う
サイトアウトは、最初は楽しかったんだが
どうにもやらされてる感がな
サイトアウトしないとまともにコンボ入らない敵
ダブルサイトアウトしないとダメな敵
が居るから、結局キャラタイプ選ぶ余地無いし
レイミで技連発してるだけで殆ど勝てたしなぁ・・・
近接キャラのメリクルがHP低いっておかしいだろ
ラスボスがフェイズだから
>>87 それはSOに限らず、いろんなゲームでよくある話だろ
90 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 18:46:43 ID:BeQAlitwO
アイテムは20個まで持てるんだが……
また捏造叩きですか?
トライエースが
素材をたくさん保持しておけないって話なんだから
15でも20でも10でも評価は変わらんだろ
1年ぐらい前の記憶なのだから曖昧にもなるだろうに
素材の持てる数が少ないくせにいちいちディスクチェンジしないといけないのが嫌だったな
94 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 18:55:42 ID:aHNc9u3n0
ディスクチェンジ以前に、カルナスからワープポイントまで移動するのが面倒くさすぎた
>>5 確かに、白騎士の頃にPS3独占で出してたら
50万行ってたかもね。
騙せるユーザー数がPS3>箱○なのに、
先にパイの小さい方で騙しちゃったから
大きいパイの層を騙せなかった。
これが真相かと。
TOVも同様に、先にパイの小さい方を狙って
初動50万を逃してしまったけど、その後PS3版に
なりふり構わない追加要素入れたから
結果としては、トントンというところ。
海外狙ってたとか寝言は寝てから言えと。
15はTOVじゃなかったっけ?混同してんのかもな
SO4は引き継ぎ無しも痛かったな
97 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 19:02:23 ID:u/qmk0CO0
ベータ版テスターのチョンロクマルユーザー共のおかげで
地雷回避に成功したps3ユーザー達
電撃でアホみたいにPS一神教徒共をつり上げちゃったのが始まり
それが原因で勘違いしたマヌケ共が光源処理だの喚いてさんざん持ち上げちゃったからこそ
箱に出る事になってからみっともないくらい涙目で叩きだした。
あまりにその時のネガキャンが過ぎたせいでいざ移植となっても自分達の泣き散らした跡が
水差してたからなー。まぁ、自業自得
こんなキモヲタ、クソゲーをマルチで発売しなかったのが問題だな
それだったら馬鹿も騙せただろうに
悪評のおかげでPS3版でさえ消化率50%…
100 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 19:06:48 ID:aHNc9u3n0
騙す騙さない以前に、なぜ面白く作れなかったのかと
PS3版が大して売れなかった理由の一番は
間違いなく、追加要素がほとんどなかったって
ことだと思う。
ぶっちゃけ、ハードが違って遊んだ経験なくても、
横に2000円以下で売ってるソフトを新品で買う人
は少ないよ。
ただ、糞バンナムと違ってスクエニはそういうマネを
あからさまにしないって姿勢は評価したい。
最近ロクなゲーム作ってないが、スクエニのゲームが
また箱○先行で出ても安心して買える。
バンナムのゲームはどれだけ独占だと言ってもが二度と買わない。
諸悪の根源はスクエニの山岸だろ…何故か叩かれないけどw
キャラもキモいし一本道で戦闘も単調っつう糞つまらなさ
技ボタン連打で倒せるRPGってSFCゲーじゃあるまいしつまんなすぎるわ
テイルズは面白いけどw
しかも話が中途半端でラスダンいくたびにディスク交換
シナリオ×
キャラ×
ダンジョン&フィールド○
戦闘×
総評うんこ
トライエース先生の次回作にご期待ください
トライエース = 地雷
地雷エースということか
107 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 19:22:43 ID:JqxuzsMB0
箱ボクサーのイコンとして祭り上げられたから
ヒットソフトのブランドイメージが剥がれ落ちた
108 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 19:24:06 ID:r41B+4M00
まず、シナリオとキャラが絶望的に酷かったな
フィールド・ダンジョンは無駄に長い
セーブポイントがあんまり無い
バトルも3より面白く無いし
109 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 19:25:30 ID:G9ng7h570
ダンジョン&フィールド× 視点が悪過ぎて話にならない
EoEは普通に面白いからなぁ
SO4は糞だけど地雷エースとは言えない
EoEのグラのSO4をみたかった
箱版発売日買いの負け組みなんだが
緑色の髪の宇宙人と合流した浜辺のところでさ
緑色「地球人のワープ技術に実は僕らが一枚噛んでます。今回の実験のこともエッジさんたちのことも知ってます」
え?じゃ何でお前ら全面バックアップしない?この一大プロジェクトは茶番?死人でてるけど?と憤りを感じる
命かけて化物倒して基地に帰って船団長に問い詰める
船団長「黙っててサーセンwww」
この展開でギブアップ
羽メガネがすべてだな
宇宙船について来たところで投了
インアンは良かったのにな
114 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 19:28:21 ID:/+8XV71e0
初回特典のイラスト集が、本編のネガキャンでしかない件について
>>1 ゲーム内で主人公自身が全部駄目って言ってる
テクスチャのクオリティとかやたら高いのに
背景も超綺麗なのに
キャラの顔だけがマジでセンス無い
チカ君のネガキャンがひどかったからな…
>>1 何がって言うと全部。
シナリオやキャラが糞でイライラ、
フィールド、ダンジョンがが広いのに大したアイテムもなくて、
ICするたびに船にもどるためにダッシュボタン連打で往復させられ超イライラ
戦闘はサイトアウトかラッシュして技連打するだけ。3より単調
ICはクリア後じゃないとまともなアイテム作れない。作業
戦闘がつまらんから数は多いアーツコレクションもやる気にならない
本スレでも「連射コン使って放置すれば」という位面倒なのに、ご褒美はしょぼい。
クリア後ダンジョンは超長くて数時間かかるのにセーブポイント無し
キャラがオタっぽくても3が大丈夫だから4も大丈夫なはずと思ってても
イライラが積み重なって途中で止めちゃうレベル。
EoEはいいのに何でこんなクソゲー作っちゃったのAAA・・・
ここまでキャラにイライラしたのは今までで初めてかもしれない
あそこまでイライラさせるキャラばっか作れるのはもはや芸術の域
キャラのセリフ考えたスタッフはコレが最高だと思ってたのだろうか
・アイテムや素材が15個しか持てない。
「○○を4個もってこい」ってクエストで作るために町に素材をボタン連打で買いに行き、
船までボタン連打で戻る。
○○一個作るには「△△が6個、××が何個」とかいる為、これを何回か繰り返す。
こんなつまらん糞クエストがたくさんある。
やってないんだけど主人公が地球消滅させんの?
・女性キャラのモデリングと性格設定
・シナリオ
・合成が船内限定
・セーブポイントの少なさ
・シマダさんの使い捨て
・ジョブの格差
会話とセリフとイベントのノリが寒いのが悪いところ
あとダッシュ
戦闘はよかった
蒙古のシリーズの続編(ナンバリング)はない?
無いかもしれんな、AAA離れたし山岸も何か言ってたと聞いたし
VP3アーリィも無理ということか…
箱のmk2ではそんな評価悪くないけどな
マルチになった途端に手のひら返しかww
SO4は元から評判はよくないぞ
mk2とかw
インアンとSO4は同じシステムの使いまわしでストーリーとかセリフが寒くないゲーム出してほしい
>>123 自分の地球じゃなくパラレルワールドの地球が仕方なかったのもあるが実質消滅させてしまう
それまで自分のすることは正しいと信じていた主人公が責任を感じすぎたあまり全部全部全部!!とすねてしまう
どう考えてもマネキンが原因
広告や宣伝でアニメ絵を主流に使ってるのが良い例
メーカー自身もアニメ絵の方がこのゲームは受けると途中から思ってる筈
作り直す開発費も売上げ見込みもないからそのまま見切り発射になっただけの話
つーかPS3版にいたってはパッケ自体もアニメ絵だったしな
PS3と箱の両機種もちってかなり多そう
マネキンが原因だったら20万も売れない。
発売前からスクショがでてるわけだし
TOVはPS3版発表前はそれなりの価格保っていたのに
SO4の方はPS3版発表前から中古で1000円台とかで投売りされていたのが良い例
SO4の方が後発で発売されているのに価格が下がってるという時点でお察し
マネキンが原因とか言ってる人って買ってないだろ
そりゃ見た目でやめる奴はそもそもそのシリーズにあまりに期待してない奴なんだろう
やってみればもしかしたらというのがファン
>>140 うん、SO4買ってないよ
TOVは両機種版買ったけどね
こうやって敬遠されているから売れなくて駄目だったんだよ、わかる?
・技が少ない
・戦闘のバランスもめちゃくちゃ
術は詠唱遅くて弱いので術しか使えないフェイズ、ミュリアが終わってる
アイスニードル連発が一番いいという始末。
技もコウリュウハみたいにぶっこわれた性能の技連発すりゃいい。
PS3の処理落ちが半端ない。
グラフィックが売りなのに、PS3版はマジで酷い。
しかもロードも長い。
探索終わった(フラグ立てた?)後に船内移動して部屋入ると唐突に始まる
三文芝居で萎えた、具体的にはウェルチ。
あのウザさ、シリーズのファンは納得してんの?
>>146 してないwあのイベント飛ばせないしな。
3はイベントボイスとかなかったんでボタンでサクサク進めたりできた。
俺の嫁ウェルチになんか文句あんのか・・・4のウェルチは偽者だからドーデもいいかw
全ての原因はキモグラとキモストーリーにあり
すまん、SO4を知っている人に聞きたい
何で鳥(メガネ女?)がそんなに蛇蝎のように嫌われてるんだ…?
モデリングは確かにキモイがそれだけとは思えないほど槍玉に挙げられてるのが気になる
>>150 見た目がキモイ
しゃべりかたが〜ですぅと間延びしていてキモイ
性格もこてこての天然系聖母キャラって感じでキモイ
主人公が会ったばかりの鳥を仲間だ仲間だ連呼しててウザイ
さらわれたこいつを助けた裏側で犠牲者が出ている
仲間になる理由が特に無いのに選択の余地無く無理やりついてくる
キャラとしては嫌われてるのに回復役としてはもっとも優秀
PVの人形共は正直ネガキャンレベル
PS3のPV見て引いた
例のAA通り全部だ!
