ピーターモリニュー「Natalはマウスに匹敵する革命的発明だ!」
1 :
名無しさん必死だな:
Peter Molyneux氏 「Natalはマウスの発明と同じくらい革命的だ」
LionheadのPeter Molyneux氏が、Natalはマウスの発明と同じくらい革命的だと語っています。
想像すら出来ないようなものをNatalが作り出せないと、誰が言う事が出来るでしょうか。
これまでとは全く違う方向から、テクノロジーにアプローチしなければならなくなるんです。
マウスが発明される以前は、キーボードしか存在しませんでした。僅か9.95ポンドの小さなデバイスが、コンピューターの全てを変えたわけです。
Natalのようなデバイスは、より大きな変化をもたらす可能性があるんですよ。
ttp://www.choke-point.com/?p=7148
2 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 15:31:10 ID:bRAG0tAk0
まあ事実だな
小島監督も同じようなこと言ってるしな
小島がファミコン以来の衝撃と言っただけあるな
とりあえず発売して半年様子見無いことにはなんともいえんわ
wiiリモコンやDSタッチペンがヒットするなんて思ってた人がどれだけいた
わっしょいわっしょ、PS3わっしょい!
良かった、年内PS3もうダメかと思ってたけどやっぱり駄目だったよ。
でもゲーム機のマウスは流行らかったよね
俺はマリオとワリオの同梱版買ったよ
問題はゲームとの相性
まぁSF映画であったようなのが形になったんだしな
9 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 15:35:24 ID:H7ot/3yMO
実際Gガンダム実現したわけだしな、科学が一歩進んだレベルの素晴らしい発明に変わりない
けど実用的かと言われるとどうもな、マウスには敵わんだろ
モリニューはたまに談話発表するだけの存在
12 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 15:36:21 ID:H7ot/3yMO
PCの前で手を振ってる職場なんて
コントローラー持たずに起動からダッシュボード操作もできるのはいいな
ウーホホッホヤッホッホ
ウーホホッホヤッホッホ
マーリオッペインッ
ウォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!!!
こんなアップルみたいな言い方…ホントにしたの?
17 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 15:37:40 ID:H7ot/3yMO
ようやく時代にPAXパワーグローブが追いついたな
18 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 15:43:08 ID:UbMeUjjc0
>>9 楽しむには広い部屋と高い身体能力が必要だなw
腰振りと連動して女の子が喘ぐゲーム作ってから騒げ
無限の可能性を感じる
小島秀夫
「ナタルには、過去ゲーム開発が2Dから3Dに変わったときのような衝撃がある」
でも正直な話Wiiコンと同じであれで何時間もゲームすんのはキチィと思うが。
1時間ナタルやったら汗だく状態になるんじゃね?これからのゲーマーはピザ
デブお断りのみんなスリムイケメンになるなきっと。
24 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 15:46:03 ID:H7ot/3yMO
オブリ風ドラクエの噂が現実味を帯びてきたな
ポピュラスをナタルでやりたい
ネイタルの魅力を伝えるようなゲームはいつでるの?
この人外してる印象しかないな
まさにラブプラスのために開発されたようなデバイス
DSiwareのワリオでも実現できてるからなー
他のスレでもちょっと出てた話だが、
ナタルでビリーズブートキャンプのゲームでたら面白そうだな。
実績1000解除で室伏クラスになれる仕様で。
Wiiリモコンも革命的だと言われた割には
今は足引っ張ってるだけだな
これはゲームよりPC業界が戦慄すべきコメントだろ。
モリニューが言い出すと突然怪しく感じられるから困る
>>33 なんかそんな評価してる連中に向けて
ゲーム減らしてまで後追い作ってる馬鹿企業あるよね
これ声認識しちゃうの?もしそうだとしたら○○フォルダ開け!
とかでマウス要らないな
アイトイ、Wiiコンとあった流れで思いっきり予想の範疇内のデバイスの
どこが革命的なんだか
360用デバイスとしては、国内に限ってなら間違いなくこける。
PC用デバイスとしては面白くなりそう。
それだとエロフォルダー開くたびに、
声にださなきゃいけなくて恥ずかしいだろ
>>9 俺、腰椎を痛めてるからなぁ。
こんな感じの操作は厳しいわ。
体をビタっと動かさずに遊べるゲーム機しか遊べんし。
Wiifit遊んでて、危うく病院に逆戻りするところだったぐらいw
AIキャラクターとの会話が可能なら、老人ホームでのお年寄りの会話の相手とかに・・
って無理かな?
高齢社会だし、結構需要が見込めそうな気もするけど
医療とか、介護方面の需要は確かにあると思うけど、
そーいうのに未知の技術つかうわけいかんから、まずゲームだな。
ゲームなら操作ミスしても事故おきるわけじゃないし。
44 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 16:05:42 ID:xm5z63oJO
PCで使ってみたいが今親指トラックボールだしな
腕振り回すのも疲れそうだな
ダッシュボード云々は指動かす方が楽だろ・・
仮にもクリエイター名乗ってるような奴ならうはwwwなんかすげーの来たwww俺もこれでなんかすげーの作ってやるわwww
って意気込みが欲しいね
Natalなんていらないし、今まで通りのコントローラで今まで通りのRPGの続編だしてれば売れるし
って奴がクリエイターとは笑わせるわw
ナタルが出たらリアルでカメハメ波だそうとしてたあの頃に戻れるんだねw
47 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 16:07:02 ID:xm5z63oJO
48 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 16:08:29 ID:H7ot/3yMO
脳波デバイス早くきてくれー
ネイタルで「N.U.D.E」の続編出たら見直すわ
自分がモニタの前で全身を使って遊んでいる画が想像出来ない
家電と連動出来たら便利かもしれないが、無理だろうな
>>33 ゲハだと妙に嫌ってる人がいるけど
Wiiリモコンがモーションセンサーとポインティングデバイスを
コンシューマーゲームにおいて一般的なものにした
って点は明らかでしょ
55 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 16:12:43 ID:bO2QWeRi0
ギャルゲー方向への可能性は無限大だな。
ライフ&デスでナタールを作ってほしい。
エロ関連には無限の可能性を感じるけど
WiiスポとかFitとかあーいうのだったらどうでもいい
エロしか興味ないんかい
>>53 リモコンはちゃんと任天堂がそれをきちんと使えるゲームを出しているからな
GKは現実見えてないから仕方ないけど
>>59 そんなやって当たり前のことを偉そうに言われても…
>>45 そこらへんはお国柄もあるかもしれんな。
ドイツとかはボードゲームやカードゲームの文化があって、
頭を使うゲームのクリエイターが多くて、体感系はノウハウの蓄積も少ない。
日本のサードは、アミューズメント業界と密接につながってるし、
割合得意な分野だから、natalにもっとワクテカしててもいい筈なんだが、
やっぱ国内で360が売れてないのが影響してるんかね。
62 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 16:18:27 ID:c7WLBqTV0
ひとりなら何とかなりそうだけど
ふたり以上とかきちんと認識できるのか?
アバウトなゲームしかでなそうだけど
>>53 つーか後追い機器のスレで何言ってんだって話だよなw
>>48 年寄りがシーマンと会話したいと思うか?w
マウス自体が酷いデバイス、こんなものが普及するわけが無い。
大体、手をキーボードのホームポジションから離すなんてありえないしwww
って人たちが昔は居たわけで(まぁ、今でも極少数生き残ってると思うけど)、
今ナタルに否定的な人でも将来どうなるかわからん。
「フォルダ ジュ−ハチキンロリ オ−プン!」
去年のE3でまだ成果も見えないのにイメージPVからオレの考えた将来像だけで絶賛して
色んなスレで勝利宣言してたヤツがいたが、今年もその要領で絶賛すんのかな。
コントローラにはコントローラの良さがあるから
無理に全て対応しないでうまく共存してほしいなあ
69 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 16:27:56 ID:vaVpMig40
ナタルを流行るとかはやらないとか云ってるやつは、本質を全然わかっちゃいない
モリニューくらいになるとこの革命的発明が当然判る
声高に云い他のも判るわ^^
痴漢は小島をネガキャンしたり持ち上げたり大変だな
PCでも慣れた人ほどキーボードで操作する割合が高くなる
そっちのほうが早いからね
Natalとか同じでコアゲーマーほど避ける機能になりそうだ
72 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 16:33:23 ID:UbMeUjjc0
Wiiリモコンを否定してチンポコンアナルに可能性を見出すのって宗教だよね
ありゃ?Natalって仕様変更になったんじゃなかったっけ?
Natal本体にCPU埋め込んで処理→コスト削減のためNatalはCPUなし・本体処理とか
モリニューってフェイブル2とかいうクソゲー作った人だっけ
>>71 コアゲーマーってゲーセンとかでバリバリプレイしているイメージあるんだが
あいつら、ガンシューやレースゲーで
「コントローラーでやらせろ!!」
って切れてたりするのかw
76 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 16:35:48 ID:enj453Av0
やっぱり日本人に向いてると思えない
ゲームに体全部を使うだけの広さのリビングをどれだけの人が持ってるのか?
>>71 慣れた人はマウスを避けたりしないよ。
両方を積極的かつ効率的に使う。
78 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 16:37:01 ID:H7ot/3yMO
79 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 16:39:16 ID:bO2QWeRi0
Natalは画像解析の技術を煮詰めてチップ化(固定)することができれば安くできて普及する。
でも初期ではCPU詰んでソフトウェア処理しないと、改良するのには不都合だろうな。
>>76 体全部は必須じゃないと思う。
技術の出所はMS本体のPC含めての部署なわけで、
デスクトップで使う、椅子に使って使う、
を想定してないはずが無いと思う。
もちろん体全体の操作を要求するゲームを(必要なら)作ることは出来るだろうけど、
NATAL自体は椅子や床に座ったままでも使える(手や顔の動きを認識できる)んじゃないかな。
森乳フェイブル3出してよ
まぁ一番どんなソフトでてくるか楽しみだな
チンコンはwiiでできる事やるだけだろうし
ウッボー ウッボー ウボウボ ウッボー サマーウッボー 夏木マリ
いやなんでもない
>>81 イメージPVでソファーに座りながらとかあるから大丈夫だろうね
>>71はどう考えても反対だなw
アナログは特に習熟度というか慣れで変わってくる領域が
大きいからゲーマー向き
そういえば、
64やPS2ではアナログスティック苦手でキーコンフィグあったら極力十字キーにするようにしてたけど
箱は配置がアレだからか分からんが知らん間にアナログスティックでやるようになってたな
ナタル劣化!のニュース以降の続報ってないのか?