3が出た時点で詰んでた
「マップには抜け道などが用意してあり、未開惑星を探索する気分が味わえる!」
↓
実際にはダンジョンに行ってきた帰りにショートカットする程度の使い道しかない
探索してるはずが「エッジのエッチー」などの茶番を延々見せられてそれどころじゃない
「ボスキャラには弱点がある、そこを探し出して一気呵成に攻め立てろ!」
↓
弱点叩き続けるだけの超単調な繰り返し作業
「サイトアウトで緊迫した戦闘!」
↓
使わないと一方的にボコボコにされ、自分は何も出来ない
勿論キモグラとシナリオが一番酷いけど、この辺りとかも技術者集団が聞いて呆れるわ
技術関係ねぇ
モデリングはね・・・・・・・・・・・・慣れる
やってるうちに気にならなくなるよ
問題はキャラの性格だな
あと、小学生が思いついたようなストーリー
キモオタ満載のドン引き内容とか単純にいちいち勝手にヘコまれるとことかうざかった
探索とか軽がるしく言わないでほしいよな
Fo3とかマスエフェ見習え
無駄な事しないで単純にso3の戦闘を進化させれば良かったのに
AAAは変なトコでチャレンジャーなトコあるからなぁ
単純な進化ってのはAAAには難しそうだしな…
スクエニ×AAAがどうしようもない糞な組み合わせだって事だな
セガ×AAAのEOEが健闘しているところ見ると尚更
ぶっちゃけスクエニが癌だ
下らない誰得なエロ萌え要素はスクエニサイドの意見だろう
164 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 00:27:23 ID:ENObH/Gp0
星の海とか謳ってたら、マスエフェクトがSO4の10倍くらいの星の海を再現してしまったので、
タイトル詐欺になった
>>163 SO4の下らないエロ萌えのノリ自体は俺は嫌いじゃないな。
ただイベント全般において、無駄に尺が長い。
いちいち会話で状況を説明しようとするからつまらなくなる。
>>62 で書かれた通りの感じだな。
EoEもぶっちゃけ、同じノリだが無駄に説明口調で語らず、
仕草と無言の間を使って上手く表現している。
あれはネタの問題じゃなくて、演出の問題だと思う。
AAAはスクエニ出て大正解だったな
エニックスと組んでた頃は良かったんだが
スクウェア関わりだしてからロクな事が無い
PS3版もうコンプリートガイド出てるんだな
EoEはシナリオの馬鹿部分と真面目部分と中二病と尺の長さがバランスいいし
戦闘関係も頭使って詰め手を考えたりMAP開拓したりで嵌ったけど。
So4は褒める部分がホントに無いからな。
シナリオも戦闘もフィールド移動もムービーの長さも、インアンも貴人的に移動だけで退屈だったが。
ホントに同じ会社が作ったものかと疑うくらい出来が雲泥の差。
今のスクウェアが関わってるRPGは見えてる地雷状態になってきてる
割とマジで
>>85 FF13もブレイク前提のバランス調整でなんか似てると思った
スクエニが出したHD機向けRPGが全部クソってのもすごいな
インアン
ラスレム
SD4
FF13
クソっていうか
全段フルスイングで濃すぎるんだよ
少し頭冷やした方が良いと思う
全面的にスターオーシャンらしくなかった
トリ女とかネコ女とか何だったんだ
175 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 00:56:47 ID:ENObH/Gp0
別に鳥女、猫女のデザインはいいんだが、キャラクターが古臭い
SO3よりキャラ付けが下手だった気がする。テンプレ臭が鼻に付いた
177 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 01:06:52 ID:QiZ5p/Xm0
主人公が気に食わん
あとゲーム中のグラが胸焼けする…
だからEoEも無理
ニーアくらいの等身ならまだ許せる
そういや、SO4ってムービーゲーと読んで差し支えない作品だったと思うが、
印象に残っているシーンって無いんだよな。
ギリギリ、クロウさんが「カペル!世界は任せた!!」って黒龍に
つっこんんで行く場面がいいなって思ったぐらい。
SO4自体嫌いじゃないが、そう考えると確かに凡ゲーだったのかもしれない・・・・
179 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 01:12:15 ID:ENObH/Gp0
SO3でフェイトが大艦隊を一瞬で消し去ったムービーは鳥肌が立ったんだがな
EoEとSO4のグラフィックはモデリングの方向性が全く違うだろ。VP2とSO3よりも離れてる
>>178 シグムントさんに侵食されてる
EOEはシナリオいまいち意味分からんしラストもなんだかさっぱりだったが、
キャラに不快な奴はそんなにいなかった。ゼファーが良く切れるのがいまいち分からんが。
それでもそこまで酷くない。
おもしろいやりとり多いし。戦闘中の会話も面白い。
シナリオは雰囲気としては良い。
やりこみも結構あるから、FF13の2倍は遊べる。
洋服の着せ替えも楽しい。お金集めはチートが用意されててとても良い。
戦いは一見ワンパターンなようでいて、ちょっとミスると大変なことになるし
敵の配置がちょっと変わるだけで苦戦したりする。
武器の改造もなかなか良い。
敵の部位を破壊してアイテムをゲットするのも他のゲームでもやればいいのにと思う。
コアクリスタルだけはガチでとりにくいがw
SO4はシナリオが断然糞。
エッジウザイ。
羽女はしゃべりがうざい。リルムは顔がこわい。でもなれる。
メリクルはハイレグえろい。レイミは風呂イベントだけ。
戦闘は基本連打で勝てる。でもおもしろい。背景が綺麗。
アイテム所持制限がもっと糞。EOE見習え。
ダッシュも糞。
IC関係と技の少なさとラッシュとサイドアウト関係だけ不満かな
183 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 01:34:36 ID:ENObH/Gp0
レイミだけでクリアできるのがな
まぁ前作もマリアだけでクリアできるが
物語がイマイチすぎたなぁ。
壮大なスペースオペラかと思ったら幼稚な人形劇だった。キャラ全部人間と変わらないし。
売れようが売れまいがユーザからしたらどーでもいいけど、面白ければ売れたよ。PS3で出そうが360で出そうが。
2回目は全くやる気にならん。
EoEが初めてのAAAゲーな俺は
こういう評判を見てると既存作品に遡って遊ぼうって気になれないぜ…
SOもVPもやったことないからシリーズ通してのあらすじも知らんのに
最新作がこんなに叩かれてるってどういう状況なんだぜ
初めてやるなら楽しめると思うよ
>>185 EOEはおもしろいがSO4は微妙
本当はフィールドの絵は綺麗なのにPS3版は凄い酷い。
VP1をPSPでやればいいんじゃないか?
VP2はEOE的な街があるし、まあまあ面白い。
VPのDSは糞ゲー
SOシリーズはまあ、今はオススメできないな。
188 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 01:44:59 ID:yixv4emZ0
キャラがキモイ
発言が基地外じみてる
戦闘もつまらん
むしろ褒められるところあるか?
売れなくて当然
なるほどVP1のPSPかぁ…
サンクス、デモンズのベスト版と合わせて購入リストに追加するぜ
キャラが悪すぎるSO4は
モデリングも悪いが、そんなの些細な事に思えるほど性格がおかしすぎる
EOEと同じ会社が作ってんのにどうしてこうも違うのか
トライエースもグリゴリによって
変異進化させられたんだな
そしてカルディアノン人のように・・
>>185 VP2もSO4もシナリオ外注だからね。ちなみにVP1はEoEの人がシナリオ担当してる
SO3は伏線ちゃんと張らなかったおかげでラストが賛否両論だが許容範囲。
VP2はVP1の伏線を吹き飛ばす暴挙にエッジワークスが出た。戦闘がテンポ重視から戦略重視に変わったのとエインフェリア無個性化が賛否両論
>>188 音楽とカルディアノンは悪くなかった
>>190 外注シナリオと則本直々に出してきた内製シナリオとの差だと思うよ
>>192 おれはBGMで印象に残ったの少なかったなぁ・・・ <SO4
ローグのBGMて結構いいのあったけど、
それって調べたら過去作のアレンジだったんだよな。
>>185 SOは1と2なら やってもいいと思う
VPも1は おk
196 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 01:54:30 ID:zPR/EiFm0
ストーリーが受け付けなかった
地球クリア後に完全放置してある
197 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 01:56:14 ID:jWb7fnSq0
>>194 実は俺もSO2戦闘曲のアレンジしか強い印象は残ってなかったりする。やってる時の耳障りは悪くなかったけど
AAA(作品の桜庭曲)にしては本格的に珍しく、印象に残る良曲が少なかった
>>195 SO1は、今の時代的にきつくないかな?
TOFを今からやれと言われても俺は無理。
VP1は許容範囲。
VP1は神だろ
2はクソクソ
SOは3もやってほしい、戦闘が面白い
4も戦闘はそれなりだったけど、やっぱり3は超えられんかったな
サイトアウトは「回避しつつ、隙を見てボコりまくる」っていうSO3のバトルを踏襲してた
だがラッシュモード、テメーはだめだ
敵のラッシュモードの使用頻度が半端ないし、隠しボスはさらにガードレスとかマジキチ
SOにはヒット数の多い技がたくさんあるのに、ヒットごとにラッシュが溜まるのは酷い
一方、敵の攻撃は一撃が重いのばかりだから、ラッシュ溜まる前に死ぬ
ラッシュモードに入っても、敵の攻撃が強すぎて死ぬだけっていう
SO1は「あの時期にあれは頑張ってる」という方向の評価だから、今やると見劣りする
今SO3をやるならかえってSO2の前にやる方がいいんじゃないのとBS→3→2とやった俺が言ってみる
2は戦闘が変りすぎたからな。
キャラモデルも2からおかしくなったw
今思えばSO4のモデル並だな。目がでかいw
背景は綺麗だったけどなPS2にしてはかなり。街限定だけど。
エインフェリアの仕様も変ったし、選択で欲しいキャラ取れたり取れなかったり。
でもまあ、まあまあはおもしろかったぞw
>>202 そもそも、SO1ってテイルズ開発者が独立して勝手にぱくっただけじゃないっけ?
あの当時、雑誌ではプッシュされてたけど先に出てたテイルズと比べて劣化しすぎてた
独立して正解だよ
たとえSO4が今のものよりクソゲーだったとしても、テイルズみたいな展開されるよりはよっぽどマシ
SO4、戦闘は悪くないって意見時々見るんだけど、あれってどこが面白いの?
>>206 サイトアウトは最初2、3時間ぐらいそれをやるだけで楽しかったよ。
ただ、上でも出てるけどカウンターとかラッシュとかで後半はサイトアウトを
満足に使える機会が減るから結局、いつもどおりの戦闘になってしまったのが
残念だったな。
一番の問題がゲームハードへの信仰心なのに
それを捨てて語るのはなかなか難易度が高いな
何かいちいち気持ち悪い小芝居はいるってイメージ。
テイルズも同じようなイメージあるけど、アレはそれなり評価高かったし、仲間会話とかやらなくてもいいしな。
オタク向けでキモい
でもオタクがハマるほどオタク受けしない微妙さ
テイルズはあの手の客層の心をガッチリつかむキャラが多い
PS3の後発のSO4はFF13の前に出すべきだったと思う。
糞だろうがなんだろうが映像が綺麗なFF13の後に
あの人形劇のムービー見ても購買意欲が湧かん
初めてのSOだったから単純に現代のRPGとして、
・どこでもセーブ無し
・レシピ発見してもアイテム当分作れない
・敵の解析率が一体1%、ボスは33%で四回倒す、ロードしてして倒すと加算、
の謎使用、やり込み要素と面倒は別モノ
・戦闘ボーナスタイルがロードでリセットされるので、
自分好みにするにはプレイごとに下準備の時間を要求される
戦闘は、
・衝撃波(遠距離攻撃)なのに走り寄って発動、技を置けない
・自分が見逃しているだけかもしれないが、ターゲット切り替えがオートのみ、
上記と併せて、仲間の危機に走り寄って技を発動して援護が不可能
が気になった。
全体的に、不自由さでもってボリュームを膨らせる設計思想が目立つ。
クロウ主人公でミュリアヒロインにして
エッジとレイミを退場させれば少しはまともになってた
それだと、クロウが全部全部と言い出すだけになる気がするw
エッジとレイミの時点で、やりたい展開を優先させて
そのためにキャラを曲げてるような印象があるしなぁ
360で出た当時の360ユーザーの反応はどうだったの?
比較的良ゲーとされるTOVと同じくらいの本数が売れたわけでしょ。
あの当時はJRPGラッシュとかいってある種調子にのってた時期だったから、
(当時は)独占だったSO4を何とかしてほめたいけど、褒め辛くて微妙っていう空気が流れてた。
SO4は初動でがつんと売れたんじゃなかったっけ?
RPGとかは買うまで見た目以外の出来が分からんからねぇ
>>217 レイミの乳尻スレだけが盛り上がったな。
220 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 15:27:24 ID:ENObH/Gp0
仲間の数が 男3 女5 ってどう考えてもバランスおかしいだろ
なんか、キモい
キャラもそうだし、世界観がなんかちょっと違うんだよな
中二病じゃなくて、キモオタ路線につっこみすぎ
当時からしてもストーリは叩かれてな
SO4の実績300以上のヤツには悪評入れて回避したいくらいの出来
最新鋭の宇宙船の装甲を切り裂く作業カッター<明らかに数百年前の技術で作られてる量産型の剣
さらにイベントではこの作業用カッターと超最新鋭の技術を持った素敵な俺様が本気だせば未開惑星の猿なんぞ余裕です
大抵のプレイヤーのこの時の装備は未開惑星の道具屋だか武器屋にあった宝箱の中の剣
226 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 17:13:51 ID:R1+WCBoJ0
PS3版がどれだけ売れたのか気になって調べたら
初週72000しか売れなかったのか。
で、先行した360は初週166000で累計208000。
どう考えても360版のが売れることになるよな。
PS3のは15万も行かないぞ。多分。
糞箱で出すとブランドがた落ち
228 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 17:32:55 ID:aWQNKbD80
開発者が立てたっぽいスレですねぇ・・・
メガネとの寒いコントと主人公鬱展開の長さ
おっぱいさんが仲間になった辺りで挫折
戦闘もキャラモデリングも全然オッケーだったのに勿体ない
230 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 17:39:55 ID:GV7rzocY0
・キャラデザ
・オタスト
・不要ムービー
これらが秀逸な戦闘システムの足を引っ張り、糞ゲーとなった
サラの存在
長いムービー
アイテムクリエーションの劣化
FF13よりは良いと思うしゲームしてると感じられる
SO4オタっぽいっていうけど
なんかそれをワザとやってる感が鼻に付く。
実際、オタク臭さを全面に出してるけど、
リアルなオタクからすると「全然萌えない」。
その結果、非オタからは単に「キモイ」
本物のオタからも「何かチガウ」となる。
本物のオタに受けたいなら、
シュタゲ(高年齢層)、テイルズ(低年齢層)
アルトネ(萌え豚層)、バサラ(腐女子層)とかを
もっと研究するべき。
まあ、ゲーム自体が微妙な出来なのは確かだけど
オタにも媚び切れてないところが、さらに致命的かと。
>>232 ブランドRPGとして、非ヲタにも売れて欲しいっていう
欲望があるから、完全にヲタ向けにできない潔くない
感じがするね。
あんな人形劇、キモイだけだわまじで。
不気味の谷どころじゃない、嫌悪感がある。
>>53がSO4を実際やってないのは確定的に明らか
SO4(SOシリーズ)はAAAオナニーではなくスクエニオナニーだってことが証明されたな
キャラデザは悪くねー
悪いのはモデリング
俺は好きだけどな
237 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 18:17:47 ID:ENObH/Gp0
宇宙を旅するっていう壮大なテーマなのに、
ストーリーが全部内輪もめで終わったこと
238 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 18:18:47 ID:WK4pXQeU0
>>237 スターウォーズだって
壮大な親子喧嘩だぞ
あのモデリングの時点で1000円でも買う気にならない
そのキャラクターデザインなら素直にトゥーンにしとけよって思うわ
>>232 まさにそれだよな
テイルズとかはきちんと狙っている層を掴んでいる感じ
SO4はどの層を狙っているのか曖昧なんだよねぇ
アニメ絵釣りたいのかリアルCGで釣りたいのか
結局「二兎追う物は一兎も得なかった」って感じのゲーム
モデリングは好みで大きく分かれるところだな
個人的には、三文芝居的なウェルチとのやりとりのシーンがダメだった
ありゃいつの時代のコントだよ
>>70見たけど、パンピーとまともにコミュニケーション取ったことのないキモオタが集まって
ニヤニヤグフフしながら作ったとしか思えない。
これに耐えてゲームクリアできた人ほんとスゴイわ…
難易度毎に三周したぞ
更に絵が汚いロードが長い処理落ちするの3拍子そろったPS3版買った8万人すごいな。
1年後発だし。箱買えばSO4自体1000円くらいで買えるのにw
>>243 最近のJRPGなんて基本的にこんなノリだと思う
ただそれを中途半端にリアルなグラフィックでやってしまったからアイタタタな感じになってるわけで
主人公が宇宙船に乗って、ウザイオペレーターから通信が入ったところで
俺のSO4は終わりました。
>>244 ドMにも程があるだろww
>>246 俺もうドラクエしか無いんかな… ドラクエも軽くイタいけど。
でも、SO4は論外として、メインターゲットを高校生とかした場合
そんな拒否られてないのかもしれんね。
ていうか、最近のJRPGなんてほとんど携帯機に行っただろ。
FFDQと確実に数十万売れるテイルズ・ペルソナとかだけだ残ってるのは。
まぁ、たまに勘違いしちゃってるのが出たりするけどな。
250 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 20:34:48 ID:R1+WCBoJ0
>>70 なるほどね。これが最近のRPGのノリなのか。
どうりで世界から置いてけぼり食らうわけだわ。
スクエニがこれを最初360で出したのって
海外で売るのが目的だったそうだが、
これを本気で欧米で売るつもりだったのか?