結局カスタムプロセッサは積むのか積まないのかどっちなんだよ。
>>87 長時間プレイするゲーマーがあんなもの使うかどうか考えてみれば良いよ
>>90 操作感の面白さを求めるのもゲーマーだと思うけどね。
鉄騎なんかもあのムダなコントローラーが面白かった。
>>90 疲労の問題はまた別なんじゃないかw
疲れないゲームだって作れるだろw
これある程度の広さ要求されるし俺みたいに狭い部屋のPCディスプレイにつないでる奴には使えないだろ
>>71はやるゲームによるだろ・・・
通常のwindows操作やPCゲーRTSは上達するにつれキーボードの方が比率高くなる
外人のWii買った時のYouTube動画みたいに
最後はスナップだけでクイックイッってできなそうだよなw
halowars2が音声にも対応してDEMOに使われる夢を見た
97 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 17:23:24 ID:H7ot/3yMO
PCのRTSはマウスだけで基本操作は出来るから
操作を覚えるまでの初心者から中級者になるに連れて
キーボードを使い出すようになるだけの話であって
そこから先はマウス操作の方が重要でしょ
RTSはiPadでやりたいわ。
俺とか普段トラックボール使ってるから、PCのFPSとかRTSは酷く苦痛orz
100 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 17:30:20 ID:QvdjoUCW0
たかだか10cm平方のスペースと手の動きだけで
大抵のことが出来るマウスはやっぱり偉大だな
タッチパネルとかあるけど、やっぱりマウスには適わん
だがナタルは、マウス並みの可能性を秘めているとは思う
昔あった、思考を読み取って操作できるグローブ見たいのがあったけど
最終的には、あれに近いことが出来るんじゃないかな
人間のごく一部の動きだけをきっちり検知してくれるのだろうか?
冬にこたつに入りながら、首や目の動きでブラウザ操作できたらすごいよね
いいかげんにnatal出さないと
>>1や
>>100みたいに妄想がどんどん膨らんじゃうぞw
105 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 17:35:59 ID:H7ot/3yMO
ポピュラスはマウス以外あり得ないと思ってたがスーファミコンの操作は予想以上によかった
この展開は、妄想だけが異常に進んだせいで80点の出来でも駄作扱いされるフラグ。
蚊に刺されたところを掻いたら誤動作とか、
ポテチに手を伸ばしたら操作ミスとか
足を動かしたら椅子に小指をぶつけてイテテテっていってるうちに残機消滅とか
どうフォローするんでしょうね。
コントローラーならポーズボタン押すだけでいいんだけど。
ポーズの身振りを登録するだけじゃないの
109 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 17:44:33 ID:H7ot/3yMO
>>103去年のE3で発表された物にいいかげんにだせってどう言うこと?しかも一度も延期ないし
>>107 ポーズは確実に設けるだろw
なかったら欠陥ってレベルじゃねーぞ
昔、夢見た段ボールコックピットが実現するのか!
Wiiが出た頃には、ゲハでもアイデア色々考えてワクテカしてたスレあったよな。
Natalはまだ世に出てないからわからんが、開発者はすでに出したアイデアを精査して
開発に着手してるんだから、楽しみにしておこうぜ。
114 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 17:48:37 ID:bRAG0tAk0
モリニューと小島とスピルバーグのナタルマンセー度合いは
同レベル
ポーズはもちろん音声入力で
「コンピュータ、プログラム停止」
116 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 17:55:42 ID:bRAG0tAk0
小島氏はNatalでユーザーの個人認証が可能な点に着目していると語ります。
「自分が部屋に入ったとき、気分や健康状態をコンピュータが理解してくれる。
具合が悪そうなときは、話しかけたりしてくれるかもしれない。
子供の頃に夢見たSF的な世界が、あと5年くらいで実現するというのが、すごく嬉しいところ」(小島氏)。
ただし、まずは自分たちがしっかりとしたゲームを作って、
ヒットさせることが大事だと語りました。
「この発明を、僕らが台無しにしてはいけない」。
そんな感じでタッチパネルをバカにしてた奴らが5年ほど前にいてな・・・
数年前からClieのタッチパネルでゲームしていた俺には、タッチパネルはゲームと合うという確信があったぜ
DSもiPhoneもそれで成功したしな
チンコンはバイブに匹敵する革命的発明です
120 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 17:59:47 ID:bRAG0tAk0
東京のプレスカンファレンスにおいて、コナミのベテランゲームデザイナー小島 秀夫氏は、
Natalはゲームデザインの属性を「2Dから3Dへの変化、
もしくはファミコンをはじめてプレイした時」へと変えるだろうと語った。
Gamasutraによると、人気シリーズ『メタルギアソリッド』のクリエイターである小島氏は、
新たなモーションコントロール技術にかなりの関心を示し、
「私の驚きをみなさんと分かち合いたかったが、自分自身を抑えないといけなかった」と述べた。
氏は、Natalは我々がゲームに限らず、日常生活において、
物事を”する”方法を全く変えてしまうと信じいるが、
しかしながら、昔ながらのゲーマーたちには、身体的なコントロールにおいて、
狼狽されるリスクがあるとも語っている。
この技術を考えるに、小島氏は「今まで人々が考えつかなかったようなまったく新しいゲーム」
を作りたいといい、「私のファンのようなコアユーザーも視野に入れたい」と述べている。
PCの入力デバイスの進化は
キーボード→マウス→タッチパネルだからこの次ってことか
natalはゲームの入力デバイスだから全身を認識するが
PCで指の動きを認識するノンタッチのデバイスに落とし込んで貰いたい
>>115 俺:ちょ、待て!
ナ:ハイ!(一時停止)
俺:いや、お前じゃねーよw
ナ:(*//∇//*)
>>115 ボタンを押すだけでいいのに比べたら面倒なことだ
>>111 PauseのPoseってかw
音声入力の精度が上がってるのに、キーボードが無くならない理由を考えてみるといいんじゃないかな。
誰もが流暢に話せる訳じゃないのよねん。
PCのマウスがNatalになったら便利だろうなとは思う
ちょっと腕を持ち上げるのがあれだけど
125 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 18:04:44 ID:ZXf7FnKFP
ナタルでオブリドラクエ出たらエライ事だな、ダンジョンとかすげー面白そう
なんかフィードバックがあればいいんだけどな
バイブレーションスーツ作れ
Wiiが受けた理由の一つはテレビのリモコンのように気軽且つ簡単な操作を心がけたところにもあるだろう。
ナタルみたいに如何にもアメ公の考えそうな大袈裟な装置は受けないと思うよ。
小島は夢見すぎだ。
MGS4で懲りたはずだろうにw
セグウェイと同じ匂いがする
ν速がどうかしたのか?w
>>125 手ぶらだと移動するのに困りそう
従来コンなり片手用の小さいリモコンなり作ってそれを移動用にしたらなんとかなりそう
wiiとはなんだったのか
133 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 18:26:01 ID:bRAG0tAk0
>>127 Wiiがあっさり飽きられたのは
革命からは程遠い底の浅さによるものだろうね
小島は夢を見すぎだというが、
Wiiは逆に夢を見れなさすぎた
最初のWiiスポが頂点でそこで夢が完結してる
コントローラーと併用したゲームがやりたいよ
敵に向けてコントローラー構えてトリガー引いたら弾が撃てるようなやつ
要は昔のガンコンと同じだが
セグウェイはインターネットに匹敵する発明だ!
>>128 セグウェイは実物一回しか見たことねーなあ
サッカー場で某チームのマスコットが乗ってた
死亡フラグ確認しますた
138 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 18:35:04 ID:y9qU/6QQ0
WiiはWiiスポーツが頂点だったというのは確かだな
あれ以上のアイディアはWiiでは出せない
>>133 個人的にWiiはすさまじい速さで飽きてしまったが
あれは底が浅いというか、ああいうデバイスで遊ぶのが楽しいゲームはとうぜんデバイス用に用意されたものだから
今まで遊んでたゲームのコントローラーにとってかわるようなものじゃなかったのが問題なんじゃなかろうか
Natalも同じ匂いがする
マウスが入力装置のメインストリームになってずいぶん長く、その間にもいろんなデバイスが出てきたはず
それでもマウスが王者なように、従来のゲームを遊ぶのは従来のパッドが一番いいんじゃないかという気がする
Natalがマウスみたいってのは言い過ぎなのか、触れたものにしか判らないか
発売されないとわからんなぁ
>>139 Wiiスポーツ以上にWiiリモコンを生かしたソフトってあるのか?
>>141 質問に質問で返すなよw
スポーツの他に何やったの?
Wiiスポーツリゾートは相当良く出来てるけど、
リモコンを活かしたソフトはいくらでもあるのだが。
てかリモヌンは普通のコントローラーとして使えばいい気がするが
必要ならリモヌン独自の機能を使えばいいわけだし
バイオ5やら映画のアバターのメイキングを見ればわかるんだが、
モーションキャプチャーのためにアクターが動きながら、CGの合成映像をモニターで確認してるんだよね。
それ見て何か面白そうだと思った。
その要素をどう膨らませるか、が一つの肝だと思うわ
リモコン振りゲーでリゾートより良いのを出すのは結構難しそうではある
取りあえずゼルダに期待か
>>140 HDのゲームは殆どマルチだしな
基本的にファーストのMSが頑張らないと厳しいだろうな
リモコンも今は微妙な扱いだしこれもダメそうだな
>>143 俺がやったソフトを挙げていって一つ一つ否定されるのはめんどくさいから、
Wiiスポーツよりリモコンを活かしたソフトを教えてくれよ。やるから。
リゾートはスポーツと同じくくりで言ったつもり。
まあコントローラーに飽きるも何も無いと思うけどな
ソフトに飽きてるだけだろ
>>144 必要な時だけWiiコン独自の機能を使うってのはなんか微妙だな
普通の操作してて途中でリモコン操作を求められるペーパーマリオとか面倒だった
PS3も普通にゲームしてる途中で六軸使った操作求められたりして面倒だ
ただリモヌンは利き腕を選ばないってのはちょっと斬新だと思った
>>147 マルチタイトルでNatalとかぜんぜん意味ない気がする
普通のパッドで遊べるゲームなら普通のパッドで遊びたいもん俺
Natalは何も持たないでいいってのは斬新だけどゲーム楽しめるんだろうか・・・
>>150 そういうこと
Wii独自の操作のために用意されたソフトしか最大限に楽しめないからすぐ飽きる
Natalも同じようになるんじゃないのかなーと思う
ナタルは遅延が酷い印象しかないな
>>149 うーん、リゾート以上だと難しいな。
レッツタップやWii Fitのジョギング、ブームブロックスあたりはかなりのアイディアだと思うけどね。
他にもリモコンでないとあり得ないソフトは結構あると思うよ。
例えば罪罰とか、クラコンとかに対応してるけど、
リモヌン以外でやる意味がないと思うけどね。
natal+パッド使うゲームでるんだろうか。
正直ナタル単体で使用するのは微妙だと思う
面白いゲームはマウスだろうがコントローラーだろうが
デバイスに関わらず面白いよ
勿論そのデバイスに最適化されてることが前提だが
>>151 作るなら使うか使わないか一貫してやるってことだよ
別に普通のコントローラーとして使ってもそれほど問題ない気がするし
>>151 マリオとかだとWii独自の〜つーほど特殊でも無いような
まあ一部にそういう操作が要求される部分はあるけど
>>151 Natalでもコントローラーでもどっちでも遊べる
っていうのがマルチでは有利になるんじゃないか?