日本の恥晒しにしかならんわ。
まあ世界で950万売れたFF7のコルネオの館の女装イベントも相当アレだったが。
251 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 20:37:43 ID:bxfIzUN30
スターオーシャン4はストーリーが本当の意味で酷いからなあ…
グラフィックと戦闘システムが勿体無さすぎる
252 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 20:38:12 ID:qtEQbReTP
世界を救う国際部隊がガキの集団てのがもうね…
253 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 20:40:38 ID:fqOWpPlq0
ガキがやるゲームをムキになって批判しちゃう
大人がたくさんいるのがゲハクオリティ
目が怖い
偉い人の脳みそがダメだったんだろ。
SO4はあらゆる意味で一線を越えているからな
煽り抜きに考えても酷過ぎる
257 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 20:50:04 ID:X8OCGvQX0
箱で先に出したこと。
ユーザーが少ないから売れないうえに
悪評だけは広まってしまったから、後でPS3に移植しても売れるはずがない
最初からPS3独占で出しておけば50万くらいは売れただろう
「キモい」の一言に尽きるだろう
ムービーが長いのに見ごたえのあるものがなかったな。
途中でコントローラがオフになって止まるしw
テストプレイでは全員有線でやってたんだろうか。
260 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 21:06:45 ID:/z/6icLe0
>>257 PS3に出さず、箱で先に出さざるを得なかった時点でもうおかしい事に早く気付けw
50万も被害者が出たら大災害もいいところ。
アンサガ級だ。
SO4のキャラをオタク向けと言われるのは心外すぎる
どこがオタク向けなんだ?
オレはゲーオタだけどSO4のキャラは全然受付けない (リルムを除く)
海外を狙ったってことだから、あれが海外向けのモデルなんじゃねーの
263 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 22:14:36 ID:4WqNGsHQ0
良かった点はメリクルだっけ?あのネコ娘がかわいかった
で、そいつ操作の戦闘が楽しかった
それだけ
>>262 アニオタ向けって事だろ。
それこそ、痛車に乗る様な。
さっさとDC版作れ
266 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 22:18:52 ID:GV7rzocY0
>>259 >途中でコントローラがオフになって止まるしw
会話ムービーがだらだら15分以上続いて、無線コントローラが
オフった時は故障かと思って電源オフりそうになったわw
>テストプレイでは全員有線でやってたんだろうか。
そもそも開発機でしか動作確認してないんじゃね?心象悪いよな。
>>265 いや、1から作り直すべきだろw
何か追加した程度でどうにかなるもんじゃない。
soは2だけよかった
ディレクターズカット版か
ドリームキャスト版かと思った
EOEでセガとAAA提携したから有りそうだけどな>DC版
アニメチックなキャラを中途半端にリアルにするのが悪い
TOHCGエディションのような気持ち悪さだよ
SO3風で良かったろ
戦闘時の攻撃モーションが
遅過ぎ、あれはない
>>262 リムルこそ一番きもいんだが
流石オタだな
子供騙しなストーリー
鬱エッジ
持てる素材数
クリア後、それなりの武器造ろうと思うと頻繁なディスク交換必至
IC場所がカルナスのみという不親切
クリア後の隠しダンジョン2つ
水晶消し(マジ作業)
キャラなんかより実際プレイして感じた不満点な。
バーニィ取ったとき、嘘だと言ってよバーニィってリアルで呟いたヤツは結構いるはず
276 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 05:18:23 ID:J3o9LlCLO
一番の問題は魅力の無いキャラ
ウェルチもキモい別人になってるし
何かある度にウザイ掛け合い挟むのは、ほんと勘弁してほしかった
このシーン絶対必要ないだろってとこが多すぎる
あと、ムービーが多少あっても別に構わんけど、ムービー自体の質を高める努力をしてくれ
ダラダラと垂れ流してるようなムービーばかりで冗長にも程がある
戦闘はまぁまぁだから
ムービー全てスキップすれば問題ないお
>>244 さすがに凄過ぎだろw
今作は周回プレイする楽しみが全く無いのに
あと隠しダンジョンが時間をとれない社会人に冷たいのがな
AAAって下が全然育ってないんだね
>>277 冗長、これに尽きるよな。
ムービーの多いゲームというとゼノサーガを思い出すが
あれのEP1は台詞回しとか声優の芝居(特に山ちゃんw)とか
音楽とのシンクロとかかなり好きだった(ちなみにEP2はダメダメだった)
要するに演出がヘタっぴだったということかね・・・
283 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 09:49:04 ID:W4ra88R70
無線コントローラが
自動offするまで
ムービー垂れ流すゲームは
SO4が初めてじゃね?
この会社の新作EOEをやってるけど、良ゲー。
ゲームシステムはこの会社はかなり優秀だね。
(懲りすぎるのと、説明が下手なのはあるが。)
アートワークもかなり良い。
この会社好きなんだけど、いかんせんHDで成功しない。
一番はキャラ3Dモデリングがやはり下手。違和感がある。
自前でできないなら指導者招く、育成なり外注なりしたほうがいい。
シナリオはJRPGをやるなら、シナリオの優先順位からいって
相当の人材が必要、というか、定型化されたJRPGはもう忘れて、
龍が如く一作目のように面白そうな手がついてないとこやりゃいいのに、
「いっそエッジが神室町にタイムスリップ」のほうが面白そうなぐらいだ。
それを決めるのは上のほうの人間だけど、やっぱ冒険できんのかねえ。
あとは演出のレベルが低い、とゆうか3Dの演出に達してない。
テイルズみたいに2Dアニメにすれば問題ないんだろうけど。
コアコンピタンスにこだわりすぎて、
ターゲッティングした上での優先順位、拾得選択ができてない気がする。
いつかはプレイして進めたいが、序盤からムービーが異様にダルいので
所有してるだけでもういいや感がただようゲームだわ。
286 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 10:03:45 ID:/GkwG0eF0
戦闘はホント良ゲー
イセリア6回倒すまで十分楽しめた
シナリオやキャラモデルはもともと期待してなかったからOK
殺陣シーンは歴史に残る名シーン
実績コンプできなかったのだけ悔しい
でもEoE買ったらどうでも良くなるゲーム、それがSO4なんだよね
先週1年がけで4週して実績コンプした俺が通りますよっと
バトル→何度やっても楽しい
IC→めんどいが、カオスや低レベルで工夫するのが面白い
フィールド→ロークの海岸線とか雲、EnUの遠くの方を眺めると超綺麗で引き込まれる
シナリオ→「本筋は」面白いし、テーマがちゃんと伝わるのもいい
儲ではないがAAAファンではあるし、贔屓目で見てると思う
…が、一秒を争うはずのイベントで何分も会話してるのが許せないイライラさせる
桜庭サウンドもいいのに映像とシンクロしてなくて盛り上がらない
つまり、演出がクソ
スター☆オッサン
かゆい所に手が届かないんだよな
走って移動するのも面倒だしディスクチェンジばっかりさせるし
BGMとボイスの音量のバランスも変だし
イベントシーンが糞ってのは激しく同意だなFF13レベル
:水先案名無い人:03/12/18 23:32 ID:f0E60ixK
今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。
なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから2ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー!悪霊退散悪霊退散!!」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お!忍者キッドさんとレオンさん!奇遇ですね!」 「おお!そういう君は****(聞き取れず。何かキュンポぽい名前)ではないか!
敬礼!」
「敬礼!出た!敬礼出た!得意技!敬礼出た!敬礼!これ!敬礼出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。
↑こんなムービー長々と見せられる感じ
オタク向けアニメとスペースオペラを組み合わせたら、なんでこうなったって感じ
ラスボスはフェイズ、「君は優しすぎたんだね」など、無駄なロリ、無駄なおっぱい、無駄な羽など、
オタク向けアニメ要素が宇宙規模の話に全く似合わない
製作者が好きなものを詰め合わせただけ
その辺りのセンスは同人レベル
信者だけがマンセーしている状態
ゲームシステム自体には、相変わらず光るものもあった
だから、その同人的な発想をする製作者の脳内をなんとかして欲しい
>>290 なかなかたとえが上手いな。つまりいたたまれなくなるようなムービーということか。
>>290 そんな奴らが電車の中で目の前にいたら
俺だったらドン引きしてすぐ車両替えるわ。
まあDQNよりはマシだが。あれは不快ではなく怖い。
日本一のDQN集積地(だろう)兵庫県西播磨地区の山陽電鉄沿線には
スタンガンをスイッチオン状態で振り回すボケがいる。
目を合わせるとケンカ吹っかけてくる奴がゴロゴロいる。
>>290 うわぁ・・w
勇気要るゲームがあるもんだ・・・。
ゲーム内のモデリングは駄目すぎるけど、ムービーのレイミも受け付けん
FFと同じところが作ったのかな?
あそこの女性キャラって男顔に見えちゃう
>>295 プリレンダムービー(OP、ED)…ヴィジュアルワークス(スクエニ)
リアルタイムレンダムービー(ゲーム内全般)…トライエース謹製
297 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 22:38:05 ID:AzWDSqz/0
スタオー4に限らずゲーム全部が駄目になってる気がする。
昔は、ロマサガ・FF・DQ・クロノトリガー・スタオー・テイルズ・アーク・WA・サモンナイト・幻水
などなどと面白いゲームがたくさんあったよ。
近頃のゲームは映像ばっかりよくなって中身がスカスカのクソゲーばっかり
最近はリメイクゲーしかやらねえわ
FFが野村哲也のオナニーで崩壊したように
スタオーシリーズはスクエニのオナニーで崩壊した、AAAは悪くないよ
エニ時代は悪くなかったのにスクと合併してスク側社員の腐女子キモオタ社員がオナニー始めてメタ糞に、、、
認めたがらないだろうけどFFはずっとあの方向に向かってたよ。
7で決定的に引き返せなくなった。 皮肉だけど。
>>299 懐古厨には否定されるけど、
自分もFFは4がひとつのターニングポイントだったように思う。
あれから美男美女の恋愛話やらお涙頂戴イベントを
積極的に入れるようになった。
もうひとつのポイントはFF6で、ファンタジーとは名ばかりの
メカっぽい存在や、厨二っぽい世界観が入り始めた。
FF7では、3D表現によって、ドットで表現されていたそれらが
よりハッキリと形を得た感じ。
懐古厨は野村氏ねと言いつつ、ローザやセリスは許せとか言うけど
基本的に同じ遺伝子を受け継いだFFだと思う。
ちなみに自分はFC版のFF3が最高峰だと思ってる。
でも正直今更DQ3とかFF5とかやってもつまんないと思うよ
戦闘は地味で面白くないし、ストーリーもありふれた感じだし
PSPに出してれば80万は行ったのに
303 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 23:46:08 ID:1LLzo3Zz0
宝箱開封Completeなんて実績設けたくせに2度と行けない場所があるとかふざけてる
つーかアーツ多すぎて解除する気にもならん
>>301 今やっても面白いよ。ああいうバランスと自由度を持った
今時のゲームはあんま無いね。
戦闘が地味とかそういう見た目の話と面白さをまぜて考えちゃうのが
RPGの腐敗の原点だな。
>>296 やっぱ同じところが作ってたのか
ありがとう
>>303 ロスオデは宝箱取り逃しの救済処置あって関心したな
それでもコンプは大変だったけど
実績800いってたら廃人認定。1000とか達成した人いるのかこれ
307 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 23:51:49 ID:AzWDSqz/0
今やってもなかなか面白いよ。
最近、幻水2をやったが今やってもかなり楽しめた。
とりあえず1周はクリアしての感想
・全く魅力を感じないストーリーとキャラクター
・無駄に広いマップ
・船の中でしかできないアイテムクリエイション
・もはやドMでしか楽しめないようなバトルコレクション
実績1000は攻略本でデバッカーが毎日やって3ヶ月かかったとかいってたからな
アホかとw
310 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 23:56:30 ID:vmb6rOr/0
SO4は最後とか回復キャラ使って逃げ回りながら回復コマンド連打だったわ
もうなんか作業してる感じだった箱版
ストーリーももっと王道でも良かったんじゃないかな
311 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 23:58:01 ID:vmb6rOr/0
>>304 地味っていうかスルメだよな
黙々とやってしまう快感がある
>>309 そういうのを平気でいれるセンスというか
製作者の自己満足臭がひどいのが低評価の原因だと思う
>>310 話の骨組み自体は王道、正統派だと思ったよ
新天地を求めて旅立った先で謎の宇宙生物に襲われて戦う
その過程で仲間が増えて、敵の正体判明
そいつを倒して歴史の礎を築く
まさに古きよきSFって感じだ
・・・細かいシナリオ部分がちぐはぐだったのは否めないが・・・
>>304 腐敗の原点とか愚痴はどうでもいいからFFDQの戦闘の面白い所を教えて欲しい。
このままじゃ他を咎めないと楽しさが語れないゲームだという事しか印象に残らない
空破斬さえあれば個人的に50%は評価上がった
戦闘開始時の旧世代風グラフィック
なんだろうなぁ・・・
みてるだけの評価でしかないけど、何がやりたいのかよくわからなかったな。
キモヲタだなんだって言われてるけど、それならその方向に突っ切ればいいのにと思った。
何て言うか、開発者自身ヲタクの癖にヲタクを馬鹿にしながら作ったんじゃないかって思った。
318 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 00:57:15 ID:v//FAuKX0
PS3版で初めてやったが、個人的には全体的にかなり良ゲー。
戦闘も面白いし、なんでこんな評価低いのかわからんわ・・・。
たしかにサラや一部の不便なシステムとかの糞な部分もあるけども。
AAAは他のメーカーと違って、やりこみ部分やクリア後の要素を
昔と変わらずしっかり作りこんでくれるのが、芯はブレてないって感じがして安心できるわ。
しかし、こういう昔ながらのの厨二的設定のゲームは、もう受け入れられないのかね・・・。
次回作でるか本当に心配だわ。
319 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 00:58:25 ID:cWFIdFYfP
いや、あんまり作りこめてないからダメなんだろ4は
このスレ動画評論家多すぎだろ
>>297 もうRPGってネタ切れなんだろうね
今PS,PS2のRPG漁ってるけどそっちの方がHDのやつよりおもしろいわ
ん〜?Lvは255までで、隠しダンジョンが数個あって、隠しボスも多数。
さなにそのすべてに難易度分けしてあるのが作りこまれてないって言うレベルなのか?
少なくとも最近のRPGで、こんなにやれることのパターンが多いゲームはほとんどなかったぞ?
やった奴では、DQ9やOblivionぐらいしか覚えてない。
俺からしたらオブリビオンの方がクソゲーだな
いくらなんでも戦闘地味すぎ
SO4は戦闘だけで他の糞要素を打ち消してちょっとプラスしてる
324 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 01:13:59 ID:cWFIdFYfP
>>322 もっとやれたのが見えてるからダメなんだよ4は
スケールダウンしてる続編が賞賛されるわけない
325 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 01:28:22 ID:aB+QFgXX0
PS3版ってインストール対応になってんの?(´・ω・`)
なってるよ
327 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 01:30:48 ID:cWFIdFYfP
というか強制
約2GB
一番の問題はやっぱポリゴン人形劇が長すぎ&多すぎって所だな
あとうろ覚えだけどファミ通の記事でこだわった所として
石だかなんかの模様が見てもわからない位微妙に動いてるんですよ!
みたいな主張しててこれは駄目だと思った
ストーリーは王道なんだけど演出が酷すぎなんだよなw
>>322 用意したはいいが、不親切な部分が多すぎて、そこまで行きたくないっていう
楽しみを得るために、それ以上の苦痛を味合わなきゃいかん感じ
流石にレベルキャップをアーツコレクション数で解除は酷い
PS3に移植しようという前提だったのが悪かった
プレイ時間的には30数時間とそこそこなんだけど
なんか全然ボリューム感を感じないんだよな
オチのせいで酷評されてる3のシナリオでも二転三転あってそれなりに楽しめたんだが
4はえ?もう終わり?って感じだった
一つ一つのイベントが冗長になってるだけで話の密度は限りなく薄くなってる感じ
FFは単にファイナルなのに続編を作ったのが間違い
335 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 01:42:00 ID:cWFIdFYfP
移植ってか同時進行してたんじゃねえかな
インアンとの絡みでコレの先行独占をMSが買ったと
1年ちょうどでPS3で出てんだから実際はもっと早くにPS3版できてて
1年の先行独占契約が切れるのを待って出した印象
実際どうかはAAAのみぞ知るだが
337 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 01:46:54 ID:cWFIdFYfP
ま、実際20万売ったからMSとしては成功なんだろうが
逆に不信も招いてしまったな。PS3における一本糞ほど酷くは無いだろうが
アーツコレクションは10%だわ
宝箱も50%の実績のみ
まあブルドラの最後みたいにメカットで
自由にダンジョンなりいけるようにすればね・・・
乗り物はやっぱり操作したい
3枚のディスクすべてにOPムービーはいってるけどあれって必要なんだろうか?
それだけ削ってもどうにもならんだろうが、だからディスクチェンジ必須になったかと
思うと何がゲームを楽しむのに必要なのかスタッフは分かってくれてるのかと。
取りこぼしアイテムの救済措置は実績に組み込むのならあって然るべきだな。
オレもSO4は2周クリアしたし、かなり楽しめた
ちょっと叩かれすぎだと思う
ただ、キャラクターは全然嫌い
最近のRPGの中ではダントツで一番嫌い
地球までは良かったが、それ以降はエッジさんがしゃべるだけでイラっとする
リムルとフェイズだけだな。キャラクターで良かったのは
341 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 02:08:34 ID:aB+QFgXX0
レス39
インスト対応なら買ってみようかな
もう少し下がったら(´・ω・`)
>>333 3のエリクール脱出以降からやってる感じだな
その上対立する敵のスケールも小さいっていう
343 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 02:18:06 ID:39YnPP9M0
まぁ仲間集めで2/3ぐらい占めてるんじゃないか?
その間の話もパラレルとか他の星が襲われるとかどうでもいい展開だし
そこまでいっても良くわからん敵が襲ってくるって感じのまま進む
魔王退治の仲間集めかよってくらい王道
http://uproda.2ch-library.com/213733MSw/lib213733.jpg Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: :::::::: みんなゲームに対するハードル高杉・・・
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . :: : :::::: 凡ゲーかもしれんが、糞ゲーではないだろ。
/ ::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :: : :::::: やり込んだ俺がまるで馬鹿みたいじゃねえか・・・
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
 ̄旦 ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
345 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 02:33:59 ID:cWFIdFYfP
他人の自己満足に馬鹿だな〜なんて思わないよ
無駄な時間使ってんな〜とは思うけどな
>>344 よくも実績コンプできたなあ
インアンはコンプしたけどSO4は投げたわ
戦闘はそこそこで探索要素も最近のRPGの中ではましな部類に入るんだけどね
とにかくストレスたまる要素が多くて
プレイ中常に粗探しするようにやってしまって全然楽しめなかった
349 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 03:06:10 ID:sPiW5aTY0
>>344 すげーw 素直に尊敬するわ
あと、フィールド移動してるときのあの一瞬のダッシュに意味はあるんだろうか
連打するのも面倒なんで押しっぱでいいんじゃないかって思った
AAAが才能ないから
FF13 が出るちょっと前まで
FF13は神ゲー、SO4は糞とか言ってたFF信者
元気にしてるかなぁ・・・・
353 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 03:15:34 ID:aB+QFgXX0
やりこみ要素という寒天ならよく出来てる方じゃないかな
ワンダリングは途中でブン投げたけど(´・ω・`)
FF13といいこれといいどうして
何億もかけてるのに寒いシナリオでOK出してゲームつくっちまうのか
まあハリウッド映画でもひどいのあるしなあ
上がバカだと止めようがないんだろうなあ
似たような売り方でTOVがあるけどあれは評判もよかったし
PS3用に追加要素が結構あったからなあ
こっちはそもそも360独占当時でも評判が微妙だったし
ぶっちゃけ数を売りたいんだったらマルチで同時発売にしときゃよかった
そうしたら双方合わせて50万はいったはず
356 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 03:28:44 ID:vI3m/wV+0
1,980円になったら買おうかどうか悩んでみても良いかなレベルかな。。。
AAA好きはきっとこういう戦闘が好きなマニアなんだろうな
そう割り切れるなら楽しめるんじゃねーの
>>355 それだと今よりPS3版の劣化が取り沙汰されるな・・・
>>357 やり込んだら戦闘こそが糞だと気付かされるよ
>>354 良い作品、ヒットした映画でもシナリオ自体はシンプルでお約束展開のものが殆どじゃね?
アバターとかもそうだし
問題は演出力で、SO4はそこが壊滅的だった。クロウ殺陣やラスダン突入シーンだとかは
もちろんのこと、あらゆるムービーがクソ過ぎ&無駄に長くてマジ苦行だったぜ…
たぶん開発陣がアニメばっかでまともな映画とか観ないオタばかりなんだろうけどな
同じムービーでもハロワぐらいのクオリティと適切なテンポなら全然問題ないな
演出じゃなくて展開が糞なんだよ
362 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 03:44:50 ID:cWFIdFYfP
どこもかしこも自称「大作」感に縛られているだけ
映画の真似事はもはや強迫観念のレベルだな
ろくにマーケティングやってこなかった結果だよ
あのパラレルワールドの地球滅亡後の主人公の鬱展開が
もろに萎えたな・・・
>>360 演出の問題以外にも
シンプルなシナリオでも良し悪しがあるでしょうよ
キャラも含めてな
>>361 それを言うなら「展開”も”糞なんだよ」だな。更に言えばキャラ作りもクソだった
つまるとこストーリーに関わる部分は大抵クソで、そのくせ妙に長い拷問仕様
戦闘も面白いのは最初だけだったし、システム面も色々不備があったな…
ファミ通レビュー的にいえば6.6.6.7がせいぜいのゲーム
3も酷い戦闘だったから4がそんなにダメとかいう印象はないな
368 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 04:03:12 ID:B+P3N7CC0
誰も言わないが操作性は相当糞
バトルじゃない時ね
フレームレート、バトルサクサク、フィールドガクガクってのも駄目
スケールが広大になればなるほど展開がおかしくなるんだよね
宇宙やばい、マジやばいって状況で7人くらいで宇宙救っちゃうとか、もうね
つまり大作ゲームってとこ以外は何もかもが駄目っつーか微妙だったって事か?
なんか褒めるとこはないのだろうか
戦闘解像度詐欺のせいでHDでやると汚いんだよな
SDテレビでやればいいんだがそうすると文字が見えんって言う糞さ
>>369 舞台が宇宙になっただけで
話としては新しい場所に着くたびにそこの事件を解決して仲間を増やすって昔ながらのRPGのシナリオ構造だったなwSO4は
スケール感まるでねえw
ひとつの星に2,3個しか街ねえし
373 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 04:12:21 ID:cWFIdFYfP
今作は自分の宇宙船を手に入れて自由に惑星を飛びまわれます!
>>370 一部キャラの服の質感だとか挙動については頑張ってたみたいよ
あとやり過ぎだろってぐらいブルーム使ってた気がする。まぁ凝ってるんだけど、凝る部分がおかしい印象
一応擁護もしとくと、ムービーやストーリー関連以外はクソってほどのもんは無い。微妙ではあるが
キャラがキモイ
ストーリーがバカバカしい
これに尽きるんじゃない?
コッテコテの悪い意味でのJRPG
まえからキモいつまらないの詰め合わせだったと思うんだが
宇宙飛びまわれるようになっただけマシだな
今までは宇宙は最初だけでてあとはRPGのよくある中世時代だったから
ほとんどSF詐欺
アーツコレクション
3の時はキャラが唯一の救いだったけど
4ではそれすらもゴミだったから
糞シナリオを我慢して遊んでいたが、
鳥女が出てきた辺りで力尽きたw
よくあんなキモキャラが思いつくな。
スティックを倒しても移動始めるのに一瞬のラグがあるとか、細かいけど
宝箱を調べるのにストレスがかかったりする仕様がつらい。
扉をあけるのに一回場面が切り替わって開ける動作を入れるとか、細かいけど
そういう微妙なストレスがかかる仕様なのがつらいんだって。
382 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 07:29:13 ID:cWFIdFYfP
極めつけは糞カメラ
壁際は特許の関係でアレなのはわかるけど酷過ぎるよ
同じ開発のEoEは透過してるのに
383 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 07:50:45 ID:PrR+V0ok0
いざ出たらここまで非難される可哀想なSO4
うひょー金もたねえの頃の戦士は何処へ行った・・・
384 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 08:01:54 ID:K4stCKWI0
なんというか、SO4はFF13と並んぶ国内サードのRPGの質の低下が危険だという象徴
ハードに関係なく、次世代機入ってからまともなRPGがほとんどないのがヤバい
ボスはサイトアウトするだけの単調ゲー 雑魚は特定の技で秒殺できる作業ゲー
アイテムクリエイトはウザウェルチの小芝居でテンポも悪いしストレスマックス
店の受注クエも明らかに手間と報酬が合ってない 一回しかやらず
もともと終わったハズだったシリーズを無理矢理復活させたスクエニ山岸が主犯なのに
なんでここまで叩かれないんだろ…
388 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 09:51:19 ID:dA+DR7r40
SO3は評価低いの?