>>155 めちゃめちゃ売れたWiiスポーツがパッドに最適化されてても同じくらい売れただろうか
Wiiスポーツがその面白いゲームというのにあてはまらなかったらすみません
>>156 ゲーム内で切り替えるんじゃなくてゲームごとに設定するって意味だったのね、把握
Wiiってリモコン独自機能使ってないタイトルってあるの?VCとか以外で
>>157 まあそうなんだけど
特殊じゃなくてもリモコン横持ちから画面に先端向けさせられたりとか
あれが楽しい人はもちろんいるのだろうけど個人的には姿勢を強制させられるのは面倒だ
>>158 Natalでも遊べる!という気持ちで箱○版を選ぶ人も居るだろうけど
わざわざNatalで遊ぶ場合のキャリブレーションも準備されるんだろうか
パッドで操作するほど素早く正確にNatalで出来るとは思えん
>>158 それは考え方としては有りだけど
Natalを普及させるには「Natalでないと出来ないこと」
が何か必要なんだろうな
>>159 売れなかっただろうな
俺は売れる売れないの話はしてない
>>159 朧村正やアークライズ、TOGはリモヌンで操作できるが、ポインタなどは使ってない。
コケルに1票w
世界ではどうか分からんけど日本では絶対無理でしょ
100万の箱ユーザーのうち5分の1がナタル買って20万
20万のユーザーからさらに購買層を絞るとしたら市場としてとても成立するとは思えん
>>161 面白い面白くないを客観的にどう判断するんだ?
消費者の好みの最大公約数を示す売り上げは
客観的に面白さを計る指針のひとつとして扱えないの?
166 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 19:20:23 ID:YkDK7u7i0
Natalは、日本では、だめかもしれんがアメリカじゃヒットするだろうね
チンコンは、日本でもアメリカでも駄目だろうな
結局wiiコンとほとんどかわらないから目新しさがないし
>>162 傾きなんかも使ってないの?
なんでWiiで発売したんだろうね・・・市場がでかいからかな
>>154 出るんじゃない?というか既存スタイルのゲームでもキーコンフィグでナタル操作に対応すればいいだけだし。
首振りでカメラ操作、体を左右に傾ければスライド、残りは普通にコントローラーで操作とか
169 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 19:24:19 ID:bRAG0tAk0
>>164 ナタルは現状の箱○ユーザーの為の商品だと思ってんのが
まずおかしい
ナタルが発売したらナタル目当ての新規の客も購入するから
20万ではなく520万くらいの間違いだろう
Natalでしか出来ない事?
そりゃー、尻文字クイズだろー
プレイヤーが出題者、PS3が回答者
革新的ダベ?w
>>167 どれもクラコンでも操作対応だしな。
あとWiiウェアもリモコン専用でもポインタなどを使わないソフトがあるな。
FFCCとか。
リモコンのいいところはヌンチャクが付けられるところだな。
ヌンチャクがあれば既存の操作にも対応できるし、腕の動きも操作として加えられるし。
マリギャラなんかは理想的な使い方だったと思う。
>>155 >>159 面白いはデザインにも依存する。
デザインはデバイスにも依存する。
どんなデバイスでも面白いは作り出せるだろうが
面白いゲームがどのデバイスでも面白いとは限らない。
>>169 Natalって単体で完結してる商品なの?
箱○の周辺機器かと思ってた
174 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 19:26:46 ID:bRAG0tAk0
まあいちいち自分の娯楽人生を
「周りでたくさん売れてるもの」にだけ消費する段階なんてもうとっくに
過ぎてるからな
どう考えてもリモコンみたいな子供騙しよりも、
飛び込みたくなるワンダーランドがそこにあるから向かうだけさ
ブームに流されやすいような層はWiiで懲りてるだろうしわざわざ箱とナタル買おうと思う層なんてそうそうおらんだろ
まあものすごい魅力的なソフトや遊びを提案できたら別だが難しそうだな
176 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 19:27:50 ID:bRAG0tAk0
>>173 いやだから当然ナタル目当てに箱○本体が馬鹿売れするということさ
現状のインタビューだけ見てもNatalに伴うリロンチ規模の仕込みがえらいことになりそうだから結局買っちゃうとは思う
178 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 19:29:59 ID:bRAG0tAk0
ブームとかそういう問題ではないよ
文明人なら冷蔵庫やテレビや洗濯機や携帯電話が
ほしくなるのがあたりまえのように、
ナタルもそうなるというだけの話さ
>>176 面白いソフトが発売されても本体たいしてうれねーのに
それより高価であろう周辺機器が本体の販売数を牽引するとは思えんな
結局ゲーマーにしか注目されないんじゃないのかという気がする
体使ってゲームならWiiでいいやって思うんじゃないのかライトユーザーは
>>178 すべてのハードに接続できるならそれも実現するかもしれないが
箱○の周辺機器という体裁の時点で知れてると思う
大言癖のあるモリ爺が大絶賛したところでなぁ…
>>181 そういうことだな
俺は二度とモリニューのゲームは買わんと決めている
>>178とか、なりすめしだろ?
もう正気の沙汰とは思えんぞw
てか、ねーよw
音声認識の性能もよさそうだな
パッドと併用で色々できそう
Wiiスポみたいのはもういいや
全身を使ってプレイ中にどうやって中断とかするのかわからないのだが
呼び鈴とかケータイ着信来たらどうするの?
汗かくだろうけど汗を拭こうとする動作は認識されないの?
音声認識ってマイクもなしに、テレビとか音楽流しながらでも出来るの?
会社でのPCのデバイスにしても誤操作して大切なファイルとか削除したらどうするの?
ファイルをドラッグしたりとかそんな細かい操作とか出来るの?
そんな危ういデバイスをオフィスで使用できるの?
結局はコントローラー・マウス・キーボードでの操作に落ち着く
ただでさえ遅延が激しいというのに
0.1秒未満が激しいのか
結局ファーストがどんだけ力入れて弾を揃えられるかだよな
サードや外製に頼ってたら必ずコケるよ
任天のWiiだってリモコン振り回すのが大衆に支持されたんじゃなくて、
任天が作ったソフトが支持されて売れたんだから
モリニューがどういうの作ろうとしてるか知らんけど、
これ以外に少なくともWii並の準備期間持ったMS製ソフトが5〜6本はでないとだめだろ
>>181 まあ「また言ってるよあの人」って感じしかしねえよな
ていうかnatalはマウス程度の操作もロクにできないと思うが
MSがCBCのインタビューでNatalに関して語る
http://www.cbc.ca/fp/story/2010/01/09/2421545.html 以下抜粋
・全ディベロッパーの7〜8割が参加している
・MSのロンチソフトは2,3本、いずれもNatalでの方針になれるような凄いソフト
・確かに大きな賭けだったがサードが実際触った感想は非常に好感触
・サードに配布した開発キットの完成度も好評だった
・NatalはXbox360の幅をさらに広げるためのもの
・カジュアルに傾くわけじゃなくゲームらしいゲームも並行して開発してる
だそうだ
実際何が出来るのよ。
どんな具体的かつ革新的な操作が出来るのよ
>>190 MSにゃ悪いが出てみないと信用できねえな
チンコンも最初にE3で出た時ソフト含めて大きな計画があるみたいに
ほざいてた記憶があるが、結局バイオ頼りでしかもバイオより遅いとかお笑いにもならんザマだし
>>190 開発キットの完成度が好評か
このへんはさすがだな
正直、森乳の話は信用できない
んなもん不評でも好評と言っとくもんだろ
UBIインタビュー
http://www.famitsu.com/game/news/1230793_1124.html ――Project Natal(プロジェクト ナタル)について、現状を教えてください。
アラン Natalという技術が、これまでのゲームに何か新しいものを提供してくれる
のではないか、と考えています。Natalを使用したプロジェクトは、現時点で5つ以
上が進行しています。フランスのゲーム好きな人々は、Natalに興味を持っていて、
Natalを使用したゲームを遊びたがっています。我々の課題は、このような新しい
技術を使ったおもしろいゲームの開発を成功させることです。
とか大抵のサードはNatalに好意的なインタビュー出してるよね。チンコンの仕様すらサードに明かしてなかったソニーとE3時点で開発キット配布済みのMSを同列に語るのはよくない
犬猫ペット育成ゲームだな
>>196 でも全部が好感触で開発もしやすいとか大好評だったWiiはサードが売れない煽り食らってるぜ
出てみなきゃわかんねえよ
音声認識に関しては無理に日本語化しなくてもいいな
>>197 それは確実にどこか出すだろうね。
バーチャルペット。
そしてバンナムが犬じゃなく女の子版出してDLC地獄と。
中毒患者は天国なんだろうけど
>>196 ラビッツパーティ出すのかなやっぱり
海外では箱○でも発売されてたみたいだがどんな感じだったんだろう
>>200 しつけや芸をさせるのにはよさそうだけど
愛でるには感触が無いからあまり楽しそうじゃないな
このおっさん。軽くぼけてるからな
大風呂敷広げてたいした事ない作る天才だし
>>200 バーチャルペットをエアなでなでして楽しいもんなのか?
>>205 Natal関係ねー!w
でもそういう周辺機器の周辺機器も出るかもな
Wiiにも赤ちゃんコントローラあったの思い出した
ダンス的なのは出てくるだろうなー
ダンスダンスレボリューション for Natal
今さらだけどNatalってコードネームでなく正式名称なんだっけ?