「2009年はSO4で世界を目指すぞ^^」
まぁ、失笑ですわ
FF13よりはよっぽど楽しいと思ったが
ストーリーの悪さに拍車をかけるキャラの性格、だれる長いムービー、
太陽系レベルで完結する壮大なスペースオペラ等
主に演出面がだめすぎたなあ。ディスク入れ替えも大概だった
冒険できる星がすくなくても、マスエフェの様な演出でなんとかなると思うんだが
ダンジョンのギミックとかは評価したい
戦闘も個人的には楽しかった
オタ臭そうだから買いませんでした。
ぼさぼさ頭の少年剣士+美少女+ロボマッチョ+ネコ耳って、MDのファンタシースターかよ。
時代遅れ過ぎだわ。
SFは好きなんだけどねぇ。「ディアスポラ」とか「虚空のリング」みたいな舞台でRPGできたら楽しそうなんだが。
>>388 ぶっちゃけ大作でもなんでもないし、テイルズどころか格下のアルトネリコにすら劣ってる
戦闘しか能が無いならアクションゲーム作ってろカスって言う話
今更だが
>>112が何言ってるのか全然わからんな
てか全然ストーリー読めてねえw
ワープ中アクシデントが起こったのはフェイズの星の技術関係ないしw
プロジェクトの目的は移住出来る星の探索だしw
396 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 12:41:25 ID:nO8dR5L40
>>379 3はキャラがすくいか?
後半はどのキャラも電波にしかみえんかったけど
397 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 12:51:16 ID:P2k2i8tV0
3はなんとか保護条約ってそればかり言ってたことしか覚えてないな
398 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 12:59:47 ID:4tOX+wTf0
そもそもロリ ショタ ビジュアル系は
マニアっくすぎ マニアックラブすぐるwwwwwww
3も大概だとは思うが、
当時としてはそこらのゲームを大きく上回るビジュアルだったし、
規模も大きかった
SO4は、ひたすら時代遅れ
まあこれはJRPG全体に言えることだがね
ぶっちゃけストーリーを展開する上で、猫羽巨乳の3人はいらなくね?
猫羽はイベントシーンではたいてい黙ってるし、巨乳は殺陣のあとで空気悪くしただけだし
シナリオ:序盤こそシリーズ一番かもと思ったが、珍妙なタイムトラベルネタが入った時点で諦めた
戦闘関連:主人公だけなぜか魔法も使えてしまうあたりで萎えた。だったらレイミは不死身にしてあげて
システム:ディスク交換しなきゃいけないのがなんとも
三つ目が地味にキツイ。やり込もうという気が起きなくなる
>>400 大半要らないです。3人以外はスポット参戦で充分。
>>346 インアンは先日ゴールドベリィ集めがようやく終わり
アイテムコンプとwktkしながら錬金したらポコン無くて投げた
何ヶ月後かにまた挑戦することにする
このゲームのシナリオ、演出、キャラほんと酷い。マジで中学生が授業中に
考えたんじゃねーの?これやったら同じSF系のゼノサーガが神ゲーに思えた。
キャラとかモデリング以前にデザインが糞すぎ。
宇宙人はとりあえず耳尖がらせておけばいいの?おまけに猫とか羽とか…
今時小学生でもこんな宇宙人作らないんじゃね?
モデリングって静止画見た限りではそんなに悪くないだろ。
顔の造型と表情が受け入れられにくいというだけでw
キャラデザが悪いんじゃないかと思う、
キャラデザ視点では狙ったとおりのモデルが出来てるんじゃないか?
演出が駄目
フェイズのエッジに対する不自然な持ち上げ方が一番気になった
よく厨二病というけれど、その言葉の発祥となったゲームや漫画で使用してなにが悪いのか。
グラフィックは変わっても、そういう所は昔のままでいきますよって感じで、とても良いと思うんだけどな。
SOシリーズは最初から、こういうキャラでアニメ風の声も取り入れてる作品だし、
そこの部分を叩いてるのは一体、何を期待しているのか・・・。
ただ、俺もサラは嫌いだから、キャラ選はミスったと思う。
SO3の人気キャラだった、ネルやマリアみたいなキャラが今回一人もいなかったしなぁ。
>>181 EoEは考察スレも見るべし
聖痕のこととかある推測出来るぞ
個人的には猫羽は便利な戦闘要員だったのでどうでもいい
嫌だったのは主人公だな
バッカスの上司:異世界からちょっかいかけられてる。大問題
エッヂ:やっぱり僕達が他の星にちょっかいかけちゃいけなかったんだ!ヽ(`Д´)ノ
上司:ちげーよ。ちょっと黙ってろ
みたいなやり取りで俺の心が折れた、エッヂうざすぎ
SO2>SO1>>>SO3>>>>>>>>SO4
SO3発売後だかに今作が完結作って記事を雑誌か何かで読んだような気がするんだが
あと、ディレクター、シナリオ、バトルスタッフが外注っていうのはほんとなの?
まぁでも戦闘だけで限定すればJRPGの中だとマシな部類
モンスタージュエル?だっけ?あれが明らかに普通に進めても溜まらない
クエストの報酬の調整が出来てない エッセンス合成が明らかにバランスブレーカー
と他が大概のせいで戦闘自体も単調になってるけど
414 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 17:50:13 ID:JQ7LW6Za0
PS3版って何本売れたの?
同じ厨二病でもクオリティが低いだけなんだろう。
本数なんか関係ねえんだよ。
PS3で出たことが大事
キャラがキモイ、掛け合いがウザイ、ストーリーが詰まらない
この辺は、今までのシリーズでも同じだったんだけど
今回はグラフィックが向上した一方で
演出面では今まで以上にチープになってるから
イベントシーンは正直、正視に耐えないくらい酷いものになってる
ぜーんぶどこかで見たような感じのキャラばっかだからダメなんだよ
作った奴は二次創作ばっかやってたんじゃねぇの
419 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 18:05:35 ID:JQ7LW6Za0
はちまきに載っていた。
ご愁傷様です。
>>416 PS3で出たことなんか関係ねえんだよ。
本数出なかったことが大事
むしろなぜ出したの?と問い詰めたい
スターオーシャンってFFとテイルズの寒い要素を濃くしたようなRPGじゃんか
むしろそこを削ったゲーム作れよと言いたい
2Dのキャラデザはヒット間違いなし
3Dモデリングにする時点で急遽海外受け狙った結果
海外からもキモイの連呼で世界中でキモイという共通認識を持たれたSO4
箱○版とかPS3版とか関係ないな
フレームレートとか解像度とか快適さ以前の問題で終了
モデリング
ヴァンパイアレインと同じで何故出した?と問いたい作品だな
こんな糞ゲーでもそこそこ売れるから出すんだろうけど
425 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 18:17:34 ID:b7SmWV5+0
乳揺れ尻揺れ以外評価出来ん
エッジのエッチ!
>>425 あのねぶり回すようなHENTAI的カメラワークは職人の業
山岸さんは以前のどぎばぐ漫画のように星の海へと旅立ってしまったか…
AAAがスクエニ離れてしまったとなるとアーリィ様の活躍も望めそうに無いな
あそこは確かに評価できるね。
個人的に猫娘は声があってたからかわからんが、かわいかった。
マジレスすると
・仲間キャラの鳥羽がうざい
・主人公がうざい
・戦闘がそこまで面白くない
・クロウがPTに入らない
・シナリオ微妙
・ダンジョンとかが長い
・PS3版でほとんど追加がない
ジオットとかクロウが使えるとかいう
噂はどこにいったんだ・・・
>>422 前作から3Dモデルだし、当時もキモイ造形だったが売れたんだぜ?
まぁあの時点で海外は「JRPGオワタ」と認知してしまったのかもな
チビッコとヌコのモデリングキモい
レイミとかじゃそこまで気にならんから、可愛い系を根本的に間違ってる
背を低くして、目を大きくすれば完成、とか糞みたいな作り方してる
後はイベントムービーが長くてコントローラーの電源切れてムービー止まるとか、ギャグかよw
レイミもイベントシーンで目が大きすぎて笑えるどころか怖かった
目がでかい
イベントシーンが無駄に長い
イベントシーンが長い割には迫力がない
ラストのエッジが戻って来たのも意味不明
ストーリーも前作の過去にこだわりすぎたせいで何かイマイチ
アイテムクリエイトがいちいち変な女のとこに行かなきゃいけないからダルい
技少なすぎ
こんなところか
AAAの悪い所とスクエニの悪い所を凝縮したゲームだ
ていうか逆に聞きたい、なぜこれが海外で受けると思ったの?
ユニバース以上なら戦闘面白いな。一部ボスのラッシュ連発がウザイけど。
結局PS3版って仲間キャラ増えたりしなかったのか
情報公開当初は新キャラ出るような噂があったのにな
ユーザー舐めてるのにもほどがあるわ
Q:仲間キャラの追加はありますか?
A:ありません。発売前に話題になっていましたが海外サイトの記事を和訳し間違えたのが
そのまま広まったのが原因のようです
Q:追加イベントはありますか?
A:ありません、完全版商法をせず単純にPS3への移植ととるか、手抜きととるかは個人差
あくまでインターナショナル版
元がクソゲーの上に追加要素無しとか誰が買うねん
追加要素が無くて売れなかったのは事実だと思うが、
追加要素が無いから糞っていうヤツはなんなんだ?
TOVよろしくハード間での完全版商法を望んでいるヤツが居るのか?
あんな糞バンナムみたいな手段を選ばん悪徳商法をしなかった
ことだけはスクエニを褒めてやっていいと思う。
ただし、ゲームの内容そのものは別問題だ。
一年程感覚空いてるわけだし、不満点の改善やら時間の都合でカットした要素は詰め込んで欲しいわ
わざと空きを作って後に完全版を出す商法はクソだと思うが
ジオ仲間にしたかったな
もともと仲間になる予定だったらしいし
444 :
名無しさん必死だな:2010/02/16(火) 00:22:41 ID:tnjydOJx0
>>442 わざと、と言うか単純にPS3でのノウハウが無くて
時間がかかったんじゃないか?
>>442 商法としては確かに糞だが、なんもなしじゃ売れないのも事実だな
まして箱の時点でかなり評判悪いようでは。ゲハの連中が騒いでたSDだのタゲ変更だのは
全然問題ないレベルだったがストーリーとウザキャラ、一部システム関連はマジ酷かった
補完ストーリー、選択可能な新キャラ(主に糞羽の代わり)、セーブポイント増加、
ICのおつかい要素あたりは改善して欲しかったもんだ
だって本来は独占のつもりで作ってたんだろ?
447 :
名無しさん必死だな:2010/02/16(火) 00:24:42 ID:zkjnPDJMP
そう見えないな
初めからマルチのつもりだろ
>>444 あぁすまん。わざと空きを作ってっていうのは、わざと仲間を削ってとかそういう意味な
TOVの時にわざと仲間を減らしたとかいう噂が流れたからさ。ほんとかどうかは知らんけど
だったら余計に馬鹿だな。
こんな売り方で売れるわけない。
まぁ、勘違いとは言え自信あったんだろうけどな。
「世界を目指すぞ!」とか言ってたし。
450 :
名無しさん必死だな:2010/02/16(火) 00:37:13 ID:tnjydOJx0
>>448 こちらこそ申し訳ない。
確かにデータの中にはパティのもあったと
言うコピペがありましたね。
451 :
名無しさん必死だな:2010/02/16(火) 00:39:48 ID:NTTaOMQG0
会話ムービー。ムービーなんて、ここ一番の宇宙戦闘シーンだけでいいんだよ。
なのにSO4は、無線コントローラが自動オフするまで垂れ流してどうすんだっつうの。
箱版でさわりだけやってみたけど戦闘おもしれーじゃん
こっからダメになってくのかな
453 :
名無しさん必死だな:2010/02/16(火) 00:45:04 ID:NTTaOMQG0
>>452 戦闘は最後まで飽きない。
会話ムービーが、君の首を真綿で絞めるようにだんだん苦痛に誘う
戦闘はSOにしてはかなり物足りなさを感じる気が・・・
スレの前の方でFF5は今やってもつまらない、と言う意見が出ていたけど
FF5こそSO4と対極に位置するゲームデザインが完成されてるゲームだったと思うよ
当時の奇数FFのお約束としてジョブシステムが入る事は既定路線だったとして、
ジョブシステムを視覚的に分かりやすくするために天野顔グラを廃してキャラにコスプレさせて、
そのコスプレをするような作風に違和感が無いようにシナリオにもギャグが多かった
当時の水準から言ってもやたら回想シーンの回数が多いにしても、ゲームプレイのテンポが良いからそれが苦痛にはならない
もしFF5がHDリメイクとかされても
「目がやたらデカいファリスの寝顔を見てドキドキするマネキンみたいなバッツとガラフ」
とか見せられたらSO4以上に寒いと思うぞ
戦闘
リンクコンボが実用性が無くなった
ただの技の連打ゲーに、それなのに技の種類が少ないから単調に感じる
頼みのサイトアウトも敵のラッシュを崩すだけの特殊攻撃なだけでわざわざあの演出
何より3すくみを廃止したせいで、駆け引きみたいなのが無くなり技も少ないので劣化テイルズ戦闘
シナリオ
3のように唐突に出てくる設定に??とな展開
しかし、1〜3まではキャラクター選択性のシステム上その辺は目を瞑っても許せることはできた。
4ではそれが無くなった上、3より陳腐な展開だらけでシナリオとして純粋に見られるため、余計批判の的に。
システム
3まで進化してきたICがただのアイテム合成に・・・。
しかも素材が20しか持てないのにモンハンのようにかき集める糞仕様。
PAもたいした数は無く、カップルエンドも無く、ルームメイトとなぞとって付け加えたようなもの。
結論としてアイデアとしては良かったが中途半端
飛びぬけて糞というゲームでは無かったが全てにおいて練りこみ不足でとても大作を名乗れる出来ではない
広報が詐欺紛いに空中コンボやら(ゲームでは使用不能)言ってたことも起因している
それでもシリーズ初の人は適当な中堅RPGとして楽しめる要素もあったと思うが
キャラクターとモデリングが壊滅的に酷いため、そういうファンも取り込めなかったのも痛い。
458 :
名無しさん必死だな:2010/02/16(火) 01:52:44 ID:fzxhnXLx0
全JRPGの糞要素が集まったモノ
それがスターオーシャン4
>>448 いや、あれは噂じゃなくて確定なんじゃないの
バンナムは汚い
>>301 俺は今、まさにそのDQ3(SFC版)をプレイしている最中なんだが、
すげえ面白い。めっちゃハマる。
戦闘のテンポがいい。サクサク進む。
これを遊んだあとにPS2のゲームとかやるとあまりの遅さにウンザリする。
DSですらイラッと来ることがある。
言っておくが、エミュではない。中古で買ったSFCのソフト。
何千光年離れてても一瞬のラグも無しに腐れメガネと会話できるのなんでだっけ?