箱通インタビューでは
サービストークも当然あるんだろうが
ほぼ全社興味あるとか面白そうとか言っている中
フロムだけが後付ハードだから厳しいとか壁にぶちあたるとかもっと精度を高めてほしいとか
ガチでダメ出ししてて笑えるw
PS3のソーコムで手榴弾遠くに投げる時コントローラー手前に引いたら遠くに飛んだな。
6軸やるじゃんと思ってたら、皆体を斜めにしながら撃ち合いしててワロタw
コントローラーを水平に保つってTPS、FPSじゃ無理だわなw
ナタルはボタン割り当てできるならリロード用途で使っても良い。
213 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 20:14:28 ID:KrU5+GfO0
胸が熱くなるな
>>210 ダメだししてるくせに、最後には「いや、でも開発しないわけじゃないですよ」
とか言って保険かけてるあたりが小せえなと思った
>>212 いや、先に相手が屁理屈で逃げたからそう言われても
普通にに「Wiiスポーツは
>>155で言う面白いゲームにはあてはまりません」と
言われればそれで終わった話
>>215 単に「面白い面白くないを客観的にどう判断するのか」という前提が無意味だからだよ
面白い面白くないってのは主観的なものなんだから
客観的に判断など出来るはずがないわけ
会社のオフィスから
キーボードとマウスを追放
でもって皆でタコ踊り
健康的な職場になりそうだ
>>217 そこだけ取り上げられてもな・・・会話の流れ読んでくれる?
反論できないなら無理にしなくていいからさ
ガンバスターで宇宙怪獣一億匹と戦うゲーム出してよ
最近音声入力でPC起動や特定のフォルダが検索できたら楽なんじゃないかと思い始めた
ナタルなんかより
ついては?ってそのままじゃん
屁理屈と人格攻撃か
典型だなw
>>224 起動は無理だがファイル検索とかソフト起動も出来るし
テキストチャットも音声で打ち込んでくれるじゃん。
>>224 携帯で電話かけるときは便利かもね。
「田中!」・・プルルルルル
>>227 いや、面白さが主観的なものでしかないなら
>>155が言ってることに整合性が無いと思うんだけど
「アホ」ってつけたのは悪かったごめん
ただの独り言ね
Natalをやる時は、基本的に画面の前で立ってやるんだよね?
WiiFitの場合とは、異なるモチベーションが必要になってくると思うけど
一般的にコアユーザに求められている「ゲーム」の為だけに、立ち続けるものかねぇ〜?
まぁ、どんなソフトが出てくるか次第か...
手を前に突き出して、にぎにぎすると、画面の中のポリゴン少女の胸が揉みしだかれて喘ぎまくるとかいう感じのが必要なのかな?
だから座ってていいんだってば
別に立たなくてもいいじゃねぇかな 手動かすだけでも
独り言言うようになったらヤバいらしいぜ
カウンセラー紹介しようか?心配になってきたよ
>>231 別に上半身だけしか認識させてなくてもできるし座って全身もできるみたいよ。
デモはあくまで全身がコントローラになるよっていうプレゼン。
>>236 振動とかの手ごたえを補完するようなシステムとかはないのかな
Wiiスポでも球を打った時の振動は弱いけど無いよりはずっと臨場感増すし
まぁ専コン作るんじゃねぇかな どっかが自分のゲームに合わせて
>>237 その辺ネックになってるみたいけど、別にコントローラー持ちながらでもなんでもいいみたいだから
振動するただの棒でもだすと思うw
フィードバックがあれば本当に革命になるな
最終的にはやはり脳につなげて・・・
>>236 なるほどねー
性能良さそうだから、寝転んでもできたりするかもね
>>239 なんという本末転倒w
>>239 これに付属してたようなやつか!
ttp://sega.jp/ps2/rez/ 正直WiiののFPSにげんなりしてるのでNatalでもFPSには期待していないけど
スピーカー内蔵の銃型コントローラが来たらちょっと欲しいかもしれん
Wiiリモコンみたいな安物音質じゃないのがいいけどコスト的に難しいかな
ナタル用グローブ、ジャケット、ズボン、テンガが出るんだろうな。
ベセスダもナタル参入表明してたな
TESVはナタル対応になったりするんだろうか
現地まで走ってくマジキチ使用だったら嫌だ
このワクワク感はWiiの発売前に似てるな
想像してる時はどんどん凄いデバイスに思えてくるんだよな
わかる
ハードル上げ過ぎてがっかり感までWiiに似なければいいが
値段によっては一気にさめるかも
もう価格出てるんだっけか
ワクワク感とかまったくねぇんだけどw 従来ゲーマーですまん
それもわかるw
俺も従来式が好みだが得体の知れないものが出てくる未知への期待感はある
従来式といっても
ファミコンから比べたらずいぶんと変わってるけどな
ボタン数が増えてグラが綺麗になってオンラインに繋げる様になっただけさ
そうだな
スティックとトリガーのアナログ操作の追加くらいかな
目立って変わったって言えるのは
マジレス
でかいかな? オンラインはでかい気もするが
>>257 まあそれまででは絶対出来ない操作が出来るようになったね
感じ方は人によるからなんとも言えないけど
>>255 入力装置がパッドでそれに載っかってる時点で
ずいぶん変わったって印象にならないな俺は
単なる余談だが
箱○で出た剣豪がアナログスティックで移動操作のくせに
内容は止まるか走るかのデジタルだったりで驚愕したぜ
>>260 そうか変化的にはwiiコンみたいなのよりでかいと思うんだがなあ個人的に
そうなの?Wiiコンだとパッと見でも「変わったなあ」とは感じたけど
コンシューマーで最初にアナログ操作コントローラー作ったのってN64だっけ?
大きく変わったのって、
SFC、MD世代→PS、N64、SS世代のような気がする。
PS2、GC、箱→PS3、Wii、箱○世代は↑ほどの変化は感じないな。
>>263 すげー大雑把だけどwiiコンて右スティックがポインタになっただけに思う
>>265 指先でスティックいじるのと、手首で動かすのとじゃ操作感が全然違うと思うがね。
>>267 大雑把でも無視できないでしょ。
マリギャラとかのポインタ操作を右スティックでやるのって相当厳しいでしょ。
>>264 ちょうどメディアも円盤が主流になり始めた時期だな
N64がカートリッジだから古臭いと思い込んで買わなかった人もいるだろうなあ・・・
>>265 おおざっぱすぎるだろw
そうは言うがリモコンにゃ振る動作もあるしやっぱ手元から音が出るのが面白い
まああれだファミコンで最近のコントローラー用のゲームやる
みたいに操作絶対不可能って感じではないということだ
間違えたファミコンのコントローラーだ
基本の操作はコントローラーで
キャラクターの向きに関しての部分をナタルで受け持ってほしい
FPSとかだと臨場感出そうだから面白そう
オブリで言うところのボタン以外のマウスの動き部分担当
これなら本気で買う、360もPC向けデバイスも
先日買ったUSBフットペダルと合わせて最強装備になる予感
結局は精度の問題だろうなぁ
最初は無理せずコントローラと併用が無難だろう。
>>270 リゾートのゴルフゲームと、ボタンで操作するゴルフゲームじゃ全然違うぞw
本当に凄い技術だと思うが、触感を刺激するものが何も無いのがなあ……
今日日コントローラはどれもこれもバイブレーション付いてる
レースゲーやフライトシミュならフォースヒィードバックなんてのもあるし
クラコンですらボタン押せば手応えってモノがある
空中で手を振ってて虚しい気分になりそうなのが不安
そうそう、全部やろうとすると微妙なのが出来るだけ
一部の動きをナタルで受け持つぐらいの方が出しやすいはず
どう認識するかは知らないけど・・・
アパッチヘリの照準シンクロシステムっぽいのが出来れば満足
FPSで飯食ってる人には受けないだろうけど
あいつら遅延するモノには全く手を出さないから・・・
無線ってだけでも手を出さない人種だし
さっさと活用したゲームを出せ。能書きはそれからだ。
>>277 その程度の補助的な物に$50-100なんて費やすなら、
本体をその分安く出してくれって話でしょ
Natal付きで299ドルなら爆売れと思う
売れないと思うよ
Wiiリモコンで十分だし
十分の意味がわからん
基本の操作はパッドでナタルは補助的に活用してもらって音声認識をうまくつかってもらいたいな
体だけで動かすようなのは2〜3本で十分だと思う
どっちにしろ一人じゃ絶対やらなそうだ
補助的なツールとしてなら1人でも使用すると思うよ。
F/TPSのCoopや対戦で
backボタンでマップ開いて、Natalでマーカーセットして
味方への移動指示や敵のマークなんかは出来るもんかい?
VCで「右から敵来てるよ」とか言われても
誰から見て右なのか分からないんだよな
>>283 2、3本程度で充分と思われるようじゃNatalの必要性に疑問が出てしまう
全てのソフトがNatal対応!くらいは目指さないと
既存のソフトはやっぱナタル対応無理ってどっかの記事になかったっけ?
任天堂はそのうち脳波デバイスとか出しそうだな
290 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 12:10:05 ID:SztjPv3U0
PS9ですら鼻から吸引だからいつになることやら
>>286 できると思う。
ナタルで操作するストラテジ出てくるだろうからそこから流用される気がする。
とりあえずUBIに期待w
>>288 プログラムいじらないと無理だから既存のは難しい(今の所無理)てKUDOが言ってたね。
革命だいすきな任豚はどうすんの?w
モリニューの言うことを真に受けたら負け
つーかFable3はよ作れ
しかし面白そうではあるのは確か
ナタルはキーボードともマウスともパッドともバッティングしないデバイス
キーボードをX軸
マウスをY軸とするなら、
ナタルはZ軸になるデバイスだ
ここがWiiコンやチンコンと違う点。
手に何も持たないということが一番大きなポイントなのだよ
296 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 12:45:30 ID:K7VsNEYc0
買えば数千万もするようなモーションキャプチャーシステムが、たった数万で買える訳だから画期的だよな。
3D系のソフト開発の敷居が一気に下がる。
Natalには興味あるが
モリニュー、おめーのビッグマウスはダメだw
モーションキャプチャーだけじゃなくて、自動スキャンで3Dモデリングをすることまで出来そうな感じだし、
ものすごい価値のあるデバイスだよ。
映画に出てくるような空中に何か映し出されてそれ操作できるみたいになんのか?