てか、なんであのウザイ眼鏡って存在してたんだっけ?
360版のみプレイだが
キャラがウザい&人形みたいでキモい、特に主人公と鳥羽は致命的
売りのサイトインアウト微妙
意味の無いムービー多すぎ、しかも長い
シナリオがB級以下
無駄にマップが広い
広いわりに素材買い付けなんかはその奥
そもそもICの種類少なすぎ
やっぱ肝心の主人公がウザかったのがなあ・・・
せめて主人公がエイルマットでウジウジエッジぶん殴ったりする場面があれば耐えれた
464 :
フェイズ:2010/02/16(火) 09:05:17 ID:nkMx/KEo0
エッジの空気の読めなさは異常
周りが気を使っているんだから表面だけでも普通に見せるくらいの常識は持っていて欲しかった
そりゃ愛想つかして船降りる奴が出ても仕方ない
エッジさんて呼べよw
暗黒面に落ちても呼び捨てにはしなかったぞ
「あなたはそうやって!」と名前呼ばなくなってたけど
エッジさんは凄い!
・・・・・・・・何が凄いのかプレイヤーにはさっぱりわからない
まあそんな空気読めないエッジさんなのに
メンバーからの評価は絶賛だからな
多分ユーザーからは見えないカメラの外側で捨て猫にエサあげたり空き缶拾ったりしてるんだよ
各キャラから見たエッジさんのすごいところ
レイミ→エッチなところ
チビッコ→えーたんだから
フェイズ→何に対しても前向きなところ
おっぱい→ぼうやなところ
猫→餌くれる
バッカス→その発想はなかったわー
手羽先→とにかくすごいんですぅ〜
バカ集団を引っ張る役はこなしてた
バッカスはよくあの集団に最後まで付き添ったもんだ
>>469 こうやって、改めて見ると、こいつらに世界の命運を
任せるなんて自殺行為としか思えんなw
1年遅れマルチ
→MSの資金&援助提供の代わりに時限独占契約。(ヴァンパイアレイン開発者が公言)
追加なしはなんで?
→セガと契約したのでAAAやる気なし。スクエニが追加開発費をくれなかった。
PS3版は追加ないとSCE拒否では?
→スクエニは特別待遇。一応5ヶ国語対応が追加といえば追加。
糞だったターゲット切り替えが改善されたのも今ならパッチでやれってレベルだしな
>>472 360版で苦言が出るそのターゲット切り替えも、発売前の体験会か何かでプレイした人の報告では
ちゃんと入力による切り替えもあったらしいな。何故か発売するにあたってその機能を削りやがった
今おもえば、その時点から移植する気まんまんだったんだろうけどなー
まあ後発移植だの、それに伴って追加要素だのは別にいいんだが元の作品から削るんじゃねぇよっていう
474 :
名無しさん必死だな:2010/02/16(火) 20:03:24 ID:Yw4MlAan0
スタッフは何処をどう考えたらこんなゲームが売れると思ったんだろ?
このゲームは俺が今までこなしたゲームの中でぶっちぎりでクソ!!
映画界ではもっともつまらなかった映画に賞を与えるらしいが
ゲーム界に同じ慣わしがあるならこのゲームにぜひ賞を与えてほしいわ。
もしこれよりつまらないゲームがあるなら教えて欲しいわ
タゲ変更ボタンがないとタゲ変更が自由にできないとか言ってるやつは下手糞
タゲりたい敵の方向けばタゲは変わるし
476 :
名無しさん必死だな:2010/02/16(火) 20:52:27 ID:WkC6iMpF0
>>475 流石AAAの糞ゲーム
EOEスレでも同じセリフ聞いたわ
まあ事実なんだから同じ事言う奴もたくさんいるだろうよ
ちょっとくらい出きないか試そうとは思わんのか?
試すも何も糞だから改善したんだろ
AAA信者は糞仕様も考えて作ってるとか平気で言うから困る
出来る出来ないじゃなくて、その仕様が糞だって叩かれてんじゃないの?
不満が多かったからPS3版で変更されたんだろうし
>>475 そりゃあそうなんだが、細かい敵がたくさん出てるような状態じゃ普通にやり辛いのも事実だぜ?
コカビエルだっけ?あれのビットとかいらついたわ
なんせ「出来ないのはお前らが下手なだけ、文句言うな・買うな」ってスタンスのゲームなら、
ユーザーからの評価が低いのは当たり前だよな
しかも後発移植で「タゲ変更をボタンで出来るようにした」とセールスポイントの一つにしてるあたり
メーカーもマズったと認識してるわけだ。それを信者が否定するってのもおかしな話だと思うがね
まああとからならなんとでも言えるわなw実際こんなんじゃまともにタゲ変更出きないって言いきってる下手糞も多かったしな
てかああ言えばこう言うってレベルの批判しかできねーんじゃ楽しめないのも事実だと思うが?
ああ言えばこう言うって正にお前じゃねーかw
どこがだw
てか前の仕様が糞って言い切ってるお前の脳内構造が不思議でたまらんわ
こうしてなんの不便もなく出来てる人がいるというのに
公式にもタゲ変更ボタンの追加はアクション苦手な人用の措置だみたいなこと書いてあるはずだぞ
抽出 ID:aQ2hyrzSP (5回)
こいつAAAマンだろ?
>>483 いや俺は別に不便には感じてなかったよ
ってかあんま覚えてないけどw
ただ他に糞って感じる人が多いから叩かれてんじゃねーのって言っただけ
自分が不便じゃなかったから他の人は下手なだけって価値観押し付けすぎじゃね
486 :
名無しさん必死だな:2010/02/16(火) 21:42:19 ID:Yw4MlAan0
ID:aQ2hyrzSP
こいつどんだけ暇なんだ
>>481 どうもお前さんは一生懸命SO4を庇ってるようだが、そうやってSO4のファンが批判者を下手糞と馬鹿にして
擁護してたシステムを、メーカー側はあっさり「あれ良くなかったねw直しますw」と変更しちまったんだよ
どっちかっつうと、お前らが怒りを向けるべきなのは確固たる意図・思考もなく、ファンに恥をかかせたメーカー側だろ
あとな、まず人を下手糞と馬鹿にする前に、SO4のタゲ変更システムが
「ゲームを面白くする事に繋がってたか?あの仕様である必要があったのか?」を考えた方がいいぞ
タゲ変更仕様が改善された結果、ゲーム性が下がったのかね?メーカーは馬鹿な事をした!と思うか?
そうでないなら、単にユーザーフレンドリーじゃないだけ=普通に短所でしかない。批判があって当然だろうな
社員さん2ちゃん用語寒いんで作中に入れるの止めてください
わかった。俺が悪かった。もうやめよう
てか最初のレスでわかると思うがAAAマンではないし擁護でもない。まあ
>>484はネタで言ってるんだろうが
戦闘のことタゲ変更に関してはこういう意見なだけ。まあ箱発売直後そうとうこのネタで荒れたからちょっと敏感すぎたかもしれん
しかし俺は俺のスタンス変えたつもりはないけどな。最初っから前の仕様でタゲ変更が自由に出きない奴は下手糞
で、公式にも遠まわしに下手糞用にボタン追加しましたみたいに取れる文章がある
>>489 ああ俺も悪かった
俺自身もタゲ変更についてはそんなに悪い印象無いし
さあエッジさんについて語ろうか
でもあのターゲットシステムは仲間が死にそう!助けなきゃ!って時にあせってると
操作プレイヤーがあさっての方によく行っちゃたりする、PS3版でも
まぁ俺が下手なだけだと言われたら否定はせんが
タイムリープの久光?みた後ならエッジさんは生暖かく見れるかもしれない
全部、全部、全部全部全部だ!
のエッジさん面白かったけどなー
TOVで近づいてくる敵を飛び道具で牽制しつつ、2対いる近くの敵の片方を吹っ飛ばして、もう片方にHitの多い技を叩き込んでるのを見て(しかもCPUが)
もう戦闘でもテイルズに勝てないんだな…と思った
何がライン制に縛られるテイルズ(笑)だよ
SOのレンジとセミオート戦闘こそ戦術の幅を狭めてるだけじゃないか
キャラはNHK教育をみているかの様だったが、まぁそれはそれで良いかと思った。
問題は内容。
仲間が次々と増えてくが、同行する理由付けがなさすぎて感情移入出来ず。
主人公のカリスマかと思いこもうとするもまさかの鬱モード。
主人公のショックを強く感じて欲しかったのか、やたら鬱が永くてイライラ。
と思っていたら良くわからないまま立ち直る。
そんな主人公を仲間達は「エッジさんは凄いや」と持ち上げまくる。
この主人公のどこにそんな魅力があるのかさっぱりわからん。
謎の敵は悪くなかったけど、緑を取り込んだ意味不明。
で緑ラスボスって。
なんで緑必要なねよ。いらんでしょ緑。謎の生命体だけで良いでしょ。
更に宇宙狭すぎ。どこの星も代わり映えなさすぎ。
星の中まわれな過ぎて星に来てる気がしなさすぎ。
IC使えなすぎ。実績糞すぎ。
エンディングパターン見るのだるすぎ。
そんな事感じながらもクリアだけは出来たのは、戦闘のパネルがあったから。
あれだけは良かった。
それと、レベルもさくさく上がったから。
しかし2度とやる気にはならない。
ID:k0Rtym++0
うわあ
497 :
名無しさん必死だな:2010/02/16(火) 23:39:51 ID:oCd0UIrW0
VP2は面白かったけどな
シナリオは終盤でつまずいたけど、それまでは面白かったし
なんか叩かれすぎな気がする
498 :
名無しさん必死だな:2010/02/16(火) 23:43:39 ID:3XJDsXry0
モデリング特に女性キャラが変すぎた。
イレーネさんとかは綺麗なのに何でだろう。
俺の中では3で「どんだけ頑張ってもゲームキャラなんだからムキになるなよ。」
って言われたからシリーズ総じてクソになった。
過去20年ぐらいにやったRPGの中でも5本の指に入る酷さ
501 :
名無しさん必死だな:2010/02/16(火) 23:54:38 ID:Brx2ZHjX0
>>495 俺が今やってるアルトネリコ3で、全く同じような感想抱いてるから、その書き込み見て吹いたw
アルトネリコ3の主人公、全く魅力無い上にどちらかというと嫌な奴なのに、
何であんなにみんなベタ惚れなんだろうな。
ガーディアン?倒した所なんだが、雑魚戦闘が長すぎて面倒になってきた・・・。
あんまり面白くないよね>アルトネリコ3
FF13に比べれば数倍マシではあるが。
502 :
名無しさん必死だな:2010/02/16(火) 23:55:54 ID:x2S3465E0
どっかで見たけどSO3のキャラモデリングした人は今はPSP2のキャラモデリングやってるらしい
同じくSO3まで関わっていたデザイナーがトライクレッシェンドでショパンのグラに関わってるとか
SO4は制作のほとんどが外注だったらしいし
もう過去作品の有能な人材は他へ行っちゃってるんではないの
EoEも正直女キャラのモデリングよくなかったな
なんでヒラメ顔好きなんだろ
>>503 それは正解
ラジアータの後でAAAで大粛清があった
だからトゥーン路線に行かなかったのか…
ラジの絵はいいのにどうして無理のSOでリアル路線貫いたんだろうって思ったが
507 :
名無しさん必死だな:2010/02/17(水) 00:03:29 ID:oCd0UIrW0
>>460 それはお前が過去にDQ3をプレイしているからじゃないの?
完全な新規プレイヤーが今DQ3をプレイしたら、余りのつまらなさに途中で投げ出すと思うよ
>>505 ラジアータ、シナリオが酷いのは認めるけどゲームとしては面白かったよ。
コーネリア追い掛け回すのが俺の日課だった。コーネリア可愛いです。
そして、ヒロインを助ける選択したら100人近く仲間にした人間が、みんな敵に回って萎えたw
追加要素がなかったからだろ
>>507 そうとも言えないべ。結局ユーザーがどういうモノを求めてるかで評価が変わるだけ
純粋にRPGを遊びたい人はDQ3の方が面白いだろうし、ゲームにアニメやラノベの延長線を
求めてる人はSO4やFF13の方が面白いと判断するって感じかと
511 :
名無しさん必死だな:2010/02/17(水) 00:11:07 ID:qaDlMQSY0
>>507 460じゃないが過去の思い出でプレーできている面もあるかもな。
ただ、もしこのゲームがいずれリメイクされたとしても俺は絶対、やらねえわ。
思い出どころか黒歴史
512 :
名無しさん必死だな:2010/02/17(水) 00:22:16 ID:tLF1koAD0
どうでもいいけどSOってSFはSFでもScience FictionではないよねSpace Fantasyだよね。
SOって終わっちまったのかなー
SO5は出ないのかなー
514 :
名無しさん必死だな:2010/02/17(水) 00:27:28 ID:qaDlMQSY0
>>513 これが最後らしい
3でも同じこといってたけど
>>513 そもそもSO3の時点で、ああいう展開にしちゃったら続編なんて無理なの承知でやってるわけで
SOシリーズは今後出さない決心があったんだろう。
実際、SO4はSO ZEROとして開発されてたものを、4にした方が売れるって理由でタイトル変更したらしいし。
SO3の作り上、もうSO3より未来の話は無理。過去に遡る形でしか続編は出せない。
>>504 チンベルは顔だけ見ると中の下くらいのキャラだが
中身が可愛いゆえに補正が掛かって上の下くらいに見える娘
>>515 過去だろうが結局ネトゲの世界ですで完結するのが最悪だよ。
SO3はマジで最悪だ。
>>517 だよな。
SO4で、未開惑星保護条約が出来たきっかけの事件を扱ったけど、
「ふーん。で?所詮オンラインゲーム内での設定でしょ?」
で終わりだったもんな。何の感動もありゃしない。
SO4で宇宙消滅の危機とか言われても、SO1以降が存在する事を知ってるから
何の問題も無く宇宙は救われる事が確定してるわけで。
本当、何で無理してまでSO4出したんだろ。
>>516 かなり暗い過去もってるのに、ほとんどウジウジしないのがよかった
SO4の場合、キャラがひどいという点を抜いたとしても過去作よりもシステムで劣ってるのが終わってるんだよな。
PAは宇宙船の中だけでさむい芝居見せられるだけだし、部屋配置もただの好感度上げ以外の意味ないし、
その好感度も過去作だったらはずれな選択しても、そのはずれを選んだことの見返りがあったけど、
今回はEDが短くなりますってだけだもの・・・。
521 :
名無しさん必死だな:2010/02/17(水) 01:02:38 ID:qaDlMQSY0
>>519 同じ理由で、シャドハ2のウル好きなんだよね、俺。
シャドハ1でせっかく心を通わせた好きな人が、自分を救うために死亡。
シャドハ2のオープニングで決して解く事の出来ない呪いをかけられ、時がたつにつれて記憶が消えていく。
結局最後まで呪いは解けず、最後に究極の選択。
好きだった人や仲間との思い出を消さないために自らの死を選ぶか記憶を捨ててでも生き延びるか。
なのに、終始底抜けに明るいし、ギャグも突っ込みもお手の物。シリアスなシーンではちゃんと二枚目。
性格は良いけど、人間臭く、感情に流されやすい。
あれを超える主人公のRPG、未だに存在しないと思うわ。
>>1 何が駄目って売上げか?移植で8万も売れれば相当だと思うが??
> SO4で宇宙消滅の危機とか言われても、SO1以降が存在する事を知ってるから
> 何の問題も無く宇宙は救われる事が確定してるわけで。
これは流石に馬鹿じゃねえの?と思うわ
ゲーム、漫画、アニメ、小説、映画、その他創作物諸々の過去編全否定かよ
なんかSO4アンチってこんなんばっかだよな
みんなが叩いてるから俺も叩く、坊主憎けりゃ何とやら
自分が何言ってるのかももうよく判ってないんじゃないか
どうせ4D人のオンラインゲームなんでしょ?
って全シリーズの雰囲気ぶち壊しのストーリーにしちゃった前作が悪い
>>524 いや、勿論オンラインゲームの世界って前提ありきでの話しだぞ?
主人公達が仮に失敗しても、オンラインゲームの世界なんだからSO1につなげるために
管理者が無理やり宇宙を存続させる。
普通のアニメや小説の過去シナリオとはわけが違う。
まぁ、SO4でSOファンになった人は、3だけはプレイするなと言っておけばいいね
SO4の世界も全部ぶち壊すフザケタ内容だからw
多分知ると、積み上げたSOの世界観がガラガラと崩れていくぞw
でも、ぶっちゃけ、3の方が面白い
SO3は社長のインタビュー見るとSF的なニヒリズムをテーマにしたかったんじゃないかと思った
たとえばSF風に想像すると、この現実世界の宇宙や人間も何者かの被造物なのかもしれないなとか
もし仮に神様がいたとしても、何の目的もなくただの暇つぶしの遊びで俺らを作ったなんて分かっちゃったら
それこそ「お前らただのゲームの駒だよ」なんて言われたら虚脱感に襲われるかもしれない
だからこそ例え物語の世界のことだしても、仲間との絆を深めたり、大切なものを守ろうと必死になったりしたことを
「全部作り物でした」とか言われたらウンザリしてしまう
ただ、その虚脱感がこの現実世界で存在する可能性はゼロではないわけで、そういったやり切れなさを自分たちの身に置き換えて感じ取って欲しかったんじゃないかと
>>528 3はあのフィールドというかダンジョンというかの作りとガード不可の追尾ミサイルの存在を何とかしてくれれば面白い。
531 :
名無しさん必死だな:2010/02/17(水) 01:50:48 ID:qaDlMQSY0
3のほうがましだな
上の続き
これは俺の想像だし、たとえそうだったとしても伝えたかったテーマはほとんど伝わらなかったと思う
何よりユーザーの感動に水を差しまくったって点じゃ良いとこなかったかも
もっとシナリオに力を入れて、自分たちが無意味な被造物なんだっていう絶望を現実世界のプレイヤーにも共感できるように書くべきだったし
被造物だっていう絶望を踏まえたうえで、それでも希望を抱いて生きていこうっていう悲壮感も伝わり辛かった
こういう所は社員がシナリオを作るゲーム会社の限界というか、仕組み自体に無理のあることなのかもしれないけど
>>529 それをやるのは構わないが、せめてSO3の中だけの閉じた世界でやって欲しかった。
つまり、SO1、SO2は現実世界での出来事で、SO3のフェイト達の物語だけがオンラインゲームの世界だったって感じに。
SO1やSO2で世界を救って、SO面白い!SOファンになった!って連中の気持ちまで踏みにじる事なかろう。
3のシナリオがAAAの代表取締役だから誰もダメ出しできなかったんだろう
>>532 3って、AIにもし魂があったら、そのAIを削除した時、魂は何処へ行く?みたいなテーマのSFと考えると
話としてはありかなーと思うんだけど、AAAにそういうのをガチで語らせるにはちょっと重かったかな
>>533 俺も気持ちはわかるけど、ただ言いたかったのは俺たちがSO1やSO2をプレイした想い出を踏みにじられてしまうことも
SF的なニヒリズムの一種なんだっていうこと
この世界でどんなに壮絶なドラマを生きても、それが全て神様の無目的な気まぐれの所為だったってオチがついたら
その価値が一気に色あせていってしまう不安を孕んでる
ただ、そういった価値観の崩壊を人に押し付けるべきじゃないし
ニヒリズム自体建設的でもない中二的な感情でもある
なによりSO1やSO2の想い出を大切にしているユーザーに冷たかったとも思うし
だから結局SO3のテーマとしての試みは自己満足になってしまっていて、失敗したということなのかもしれない
俺も結構ハマってはいたんで、ゲームとしては良かったのかもしれないけど
ニヒリズムって言うより
唐突に繰り出された超設定に馬鹿らしさを感じた奴の方が多いだろうな
まぁ超展開、白々しい中二設定、みたいな印象にしかならなかったからこそ失敗だったんじゃないかと
深読みかもしれないけどそう考えるとシナリオを書いた人の意図がわかるなと思って
ニヒリズム自体中二病のテンプレだし、興味がない人をひたすら白けさせただけかもな・・・
俺の書き込みも含めてw
ムービー中にコントローラーの接続切れる。
エンディング中に省電力設定で本体電源切れる。
アホかw
書きたいことは書ききれたんでそろそろ落ちますわ。では。
SO3もやりようによっては、哲学的なシナリオになったというのは分かる。
が、SO4もそうだけど、結局演出が稚拙だったということに尽きる。
物語の構成とか、シナリオ的な演出も含めて。
テーマや言いたいことは陳腐でも、演出が素晴らしければ
名作として残る作品も多いよ。
その逆というのはあんまりないけどね。
演出を広く取りすぎな気もするけど
たいして変わってないのに3のほうが面白いと言ってる奴が多いんだから
問題はもっと根本的なことだよ
画質だけのゲームなんか、本当にゲームがやりたいユーザーは求めない
じゃあ何でFFは売れたのか
簡単なこと
単に狂信者がSOよりも多かったって話
星間移動が多い
PAがカルナス内で発生するやつばかり
やっぱりSOシリーズは未開惑星をじっくり旅するに限るよ
未だにSO3のエターナルスフィアがネトゲだと思ってる奴いたんだ
ちゃんと物語理解しろよw
>>545 ネトゲって単語に反応してそんな書き込みがよくされるがコピペか
量子コンピュータだろうがワールドシミュレータだろうが
所詮データの世界なんだからネトゲと変わらんわい
547 :
名無しさん必死だな:2010/02/17(水) 08:59:19 ID:Cqm5qN/C0
レビューや動画見た感じ壮大なスペースオペラみたいなのだと思ったら痛い目みそうだな
2まではやったことあるけど覚えてねーし3のオチが悪評で買うの怖いお
モデリングやノリはキモくてもいいから音楽菅野か光田あたりでなんかでねーかな
>>547 今、真面目にSFなRPGがやりたいならMASS EFFECT一択でしょ
なにがSO3は過去作の世界観をブチ壊しただw
作られた世界という設定含めてSOの世界観だったってだけの話だろが
所詮ネトゲってことがわかって冷めるとか言ってる奴が一番SOの世界に愛着が持ててないんだよ
クリフの言葉を思い出せ馬鹿ものどもが。あの世界でみんな意志を持って生きているんだよ
ディスク入れ替えが無い完全版なんだからもうちょい売れてもいいと思うんだが
ショパンのときと同じで叩きすぎなんだよ
ネトゲっていう単語を使うからチープな印象を植え付けているのでは。
要は、三次元宇宙が四次元宇宙からの支配を受けていたけど、
次元の壁を越えて支配から解放されましたって話でしょSO3って。
FD人=四次元人って言ってたし。
まっとうな古典SFだよ。
支配層が被虐者層を玩具扱い(ゲーム)して笑ってます、
そんなの許せねぇーって対立構造なら他の作品でも珍しくないし。
>>552 それ自体はありふれたテーマだけど
結局「見せ方」が悪かったから、
上手くユーザーにそれを伝えられなかった
もしくは、共感させられなかったことが問題なんでは。
複線の張り方とかもっと何とかならんかったのかと思うし。
ただSO4は、SO3のそのオチを抜きにしても
単体として評価があまり高くないから
別の原因があるのは確かだと思う。
単純に自分の場合は、キャラクターの作り(デザイン、性格付け)が
80年代風味で古臭いというのが辛かった。
マスエフェみたいなのが日本で流行するとは思わないけど
あそこまでカリカチュアされたアニメ風にしなくてもといいだろと。
ゴキどもがネタバレしまくったブーメランが帰ってきただけ
オチは別にしても一度完結の部分を見せてしまったシリーズだから食いつきは悪いのかもね
SFを装うなら、時間次元を加えてこの世界を四次元といって欲しかったなぁ。
んでもって11次元人とかしとけば、超弦理論とも関連させられるのに。
惑星の数少なすぎ。
ストーリーが一本道。
敵が色違いコピペばっか。
戦闘フィールドが狭い
星の海とかいうけど、星一つが一地方ぐらいのスケール感だもんな
世界が狭い
星の海とかいうけど、星一つが一地方ぐらいのスケール感だもんな
世界が狭い
小惑星とかアストラルベルトみたいなの欲しかったなぁ
走れば一周できる程度の惑星群とかね
でも、俺としては鬱展開のところがなければ許容できたんだけど…
期待してて本体同梱買った身としてはガッカリすぎた
SPOREみたいにすりゃよかったのに
やりたいこと何でも詰め込んで、結局収集つかなくなった感じがするわ。
たとえ同じ内容だとしても、まとめ方によっては
大分評価変わってくると思う。
削るとこを削りきれなかった、もしくは削る気がなかったのか。
何がやりたいのかボケ過ぎで主題が見えない。
見せたいところも解らない。
そのくせ肝心な宇宙でのってのが入ってないから、
どこ行っても感動が生まれない。
思い返せば、全部一つの星の中の出来事であるかのような感覚さえある。
せめて空や水の色変えるだけでも随分違っただろうに。
伝わらないストーリーなら少し削って、世界感などに注力できなかったものか。
例えばエッジの成長なら成長。
フェイズの葛藤なら葛藤。
人間の増長なら増長。
と、主題を絞って作った方が良かったんじゃないか?
いや、全部入れても良いけど、明らかに手に負えてないでしょ。
そこら辺はセンスって言う一言に尽きるのかね。
バランス感覚っていうのか。
そういうものが欠如しちゃってる感じか。
ただホントに作った人達は、面白いと思って作ったんだろうか。
いろいろ考えてる内に麻痺してわかんなくなっちゃったのかね?
キャラを絞るべきだった
テイルズみたいな削除ということでなく、注力する為にね
確かに各キャラ背景や語りたいことあるんだろうけど、駆け足というか端折ってる感あるんだよね
ま、ぶっちゃけ構成とか脚本レベルが力不足なのね
単に「○○萌え」を網羅していったらああなったって感じがしないでもないけど
つまり、作った奴らがキモかったということだ
>>565 手羽先は眼鏡萌え枠だよね?