人間はね、何かを持つのが好きなんだよ。
もとが樹上生活の猿だからしょうがない。
緊張すると手のひらや足の裏に汗が出るだろ?
あれは逃げる時にあわてて木から滑り落ちないようにするため。
何かを持ってるとそれだけで安心するのも、
枝をしっかり捉まえれて安定していると思えるから。
だから触覚無しで何かを操作するのは人間の本能に反する。
ナタルは人類が猿から進化したことを信じないアメ公ならではの愚かなシステムだと思うよ。
>>300 >人間はね、何かを持つのが好きなんだよ。
パッド持てばいいじゃん
パッドとナタルは競合せずに同時使用できるし。
ほんとゴキブリ必死だな
>緊張すると手のひらや足の裏に汗が出るだろ?
>あれは逃げる時にあわてて木から滑り落ちないようにするため。
わりと真面目に空手とか剣道の型を学べるソフト欲しい
Natalで野球ゲー作っていちいちスイングや投球モーションさせる気かよ。
ゲーセンにそういうのあるけど革命的にダルくて3回位で飽きた。
>>304 野球は意外に体感と相性良くないと思う
Wiiスポーツのもイマイチだったし
ホームラン競争は気持ちいいんだけどね…
>>301 >手に何も持たないということが一番大きなポイントなのだよ
と言っといてそれかよ
natalは楽しみだけど、懐疑派の言いぶんも分かるぜ
Wiiリモコンで零をやったんだけど、激しく違和感があったからな
ちょっと油断すると懐中電灯がいつも下向きやがる、あれうざすぎ
やっぱ零は旧来のコントローラ操作じゃないと駄目だ、全然駄目だ
日本の住宅は狭いんだよ!寝っ転がって好きな姿勢で遊ばせろよ!
>>306 持ちたい人は持てばいい、持ちたくなければ持たんかったらいいんじゃないの
実際問題、車ゲーでエアハンドルってのは正気の沙汰とは思えんしなぁ
>>308 どういう使われ方するから断言はできないけど
パッド持つならNatal自体要らないや
どういう使われ方するかわからないから、
だった
音声認識あるってのは重要な点なんじゃないの
上手くいくかどうかは別にして
友達と気軽にわいわい遊べないな
シーマンレベルの音声認識だったら嫌過ぎるな
あれ何度も何度も言い直してやっと認識するんだ
Natalはアメリカで開発してる装置だけど
コンピュータからしたら日本語と英語はどっちが認識しやすいんだろう
ナタル+3Dテレビでなんかできそうだw
>>314 日本語は音の数が少ないから音としての識別自体は楽だろうけど
同音異義語が多いんで難しい気がする
IMEの変換はダメダメだからなぁw
>>136 今更だがセグウェイ一度だけ乗ったけど楽しいぞ。
道交法OK出たら欲しいとは思うが100万前後するんだよなあ。
>>317 そりゃそうなんだけど、日本語は日本人でも
ぱっとひらがなだけの文見せられると難しいからなあ
会話だとある程度共通認識あるから良いんだけど
そういや、イントネーションは関西と関東で違うんだが
大丈夫なんだろうか…(橋と箸とか)
なんか日本語には対応しない悪寒がする
PCと一緒で、基本的に英語で命令しないと動かないんじゃね?
>>296 しょぼいメーカーでもモーションキャプチャースタジオ借りずに自社でデータ取れるね
開発から見てもいいものかもしれない
世間では、現在の音声認識のレベルがだいぶ低く見られているのか
いろいろと努力が必要だなw
>>321 それだとゲーム以前にlとr、sとshとthの発音が難関に…
>>306 ナタルのために手に何も持たなくていいからこそ、
手に持つ必要のあるキーボード、パッド、マウスと競合しないんだよ
もっと頭つかって2手先を読めよ雑魚。
>>323 シーマンやN.U.D.E.はかなり微妙だったし
割と新しいハードのDSでもかなりよくなってるけどまだ微妙
今までコンシューマーゲームに用いられたものがよくなかったから当然
>>325 持たないことが最大のポイントとおっしゃるのに
競合しないんだからパッド持てばいいという理屈がよくわからない
競合する、しない、はその部分において関係あるの?
両手でしっかりパッドを持ってプレイしながらキーボードで入力しようぜ!
ナタルの野球ゲームはバットを持ってもいいし、持たなくてもいい。パッドが好きならパッドでやってもいい。
自由度が広がるだけで、従来のゲーム体験に新しい要素をプラスするだけ。
>>329 ただの拡張扱いだと大してヒットしないと思うんだぜ?
専用ソフトは必須
331 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 14:51:16 ID:XsyFQSVr0
>>330 ただの拡張じゃないよ。
ナタルは無限の可能性を秘めた画期的な拡張だよ。
チンコンと一緒にするなw
>>326 最新技術を如何にコンシューマレベルに落とし込むかが課題だなー
>>331 たしかに、まだ「可能性の限定」が確認されていない以上、「無限の可能性」であることに違いない
PS3のモーションコントローラーで出来ることはナタルでも大抵出来るよな
マルチだとPS3に合わされそう
矛盾を指摘されたり論破されるたびにID変えるのか
335 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 15:02:56 ID:UZknDURA0
Natalすげーけど、MSが本気でPCのデバイスとして導入し出したらだな
ゲーム的には任天堂が同じことしないと、PCも任天堂も関係なくXBOX360だけじゃ流行らん
>>333 海外大手はナタルならではの機能も盛り込んでいくんじゃないかな
まぁ無くても遊べるようにはするだろうから、あくまで補助的な機能に留まるだろうけど
これは自分の発想が貧困だからかもしれないが、
箱もWiiのやつやチンコンみたいなリモコン型のデバイス出した方がいいんじゃないのかなぁ
何かボタン押したときだけ、そのデバイスの指し示す座標を拾って何か実行するような形にしないと
逆に不自由というか、誤動作しまくりそうな気がすんだけど
世界的にはわからんが日本ではたいして売れないだろうな
全ハード対応マシンにすればいいのに
>>336 既存のワイヤレスコントローラーを片手で持ってボタン押せばいいんじゃない
業務用モーションキャプチャーの代わりになるような意見があるけど、
そりゃモーションキャプチャーなめすぎだ。精度が全然足らん。
アイトイみたいにコケそう。
Natal for Winは出るだろうな
どっちかつーとそっちが本命?
>>327 >競合しないんだからパッド持てばいいという理屈がよくわからない
それはお前の頭が悪いからだから、一人で苦しんでろよ
何も持たないことがポイントだったんじゃないの?
持たないといけなくはない、って感じじゃないのw
345 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 15:27:46 ID:8yeDYx6I0
>>339 アバターみたいな映画作るのは無理だろうが、アイマス、ドリクラレベルのモーション作るぐらいなら余裕だろ。
中小のサードが安く作れるようになれば、ギャルゲーは進化する。
ウィル・ライトはダメ出ししてたような
Natal:持ってもいいし、持たなくてもいい
他:持たないといけない
全然違う
何が発明だよ(笑)
アイトーイのパクりだろ、あれコケてるのに
ナタルが流行るとか思ってる奴頭おかしいんじゃね?
Wiiリモコンをテレビのリモコンのパクリって言ってるレベル
でも動画見る限りはマウスほどの発明品とはとても思えんけどな
マウスは片手で楽に自然に操作できるけど
ナタルはマウスほど自然に操作できる様には見えない
ナタルで操作すると短時間で腕が疲れそうな気がするんだ
>>343 キーボードもマウスもパッドも、それぞれ役割が違うだろ?(一部重複する機能もあるが)
その中に、体を認識してくれるデバイスが増えるわけだ
何も既存デバイスと同じ操作をナタルでやれって言ってるワケじゃない
そこが『何も持たない利点』なの
そう考えれば色々想像膨らむだろ?
>>350 Wiiの時もあれでゲームなんて…とか言ってる人が
いたけどあっさり受け入れられたし、
対応ソフト次第では上手くいくかなって気はする
デフォじゃないってのはWiiリモコンより不利な点だけど
健康的なゲームが流行りそうだな
ダンスとかヨガとか
体の動作で視点変更できたら良さそうだけど
それはさすがに厳しいか
>>345 余裕と言える程のスペックであるかまだ判然としないんだよなー
それを実現したソフトが出てくるまで評価は難しい
体使って操作するなんてアイトーイ時代からやってるっての
結局こういうのって認識が微妙だったりするんだよね。目覚ましTVで
遅延バレてたし 最初の数本は盛り上がってあとはなかった事にされるのがお約束
>>348 EyeToyは自分をテレビに映して画面上のスイッチを押すだけの糞システムだろw
あんなもんと一緒にするなw
>>351 なるほど
ナタルだけで操作が可能なものはそれなりのソフトになるだろうし
コントローラもって遊ぶなら補助的な役割程度にしかならないんだろうな
想像は膨らむけどマウスみたいにハードに対しての標準的デバイスってほどじゃないよね
スレタイは大袈裟すぎる
少なくとも障害を持った人にとっては革命的かもしんないな
自分の出来る動きや発声を割り当てておけば、そういう人もゲームが楽しめそう
3Dテレビもそうだけど、本当にトコトン詰め切って実用性を確認したのか怪しいんだよなー
一時のブームを作って売り切るだけの商法には騙されないように気をつけたいものだよねー
Wiiだって、リモヌン+が本当に生かされているソフトなんて数える程しか出てないわけだし
ましては別売りを導入する程の動機を与えてくれるだけのソフトが、Natalにしろチンコンにしろまだ見えていないからなー
なんにせよ、「くりえーた(笑」達のガンバリ一つだろうなー
PCでの利用だけど、マルチモニタの環境で顔の向き(理想としては目線)で
対象モニタ(カーソルの位置)が自動変更されるなら便利かも?と思った。
現状だと1PC+4モニタより、2PC+4モニタ(1キーボード+2マウス)の方が
便利だったりするんだよね。
要するに、カーソルを遠くへ飛ばすより2カーソルでマウス持ち替える方が
速いっていうね。
ネガキャンする事しか考えてないヤツに返事した俺が馬鹿だった
結局さ別売りデバイスが標準になることはないんだよね
XBOXライブカメラを全員が持ってるか?っていうとほとんど持ってねーだろ
こういうのは最初から全部についてないと周辺機器だと本体持ってる数十%しか
買わないのよ 最初の数本の専用ソフトは売れてもその後飽きられてコケるな
>>359 リモヌンはモーション使わなくても普通のコントローラーとして使える
そういう意味ではNatalはもっと思い切った事をしてる感じ
>>362 標準装備じゃないのに、世界で最も売れた体重計というものもあるから、後付けサクサクが本当に不可能かと言うと、確かに難しいけれど絶対無理という事ではないと思う
とはいえ、WiiFit並の求心力を引き出せるソフトが、果たして箱陣営から引き出せるかと言うと...甚だ疑問なんだよねぇ〜
という素人考えを遥かに超える、素敵なソフトを見せつけてもらいたいなーとは思う
>>363 箱にはもともとコントローラついてるからそこは大丈夫では?
思い切ったなーというのは同意
ただ、何故「思い切った」のかの裏付けがよく見えない
体重計の場合はやりたい事がまずあって、そのために体重計だから凄くよくわかるんだけど...ぶっちゃけフィットネスソフトが作りたいのかねぇ〜?
>>358 医療関係への技術転用も考えてるとか聞いたな
介護とかリハビリとかで云々言ってたような
ゲームとは全然関係無い話だけどな
>>364 そのWiiFitもさゲームに対応してるソフトって指で数えるほどしかないんだぜ
出る前は全ゲーム対応されるだの妄想されてたのにモーション+もさ
そういうこと。それ単体では売れてもコントローラーに変わることはない
wiiリモコンみたく最初から全部に標準デバイストしてついてなら話は別
ナタルはXBOX720?みたいに次世代ハード出るまでなかったことしたほうがいいと思うがな
マウスだったって元々標準じゃなかった上
まだCUIしかない時生まれたしな。
カドゥケウスナタルやりたいのー
家電メーカーとナタル・・・
>>365 様々な最新技術が、あっちゃこっちゃで実用化されるにあたって、コンシューマ機での成果が貢献しているのだとすれば、それは喜ばしい事だねぇ〜
五感の一つ触感を捨てるという行為は激しく愚か
人間は触感でおもしろみを感じる
>>366 基本的には同意なんですよ
ただ、まぁなんというか、可能性を考えてみてもいいんじゃないかなーと思った次第でw
捨てなくてもいいじゃないか
チンコン握りながらプレーするとか、
チンコン擦りながらプレーするとか、
可能性は無限大
まぁそれはジョークとしても、なんか持たせた方がプレーしやすいんじゃないかなぁとは自分も思うんで
ニンテンドッグの猫版を初回特典に猫同梱で出してほしい
けっきょく今のままじゃガンコンつりコンやギターコンやらの一発芸周辺機器のまま
終りそう。アイトーイみりゃ未来わかるだろ。あれ最終的にワゴンソフトの常連だしな
欧州だけは売れたみたいだがw
>>371 触感で活かされてるのなんてバイブレーションくらいじゃん
バイブがあるからゲームが面白いんだって主張する、面白い人?
>>375 情報の一つとして欲しいなっていうのはある。
ダメージ受けたり、近くに変なのが居たりとか、ああいうのが分かりやすくなる。
>>375 実際に握っている感のありなしは、大きいと思いますよ
触感という意味では
>>375 はぁ?
ボタン押すのだって触感だろ
知恵遅れの方ですか?
>>374 MSの力の入れ方次第なんだよな
GUIでフォローしたり、マウスと併用することを推奨して当たり前に受け入れられるようになったら、それがそのままXBOXにとっても武器になるわけだし
タッチパネルも今シーズンのメーカーデスクトップには結構ついてるけど、MSがOS面でフォローすればもっと早く広く普及してたかもな
>>376 俺もバイブはその程度の認識だなあ
バイブない頃からゲームは面白かった
ちなみにWiiiのリモコンはバイブ機能も付いてんのかな
チンコンは形からして付いてそうだが、どうだっけかな
>>371 無くなってみて初めてわかるようなモンだしな
まあまったく無くなるワケじゃないよ
新しく雲を掴むような感覚が手に入るはず
>>380 Wiiリモコンにバイブ機能はついていますよ
ブヨブヨジャケットがついて、やや和らぎましたけどね
それでも充分なくらい振動が伝わってきますね
チンコンもナタルも同じ臭いがする。あとから追加したのが流行ったためしなし
PS3でアイオブジャッジメントだっけ?カメラ+カードゲームで次世代体験(笑)
とかやったがぱっとせずに終了。外部周辺機器でそれでも操作できますよって言われても
最初は物珍しさから使うけど、だんだん面倒になってコントローラーでいいやってなる。
こういうのは最初から全部についてないと誰も使わないし普及しない
384 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 16:31:54 ID:0WUqdQvn0
まあ自分の体が動いてるという感覚もそれはそれで大事。
それとiPhoneやiPadでやるような操作が据え置きマシンでできるというのは、結構大きな利点だと思う。
>>378 ボタンを押すこと自体が面白いって?w
ゲームはボタン押したことによるフィードバックを感じるのが面白いんだろ
電話は黒電話、株券は紙、手紙は直筆、既存の物を使わないと落ち着かないお爺さんじゃあるまいし、ゲーム世代はすぐ順応するよw
ボタンとかタッチパネルを押す行為には反作用があるけど
Natalだとそれがないんでそれがどう出るかだよな
>>383 なら、どうやれば後付けデバイスでも流行るか、って事は微塵も考えないのか?
散々過去の失敗例を自分で挙げてるんだ、何がマズイのか解っていての否定だろ?
『最初からついてないと駄目』で終わらすのは勿体ないと思うぞ
>>387 だから すでに書いてるじゃない。XBOXの次世代ハード出すときに
ナタルを全部機種に同梱すんだよ。それ以外にない
一番流行った後付デバイスって何だろ
ディスクシステム?
WiiFit
メガCD
392 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 16:54:54 ID:0WUqdQvn0
ファミコイン
393 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 16:56:00 ID:0WUqdQvn0
あ、液晶保護フィルム
Wii自体キューブの後付けみたいなもんだけどな
標準デバイスと別売りデバイスの違いは別売りは持ってない人のこと考えないと
いけないんだよ。wiiやDS売れたのもタッチパネルリモコンは標準デバイスだから
ペン操作やポインティング操作はありきでゲーム出してる。別売りにすると
全部のゲームにこの操作を入れると
持ってない人が困る→オプションにする→別に使わなくて
もいっか→廃れる
>>388 とりあえず、お互いの意見が平行線で歩み寄れない事が解った
natalがどこまで出来るのか判明してないんだ
今はワクテカしながら、色々考えるのが面白いと思うんだけどなぁ……
>>397 同梱出てもすでに持ってない人が何千万人いるわけでしょ?世界に
けっきょく立ち上げの時に全部につけとかないとダメなんだよ。もうすでに本体持ってる数千万人が
別で買わないといけないんだから
予想価格が50ドルだからな。
普通に同梱販売だろう
2010年はハード値下げをせずに、ナタルを同梱して値段据え置き作戦でいくんじゃないか
>>399 Wiバランスボードという例がある時点で説得力ゼロだわ
結局、キラーアプリがあればあと販売でも問題ない。
しかも今回はMSが標準装備化の動きを見せてる点が、
Wiiバランスボードのケースと全くことなる。
>>399 ここまで大規模なリロンチレベルのは前例が無いから確定的なことは何も言えんな
今までの世代じゃ新機種登場のタイミングだし
ナタル同梱の箱◯の中身は更に改善されてる〜とかリークでもした方が買い替え需要で売れそうだな
ナタル単品が同梱で付いてくるだけじゃどうにもなるまい
>>401 だからWiiFit単体では売れてるがそれなしで操作できないような
コントローラーの変わりにはなってないだろ?体操ソフトなんてほとんどない
事にはなってないだろ?それは音ゲーのタタコンやギターコンと一緒なんだよ
ギターヒーローや太鼓の達人の同梱が何百万売れた所でそのコントローラーが
wiiコンみたいに全部で使えるようにはならないだろ?
メーカーが考えるべき所は
『別に使わなくてもいっか→廃れる』
↑
ここを、どうやって『買わなきゃ→流行る』にするか、だな
>>404 Natalみたいな汎用性のある後付けデバイスが今まで出たこと無いから前例論は意味がない
普通は新機種が投入される時期それに搭載されるようなものだが、今世代は違うからな
>>398 情報が無い状態のうちは、会話のスタートが違う人とは意見交わしてもしょうがないと思うよ
開発者の名前がクドー・ツノダという丸わかりの偽名で、ヒゲとグラサンで顔を解らなくしてる時点で
逃げ切る気満々のベイパーウェアとみた
こういうのは立ち上げのときから最初からつけとかないと
持ってない人の事かんがえてコントローラーでも動くようにしないといけない
コントローラーで動くならわざわざ買わなくていっか→飽きられて対応ソフトすら出なくなる
アイトーイみりゃわかるだろ数本は流行るけど飽きられてソフトすら出なくなる
まあ、後付けデバイスという共通点だけを捉えて
ナタルがギターコン等と一緒だと言うのはナンセンスだな
メーカーが流行らせようともしなかったデバイスと比べられても困る
貴様ほど結論を急ぎすぎもしなければ、ナタルに絶望もしちゃいない!
そもそもNatalをコントローラーの代わり程度だというのは侮りすぎだな
専用コントローラーソフトは今まで一杯出て何百万と売れてるが
それが標準デバイスを超えたことなんて1度もない
結局自社ソフトの続編に数本対応されるだけで飽きられてまた違うのが出るの繰り返し
簡単に言うとナタルはアイトーイで全ゲーム動きますよって事じゃん
最初は珍しさで使うけど結局コントローラーの操作性には勝てないと気がついて
誰も使わなくなって、数本の専用ソフトが売れてあとはフェードアウトがオチ
>>413 全貌も見えてない物を先入観と想像で決めつけ
考える事もせず否定しかしないのは
愚か者のする事だ
>>414 じゃあ早く出せばいいじゃない。もし俺が言う結果になったらどう説明すんの?