…メガネスキーに怒られるぞw
>>558 1〜2ダンジョンクリアしたら星間移動の繰り返しだもんな。惑星ロークが多少長いかなって位の狭さ
後、時限クエスト、時限ICが多い(取り逃すと実績、トロフィー解除不可)
取り逃しても後に補完可能、もしくは実績に影響しないって感じにしないと、最初からやり直さないと無理なんだと気付いた時に脱力感を感じたり、モチベーションが下がるだけだと思う
TOVでも時限クエストの多さで不評いってる人居たからね
クエスト受諾を時間制限にしないで、クエスト受諾したら一定時間以内にクリアーできれば解除とすれば文句ないのにな。
ブラックホーツに吸い込まれて散り散りになった仲間を
探して宇宙中旅するとかしたかった
そもそも過去の話なのに、123よりも近未来系のストーリーってどういうことよ
AAAのストーリーに整合性もとめんなよw
>>570 ブラックホーツがブラックホールの事なら、そもそもブラックホールに入って無事なわけがない。
ブラックホールの中心部は無限に近い重力を持っていて、光ですら脱出不可能なんだぜ?
質量を持っている人間や乗り物がそこに入ったら自分の重量に押しつぶされて消滅だ。
そもそも、ブラックホールそのものが自重に耐えられず直ぐに消滅しちゃうんだぜ?
ブラックホールに吸い込まれて、別次元の地球に飛ばされるRPG
それが 「SO4!!!!!」
ES設定がある以上、何が起こっても不思議じゃない
これってSFC時代にドットキャラで同じことやってたらここまで苦痛じゃなかった気がする
ストーリーのクソさがリアル系のキャラで増幅されてボイスが入ってトドメみたいな
何人かが言ってるみたいにトゥーンだったら多少マシに見えたかもしれないなぁ
あとはシステム的に不便、不親切なところがね・・・
TOVは色々援護しかねるけどシステム周りは非常に親切で良かったと思うよ
>>576 あー何となくわかる
設定画だとすごい壮大で広そうだったのに、3Dになると「何このジオラマ?」みたいな感覚
空間を提示されると距離感とかわかりやすくなってしまうんだよな
>>577 大昔のスタークルーザーみたいに3Dで星から星へ飛ぶとかあればまだしも
SO4の場合、単純にポイントからポイントの移動でしかないもんな
まぁ、スタクルのあれを大規模でやることになったら、それはそれで迷子続出だろうが
でも、あれは本当に宇宙を旅してる感じがあって好きだった
せめて、マスエフェクトの星系図ぐらいは欲しい
スタークルーザー!!!
懐かしすぎる
俺もSO4のトレーラーみたときは
「スタークルーザーktkr」とか思っちゃった
過去作知らないからこその早とちりだったんだけど
今スタークルーザーを作るなら・・・マスエフェクト+プロジェクトシルフィードになるのかな
569 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/02/17(水) 20:57:18 ID:iRrwKfJ20
クエスト受諾を時間制限にしないで、クエスト受諾したら一定時間以内にクリアーできれば解除とすれば文句ないのにな。
>>580 マスエフェクト1のトレーラーがスタークルーザーIIっぽかったな。
後半の超新星爆発の辺りとか思い出したよ。
シナリオ演出の一環になるんだと思うけれど、DISC切替のタイミングとかも酷かったなぁ。
砂漠のど真ん中でDiskチェンジ要求された時は流石にあっけに取られたなw
普通じゃありえないタイミングだからなw
AAAなに考えてるんだかわからん
でもSO4ってディスク3枚も何に使ってるんだ?
ムービー多いって聞いてたけど、ほとんどリアルタイムムービーだったように感じたんだが
>>586 リアルレンダでも、あんだけお喋りしながらダラダラと長いカットシーンばかりだと
音声やモーションで結構容量を喰うんじゃないかな
DISKチェンジなんてあるの?
あるよ。地球脱出午とバロックダーク前だっけ?
べつにDISKチェンジ自体は問題じゃないんだ。
何十時間のプレイのうち2回入れ替える程度文句言うやつはいない。
2回で済むのなら
591 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 06:44:54 ID:HEpNiImT0
チェンジするとこまで遊べたら優秀だろ
実績0→990と990→1000までの時間が大体同じくらい
延々作業作業作業作業…
593 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 07:40:46 ID:HEpNiImT0
アーツ自体が実績みたいなもんだからな
594 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 07:43:05 ID:ZtNYARKK0
キャラのモデリング
歩く速度
ギラギラした感じのグラ
仲間の幼女
595 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 07:45:10 ID:6cb/rvjzO
幼女より羽メガネ
マネキンが気持ち悪すぎる
597 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 08:10:10 ID:MW8kvSwPO
ものすごくシンプルに,キャラがキモいからに尽きる
シナリオが糞だからとかは買った奴の感想
とてもじゃないが応援する気にはならない
キャラグラも性格も糞過ぎる
ラピュタのパズーとシータくらいのフレッシュさがあって初めて成立するのに出て来るのはムカつくキモいキャラばかり
キャラデザ通りのモデリングだったら買ったんだけどなぁ
599 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 08:17:27 ID:HEpNiImT0
マリアみたいなキャラがいなかった
こないだ箱○版を千円くらいで買ってきたけど3枚組で何か得した気分になったぞ
マニュアルをみただけで放置してるけど
正直SO4は褒めるべき点が見つからないなぁ。
戦闘もサイトアウトと一部スキルのせいで完全にパターン化するしな。
一番気に食わないのが最初から宝箱の位置が全て記載されてる便利すぎるマップ。探索させる気無いのか?w
602 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 08:39:18 ID:HEpNiImT0
サイトアウトはいいんだが、近接キャラが3人しかいないってのが
意味ねえ
>>598 俺もそれあるな
絵だと結構好みなのにモデリングで失敗してる
海外意識してリアルっぽくしたんだろうが、余計キモくなってるし
結局、爆死してるとか、バカ過ぎ
PS3版でモデリング修正してキャラデザに近付けてくれてたら、もう一回買っても良かったのに
>>1 そんなことも分からないのかよwww
あんなのパッと見りゃどこが駄目だか分かるだろwww
1→惑星の危機
2→宇宙崩壊の危機
3→宇宙を支配する存在との対峙
と、3までは話の規模が順当にスケールアップしていったのに
4→未開惑星保護条約が出来た理由
とか、明らかにスケールダウンしてる
SOの世界観的には重要だけど
それは別にピックアップしなくていい
テーマが自己満足すぎる
また、過去の話にしてしまった為に
何が起こってもFD世界の設定内に全部収まってしまう
煮え切らなさがある
しょうもない話しか作れないなら3の未来にするべきだった
606 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 09:37:54 ID:HEpNiImT0
どうせならまたFD絡みの話にすれば良かったな
607 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 09:49:48 ID:xB1d+lAmO
戦闘以外の全て
特にモデリングは人によっては吐き気がするレベル
PS3版も買ったけど
こんなに糞なシナリオはもう出会うことはないだろうな
>>605 パクリ元が
TOS→TNG→VGR、DS9→ENTってきてるんだから
SO4もENTになぞらえて人類初のワープ飛行&銀河連邦設立〜人類黎明期やるしか
ないじゃないですか。艦隊の誓い・・・もとい未開惑星保護条約も当然
次はきっとキャストかえてSO1リメイクです
まさしく製作者のオナニーの塊だった。
会社はこれ作ったアホの首切れよ
SO1とSO2とVP1は全部PSP版でいいんじゃね?
>>606 ES消しちゃって事業破綻したスフィア社のリストラ話
昨日、中古を1480円で買った。
値崩れしすぎだろw
614 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 11:40:20 ID:iMPTO9S10
このゲームキャラは全員FF8のリノアよりひどいわ
戦闘狂向けに作ってるからライトには理解出来ないかもねってAAA儲が言ってた
シナリオも救いのない話ばっかりだしな
エンディングは綺麗にしたつもりだろうけど、3の前提があるから台無し
>>609 インアンのEDなんてもろジアビスのいEDだったからなw
>>617 悪いが・・・TOSはテイルズやない、StarTrek The Original Seriesや!
なんでいきなりテイルズが?
また低ルズ厨が無知晒したのか
企業がアレなら信者もアレだな
幾つもの惑星を地方扱いにするぐらいなら、
「宇宙のランデブー」のラーマみたいなものの中を冒険させた方が
よっぽどSFとして楽しめるのに。
クエストやICの時限は地球、カルディアノンぐらいだからまぁいいとして
問題はクエストで渡すアイテム、ICでの素材の入手が問題だな。
レプリカとるまで真面目にやtぅてられないレベル。
624 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 21:33:11 ID:ALPlGQpw0
トライエースの代表取締役の人やGガンダムの監督は、スタートレックオンライン
やるのかな?
五反田はゲーム作りよりツール作りに没頭してそうだな
626 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 21:48:04 ID:igJmmzGi0
シナリオライターが酷いな
映画やドラマはともかくアニメでもあんなクドクドした会話なんかめったにないだろ
627 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 22:01:00 ID:0HWVEpLh0
>>626 FF13。
普通のRPGだと街の人との会話レベルで、テキストで表示する程度で終る内容でも、
無意味に10分以上話し続ける。
あれだけムービー多いと拷問に近い。
昔はムービーはご褒美的な扱いで、たまに挿入されるから感動したんだが、FF13は無駄が多すぎてウンザリしたなぁ。
始めてFFを苦痛のあまり途中で売った。しかも8時間程度しかやってないのにw
628 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 22:08:59 ID:nRBPgDi1O
羽眼鏡と主人公の鬱の部分を無くしただけで良作になる
あと最後の方のダンジョンがセーブポイントまで長いしそこから最後の戦い含むイベントが長すぎ
629 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 22:10:07 ID:iMPTO9S10
俺はSO4を6時間で売ったww
リムルとウェルチは無理です…
>>629 俺はリムル、ウェルチ、羽メガネが最悪だった。
SO4やるまでネコ耳とか大嫌いだったんだが、SO4ではネコ耳がヒロインに次いでマトモなキャラだったのにショック受けたわw
まぁ、前述した3人に比べれば・・・だけどなw
ウェルチ、何でSO3と同じデザインじゃだめだったんだろうな?
SO3のウェルチは人気あったよな。
>>629 何とか耐えてても皿の登場で一網打尽にされただろうから良い判断だ
ほんと、全ての要素がここまでキッツイ方向で極まったRPGはそうそう無いよ
最近はどストレートに厨二病やっても引かれるだけだからなぁw
634 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 22:40:46 ID:iMPTO9S10
>>631 いやもう売ってよかったわww
ウェルチとの登場でこのゲームはきついと感じてなんとか頑張って
リムルを仲間にして2、3時間プレイしたけどもう無理でしたww
ゲームでここまで精神的なダメージを受けたのはFF13とSO4くらいだわ。
>>632 FF13とまじガチでいい勝負だよ
635 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 22:51:05 ID:Ka+7cfFy0
TOV並みの追加要素なけりゃダメだろ
EoEは面白いんだけどね
636 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 22:53:38 ID:gk1EHa0Y0
脚本と演出が酷すぎたな……
グラフィックとシステムは神の領域だった
EOEはなんか厨二病のガキ、パンチラ女、エロじじいでなんかバランス取れてるよなw
9章くらいで止まってるけど話は結構面白いと思う
なかまなかまなかまなかまなかまなかまなかまなかまなかま…
ほんっと、仲間連呼がウザいわ
本当の仲間ってあえて「仲間」って口に出さなくても心で通じ合ってるモンだろ
まぁあのメンバーじゃ「仲間」ってあえて言葉にして確かめ合ってなきゃ
一瞬で霧散しそうな絆ぽいけどな
主人公を好きになれないと無理だな
640 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 23:22:59 ID:iMPTO9S10
なんかすげえ気持ち悪いスレだな
ぞっとする
>>641 SO4はこのスレより更に気持悪いんだぜ?まじハンパない
>>627 FF13はテキストで語ってんじゃん
オートクリップっていうところでw
とりあえず、アンケート取ってたからスクエニにダメ出ししといたけど
>>642 大して変わんねーだろ
最新100レスくらいだけでもいいから冷静になってこのスレ見てみろ
>>644 そりゃお前、本体同梱買うほど期待してたんだぜ?
同じの再発売したせいでスレ立ってて、読んでたら1年前のショックが蘇ってくるわw
仲間キャラもっとまともにすればよかったのにな。
猫耳、幼女、羽付、露出狂、メカ、ツンデレクールガイ・・・
まともなの主人公夫妻だけじゃねーか。
>>626 それでもFFは時間配分とかムービー中一時停止とかあるからそれほどストレスない。
いきなり30分のイベント・ムービーとか、ダンジョン攻略に6時間ノーセーブとかありえん。
ムービーは中断ポーズ出来るしワンダリングに6時間って馬鹿じゃないのか
プレイしてないのバレバレだぞ
初見のときはそんくらいかかった気がする
>>644 言い掛かりレベルの粗探しとか、開発者の人格を否定してるとかでもなし
フツーの「○×のここが駄目」系スレじゃね?
幾らでもあるアンチ系スレの中で、ここだけ特に気持悪く感じるって人は
まぁSO4信者or開発関係者なんだろうなー程度にしか思えんよ
つうかSO4のキャラモデル見せたら大抵の人はキモいと思うし、
プレイすりゃムービー長ぇ&演出クソだと実感するよ。別に何ら不思議な話じゃない
>>648 ウソついてまで擁護しなきゃいけない事情とか・・・
キモいです^^;;;;