いままでの判例を挙げただけなんだが
>>415 今年の年末に出るからそんなビクつかなくていいよ
>>416 むしろ早く出せして欲しいんだがあれだけギャーギャー騒いでいまだに出ないだろ
目覚ましTVの遅延には笑った。
もし俺がいう通りなったらプギャーしにくるからな
418 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 18:00:15 ID:2EXdsbj30
随分香ばしい人がいますね
>>404 Wiiバランスボード対応のゲームが出ないのは、
任天堂がいつまでたってもWiiFitを標準デバイス扱いしないせいだよ。
今後も数々出てくる周辺機器の1個という扱いに終始しているせいで
開発者はバランスボード対応のゲームを出しにくい
そういう違いを理解出来ずに、必死に否定しても全く意味がない。
それに、最初は後付周辺機器だから売れないと言い張り、
WiiFitの例を出したら、今度は売れても標準化しないと論旨を曲げて逃避。
完全に負け犬だとお前は
未だに出ないって去年のE3発表の時から2010年末って言ってたじゃんw
>>415 そこでなぜ『早く出せばいいじゃん』って話になるのか、凡人の俺らには解らないからさ
ナタルは失敗って事で良いから早く消えろよ
結局ID:MoV+LEAx0はビビってるゴキブリでFA
>>419 で大コケしたら謝ってくれるの?今まで別売り周辺機が
標準デバイスを超えたことないのにw
>>423 君の頭じゃ想像も付かないアイデアが生まれてくるのだよ…
>>423 まず今すぐお前が謝れよ。
順番まちがえるなゴキブリ
標準デバイスを超えるって4000万台売れるってこと?
もはや何を言ってるのかよくわからないんだが
今までの判例あげてるのにゴキブリだのすぐ人格攻撃しだすだろお前らって
チンコンもコケるっていってるじゃない別売りだから。
理論で言い返せなくなったらすぐ人格攻撃あーやだやだ
どうせ振動があったり無かったりするハードの人たちがグズグズ言ってるだけでしょ
革新的なモノを出していないと散々言われたマイクロソフトの本気が見られる
と思っていたけどコスト優先でショボくなっちゃったから正直厳しいと思うよ
お前らとか言い出したのを見ると、見えない強大な敵と戦ってるタイプの人か
>>427 反例あげてるつもりだったの?
みんなから何一つ反例になってないと指摘しまくられてるのに、それが見えないようだゴキブリは
俺がいい例を挙げてやるよ。
振動無しのSIXAXISを標準装備して発売されたPS3は、
途中から後発売で振動付きSIXAXISを発売。
Wiiバランスボードやギターヒーローのギターと全く同じ例だが、
今やPS3で振動対応ゲームは常識で誰も文句言わない。
なぜならPS3に振動付きSIXAXISが標準装備されて発売されたからだ。
SCEが振動ありが標準と設定したことで、後付発売の振動機能は問題なく標準になった
ID:MoV+LEAx0のゴキブリ脳なんて一瞬で論破できるんだよ
>>427 相手にされてないんだから、いい加減どっか行けよ。ウザイよ。
今までの凡例とか言われても凡例になるようなもんがないしな
太鼓とかアイトイとか小規模な周辺機器を羅列されても
>>431 それたぶん
『値段が違うだろ!』
とか言って難癖付けるよ
理解するつもりが無いんだから説明するだけ無駄だ
XBOX360持ってる奴の大半がライブカメラ持ってるか?そういう事だろ
XBOXライブカメラでゲームができるからってライブカメラ買うか?コントローラーで動くなら
それでいいかって思うでしょ普通。コケるのはだれでも想像できる
アイオブジャッイメントといっしょなんだよ結局
個人的にナタールのみで操作させるゲームには期待してない
あくまでも既存のコントローラーによる操作を拡張出来るだけで良い
チンコンは100%コケるよ。
理由は簡単。
SCEはチンコンを標準装備出来ないからだ
EyeToyとチンコンを最低2個標準装備せねばならず、
SCEにはこれは不可能。
また、後で買うにもデバイスを2個3個と書い足すのもまた心理的に無理。
>>436 そもそも周辺機器を全部一括りにして語るのは無理があると思わんかね
>>435 ナタルの値段は50ドルといわれてる。
Dual Shock3が定価5500円、アマゾン価格4400円。
価格に逃げても逃げ場なんてないよ
>>437 アドベンチャーとの相性バッチリだと思うのよ
探偵物とかさ
『手で探れる』
っつーのを活かした謎解きとかさ
ナタル一個で4人まで遊べるんだっけ、これも強みだよなぁ
wiiは結局別売りのコントローラーを買わないといけなくなるから
>>437 オレも同感だな
将来的にはどうなるか分からないけど、立ち上がりはナタル+従来コンで面白いのを作るのが妥当だと思う
今、公開されてる使用法はあくまでもイメージだろうし、立ち上がりは無難なところに収まると思うし、それが良いとおもう
こういうのは立ち上げのとき最初から全部についてないとダメ
それありきでソフト開発できないんだよ。結局同梱になる。すると同梱した数本は流行るけど
結局同梱買わかった多数はコントローラーで動くし別にいらねーかってなる
ムービースターだっけ?ライヴカメラつけて売ったソフトあれも見事にコケてただろw
50ドルとかそんなに安く抑えられるもんなのか?
専用チップなくしてCPU処理にしたから可能なんかな
ナタールを箱○で出すのは時期箱で標準搭載させる目論見があるからだろ
積み上げた、もしくは積みあがってるレゴブロックみたいな建造物を思いっきりぶち壊すゲーム欲しい
>>446 ダメ とか いらね とか全く具体性が無いから馬鹿にされるんだよ
>>449 特命課『レッキングクルーはXBOXへ!』
…やべぇ、ちょっとやりたいw
おいシーマンまだかよ
もしかして、アイトーイ皮肉ってんのかな
>>452 卵のときにとった行動で
生まれてくるシーマンに違いが出るとか
大泉洋モデルのただボヤくだけのシーマンとか欲しい
ごめん、最初から皮肉ってたね><:
>>454 お前が言ってるのは、ファミコンが売れたんだからメガドライブも売れないとおかしいって言ってるのと一緒
>>456 シーマンは確かセーブデータ見て、それにあったネタふってくるんだっけ?
これ実績でやったらえらいことになるなw
もちろん中の人のがんばりに比例するわけだが、そんなコトされたらいくらでもみついじゃうぅぅ
>>457 そうそう 結局はアイトーイと同じ
もしナタルの体感操作が別売りでも普及するならさ
ライブカメラの手の動きで操作デキルゲームが大流行でカメラ売れマクって
対応ソフトも一杯出てないとおかしい。で結局そういうの何本出た?
球転がすのとボートこいだりするミニゲームのとあと数本しかなかったようなw
なんか粘着してるのがいるけど、
こういう自分ルールでガチガチなタイプは何を言われても意地を張って聞こうとしないし、
最終的に論破されて逃げ道が無くなったら発狂して荒らしになる
全く良いようにはならないので相手にしないのが吉
まーアイペットを日本でも出さないSCEは馬鹿だと思うな
MS信者は涙目で否定するだろうけど
誰がどう見たって任天堂の路線の後追いだもん、売れる訳ないよな
ソニーのチンコンと変わらん
>>462 あれ面白いよね。SCEJはPS2になってからセンスがガタ落ちしてるからな。
初代PSで頑張ってたオリジナルタイトル出さないし。
>>463 ソニーのモーションコントローラはマジでやばいだろww
バイオ5ではPS3コン片手に操作してたし、あれは無理がある
ヌンチャクもどきみたいなの出してしまったほうがまだマシ
>>463 後追いだって事は否定はしないけど、
チンコンは、とりあえずウチもなんかだしとけって感じもする。
結局のところ、キラーソフトを同梱して一定の価格以下に抑えるなら普及の可能性はあると思う
fitってそんな感じだし
理想は1万以下でソフト同梱
それはそれとして360はいい加減HDDをもっとお手ごろな価格にしてくれ
とりあえずPSコンを片手って、試してみたらすぐ分かるんだけど
アナログスティックがマトモにホールド出来ないからなぁ。
左手だけで左右にカタカタやると、即落ちそうになる。
シーマン「お前、全然実績解除してないな 俺と話してないで何かやれば?
…なんかムカツクなw
>>467 NATALも同じようなもんじゃん>とりあえずウチもなんかだしとけって感じ
あんまちゃんとソース調べてないけど遅延がひどいとか既発タイトルへの対応ムリかも
みたいなネガティブニュースのが多いみたいだし
買う気は全然ないけど野次馬根性的な意味ですげー興味あるわw
>>471 発表したその日に開発環境をサードに配ったのにとりあえず?
正確には発表される前だな 4月にさわっててた所もあったんじゃないっけ
調べてもないのに決め付けで適当言ってる時点で
ID:MoV+LEAx0と同レベルだろ
>>474 ただ否定するだけのと
期待を持って想像するのが同じとな
期待を持った想像ってどのことだ?
ID:S9BW9mhw0へのrスのつもりだが
>買う気は全然ないけど野次馬根性的な意味ですげー興味あるわw
これが期待か?
>>471 あ、471へのレスだったのか
アンカー無かったので勘違いした スマン
478 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 19:16:57 ID:S9BW9mhw0
>>475 期待すんのも否定すんのも同じだよ。どっちも個人の思い込みだもんw
単に「期待してるモノw否定されてムカつく」てだけだよな。
wiiリモコンの時も「マウス並みの革命」とか言ってる奴いたな。
チンコン
試遊なし(MSも去年は招待された人限定っぽかったけど)
対応ソフト発表はバイオのみ
価格発表一切なし
で春発売予定→ソフトないから延期するわ。仕様は変わってない
とりあえずす出しとけすぎるだろw
ナタルはスケジュールきっちり組んでる感じはあるし
ロンチが重要なのはわかっているような発言してるし
去年のE3の目玉にしてるし
成否はともかく今後はこれで箱○を売っていくという意志は感じる
MS資本の入った会社の代表がヨイショしてるだけだろ
>>478 だな、確かに同じだ
スレタイ的に、内容の伴わない否定が馬鹿にされてるだけだ
>>465 だよなぁ。
ためしにコントローラーを片手で持ってみたけどこんなの長時間持ってられん。
重いって事は無いけど、そもそも両手で持つように設計されてるから
バランスが悪くて手への収まりが悪すぎる。
これにボタン操作が絡んできたら間違いなくイ゛ーッてなる。
485 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 19:36:17 ID:S9BW9mhw0
>>482 スレタイ的にも何も、実際発売されたらわかることなんだから、
それまでは好き勝手言ってりゃいいだけじゃん。
内容が云々言ってるけど、ようは「期待してるモノを否定されてムカつく」てだけだろ?
486 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 19:36:50 ID:Vewk8SdCO
>>484 そう考えると、ヌンチャクはやっぱり出来が良いな
>>484 ハイハイソウダネ
俺が論破されたって事で良いから延々騒いでいてくれ
>>471 遅延については100msって言われてるみたいだけど、
0.1秒って体感でどう感じるのか自分にはイマイチ分からないな。
人によっては気になるレベル?
既存タイトルへの対応については、新規タイトルでもそうなんだけど、
何でも対応させれば良いってもんじゃないと思ってる。
MSとしては積極的に取り組んで欲しいんだろうけどさ。
野次馬根性でも注目されるのは悪い事じゃないよね。
「おお!すげー」となるか「こんなもんかw」となるかは出てからのお楽しみだーね。
またモリニューのビッグマウスか
って何回出た?
遅延は100ms「未満」
>>488 wiiリモコンでバイオ4やってると多少の遅延があるけど
同じくらいかね
人によって体感違うだろうから
気になる人は気になりそう
モリニューはビッグマウスだけど他の人間より遥かに優れてるから問題無い
モリニューはポピュラスだけ作っていておくれw
494 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 19:48:37 ID:S9BW9mhw0
>>488>>490 「なんとか0.1秒以内にもっていきたい」じゃなかったか?
だから、今んとこそれより遅延してるってことなんだろな
496 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 19:57:25 ID:6kkLW6iwO
>>494 俺が見た英語記事はどこも100ms未満と書いてあったが
497 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 20:00:54 ID:6kkLW6iwO
あと、KILLZONE2の遅延が150ms超くらいだから100ms未満なら問題ないと思うよ
498 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 20:05:23 ID:s/Ldmz950
ところでNatalは今までのコントローラーと同時に使える?
Natalだけだとつまらない感じがするが
コントローラーを同時に使えると面白そうだ。
>>494 そうだね、100ms以上遅延してるね
商品として致命的なレベルのままで商品化する事はありえ無いから
心配しなくてもよさそうだ
500 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 20:10:16 ID:33GX8DGg0
明日なんらかの発表があるはずだから、その時にゴキブリは悶絶すればいいよw
501 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 20:12:03 ID:S9BW9mhw0
>>499 え?本体の故障率が商品として致命的なレベルのまま商品化した会社なのに……w
FPSの移動用とかトリガー用に、ヌンチャクみたいな
小さいデバイスが有っても良いな
盛乳って誰
調べなおしてみた
発表時からTGSまではクドーが「遅延は100msに抑えたい」で、専用チップを載せないことにしたらしいという噂に伴って「現在遅延は100msと言われている」という話が入ってるね
大風呂敷作るのだけはうまいおっさん
Wiiスポーツみたいなのが来そうな気がしてならん
北米のマーケット的にはアリなんだろうけどw
508 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 20:14:55 ID:+6kIYjD3O
確実にナタルつかったギャルゲーかエロゲはでるだろうな
TVの前でカメハメ波か……
鬼武者は出るんじゃないかな
まあエロバレーはでるんだろうな
>>499 遅延がお話にならないレベルじゃ洒落にならないしね。
> 人によって体感違うだろうから
> 気になる人は気になりそう
こういう人はトコトン駄目だろうなぁ。俺が気にする事ではないけども。
>>501 MSはNatalを箱のみで終わらせるつもりはないのだろうけど、
後からアップデートなりで改善すればいいとか思ってそうで不安は残る。
スタートで躓いたら取り戻すのは大変だからねぇ。
鉄騎もでるな 俺の脳内で
そもそも遅延なんかあったらゲームできないから
>>513 鉄騎はあのコントローラーがあってこそだと思うがw
バーチャロン・acfa・トロイ等
他にも対応させて出てくれたら泣く
対応ゲームも楽しみだが、ダッシュボードはフル対応してくれるよな!?
ハンズフリーでのMediaCenterコントロールとか、俺的には専用にもう一台箱○買ってもいいくらい脳汁でるんだが
>>507 来そうな気がしてならんていうか
誰が考えても来るだろw
>>518 これはどっちかってーと、PS3で出てたカードゲームと同じ路線だが
とりあえず、3Dテレビとの相性は良さそうな気がする
見た目的な無様さは置いといて
とりあえずナタルつかったゴッドゲームだしておくれ
世界標準の発明と比較するとは
523 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 09:22:53 ID:6MjpDuRy0
思考停止で簡単な否定しか出来てない奴って、キーボ+コマンドからマウス+GUIに変わる時も、同じような事言ってたんだろうなw
FABLE2は、面白かったけど
キャラがきもかったです
でもベッドインシステム(子作りできるうえ、声まで出る)は楽しかったな
どんなゲームが出来るか次第で最高にもゴミにもなるからなぁ
ただwiiリモコンもろくに活用出来ないサードが使いこなせるか?って疑問はある、特に国内サード
遅延って言ってるヤツは去年のTGSの時期にやってためざましテレビ見てないのかよ
女子アナが開発者の人と一緒にナタル実物で遊んでたぞ
その時に遅延は全くなかった
それはちゃんと女子アナが手を振って証明してた
使われてたテレビは40〜50型の液晶orプラズマで、女子アナとテレビとの距離はふつうにテレビを見たりゲームをしたりする距離だった
大体5m
>>525 まあ単純なwiiの後追いと言われんためにもファーストが相当力入れんとな
セガなんかはやりたいこと色々ありそうだけど、大抵の国内サードは保守的にとりあえず既存のゲームをNatalに対応させて見て、とりあえず失敗しそうなんだよな
この辺りはロンチ時のファーストと海外サードのアイデア次第だろうな
後はやっぱ値段ですわな
だせるとしても、キラーソフト同梱で4000円ってとこかな?
馬鹿か
普通のパッドより安いじゃねーか
GRAWやR6Vみたいなゲームで部下に指示出したい
自分がこぶしを上げるジェスチャーをすると同時に仲間が一斉にカバーポジションについたり
「ファイヤー」って言葉と同時に見方が一斉射撃したりとか、絶対気持ちいいと思う
あとギャルゲーだが、これはナムコナミに期待
体感ゲーは別にいいや
533 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 11:35:51 ID:CfPbmLjf0
>>523 妄信して多様な意見受け入れられない奴は、思考停止してレッテル貼りしかできなくなるんだね。
新しいデバイスが出てくるのは大歓迎だけど、メーカーがMSだから全然期待できないわ。
任天堂が開発してWiiコン+NATALな使い方するんならスゲーwktkだけど。
>>533 そこでWiiコンが出てくる意味がwww
ただのアンチなんだろうけど、もうちょっと考えて喋ろうよ。
>>533 >任天堂が開発してWiiコン+NATALな使い方するんならスゲーwktkだけど。
『妄信して多様な意見受け入れられない奴』乙ww
536 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 11:57:43 ID:CfPbmLjf0
>>534 そうか?
Wiiの次世代機では単純にHD化するだけじゃなくて当然体感性もあげてくるだろうから
NATAL的なアイデアもあり得るし
開発してるサードも「従来のコントローラとNATALを組み合わせた使い方がいい」
みたいな発言してる。
従来型のFPS,TPS,ACTなら操作性の面でもレスポンスの意味でもコントローラは必須だし
NATAL向けの片手持ちかセパレートタイプのコントローラ出すんじゃねーかなぁ。
>>536 だから普通のコントローラー+ハンドシグナルでいいんしょ?
わざわざ任天堂が開発してWiiコンでとかいう時点でな?
538 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 12:12:10 ID:CfPbmLjf0
>>537 いや、Wiiコンのヌンチャクスタイルみたいにセパレートになってる方が間違いなくいいよ。
リモコンすら使いこなせないクソメーカーどもが、
こんなアホ踊りデバイスで何が出来るというのかw
「ハドソン」と叫ぶと戦闘機がスクランブル発進とか
20年経っても進歩しないもんだ
541 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 12:33:35 ID:Lc0RCVyB0
2点から超音波だして何もない空間に触感を作り出す技術あったじゃん
あれをつかってエロゲーを作れ
イリュージョンが対応させれば勝てる
PS3はチンコン+Eyetoyだけど
チンコンでWiiとマルチに出来る
Eyetoyでナタルとマルチに出来る
両方の良いとこ取りで結構ウマーかもしれない
アトラスが一番使いこなせそうだな
リモコンもそうだし
>>543 アイトイでナタルのとマルチに出来るわけないだろw
日本ではアイトイの二番煎じで終わるんじゃねえかなぁ
ゲームに使うならチンコン+アイトイのが有用だと思うね
誰こいつw
549 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 12:13:17 ID:ENObH/Gp0
そもそもチンコンを支持してるメーカーが無いから話にならない
550 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 12:22:17 ID:Y2yQVFph0
AVメーカーが支持してくれるはず
PS3はポルノステーションとして頑張れ!!
551 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 12:42:31 ID:bXBgdlHH0
>日本ではアイトイの二番煎じで終わるんじゃねえかなぁ
誰も認知してねぇ物は二番煎じなんて言わないな
wiiの二番煎じなだけでPSの出番なんて0だろ。
腹話術がホーミーの二番煎じって言う位酷い言いがかりだろ
普通の人間には記憶にすら無いだろアイトイなんて。
同時にナタルも認知すらされて無いだろうけどな。
全身プレイ必須って思ってる時点で認知されてないとしか言いようが無い
その辺はデモ動画見ればどの方向性なのかよく分かるはずなんだがな。
>>552 おじいちゃん、またビッグマウスなのかなぁ…
AI辺りは凄く気になるんだけど。
Fable3に日本人のキャラデザ使いたいらしいね
もし鳥山にやってもらえればま一見箱庭ドラクエが生まれね?
>>554 ドラクエはモンスターがかわいいからいいんだろw
モリニューおじいちゃんの言うことは
話半分どころか、三割くらいで聞いとかなきゃ駄目だ
>>554 日本人デザイナーか
よし冬目景あたりにやってもらおう
百歩譲って竜騎士07か宝城芯哉でも可
hukeでお願いします
末弥だろ
>>555 でもカンダタみたいな格好した敵がわらわら出てくるオープンフィールドRPGもやりたい。
561 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 22:18:36 ID:BA9KvR040
ピーターモリニューって実はたいしたことないでしょ?
562 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 22:19:54 ID:Q7iclyvD0
NATALをロコツに使ったギャルゲーって
さすがにゲスすぎて出なさそうな気がする
なーんかなあ・・・
DSは笑うがiPhoneは絶賛
Wiiは笑うがNatalは絶賛
てのがどうもなあ
無論、後者の方がより高い技術を使っているのは勿論ではあるが、
方向性としてはまったく同じだと思うんだが・・・
>>563 DSとiPhone
wiiとNatal
どこが一緒なの?
iPhoneマンセーなんて今まであったっけ?
iPadマンセーはないけど